２ちゃんねるにホリエモン信者が多い理由

A：ライブドア ファイナンスの株式情報のとこに２ｃｈ関連スレ一覧があるから。
　　
いくらでも湧いて来ます。
　　

http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+


堀江はかなり姑息なブタです。

まさかみんなライブドアの工作員ごときに洗脳されてないよな？

あれ

3

>>1
工作員がスレ立てて何を言っている

いわゆる堀江信者はフジテレビのような世間で一流企業と言われてる会社
が大嫌いである。
彼等によれば日本のみならず世界中の一流企業は全て駄目らしい。
しかし反対に光通信やライブドアは素晴らしいと主張するのだ。
ここには「判官贔屓」「酸っぱいぶどうのメンタリティ」があるとしか言いようが
ないだろう。

むしろ、常日頃マスコミ叩きしてる2chで
フジを擁護する奴が一気に増えたのが不思議

1 名前： ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日： 05/02/22 22:38:14 ID:???
　武富士盗聴事件やアムウェイ問題の追及などで知られるジャーナリストの山岡俊介氏が、フジテレビと
ライブドアによるニッポン放送株問題について、フジテレビの日枝久会長へ「ライブドア・堀江社長を批判する
資格があるのか？」と疑問を呈し、日枝会長に関する自宅疑惑を自身の表現媒体「ストレイ・ドッグ」で報じた。

　山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地（約153坪）を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション（約35坪）へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
　その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅（約90坪）を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。

　山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
　
　山岡氏がその文書について画像付きで紹介するところによると、日枝会長が邸宅を購入する93年3月ごろ、
フジサンケイグループの実権が鹿内一族から日枝会長に移行し、「彼の鶴の一声でお台場新社屋建設が鹿島に
決定した」といい、また、日枝会長は転居にあたって練馬区内のマンションを売却しているが、その売却先のＭ社
は「鹿島の有力な取引先で、Ｍ社は鹿島の意向を受けて高値で購入した可能性がある」とする内容だという。

　さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。　（文・ブルーベリーうどん）

>>7
日枝会長さんの今までの挫折、窓際時代も含めたフジサンケイグループに
対する大貢献を考えたら、ボーナスとして３億だか４億が支払われたと
考えてもいいんじゃないか？
日枝さんは現場従業員の生活向上を考え、一円でも給料をアップし、少しでも福利厚生
を良くして下さり、今日の「日本一平均年収が高いフジテレビ」をお作りになられた。
お台場のビルも社員のみなさんは全て働く喜び、誇りを朝見るたびに日枝会長の顔とともに
思い出すだろう。

トヨタ、ニッポン放送株のＴＯＢに応じず ほりえもんがんがれ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050305AT2D0500405032005.html

ライブドアがこういうスレをチェックしているってホント?

>>8
アポロンはなんでそんなにフジサンケイグループを支持するの？
社員でもないのに

>>10
ホント
ついでにフジサンケイも

じゃあ、フジサンケイの片棒かつぐと、噛みついてくるのはライブドア関係者だろ?

>>8
おいおい横領って言葉知らないの？

社会に抑圧されている層が２ちゃんねるに多く、ほりえもんが既存の秩序の破壊者であるから。

あとは、なんとしても今回の買収劇を成功させるために、ライブドアに雇われた工作員。

普通に今のメディアをぶっ潰して欲しいから。
別にライブドアは好きでもなんでもない。

単にあまりテレビを見ない人が多いってのが正解だと思う

>>17
この方のような人も結構多い。
ライブドア以外なら、建設的に壊せるのではないか。

信者かどうかは知らんが、世間一般じゃ、堀江支持＞フジだ。
だからスレ立てるなら、

２ちゃんねるにフジ信者が多い理由

だろう。世間一般の含有率より高い。

フジテレビ派：　主婦　学生　フリーター　高齢者

　家庭にいる　テレビをよく見る　経済に無知　

　「保守的思想、馴れ合いを好み堀江の性格への反発」　

ライブドア派：　サラリーマン　無職
　
　経済の現場にいる　テレビはあまり見ない　社会的抑圧を受けている

　「破壊的思想、競争社会ゆえの他を蹴落としてのし上がりたい思い」

>>18
テレビなら寝ころんで見れるがインターネットはそういかない。
インターネットでライブドアへアクセスするなんて
そんな疲れること一切したくない。
堀江の矛盾がわからない人は堀江支持、
気がつけばフジ支持に変わること必死。

>>21
ライブドア派は、特に、
上司に年中叱られ、昇進できずにうじうじしていて、
リストラ恐怖におののいているサラリーマンに多いじゃろ。

>>23
そんなのが堀江に雇われれば、無能だといじめられてさらにみじめな目にあうwww

ライブドアが好きなんじゃなくて、マスコミが嫌いだからフジ批判って層もいるだろう。

>>25
フジ応援派としては、そういう人、まだ許される。
しかし、毎日テレビ見てるのになぜマスコミ嫌いかわかりましぇん

それしかないからだろ、フジ以外も同類

フジテレビ派はバカが多い

テレビも毛色の違うのが欲しいね。
もしダメでも似たようなのが他にいっぱいある。

堀江派は麻原しょうこうマンセーが多い

堀江が嫌いでフジサンケイを支持してる奴は多いよ。
興味があるのは堀江の人格だけで経済については何も知らない。
宗教みたいなもんだ。

そういやそうだな、堀江をブタとか麻原とかいってLDけなしたりフジマンセーするヤシ多いね。
でも日枝は少い。ちゃんとした法律上の根拠があるからそんなバカ丸出しの方法でけなす必要がないからかな。

>>31
特に、女のことだろうと思うが、ばかにしないほうがいい。
経済を引っ張っているのは、彼女らの消費力だ。
堀江のサイトから物を買わなくなり、みんな楽天に行くことになる。

だからそんなことはどうでもいいんだよ。

>>11
なぜ私はフジサンケイグループを支持するのか？
それはフジサンケイグループがひとつの巨大産業であり、そこで多くの人々が
パンや日々の小さな喜び、幸せを得ているからだ。
これは何も日本一平均給与が高いフジテレビの社員だけの話ではない。
フジテレビを中心に活躍しているタレントや取引会社の社長なんかもそうだろう。
またフジテレビの恋愛ドラマなどを見て、「夢、潤い」を感じてる人も多いだろうし、
そこで行われるコマーシャルでモノが売れ、多くの雇用がそこで創生される。
これはひとつの「都市」なのだ。
この小さな幸せ、今日のパンを無意味に私利私欲のみで破壊することはいけないだろう
と私は判断する。

おれフジ妻乱と思ってる。

>>33
ばかにしているのは彼女らの無知であって、
彼女らの消費力はばかにはしてないよ。
だが、今回の件に関してはそんなことはどうでもいいことだ。

でぶやだから

アポロンは詩人だな。
表現はいいんだけど、詩人には経済は語れないよ。

フジテレビの社員の多くは本人なりに夢、希望を持ち、一生懸命勉強スポーツ
に打ちこみ、大学時代は恋愛バイト旅行などに打ちこみ、そしてフジ社員と
なった今も仕事、自己啓発、家庭にと頑張っておられることだろう。
故郷は東北の山村なんて社員もいるはずだ。
また彼等も彼等なりの「理想の未来像」を目指して「日枝会長」とともに懸命なる
努力を積み重ねているはずだ。
この「血と汗と涙」を無意味に無目的に否定し、嘲る精神を私は良く思わない。

でも妻乱ものは妻乱。

>>39
経済の歴史は暴力の歴史であった。
蒸気機関はそれまで豊かに生きがいを持って暮らしていた多くの人々を失業させ、
貧苦、差別、絶望の道に落とした。
石油が石炭産業で働く人々を、トラックが鉄道に生きる人々の希望を奪った。
我々は少しは心のゆとりを持って、この暴力の歴史を眺める必要があるのではないか？
ネット革命は堀江さんが考えるように過去と同じ経済暴力の圧力によって達成されるもの
だろうか？

ネット革命を多大なる努力で空想から現実に変えた「アップル社」。
その革命的マシン第一号のテレビコマーシャルは次ぎのようなものだった。
囚人服を着せられ、一列に並んで巨大モニターを眺める人々。
その巨大モニターには背広を着た官僚が映り、「中国並の人件費で死ぬまで
働け」と命じている。
しかしそこに現れたハンマーを持った自由の女神。
これが初期の「ネット革命」の夢であり、イメージである。
しかしどうだろう？
この巨大モニターに移る官僚に堀江さん自身がなってないか？

一人の人間に巨大な富が集中する、そのような世界は最悪だ。
堤王国しかり、北朝鮮しかりである。
ライブドアはどちらかというと北朝鮮に近いと思ふ。
社員にはめちゃ厳しく、裏ではしこたま搾取した金で女の尻を追いかけているよし。
そんな独裁者に心酔する人種の頭の構造はどうなっているのか。
ＭＴスキャンで見てみたいものだ。
一人の人間の奴隷になることに快感を覚えるＭ型人間なのか。

日枝はたたきあげで能力があるから一般社員より収入多くて当然だが、
堀江は会社丸ごと自分一人のものだと、
日枝の何１０倍、何１００倍もの収入を独り占めしている。
こんなところに勤めている社員はみじめな気持ちにならんのか。

アポロン氏は「議論を楽しむのが目的」なので本音では
ないのです。
ですから皆さん仲良くしてあげて下さいね。
.ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/

別に堀江のとこの従業員なんてどうでもいい。フジのとこと同じで。

>>37
それでは、堀江はいったい何をしたいのか?
単に儲けたいだけなら、女の無知さを無視するのはおかしい。
放送業界をよりよいものにしたいという強烈な志があるのか?
なら、どうしてもっともっと具体的にそれを説明できないのか?

>>47
＞それでは、堀江はいったい何をしたいのか?

俺にもわからん。ブランド落としてもなんの得もない。
それから、具体的に説明できないのは企業戦略上どうしようもないとして、
その具体的な案があるのかと言えば恐らくないんじゃないかと思う。

俺が言いたいのは堀江の人格以外に興味がないのに、
経営の話に支持する奴らが、野球のルールを全く知らずに熱狂的ファンをやってる
奴らみたいに見えるだけ。まさに洗脳された信者。

>>44
そこがまさに北朝鮮なのではないか？
「一流企業や国家公務員になるサラリーマンは奴隷の負け犬だ！
得に楽天やソフトバンクで働く人間は地獄に落ちる！
ライブドアの社員こそ素晴らしい！ライブドアで働く人間はエリートであり、
必ず堀江様の偉大なる人格、能力に触れて金持ちの勝ち組になり高給ソープ
に毎日通えるのだ！」
こんな風に洗脳されてたら、そりゃ堀江さんやライブドアが天国に見えるだろう。
まあ大量退社続出の現実から見る限り、その洗脳はすぐに解けて「封建時代の農村」
みたいな現実が解るのだろうがね。

だれがどこでそんな洗脳をした？だれがどこでそんな洗脳をされた？

一人相撲ｗ

>>48
もし、具体的な案があまりないのだったら、
どうしてこんな騒動を巻き起こすのか?
ニッポン放送にはあなたのような平凡な社員が200人もいて、
今回の騒動を大変心配している。
彼らなりに努力してきたのに、
放送業界のことをちっともわからん輩がいきなり、
きみたちを買いましたので仲良くやりましょう、
と言ったってそりゃ無理だよ。
「言うこときかなきゃ首です」なんて、
いきなり言う子供経営者にはついていけない、
数カ月収入がまんしても、新しい会社をつくってやろうとするだろうさ。

そうそうそうすりゃいいだけの話ジャン。
だから買収を法律をくずしてとめる必要なんてないのさｗ

そう、ニッポン放送は合法的に買収されても、
これまで油断していたのだからしかたないかもしれない。
ただ、司法判断として、「会社は株主のもの」というアメリカ式でなく
買収される側の気持ちも汲んだ日本的なものになるかもしれない。
マニュアルが整っていていつでも社員交代できるアメリカ型経営と、
人間のつながりを大切にする日本型経営という特徴がある以上、
司法判断も違って当然だろう。
そういう人間的な立場も含んだ判断をするだろうから、
フジ側が勝訴することもありうる。
そうなったら、チャレンジ失敗どころか、
致命的打撃を受けるのはライブドアだ。

そのとき、ライブドアの株主は大損害を受ける。
経営者がとても無謀な賭をしているのに、
ライブドアの株主と関係者はよく心配にならないな、と思う。

弱者の意見は徹底的に殺すのが日本式
1％くらいもってても何も言う価値なし。

>>53
堀江式をアメリカ式だといったら、アメリカに失礼だろ

面白いか面白くないかが基準になってるからだろ？
俺がホリエモンを支持するのは単に面白いから。

強者の論理による裁量より
基準が明確な厳格なルールが求められてるのに日本は絶対にそうしない。

>>51
誤解のないよう言っておくが俺は別にライブドア派とかじゃないからな

社員はライブドアに干渉され給料下げられたら嫌に決まってるだろ
そういう次元の話をしてるじゃないんだよ
どっち派とか言ってる奴にホリエモンの人格だけで
判断してる奴が多いって言いたいだけだ。

>>53
どう転んでもフジもライブドアも致命的ダメージを受けるよ。
もはや手遅れ。

アポロンとホリエモンって似てるな

一流大学を出た社員が働いてる一流企業フジテレビ。
もうただそれだけで許せない、潰す殺すとか言う人がいるが、これは
僻み妬み、怨念だけの意見というものだ。

ホリエモン信者を作り出したのは元はと言えば大手マスコミなのである。
視聴率のために大衆に迎合して、「一流大学を出て一流企業で出世のため
だけにあくせくするだけが人生じゃない」とかいかにも大衆が喜びそう
なことを言うから、その熱狂的信者が出てくる。
そんなもん一流大学で出世のために頑張るのが無意味なら、中小零細企業
で頑張ることも無意味だろよ。

「中小零細企業は大企業病の大手と違って、小型ボートのように小回りが
効くし、小さいことを活かして巧みにニッチ市場も獲得できる、またチャレンジ
精神も旺盛で社員の活躍の場も多く、社長もオーナーなのでやる気や能力に満ち
あふれている」
大手マスコミはこんな「中小企業ヨイショ提灯記事」ばかり垂れ流したが、これが
真実なら世の中の中小企業は素晴らしい会社な訳でトヨタ自動車のようになってない
といけないはずだよ？
真実ならね。

「一流企業のように社員を犠牲にしてお金や規模ばかり追うのは間違いだ。
これからはスモールイズビューティフルな訳で小さい中小企業こそが偉い
のである、本当は一流企業に簡単になれるけど、あえてそれを選択してないのだ」
こうした「中小企業ヨイショ」もマスコミが垂れ流したものだが、こんなの絶対
嘘なのである。
喉から手が出るほど一流企業になりたいし、社員も本当は一流企業に入りたかった
けど受けることすらできなかった。
これが真実である。

おれはアポロンさんがいう超大手自動車メーカーの社員だけど
中小零細企業はえらいよ。
なぜ、フジテレビの売上高40倍の超大手の社員の年収が
フジテレビ社員の年収の半分しかない理由とか考えないわけ？

>>21
フジを支持する訳ではないが、ライブドア堀江は、フジよりもさらにタチが悪いと思うよ。

ウリの「ＩＴと放送との融合」も、具体的にはたいしたことは何も言っていない。
要するに堀江は、フジサンケイグループが抱えるコンテンツが欲しいだけなのかもしれない。

メディアも世論も、わかりやすい善玉悪玉を立てるプロレス的価値観で物事を理解したがるからな。
そしてリーマンは笑う。

>>66
いいだろうか？
中小零細企業には構造的な致命的欠陥がある。
それはワンマン体制であるということだ。
ワンマン体制でしか経営を行うことができず、なおかつそれが構造的
かつ致命的な欠陥になってるのだ。
なるほどこれは利点でもあり、活かせば織田信長だが、履き違えれば
馬鹿殿や悪代官だ。
そして中小零細企業は社長に全権限ならびに全資産が集中してるのだから、
唯一の判断者である社長が馬鹿殿になった時点で終わりなのだ。
全権限と全資産が自分に集中したら、人間の限りない欲望がどうなるかは
火を見るより明らかだろう。
こうした構造的欠陥を考えれば、あまり美化してもしょうがないとお分かりだろう。
自動車で言えば、ロケットで走るクルマみたいなもので、なるほど加速は物凄いが
クラッシュする可能性も大なのだ。

>>66
中小零細企業の構造では社長に全権限と全資産が集中すると書いた。
ついでに言えば全責任、全業務、全クレームも社長に来るのだ。
つまり社長がスーパー超人ミラクル社長でなければやっていけない体制なのだ。
ほぼ社長１人の力のみで会社を支えるのだから。
こう説明したら、これがいかに「前近代的」で「非効率」かお分かりだろう。
そしてこの体制では従業員の能力は退化し、アホになる。
なぜなら社長が全て判断するのだからイエスマンのみが求められるからだ。
北朝鮮がいい例だ。

ワンマンなアポロンの意見でした。

>>66
そこでこうした中小零細企業の社長はその「前近代的」なビジネスモデルに
疑問限界を感じ、「株式上場」して資金を集めて組織を生まれ変わらせよう
とするのだが、ここでまた問題が生じる。
昨日まで北朝鮮の金正日状態で全てが自分の所有物だった社長は「株主の金」
も自分のものであると「錯覚」するのだ。
無理も無いだろう、昨日まで全てが自分の所有物だったのだから。
これがまさに現在のライブドアだ。
ここで「株主の金は俺の金だ」と錯覚してる社長が正気を取り戻すか、クーデター
が成功して名実供に株式会社に変革できればいいが、そうでなければ組織はアホな
独裁者によってガタガタになる。
以上が中小零細企業の構造的欠陥だ。

なるほど中小零細企業はその強固な軍隊型命令系統、すこぶる高い利益率、
格安で労働法完全無視の人件費だけ見れば一流企業よりも強い会社に思える。
「小よく大を制す」などと思うのも無理はない。
だが構造的に社長がスーパーマン経営者でもないと駄目なビジネスモデルである
ということを忘れてはならないのだ。

「堀江の人格なんてどうでもいいことだろ？」
こんな意見がある。
しかしみなさんが堀江ライブドアの取引先、従業員、株主、消費者だったとして
堀江の人格はどうでもいい問題か？
あるいはフジテレビ日枝会長の立場として堀江さんの人格はどうでもいい問題か？
どうでもいい訳がないだろう。
人格に欠けるということは、イコール信用に欠けるということだよ。
堀江が信用に欠け、さっぱり人が付いて行くタイプじゃないということは、フジの
日枝会長は余裕を持って戦えるということだ。

「大企業はイエスマンを大量生産する」
こんなセリフは明らかな嘘だ。
組織拡大により社長の眼が届かない箇所が莫大増える大企業では、必然的に
物事を考える社員があちこちに必要になるのだ。
大きな恐竜が体のあちこちに小さな脳を持っていたようなものだ。
それに対し構造上ワンマンになるしかない中小零細企業では、必然的にイエスマン
盲目的に服従する人のみが要求される。
そしてそうした会社の社長は常に「いやー最近はおしんみたいに盲目的に服従する
社員がいなくて困ってますよ、これも時代の流れですかね」とか愚痴を言うのだ。

社長がスーパー超人であり、なおかつ社員がスーパーイエスマン北朝鮮状態
でなければ正常に動けない中小零細企業のビジネスモデル。
これこそインターネットやモバイルの時代において完全に時代遅れじゃないか？
だいたい中小零細企業はそのイエスマンのみを求めざるを得ない体質から、
「大卒みたいに頭がいい奴は駄目だ！中卒の馬鹿がいい」とか「貧乏人や外国人
労働者がいい」とか言ってきた集団なのである。
つまり奴隷制時代のアメリカの農園みたいなもので、奴隷が常に供給できないと
成り立たないのだ。

アポローン
もうギャラリーからも飽きられてるよ君。

ニッポン放送の従業員が、ホリエモン反対という声明をだすのはかまわないんだが
使用人がオーナーを選ぶなんて、基本的に常識を踏み違えている。とんでもないことだ。

ましてや、フジがなければスポンサーがまったくつかず、自立できない局。
つまり、しょーもない番組ばかり作ってる、給料泥棒の寄せ集め。

使い捨ての能無し労働者のぶんざいで、人間みたいな口きくなといいたい。
どうですか？アポ以外のみなさん。

気に入らなけりゃ辞めりゃいいんだろ。
「堀江が社長になったら全員辞める」を打ち出せないのは、万が一に備えてだろうｗ

>>77
言っちゃあ悪いけど、アポロンよりあなたの言うことのほうがレベル低いと思うな。
人間の組織というものが全くわからないような、管理者なれずじまいの人と推察する。
まず、アポロンに議論の内容で勝ってください。

自立できない局、しょーもない番組ばかり作ってるとか言っているが、
堀江氏がやれば、なおさらそうなるでしょ。
最初は珍しさから、聴取者数は減らないかもしれないが、
そのうち、以前よりレベル低下、期待外れと幻滅感じる聴取者が増えると思う。

だから、堀江の経営なんてどうでもいいんだよ。
株主である以上平等に扱う必要があるのに、「お前はうまく経営できないから株主権は無い」ということに問題があるのさ。

資本主義、株、これが何なのか説明できないヤシが、
株主を平等に扱う必要が無いと言ってることにすら気付かず勘違いしてるだけ。

>>80
きみの言うこと正しい。
裁判で法的にライブが勝つ可能性がある。
だから、「株の問題なんてどうでもいいんだよ」

我々が言いたいのは、そうやって乗っ取っても、
あのようなレベルでは決して放送業界を経営できず、
ただ破壊するだけの結果になる可能性も高い。
堀江氏は言うことのレベルが低すぎる。
自分だけがＩＴ技術知ってるような自惚れ。
彼の会社以上の会社はすでにいくつかある。
もう幼稚レベルも甚だしい人間が
放送業界をよくするなんてとんでもないこと言う、
いや、やろうとしていることを非難しているわけですよ。

だったらほっときゃいいだろ。どうせ自滅するってなら。

なんか鹿内が大和に苦情言ってるみたいだぞ。テレ朝でやってる。

そりゃ、昔のオーナーで弾かれた人間だから当然の苦情だ。
ＴＢＳでもいま、堀江のことやっていて、
デイブスペクターが堀江を批判していた。
まったくワシと同じことを言っていた。
きみは嫌いかも知れんが、彼は外人だから、
本当のことをはっきり言う。
日本人のコメンテーターはなぜか言葉を濁しぎみだったが、
「金ばかりで人のことを考えていない」という結論のようだな。
そんなヤシは世間に受け入られるわけない、
ある外人が言う「彼は単なるトラブルメーカー」が正しい。
破壊者という点では横井氏とよく似ている。
こんな人間が放送権を持つことは、ほっておけない。

理由なんてどうでもいいんだよん。
どうもフジ派や堀江バッシング派って感情でしか物が言えないようだな。

問題は大和が合法的にTOBに応募できるかどうかなんだよ。

へたすりゃ背任容疑で刑事告訴だもんな。

今回の株の問題でオヌシの利益が左右されるのなら
いきりたつのもわかるが、
そうでなければ、もうじき法の専門家が結論出すから
オヌシの「TOBに応募できるかどうか」なんて問題は
それで解決するんだ。取り越し苦労しないでよい。
ここで予想することは一向にかまわんが。

なんで男は女を食わせないといけないの？
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/04/21 02:49 ID:Xr2oWXeU
なんで２０歳過ぎた健康な大の大女を食わせないといけないか
全くわかりません。誰か教えてください。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082483397/l50

告訴の連鎖がはじまるな。そしていつのまにか、本来の争点は忘れられる。

>>89
でもさあ、ホリエモン危ないよ、
若手の有能な弁護士ともあっと言う間に決裂だもんね。
勝負ありだよこれじゃ

俺の聞いた話じゃ、大事な情報をうっかりもらした責任をとったってさ。

>>91
どっちが? 弁護士? ホエリモン?

ホリエモンが辞めたら大騒ぎだろうｗ

ホリエモンが外部に自分たちが不利になるようなことを漏らしたと聞いた。
「あんな口軽な人間弁護できない」と。

それを弁護士に逆に言うことでやめさせた、
それが真相かな?

んー、ネット株やってる奴が多いからじゃないの？
一トレーダーとしてみればニッポン放送の新株発行はおかしいだろう。
あれが有りなら本当に何でもありだと思う。

>>8
お前、きもいゾ。
オームの信者みたい。

>>96
これ、どれに対する説明かわからん。

>>97
フジテレビに限らず、一流放送局に入れない人間のくせして
やっかむな。
オマイこそ、オームの信者になれ。

民放は５社もあってどれも同じような番組を
流しているんだから、1社ぐらい潰れてもいい
覚悟で、堀江にやらせてみないか？

漏れも、「はなまるマーケット」以外、朝の芸能はつぶしていいと思う。

できれば、ＮＨＫの１と３の間に、２チャンネルというのを作ってもらいたいんだが。

うちのcatvじゃ2chは東京MXだ。

>>100
ソフトバンクか楽天ならいいだろう。
成功する可能性もある。
彼らは少なくとも既存メディアをバカにしたりしない。
融合したいのであれば、彼らのようなアプローチをとらなければならない。
近鉄を楽天にさらわれたのも、基本的なアプローチがわからなかったからだ。
また、堀江の語録から経営能力を判断すれば、初めから期待できないでしょ。
バカラ賭博にでも資金提供して運営するほうが柄に合っている。

>>103
でたよ楽天
もううんざりだよ
今やってるのはライブドアだろ
今問題なのはライブドアかフジかってことだ

デーブスペクターが斬った！
本日のバラエティ番組でデーブがホリえもん氏を斬っていました。
毎日新聞のインタビューの中で記者が「ネット情報の送り手責任に
踏み込んでいない！」と書いていた（ホリえもんに指摘はしなかった
とは思う）。またネット情報の多くは「報道関係者が書き込んでいる」
更に「ネットとデジタル・衛星放送は既存会社も行なっている」
「ＴＶ局の現場責任者は３０代、４０代が多いので老害は無い」
といったものです。
ですが、デーブの指摘は全て間違いです。彼ほどの頭の切れる人が何故？
判りきっている間違いをするのか？わざと言っているとしか思えませんね。
ネット情報の送り手が「脅迫」すれば逮捕されるし、ＴＶ局の現場で作って
いるものの多くがＰＴＡから問題視されているし、既存の会社のＢＳ番組を私も
買って見ていますが「難しいしつまらない」ので新規だろうが旧勢力だろうが、
製作者のモラルと笑いの限界を探る試みは１０００年経っても変わらないでしょう。
.ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/

堀江を見てると虫唾が走る

>>105
それではあなたは、ホリエモンがやれば、いい番組ができるとでも?

