消費税を４０％にしようよ

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 12:59:20

日本の消費税低すぎだよ

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 13:04:53

>>1
そのかわり法人税と所得税は全廃にしてくださいね。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 13:07:25

とっとと１０００％にして革命を誘発汁！。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 13:11:03

消費税ほど公平な税はないんだよ
金持ちは金使うから当然沢山はらわされるし。
だいいち払いたくなければ可能な限り消費しなきゃいいわけだしさ。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 13:13:05

おまえはそんなに重税払いたいのか。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 13:19:36

>>4　の主張が正しいなら　消費税以外の税をすべて無くした方が日本は良くなる訳だが

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 13:20:47

消費税10％であとの税金すべて廃止でいいんでない？

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 14:25:07

結論でちゃった
　　　　　　　　　－－－　終了　－－－

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 14:27:59

>>4

＞金持ちは金使うから当然沢山はらわされるし。
大嘘こくな。貯蓄性向は金持ちほど高い。
インフレにならん限り金持ちが金を使うかい。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 14:51:51

>>9
おれは貧乏だから10キロ3000円の徳用ブレンド米だが
金持ちは何倍も高価な魚沼コシヒカリ食ってるぞ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 14:58:16

>>7
税収足りないと思う。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 14:59:06

>>10
そりゃ消費額だ。消費性向で比べてみ？

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 15:01:12

>>10
問題です。

５００円持っているたかし君は５０円のチョコを買いました。
５０００円持っているあきら君は１００円のチョコを買いました。

　後　に　残　っ　て　い　る　お　金　が　多　い　の　は　
　
　ど　ち　ら　で　し　ょ　う　か　？

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 15:47:16

消費性向は関係ないよ
問題は国に支払った税の絶対量だよ。
貧乏人は一生３０００万円の車なんて買わないけど
金持ちは買うんだよ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 15:53:20

その使わない部分が大事で、それらは市場に出てこない～取引の機会が減る～税収に繋がらない。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 15:55:13

問題です。

５００円持っているたかし君はオナニーをしました。
５０００円持っているあきら君は３０００円の風俗で抜いてもらいました。

　後　に　残　っ　て　い　る　お　金　が　多　い　の　は　
　
　ど　ち　ら　で　し　ょ　う　か　？

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 16:04:28

金持ちの方が消費性交が高いということだ

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 16:08:29

ここはDQNが集まるスレですか

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 16:18:07

収入に応じて消費税を10～300%くらいに変化させればいい

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 17:03:36

＞＞17

ばーーか

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 17:50:25

>>19
いいよ、無収入の妻名義で買い物するから

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:00:09

>>14
ケース１
　５００円貰えるたかし君は所得税率１０％なので４５０円貰いました。
　そして消費税込み１０５円のチョコを買いました。
　合計１５円の納税をしました。
　５０００円貰えるあきら君は所得税率３０％なので３５００円貰いました。
　そして消費税込み３１５円のチョコを買いました。
　合計１５１５円の納税をしました。

ケース２
　５００円貰えるたかし君は消費税込み１４０円のチョコを買いました。
　合計４０円の納税をしました。
　５０００円貰えるあきら君は消費税込み４２０円のチョコを買いました。
　合計１２０円の納税をしました。

これが所得税廃止しての消費税一律制の本性。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:01:32

ミスった。ｽﾏｿ
　合計１５円の納税をしました。
↓
　合計５５円の納税をしました。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:09:34

消費は経済の波及効果によって、さらなる消費を呼び、経済活性化に貢献する。
経済活動を積極的に抑制したいなら別だが、消費に税金を掛けるなんて、馬鹿げてる。
むしろ控除の対象にすべきだろ。
所得に多くの税金を掛けるのが一番合理的。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:21:41

馬鹿発見>>24　　　所得への課税　→　可処分所得の低下　→　消費低迷

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:24:51

>>25
だから累進課税制んだんだろ？

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:31:04

>>22が作った例を良く考えろ。
ケース１は所得税引き後の収入から消費をする社会。
ケース２は所得税廃止した場合の消費税のみの社会。
（ケース２の場合、もっと消費税率が大きくないと財政は維持不可能だろうが。）
貧困層への課税比率が相対的に巨額になる、と言う事は説明するまでも無い。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:33:22

>>27
ケース２の消費税率は４０％のようですが・・・

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:37:05

金持ちほど使い残す金の割合が大きい　→　消費税では捕捉できない

このままでは財産税の執行を免れないということか

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:50:31

>>28
だからケース２は消費税「のみ」の社会。極論で、現実には有り得そうも無いよ。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:52:04