>>105
古い体制が権益を守りたいから、ではお話になりません。
どの会社もそれはあります。
堀江氏の会社も、放送権益をとれば、同じことします。
堀江氏はこれまでにない素晴らしい番組を作る能力あるとお思いですか?
世間では、それがないと思っているので批判するわけです。
「やらせばいい、やってみなければわからない」なんて危ないことに
この放送業界は賭けるわけにいきません。

>>107
>>108
民放を過大評価しているようだけど誰がやっても今より悪くなることは無いよ
仮に悪くなったとしたら自分が変えてやろうって人が出ればいいだけ
新規参入も倒産も無い業界なんて不自然極まりないだろ

どの世界もそうだが株式も過半数を取ったほうが勝ち
ヒエダでもほりエモンでもいいが、どうも今の時点ではほりエモン優勢のような感じ
予約権といっても潜在的株式だから
実際に発行されるか不明だが、どうもこんなことは認められないのが常識のような感じがする

>>109
今より良い民放とはどんな民放か?
ただ、悪い悪いじゃお話にならん。
業界関係者だったらご自分でがんばってみたらどうか?
ホリエモンの裏に隠れてるんじゃどうしょうもない。
ホリエモンじゃ、もっと悪くなるというのが業界の一般的な意見だろ。
業界の専門的なことも知らずに何ができるというのか。
選ばれた人間がやるのが当たり前だろ。
ホリエモンだって社員採用のときは自分の社風に合った人間選ぶはず。
あのようなタイプだったら、社員も新しいアイデア言えない、
ただyesマンのほうが喜ぶタイプだ。
言うこととやってることが逆行しているのをみんな見ている。
ホリエモンがちょっかい出さなくても、ほかの会社とやるよ。
壊すだけじゃ、ファミコンゲームでやってほしい。

楽天はすでに通販部門でフジと提携してますからね。
将来的には楽天がLDのビジョンをさらっていく可能性はあるよ。

>>112
そのほうがいいんじゃない?
フジはそちらを選んだんだよ。
そのほうがずっと成果が上がると思う。
ついでに楽天がLDを撃退してくれるといいのだが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=511397
これでも読んで反省しる！

楽天で何か情報得たり買ったりしたことなんてないな。
だから楽天なんてぜんぜん興味ない。球団買ったから野球で見る機会は増えるかもしれんが。
そこまで楽天に肩入れしてるヤシってどこがいいって言ってるんだろ？

>>111
どんな民放がいいとは一概に言えないのでなんとも
放送業界全体でどんな業界がいいといえば世代交代が頻繁な業界のほうが
消費者（視聴者）にとっては選択の幅が増えるので良いといえる

要は、お金＝悪だとか、リスナーの気持ちだとか
いかにも抽象的で建前論的な話がまだまだ日本には
多くて、そこがライブドア信者が多い原因なんじゃ
ないかなー。
というかライブドアが良いんじゃなくて、
フジがダメすぎるんだと思う。

とんでもないバカが流れ込んできてるな

アポロン支持してる奴ｗ
ちょっと前まではアポロンを支持なんて経済板じゃありえんことだった。
なんせ、彼には論理がないからな。

>>115
＞楽天で何か情報得たり買ったりしたことなんてないな。

肩入れも何も、だってLDはIT企業ですらないじゃないじゃんw

>>115
ただの信者か社員だろ
何か買うにしてもオークションはYahooのほうが盛んだし
ショッピングモールとか言ってもわざわざ楽天通す必要ないし
infoseekなんてマイナーなポータル使う気にもならん

堀江に対するマスコミの人格攻撃が、
LD信者を多くする原因だと思う。
WBSの小谷だっけ？最初に堀江が来た時、
本に書いてある文言ばかり質問していたじゃない。

経済板で人格攻撃してる奴は他逝け

>>119
LDはニュースとかみてるけどな、一応。yahooのパクリに見えるが。
でも楽天はなあ。たまに検索エンジンに引っかかった時にしか見ない。

みなさんご静粛に

>>121
当たり前だろ、呼んだ堀江に失礼になる。
あそこでも切れそうになった。
マスコミに受け入れられないのは当然だ。
マスコミが最近呼ばなくなったのも、
ああいう対応されると番組が壊れるからだ。

IT技術はyehooや楽天のほうがはるかに上でしょう。
それに、こんな株買い占めはしないでしょう。
こういうことになるのは、彼ら十分予測しているからね。

ただ、審尋の予想としては、フジが認められる可能性は大きいし、
仮に認められなくても、ライブの市場外取引が認定され、
調査に入るとボクは思うが。

まあ「ニッポン放送の企業価値をあげる」という架空の建前にマジレスするのもどうかと。
LDはIT企業だと信じてるバカは2chにはいないと思うんだが。

ぶっちゃけ、豚にしてみればメディア業界の発展なんかどうでも良い。
ラジオ部門なんかは解体して、売ればいいし、
安い金でフジの株主になれればそれでいいじゃん。それだけの話。

そもそも、ニッポン放送の価値をあげるかあげないか
なんてやってみなければ、どっちかなんて絶対に言えない訳。

問題は、ニッポン放送が上場してから、企業価値なんて
ほとんど上げていないという点の方が重要なのよ、
これは事実としてある現実なんですから。
今期EPSが150円以上ありながら15円程度しか配当を出していない現実。
自社株償却などの積極的な株主価値を上げていないという現実。
現実はちゃんと受け止めるべきだと思うよ。

過去の推移から未来を予想するしかない
という前提にたつならば、買収されなければ
ニッポン放送は企業価値があがらないという論理も成立しない。
LDもインフラからみでITで実績をのこしていないからね。

それでは論理を装った感情論でしかないことが見え透いてしまう。
未来が不透明なのはどちらの場合も同じはず。

問題はもっている資産に比べて、ニッポン放送の
株価水準が安すぎるという点でしょ。

完全にフジテレビの傘下でがっちりガート
されちまえば話は別だが、第２のニッポン放送
なんて会社は山ほどあるのが今の株式市場なんすから、
日常化する可能性だって否定できんよ。
これを堀江＝悪だけで片付けると、とんでもない
と思うなー。

簡単にいえばニッポン放送が上場してから、企業価値をほとんど
あげていなくても、急激にあがる可能性もあるよ。
未来のことは分からないのであれば、絶対ということはあり得ないからね。

LDより優秀なIT企業はいくらでも存在するわけだし
そこと業務提携して、新しいビジネスモデルを創出しないだろうとは
誰もいえない。

例えば、マイクロソフトの1年間の配当だけで、
日立レベルの会社が買収できてしまう。
もう、大買収時代がそこまで来ているのに、
ライブドアVSフジなんてくくりで考えていて、
中傷合戦では、日本人の頭大丈夫かな？って思うがね。

トヨタの半年の利益で、フジとライブドアの両方が買えるよ。
こんな時代にM&A対策してないフジテレビはバカとしかいいようがない。

>>130
LDがLFを買収した後うまく行くという論理も、
LDがLFを買収しなくてもうまく行くという論理も
双方とも未来のことはやってみなければ分からないのであれば
どちらも五分五分の言い分でしかない。
LFが赤字をだして問題を抱えてるならともかく。
重要な論点じゃないでしょ。

ならば法廷闘争にそんなものいらないじゃない。
LDは安い金でフジの株主になれるので
そうしました。それで良いじゃない。

しかも、親のニッポン放送はフジの時価の
半分以下ですから、これはどうにもならん案件だろ。
モノには限度ってありますからねー。

適正なM&Aが行われるよう法整備が整う=外資の信頼が得られる
という状態になれば良い話。

>>134
彫りエモンはあちこちでぺらぺらしゃべってるし、内容はたいしたことないし
まあそれを理解しないで感情的人格攻撃になっている

要するに
「LDは安い金でフジの株主になれるのでそうしました。」

これは敵対的買収かな
疑問がでてきた
彫りえは一種の演技者、反感が強ければ、なお支持者が増えるという妙な形になっている

今回の件は合法的なマネーゲームということでFA?

>>132、>>133
そんなの法律上の問題であって、アメリカでも堀江のような奇襲攻撃では成功例がほとんどないと言っているだろ。
相手が優れた会社なら買収されるほうも喜ぶでしょ。
日本だってどんどん合併買収しているし、何も外資だけがやるわけじゃない。
相手が優れていなければ、どんな会社も買収されたくないでしょ。
LDはそんな会社なんだよ、だからこうなってんの。
LDはもう最後はメディア全体から袋叩き。

昔に比べて、ネット証券なんかで簡単に株が買えるでしょ。
手数料も1000円ぐらいで・・・。

だから、株保有者は当然株主価値ってものの観点から、
ライブドアを応援するんでしょ。
だって、日本市場にはニッポン放送のような極端に
実力より時価が安い銘柄は沢山あって、その水準訂正の
触媒にライブドアがなれば、他の投資家も間接的に儲かる
からですよ。

よく四季報とか見てみな、この2月ぐらいから、
現金保有の多い会社は急騰しているから・・。

そうかな
mediaは視聴率をとりたいから
盛んに放送している
袋たたきはできない
かえって煽り立てて儲けようとしてるわけだ

>>139
お前も敵対的買収をしていいしてわるいと、
したあとの経営がうまくいくいかんを、
混ぜてるな、多過ぎてうんざり、こういう手合。

堀江が嫌った既存マスメディアによって形成された世論によって支持され
双方向メディアの2chで叩かれるという、この皮肉。


でもってマスメディアが戯れに作り出した虚像を「我々が消して行くんですよ」
と語っていたにもかかわらず。

マスメディアとITの融合したメディアで最初に消されて行く堀江。
ブートストラップ完了。

今回の件は合法的なマネーゲームということでFA?

>>139
最後の二行が幼稚でワロタ

>>145
このかたは議論に参加していないかただな?

>>143
このかたの言うとおり、
堀江は自己矛盾を露呈しながらやれるわけないべ。

別に信者じゃなくても彼が何かやってくれると期待してる連中も多いわけだ
リスクとるということは誰にもできるわけじゃなし
起業して失敗しても再び立ち上がる
彼は何度も失敗してる
彼は本質的に起業家で、安定した企業経営は考えていない
この辺は常人にできることではない

>>146は>>139が議論だと思っているのかい？
>>139なんてただの願望だろう
堀江なんかマスコミに袋叩きにあえばいいって
>>143だってただの願望
議論でもなんでもない

>>148
彼がやってきたことがM&Aであって、ITベンチャーではないからね。
一皮めくって見ると、古くさい乗っ取り屋の顔しか見えてこない。
その手のリスキーな企業家は昔から腐るほどいただろ。
そういうナイーブな発想は2chでは無理。

今回の件は合法的なマネーゲームということでFA?

>>148
今度は取り返しがつかない失敗になりそう〜〜〜

マネーゲームがなくては資本主義は成立しない
ケインズは投機家でもあったし
何か奇麗事、道徳、倫理を持ち込んでもナンセンスだな

だから適正なマネーゲームができる法整備が整えば良いというだけの話よ。

>>154
なにをもって適性とするのかが難しいところだな
今までの法律なら堀江の行動も適正なわけだろ？

究極的にいえば金で買えないものはないので
それが全てである。未来の宗教ですよ。

堀江は救世主だ。

>>156
それが金のない奴の僻みというやつだ

>>155
違法か、違法でないかということは論じるつもりもない
法廷闘争もうやってるからね。素人が論議しても無意味かと。

適正というのは一般論ですよ。透明性が高く、公正な法環境というぐらいの意味。

三木谷、孫となると頑張ってくれ!　
みたいな感じになるけど、堀江には消えてほしいと思う。

これを嫉妬だと勘違いするバカが大杉。

>>159
三木谷はソーカ、孫は在日
堀江に消えてほしいという奴は北朝鮮系工作員だろ

論理をふりかざしても
結局、感情的な言葉しか出てこないんだな。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>159
態度のでかいデブが気に入らないってだけだろ？
嫉妬じゃん
三者のどこが違うのかを明確に示してくれ
性格とか態度みたいな曖昧なものじゃなくて
ただ嫌いというのならそれは嫉妬でしかない

市場論理とか、司法の論理とか言ってる割にはねえw

論理性が一番かけらも無いのは堀江さんだろう。
「俺は子供のころ貧乏だった！トップになりたい！日本国民や日本はおかしい！
俺の命令に従わない奴は負け組だ！殺す！そんなこと言ってない！」
もう堀江さんの肉欲と感情のオンパレードである。

案の定アポロンが釣れました
アポロンが言ってる中で俺が聞いた事あるのは昔は貧乏ってことだけだな
真実の中に嘘を混ぜて真実のように報じるマスコミの常套手段ですか？

女子アナ集めて鍋パーティーだけで
堀江を敵視する理由は充分だ。

http://www.kandamasanori.com/ItemDetail.cfm?ItemCode=TS0051CD-0
【ＣＤ版】年商２５０億円の会社を８年でつくった男の発想法
プログで大人気の二人が対談
堀江貴史VS神田昌典
年商２５０億の会社を８年で創った男の発想法
ライブドア堀江貴史の飾ることのない日常
無料サンプル音声
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050306165543.mp3

>>164
アポはもうダメポ。アンチ堀江からみても不公平な中傷しかしてない。
てめえは手の込んだライブドアの工作員か?

ニッポン放送を支配すると、もれなくフジテレビが
ついてくるみたいな、お得情報はもうないのか?

お！めずらしく、まともなフジサンケイ擁護派がいるみたいだな。

豚の功績

法律の不備を知り　その不備を正さなければと　自らモルモットとなり
敵対的買収を仕掛け世間に注意を喚起した

既存のメディアは必要ない　自分の手で殺していくとＡＥＲＡで言った
とおり　ニッポン放送を買収し解体しようとする有言実行ぶり

資金手当てを聞かれると「人の財布の心配はしなくていい」　
時間外取引では「もういいでしょ　突っ込まないでよ　意味ないでしょ」と　
都合の悪い事は逆切れすれば逃れられると　青少年及び犯罪予備軍に教えた

「ＴＶ＋インターネット→楽しい」と書いたパネル１枚でも　素晴らしい
事業計画であると　ごく一部の人に納得させた

何が起こっても　脂汗を流し顔をひきつらせて「想定の範囲内です」という
事が「全く予想もしてませんでした」という意味だと広く世間に知らしめた

本当の功績？は

株は魑魅魍魎の跋扈する怪しい世界という事を世間に知らしめた

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？
導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

★いま話題の、人権保護法案（在日保護法案？）ちょっとでも悪口をいうと糾弾されます。
☆（人権擁護法案の問題点）
●言論の自由が大幅に制限される。（マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため）
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。（警察を上まわる権限）
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。（宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない）
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
　（ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm）
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
　要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
　こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

海外の有名投資家には、「間抜けは相場に近寄るな」というものもいる。
間抜けをさらけ出してしまったんだからしょうがない、腹を切れ。

堀江もんがんがれ！！(藁

ここで中間報告です。

ソースなしの情報ですが、リーマンから鹿内までの流れを、リーマンのもと従業員が
「偶然ではなく、すべて仕組まれているもの」、というリークがあったもようです。

なお、里谷が白人と○×○×の件については、仕組まれていたものかどうか
コメントがとれておりません。

ソースも何もないクソ情報に何の意味があるんだか。

1 名前： ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日： 05/02/22 22:38:14 ID:???
　武富士盗聴事件やアムウェイ問題の追及などで知られるジャーナリストの山岡俊介氏が、フジテレビと
ライブドアによるニッポン放送株問題について、フジテレビの日枝久会長へ「ライブドア・堀江社長を批判する
資格があるのか？」と疑問を呈し、日枝会長に関する自宅疑惑を自身の表現媒体「ストレイ・ドッグ」で報じた。

　山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地（約153坪）を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション（約35坪）へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
　その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅（約90坪）を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。

　山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
　
　山岡氏がその文書について画像付きで紹介するところによると、日枝会長が邸宅を購入する93年3月ごろ、
フジサンケイグループの実権が鹿内一族から日枝会長に移行し、「彼の鶴の一声でお台場新社屋建設が鹿島に
決定した」といい、また、日枝会長は転居にあたって練馬区内のマンションを売却しているが、その売却先のＭ社
は「鹿島の有力な取引先で、Ｍ社は鹿島の意向を受けて高値で購入した可能性がある」とする内容だという。

　さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。　（文・ブルーベリーうどん）

なるほど。
ニッポン放送乗っ取りが、ロスチャイルド系をバックにした出来レースだと判明した今
日本の司法がボケた判断しても、二の手三の手が繰り出されるのは必至。
次はどこに突っ込みいれるか。

・消失した担保設定２億５千万が、なにかの交換条件であったのではないか。

・お台場の業者選定の見返りが、間接的にどこに流れて日枝にたどり着いたか。

・実質現金化されなくても、それに相当する別の事項に日枝の支持で使われた場合
　収賄贈賄の疑惑が浮上する。


さて、ツツミンという、ちょータニマチをなくした財界・政界。
またもや、日枝だというスポンサーを失うことになるのか。
バブル崩壊の象徴だった、佐川急便疑獄を髣髴とさせる、展開が期待できる。

おおっ、勇気溢れる告発者（＝>>178　）キターーー！！
ブサンケイを乗っ取れ！１７８頑張れ！

堀江さんがフジテレビを乗っ取って何するの？
そりゃ堀江さんが卓越した才能で次々と人気番組を大量生産するなら
素晴らしいが、彼には逆立ちしてもそんな才能は無いよ。

フジの日枝会長が鹿島建設から３億円貰っていたとしても、彼の業績から
考えたら、そのくらいのボーナスはあってもいいんじゃないか？
鹿島だって喜んで賄賂を出してるんだろうしね。
鹿島が建てたフジテレビの本社は実に立派なもので、社員やタレント達も
みんな誇りを持って働いてるし、観光名所にもなってるよ。

ここはニッポン放送ならびにフジテレビ支持工作員が多いのう
ニッポン放送が「聴取者に対する愛情」云々といって泣き落としにかかっているの
は要はこういうことだ。
それなりの家庭に育ち一流大学をでて、みなが憧れるマスコミ業界に入ったのに
少なからずコネを駆使して入った特権的会社の社員なのに、
あの頃彼らが馬鹿にしていたコンピューター関連企業に経営支配され、
ライブドアの社員が自分たちの上に来てしまうから。

さらに、これまでのように特権意識を持ってダラダラ仕事ができなくなり、
コンピューター業界で鍛えられた奴等との激しい競争に晒され
敗北することが懸念されるから。

給与も不条理に高かったマスコミ賃金から、コンピューター業界並みに下がるから。

こんな甘えはもう許されないだろう。
本来の企業とはこういう競争に晒されてまともになるものだ
堀江の言っている「破壊」とはこういうことだ

さらに、難癖つけて、法外な使用権料を要求し、文化的財産である番組プログラム
を出さないマスコミから、番組を吐き出させ、皆が楽しめるようなライブラリー的に
蓄積コンテンツを活用したいというのが、堀江のような企業家の夢なんだろう。
これからの社会にとって有益だと思うぜ。

乗っ取り云々に彼は執着しているのではない。

鹿内ファミリーの反撃顛末や日枝関係の疑惑が暴露されるか
もみ消されるか、これから見守りたい

>>182
堀江ライブドアの社員達は厳しいコンピューター業界で鍛えられるどころか、
安月給に嫌気がさしてライブドアに入社したことを激しく後悔反省してドンドン
退社してる。

ニッポン放送はチャリティーやってますから
リスナーに対する愛情いっぱいですって････

チャリティー番組って、マスコミの免罪符なのか？
これほど世間をナメた言い方ってないよな

>>183
全マスコミがフジテレビの擁護に廻ってるし、フジも天下りをたくさん
受け入れ、鹿島もたくさん受け入れてる。
自民党最大派閥のドンの森さんもフジサンケイグループのシンパである。
小泉さんも森派だ。
鹿島が政治献金をたくさんしてることも周知のことだろう。
当然もみ消しだ。

>184
じゃなおさら、ニッポン放送の社員なんてガクガクブルブル
だな。
泣き落とししかなくなるわけだ

フジサンケイＧって、保守ないし右翼だからね
自民党からの支援もそりゃ厚いだろう
役所もすぐ動いたしね
フジの思想はとにかく古い
堀江がんばれ

>>186
みたいなまともな奴が日本に生きていたとは
わが国も捨てたものではないな･･･
どんどん暴露してくれ

>>187
いやニッポン放送の全社員はストライキをやりまくればいいんだよ。
完全にそりゃ合法なんだから。
そして何かあったらすぐ堀江を告訴する。
クビになってもフジサンケイグループへの就職は確保されてるんだから、
安心して侵略者堀江と戦えるだろう。

なんだか、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ支持者は暴力団並だね。
でも、本当の暴力団にも脅されているという話だけど大丈夫?

大きい政府まんせーのブサンケイはブサヨクだよ

>>190
おやおや、ついにサヨクになりましたな。
必死ですね。プ

>>192、>>193
このような幼稚な反応はお話にならんね。

ニッポン放送の言い分ってのは結局
ライブドアの社員の資質はわがニッポン放送の社員より劣る
たかがコンピューター関連企業の社員だと････
放送業界は厳選された人材によるエリート企業だと･･･
それしか言ってない。
現実は、エリートだと思っていた自分たちが、身分の低い奴らに
支配されるのが悔しいだけ。
いまや、コンピューター関連企業の奴らのほうがよほど冴えている
のだから仕方ないじゃん。時代は確実に進歩しているのだよ。

>>195
堀江さんがテレビの生番組で行ってきた数々の珍発言を見る限り、
どうみて冴えてないぞ。
またライブドアの社員はほぼ全員が１年以内に退社してる訳でマクドナルド
の店員みたいな扱いじゃないか。

>クビになってもフジサンケイグループへの就職は確保されてるんだから、
安心して侵略者堀江と戦えるだろう。
堀江と戦うほど度胸据わってないって。フジサンケイの他企業に移る
ことを覚悟で戦うわけ無いだろ。普通なら労使協調で、現在給与の
低下を極力避けるように立ち働くってば。まともなサラリーマンとは
そういうものです。

>>195
だって、劣るのは衆目の事実ですよ。
ちょっと外出て聞いてきてください。
大学生にも聞いてください。
「入れれば放送業界に行きますよそりゃあね」
レベルが全然違うのです。
入れなかった人、やっかまないでください。
IT企業だと売り込んでも、業界に相手にされないというこの事実。
業界の人たちは、技術的に全くおよびでないことがわかっているのです。
「だから、強引にやったんです」って?
もうなんとかしてください。
押し売りしないでいただきたい。

マードックがやってるのは単なるメディア複合企業体。堀江はメディア＋ＩＴ＋金融の複合企業体。
この時点ですでに
堀江＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マードック
堀江はニッポンのジャック・ウェルチかもしれん

>>197
「侵略者堀江と徹底的に戦え！クビになっても安心しろフジサンケイの
他のグループで雇ってやるし、堀江をうんと困らせた奴には出世も与えるぞ！
我々のバックには自民党の森さんも付いている！」
こう言われたら滅茶苦茶張り切るのがサラリーマンだろう。

>>196
ライブドアの退社がそんなに多いなら
ニッポン放送社員は本当に戦々恐々だなｗ
しかし、企業買収をやろうなんて、セールスマン使い捨て
のへたれ企業ができるアクションではないよ。

>>195
ITの本業の儲けは10%で、その他の利益は消費者金融だってね。
なにそれ、IT技術ない証拠。
消費者金融で飯食っていけばいいんだよ。
放送業界を経営したいなんて柄にないことやるのみっともないよ。
消費者金融でもっとがんばってね。

>>198
だからなおさら、ニッポン放送の社員がライブドア傘下になるのを
嫌がるわけだ。納得。
そういう身分的優越感による企業経営の歪というのを堀江氏は壊したいんだろ

>>198
堀江さんの「押し売りイズム」はほとんど「新聞拡張団」のレベルだ。

>>201
いや、強盗に近い神経の持ち主でなければできないよ。
こんな敵対買収は。
やっぱりアホ会社そのものだと思うよ。
空っぽ持ってどうすんの?

>>200
いまどきそんな口約束信じるサラリーマンがいるわけない。
バカ

ニッポン放送の支持者って
　泣き落とししか手段がないね。
　　だから彼らのいう、大衆コンピューター業界に食われてしまう
　　　裸の王様ならぬ、何も知らない素直な優等生

>>203
だが堀江さん自身もマスコミで「サラリーマンというのは金で買われた
卑しい奴隷犬ころなんです」と身分的優越感に浸っているぞ。

>>207
アップル、マイクロソフト、楽天、ソフトバンク、デルなどは口を揃えて
「横井英樹の生まれ変わりの堀江と一緒にしないで」と表明するだろう。

堀江と横井は違うだろ
堀江は再編後の事業構想があるから

だいたい堀江さんテレビで「僕の調べではニッポン放送の社員さん達は
みんなライブドアとの提携を喜んで歓迎していますよ」とか言ってたぞ。
しかしニッポン放送は「堀江のような人間とは絶対に嫌だ」と正式発表した。
ここでもまた嘘を並べた堀江さんである。

それにライブドアからすれば敵対的買収ではない。
ニッポン放送が嫌がっているだけ
コンピューター会社の子会社かよって・・・この優越意識が
喰われる最大の理由。

>>210
しかし堀江さんはテレビで事業構想を聞かれるとしどろもどろになり、
「くだらねえ！ゴチャゴチャ言うなら帰るぞ」とか逆ギレしてたぞ。
だいたい堀江さんは「僕はテレビや新聞を殺すとは一言も言ってないんです、
卑怯なマスコミが人工音声で勝手に作って放映したんですよ」とか言ってる。
なんだよその「人口音声」というのは。

>しかし堀江さんはテレビで事業構想を聞かれるとしどろもどろになり、
「くだらねえ！ゴチャゴチャ言うなら帰るぞ」とか逆ギレしてたぞ。
デマはいけません。彼は事業構想をかなり熱心に語っています。
ニッポン放送には、ライブドアの傘下に入ることを拒否することによってのみ
実現できる事業構想はあるんですか？

堀江さんと聞いて人々が連想するもの。
１、横井英樹
２、強盗
３、光通信の家来
４、社員使い捨て
５、高級ソープ
６、生まれながらの嘘吐き男
７、教え子にセックスを強制

もうライブドアはニッポン放送株をかなり取得しているわけで、
ニッポン放送の社員は、すでにITとの融合戦略を考えていると思われる。
うまくいけば他の民放ラジオとかなり差をつけられます。
ラジオ日経がかなり近いことをやっているけどね。

>>210
笑ってしまう。あるわけないでしょう。
みんな言ってる「彼は何したいの?」
「放送業界を向上したいのだ」
「どのように?」
「たとえば、インタラクティブにやれば、筋書きがどんどん変わって面白くなる」
「そんなことすでにやっているのですが・・・」
「・・・・・」
「ほかには?」
「そんな質問するなら帰る」
金とフジの女がほしいんでしょう?
堀江につけばぼくもおこぼれをと思っているんですか?

>>216
わかっちゃいないね。
そんな技術力ないでしょ。
インデックスのほうがずっと優秀だという話だよ。
社長のレベルが違いすぎるんだって。
ヤキモチ焼くなって。

tes

>>214
堀江さんは「双方向性」という言葉を盛んに連発するが、すでにニッポン放送
は散々これまで「視聴者参加番組」を作ってるよ。

>>215
だからニッポン放送関係者ってレベルが低いの。
「堀江さん」と書かれていらっしゃるところを拝見致しますと
お育ちだけはよろしいのでしょう。しかしお考えは下劣です。
コンピューター業界の子会社になるなんて
恥ずかしいですか？

>>220
こいつも議論のすり替えだな
ITの双方向性と放送リスナーの参加とでは、双方向性の程度の差は歴然・・・

ははは　君達って堀江が取得の大義名分としている建前口上ばっかの論議してるね。
アメリカのイラク戦争の大義名分をまともに論じる奴はいないだろう？
そうそう、堀江の次の手は事業展開なんかじゃなくて取得した日本放送株50％近くを
誰に売るかなんだが。トヨタ？TBS？朝日？
大和証券はもう８％持ってるんだったね。ここに５０％加われば不動。
どのみちフジテレビは食われる運命なんだよ。

>>212
レベルが低いほうに合わせなければならないから
ニッポン放送は企業価値が下がると言ってるわけだが、
ITによる収入が10%じゃ、そんなことだれも信用せんでしょう。
構想の話をすると逃げる、なんだこりゃ。
横井氏と競争しなさい。

堀井が持ってる日本放送株の重要性はTVが宣伝費ゼロで放送しまくってるしな。
今やその辺りのおばさんまで知ってる。

そもそもなんでライブドアと組むとニッポン放送の企業価値が下がるの？
これが全くわかりません。説明してくれ

>>226
ライブドアと組んでも下がらない。
フジサンケイから切り離されると下がる。

>>226
チンケなアイデアしかないのは実証済み。
技術力がきわめて低い。
楽天やyahooの10分の1もないレベル。
こんな会社とやったら価値下がるでしょ。
楽天が言うのだったら話わかる。
何度も言わせないほうがいいよ。
よく前を読んでね。

>>227
そか、「フジサンケイから切り離されると下がる」この懸念を払拭
するのが、堀江の課題だな。

>>228
氏ね

おまえらアホだな
ライブドアじゃやってくの無理って事になったら
じゃあトヨタさんか朝日さんにでもお譲りしましょうって話になるだけ。
そしてそういう売却を望んでいるのは堀江自身。
自身で買収成功したらやっていけないのは自分でわかってる。そこまでアホじゃない。
今のトンチキ騒ぎは値を吊り上げる為のだだっこ。

堀江さんは転売は望んでいないよ
コンテンツを有効活用したいだけ
これなら楽天やヤフーと差をつけられる。

>>230
では堀江さんの目的がハナからニッポン放送株を吊り上げて売って儲けること
だったとしよう。
少なくともこの日本のマトモな会社で堀江と付き合う会社はゼロになるよ。
またマスコミも「大嘘付き堀江！その目的は株で儲けることだった」と非常に
叩きやすくなる。

>>230
ニッポン放送株は下がってるだろう
思いつきでいい加減なこと言うな。馬鹿

>>232
大嘘付きにはならんよ。
だって堀江は事業やると言い続けてる。
そして裁判負けたら…
もはやこうなったら仕方がありません他に譲る事にしますって初めて言える。

>>230
まあニッポン放送関係者の願望ということだな。
どうせなるなら、朝日かトヨタの傘下がいいなあと。

夢見る乙女心と解釈しよう

堀江さんは自分の著書で「ウチのライブドアは中身がスカスカで技術力なんか
も無い！だから営業では１００軒断られたら２００軒飛び込むの根性でやってる」
と書いてるのだ。
本人が本人の著書で書いてる。
それで「業務提携」とか言ったら断らないほうがおかしいだろう。
堀江さん自身が言うように中身スカスカで技術力が無いんだから。

>>234
私は別に堀江さんがニッポン放送株を売ることに反対はしない。
いやさっさと売って欲しい。
フジサンケイグループのみなさんが迷惑してるからだ。
堀江さんはさっさとニッポン放送株を売却し、鞄に札束詰めて全国
ソープランド豪遊旅行でもして、毎日高級ステーキでも食べてくれ。
金だけ持ってさっさとどこかに行ってくれ堀江さん。

やっぱりニッポン放送はライブドア精神が怖いのね
それではビジネスマンとして失格。
ニッポン放送という看板だけが、彼らの支えだったわけね。
でも、ニッポン放送社員にはそんなことさせないだろ。第一できないし。
コンテンツだけ自由に使わせてくれればそれでいいの。

>>235
んなわけないだろ。投資家というより投機家の目線の意見だよ。
日本放送株はもうほとんど抑えられてて参加余地無いけどフジテレビ売りなら今後加速するね。
どのみちフジテレビは裁判の結果がどうであろうと料理される運命。

>>237
「フジサンケイグループのみなさんが迷惑」
なんで？

>>238
怖いというより気持ち悪いんじゃないか？

>>240
フジテレビの日枝会長も「堀江がウロウロするんで、社員全員が嫌がってます」
と言ってるだろ？
堀江は六本木ヒルズで高級ワインと高級ステーキを胃袋に詰め込み、吉原のソープ
に通ってればいいんだよ。
それが堀江の生きる道。

堀江の生きるべき道。
高級ワインをラッパ飲みし、高級ステーキをガツガツ食う。
高級フォアグラでもキャビアでも関サバでもいくらでもカバのように食べる。
高級ブランドスーツに宝石を芸能人のように散りばめ、高級車マイバッハ
で毎日吉原ソープランドやキャバクラにお出かけ。
そして精液をカバのように噴射しまくる。
これが堀江の生きるべき道なのだ。

この一件で明らかになったのは、フジテレビとニッポン放送の株主
がかなりヘタレであったことだな。
フジテレビもいずれ危ないだろうな。
どこかに喰われるってことがわかった。
>>239プロの金融マン？ただ堀江が投機屋かどうかはわからないな。
事業家だと思うのだけれど？

>>242
だからお前レベル低いよ。ニッポン放送の社風って、こんなもの？

>>244
そりゃ堀江さんがフジテレビの会長にでも就任したら、倒産してしまうけど
堀江さんがさっさとニッポン放送の株を売却し、吉原ソープ通いの生活に戻って
くれたら何の心配も無いよ。
広告収入も莫大だし、新しい時代を見据えてちゃんとした技術力、人間性のある
IT企業とも業務提携してるしね。

堀江がんがれ

なんだかんだ言ってアポロンは>>243のような生活に憧れている。
故にリアルでやってるホリエモンに異常とも言える嫉妬が沸き上がるのである。

>>245
ニッポン放送のみならず、きっと堀江さんに乗っ取られたライブドアの社員
さん達も堀江さんを嫌がってると思うぞ。
ライブドアの若い社員さん達が１年未満でみんな退社してるのがいい例だろう。

>>248
いや別に嫉妬はしてないよ。
堀江さんが相撲取りのように高級ステーキを胃袋に詰め込み、高級ワインを
ラッパ飲みし、吉原ソープに毎日通うことは多くの雇用を生み出してる
訳で否定はできないことだ。
しかしそのカバ人間堀江さんではニッポン放送の経営など不可能なので、さっさ
とニッポン放送株を売却して吉原ソープに行きなさいと言ってる。

どうせニッポン放送を乗っ取ってもいい番組作れないだろうから指南してあげる。
次のような番組にするとリスナー増えるぞ。
1.「相手に気づかれずに敵対的買収をしかける方法」
(これは確か、最近、受講料8万円で講座やってた?)
2.「フジテレビ女子穴をくどく方法」
3.「学歴無用論、高学歴社員はなまいきだから採用するな」
4.「IT技術が低いと言われても耐え忍ぶ方法」
5.「昼間搾取した金で夜豪遊する方法」
6.「買収した先の社員に好かれるには」
7.「買収した会社を売り払う方法」
8.「横井、麻原とボクの共通点」
9.「相手の意見を無視するやり方とその効果」
10.「ウソはわからないようにつけ」
11.「ソープで培った人材調達術」
12.「デブと言われても負けない根性の育て方」
13.「レベルが低い会社でもレベルの高い会社に勝てる」
14.「人はバカ、人はワルガキ」
15.「業界はなぜぼくを嫌うのか」
16.「若者はばかもの、隷属させる方法」
17.「一に金、二に物、三にチンコ、九に人」
18.「困っている人をけ落とす方法」
19.「口軽でボロを出さない方法」
20.「嫌がる女子穴をゴーインに穴熊に囲う方法」
ライブドア派の方々、なかなかいい番組でしょ。
どれか使いたい場合は、2ちゃんに表明してください。

ほら昔から散々言われてきたじゃないか。
「これからの時代は家柄や学歴じゃない」
「男は顔じゃない」
「一流企業の看板肩書きだけじゃ駄目だ」
しかしこうしたセリフを体現した「堀江さん」を見ると、誰もが「横井英樹」
を連想して「吐き気」がしてしまう。
そりゃ家柄、学歴、イケ面、一流企業が全て正しいとは言わないが、人間の醜悪
かつ劣悪なる感情の集大成である堀江さんよりはマシなのではないか？

>>250
質問に答えてください。
高級ワインと高級ステーキを食べたいと思った事ありますか？
以下略

一つでもYESがあった場合
ほらやっぱりあんたもやりたいんだ。
全てNOの場合
嘘は良くないですよ。

よくお寺なんかに行くと、仏教の絵みたいなのがあって、そこに地獄界とか
畜生界とか描かれてるだろ？
あれがまさに堀江さんの醜悪なる世界なんだよ。
また浅草の雷門なんかにも仁王像があって、仁王様が変な妖怪を踏みつけて
るだろ？
あの踏みつけられてる妖怪も堀江さんの姿だろう。

わざと幼稚な批判をやりやがって。
アポロンはライブドア工作員なんだろ?

>>253
高級ワインや高級ステーキを食べたら悪いという話はないでしょ？
しかし堀江さんがフジサンケイグループを動かすのは悪いことなんだ。
会社も倒産して、連鎖倒産が起き、社員も世の中の人すべても不幸になる。
神様仏様もお怒りになる。

>>255
お〜〜い、もっと議論のうまいヤシに交代させろよ。
アポロンにたじたじになってるぜ。
もっと、頭のいいヤシに交代してくれない?

どう反論すんの、畜生界とか妖怪とか逝ってる人に

みんなは「秋元康」って放送作家知ってる？
おにゃん子クラブとかを成功させたメガネのデブちゃんだ。
彼は「中央大学」なんだが、学生時代にいきなりニッポン放送にアポイントメント
無しで乗り込んで、「この俺が書いた番組シナリオを使え」とか叫んだ人間なんだよ。
その態度はともかく、そのシナリオ読んでみたら凄く才能があったんでニッポン放送
はすぐお金を払って「秋元康」さんの原稿を買って、今後もドンドン原稿書いて下さい
ってお願いしたんですよ。
さらに彼の才能をドンドン活用して、フジサンケイグループ全体で活躍してもらい、彼自身
も大金持ちになった。
こんなに「人の才能をすぐ認める」会社が世の中にありますか？
ライブドアとは全然違いますよ。

またフジテレビは堀江さんがプロ野球買収に失敗して世間から馬鹿にされて
もフジの「平成教育委員会」にレギュラー出演させて庇ったし、段階的であれ
業務提携も考えていたと思いますよ。
なによりフジは堀江さんのライブドアを無料で宣伝してあげてた訳です。
そしたら堀江さんが時間外で株を買い占め、いきなりテレビで「殺す」とか言い、
電話で「俺の所に挨拶に来い」とかヤクザみたいな口調で横柄なことを言ってきた
訳ですよ。

さらにフジテレビは堀江さんをモデルにして「ヒルズに恋いをして」
なんて恋愛ドラマも４月から放映予定だったんですよ。
もちろんモデルの堀江さんもゲスト出演の予定だったでしょう。
ここまでの「ヨイショ宣伝」を完全に無料でやってあげる会社がどこにありますか？
それなのに「殺す」とか言ってきた堀江さん。
完全に犯罪者、異常者の部類に入る人間でしょ？

ライブドアの支持者たち
たいへんだ〜〜〜〜〜〜〜〜
いま、ライブドアの株価が一時的に300円を割ってしまったぞ〜〜〜〜
見込みなしで見限られているんじゃないかあ〜〜〜〜〜
株価は正直。

リーマンが世論に配慮して借株を堀江君に返したんだね。
しかし、あれだね。まあブッシュ政権になって良かったよ。
もしこれがクリントンの時代だったら、朝日などが完全に堀江マンセーになってたろうから、リーマンは空売りしまくりでやりたい放題だったろうね。
株が売られるの頭の固い時代遅れの日本の経営者や株式市場が悪いからだって論調だったろうね。
堀江はアメリカ的な手法をいち早く身につけた先進的な天才経営者、空売りするリーマンは虐げられた市民を悪い支配層から救う解放者って図式。

>>263
＞堀江はアメリカ的な手法をいち早く身につけた先進的な天才経営者
M&Aなんて昔からやってますが。なにか彼が特別なの?

見てきたけどまじやばそう。ライブドア証券スレで犯行予告。
　
　ライブドア証券　Part5
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109928218/284
　
　株板から初の逮捕者か！！

>>263
こうして見るとクリキントンはとんでもない奴だったということだ。

なんでフジ擁護者は、政治臭がプンプンするんだろう

まずいなあ、どんどん下がっていくじゃないか。
423円で買ったんだ。
堀江ちゃん、なんとかしてよ。

>>267
誰かが言ってたけど、堀江って在日だから、
北朝鮮を悪く言うフジテレビを乗っ取れと
キムジョンイルから指示が出てるってほんと?

>>269
そうだよ

チャネラーはライブタ株持ってる訳無いよ。
ＭＳＣＢの発行が開示された段階で、
ライブタ株が下がり続けるという指摘が
株板で優勢だったからね。

その後、信者が集まってきて擁護してる
みたいだけど、以前からいる住民には
既に正しい知識が浸透してる。
持ってる人は騒ぎが大きくなってからの一見さん。

なんだか、旗色悪くなって、ライブドア工作員が散ってちゃったようだね。

クリントン時代の外資は実際やりたい砲台だったよ。
あれひどかったなあ、なんとかいう仕組み債。指定された銘柄の株価が期間中上がるか又は横ばいだったらゴミのような利子が貰えるけど下がったら下がった分だけ債券も値下がりするってやつ。
償還間際に空売りしまくって値下がりさせるんだからね。
あんなのマスコミが騒いだらタイーホもんだったろうね。

まあ堀江を熱狂的に支持している人たちの気持ちは分かるよ。
裏街道しか歩けない人間てさ、金さえあれば社会的に認められるんだ
自分達を蔑んでいる奴らだって、札束さえあれば、靴でも舐めるんだって
思うものなんだよね。

>>269
もちろん本当。フジではもうコンセンサスになってるよ。
愛国者ならフジを支援する。売国奴なら堀江

>>275
なら、マスコミ総掛かりでつぶししかない。
でも、そんなことしなくても自滅しそうな気がする。

ついにフジ社員はでまかせを流すしかすることがなくなったと

株式分割しか、取り柄がなかったのにねえ堀江。もう駄目だって。

東証、大幅株式分割に指針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050307AT2Y0500206032005.html

堀江門叩きはそうとうなもんだな
堀江門が義経に見えてきたよ。

>>269
誰かって誰だよｗ
>>275はフジ工作員くさ

LFの社員はストライキなんて出来ません。なにせ、労組がないからね。
現社員がリストラされて、穴埋めで今の契約、派遣社員が正社員になるだけｗ

>>278
ああこれでもう、堀江はだめだね。
得意の株式分割できなくなりそうだな。
自分の能力もわきまえず、日本一をすっとばして、
世界一のコングリマロットになりたいとか気が狂ったことを言う。
証券会社としても、金融会社としても、IT企業としても、
いずれも三流四流の会社なのにいきなり世界一とは、
こんな人間、日本にしかいないと外人もあんぐり。
異常な株式分割に松井証券の社長もたまげたらしい。
誰もやれないアコギなことをやれる平然と堀江の脳味噌。
そうやって株で巻き上げた金を自分の金と勘違いする。
金を巻き上げられているのにマンセーするバカども。

>>281
そんな無能な人間いっぱい集めてどうすんの?
オママゴトじゃないんだぜ。
オマエがなれ、その派遣社員にWWW

守銭奴の小汚いブタが、義経か・・・笑止、笑止

堀江君には期待してますよ。なんでも日本のビルゲイツを目指しているそうじゃないですか。
TV見ましたが「ＴＶ＋インターネット→楽しい」のフリップ、凄かったですねえ。
思わず目が点になりましたw

ぼくも見ましたあのフリップ。
すごく新しいことなんだと思って、
テレビ局に導入したらどうですかと聞いてみました。
そしたら、
「お子ちゃまランチ食べて来てから、言ってください」って言われちゃいました。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=FLASH
フジテレビが応募を締め切った公開買い付け（ＴＯＢ）で、
同意した株主が議決権ベースで３分の１を超える公算が濃厚と
なったことが７日、分かった。関係筋が明らかにした。

鹿内もボツったし、株式では勝ち目が薄い。
あとは裏でスキャンダル攻撃を仕掛けるしかない。

とりあえず里谷は退社濃厚、日枝の利益供与疑惑、
資金流用、なんでも掘り起こせ。

ホリ衛門
　

信者とかじゃなくて、グループ内で資金を動かすだけで
勝手に自分達の保有株数を増やすようなインチキな前例を作られたら
株をやる人間としてたまらないってーの

「見通し」とか「公算が濃厚」とか、いくら「関係者筋」に明らかにされても
全然「確定」してることじゃないじゃん。

９時ころから、フジが記者会見するらしいが
「三分の一以上集めました」という予定のようだ。

ニッポン放送ではなく、下請けがえらそうにいうってところが味噌だな。

堀江さん、応援しています。
その汚い手で日本をダメにしてください。
あなたなら、最高に適任者です。
ついでにトヨタも乗っ取ってください。

速報！
フジテレビはＴＯＢで３分の１のＬＦ株を取得。
堀江氏は大ピンチ
将来倒産の可能性が濃厚

>>290
自分が勤めている会社が、金借りる才能だけあるインチキな経営者に乗っ取られるよりいいのでは？

>>1

負け組が多いから。


いや、マジで
俺も負け組だが、堀江に滅茶苦茶にして欲しかった。残念だ。

ホリエモンに買われた会社では給料が高い割に働きが悪い年功オヤジが
真っ先に死ぬから
日本の歪みを真剣に憂いているまじめな青年はホリエｎファンになる

真面目な青年かどうかは知らないが、青年層の多くは就職とか悲惨だし
堀江に期待する向きは多かったと思う。

まぁなんだ
フジテレビがもっとまともな番組を放映していれば
こんなことにはならなかったってことか

フジが勝ってしまうと、海外投資家はさめてしまい
また投資意欲の減退につながる。

小泉政権が、かげながら応援したいのはホリエモン。

>>300

それは、全て間違っている解釈です。

今回のケースは、おかしな者が、狂った行為をしただけですので、一般的なことではなく、
多に波及する影響は無い。

>>300
アメリカで行われてる「M&A」はちゃんとした法律や倫理に乗っ取った
もので最初は話し合いから行われる。
当たり前だろうちゃんとした合意が無ければ、買収してもその会社は無茶苦茶
になり、買収した意味が無くなる。
個人でもすぐに壊れて爆発するクルマを買う人はいないだろ？
平均的なアメリカ人の法律倫理からしたら、堀江さんは犯罪者であり、それが
叩かれても投資熱は醒めないよ。

>>301
それを言うためには堀江がおかしな者で狂った行為をしたと立証しなければならないし
狂ったものを叩くためなら法律を犯してもいいということも立証しなければならない

>>302
法律はともかく倫理という言葉は使うな！
倫理とは人それぞれまったく違うものだ！
それと堀江は一切法律違反していねぇよ！

>>304
禿同!!!!
アホロンって虚しい心の持ち主だな。
そういう書き込みこそが、法律違反だろーが。

「ワーキングガール」という、ハリソンフォードが出てる映画が
企業の買収をテーマにしてたな。

>>303
横井英樹や小佐野賢治が敵対的買収に失敗したからといって、それで人々
の投資熱が冷めることはないだろう。
むしろ安心感が生まれるのではないか？

>>307
敵対的買収がどうこうじゃなくてグループ内の金のやり取りで
持ち株比率をコントロールできるかどうかってのが問題だから

>>303
ご心配は無用と思われる。
日本の市場に興味がなくなるのは、
買収によって短期的な利ざやを稼ごうとする
一部の外資乗っ取り集団だけである。
多くの外資は、やはり、堀江氏の敵対的買収を
それこそトリッキーな特殊なケースと見ていると思う。
外国での敵対的買収の成功率がきわめて低いことでもよくわかる。
それに、何の哲学もなくメディア業界を乗っ取ろうとしていることは明らかで
成功率はゼロだと思ってよい。
株板では、ほとんどの人が堀江の負けと見ているし、
ホリエモンはそのうちドザエモンと言っている。

横井英樹はホテルニュージャパンの火災事故のあと「人殺し」「金の亡者」
「不幸を撒き散らす貧乏神」とマスコミで叩かれ捲ったが、それが市場に
悪影響を及ぼした事実はない。
サラ金の武富士会長、ハンナン牛肉会長、コクドの堤会長の逮捕にしても
彼等の会社には大ダメージだが、それで市場全体がダメージを受けたという
ことはないだろ？

>>309
平均的アメリカ人がテレビで堀江さんが「殺す！１０万円で株を買い取れ！」
とか言ってるのを見たら、映画ブラックレインやキルビルに登場したヤクザ
を連想するだけだろう。
実際堀江さんはリーマン証券以外の外資にも話を持っていってるが、「堀江ユー
は完全にクレイジーだ」と言われて断られたそうだよ。

>>310
論点がずれてる
堀江や横井なんかは論じていない
フジテレビがニッポン放送の持ち株比率を意味の無い増資で増やそうとしているのが問題

アメリカ側の反応は次ぎのようなものだと思われる。
「高利貸しと人身売買で儲けたヤクザ堀江は日本のメディアを支配して、
女子アナを自分専用のゲイシャにしようとカミカゼ攻撃を仕掛けたが、
サムライ日枝に阻止され、司法の裁きを受けることになった。」
だいたいこんな感じじゃないか？

>>309
そういう一つの見解もあるね

>>312
「殺す！１０万円で株を買い取れ」と絶叫する狂人堀江への正当防衛
であるという見方もできるのではないか？

>>315
出来ない
正当防衛という理由で何をしていいわけではない

何度も言われているが買収されるのが嫌なら上場するべきではない

今日もテレビで側近という人間が言っていたのはこうだ。
「堀江さんは企業価値の総額が世界一の会社になりたいんですよ。
そこに見えるのはわかっているんですが、
そこまでに行く道がわからないだけです。
堀江さんってきわめて普通のことをやっているんです。
売上を増やしてコストを抑える、これをやっているだけなんです」
この主張は一体何なんだろうか。
いわゆる、子供ですってことなんですか？

>>317
側近からも「そこに行く道が解らない人です」とか言われたら堀江さんも
可哀相だよな。

>>316
テレビを通じて堀江さんに「殺す」と脅迫されたフジが恐怖のあまり
正当防衛を行ったとしてもこれは憲法の範囲内ではないか？
堀江さんはこの「殺す」発言に関して「そんな発言は一切してないし、
マスコミが勝手に人工音声で合成した」とか言ってるが、明らかな証拠
が残ってる。

>>312
仮にキミが言う問題が審尋で認められたとしても、
堀江氏の目的はフジテレビを支配したいわけで、
その目的を達成するのは無理だというのが2ch全般の判断である。