多少現実に近い表現に直したバージョン

ケース１
　500円貰えるたかし君は所得税率15％なので425円貰いました。
　そして消費税込みで315円(300+15)の消費をしました。
　合計90円の納税をしました。手元に110円残りました。

　5000円貰えるあきら君は所得税率50％なので2500円貰いました。
　そして消費税込み1575(1500+75)円の消費をしました。
　合計2575円の納税をしました。手元に925円残りました。

ケース２
　500円貰えるたかし君は消費税込み420(300+120)円の消費をしました。
　合計120円の納税をしました。手元に80円残りました。

　5000円貰えるあきら君は消費税込み2100(1500+600)円の消費をしました。
　合計600円の納税をしました。手元に2900円残りました。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 18:57:59

おいおい自分勝手に想定するなよ

金持ちＡが１０００万円の車を買う。税率４０％なら４００万円納税。
貧乏人Ｂは車は買えない。納税額０円だ。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 19:03:01

>>32
累進課税なら使わなくても５００万納税だな。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 19:03:05

>>32
毎月１０００万の車を買うよう、金持ちに義務付けられるんだったらね。
それと、中古車として販売は不可。全て廃車。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 19:37:20

＞中古車として販売は不可。
はいいとしてもすべて廃車はヤメレ、資源の無駄遣いだ。
国家交通安全委員会がそれを没収して貧乏人に５０万で払い下げればいいだろう。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 19:39:55

北欧だと、自動車税100％とかあるね。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 19:55:55

>>36
それでも貧乏にbbと同じ値段の自動車を金持ちが買ったらこのスレが陥ってる問題を解決できないけどね、

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:01:20

北欧みたいなら税金高いのも納得いくけど
日本は官僚に使い込まれるだけだから。
税金が生きて使われないし、税金の無駄遣いを考えれば今でも
税金高すぎじゃない。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:09:44

金持ちは節税やりたい放題だし

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:15:18

>>39
どうやって？

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:19:34

消費税のいいところは脱税できないところだよ
金持ちは所得税も法人税も脱税しまくりｗ

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:22:13

×脱税
○節税

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:23:15

>>41
なら資産税を導入しよう。
これも脱税は難しそうだ。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 22:51:48

マイナス金利が最強

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 23:35:47

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 08:59:54

所得税・法人税・住民税→正直者がバカをみる税制
消費税→脱税不能税制

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 09:24:48

なぜ40％にしなけりゃいけなの？　その根拠は？　
税金は消費税10％だけにして、後の税金いっさい廃止でいいんでは？

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 09:26:35

１０％だと公務員の取り分がなくなるからですよ

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 09:26:47

朝日には他のマスコミには無い国民教育と言う責任があるのだ。
国民に教養と教育を与えられる組織は、現在の所、朝日を置いて他には無いのだ。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 09:29:51

>>47
それだと収入のある割りに消費を抑えているケチ野郎の税負担が相対的に低くなってしまう。
税制がそんな生き方を後押ししているようなものだから　　消費低迷そして恐慌を引き起こすことになる。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 09:35:56

金もって豪遊してる奴が他方で脱税しまくってる今よりましだよ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 09:42:45

不必要な税金を納める必要はないよ。スイスは所得税10％です。
ゴム印は搾取し過ぎ。税金は消費税10％のみであとはいっさい廃止。
不必要な消費をすると、公害が発生多くなるし、資源が枯渇する。
ゴム印は仕事が仕事だから、自転車だけでいい。車は所有出来ないくらいの
給与でいい。車乗りたかったら、民間で頑張り名。
ゴム印には恐慌になるかもしれないが。貧乏である自由を剥奪してはいけない。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 09:51:25

>>51　の意見に賛成です。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 10:05:45

>>46
高所得者に不利な税制→所得税・法人税・住民税
低所得者に不利な税制→消費税

>>51
豪遊してくれてるなら消費してるんだから無問題。
いくら豪遊してると言っても収入全額を使い切ることはないだろう。
豪遊できるような高所得者なら、今の累進課税で全収入に対して約５０％の税金が取れる。

と、ここで脱税しまくるために豪遊したとしても、豪遊した分は消費として還元されてるんだからいいんだよ。
税金の目的は利益の再分配なんだから高所得者が多く消費するなら取る必要もない。
公務員に多く取られて公務員・癒着団体に分配されても貯蓄されるだけだ。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 10:08:09