ここで説明するのはいろいろな理由があってたいへんなので、
ニューススレや株スレを見て勉強してきてほしい。

>>320
フジテレビの支配は無理だがニッポン放送はすでにLDの物
というのが結論だろう

>>321
だがフジテレビもニッポン放送の株を持っており、株主総会に参加して
堀江を「ゴラア！アホなサラ金屋のくせして舐めるなよ」とか妨害が
できるし、ニッポン放送の労働組合のストライキも合法だよ。

>>322
ニッポン放送に労組は無かったんじゃないかな
サラ金屋のCMを平気で流してる局にそんなこと言われてもな
まぁ拒否権があるのは認めるがだからといってLDの支配を免れるわけではない

それから主要マスコミが堀江さんを良いように描くことはもう有り得ない。
「ニッポン放送に出社した悪徳オーナー堀江はそのドスケベな目線で女子社員
の胸や尻をじろじろと眺めて、セクハラを妄想した」とか「自称IT経営者なのに
ラジオ局の機材やシステムがまるで理解できない無知堀江」とか滅茶苦茶書かれてるぞ。
もう彼は日本のマスコミでは「フルハム三浦和義」や「横井英樹」と同じ扱いなんだから。

さあ、もうデブ専は豚と一緒に樹海に逝く時間だ。

しかし、今日のフジ側の議決権込み36%超を取得したということは、
LDの自由にならなくなったということである。
それでも強引にやろうとすれば、ニッポン放送社員の抵抗を受け、
これまでの取引先やスポンサーとの取引が次々と打ち切られる。
また、社員も次々にやめていき、多額の退職金が発生してコストの大幅増加。
スポンサーなんてそんなやすやすつかないから、
放送はしばらく休止になる可能性もある。
したがって、ライブドアの連結決算が非常に悪くなり、
ニッポン放送株の価値の激減とともにライブ株も暴落し、
多額の借金のある堀江氏は借金地獄スパイラルに入る。
本格裁判するということになれば、供託金が840億円かかるらしいが、
銀行から嫌われていて負けそうな堀江氏に貸すような銀行はないから、
資金ショートや不渡り手形で倒産するおそれがある、
というシナリオが有望らしい。
つまり、堀江氏は身の程知らずということです。

>>326
そういう可能性もあるね

やはり、子供頭脳集団がエリート大人頭脳集団に立ち向かった、
戦前の日本が強国アメリカに立ち向かった、ということだろう。
帰結は明らかである。堀江氏は詰まされた。

>>326
ライブドアが倒産しても堀江さんのことだから、億単位の札束をどこかに
隠しているのだろうが、これだけ叩かれたらもう世間の表舞台には出れない。

フジの日枝会長は勝利の記者会見を開いてもいいんじゃないか？
「横井英樹の生まれわかりである悪徳オーナー堀江は我々フジサンケイグループの
社員とその家族を殺すと宣言し、恐るべき攻撃を仕掛けた！しかし我々全員の熱き
戦いによって侵略者堀江は敗北し、駆逐された！」とかさ。

>>329
最後にはそのくらいのことはするでしょう。
今、マネーロンダリングの本を読みあさっているかもしれない。
日本の銀行だめだから、スイスの銀行へ・・・
どこかの国の独裁者にそっくりだ。
一番の被害者は、彼を応援しようとライブドアの株を買った人々。
支援しようとした相手に最後は裏切られる。
本物と偽物の区別がつかない宗教的信奉者は、
最後に仮面のはがれた教祖様を見ることになる。

>>331
だろ？
堀江さんのことだから、株主から集めた金をせっせせっせと個人名義に
してスイス銀行に貯めてると思うぞ。
ハワイあたりにも別荘を持ってるんじゃないか？

ライブドアが倒産して数年が経ち、世間の人はみなライブドアの存在すら忘れた。
しかしハワイの別荘ではプールでカクテルを飲みながら、白人ギャルとキスしてる
堀江さんの姿があった。
「おい今日の昼飯は松坂牛の高級ステーキだ！レアで頼むぞ」とか言ってる堀江さん。
携帯電話を見て「よしこの株は買いだぞ！ここのところ絶好調だよな」とか言ってる堀江さん。
もはや彼の脳裏には「既存メディアとネットの融合」だのはかけらも無い。
いや最初からそんなものは無かった。

>>333
まっとうな賢さはないがずる賢さはピカイチ。
きっとやってるよ。
近鉄の連想から「古い体質に風穴をあけた功績」
とかなんとか勘違いしないで、
今度はマスコミ週刊誌や新聞でもなんでも、
彼のジギルとハイドの実像を両面からしっかり暴いてほしい。
怒れ、ホリエモン礼讃者！

さらにラスベガスでギャンブルに興じる堀江さんの姿もあった。
もちろん巨乳の白人ギャルを引き連れてだ。
もちろんワインは高級ワインで肉は松坂牛だ。
「僕にとってもうライブドアは過去の話でしかありません、最近はハリウッドの
芸能人とも友達になり、新しいビジネスも考えてます」とか言ってる堀江さん。
こんな光景が俺には浮かぶよ。

>>334
堀江さんに限らず大半のオーナー社長や独裁者の考えることは、まず自分が負けた
時に亡命する豪華別荘と一生遊んで暮らせる金だからね。
スイス銀行は世界中のそうした人々の預金で成り立ってる銀行だ。
彼等が「死ぬ気で突撃しろ」と叫ぶのはあくまで部下に対してだけで、ひたすら自分
はスイス銀行に預金して、常に航空会社の時刻表を必死に見てる。

まあ、それは日枝にも言えることだけどなｗ

スイス銀行の大切なお客様である堀江さんなどが主張する「ロマン」とは
一体何なのかと俺は思う。
彼等が若者達の前でナポレオンのように「俺は世の中を変えて、君達を幸せ
にしてやる」とか言ってたのは全て嘘なのかという話だろう。
ルーマニアのチャウシェスク大統領と同じだろう。

ついに、競馬の手を出したようだ。
なんと「ホリエモン」という名前の馬を走らせている。
しかし、いつも惨敗らしい。
ケッケッケ、おかしくてしょうがない。
あいつ、どこまでギャンブラーなんだ。
ばかにされる種を自分から作っているなあ。
買うなよ馬券、損ばっかするぞ。

ここはアポロンの妄想スレになりました

>>339
「損するのは俺の財布じゃない、アホな株主どもの財布だ、俺の財布
からは一円の損失も無い！株主の金が空になるまで馬を買うぞ！」
これが堀江さんの論理だろう。

それはフジのTOBに応じた経営者達も同じだってw

1 名前： ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日： 05/02/22 22:38:14 ID:???
　武富士盗聴事件やアムウェイ問題の追及などで知られるジャーナリストの山岡俊介氏が、フジテレビと
ライブドアによるニッポン放送株問題について、フジテレビの日枝久会長へ「ライブドア・堀江社長を批判する
資格があるのか？」と疑問を呈し、日枝会長に関する自宅疑惑を自身の表現媒体「ストレイ・ドッグ」で報じた。

　山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地（約153坪）を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション（約35坪）へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
　その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅（約90坪）を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。

　山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
　
　山岡氏がその文書について画像付きで紹介するところによると、日枝会長が邸宅を購入する93年3月ごろ、
フジサンケイグループの実権が鹿内一族から日枝会長に移行し、「彼の鶴の一声でお台場新社屋建設が鹿島に
決定した」といい、また、日枝会長は転居にあたって練馬区内のマンションを売却しているが、その売却先のＭ社
は「鹿島の有力な取引先で、Ｍ社は鹿島の意向を受けて高値で購入した可能性がある」とする内容だという。

　さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。　（文・ブルーベリーうどん）

>>342
株だけでない大切な関係があるからじゃないのか?
そんなこともわからんようじゃ、仕事できんぞ。
学生かもしれんけど。

株だけでない大切な関係　＝　接待、裏金

>>345
ヤッパ、オマイ、仕事したことない学生だなw

信者がどう言おうが、朝日、読売、フジサンケイはメディアを総動員して
堀江さんを「負け組、横井英樹の生まれ変わり」として報道する。

>>347
マスコミの報道を鵜呑みにするような馬鹿はこの話についていけないだろ

>>348
ホリエモンの言うことを鵜呑みにする馬鹿はどうなんだろ?

>>349
ホリエモンの言うことを鵜呑みにしてるやつなんかいるのか？
誰も堀江がラジオを面白くしてくれるなんて思ってないよ
面白いのはフジと堀江が潰し合いをしている現状

うん、今現在までに
堀江に感情移入する姿勢を明確にしたシトは
２１歳お年玉投資家くんだけだ

>>350
だからホリエモンはトラブルメーカーと言われているんだ。
社会をかきまわすだけ、一種の売名行為。
犯罪を犯してまで、売名行為をするヤシもいるぐらいだ。
ホリエモンにとっては、悪く言われても信者を増やせばいいと考えているようだ。
50人に1人でも信者になってくれれば、そうとう物が売れるとふんでいるのだろう。
でも、この戦いは長引けば日本経済にとっても良くないから、
和解する方向がベストという人もいる。
しかし、反ホリエモンとしては、二度と立ち上がれないように、
徹底的につぶしてもらいたい。

>>352
俺からすれば少しぐらいかき回してもらったほうが都合がいいのだが
雨降って地固まるともいうしね

まぁ堀江の今後はどうでも言いとして
放送という利権で淀んでしまった業界が少しは綺麗になることを望むよ

堀江市ネヨ

読めば読むほど笑える。

565 文責・名無しさん 05/02/22 23:38:55 ID:tgAaP0vu

「堀江さん、リーマンがライブドア株を空売りしていましたが？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、ライブドアの株価が下がっていますが？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、フジテレビがニッポン放送株を３５％以上取得してしまいましたが？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、ライブドアがニッポン放送株を５０％以上取得することは事実上不可能になりましたが？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、リーマンがライブドアの筆頭株主になりましたが？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、ライブドアの一般株主たちが、経営者のあなたを集団訴訟しましたが？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、ライブドアが倒産してしまいましたが？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、どうしてそんな負ける戦したんですか？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、想定していた失敗をそのとおり実行するというのは自殺行為と思えますが？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、馬鹿は死ななきゃ直らないと思いますが？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
「堀江さん、今年の流行語大賞は？」
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」

>>355
ﾜﾗｴﾙ

>>355

＞「堀江さん、今年の流行語大賞は？」
　　「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」

これは俺も考えていたのに先を越された、ﾁｸﾁｮｰ

>>355
師匠、最後に次の一句を付け加えてください。

「堀江さん、お好みのソープ嬢が逃げちゃいましたが？」
「そんなことは、想定の範囲外でした、ｻｶﾞｿ」

堀江を支持する人間は何故か「負け組」の人間が多い。

多分、自分を堀江と同一視してオナニーしているのだろう。

この板で人格否定や主観的感情論を持ち出す人は工作員です。注意してください。

ライブドア工作員　＝　堀江の人格否定、ライブドア派の悪口を言う人

フジテレビ工作員　＝　日枝やフジテレビ派の悪口を言う人

昔から「悪口言う奴が悪い」とよく言われます。
逆説的に相手を陥れるのが魂胆です。

ライブドア工作員＝意味不明の人格否定を繰り返すヤシ=アポロンに一票。

堀江を想像してオナニーするのはデブ専だが。

堀江、筑紫に向かって禁句を言ったらしいね。w

「既存のマスメデイアだけに任せていたら、例えば、捏造記事とか書いちゃうじゃないですか？」

「ファンの数だけアンチがいる」

これはネットが普及するようになってからはよく耳にする言葉です。
ファンはアンチを作り、アンチはファンを作ります。
さらに、互いを叩き合うことで結束力を強めていきます。
こうして無関心な人たちを巻き込み肥大化していくのです。

叩きあいの場としてこうしたネット掲示板は非常に有効です。
堀江はこれを知っており、工作員を送り込んで質の悪い自分叩きをさせ、
相手の質を落としつつ、自分の味方を増やすという一石二鳥の策を実行しています。

アポロンをはじめとし定期的に叩きにやってく人は工作員です。
みなさん巧妙な手口に騙されてはいけません。

堀江ちゃん、マスメディアとジャーナリズムについて、
フジサンケイグループの若い社員と討論会しましょう。
ただし、いつものように質問を制限してはいけませんよ。

オウム＝でっち上げです

ライフスペース＝定説です

ライブドア＝想定内です

パナウェーブ＝スカラー波です

>>366
ｺﾚ､ｵﾓﾛｲ

日本国のトップもファンだったりして・・・。

後藤田・武部・宮沢・塩川・・・・・

そんなに怖がるな・・・・

いずれにせよ長期戦。のんびりと。

>>366
ライブドア＝もうその話はやめましょうよ

アポロンはアンチフジが送り込んだ刺客だｗ

アポロンはじつはホリエモンだった。

ライブドア・堀江貴文社長、企業舎弟の仲介で、旧商工ファンドから資金調達は事実だった!?
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week8/index.html

ライブドア・堀江貴文社長、企業舎弟の仲介で、旧商工ファンドから資金調達は事実だった!?
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week8/index.html

>>376-377
その記事より

自宅疑惑追及に、あろうことか、政治結社に“詫び状”まで出していたフジテレビ・日枝久会長

の方が面白かったｗ

↓ホリエモン信者の皆さんはこのスレの質問に答えてからフジ叩きをしてください。
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1110531442/-100

みんな忘れるなよ。
産経新聞や扶桑社っていう右寄りな企業がかつてあったことを！

みんな絶対風化させちゃ駄目だぞ。
たとえ企業が乗っ取られて、いいようにされても。
風化させたらいけないッ！
日本人は誇りを持て。

ああ、かつて愛国心はここにあった。
今は外資に操られ、
たとえ、他民族に従属しようとも・・

そうだ、みんな忘れるなよ。
産経新聞や扶桑社っていう右寄りな企業が、かつて存在したことを！！

脂が勝った！脂が勝った！脂が勝った！(^o^)

ライブドア信者の頭がヤバイのは、裁判に持ち込まれた時点で
既にライブドアの敗北が決まっていることに気付いていないこと。
元々、何もない虚業中の虚業ライブドアは、持久戦に持ち込まれたら、
資金が枯渇して、すぐに崩壊する。
今回ライブドアが株買占めに使った金はライブドアの金ではない。

>>382
おまえの頭がヤバイのは、ライブドアがニッポン放送株を35%持った時点で
既にフジとライブは運命共同体になっていることに気付いていないこと。

ホリエモンに足りなかったこと。

いい分析見つけました♪
日枝さんや三木谷さん、
他の経営トップとの決定的な違い。
コーヒーでも飲みながらどうぞ（笑）

「男としてのセクシーさ」

http://www.geocities.jp/yugiri_kanno/marketing4.htm

つまり、結局、どの道お互いが妥協せざるを得ない状況になる。

醜男の一人として堀江に共感する。

「反堀江同盟宣言」
起て万国の反堀江同盟者よ！。
もし仮に「堀江イズム」が勝利し、我々が敗北することになる運命であったと
しても我々は最期の一兵まで戦う。
いや必ず「堀江イズム」を世界から駆逐する。
これは「聖戦」である。

boriebonn

>>387
アポロンが取り乱すほど忌み嫌う堀江門
やはり只の若者ではないな
たいした者かも知れん！

人間汚いホリエモン、屍肉をあさって生きるホリエモン
>>387のような、ホリエモンをただ帰依する信者を騙し続けるホリエモン
麻原以来、最低の人間登場

>>387→>>389

ホリエモンの容姿がキムタク並だっとしたら
世論の評価も変わっていたと思う。特に女性。

昔から女にもてなかったので、女を金で買うの許してください。
今度の乗っ取りも、実はフジテレビの女が目的です。

なんかアポロンがオウム教の麻原みたくなってきたなｗ

>>390
屍肉はフジテレビか？

ぼく(ホリエモン)はいつも、お金がないと誰も振り向いてくれないのです。
かわいそうなぼくに愛を。

一審とはいえ法的に勝った。
若いのにたいした者、
日本を揺すっているからな強引だけど犯罪じゃなくて。

>>395
よく読め、過去の悪事のことだ。
おまえたちも食ったろう、うまかったか。
今度は、おまえたちがリーマンに食われる番だろうな。

>>397
いや、犯罪すれすれ、
誰もやれなかったことをやれる、
たいした悪党だぜ

文無しになって尚、魅力を感じて女が寄ってくる男なんてほとんど居ない。
カネ云々で堀江をけなしてるヤシなんて大半がその口だろう。

堀江軍団の教祖堀江はまだ尊敬すべき点があるのだが、これが堀江信者に
なるともう「チンピラドキュン」というか、「俺は女にモテナイから女の
顔を札束で叩きたいし、堀江さんみたいにフェラーリ乗りたいよ」という
「完全低次元」なのである。
私はこれも嫌いである。

>>400
やっぱり、堀江信者だなあ、もてないところまでそっくりだぞ。
金なしでもてたことがないなんて、男としてなさけない。
魅力がない人間ほど、金の亡者になるってホントだね。

オッサンになってからならともかく、マトモな男だったら若いうちはお金
が無くても女にそこそこモテルし、セックスもできるだろ？
なにしろビンビンなんだからさ。

結局人間なんて金と顔だけだろ
男は金＞顔、女は顔＞金というだけ。それも最近は薄まりつつある。
人格なんて２の次だろ。

>>402
信者じゃないよ、ただ、けなすつもりは無いし、どうでもいい存在だな。
さぞや魅力たっぷりなんだろうねチミは。文章を見る限り他人が魅力を感じそうな気はしないのだがｗ

>>402
だろ？
普通の男だったら２０歳前後の時は若いから、お金が無くてもそこそこ
モテルはずなんだよ。
新宿とか原宿とか見て欲しいんだよ。
お金が無い若い兄ちゃんでもそこそこの姉ちゃん連れてるぞ。

>>406
まあ家族を持って文無しになりゃ分かるさ。
おっと家族を持つところいや結婚までいかんかもな。文無し相手に結婚してくれるなら本当に魅力的なんだろうけど。

俺が思うに普通の男なら若い時はお金が無くてもそこそこは女にモテル。
またお金が無くてモテナイ若い兄ちゃんでも、「恋愛マニュアル」とか
見てそこそこ研究努力したら、そこそこはモテルようになる。
ましてやイケ面に兄ちゃんだったら、貧乏でもやりまくり状態のはずだよ。

そうだ、文無しでもひもになる手があった。しかし道は厳しいぞｗ

女にモテル要素ってズバリこれなのよ。
１、イケ面でスタイル良くて光ってる
２、ファッション、髪型決まってる
３、優しくて面白い人
４、チンコがビンビンでセックス上手
５、お坊ちゃまで勉強スポーツ抜群の三木谷タイプ

そうそう。女は金のない奴とは結婚はしないよ。最近は男もそうかもしれんけど
こうしてますます少子化が進むわけだ。

>>408
やりまくりというのが面白い。
女から見たってやりまくりだろう。なんか男が一方的に満足を得るように思ってるところが痛いな。
でも最終的には遊んで終わる対象。これを魅力というなら別に否定はせんがｗ

ちょっと金ができたからって、昔の女を捨てるなんて、男としてサイテーだぞ。
これから放送業界に入り込むんだろうが、絶対、女のタレントからも白い目で見られる。
まあ、恥知らずだから平気だろうけどね。
金では買えないものがある、ということを一生わからないなんて、かわいそうな人間だと思う。

歌舞伎町の有名なホストクラブ「愛」の愛田社長を見て欲しい。
短足、チビ、ハゲ、デブ、不細工というモテナイ要素てんこもりだよ。
堀江より顔が１０倍不細工だよ。
しかし彼は熱心にモテル研究をして、ホストナンバーワンになって現在
のホストクラブを建設したらしいじゃないか。

サイテーかもしれんがいっぱい居るだろ、芸能界やマスコミなんかとくに。

>>414
堀江のライブドアとどっちが大きい？そのホストクラブと。

はっきり言って既存のマスコミなんてもう駄目。
ニッポン放送の議決権の５０％超を取得して圧倒的に優位になったら
元のホリエモンに戻ってほしい。今のホリエモンは優等生でおもしろ
くない。ニッポン放送の役員を全員更迭してライブドアの２０代社員
を抜擢。フジテレビの保有比率を下げて更に加速。

まずは社名をライブドア放送に変更。旧ライブドアの社員に対して行
ったように反発する社員を強制解雇か奴隷化する。株式会社の論理を
理解してない社員に人権などいらない。月給は12万あれば十分だろ。
嫌ならやめろ。解雇されたくなかったら堀江の靴を舐めるんだ。

堀江は元々、ニッポン放送自体には何も魅力を感じていないだろうか
ら同社を利用するだけ利用して塩漬け。フジテレビ、サンケイ新聞を
配下に収めるまでは、世間の後押しを利用して｢ライブドア＝善｣のイ
メージを高めて徹底的に洗脳する。世間の７０％が支持している現状
では十分可能だ。

クルマだって「軽自動車」で女にモテテル若い貧乏兄ちゃんはいくらでも
いるだろ？

モテるかどうかに
容姿が重要であることは言うまでもない
ホリエモンの容姿がよければフジは世間からボコボコにされていた
これが現実

女にモテテル若いシンナー吸ってる中卒にいちゃんはいくらでもいるだろ

>>419
なるほどぉ〜
堀江を叩いてる連中は堀江より不細工という解釈になるな。納得。

それに不細工さは叩きの強さに比例するかもな。

男を快楽を得る対象として寄って来た女を見て、自分に魅力があると勘違いする男は多い．．．

>>419
その意見は認めざるを得ない。
もし堀江さんが「キムタク」並だったら、あっさりプロ野球も買えて、
女性ファンによってライブドアへのアクセスも爆発的に増え、フジテレビ
のほうから業務提携をお願いされていたかもしれない。
日枝会長も「いやあ女子アナがみんな堀江さんじゃないと駄目とか言うんですよ」
とか言ってたかもしれない。

>>421
似たもの同士はよくケンカするという
ホリエモンを叩いている奴は根っこのところは同じタイプの人間で
有名になって金を持っているホリエモンを妬んでいるわけだ。

堀江氏はこれからがしんどいだろう。
50%以上になってもだめだ、取締役解任はすぐにできない。
焦土作戦のあと、訴訟合戦、堀江は長期戦にもちこまれて兵糧攻めにあう。
ニッポン放送はくれてやるが、スポンサーはフジに協力、
政界も財界も、堀江を支持する勢力はない。
ニッポン放送株は上場廃止になり、価値が大きく低下する。
フジグループはじっと待っていれば、堀江は資金枯渇して音を上げ、
フジはニッポン放送株を超安値で叩いて買い戻す。
1年ぐらいはかかるかな。
その間、マスコミは堀江＝冷酷な乗っ取り屋のイメージを定着させる。
和田あき子を始め、堀江バッシング包囲網をつくり、
放送業界から徹底的に排除する。
いや、フジテレビはもっと素晴らしい作戦を立てていることだろうな。

>>425
しかし、フジ系列以外のマスコミ各社が堀江に協力的なわけだが。

>>424
こういう解釈はまさに堀江信者じゃないとできないな。
もう完全に洗脳されている。
あの「ネットの教祖」にさえオウムと同類と言われている。
ＣＴスキャンで診てもらったほうがいいかも。
ガンの可能性があるぞ。

あっちの教祖様も、頭に中に変なの出来てるんだっけ。
そっちの心配でもしとけって。

>>427
反論できないところが、ホリエモンと同類のタイプの人間の痛いところ。
ホリエモンが金持ってるからって妬むのはみっともない。

>>426
群がってくるマスコミはみんな味方だって?
アホかいな、
歴史的なバカを今のうち写真や記事におさめておきたいだけだ。
これも信者特有の買いかぶり。

>>430
自社の利益のためだろ
おまえバカ

なんだかんだと建前つけても
企業は利益を最優先して動く。
これ常識。別に悪いことでもなんでもない。

>>429
おいおい、ホリエモンより金持ちいっぱいいるぞ。
みんな正業で一生懸命稼いだ金だ、堀江のような汚い金ではない。
いくら稼いでも、騙し取った金じゃ、夜亡霊にうなされて安心して寝られないだろう。
きみたち信者なんだから、堀江に貢いでばかりいないで
2chで戦っているんですからと、堀江のおこぼれもらえ?

フジテレビがこれだけ醜態をさらしたからなあ・・・

いっぱいって誰が居る？そんなには居ないはずだが。

それにサラ金なんかも混じってる。っま、正業で一生懸命稼いだんだろうか。

>>433
でも、おまえはホリエモンより金がないわけだろ。
汚いだのなんだの言っても、市場経済はシェアの奪い合い
自分が金持ちになれば、そこでだれかが貧乏になっている。
おまえはホリエモン同様に汚い人間であるにも関わらず、
金がないため僻んでいるだけ。

地裁決定を覆すべき部分
2005/ 3/12 21:47
メッセージ: 30702 / 30705

投稿者: hrin88
新株予約権の値決めの不当性に対する分析が甘過ぎる。
いくら行使の確率が高い（デルタが高い）からといって、
権利行使の株価と参照株価の水準を比較して10％以内に収まっている、
などと議論するのは、オプションの有価証券性及びその価格理論を否定する暴挙だ。
オプション単体で見れば６割引の値段なんだぜ？？？
どう考えても異常だし、仮にある投資家にこんな安い値段のオプションを
証券会社が売ってあげたとすれば、オフマーケット・プライシングで即業務停止もんだろう。

これは tetetetete5ra さんの 30682 に対する返信です
スレッド [ 表示 ]

抵抗勢力ニッポン放送ざまぁみろ！

もうホリエモンはだめだな
北野たけしからも批判されている。
芸能界では嫌われているようだから、
放送もできないし、テレビにも進出できないだろう。
日本のためにはそれが一番いい。

明太、海王、堀江門
福岡県民はこれが好きなのだ
頑張れ！堀江門。

今回フジはもちろんだがLDのイメージを損なった人は多いと思う。野球の件で終わっていれば…。だんだん孫、三木谷のイメージが良く思えるのは気のせいか？よほど嫌われてて、被害者意識が強くなってるのかな？

それ以上にLDのサイトのアクセス数が増えていると思う。
アンチがサイトを調べまくったり、堀江の記事が載ってる雑誌を買うなどして大貢献。

オモシロがってだから続かないよ…ヤフーの真似じゃダメと気付いて、今回の件で大きくなろうとしたんだろうな…。ハゲタカに喰われて株主裏切んなよ。

しっかし、楽天とホークスはホリエモンのおかげで
まったく見向きもされなくなってしまったな。

>>441、>>443
あなたのように思っている人はだんだん増えていると思う。
この騒動で、孫と三木谷は得をすると思う。
ライブはいずれハゲタカリーマンに食われるから、
ライブ株は早く手放したほうがいいかも。

　　　　　／￣￣￣∨￣￣＼　　経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります。
　　 　／　　　＿＿人＿＿　ヽ
　　 /　　　／" 　　　　　 　ヽ ヽ 　金を持っているやつが偉いのは当たり前。
　　/　 　/　 　　／'　'＼　 　|　|
　　|　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　| 　人間を動かすのは金。 女は金についてくる。
　　|　l℃ 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　|
　　|　ｰ' 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |　| 　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　 /　 ∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l　|
　彡 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　ヽ　『とうてい口説けないだろうな』と思っていた
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　ミ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ネエちゃんを口説くことができたりする。
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　その後は芋づる式です。
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　(『稼ぐが勝ち』)

ホリエモンの女
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2907.jpg
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楽天の場合は後ろ指さされない仕事をしているから大丈夫でしょう。
むしろ、ライブドアと比べてとてもきれいな会社に見られると思うので、
ファンが増えますよ。期待しています。

俺もライブドアのホームページにアクセスしたよ
でも、二度とアクセスする気がしないホームページだった

「憎まれっ子世にはばかる」って言葉あるけど、ホリエモンのことだね。
みんな、はばからないように、正しいメディアを応援しよう！！！

さあ、そろそろウジムシどもが湧いてくるかな?

>>442
まぁ、アクセス数が増えるだけじゃ儲からないからね。
逆にリソースだけ利用されてよけいに経費がかかってるかも。

まさか冷やかしやアンチが、システムを利用して物を買ったりしてないだろうし。

自分の関連会社の広告ばっかりじゃないのかな？
買い物は楽天やｙａｈｏｏで済ますから興味ないけどね。

ここにカキコするホリエモンマンセー派はみんな在日って本当なの？

>>445
得というか、まともに事業やってるんだから、従来通りってとこでしょう。
楽天やソフトバンクが、たとえばLFを買収するみたいなことをやって
失敗しても、会社としての資産は残るだろうし、事業も継続できるでしょう。
光通信が、もともとの本業だったコピー機販売と保険代理店業で復活したように。

しかしライブドアは、基本になる事業がないので、
失敗したらそのまま清算で終わりのような気がする。
弥生会計とTurboLinuxくらいか？資産として残りそうなのって。

しかし、今失敗したら、最近買収した会社は、いくら優良事業でも
償却する前に相場で手放さなければ行けないという罠…
さらに風評で、その事業も売り上げが落ちる可能性も…

　　
まあ、玉が付いて居る奴が歴史を動かして来た訳で、
堀江は今の所しっかり玉が付いて居ると思える所が興味深い訳で、。
玉が付いて居ない人達は　俺にも実は隠し球は付いてるぞと、聞こえる事にかすかな望みを信じて外野から野次りたく有り。
その可能性を一応文字化出来るネット環境は素敵ですよね 　(^ｪ^)

まあ、これは既存のメディア側に無い論理で有りまして
それはハードの問題では無く、
解放上位を信じるか？　制限上位を信じるか？
の思考の問題で有りまして　
こちら側から見るといと簡単に思える事が
あちら側から見るとなかなか難しく有り
歴史は何時でもそんなもんで御座いました様で、。　^^)';
　　

ブタエモン信者が多いのは高卒だからﾆﾀﾞ

DQNと女性と老人はフジ信者が多い

ライブドアを応援してる奴は、ライブドアが事実上
アメリカ資本を入れようとしてることを忘れてるんじゃないの？
日本のメディアが海外に買われてもいいと思ってるのかな？

ライブドア批判＝フジ擁護
じゃないんだよね。

外資の問題もあるし、方法の問題もあるし、
その点でライブドアはふさわしくないと思ってるだけでさ。

自己資金でTOBでの買い付けをする国内企業だったら、誰も文句言わなかったんじゃないの？
批判の焦点ってそこでしょ？

これから世界はますます個人の権力が肥大化し、最終的に核拡散による
テロが頻発し徹底的に破壊される。ホリエのやったことは大きな流れのひとつである

>>460
別に買われてもいいんじゃない。
全メディアが外国に買われているとなると大問題だが、
一社ぐらい外国資本によるメディアがあってもいい。

アンチのほうが多いじゃん

>>463
良くねぇよ
クーデターやるときだって、まず放送局を押さえるんだぞ？

なんかライブドアになったらフジの体質も変わるなんて言うアホがいるが、
堀江の公私混同ぶりが凄まじいのは周知のことだろ。
ミスユニバースの件にしても、過去の人事の件にしても。
より悪い方向に改革してどうするのかと。

よい方向に変わるはずです。

世間と２ｃｈの共通の嫌われ者が創価と森功だったのにはﾜﾛﾀ

>>465
だからなんだ？
外国人だからってクーデター起こすとも限るまい

>>469
クーデター起こすときに最初に押さえられるくらいの政治の要所を、
誰にでも渡していいのか？と言う話だろ。
新聞なんかと違ってラジオやテレビは、自分の主張を一方的に流せるわけだから。

当たり前だが、たいていの国では、放送局に外資は参入できない。
日本が遅れてるだけ。

外資が入ってもいいと思ってる奴はマジでそう思ってるのか？
たとえばすべての放送局が中国資本になって、反日の報道しかしなくなったらどうなる？

ライブドアが経営に失敗したら、多分リーマンの物になるんでしょ？

一社ぐらい明け渡してもかまわん
その方が他国からの感覚で社会に目を向けられていいだろ

ライブとフジはリーマンのもの
リーマンバンザイ

>>471
例えが悪いな。
ここは日本だぞ。反日の報道なんかしても叩かれるだけだろ。
アメリカ資本が入ってイスラム教の弾圧とかなら分かるが。

>>470-471
韓国韓国言ってるような局だから今更そんなこと言われてもな
アメリカならいーんでねーのって思ってしまうよ

そうそう、韓国は反日なのにね。
金のためなら、国をも売り渡すのが今のメディア。

公務員最強

清掃おじさんが年収１３００万円
バス運転手が年収１４００万円

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

>>476
文化と政治を混同してるようじゃなぁ…
ぺ様が日本の政治を批判してるのならその理論も通るだろうが。
韓国ドラマを放送すると、何か反日になるのか？

フジ擁護派は純粋に、堀江の法律すれすれの汚いやり方や
放送業界の経営をしたい動機が不純であったり嘘ばかり言って
その資格や能力がないことを批判する、フジ関係者以外の人々が
圧倒的に多いと思います。
堀江擁護派の中には、近鉄買収時のイメージを引きずる無知な大衆のほかに、
「資本の論理で乗っ取りを行って何が悪い」と主張する者たちがいるわけですが、
どうしてもわからないのが、彼らの正体です。
単なる拝金主義者というより、どうも組織的に動いているとしか見えません。
誰かわかる人いたら、教えてくれませんか?

ライブドアや関連会社の社員、在日朝鮮人、ライブドアの株主。

フジ擁護派というよりも、ライブドア（やリーマン）排斥派だな。
別にフジの経営が他の普通の日本人になるのなら誰も文句言わないでしょ
鹿内から日枝に変わるのと同じような物だし
別に視聴者にとってもそれはお家騒動でしかなく、どうでも良いこと

しかし、ライブドアはちょっとヤバイところから資金を得てるわけで、
ライブドアが経営に失敗すれば、それに出資してる会社が資産として持ってくだろうから、
リーマンのマネーゲームの道具に成り下がるわけで

自由という言葉の響きに酔いしれるあまり、何か見失ってる

>>482
マネーゲームってなんだよ。
大和証券だって同じことやってフジに貸し出したじゃねぇかよ！
日本の証券会社がやるとマネーゲームじゃなくて
外資系の証券会社がやるとマネーゲームになるのか。
こりゃ新しい教科書が必要なようだ。

その点裁判所は冷静だったね。
フジ陣営は増資が合理的に説明できなかった。これが敗因だね。
というより説明なんかできる訳がない。あんなことしたのがルール違反だったってこと。

経営者同士の争いで、
それぞれが自分の経営を持ち出して相手より企業価値を高くできるを云々したって聞く必要はない。
なぜならそれが経営だからだ。結果など誰も予測できない。
それを片方の肩を持ったらおかしなことになる。裁判所は事業の成功の可否を完全に予測する能力を持つことになる。
これができるなら即、裁判所に社会基金運用を任せるべきだ。

それにしてもみっともない、フジ陣営は堀江の言葉尻をつかんだ主張をして一蹴されている。
司法判断を仰ぐのに言葉尻ｗ

>>483
同じこと？
結構違うと思うが、同じことだと言うことにしたいんでしょうか？

>>479
金が海外に流れるだろーが

大和証券は、フジサンケイグループを自分の一存で自由にできるくらい何かしてたのか？
リーマンは、ライブドアを自由にできるくらい資金を与えてるようだが

>>486
韓国ドラマを楽しんだ対価を韓国の企業に払うのならまだ解るが、
そもそもライブドアは何もせずにどんどん海外に金を流してるが…

>>485
技術革新につながらないものは結局は全部マネーゲームだ
市場経済はシェアの奪い合いだからな

>>488
コンテンツ利用してんだから高額な金額が流れてるだろ
しかも韓国まで行って金使う奴もいる

>>489
と言うか、それは証券会社の本来の業務でしょ。
証券会社なんて、その株の利益でしか儲けられないんだから。

カモ企業を自分の傘下のようにして、自由に操るのがいかんということでしょ？
ライブドアはカモだよね。リーマンはノーリスクで何でもできる。

>>485>>487
恥ずかしいなお前らｗ
フジテレビもライブドアと同じＭＳＣＢを発行して大和証券から資金調達して
担保にフジテレビ株を貸し出して、大和がリーマンと同じく大もうけしたんだぞ。
>>489
技術革新もマネーゲームだよ。

>>490
別にいいじゃん
ライブドアの件とは関係ねぇよ
嫌韓厨は何でもそれに絡めようとするから困る

>>491
証券会社は個人投資家をカモにしてるわけだから
リーマンに限らずどこもダメってことになるが

>>492
恥ずかしいのはお前だな…
証券会社の業務を全否定か…
リーマンとライブドアの関係はそれ以上だから叩かれてるんだろ…

>>495
証券会社の業務を全否定しているのはどこなんだよｗ
妄想が激しいやろうだなｗ

>>493
別にかまわんよ
言いたいのはライブもフジも売国奴であることには変わりないってことだ

日本はこの買収についても10年遅れているらしい。
友好的な買収はむしろ、日本でもどんどんやってもらいたいと思うが、
欧米では敵対的買収はうまくいかないので現在では行われていないという。
また、堀江氏はインターネットがテレビメディアを飲み込むと言っていたが、
アメリカではこれも10年前の話で、
現在では、従来メディアがインターネットを吸収しているようだ。
堀江氏は新しいことを提案しているのでもなんでもない、
10遅れて、アメリカのまねごとをしているだけと言える。
こういうお金をもたせた子供に放送業を経営させるなんてどんでもないわけで、
最終的にはリーマンの餌食になってもらいたいと思う。

>>494
外国の証券会社が外国資本を排斥すべき日本の中枢企業に踏み入ろうと
しているからダメなんだと思うが
その隠れ蓑になってるライブドアがカモだと言われてるんだよ

＞こういうお金をもたせた子供に放送業を経営させるなんてどんでもないわけで、
＞最終的にはリーマンの餌食になってもらいたいと思う。

ただ単に、お前が堀江に感情的になっているだけだね。

>>499
一社ぐらいいいじゃん
ちゃんと自分の身を守ってない奴が悪い
これを機に他のメディアが守りを固めれば問題なし

リーマンは、日本社会を敵に回してまで、放送局を経営する意志はないと思う。
それは、日本国民全部が許さないだろうから、そんな放送局はすぐにたちいかなくなる。
結局、ライブドアがリーマンに体液を吸い取られるだけと思うが・・・

堀江のコンベンショナル放送メディア事業が成功するかどうかは不明だが、
これでうまくいったら面白いな。

成功したら、いかに日本の放送業界が許認可の規制（寄生？）産業として惰眠をむさぼっていたか、って話になる。

体液を吸い取られているのはフジ
仕手の土俵にされた企業はしゃぶりつくされるだけ

>>502
こういう経済問題に愛国主義を持ち込む馬鹿が多いしね。

>>501
一社許せば全社そうなると思うが

>>506
なぜそうなるんだ
法律分かってるのか？

>>505
日本以外の国では、放送局は外国資本が運営されるのは禁じられてますけど

戦争になれば勝手にラジオを聞くことですら禁止されるわけで
放送はある意味軍事機関にもなりえるわけだし。

>>501
そう、堀江氏にやらせてもいいと思う。
しかし、優秀なニッポン放送の社員はどんどん抜けていくだろうし、
フジグループからの支援もないだろうし、スポンサーもほとんどつかないだろうから、
うまくいかない可能性は非常に高い。
フジテレビが目的かもしれないが、あの頭脳集団にオモチャのような人間が勝つわけがない。

>>507
法律解ったところで、抜け穴だらけだったわけですが

>>507
ところで、きみは在日か?

>>508
だからなんだ。
日本が外国資本で運営してはならない理由になってないぞ

今はインターネットがあるから、放送禁止やラジオ禁止なんて意味ないよ
時代遅れの話してんじゃねーよ

>>508
この際ほかの国がどうのこうのは関係ない。
じゃあ仮に外国資本が放送業界を運営して何か困ることある？

純粋な日本人だが何か

>>504
そうやって吸い取った体液をリーマンに吸い取られるわけだよ。
そうだろ?

>>509
ニッポン放送の社員が優秀だなんて言ってるのは君だけだぞｗ

>>505

「経済」とは、経国済民ですよ。

国や社会と切り離す事は出来ません。

>>515
そうだよ
結局はライブも利用されてるだけ。
フジの体液はライブを経由してリーマンに流れている。

戦争になって視聴する側の自由が奪われるなんてそんなのバカ国。
日本がそんな国と主張する505はバカ。
先進国でも報道管制についてはやることがある。戦地での味方の安全の為に。
しかし視聴の自由を奪う国など貧しい独裁国しかない。

>>512
なぜ他の国が、規制してるのか考えてみた方がいいのでは？
インターネットがあるからってのがいかにもエセ堀江理論的だが。


本当にテレビラジオがインターネットに取って代われると思ってるのなら、
放送局なんて買収する必要が無かろう。
取って代われないのは、堀江が一番よく知っているのではないかと思う。

しかし、フジグループは周囲からの支援もたくさんある。
乗っ取り屋ライブドアが死んでも日本にとって何の打撃にもならないが、
放送局が破壊されることは、国民にとってかなり打撃である。
結局は、堀江氏は単なる破壊者として歴史に名を残すことになるだろう。

>>513
軍事に使えるという点や、敵対する国が恣意的な放送を流せるなんて話が何度も出てきているが、
なぜスルーなんだ？

× 日本がそんな国と主張する505はバカ。
○ 日本がそんな国と主張する508はバカ。

>>519
>戦争になって視聴する側の自由が奪われるなんてそんなのバカ国。

ああ、日本とか？

>>520
取ってかわれないよ
しかし、放送が規制されたら、情報の取得はインターネットになるだろ
代替財がある以上、規制はほとんど意味がない。

>>524
日本は禁止されなかったと思うが。

>>521
別に死ぬわけじゃないだろ
リーマンに乗っ取られるだけ
何の打撃もない

>>525
インターネットが使えるのなら、別にわざわざ堀江の放送局を見ようとは思わないだろ。

>>521
>放送局が破壊されることは、国民にとってかなり打撃である。

そりゃフジのマスコキだろＷ

>>522
だから一社ぐらいいいだろ
何度言わせりゃ分かるんだ

>>520
なぜ他の国が規制しているのかって？
情報操作ができなくなるってことだからか？
どこの国も考えが古いね。
今やどんなに情報統制したってインターネットで真実が流れる時代だよ。

＞本当にテレビラジオがインターネットに取って代われると思ってるのなら、
＞放送局なんて買収する必要が無かろう。
主役が取って代わるという意味であって放送局がなくなるという意味ではないぞ。
低次元な揚げ足取りはいい加減にしてくれよ。

>>528
意味不明。返答になってない。

>>531
自由であると言うことは、情報の信頼性も低いわけで。
たとえば新聞なんて、適当なことを書いてもなんでもないわけで、
朝日新聞みたいのでもメジャー紙になりえるわけですよ。
国にとって不利益なことでもなんでもOKだし。
新聞やサイトなんて、多くはその信者しか目にしないわけだし。

同じことを電波で適当にやったら、批判殺到だよ。

>>527
リーマンに乗っ取られた後、堀江氏が追い出される、という筋書きが用意されている。
堀江氏は、「想定外のことでした」と後悔、もう遅いよ。

>>533
だからといって、外国資本がやると信頼性が低くなるということにはならない

>>533
主観で書いている部分は多いよ。どの新聞も。

>>533
お前の言ってるのは言論統制するヤシの言い分そのものｗ

>>529
最後はリーマンとフジグループが手を組んで、
たちの悪いライブドアを追い出すことも考えられる。

>>535
可能性の排除でしょ
なってから排除しようとしても遅いわけで

お〜〜い、ホリエモン信者あ〜〜〜〜どこへ行っちゃったの〜〜〜
カキコがパタッとやんで、一斉にいなくなったのを見ると、
やっぱり、この2chに来るホリエモン信者は組織的な気がする。
堀江批判するスレを見ると、一斉に叩きに来るってやはり本当か。

堀江が賢いみたいな扱いになってるけど、結構アホだからなぁ
そもそもオン・ザ・エッヂじゃなくて、オン・ジ・エッヂだしな

使い慣れない英語を社名にしようとするから。。。
ごまかすためにライブドアに改名したみたいだが（ｗ

>>541
オンザエッヂとオンジエッジ。どっちが言いやすいと思う？
まあ、お前みたいなバカには理解できないのだろうがｗ

蛆って年収1500マソなんだろ。
堀豚を応援するよ。

on the edgeって「崖っぷちに瀕している」という意味があるんだよね。
「いつも危ない」ということだ。
社名がその体質を見事に表していると言っていい。
「瀬戸際政策」にとても似通っている。
やはり、堀江は在日と言われているので、かの国と関係があるのではないか。

>>540
信者じゃないが、フジテレビ批判ならいくらでもしてやるぞ。
ってゆーか、フジテレビ信者が論破されてるじゃんｗ
それで議論が終わっているようにしか見えない。

俺のように、大企業のエリートには関係ないことかもしれないが、
堀江を憧れている連中は、大企業の社員に恨みを持つ貧乏人や
組織内で不遇な人間が多いのか。

>>542
だから間違って良いという理論にはならないわけだが。

>>543
LDの従業員は役員以外は激安だけどいいのか？
風気は全部リーマンに献上だぞ。

風気→稼ぎ

>>541
ごまかすためじゃないよ。
つぶれた会社を買ったんだ。それがライブドア。
乗っ取ったっていうバカが沢山居るようだが。

>>550
そういうことではなく、社名を変更したことだろ。
オン・ザ・エッヂに誇りがあるのなら、買収しようがそのまま使っただろうし（ｗ

というか、誰もオン・ザ・エッヂが旧ライブドアを乗っ取ったなんて言ってないのに、
なんで敵がいない反論をしているのだ？

当時ライブドアの方がぜんぜん知名度があったんだよん。
無料プロバイダーとして。

>>550
つぶれた会社を買うのがライブドアの仕事だろ。
その範囲でやっていれば、とてもいい会社だと思うよ。
オレもほめてやる。
しかし、何を血迷ったか、金の力でなんでもと思い上がり、
放送業界の乗っ取りに手を出してしまった。
そんな能力も資格もないと世間で思っているから批判されたわけだ。
乗っ取りがみんな同じと考えているのだったら、
やはり、そうとう頭が狂っているとしか言いようが無い。

>>554
>そんな能力も資格もないと世間で思っているから批判されたわけだ。
>乗っ取りがみんな同じと考えているのだったら、
>やはり、そうとう頭が狂っているとしか言いようが無い。

ひとつの意見だね。
逆の意見も沢山あるけど。マスコミの発表を見る限り逆の意見の方が多そうに見えるがｗ

>>555
堀江はきっとメディア世界をいい方向に変えてくれますよ
ということをテレビなどで言った評論家はいなかったと思うけどね。
堀江氏には何か考えがあるんでしょう、ぐらいは聞いている。
それより、何をしたいのかはっきりせよ、という論調が多い。
そういう点で従来メディアと議論すれば、
メディアがそもそも全然わかっていない堀江は歯が立たないでしょ。

堀江がどうかは知らん。本人なりの考えはもっているだろう。そして出資した。
出資者が自分の考えで経営し、結果は出資者が負う。

それだけの話だ。なんら批判するにあたらない。
堀江がダメならニッポン放送を誰かが拾う（＝出資）だろうし、次の経営をするだろう。

>>558
放送業は一般の企業と違うんだよ。
弥生会計がうまくいかなきゃ、つぶして精算すればそれですむ。
一般の人々に迷惑がかかるということはほとんどない。
しかし、放送はそういかないから政府でいろいろと規制しているわけだ。
やらせてみて失敗だった、ということは許されないと思うよ。
地方局なら狭い範囲なのてある程度ことが済むだろうけど、
ニッポン放送やフジテレビなどの大手マスメディアは
全国の視聴者を相手だから影響が多すぎる。
やり直しなんて到底きかないと思うけど?

堀江がCXに影響力を持てば、ひろゆきがTVに出られる。
その一点のみで堀江を支持する。

>放送業は一般の企業と違うんだよ。

むかし銀行もそんなことを言ってたような．．．

>しかし、放送はそういかないから政府でいろいろと規制しているわけだ。
>やらせてみて失敗だった、ということは許されないと思うよ。

国は規制により失敗を防止しているのではない、
第一には外資を排除、
第二には天下り先の保全

守旧派はうざったいね

失敗すれば、それこそライブドアは単なる破壊者だったということになり、
世間の批判は極大に達するだろうね。
国は今後、こういういい加減な企業が放送権を持つことは法的に許さないだろう。
外資を排除と言うが、これ欧米では常識なんだよね。わかってる?
天下りはよくないが、大企業は大なり小なりやっていることだ。
ライブドアに就職したいなんていう官僚なんか全くいやしないが、
堀江氏は世の中は金次第という哲学があるから、
もう少し大きくなったら、それこそやりかねない人物だ。

ま、世間には、騙されているのにそれがわからない人種がいる。
ここに来る堀江信者はみんなそういうタイプだろう。
教祖様を信じたって、おこぼれくれないと思うよ。
あの教祖様は独り占めしたいんだよ。
信者から自社株を買わせるという御布施で生きていることが、
信者には永遠にわからないだろうけどね。

>>558,>>563
失敗して何が困る？これに答えることなく「失敗すると困るからダメ」。

永久に経営者は安泰、天下りも安泰。そう思ってるんだろうね。

>>564
>ま、世間には、騙されているのにそれがわからない人種がいる。

お前でないことを自分で証明してみな。

>>563
欧米が遅れてるんだよ。
外国人が放送の免許もって何か困ることあるの？

>>563
新しいことは何もない堀江氏を礼賛する真の守旧派もうざったいね

>>564
独り占めしたいのは、今放送権を持っている会社だろｗ

独り占めさせて、天下りを確保してるんだよん。利権を監督官庁と山分け。

>>568
フジの持つソフトで新しい収益を生もうとする単純なことがわからない
バカが多いんだよね。とくにお前みたいな守旧派。

>>569
いいじゃないか、エリート集団に任せておいたほうがいいと思うよ。
きみたちも、フジテレビ見て楽しんでいるんだろ?

>>572
エリート？
ネタだろ？

>>570
おれもそうしたい、というのが堀江の本音だって、わかるだろ?

フジの持つソフトって何だ？
まさか海老名サービスエリアのレストランなんて言うんじゃなだろうなｗ

>>572
フジの場合、女子アナは美女でなければ絶対に合格しない。
それでエリート集団とはお笑いだね。

エリートじゃないと、大企業の世界はわからないんだよ。
大企業に入って、役員にでもなってから、批判してくれないかなあ。

ライブドアは、エロソフトで儲かってるんじゃないのか?

>>577
言い訳になっていないね。

>>572
じゃあ官僚天国を放っとけって？
大阪市はどうなんだ？
フジ職員は大阪市職員よりクズだと思うが、ニッポン放送職員はさらに下。

エリートと思い込むところが恐ろしい・・・

・東大に遊んで入った堀江
・なんとか早稲田に入った日枝

どっちがエリートなんだろうね。

そんなひがんじゃだめだ、
堀江によだれ垂らしていないで、堀江のように乗っ取り会社作って儲けてくれ?