おっと、

>いくら豪遊してると言っても収入全額を使い切ることはないだろう。
>豪遊できるような高所得者なら、今の累進課税で全収入に対して約５０％の税金が取れる。

↑の間に↓を挿入
所得税だけにすると使わない金は完全に非課税になってしまう。
トータル的に見ると>>31のようになってしまう。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 10:11:35

税金の目的に利益の再分配なんかないよ。寄生虫に洗脳された馬鹿は
書き込むな。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 10:17:59

>豪遊できるような高所得者なら、今の累進課税で全収入に対して約５０％の税金が取れる。

現実に立脚しない主張、聞いていて虚しくなる

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 10:22:13

http://www.asahi-net.or.jp/~ma9s-oob/kouza.htm
（３）税金の役割
　税金の目的・機能は第一に資金の調達です。
　第二に所得の再分配です。
　富裕な者からより多くの税を徴収し社会保障給付に充てるといった働きのことです。
　再分配の程度、方法については時代により変遷することもあり、立場によって求める水準が違ってきます。
　第三に景気調整の機能が挙げられます。
　ただ、最近では財政を動員して景気調整をすることの可否、有効性が問われることが多くなっています。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 10:26:32

>>56,57
累進所得税廃止して消費税上げる派？
累進所得税維持しつつ、消費税率上げる派？

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 11:05:49

つーか、消費税の税率が一律ってのも問題なんだろうけどな。
貧困層と富裕層の税負担にあまり差がないから。
とはいっても今高額商品を高税率にしても大して効果がないだろうし。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 11:17:18

＞累進所得税維持しつつ、消費税率上げる派？
>>59
やらずボッタクリの公務員的発想やめれ

>>60消費税にも基礎控除の考え方を取り入れてみるか

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:02:19

「富裕層から税金を」スレであったけど、収入への累進課税を強化するが
消費分は控除、投資分には猶予っていう政策。
諸外国では結構やってるよ。
国内でも住宅ローン等で既に実施してる政策で、実績もある。
インフレターゲッティングも組み合わせればさらにいい。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:08:54

>>62
>消費分は控除、投資分には猶予っていう政策。
>諸外国では結構やってるよ。

これは素晴らしい。また、合理的。これらは経済に貢献するだけでなく消費は消費税、投資はキャピタルゲイン課税その他の各種税がかかるので、所得税の対象から外すのはいいことだね。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:09:58

>「富裕層から税金を」スレであったけど、収入への累進課税を強化するが
>消費分は控除、投資分には猶予っていう政策。
猶予ってのはよく分からないけど、累進課税を強化して消費分は控除ってのはいいな。
役人がかたよった使い方するよりは遥かにマシな消費が生まれそう。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:10:44

＞＞６３
そうだな。私立小学校をつくる等の有益な投資や寄付は全額控除にすべきだね。

66 ：54=55：05/01/30 12:11:58

う、追加がさらに間違ってた。

>所得税だけにすると使わない金は完全に非課税になってしまう。
↓
消費税だけにすると使わない金は完全に非課税になってしまう。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:12:17

消費が全額控除されるなら、所得税は一律５０％でもいいのでは？

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:12:38

>>65
寄付って今でも控除じゃなかったっけ？

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:13:31

>>67
あほか。
低所得者が使える金が減るだろ。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:17:30

おまえらの議論は税金が所得税も含めて１００％捕捉されることを前提としている点で完全に間違ってるよ。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:18:57

この国はリーマンとか貧乏人ほど確実に所得税払わされてるんだよ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:21:29

>>70,71
で？
所得税廃止で高消費税率一本ってか？
あほか、高消費税率一本の方が確実に低所得者の税負担が増えるだろ。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:24:28

貧乏人は金がないんだから消費も当然少ないだろ
金持ちに比べて少ない納税ですむんだよ

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:30:37

>>73
金持ちと比べてどーすんの？
低所得者の税負担が今より上がれば市場のほとんどの消費を占めてる低所得者の消費が減るだろ。
それに所得の再分配の視点から見れば低所得者は収入のほとんどを使うんだから低負担でいいんだよ。

あと蛇足だけど、
最高税率の高額納税者全員の納税額　＜　それ以外の納税者の総納税額
だということをお忘れなく。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:32:26

>>73
それ以上に金持ちは少ない納税で済むんだよ。
金持ちが収入の５０パーセントを消費に使うとでも言うんだったら別だが。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:34:40