>>582
東大中退は高卒だというのが定説だ。
堀江はエリートの資格なし。

だからエリートは自由な環境で能力を発揮するんだ。
役所、銀行、道路公団、特殊法人、許認可に守られた事業、全部能力を発揮していない。
それどころか、国の利益になるように与えた特権を使って利益を囲い込むという程度の低いことに能力を発揮している。

そういう団体から職員を全部たたき出せ。その方が本人やお国のためだ。

>>585
それには、まず、きみがエリートにならなきゃ。
内部から改革できないぞ。

>>586
選挙で一票投じてるよ。

さて、エリートである無いにかかわらず、フジがいいものかどうかにかかわらず、
ホリエモンがうまく経営できるかどうかにかかわらず、

堀江が出資し経営することに何の問題も無いということで決着。

>>587
そうそう、それでいいんだよ。
おれも、天下り反対だから、民主党応援しているよ。
フジテレビが天下りで大問題になったっていう話は聞いたことはないが、
それはフジテレビに限らず、日テレ、TBS、テレ朝もみんなそうだろ。
きみたちの論だと、そういう会社はみんな利権で汚れているから追い出して、
ホリエモンの経営にしたほうがいいと言いとでも言いたいのかな?

ライブドアは一度日テレと業務提携をしようとしたが、
あまりにも技術力がなかったため、破談になった。
買うばっかりで、自分たちで何も作ってないのが裏目に出た形。
提携できないなら買ってしまおうって考えなのかな？

まずは、大手テレビ局に入って内部改革してくれ。
日枝さんもそうして社長になったんだ。
きみらもそういうチャンスあるだろう。

>>590
だから、たちの悪い会社と思われているんだ。
フジテレビにしても、インデックスと組んだわけだし、
IT化を進めていることに変わりない。
どこに提携話を持ち込んでも魅力なくて断られるので、
「ゴーインにやらせていただきました」ということになる。

56

決してヒーローでもなんでもなく、むしろ悪玉と言えるような人物が、
テレビに頻繁に出て、嘘を平気でしゃべっても、有名になってもてはやされる、
という世の中、変だね?
良くても悪くても、テレビに出れば、売名行為が成り立つなんて、
マスメディアはもう少し考えて報道してもらいたいもんだ。
まさに、自分たちが作った虚像に、牙をむかれているという、
お粗末な状況になっているのは、マスメディアのほうも悪いと思うが。

>>589
>そういう会社はみんな利権で汚れているから追い出して、
>ホリエモンの経営にしたほうがいいと言いとでも言いたいのかな?

ホリエモンでなくてもいいよ。そうなれば。
また追い出さなくてもいいよ、変われば。出て行きたい奴は止める必要が無い。

ニッポン放送の社長があれじゃな。

「我々従業員の希望が通らず」

そんな見識しかもってないフジの操り人形が社長じゃなｗ

ニッポン放送は社長も従業員も、

出資者＝株主に資金を出してもらい、
事業をし、
利益を還元する、

こんな、ニッポン放送の存在意義を理解していない。

>>597
しかし、ニッポン放送の株主で、けしからんと言ったのは、
ライブドアと事件屋のオヤジだけだったな。

>>598
株主全員一人一人に聞いたのか？

>>595
そのように変われば、とてもいいことだよ。
天下りと利権だけで飯を食っている最たるのが道路公団や社会保険庁だろ。
テレビ局はそのことを報道し、一生懸命批判しているではないか。
官庁とテレビ局は程度の差があってもそれはあると言うのかもしれないが、
テレビ局だって特番組んだりして必死に訴えているのだから、
同じことをやっていれば、逆に大きな批判を受けるでしょ?
おれだって、仮にテレビ局が利権にまみれているのだったら、
どこかいい会社に買収してもらいたいと思うけど、
堀江氏のこれまでの発言から判断して問題が多すぎると思う。
倫理感もメディア観もしっかり持った会社なら、かまわなかったけどね。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>599
最低でもニッポン放送に直接クレームをつけるなどしないと、言ったとは言わない罠
掲示板に書き込むとか、家でブツブツ言うとかは、発言とは言わないわけで

株主に不満があるのなら、売るか、クレームを出すかはするでしょ
資本主義社会では、黙って株を持ち続けると言うことは、支持しているというのと同意だよ

日枝さん、弱気にならんでほしい
まず、6月の株主総会までに慎重に焦土作戦をやってほしい
訴訟の長い戦いになれば、最後に勝つチャンスあるから

まあ堀江さんのことだから、ライブドアが倒産しても一生食える金はあるんだろうし、
堀江さんが相談役だか役員に明日からなれる次ぎの就職先も確保したうえで
今回の戦いをやってるのだろう。
この点では堀江さんは強いわな。

>>604
最後に一番泣くのはやっぱり、他の株主や社員だな。
彼を支援するみなさんは、そういうことをまるで思いつかないのだろう。
いつも傷つくのは弱いものということか。

>>604
ライブドアの勝利でアポロンは死んだと思ったけど、
まだいたの？ｗ
生きてて恥ずかしいよお前ｗ

そもそも、ライブドア的には、調達した金の返済は今後どうするつもりなの？

>>605
弱い者という言葉を出して偽善者気取りか？

>>603
焦土作戦ねえｗ

残されたニッポン放送の従業員はどうなるの？辞めるの？全員玉砕の覚悟ができてりゃいいよ。
仮にフジが雇うとなれば、平均年収1500万円から推定して人件費が2000万円、従業員数が1000人とすれば、年200億円だ。
フジの株主が代表訴訟起こすかもな。

雇わないなら切り捨てだが、フジはニッポン放送を切り捨てるだけで、何のメリットも無い。単にうっぷん晴らししただけ。
切られるニッポン放送も、親のフジはを切っただけで何にもしてくれない、ということになる。

まあできないだろうな。

会計士協、ＩＴ企業の監査を厳格化・「粉飾」続発に対応
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050313AT2D1102O12032005.html
日本公認会計士協会（藤沼亜起会長）は
情報技術（ＩＴ）企業の監査を2005年3月期決算から厳格化させる。

ＩＴ企業で売上高水増しなどの粉飾決算が相次いだことに対応、
伝票だけで実体のない取引や引き渡しの不完全な取引の売上高計上を
認めさせないなどの指針を設けて会計士に徹底させる。さらに売上高計上などの
会計基準があいまいだとして、企業会計基準委員会に早急に設定するよう要請する。



Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>607
この質問は、ライブドア派に聞いたほうがいいね。
ライブドア派はこれに答えてください。

>>609
メリットって、仕方なくやる物だからメリットなんて無いだろ。
やらなかったら、ニッポン放送だけでなく、フジテレビもポニキャンも無くなるだけだ。

>>611
ＭＳＣＢをもっと勉強しろってだけね。
下方修正付き転換社債だよ。
つまりリーマンがいつでも債権を株式に転換できるから
ライブドアの借金は自然消滅するわけ。

1 名前： ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日： 05/02/22 22:38:14 ID:???
　武富士盗聴事件やアムウェイ問題の追及などで知られるジャーナリストの山岡俊介氏が、フジテレビと
ライブドアによるニッポン放送株問題について、フジテレビの日枝久会長へ「ライブドア・堀江社長を批判する
資格があるのか？」と疑問を呈し、日枝会長に関する自宅疑惑を自身の表現媒体「ストレイ・ドッグ」で報じた。

　山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地（約153坪）を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション（約35坪）へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
　その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅（約90坪）を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。

　山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
　
　山岡氏がその文書について画像付きで紹介するところによると、日枝会長が邸宅を購入する93年3月ごろ、
フジサンケイグループの実権が鹿内一族から日枝会長に移行し、「彼の鶴の一声でお台場新社屋建設が鹿島に
決定した」といい、また、日枝会長は転居にあたって練馬区内のマンションを売却しているが、その売却先のＭ社
は「鹿島の有力な取引先で、Ｍ社は鹿島の意向を受けて高値で購入した可能性がある」とする内容だという。

　さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。　（文・ブルーベリーうどん）

ライブドア派じゃないが、MSCBだからねえ。期日までに転換価格を超える可能性は高い。
株に転換されると見ているのでは。

>>609
そんな計算は、フジテレビもしてるって、心配することない。
堀江も「借金のことは心配しないでくださいよう」とどこかで言っていたな。
たとえば、スポンサー企業に引っ張られる人間も結構いるし、
フジテレビは利益になる事業を再度作り直すということで投資するだろう。
なんとでも方策はあるわな。
ライブドアの小さい頭で考えてもその程度しか出て来ないだろうけどね。

>>616
最後の一行は余計

>>617
そうか、すまん

>>612
無くなる訳じゃないよ。株主としての権利は残る。従業員の雇用も残る。
やるのは自由だが、ニッポン放送の役員に焦土作戦させて、役員だけフジに戻ったらお笑いだな。

まあフジはいくらやりたくてもできまい。

>>618
バツとして廊下で立ってなさい！

>>615
つまり、リーマン次第と言うことで、ライブドアの意志ではどうにもならんということだな。

普通の借金よりも質が悪いなぁ
儲からないかもと思われたら、リーマンに潰されるという可能性もないわけではないんだな…

>>606
ニッポン放送の新規予約株発行差し止めは全然想定の範囲内ではなかった
ので「そ、そんなアホな」と精神的ショックを隠しきれない私だが、まだ
フジテレビや産経新聞は生きている。
読売や朝日は言うまでもない。
さらにまだ現時点ではニッポン放送と傘下のポニーキャニオン、扶桑社、ディノス
などは役員から社員までフジサンケイグループ側の人間だ。

>>623
ショックなら市ね！
てめぇみたいな守旧派は世の中のゴミ！

　　買い物しようと市場へ 出かけたら
　　ルールを忘れて　愉快な会長さん　　
　　みんなが笑ってる おひさまも笑ってる
　　ルール　ルール　ルール　今日がいい転機

>>623
フジ派でも差し止めは想定していた人が多かったと思う。
しかし、もういろんなところで言われていることだが、
「逆に、ライブドアが50%以上の経営権を握っても、
フジテレビの影響を薄めるために増資を行えない」ので、
両者、糞詰まりの状況になるということだ。
ニッポン放送の経営権を握ったら、ニッポン放送の金を使って、
フジテレビの株を買って影響を与えることもできるというが、
そう簡単にフジテレビの経営に口をはさめるようなことはしないだろう。
フジテレビも十分な対抗策をとるはずだ。
むしろ、フジテレビは他の放送局と連体を組んで、
あるいは、政界と財界の協力を得て、
リーマンには損させない形でリーマンと話をつけたほうがいいのではないか。
そうすれば、さすがにリーマンもライブドアをとるか
放送業界、財界などを敵に回すかの判断はつくだろう。
その可能性も大きいと思っているがどうだろうか?

増資はできるよ、ちゃんとした投資理由があれば。
時間をかければそのうちフジの影響は排除できるでしょう。

>>624

「守旧派」とは、なんだそれは

米国では法整備が行なわれ、堀江が行なっているような敵対的なＭ＆Ａは無くなった。
１９８０年代によく行なわれていたが、敵対的なＭ＆Ａは、双方がボロボロになり、
何ら生産性が無く、過去の遺物となった。

日本が、米国の轍を踏む必要性は無い。

ＮＥＣ・ＰＣ９８のパソコンを買ってもらって喜んでいる君の方が「守旧派」だ！！！

>>624
まだ「反堀江フジテレビ同盟」は負けた訳ではないよ。
仮に堀江陣営が勝つとしても、ただでは勝てないよ、ただでは。

>>626
もしそういう強引なことができるのであれば、ニッポン放送の新規予約株
の発行は認められていたのではないか？

今日はサンデージャポン、サンデープロジェクト共にホリえもん一色でした。
デーブだけが「反ホリえもん」で義理人情を説いていましたが崔監督、
小飼元エッジ取締役のゲストは親ホリえもん。テリー伊藤は沈黙。
他のレギュラーも「親ホリ」でした。この番組は視聴率を取れれば
それでいいのでしょう。若林フミエさんは「ＴＯＢに日本放送社員
も応じた」とか「村上ファンドはホリえもんに付く」とか貴重な
情報を話してくれました。やはり侮れない女性です。
サンデープロジェクトは田原氏が「フジ、ライブドア実は裏で
は仲がいいのでは？」と言っていたり、麻生太郎氏の「違法じゃないよ」
という録画をながしたり「親ホリ」姿勢が明確なっています。
　ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/ （頭のhをカットしています）

アポに加えてとーほくかよ。
両方フジに出ろよ、一発で視聴率0だ。

ライブドア派に言っておきたいが、敵はフジサンケイグループだけではないのだよ。
そんな簡単にいかないことは、覚悟しておいたほうがいいと思うな。
きのう、日枝さんは「お話し合いはしてもいい」と弱気な風に見せてはいたが、
勝てそうもないので弱気になっているわけではないだろう。

むしろ、一応堀江の話を聞いて、いろんな矛盾点や実現不可能なことを聞き出して、
それではやっぱりやれないということを訴訟の争点にしようとしていることも考えられる。
フジテレビの援軍は堀江が思った以上に強力だろうな。

援軍ってなんだよ、具体性がなけりゃ．．．

「お前は堀江さんの人格攻撃しかできないのかよ」
こういう堀江信者の批判があるので、高尚な批判もしてみたい。
堀江さんの高尚な夢は以下のようなものだ。
１、既存マスコミ、ネットモバイル、金融を融合させた世界的な巨大コングロマリット
「株式会社ホリエモン」を建設して、世界中の人々の知的文化空間をさらに飛躍させたい。
２、世界一コストが安い宇宙ロケット「堀江一号」を開発し、宇宙開発やバイオテクノロジー
のような最先端分野の研究にも貢献して、人類の未来を切り開きたい！
３、ノーベル財団のような「ホリエモン財団」を作り、貧乏だけど才能がある１０代の若者達
に才能が開花するよう援助をしたい。
４、吉原の高級ソープに毎日行きたいし、競馬で一度でいいから勝ちたい！
まあこういったものが堀江さんの「夢」な訳だが、以下に批判を展開していく。

まず堀江さんの「ビックドリーム」である既存メディア、ネットモバイル、
金融の融合した巨大コングロマリットだが、すでに既存メディアとネットモバイル
の融合は世界各地でスタートしてることだ。
フジサンケイグループも堀江さんが買収なさる前から計画を立ててます。
なにも堀江さんだけの「オリジナルアイデア」じゃない訳で、競争相手はたくさんいる。
競争があるということは、そこで勝つには莫大な資金力はもちろん、卓越した指導力
というか経営力が不可欠なのだが、はたしてそれが堀江さんにあるか？
次ぎに「金融」だが、堀江さんお得意の「M&A」で「ゴールドマンサックス証券」「野村証券」
「みずほ銀行」「サラ金のアコム」「東京火災海上保険」あたりをポンポンと買収できれば、
そりゃ「金融のドン」になることも可能だろうが、これまた強力な競争相手が日本国内はもち
ろん世界にゴマンとあるのだ。

>>630
三権分立なのだから、司法判断と行政判断は別であっていいと思う。
もちろん、この交渉は、「時間外取引(水面下)」でやるわけで、
反堀江派としては、そうでもして、ライブドアだけは排除してもらいたいと思う。

次ぎの世界一コストが安い宇宙ロケット「堀江一号」だが、もし打ち上げに
失敗して大惨事になったらどうするのか？
ロシアでもアメリカでも宇宙ロケットの歴史は大惨事の歴史だよ。
あのアメリカが総力を結集して作り上げてる「スペースシャトル」でも大惨事
の連続だ。
そこまで行かなくても、民間の航空会社でも飛行機墜落の大惨事は付き物だよ。
これを「損害保険に入っていれば大惨事になっても大丈夫ですよ」とか言うなら、
君に人間の資格はない。

なんとなく、世界を支配したいヒットラーだねぇ
あるいは、たちの悪いシャンポリオンか

>>633
言っておくが、ここにはライブ派はいないぞ。
アンチフジと単に経済動向に興味ある奴が多いだけ。
フジ擁護が不公平にライブを叩くから
反論した人がライブ派に見えるだけ。

>>638
全くもって意味不明だ
保険はリスク回避のために過ぎない

テレビ朝日の「サンデープロジェクト」が堀江さんを持ち上げてる件だが、
なにしろ堀江さんはテレビ朝日のシンボル長寿番組「ドラえもん」の実写板
なのである。
「ドラえもん」のみならず、堀江さんのイメージである「若者達の反抗」
「既得権益にしがみつく爺さん達」「科学と未来」「ベンチャー精神」なんて
のは朝日の看板みたいなものな訳でそう簡単に叩けないのだ。
自己矛盾、自己否定になるだろ？
だが朝日も堀江さんに買収かけられてたら、「堀江は横井英樹の生まれ変わりだ」
と猛烈に堀江さんを叩いていただろう。

だから所詮はそんなもんなんだろ
金の亡者は堀江だけではなく、全員に共通ってことだ

それでフジを擁護しているつもりのアポロンが痛過ぎる。

みんなでニッポン放送の株主総会に行こう！

３月２５日の１５時までに６万３千円ほど出して
証券会社で１０株買えばいけるよ！

どんなイベントよりも面白いよ。
新生日本誕生の瞬間をみよう！

みんなでニッポン放送の株主総会に行こう！

３月２５日の１５時までに６万３千円ほど出して
証券会社で１０株買えばいけるよ！

どんなイベントよりも面白いよ。
新生日本誕生の瞬間をみよう！

アポロンはライブドア工作員だよ

で、結局はどっちが勝つの？

>>640
なら、半分はお友達だ。
ここには、やはり、特にフジだけを擁護するという人は少なく、
放送業界では他の業者とすでにIT化を始めているにもかかわらず、
始めから交渉しようとせずに強引に割り込んでくる押し売りのような
ライブドアを批判しているアンチライブが多いと思う。
会社経営の3要素は「人物金」というのは当たり前のことだが、
堀江にはこの「人」という点が完全にといっていいほど欠けている。
こんな会社は倒産した会社を拾っていればいいのであって、
世界一になりたいなんて浮ついた野望から稚拙なことをやってもらっては
周囲は大きな迷惑を被る。
こんなのは、旧体制や既得権を破壊するというレベルのものではないだろう。

>>648
最後に、リーマンがライブドアを乗っ取ると思う。

>>649
あんたはまともみたいだけど
アポロンはどう説明する
アポロンに賛同している奴もこのスレには多数いるぞ

＞だが朝日も堀江さんに買収かけられてたら、「堀江は横井英樹の生まれ変わりだ」
と猛烈に堀江さんを叩いていただろう。

この点をテレビ朝日に直接ぶつけてみるかな。
「視聴者ご意見窓口」じゃ、答えは返ってこないだろうが、
そういう質問にもどこかで（たとえば、ニュースステーションで）
答えてみてほしいと要求はできるだろう。
「商売敵だから」なのか「世間に迎合したほうが得策だ」からなのか。

やっぱりファン心理というのはあるよな。
もし堀江がTBSを買収してたら、俺は堀江を支持した可能性がある。
「既得権益にしがみ付くTBSを堀江さんが変えることで日本が変わる」
とか必死で書いていたかもしれない。
だが俺はニッポン放送の「オールナイトニッポン」とか好きだったし、
フジテレビの番組も結構好きだったものがあるのだ。
こういうファン心理が強力に俺をマインドコントロールしてるというか、
やっぱりファン心理って強力だよな。
なんかフジサンケイグループの肩を持ってしまうのだ。

戦後の３Ｓ政策＝フジの娯楽路線と連想するオレは旧いと自分でも思う

またフジテレビの日枝会長や自民党の森さんが「早稲田大学出身」と聞く
と、これまた肩を持つ俺。
早稲田が慶応とのラクビー早慶戦で勝つと涙が浮かんでしまい、「都の西北
早稲田の森に」とか口ずさんでしまう俺。
なんというかこれも「えこひいき」というか「ファン心理」というか強力な
マインドコントロールだろう。

>>652
例え商売敵であることが理由だとしても、商売敵とは決して言わない。
ホリエモンなら言いそうだが、最近は保守的になっているから言わないだろう。

>>655
森は早稲田の面汚しだ。
あの頭で首相やっただけにスーフリ和田よりたちが悪い。

ちなみに「早稲田の杜」な

>>653
アポロンは特に、ニッポン放送やフジの関係者ではないのだろう?
そうでないにしても、リスナーの立場のファン心理は
放送局の最大の目に見えない財産であるだろう。
そういうファンの心理を単なる経営者交代で破壊されては
リスナーにとってたまらない、それでは大きな反発を買うと思う。
ニッポン放送のリスナーはどうでもいい、フジテレビが欲しいんだでは、
リスナーたちが立ち上がって、堀江経営の放送権を剥奪するかもしれない。

テレビ朝日の「サンデープロジェクト」は昔からベンチャー特集が大好き
でそれで「視聴率」を稼いできたからねえ。
あの「光通信」や「朝日ソーラー」まで「サンデープロジェクト」は「こうした
若者達の革命的ベンチャーが鎖国体制の日本を変える」とか放映していたの
だからね。
そう簡単に今更手のひらを返して「堀江は資本主義の豚だ」とは叩けないだろう。

アポロンはテレビ朝日が嫌いってだけだろ

>>656
もちろん、商売敵だとは直接の言葉で言わないだろうが、
いろんなことを言う中でその理由を把握するしかないということだ。

社長職は、その社長が当該会社の株を保有しているか否かに関係が無いのですから、
ＴＢＳや朝日は、堀江氏を社長に迎えればよいのです。

ＴＢＳや朝日は、ライバルテレビ局の敵失を喜ぶ報道をしている。

>>658
そういうファン心理って絶対あるでしょ？
例えば仮に堀江さんが「読売ジャイアンツ」のオーナーになってだよ、
読売ジャイアンツの過去の栄光とか誇りみたいなものを全てぶち壊したら
ジャイアンツファンは怒るだろ？

>>661
むしろ、直接的に聞くより、間接的な質問なげかけて
そこから、分析した方がよい。

>>663
経営権が堀江に移っただけでなぜ破壊されるんだ？

ところで、アポロンはなぜ慶応ではなく早稲田を応援するの？
単に、日枝、森が早稲田だからか？

>>665
ニッポン放送のラジオを聞いていたらコマーシャルになって「堀江です！
僕も毎日通ってます吉原の高級ソープ！ソープ行くならこの店にレッツゴー」
とか流れたら、「ガ―ン」というか過去のニッポン放送の美しい楽しい思い出
がぶち壊されるね。

>>667
？？？
なぜ社長がラジオに出る

それからフジテレビの本社ビル。
なんかビルの中央に丸いドームみたいなのが付いてるだろ？
あそこに堀江さんの顔面ドアップの絵が描かれてだよ、「金で世界は
買えるぜブヒ―ッ」とかキャッチコピーが描かれていたら、なんというか
「ガ―ン」と感じないか？

すいません、ひとつおたずねしたいのですが・・・
明日の月曜日ニッポン放送株を買って
その委任状をネットオークションに出そうと思うのですが
何か法的に問題はあるでしょうか。

中学の頃オールナイトニッポンよく聞いたな。

ホリエが勝利したら、オールナイトニッポンは思い出と共に封印してほしいな。

オールナイトニッポン担当者さまへ

>>662
リーダー(社長)を尊敬できない会社は廃れていくだろう。
会社のことをほとんど知らない人間が社長になって、
いろいろ命令してくれば、社員はやる気を無くす。
フジテレビは鹿内一族との間でそれを経験している。
だから、全力で抵抗してくるだろう。
堀江はそれに耐えられるのか。
文句を言うやつはやめろ、これでは有能な人間を使えない。
きみらも、正直言って、そんな社長や上司の下で喜んで働けるか?
俺ならやる気なくして、よそへ移ることを即考えるが。

>>668
堀江は生まれながらの露出狂というか出たがりだろ？
フジテレビのお昼の「笑っていいとも」で堀江が「お昼休みはうきうきウオッチング！
札束、札束いいともろー」とか言いながら出てきて、「タモリの司会者権は
金で買いました、今日から俺が司会者だ」とか言い、「友達の輪」で「光通信の重田会長」
を第１回ゲストで呼んだらどうするんだよ。

>>669
感じるけどどっからそういう発想が出てくるの？
妄想激しくない？

>>672
オレもそうする。

ニッポン放送社員もフジに変わる連中が多いだろうな。

>>673
どうするってTV見る。
視聴率最高になると思う。

>>672
＞これでは有能な人間を使えない。

大丈夫、無能な人間は使えます。

法的に合法でも、

宣戦布告せずに、奇襲攻撃するようなヘタレホリエを絶対に支持できない。
仮に、オイラが勤めている会社をホリエが買収したとしたら絶対に転職する。

>>671
堀江のことだから、絶対「オールナイトニッポン」にレギュラー出演するだろう。
「月曜担当の堀江でーす！ただいま吉原高級ソープから公開放送してまーす！」
とかやったら、それはそれで笑えるが過去のニッポン放送の楽しく美しい思い出
は全て崩壊する。

>>673
おもしろい！
アポロン、フジにいって提案してこい
多分、高視聴率を獲得できるから。

ま、どうこう言っても堀江はリーチだな。
後は５１パーセントを集めるだけ。
個人株主もほとんど堀江の味方だろうし楽勝だな。

>>678
給料2倍になっても転職するか？
しないだろーな。
人間そんなもんだ。

フジテレビが、堀江氏をもう一度する番組を作るといい。
「マスメディアの未来」と題する討論会の番組をやるわけだ。
ライブドア側は堀江氏と副社長、
フジ側は同世代でメディア論をぶてる人間とインデックスの社員。
同世代の2対2の討論マッチをやるんだ。
そこで、堀江氏に大恥をかかせるという番組はどうか。
当然、堀江氏は断ってくるだろうけどね。

>>680
見たいよなー。

>>683
多分、恥をかくのはフジ

>>683
他局はフジを蹴落としたいわけだから、
フジが大恥かくと思う。

>>684
アポロンがライブドア社員になってディレクターとして活躍すればフジテレビも安泰

>>682
馬鹿やロー

世の中金だけじゃないんだ。

ホリエとは別だが、過去にグループ会社で経験済みだ。
武士は食わねど高楊枝。

給料2倍じゃなかったがなｗ

ニッポン放送は傘下にポニーキャニオンもある訳で、ここから堀江と光通信の
重田会長が「金塗れの俺達」というCDソングも発売すると思うね。
そして「今年のレコード大賞や紅白歌合戦の出場権も金で買います」とか
テレビの前でガッツポーズ。

>>681
もうそんなことどうでもいいんだよ。
我々反堀江派としては、この放送業界から堀江が消えてもらえばいいのだから。
彼は文化創造者でなく破壊者と見ているので、
その後の経営でやっていけないように、各方面から抵抗してもらいたいんだ。
1年でも2年でもかかってもいいから、そうしてほしい。

>>688
＞世の中金だけじゃない

そのとおりだ。だが、重要な要因であることに変わりない
奇麗事言ったって、人間は金で動くよ。

２倍じゃなくて10倍もらえてもやめるのか？
3年働けばもう一生働かなくていいくらい金がたまるのにやめるのか？

>>689
お前、馬鹿だとばかりオモテたが意外とオモロイ奴っちゃな。
それ、馬鹿受けだと思う。
ぜひやって欲しい。
楽しくなければテレビじゃない！

>>686
他局でやるんじゃなくて、フジテレビでやるんだけどね。

>>692
アポロンは面白い奴だよ
俺は前々から気付いていた。
ぜひディレクターとして活躍してもらいたい。

>>693
フジには堀江は出られない。

ニッポン放送は、東京地裁がフジテレビとの関係が無くなっても、
十分やって行けるとの判断を示したのですから、
保有しているフジテレビの株を売却すればよいのです。

堀江氏が、ニッポン放送の全取締役に対して、ニッポン放送が保有しているフジテレビの株を
売らないでくれとの書面を送付したらしいが、堀江氏は、ニッポン放送の資産を狙ってのＭ＆Ａを
しているのではないのですから、株の売却に堀江氏は拘る必要は無い。

>>690
ささやかな抵抗だがライブのサイトには行かない事にしている。

何が悪いって、宣戦布告せずに奇襲攻撃。
合法的テロは、絶対に許さない。

卑怯者のホリエにめにもの見せてやれないものか？

>>693
そんな仕組まれた番組に出るわけねーじゃん

>>691
それだけではないと思うよ。
もう一つ重要なことは、その会社が今後発展していくかどうかだ。
俺だったら、ライブドアはいつかやばいことになると思うから、
2、3倍もらえたってやめるよ。
その後、ライブドアに勤めていたことが白い目で見られ、再就職困難になる。
目先の利益だけ考えるのが堀江の人生哲学。
とにかく、「取っちゃってから考えよう」だもんねいつも?

>>697
おまえが、政治家や官僚、多額の資金を動かせるような立場にいないなら無理だ。

>>694
学力は無さそうだが妄想力が発達している。
小説家向きだな。
それにしても・・・・そう言やここ経済板だったよなあ。
まあどうでもいいけど。

>>700
そりゃそうだｏｒｚ

でもな、合法的テロを許して良いのか？

>>699
個人のスキルがあれば前職がどこだろうが、なんら関係ないよ
全く無関係とは言わないが。

会社に自分を養ってもらおうとすること自体が時代遅れだね。
会社は利用するものだよ。

>>683
どうせならそこで堀江さんは「俺達ひょうきん族」の「たけちゃんマン」の格好
で出て欲しい。
もちろんフジテレビの日枝会長は明石屋さんまがやってた「ブラックデビル」の格好だ。
「堀江さんは具体的にどういうメディアビジョンをお持ちなのですか」と聞かれたら、
堀江さんが「ウルセーこの野郎！答えられる訳がないだろうが、よしこうなったら
直接対決だ」とか言ってフジテレビの前の公園で堀江と日枝会長が殴り合い、最期はフジテレビ
前の海に２人とも沈んで行く。
そして最期のナレーションで「ついに地球の危機は去ったのだ」と放送する。

>>695
戦う勇気があれば、フジテレビに堂々と乗り込んでいって、
そのくらいのことに挑戦する勇気ぐらいあるでしょ?
だって、巷では織田信長のようだと言われているんじゃないの?
「自分の都合のいい質問だけ」に答えるような無能な経営者ではない、
ということを示す絶好のチャンスだと思うのだが?

>>702
法改正されます。
ニッポン放送は手遅れ。

>>702
許すも何も、合法だから仕方ないんじゃない。
嫌なら、有志で金を集めて対抗策に出るとかしかないんじゃないか？

>>705
戦うにしても、犬死じゃただのバカだ

>>704
いかん、いまいちだ
笑っていいともの替え歌ぐらい面白いのをキボンヌ

>>696
そういうことですか、それはいいですね。

>>706
２ｃｈでうだうだ書いてるのもささやかな抵抗のつもりなんだが。

とにかく、合法的テロは許すまじ。

>>705
フジが出さない。
平成教育委員会もなくなった。
ニュースジャパンでも扱いが不公平で情報操作している。
政治家の麻生さんのコメントでも他局は全部
「法律には違反していない」
という部分を使ってたのにニュースジャパンだけはその部分をまったく放送
しなかった。
あそこまではっきりわかる形でやるとはびっくり、栗の助ですた。

>>711
2ｃｈじゃ余計堀江ファンを増やすだけだ
アンチの数だけファンはいると言うだろ
金がないなら黙ってなりゆきを見守るか
そうじゃないならメディアに投稿しろ

　　　　　　　 ＼　 　 　 ／ ＼　 　 　 ／ ＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／ ＼　／ ＼　／ ＼　／
　　　　　　　　；(●))(●)(●)(●)llll)(●)(●)(●)((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●))(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
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　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　　 ＼
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　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿ グヘェヘェ、わしが株主の堀江や！！
. 　　　　 (●)(●)(●)(●).|　」 　／'　'＼　　(●)(●)(●)＿＿
　　　　　(●)(●)(●)(●) ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　(●)(●)(●)　　 ＼ 買うたる！！買うたる！！
　　＿＿(●)(●)((●)l(●)　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　(●)(●)(●)＿　
／　　 　 (●)(●)(●)(●　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 (●)(●)(●)　 ＼　　　 亀も買うたるで〜！！
　／　　(●)(●)(●)(●　 ヽ 　　　 ヽニﾆｿ　　　(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(　　　　))(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
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　　|　　.　(0●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)( ;●ξ●：( ;●ξ●：( ;）

今回の件でライブドアという会社を知らない人がいなくなったことを考えれば
堀江もなかなかやるよな
ITなんてまだまだ発展途上だからちょっとしたきっかけでどんどん伸びるだろうし
ここで堀江嫌いと叫んでも逆に宣伝効果につながってしまうよ

だから、悪いことして売名行為をする人がいるのもわかる気がするよ。

俺なんか、ライブドアに関連する物は、これで一切買わないようにするけどね。

じゃあ、したらばと2chの出入り禁止な。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c0%be%c2%bc%c7%ee%c7%b7
２ちゃんはライブドアと関係あると思われ、詳細木盆ぬ。

未来検索ブラジル
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%cc%a4%cd%e8%b8%a1%ba%f7%a5%d6%a5%e9%a5%b8%a5%eb

さあ、突き進め、焦土作戦

人のものを横取りして生き血を吸いながら生きていく、
おれはこんな最低の人間になりたくない

社会のルールが理解できないそんな最低の人間になりたくない。

株を買うことは合法だ。
株主の権利を行使することも合法だ。
企業買収は合法だ。
株で金をもうけることは合法だ。

求めよさらば与えられん
堀江門よ思う存分やってみろ！


　　　　　　　　　　　　　　　神

ニッポン放送だって、剰余金でフジ株買われるぐらいならLD株の２５％買えよ。
そしたらLDのニッポン放送に対する議決権はなくなるんだし。

この脂野郎！！
ハンバーグみたいな顔してうろうろしてんじゃねーぞ！！
お子様ランチでも食ってろ！！

純粋な投資家がんばれ。
株でお金だけ儲けるのはなんの悪いことはない。
得する者がいれば、損するものもいる。
しかし、ともに儲けようとした結果にすぎない。
その結果損しても、他人を恨むことはないだろう。
おれも儲けている。
しかし、乗っ取りは違う。
数多くの歓迎される買収と、極めてまれな歓迎されない買収があり、この2つは正反対だ。
特に一方的で相手が全員嫌がるような買収は最悪である。
それでも、乗っ取るのか、おれはそんな投資家に絶対なりたくない。

・他で何度か書いたが、基本は（手打ち）有り、表向きだけどな。
ホントの勝負はその先だ
（資金量 ) VS （知恵）　フジは思った以上に馬鹿だから　^^;）
2〜3年の内には〜堀江の勝ちと読む。
まあ、手打ちまで行ければ、外堀埋めただな。

・焦土作戦は面白いので見てみたい気は有る。
当然、日本放送のＬＤ以外の株主訴訟で四面楚歌状態になるわな。
そんなの簡単に想定出来る事なのだが、、。
フジのブレーンは何を持ち出すか分からない所有るから楽しみだわ。(^o^)
　焦土作戦はもしやったら放送だけで無くＴＶに取っても大打撃。
日枝はそんな事出来る玉じゃないね。
（亀なら狂ってやりそうな所が怖い、ｗ）

・ついでに、日本放送の社員も集団離職も有ると面白いな〜。(^o^)
但し全員フジに引き取って貰えると思ったら大間違いだが、
止めた分の放送社員位より優秀で安い奴らがよだれ垂らして待っている。
　リストラの手間無しで　〜　 I(^o^)I よね。

焦土作戦は、実はＬＤが一番嫌がる手段だ。
きょうも、ニッポン放送の取締役に資産などを売却しないように頼んでいる。
法的にどの程度の拘束力があるかはよくわからんが、
堀江が焦土作戦を恐れていることはこれでよくわかる。
フジもばかではない、堀江を追い詰める手を絶対打ってくる。
社員の就職先は、社員数がわずか２００人ぐらいだから簡単に確保できる。
受け皿になる新しい会社をつくることも可能だ。
社員の人権は保証されるから、受け入れる目的で会社を合法的につくることができるだろう。

ニッポン放送の労働者、そう入れ替えしたとたん
ヒット番組でまくったら、ある意味面白いんだが。

ニッポン放送株が上場廃止で塩漬けになっても、フジはかまわないはずだ。
フジにはその資金を寝かせておくだけの体力が十分にある。
それよりずっと多い株をもつライブのほうが苦しくなるだろう。
せっかく借りた８００億円はほとんど目的を果たさないまま寝ることになる。
会社全体が営業停止状態になり塩漬けになる。
この焦土作戦は、敵対的買収の正当防衛手段であり、
ニッポン放送社員にはリスナーから同情が集まるだろう。
堀江信者が言うように世間から非難されることはない。
むしろ、非難の矛先は無理を通したライブドアに向けられるだろう。

800億円はたぶん返さないで済む。実質借金ではない可能性が高い。

焦土作戦をすれば、フジは自分の都合だけ良いようにできても、
ニッポン放送の従業員を見捨てることになる。
送り込んだ役員にニッポン放送に都合の悪いことを散々して、役員は帰って行く。
面白いね。

・だからさ、焦土作戦は集団離職以外の部分はやっても
裁判〜司法判断に乗っかる訳。これも又又負ける可能性大。
俺は法律家じゃないので、（現状復帰命令）と言うのは良くわからんけれど
あり得る判断の内かも？　
おまけに経営陣には背任行為と言う結果が残る訳。　　
この裁判で負けたら、もうグループでボロボロだ〜！　
司法の剣の上に総て委ねる経営者いたら、ki違いだよね。　^^;）
（其処までフジの経営陣、行っちゃてるとは思わないのだが？？）

だからさ,　俺も見たいんだけど無理だよね、、　残念ながら。

まあ、焦土作戦するなら、ニッポン放送の子会社の株を全部フジが買い取る。
フジの株は市場で売り払わせる。っで、バイバイ。

フジが下手にニッポン放送の従業員を拾えば、全員なら年200億円位の人件費が発生する。
株主代表訴訟起こされるかもねｗ

＞ニッポン放送の従業員を見捨てることになる。
ここだけは明らかな間違いだろう。フジは絶対そうはしない。いくらで受け皿はある。

＞送り込んだ役員にニッポン放送に都合の悪いことを散々して、役員は帰って行く。
これも、役員改選前のことであり、現役員にはある程度の権限があるから、
合法的に妥当な処置をとることができる。

>>737
>ここだけは明らかな間違いだろう。フジは絶対そうはしない。いくらで受け皿はある。
全員を同じ条件で雇えば年200億円位の人件費が発生する。

これだけ稼ぎを増やせればともかく、そうでなければ株主代表訴訟だな。

>これも、役員改選前のことであり、現役員にはある程度の権限があるから、
>合法的に妥当な処置をとることができる。

別に違法とは言ってないよ、面白いねとは言ったがｗ

要するに焦土作戦とは、ニッポン放送の従業員を見捨てること。
というより許認可で守られた利権が剥奪され、それをフジが救えないということ。

焦土やられたらニッポン放送従業員の顔が見てみたい。目が醒めた顔をしてるに1票ｗ

＞全員を同じ条件で雇えば年200億円位の人件費が発生する。
フジが全員を直接雇うわけではない。
まず、やめるかどうかは本人次第だが、おそらく90%以上が自主退職するだろう。
もちろん、即転職する人もいれば、自宅待機的になる人もいる。
スポンサーの中には社員を誘っているところも数社あるという。
フジが新しい会社を作って、そこに吸収することもありうる。
また、来年採用の新入社員の数を減らしてその分で救済することも十分考えられる。
これについては、むしろ、危ないフジに就職しようとする学生も自然に減るから、
雇用する余裕もできるだろう。そのほかにもいろいろあるはずだ。

＞許認可で守られた利権が剥奪され、
ラジオ放送の許認可なんて、フジはもういらないと思っているだろう。
ところで、堀江もそれをもらってどうするの？
そんな利権はもうたいした価値かないだろうし、
堀江が放送をうまくやれなければ、免許も取り上げになる。
堀江はかなり苦労するだろうね、見ものだな。

>>740
前と同じ条件なんてほんの一握りｗ
「既得権益を剥奪され」とはそういう意味。

>>741
フジはいらないかもしれんな。だから焦土作戦してもフジは困らない。
困るのはラジオで食ってた従業員。

堀江に経営してもらえ、しばらくは同じ条件で働けるｗ

焦土作戦すると知ったら従業員は

「堀江反対は撤回します」

なんてことになるかな（激ｗ

ラジオ局員の収入はどうでもいいがラジオってのは災害時とかの重要な情報元だったりするから
あんまり変な事はして欲しくないな。

＞前と同じ条件なんてほんの一握り
堀江に雇われれば、超安月給で使い捨てにされるんじゃないか？
たとえ条件が少し下がっても、大幅に下がる堀江の社員になるよりずっといいんじゃないのかな？

>>746
そうかもしれんね。
だから条件悪化を承知でそうするかもしれない。

つまり焦土作戦はフジがニッポン放送の従業員を見捨てる行為なのさｗ

＞堀江に経営してもらえ、しばらくは同じ条件で働ける
社員の定着率が悪いとか、彼の会社の実態をすでにみんな知っているだろうから、
そんな条件は一時のものであって信用しないだろう。
だいたい、ニッポン放送の社員だけ特別待遇を続けるわけにはいかんだろう。
フジに暖簾を含めて経営能力があるから従来の給料を出せたわけで、
堀江にはそんな能力ないはずだ。ずっと同じ条件なんて無理だ。

それだけ、ホリエがムチャやってるってことだ。
【新人類】 ホリエモン vs 日枝 【原始人】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1109786832/l50

668 ：名無しさん＠３周年 ：05/03/13 13:42:34 ID:oEDKiLIS
泥沼化した「イーバンク・ライブドア論争」〜双方の言い分
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083.html
同氏によれば、ライブドアの出向社員は、ある時は“ヒアリング”と称してイーバンクの従業員を呼び出し、
「バカだのアホだのと吊るし上げを行った」。またある時は、役員に対して
「お前らなんかいつでも解任してやる」「占領軍のつもりか知らないが……」（山田営業本部長）。

ライブドア　“提携先イーバンク株”、無断で株主に譲渡交渉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000001-san-bus_all
法規制を無視　金融庁への報告書で判明
インターネット専業銀行のイーバンク銀行（東京都千代田区）と交わした資本提携に絡み、
銀行法上の主要株主規制を無視して、経営支配を狙って水面下でイーバンクの株主に対して
同行株の譲渡を打診していたことが九日分かった。
金融庁はライブドアの行為は法令違反につながりかねないと判断したが、
ライブドアが当時、銀行法上の規制対象に含まれなかったため、行政処分は見送られた。

>>748
そうかもしれん。

その主張が正しいとすると結局、
フジが焦土作戦して従業員を見捨てようと、そうしまいと、
すでに無傷で済む方法はないことになる。

但し焦土作戦をしなければ従業員にとって若干選択肢が広がることになる。

＞つまり焦土作戦はフジがニッポン放送の従業員を見捨てる行為なのさ
フジは条件をそれほど低下させずになんとかするんじゃないかな。
それに、地方のラジオ局への就職斡旋もすると思う。
また、フジ（ニッポン放送）は人間関係をとても大切にしてきた会社だと思う。
この業界はそうでないとやっていけない。
仕事は社内社外の人間関係ですべて成立すると言ってもいいぐらいだ。
人間関係を大切にしない堀江には、このことがよくわからないだろう。
その点が堀江の最大の欠陥だ。
彼は社員をつなぎとめるだけの魅力も意志も方法もないと思う。
彼にとって社員は物であり、使い捨ての資産にすぎない。
フジが社員を見捨てるというのはおおげさだ。

平均給与が1500万円。
一般企業が750万円（かなりいい方）とすると、ならせば全員が倍の給料を得ている計算だ。
これが異常ってこと。国はもっと電波利用料を高くして、国民に還元しなければいけない。
今の安さは天下りの交換条件といわれてもしょうがないだろう。

>>751
斡旋ねえ、具体的なのはこれだけかｗあとは人間関係を大切にとか観念論ｗ
っで、地方局に同じ条件で雇えって頼む？

年200億円だよ、なんとかするってねえ、観念論じゃどうにもならんよｗ

>>752
羨ましいのなら、放送関係に就職すれば？
野球選手でも、芸能人でもそうだが、それなりの才能と運があるってことだ。

＞但し焦土作戦をしなければ従業員にとって若干選択肢が広がることになる
おれもそう思う。
だから、やめない選択をする社員も当然いるだろう。
正直、堀江についていきたい人も案外多いかもしれない。

>>754
羨ましいと言ってるように聞こえた？放送関係者の方ですか？センズリがお上手ですねｗ

>>755

>>749チェックしたか？

＞７５３
もう少し前からよく読んでほしいなあ。

>>758
では具体的に場所を。

>>757
チェックしました。
とにかく、こんな人物に雇われたくないだろう。
私の息子が就職するときに、フジとライブとどちらへ行くかと聞けば、
「もちろん、フジさ」と言うに決まっている。

>>759
放送関係の仕事は、特殊技能だから他の放送業界も挙って人材集めに走るだろうな。
ただ、能力の無い奴は可哀想な目に合うだろうが。

社員の平均年収が1000万を越えるラジオ局なんて限られてるよ。
そんな会社は、すべてテレビ局と同一、あるいはグループの企業だよ。
フジ系列のLF社員が、他のTV局系列の社員として働けるかなあ。

＞７５９
書いてあるから、ご自分で見つけて？

もしかして焦土作戦しても堀江は大して困らないかもね。
500億円の売上のポニーキャニオンの価値はどれくらいかな？
まさか額面の12億円ってことはないだろう。まあ何百億円だろう。安く売れば背任だ。
フジの株だって時価で売却すれば千数百億円。

そして焦土作戦やられたら大手を振って会社を清算できる。
最後に抜け殻の放送会社を売りに出せば喜んで買うところはあるのでは？

その半分が堀江に入る。
堀江は確かリスクは限定されていると言っていたが、この辺まで見てるのかもな。

>>763
反論の必要があると思うのなら反論する側が見せんとね。
反論を放棄すればそれも不要だけどね。

どうも、堀江支持者は、金が唯一の基準で判断しているようだ。
たとえば、地方出身者もかなりいて、
本当は故郷で仕事をしたいと思っているものもいるだろう。
そういう人たちは、たとえ給料が３分の２になってもそうしたい、
と考える人は結構いるはずだ。
金だけを基準にするのは間違っている。

>>764
まあ、そううまくいかんて。

>>761
では、ニッポン放送の従業員は全員が全員特殊技能を持ち、引く手あまただから、
フジは安心して焦土作戦を実行に移せると言うのだな？

>>764
それくらいの事は考えているだろうな。
しかし、ホリエのダブルスタンダードには呆れる。
企業は、従業員のもの出ない株主の物。
従業員と、その家族の事も考えず自分が肥える事ばかり考える【豚】。

肥った豚より痩せたソクラテス。

>>769
それが成り立つとすればやっぱり
フジが焦土作戦するのはニッポン放送の従業員を見捨てることだな。
見捨てても構わんとは思うが。

人の給料をうらやんだってしかたないだろう。
自分がそれだけの実力をもって稼げばいい。
どんぐりの背比べせずに、
うらやむなら、堀江の金満をうらんだほうがいい。
彼の本でも買って実践すれば、彼のようになれるだろう。
そうすれば、1500万円なんて吹けば飛ぶような金ではないのか?

>>770
この人は、前に書いてあることがわかっていない人か？

とてもじゃないが、ホリエの発言を見るだけでも
経営者たる器じゃないのは明らかで、
尚且つ人間的にも善いとは言えないと思うんだが･･･。
ホリエ支持者はそういうホリエの発言に対してまで
好意的に解釈できてしまうのが不思議だ。

うん、それ位の気概は欲しいね。
亀なんかどっかの芸能プロにでも入って、昔取った杵柄でスーパー屋上の司会とかできそうだし。
数千万なんてすぐ稼げるよたぶんだけどｗ

ちょっと落とした。

>>771
うん、それ位の気概は欲しいね。
亀なんかどっかの芸能プロにでも入って、昔取った杵柄でスーパー屋上の司会とかできそうだし。
数千万なんてすぐ稼げるよたぶんだけどｗ

ボーナスは堀江の本！

>>772
何が書いてあったか説明するか書いてある場所を教えてくれ。

>>773
多数派なのが気になる。

スレ違いかもしれないが、小泉支持者とホリエ支持者がラップしているように感じられるのは気のせいか？

実力が無いような奴が高給
これが気に食わないのだろう
何をもって実力とするかはわからんが実力がある人間なら
競争社会のほうが都合がいいはずで
にもかかわらず放送業界が競争社会ではないということは・・・

未来検索ブラジル
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%cc%a4%cd%e8%b8%a1%ba%f7%a5%d6%a5%e9%a5%b8%a5%eb

俺は堀江の支持者でもないし、ニッポン放送の従業員の給料が下がって欲しいとも思ってないが、
放送業界が利権の塊の許認可事業で、この日本が苦しんでいる時代に官とつるんで利益を分け合ってるのを早くやめて欲しいと願っている。

実力とはすでに、学歴から始まっている。
一流会社と呼ばれているところは、やはり一流大学卒が多い。
当然、潜在能力が高いと見なされるからだ（イコールではないが）。
自分が学歴がなくて入れないからとやっかむのはおかしい。
しかし、学歴がなくても大金持ちになった人はいくらでもいる。
人生でお金が最高の基準であれば、学歴もいらないだろう。
それが、本田、松下、中西であり、あなたがたが尊敬する堀江だ。
彼は中退だから、学歴があるとは言えない。

高い広告費とそのためのしがらみでまともな報道のできないこんな世の中じゃ

どこの民間会社がどういう経歴の人間を雇うのも勝手と思うが、
許認可という規制をつかって官と利益を分け合うのは腐っている。
こういう話に学歴も実力も関係無い。

>>781
まあそれは言えるが、それをからめると論点がずれる。

>>781
それは、反堀江派とて共通だ。
しかし、放送はどの国でも許認可事業ではないのかな。
放送が他国に乗っ取られたら大変なことだからだ。
だから、それはいくら言ってもしかたないと思う。
しかし、おいしい利益はほかにもたくさんある。
堀江だって、野球、競馬、消費者金融、エロ映像・・・
儲かるいろんなものに手を出している。
放送業界だけうらやんでもしかたないのではないか。
ともかく、堀江が言うように、
「雇われないで、すぐ起業してください」だ。

>>782
何が言いたいのかわからんが
学歴も金も無い奴はウダウダ騒ぐなと？

>>787
学歴も金も無い奴は、人や組織ばかりうらやんでばかりいないで、
自分でなんとか道を見つけろということだ。

2ｃｈにはネットトレーダーが多いからその時自分に得な方をムキに擁護してるんだろ。

高学歴、一流企業には堀江信者が多い

>>788
そりゃそうだ。

ホリエの支持率は７０％くらいかな。
それだけ、日本人が金を変重してるって事か。
オイラなんかは、金は無くても正直に生きたいし、それでも生きていけるが、
これから社会人になる連中は大変だな。

>>790
そうかな？

ここにいるホリエ支持者は、【高学歴、一流企業】とは、とても感じられないが。

俺は高学歴だよ、一流企業だけど、周りの社員もほとんどが堀江派
フジ派は上から言われたことやってるだけの仕事できない奴が多い。

>>793
何故言い切れる？ソースを教えてくれ。

ソース？
もちろんないよ。
自分の主観だからあまり気にしないでくれ。
ただ、高学歴、一流企業は厳しい競争を生き抜いてきたんだ。
そして、その競争はこれからも続く。
ぬくぬくしてる奴はあまり好きになれないんじゃないか？