税収が足りなくなるのは目に見えてるから
全国民に対して増税になるのは当然の前提なんだよ。
貧乏人は将来福祉うけなきゃなんねーくせに。
増税ごときでぶつくさ言うなよｗ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:37:10

>>71
OIOI
リーマンには給与所得控除があるだろ！
背広やネクタイなどの必要経費が何百万円分も認められてんだぞ！

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:39:05

所得税マンセーの奴って
実は金持ちなのでは　　　　　　　　　　　　ふと思った

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:40:39

>>77
自分の収入以上に必要経費を使うリーマンなんかいるかい。
そんなのは事業主だけだ。＞赤字にして節税

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:47:41

ほらこれが常識だよ
日本は恐ろしいくらい高齢化が進むんだよ

http://www.kaigo-web.info/kouza/hokuou/no3/

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:50:31

>>75-76
貧乏人を救うために消費税を基礎控除すれば良いだけの話

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:50:53

>>79
バカ？

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:53:26

>>79
あ、いや必要経費が必要以上にみとめられていて、最初から減税になってるんだ。
事業主のように実際に使ってお上に認めてもらう必要なし。
こりゃまた、リーマンはやめられない♪

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 12:55:02

>>82それはおまえ

85 ：こぴぺ１：05/01/30 12:59:09

>>80
＞社会福祉に関心がある人々の多くにとって、北欧の国スウェーデンは、希望の星であった。
＞そんなスウェーデンの高福祉国家システムに、かげり見えて久しい。

＞スウェーデンはもともと、2度の世界大戦を中立国として過ごし、
＞破壊を受けなかったため、ずっと経済成長を続けられたことが、豊かな国造りの基盤となった。
＞1870年から1970年までの100年間をとってみると、スウェーデンは世界一の経済成長を遂げた国だった。

続く、

86 ：こぴぺ２：05/01/30 13:01:11

＞だが、高福祉国家を実現するため、1970年代に税金の率をどんどん上げた結果、
＞労働者の税込み賃金が高くなり、スウェーデン企業はしだいに国際競争力を失った。
＞高くなった法人税を嫌って、欧州の他の国に移転していく企業も増えた。

＞野心ある若者たちは、高い税金を敬遠し、ドイツやアメリカなどの会社に転職し、国を出て行く傾向が強まった。
＞スウェーデンでは、年収3万ドル(約400万円)の人が、収入の59%も税金で持っていかれてしまうからである。
＞これらの要因のため、1980年から87年までに、所得税率は全体で1.5倍にアップしたものの、
＞政府が得た税収は0.6%減ってしまった。

さらに続く、

87 ：こぴぺ３：05/01/30 13:02:14

＞1990年代の初めには、金融業界の不良債権問題が持ち上がり、政府は通貨クローナの切り下げに追い込まれた。
＞輸入品の価格が上がり、政府の財政赤字は4年間で2倍に増えた。
＞OECDの調べによると、1970年代にはスウェーデンの一人あたりGDP(国内総生産)は世界第3位だったが、
＞現在では第7位で、あまり豊かではないと思われていたイタリアより下になってしまった。

以上、こぴぺがお伝えしました。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 13:04:35

だから何？

89 ：こぴぺ：05/01/30 13:11:09

>>88
80のリンク先に「北欧では国民の政治や行政に対する信頼が高く」なんて文言があったから、
土着意識の低い人にとっては全く逆だったのが現実ってことを言いたかっただけ。　＜　こぴぺ２参照
他国の都合のいいところだけを抜き取ってその部分だけを国内に照らし合わせる下衆な手口だよ。
他国を参考にするなとは言わないが良いところ悪いところを両方見ないと意味がない。
副作用のない薬はないんだから。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 13:13:52

じゃあ他の国はどうなんだ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 19:28:18

アメリカではもうすでに、投資、再投資した資金が利益がでるまで課税を猶予される業務がある。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 19:32:13

消費税を廃止しよう。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:34:17

>>79
いや、使ってもいない経費が自動的に計上されるんだ。
スーツも靴も買ってなくても、何百万円分も買ったことにして、所得から引いて税金を計算できるの。
まさに経費水増し制度だね。架空伝票つくる必要すらなし。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:36:24

>>93
それって会社の利益であってリーマン個人になにか利益があるの？

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:42:50

>>94
？？？リーマン個人の税金が優遇されてるって話だよ。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:43:09

消費税と所得税、景気への影響を考えた場合、どっちの方がマシ？

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:48:21

>94
年収６００万のリーマンが所得として課税されるのは４２６万。
差額の１７４万は自動的にリーマンが給料を得るための経費
と認定されているのだが、会社に着ていく服や、上司へのお歳暮、
スキルアップの学習などでこれだけの経費をかけることはない。

これはリーマンと税務署の関係で会社は全く関係ない。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:52:53

>>96
今はどっちも良くないよ。
消費も所得も減っている。
所得が増えたら消費も増える。
消費が増えれば所得も増える。
要するに財政が悪いから仕方なく増税を政府が言っているわけで、
本来ならば公共事業などで景気対策を継続するべきなんだが、
国民の貯蓄志向が強くて消費が増えない状況が問題。
デフレがいかに良くないか、と言う証左。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:53:43

>>97
え？リーマンって経費認められてたの？
それじゃあ、税金を１００％取られてる等の醜い愚痴はもう言えないなぁ。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:57:14

所得税は税率を上げておいて、消費・投資などを全額控除。
所得を上回る消費については、消費税のマイナス税率を適用。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:58:13

その分企業がリーマンに支払う給料を抑えられる、って事でしかないんじゃないか？

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:58:33

>99
この時期なら手元に源泉徴収票というのがあるだろう。
それの、「支払金額」と「給与所得控除後の金額」の差額が
この自動的に認められた経費だ。

このような制度は他の国でもあるが、日本ほどの高額を
認めている国はない。これも近い将来増税のターゲットに
なるだろう。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:58:39

>>99
>それじゃあ、税金を１００％取られてる等の醜い愚痴はもう言えないなぁ。
どういう意味？

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 20:59:34

>これも近い将来増税のターゲットになるだろう。
×
現在が優遇されてるだけ。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:00:17

>101
この前厚生年金が上がったときに、企業が労働者の手取りが
変らないようにと、賃金をアップしたとでもいいたいのか？

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:02:05

>104
そんなことはわかっている。
が、増税、減税というのは現在と比べて使う言葉だから
×を付けられるようなことじゃない。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:04:02

>>99
給与所得控除
これの最大のメリットは架空経費ってこと。
本来の経費であれば実際に使って使ったことを証明できる領収書などが必要。
なので当たり前のことだけど経費ってのは実際に使って手元に残ってない。
でも給与所得控除は実際には使ってなく丸々手元に残る。
しかも控除額ってのが結構大きい。
リーマンは税制に疎いからほとんど知らないけど、これはかなりのメリット。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:06:04

>>101
どういう理屈でそうなるんだ？

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:10:56

>>100
財源は？ｗ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:15:29

消費税は残しておくんだ。マイナス税率になるのはあくまでも所得を超えた部分だけ。これは各自確定申告で取り返す。
莫大な包皮税収になるだろうな。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:36:01

妻と子供二人で年収１０００万のリーマンの税金は地方税を入れても
１００万ない。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:36:21

たばこは80％ぐらいでもいいくらいです
副流煙で病気→医療費急増
なんて考えたら、その分をたばこから吸い上げさせるべきです！

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:47:38

http://otd1.jbbs.livedoor.jp/181230/bbs_plain

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:48:19

http://jbbs.livedoor.jp/study/5284/

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:57:31

>>111
所得税＋住民税＋社会保険料（健保・年金）なら２００万超えるんじゃないか？

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 11:12:53

ゴム印リストラしてから、必要な消費税を決定せよ。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 11:35:48

昔年収１千万超えていたが、独身だったこともあるだろうが
総額で３０％くらいはとられてたよ。

勤めやめた翌年の請求額のすごかったこと。
失業保険なんぞ、はな紙の役にも立たなかった。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 11:37:58

>>111
サラリーマン優遇税制により、莫大な給与所得控除があるから。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 11:50:20

>>116
既にいっぱいいっぱいだから無理です。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 11:57:49

8割は不要だろう。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:05:46

リーマンから税金取りまくればいいんだよ。
あいつら納税額少なすぎ。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:19:15

いや、税率を変えると愚民が騒ぐから
控除やら優遇されているのを、こそーっと変えてくる。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:35:29

うちの従業員も、扶養控除とかいろんなものいちいち説明しないとわからんもんな。
あんなの、控除がなかったらとんでもない金額ピンはねされてるってことだ。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:41:34

..............しかし
みんな所得税に文句ばっかりだな、好意的に語る香具師ひとりもいないのかよ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:43:58