>>793
そんな印象は感じられない。

良ければ、高学歴、一流企業人がなぜホリエを支持するか、簡潔に自分なりに答えてくれないか？
文章能力で君の学歴の高さを判断したいのだが。

>>791
「金＝幸福」ではないと思うのだが、今の日本人はそういう人が多いんだろう。
しかし、自分の多少の経験でもわかるが、「お金は後からついてくる」ものだ。
人を騙さないで正直に生きることは、他人に好かれ、
そのうち、運がよければ収入増にもつながると思うのだが。
こういうことは、古くさい道徳ではなく、むしろ、
「お金持ちになる１０か条」というのがあれば、
そのうちの１か条でもあると思うのだけどね。

>>786
電波使用料は国により違う。興味があれば調べてみろ。

だから、主観だって、
根拠は何もないよ。
根拠が欲しいなら、どっかに頼んで統計でもとってもらうしかないだろ。

やたらと学歴を気にする人間は自分の可能性を学歴で測っている。
器の大きさを自分で決めてしまう人間が大きいようにはとても見えないが。
確かに学歴をやたら言う人間にホリエ派は多いかもしれんな。
高学歴にホリエ支持者が多いかどうかはわからないが、
高学歴を口にする人間には多いように見える。

>>800
学歴を気にする人はフジ派が多いんじゃないのか？
学歴の話を切り出しているのもフジ派だろ。

>>797
ホリエのように稼げないが、それなりの生活はしてるよ。
そうでなければ、正直にも生きれないからね。

金に変重している社会人になる前の人に警鐘を鳴らしているのだが、
ホリエの生き方を鵜呑みにしてしまってって行動すると、社会からの信用を失いかねないよ。

>>801
いや、>>790　のようなのをよくみかけるが･･･
学歴を話すのはホリエ支持者に多いように見えるが、
それは俺がフジ派だからと言われればそうかもしれんな。

>>802
学生？
正直に生きたいなら、大企業はやめた方がいいぞ。

>>804
苦労しているんですね。
人の言う事をたまには信用したらどうですか？

結局、正直でない人間はどこかで挫折する。
そんな人を数多く見てきたよ。

>>793、>>801
高学歴で一流会社に行っているのに、なぜ放送業界をうらやむのか首をひねる。
あなたの一流会社は放送業界のように規制に守られていないので給料が安いということか?
仕事できる人間ならその会社にいても偉くなって高給をもらえるのではないのか?
もし、もっと金がほしくて堀江のように独立して金を儲けたいのなら、
それこそ堀江の本を読んでそうしたらいいのではないかな?
どうも堀江支持の理由がよくわからないなあ。

>>806
まったくだ。

私などは、現状をホリエ的な人間に侵される方が恐いが。

>>805
正直っていうのが隠蔽しない、ウソをつかないってことなのか、
それとも単に自分の感情に素直に生きるのかってのがよく分からないのだが。

はっきり言わせてもらうと、日本社会はウソだらけだ。
バカ正直に生きてるとむしろ損するよ。
それから、堀江はどちらかと言えば正直なほうだと思う。
そうでなければ、あんなことは言わない。
自分が損するだけだからな。

>>806
いや、単に向上心がなく、リスクを嫌って何もしようとしな企業や人が嫌いなだけ。

>>805の人に賛成だね。
自分は最初に大企業に勤務し、その後独立した人間だが、
正直でない人間はやはり途中で挫折している人間を両方の環境で幾人か見ている。
悪いこと言うが、>>804さんは、正直だったから出世できなかったのかな?
人をうまいこと騙して生きたほうが出世できたと?
それはまさしく、堀江に共通する点があるかもしれないが。

>>808
宣戦布告せずに、奇襲攻撃仕掛けることが正直なのか？
ホリエにはそれだけの裏づけがあるからやれたのだろうが、
合法としても、同じような事をやれば、社会から抹殺される。

>>810
まだ、出世がどうこうって年でもないんだが。
会社に入って建前は言いこと言ってるけど、
裏はそうではないということはよく分かった。

>>808
悪いけど、堀江は単に口が軽いとしか見えないのだが?
それこそ、あれじゃ、一流会社にも通用しないな。

>>809
リスクを被らないようにするのも大事なことだ。
企業としてそれは当然のことだと思う。
家族のいる人間だって同じことだ。
守るべきものが居れば当然リスクは出来るだけ避けるべきだ。
向上心がないとは全く別物だ。
リスクを何かかっこいいもののように感じている人間も
ホリエ派には多いのかもしれないな。
そういうのはリスクの本当の怖さを知らないんだろう。

>>811
まず、正直の定義からしてくれ。
あなたの言ってる正直の意味がよく分からない。

>>814
そのとおりだよ。リスクは極力避けるべきだ。
しかし、これは個人的な主観なのであまり気にしないで欲しい。

>>812
よく「清濁合わせ飲む」という言葉があるが、
どの社会にもおそらく汚い裏の部分があると思う。
しかし、きれいごとを言うようではあるが、
清濁を飲んでも、濁をわかって清で生きる人が
人をリードできる人間になるのだと思うのだが。
私が会社勤めしているときの尊敬できる上司はそうだった。

「正直」というのは「誠実」ということだと思うけど。

>>812
>会社に入って建前は言いこと言ってるけど、
>裏はそうではないということはよく分かった。
君がそう感じるような行動をしている人は、そのうちに淘汰されるよ。
信用こそ宝なのですよ。

上手く立ち振る舞う者もいますが、疲れ果ててますよ。
正直にやるほうが、どれだけ楽に物事を達成できるか知らないと大変ですよ。

>>817
それはごもっともだ
堀江には堀江信者しかついてこないだろうからな。

>>818
そういうことね。
わかったよ。

>>815
ここでの定義は、
正直＝信用。かな？
ほぼそれだと解釈してください。

断っておくが、俺は堀江信者じゃないからな。
堀江と日枝の二択で堀江を選んでいるだけ。
日枝も全く誠実でないと思うのだが。

>>823
私も日枝を全面的に支持している訳ではない。

背後から短刀を突きつけ、仲良くやろうぜって奴は信用できない。

小デブでネット好きで服装センスがズレてて気持ち悪いとこが似てるけど才能はあるから好きなんですか？

これ以上言い合っても平行線だと思うので、これで寝る。
とりあえず、811が誠実だということは分かった。
一応、心には留めておく。
825は全く誠実ではないね、堀江と一緒。

>>823>>824
悪魔か使い魔かの二択になってることに気付くべし。外資への日本売りを
推進してきた富士山景と外資に操られた豚との醜い争いだということに。

まあ俺にとってライブドアはIT企業というより、ロリコン・エロゲ専門メーカーのイメージかな。
業界の常識を覆す近親相姦ゲームを2001年に製作、発売した頃が最も素晴らしかった。
スカトロ系ゲームの『メイドさんしぃしー』も絶品。 (しぃしーってのはオシッコの音ね)
誠実にコンテンツに取り組む姿勢が美しい。
http://www.lechoco.com/shesee/cont04.html

フジ叩きを嫉妬だと思っている奴はAFO
放送や広告に一般企業が苦しめられていることを考えれば当然のこと
放送に就職すればいいなんてやつはもっとAFO
給料だけでなんか仕事は選べない

サンケイの大スキャンダル！
「サンケイ・インターナショナル・カレッジ」
でググれ！

　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^　
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　L i v e　d o o rヽ─ 　　

　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^　
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　Di e　d o o rヽ─ 　　

堀様は神！堀様は神！

油紙の間違いだろ…

>宣戦布告せずに、奇襲攻撃仕掛けることが正直なのか？

なんてアフォなこと言ってるヤシが居るが、
日枝は昔、先代が死んだら待ってましたとばかりに、
奇襲攻撃でいきなり解任動議を出して可決、鹿内宏明を解任している。
そして増資により鹿内の影響力を排除した。裁判所からは、増資に投資理由があり、支配権の排除が目的とはされなかった。

もちろん日枝にも主張はあるだろうが、所詮自分の価値観に照らして「正しい」に過ぎない。
この手の事件では常にそれしかいえない。本当に「正しい」ことを証明することなどできやしない。
ただ「正しい」といえるのは法に照らしてだけである。

そういう意味で、フジがきれいで堀江が汚いなんてナンセンスの極みだ。

>>835
〜〜ちゃんもこうしたのに。
とか、幼児みたいな事言ってるんじゃないよ。

私は掘江さんの崇拝者ではありませんがフジもにほん放送も見っとも無いです。
もっと心を広くもつべきです。日枝さんなんか人の事を言えるのですか？恩ある鹿内さんの身内をを解任して
クーデターを起こしているそうですね。自分が過去にした事を今度は自分がされると思って不安なんでしょうかね？
今までフジの会長の事なんてぜんぜん知りませんでしたが、今回の事でよくわかりました。それでとっても嫌いになりました。
恥ずかしくないのですかね絶対に堀江さんとは話し合わない、協力できないと言いつづけていながら裁判の結果が出ればすぐに変わって・・・。
私はフジテレビはぜんぜん見ません。こんな人がトップかと思うと恥ずかしいです。
堀江さんはスタイリストなんかは付いていないのでしょうかね？外人の起業家がよくGパンにTシャツでいますがあれはスタイルがいいのでカッコ良いですよね。
プロ野球の参入も服装の差で負けたのですかね？世間はまだまだ外見で人を判断しますよ。

>>835
堀江は誰がどう言おうとやはり汚い人間であることは間違いない。
合法だとみんなわかっていても、それをやったら良くないとみんな知っていることをやれるんだから。
合法であることは同じにしても、日枝の場合と堀江の場合は全然違う。
大義名分、経営理念がそもそも違う。
日枝の場合は、会社と社員全体を守るためにやった。
その結果、その後のフジテレビは素晴らしい会社になった。
堀江の場合は動機が極めて不純である。
マスメディアを良くするというのは口先だけであることは、
これまでのインタビューでよくわかった。
世界一になるという単なる幼稚な欲望からの乗っ取りとしか思えない。
経営という観点から見ると、これは180度正反対の姿勢である。
あのようなお金本位の経営では、誰もついていかないことは明白である。
焦土作戦が始まったようだが、こうした不純な株主とフジは徹底的に戦ってほしい。

>>837
>私は掘江さんの崇拝者ではありませんが、
・・・・・・略・・・・
>プロ野球の参入も服装の差で負けたのですかね？世間はまだまだ外見で人を判断しますよ。

ただの崇拝者じゃないかｗ

>世間はまだまだ外見で人を判断しますよ。
そんなわけないだろ、逆にホリエのスタイルでMCにかかってるんだ。

堀江にのぞむもの、それは日本社会の破滅だ。
影響力を持つ時の人間ならそれが可能。
メディアを操作し日本そのものを混沌に陥れるがいい。

この国はもはやどこへ行くかも知らん迷走が１０年以上も続いている。
その間に人心も腐敗し、ゴミの如く汚れきった物質文化だけが残った。
破壊、それこそが今の世の中だ。

既存の概念や組織、枠組みなどことごとく潰れるが良い。
堀江により、また一つ日本社会は変化するだろう。それが単なる崩壊か、もしくは再建の為の破壊かは
知らんが、既存のモノは確実にほろぶ。

ブタ信者側が盛んに背任やら代表訴訟やらと適当に思い浮かぶ法律で

違法性を説く姿は面白いですね。法に触れなきゃ何しても良いという

のを、自分たちで認めてるのにねｗｗ

まさに蛇の道は蛇だわ。

>>837
＞もっと心を広くもつべきです。
以前から、マスメディアに対してとんでもないこと言い続け、
フジテレビに出演していたのに、いきなり牙をむくとはどういうことか？
それをどう説明するのか？
＞世間はまだまだ外見で人を判断しますよ。
これだっておかしい。
いま、ホリエモンとか言って堀江を賛美する一般的な人々の中には、
堀江の実態をよく知らないで、その外側のイメージだけで賛美する人が多い。
人々は、表面的なイメージでなく堀江の実像をもっと知ってもらいたいと思う。

諸行無常だ。　万物は常に変化する。
絶対的に不変のモノはありえない。

人の心、物質、社会概念、すべてが一定であるわけがない。変化は必然。
堀江は変化をもたらす為に現れた存在。
仮に、堀江がなんらフジテレビひいては日本メディアに対して大きな打撃を
与えれなかったとしても、そのまま存続していくメディアにとっては「このままでよいのだろうか？」
という疑惑の念が生まれ広がっていく。
そしてやがてはメディアそのものが「変化」を求めるようになりまた新たに堀江のような人間が出てくる。

変わらないワケがない。　衰退も、繁栄の要素も転びようによってはある。
ただそれが、今の日本社会は負の連鎖を引き起こしている事に問題があるんだ。
堀江のいメディア支配が現実になされれば、今の混沌とした社会をさらに迷走させかねん。
昨今のような社会にひずみが生じている状態の中で、堀江がメディア支配を目論んでいるのは
極めて危険な状況であるとも、見解が持てる。

どの道、メディアにおける通説概念や日本放送そのものを潰してくれることは間違いないだろう

大株主に歯向かって、ポニーを売るだと？労働者ごときが？

おい亀、覚悟は出来てるんだろうな？
首を洗ってまってろよ。

>>844
頭もよく洗え

公務員最強

清掃おじさんが年収１３００万円
バス運転手が年収１４００万円

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

いよいよ焦土作戦がきたな。

ＣＸ株売却とかは経営判断で自由にできるし、売却で損失を
出さない限り背任はないので、なんに問題もない。
それと、株や債権だけでなく、その他の資産の売却も自由。

多少の現金は残るけど、空箱を800億で買うのか堀江？？

そろそろＬＦ株売って手打ちじゃねーの？

デーブ・スペクターは焦土作戦に賛成するのかな？

>>847
「多少の現金」じゃないよ。売却、税金で減価してもおそらく1500億は越える。
LFを狙った目的自体が、豊富な資産だよ。M&Aの軍資金にするだけだよ。

おかしいな。まだやってるのか。

金儲け目的で、世間様を煽ってる様に見えるんだが・・・
この金儲けとその改革は、何の関係あるんじゃ？
改革内容は無いよう・・・なんてな！

少しは感じてるはずだぞぉ〜。人の無意識の直感は非常に鋭い。

釣られてるおまいら、ヘルメットとゲバ棒が良く似合う。
勝手にレンタイしてくれ。

こんなん、どっちでもいーぞ。くだらない。

　＞850 こんなん、どっちでもいーぞ。くだらない。
と言いながらも気になるだんだな。(^^)
ホンマのノンポリよりも
少しは、社会に興味有る点は、良ですね。

テレ朝は、そうとうホリエモンをかっているぞ。
テレ朝も買収してしまえ。

ライブドア問題とは、宮崎勉並の変態が放送局を運営したらどうなるんだろう？
という問題です。

すみません。これが新しい時代といえるのでしょうか・・・
ライブドアは幼女陵辱エロゲーを作っています。
この事実をテレビはおろか、週刊誌も扱ってません。（プロ野球の時はやったくせに・・）
フジ買収するかもしれない企業の実態を知ることは、重要だと思います。
青少年の健全育成を守るために立ち上がりましょう！

証拠画像

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製作・販売はライブドアだと明記してある。 これはもうウソではないね・・・
六本木ヒルズ38階で制作されている。ＩＴの最先端は幼女陵辱スカトロ・ゲーム。

ライブドア制作・販売ソフト　メイドさんしぃしー』
http://www.lechoco.com/shesee/cont04.html

金のためならなんでもやる、そういう世の中になりそう

貧乏な労働者の頃は「金がすべてではない」と思っていたが
貧乏な経営者になってみると「金がなければ人間じゃない」と思う
今日この頃。

＞853
もう前にみたからさ、何度も同じ物貼るなよ、ウザイ。
実は　〜お前の趣味みたいだよ？　あぶないな、汗。

>>853
どんどんと貼ってください。応援しています。

>>855
能力ないのに経営者になるからだ。
堀江の本でも読め。

>>858そうです。私は堀江氏を応援します。
本を買うのも手のひとつです。
http://www.geocities.jp/my_ken_syou/livedoor.html

堀江の人を人と思ってないような発言が嫌い。
そう言うものはたとえ思っていてもオブラート
に包むべき。ばればれでも。
そこが嫌い。それだけ。

　＞855
良く分かるよ、ｗ　
でもまあ俺はソフト系なのでチャンスが有る時には裏の仕込みで楽しんで居たり、ｗ

＞857　自演、乙。と言うか、痛いなｗ

847 　〜　その他の資産の売却も自由。

今回は、そう単純に素直に行かないね。今迄の筋建てや、司法の流れが有るからね。
提訴されたらどう転ぶか分からない危険があるね。

ポニーキャニオンを残しておくと、エロＣＤばかりにされるぞ。
たとえば、「女は金でいくらでも買える」という映画。
こんなゴロツキ会社に残してはいけない。

>>859
その本の要旨は、「人をいかに騙すか」ということだから、
よく読んで覚えなさい。

「とりあえずNo.1になっちゃおうか　みたいな〜」

これにムカついた

最後に損するのは、ライブドア株を買った堀江信者だ。
堀江にとって、信者の財産を株を通じてかすめとるのは簡単だ。

>>855
まったくだ。
銀行から見ると会社経営者って浮浪者より１ランク上程度。
社員の方が銀行受けが良い。
バブルの頃は借りたくもない金を無理やり置いていったくせに。

>>867
そう信じるならライブドアの株を空売りしろ

負けたから焦土で嫌がらせですか＾＾；

また、ライブの弁護士の新保弁護士がやめた。
ライブは社員定着率が極めて悪い会社だが、
弁護士まで続かないとは、どういうことか。
また、変なこと言ってやめさせたんだろう。
弁護士は、こんな会社の弁護をすべきでない。
もっと、低レベルの弁護士じゃないと勤まらないのだろう。

ナヌ、新保弁護士やめたのかあ？
ライブドアはもう、弁護士なしで裁判やれ

ライブドアのホームページは、シンプルでいいだと？
わかりにくいし、フジテレビのほうがずっときれいだぜ。
二度とアクセスする気がしないサイトだ。

ニッポン放送の新株予約権の発行をめぐる仮処分申請で、
ライブドア側の代理人を務めた新保克芳弁護士(49)が、
代理人を辞めることが明らかになった。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00066636.html

他にも弁護士沢山いるからなあ。

堀江はよっぽど弁護士にも嫌がられるタイプだろう

>>876
ブラウン管を通してだけじゃ人物の実体は見えないからな。

プロ野球問題の時も、よっぽどの酷い奴だから弾かれたっじゃないか？
ヒールになってでもジジイ達が阻止したのは、よっぽどホリエが嫌だったんだろう。

>>1
社会への怨念を蔵する人々がタリバンへの奇怪なシンパシーを
抱いたあたりから顕在化。
いやオウムかな〜
おまいらも、すこし考えてくれ。

>>873
ライブのホームページって　ヤフーのホームページのぱくりじゃん。

内容も同じだし、独自性がない。これでテレビとネットの融合なんかできやしない

焦土作戦でとことんライブドアの株価を下げる。
リーマンに大量のライブドア株が流出する。
フジは、ライブドア株を大量に購入。
ニッポン放送が、焦土でなくなる。
ニッポン放送だけでなく、ライブドアも手に入る。

オウム「でっちあげです」
堀江「そんなこと言ってない」
オウム「私らの宗教をつぶす気ですか」
堀江「うちの株価を下げようとする気ですか」
似てる！

>>879
笑い話
堀江「すみません、みんなマネなんです。
乗っ取りもアメリカのマネなんです。
とにかく、ボクの哲学はすべてマネーですから・・・」

>>882
だいたい本気になってフジがインターネットビジネスしようと思えば、ライブごときのコンテンツは糞と同じ。

既存の人材＋αで簡単にできる。

>>883
このαは、フジテレビとすでに提携しているインデックス社で十分ですよね？

今の既存のロックフェラー体制に嫌気がさしてるやつは多いんじゃないか。
実際堀江は、ジャーナリズムは要らないといってるし
既存のマスコミと真っ向から対立してるからな
産経と朝日が戦ってるように見せても、ようはロックフェラーから目をそらすためにやってることだし

では、堀江はピエロってことか？
それにしては、下手くそだなあ。

ホリエ信者の考え

�@ホリエは旧体制に立ち向かう英雄であると信じている

�A国家権力はホリエを潰そうと必死であると思い込んでいる

�Bホリエはイエスキリストの生まれ変わりだと本気で信じている

�Cホリエは宙に浮くことができると本気で信じている

�Dホリエは死なないと本気で信じている

インデックス社ってテレ朝も出資してるんだろ。
っで今何やってるんだろ？やってもやらなくてもどってことないもんなのかな？

ホリエモンが織田信長だと？馬鹿馬鹿しい。あれは遅れてきた康次郎だよ。いずれ義明の運命さ。

さあ、LD工作員はいつもの株券分割作業に戻るんだ。

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堀江も石原みたいなもの。
堀江は民主党支持者側の石原。
左翼思想により父性が失われた今、強引なリーダーを求めてる奴が多い。
2ちゃねらーにはこういう奴が好きな奴が多いだろう。
上祐も親父的な存在を求めて麻原の信者になった。

809 ：可愛い奥様：05/03/14 22:30:20 ID:qrr+mahh
>>808
古館「堀江さんってコンプレックスないでしょ〜？」
堀江「ありますよ〜腹出てるし。あと脇が臭いんです、外国製の脇スプレー使ってるんです」って・・・
('A`)・・・・・

>>892
金が無いけど臭い連中も希望が持てるんだろうね。

金持っているオヤジは、オヤジ狩りに有っても誰も助けてくれない。

他のオヤジも見て見ぬ振りをする。

金を持っているオヤジはスルーするが、貧乏なオヤジは怒っている。
スルーする金持ちオヤジの醜さを知った。

株式公開買付は、大量取得を望む者が数量・価額・期間を定め証券取引所外
で即ち相対取引するもの。証券取引所での取引は禁じられている。

時間外取引は、大量取得を望む者・大量譲渡を望む者の出会いの市場である。
其の目的は価額の超大幅な変動を回避するにある。

公開買付者が、時間外大量取得者を非難するのは取引規律・理念を知らぬ己
の愚かさを世間に晒すのみ。

今日はフジ社員が元気ですね
空元気の様にも見えますが

堀江叩きは見ていてみっともない。
こんなことしかできないフジ擁護の人格は最低だな。

ライブドア関係者、ふしあなに引っかかる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110711142/621

ライブドア社員・ホルダー・豚信者様。毎日の工作活動おつかれさまです。

>>895
TOB価格の吊り上げ、すなわちフジに対するグリーンメール要求としか見られてないよ。

コラ！唐揚げ〜、調子のんなよ！！

東京地裁にホリエモン信者が多い理由

放送業界では慶応早稲田卒が優位であることに対する反感か？

こういうセンズリもめずらしい。

なんかポン放やフジ支持って、マスコミのアンケート調査から目をそらしてあれはインチキとか。必死な形相を想像するだけで噴出してしまう。
ちなみにおれは堀江支持ではない。ニッポン放送もフジもどうでもいいと思ってるから。

冷静に考えると時間外取引で35%取得する奴が悪

>>905
それに、尽きると思うのだか。

チョッと前の日本人は普通にそう感じたと思う。

単に判官びいきじゃないの

>>884
>このαは、フジテレビとすでに提携しているインデックス社で十分ですよね？

不十分。
ＩＴ１００社いれば１００通り以上の提案が出るのがネットビジネス。
インデックス１社でヨシとするのはフジがＩＴ業務に進出する１点のみの
視点でモノを言ってるに過ぎない。
ＩＴ企業側には、それぞれの言い分があるわけで、競合他社に先駆けて
それを通すには買収という手段は戦略的に正しい。

敵対的買収をかけられたフジが怒るのは当然な訳よ。
怒らないほうがおかしい。
ここで最初からフジがニコニコ顔で「ハイハイ堀江さん好きにして下さい」とか
言ったら、それこそおかしいだろう。
テレビ朝日にしても敵対的買収をかけられたらフジ以上に怒り狂って堀江さんを
ボロクソに言っていただろうし、堀江さんのライブドアも敵対的買収をかけられたら
怒り狂ってることだろう。

>>905-906
市価より低い値段で株集め出来るTOB制度のほうがよほど性根が腐ってるのだが．．．

「金で買えないものはない」
これは堀江さんの名言だが、金で買えるものと買えないものがあるのだ。
例えば堀江さんが大好きな高級ステーキや高級ソープは金さえ出せば買える。
しかし堀江さんに欠けてるとされる「カリスマ性」や「ニッポン放送をさらに
発展させる経営能力」などは金を出せば買える訳じゃない。
いくら資本主義でもなんでもスーパーやコンビニで買える訳じゃないのだな。

>>909
売ってるものを買って何が悪い？
君は日本が経済活動の自由が損なわれた国になって欲しいのか？

フジが怒るのは自由だが、対抗策もルールに則ってやれってことだ。

阿修羅国家破産３９に「ホリえもん人脈」が載っていましたが、世界トップクラスのメンバーでした。
　フジ側からライブドアとの会談を認める発言も出ており、焦土作戦は時代に合わない「自殺行為」
でもあるのでやめたほうが良いです。
　最近TVで「東京大空襲」とかの戦争時代の検証が話題なので「旧日本軍が民間人に自殺を強制した」
と言うデマが真実味を帯びる危険性が高くなるので政界や宗教界、法曹界、遺族会の猛反発が起こるでしょう。
＜TOB教室＞　　ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/（ルールにより頭のhをカットしました）

堀江氏はジャーナリズムは必要ない。既存メディアを殺していく。と言ってるが
ラジオ、テレビ、新聞はジャーナリズムそのものなんだが・・・

言ってることとやってることが矛盾しとる。

堀江氏はキレイ事や建前ばかり言ってるね。

堀江の本音「マネーゲームでフジ産経グループを乗っ取りたいです」以上!!

>ラジオ、テレビ、新聞はジャーナリズムそのものなんだが・・・

娯楽そのものだろ

建前やキレイ事ばかり言えばボロが出る。
まぁ一言一句録られてるしわけだし自分の発言が株価に影響するわけだから。

この勝負、時間外取引で35%取った時点で勝負ありだな。堀江汚し。