給料増えないのに負担増ばっかなこんな世の中じゃあ

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:47:27

漏れは事業主だが、自分で自分の税金を納める立場からみると
サラリーマンはかわいそうだと思っている。内容も知らされず
ほとんど経費認められず、ピンはねされてるんだし。

自分の所得帳簿つけてるサラリーマンっているかな？
わかってる香具師とわからない香具師じゃ、天と地の差があると思うんだが。
実際の社会にでてみたら、よーくわかるんだが。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:50:48

>>126

|
|
|
|
し>>ほとんど経費認められず

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:51:45

経費の控除は、去年で既に減額済み

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:52:31

近頃は昔の社用族みたいのっているの？

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:54:52

結局あれだな
公平に税金とるには消費税が一番てことだ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 13:18:25

漏れは消費税かさにきて便乗値上げできるが、サラリーマンは便乗できるかな？

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 13:59:05

>>127
おや、この寒いのに釣りですか。
その餌で何が釣れますか？

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 16:59:06

>>126
97を見よ

>>110
包皮税ってのはいいアイデアかもなｗ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 18:18:37

サラリーマンの経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は？？？円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから？？年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度？？？と同じ？兆円程度になる。
サラリーマンの経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 20:03:33

まあとにかくリーマンに課税しまくろうぜ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 20:27:30

しまくってますがなにか？

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 20:58:57

つまり、サラリーマン家庭の奥さんが「消費税分割高で家計が大変」と嘆いてたら

お　　　ま　　　い　　　の　　　だ　　　ん　　　な　　　だ　　　よ　　　　原因は

といってやれってことだな。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 21:30:18

訳のわからない控除を片っ端からはいししるー

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 21:33:46

事業主なんだが、あのいろんな控除というの
どう見ても何かを粉飾するための口実にしか思えない。

税金払う本人たちは気がついてないけどね。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 20:08:19

消費税あげるより福祉切り捨ての方がいいよ
どうせ年金なんて無いわけだし。
もう自殺者３万人もいるわけだから
その十倍くらいの餓死者がでてもいいじゃん

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 20:13:26

仕事もしないで遊んでるじじばばをなんとかしろ。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 20:44:50

>>141　相続税１００％化でおどして生きているうちに吐き出させろ！

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 20:46:56

>>141
それが目的なら
やっぱり所得税廃止（じじばばには無益）消費税ＵＰ（じじばばにも増税）が正解。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 21:36:54

>>143
馬鹿か？
相続税あげずに消費税上げればじじばばの消費は冷めるに決まってんだろ。
じじばばに無理やり金を使わすには相続税増税が最強！

所得税は当然じじばばには無益。
が、所得税は所得者から税金を取るのが目的なんだから本末転倒。
じじばばの話に所得税を持ち出すことが無益！

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 21:45:26

そもそもジジババと言うのはあまり消費をしない生き物なので、
そいつらが一番金を持っているというのは、正直困った話だ。
いっそ介護保険料1000パーセントUPというのはどうかね。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 21:45:59

だから福祉きりすてまくればいいんだよ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 22:01:48

６５歳以上の買春は無罪
老人の金をせめて女子中高生に移動させよう

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 22:08:33

しかし、明らかに貰い杉な議員年金ですら、あれだけ揉めているのを見るとなぁ
これから有権者はどんどんジジババ率が上がっていくわけで、
鬱。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 22:08:34

>>146
貧しいお年寄りと溜め込んでいるじじばばがいる。
福祉が必要な層と金持ち老人はまったくの別人。
あんたの案では金持ちにカネ使わせる策にはならない。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 08:35:39

でもさ福祉のために増税が必要なんだろ
じゃ福祉無しにして消費税あげなきゃその分若年者に金が回るだろ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 10:38:10

消費税40%よりパチンコ税にしようよ。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 10:49:00

パチンコ税大賛成
税率は１００％で
頼む

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 18:48:11

思うに福祉を無しにしたところで老人が消えるわけでもないしその子や孫は親の面倒を自分の給料でみる羽目になるだけ。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 19:07:50

いや、とりあえず消費税はあげるべきだし、あげざるをえない。
あげれば小泉が負け改革が思い切って出来る。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 19:15:34

小泉がいなくなって誰がやるのさ。「他にいない」って消極的理由で小泉なんだし

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 19:56:17

だから貧乏な老人は餓死させたらいいんだよ
どうせ老い先短いわけだし

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 20:07:00

それは犯罪ですよ。だから安楽死合法化させてほしいね

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 20:26:33

尊厳死もね！

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 21:44:55

>>155
予定では竹中ってことになってる

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 22:05:39

当選一回で首相とはな。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 22:54:28

石原慎太郎がいるじゃないかwww

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 22:57:43

>>161
年取りすぎ、考え方フルすぎ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/05 01:52:05

北島に約束どおり焼肉をご馳走しろ、石原。いつも言ったことやんないしな。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/05 02:04:33

税金上げるより分配方法を変えるのが先だな。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 18:54:08

所得税減らして消費税上げよう。
そして高福祉にすればいい。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 18:55:58

>>165
所得税の割合を増やして高福祉にした方が理にかなっていると思うが。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 19:10:44

所得税撤廃で消費税250％ぐらいかな

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 19:31:25

>>165
>>167

消費税賛成派はきちんと論拠を述べてください。
１行レス、２行レスは禁止してますから。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 19:32:29

生活必需品は無税で、車とか持ち家は高税率で、高福祉がいいです。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 19:35:51

>>169
田舎だと車が無いと生きていけないから小型車（１３００ｃｃ未満）は低税率でいい。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 19:40:18

田舎に住むのやめようよ。
低所得者は都市にすんで金持ちが田舎にでかい家たてるのが、健全な姿

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 20:13:24

>>171
地方切り捨て政策やってるじゃん

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 23:35:06

>>168
誰が禁止したの？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/06 23:41:46

>>173
議論しましょう。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 02:58:37

　消費税ほど公平な税はないなんて真っ赤なうそ。
お役人様の受売り。馬鹿丸出し。
一番公平な税は人頭税だ。政府支出８０兆円＋αを１億２千７百万で割って一人当たり６５万ってとこか。
老いも若きも乳飲み子もこれだけ払えば万難消滅、吉祥如意、国家安泰。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 13:57:12

消費税は、平成19年4月2日から２１％で決定しているんでしょ！？

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 15:33:37

民衆からは搾り取れるだけ搾り取るのがいいのですよ
生かさす殺さず

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 15:56:29

【　税収　＝　国家の収入　】

上記の明らかに間違ってる認識を垂れ流す奴が多すぎ。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 18:11:47

税収の大半は例の3国に渡るから確かに間違いですね。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 18:22:45

>>175
「人頭税」はだめだろ。
公平ですらない。

とりあえず、「人頭税」「宮古島」の２つのキーワードでぐぐってみて？

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 21:26:52

税金の徴収は、資源の再配分の為にやっていることであって
国家の収入を確保するために行っているわけではない。
効率の面だけで考えるなら　「新札の印刷＞税の徴収」
「新札の印刷」しないのは経済活動の活性化が目的だから。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 00:20:01

　薩摩藩による苛酷な取立てをおっしゃってるのか。
外形に従い一律・平等だ。公平という点では人頭税に勝るものなし。
過酷か否かは問うところではない。公平が問題である。
私は消費税ほど公平な税はないという真っ赤なうそに対し公平という点から反論している。

　さて江戸時代、本土では五公五民、六公４民の租税に耐えかね、間引き即ち生まれたての赤ん坊を畑の隅に生めてしまう。
事前に口を覆うなどの手段で殺害するか否かは一律ではない。
かくして江戸時代を通じて人口はほぼ一定。
この犠牲の上に現在の公務員にあたる武士とその家族を食わせていた（人口の７％がなぜか現代と一致。
老人には姥捨て山があった。
　
　
　

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 00:24:11

税の公平　≠　数字の公平

184 ：☆☆制度の差を無くし、ゴマカせなくしよう！消費税５０％に！☆☆：05/02/08 01:06:21

日本のものは全て輸入です！
ブランド品や贅沢な暮らしをし、大量消費で外国に金を捨てている金持ち、金利貴族達から確実に税金を取るには消費税しかないのです！
法人税は、経費水増しでいくらでも誤魔化せるのです！
給料も、見かけだけで経営者の袖の下へ・・・なんて事も有るのです！
消費税を５０％にすべきです！
雰囲気や、夢、金持ちのたわ言、金持ち(スポンサー）の味方のマスコミ、脱税犯達に騙されてはいけません！
彼らも、税理士も、誤魔化す側に回ろうとしているのです！
高福祉のEU諸国で、消費税率が高いのはこの為なのです！
共産党も、騙されているアホ大衆受けをする『反対！』を唱えている（脱税企業も都合がいいから寄付につながるし）
生活保護も同様です！
ただ、職員達が面倒臭いから、優越感を感じたいから、申請を妨害しているのです！犯罪です！
会社の給料同様に、不正受給など本来有りえないのです！
義務教育終了と同時に強制支給すれば良い！
労働者の賃金は半分税金が負担しているのです！
皆、生活保護を受けながら働いているようなものなのです！
労働者が減れば寧ろ税収は増えるのです！
税制を知れば解ります！
全国民を公務員にしよう！
公務員は民法の委任契約である！
本来無償！
全員生活保護にしよう！　（会社の給料同様に不正受給なんて本来有りえない！誤魔化し！）
それでもいい！　　ぜひ成りたい！
と、いう人に成ってもらおう！
全員　住所　氏名　年齢　その他
を公表すべき！　　　　　　当然！
現状はタダ地位を盗んでるだけ！
制度の差を無くしましょう！
人間は皆、制度・法で守られているのです！

185 ：☆☆制度の差を無くし、ゴマカせなくしよう！消費税５０％に！☆☆：05/02/08 01:07:54

安部　こべ　な罪　です！
タクシー代食事代モデルとのデート代
スカウト名義のお茶代盗撮代スーツ　バック
プレゼント代エッチビデオ撮影代ホテル代　・・・・・・・・・・・・・
ぜ～～～～～～～～～～～～～んぶ　会社の経費で半分税金負担！
税金で　ドンちゃん騒ぎして　愛人囲っている　マスメディア！
現実を知りましょう！
風俗以外の婚前のSEXは全て強姦罪にしよう！
登録離婚女性以外の露出を公然ワイセツ罪にしよう！
真面目な人は誰も困らない！
彼らは騙しのプロ！　子供を騙す事は簡単！　やりたい放題のパラダイス！
麻薬と同じ！　　　　　　　　　　同意など無意味！
レイプの被害者が風俗嬢やAV女優に成ってると思ったら大間違いだ！
タダの集団レイプだ！　　被害者も笑うしかないんだ！
仕事が来ないと生活できないからだ！
現実を知れ！
悪魔だ！
公営ギャンブル、宝くじ同様、公営売春を認めよう！
税収も増える！
平等なサービス！
女性も保証を得られる！
公営の結婚紹介所を再開しよう！
公営なら安心して登録できる！
成婚料を取れば　　　　　　　　　　　財源に成る！
年収一年分払ってもいい！　　　　という男は多い！
誰も不幸に成らなくするのです！
みなさん　言葉は立派ですけど　　　　結局騙されている！
と、思います平等にしよう！反対の人！手を上げて！
あなたは　犯罪者だ！

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 02:22:21

>>182
>外形に従い一律・平等だ。公平という点では人頭税に勝るものなし。
>過酷か否かは問うところではない。公平が問題である。

公平の概念規定が問題なんだろうね。

そもそも“納税の原資”が何であるかあなたは知ってますか？
通常の場合それは家計収入、つまり所得です。
所得がなければ現実問題として納税はできない。ムリ！Ｗ
ゆえに祖税法では所得即ち担税力を問題とせざるを得なくなる。
つまり、租税法における「公平」とは実は「担税力に基づく公平」です。

“現実に租税収入を確保しようと思うなら”こうした考え方の合理性はすぐに理
解できるはずですよ。

ついでに言えば、消費税が公平でないといわれるのも「担税力に基づく公平」に
背く逆進性にもその一因があります。

187 ：186：05/02/08 02:33:25

ついでに言えば、税制を含む財政制度の存在理由はそもそも国民生活の
向上にある。

あなたの言う「公平」の追求が国民生活を犠牲にして実現されるような
ものであれば、そうした制度ははじめからその存在理由を失っているこ
とにも気付いて下さい。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 03:41:21

<<186 187へ　
ピグー先生の貨幣厚生説まるだし。だけどあなたの言ってること正しいと思う。
担税力云々であれば消費税増税反対だよね。

　消費税はすでに国民に犠牲を強いている。子供を作れなくなった。

消費税マンせーを唱える基地外が増えたんで神経の弱い人間が発狂犯罪が増えた。
生きていても爺婆役人様に毟られるとあきらめた人たちが七輪で自殺し始めた。
消費税はもはやその存在理由を失った。

　

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 03:44:48

　担税力なら金融資産にたいする課税は是認されるべし。
１、コストかからない。金融機関に申告させる。
２、使わない金を預金するんだから、担税力問題なし。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 03:49:18

低所得層に薄く、高所得層に厚い累進課税は、所得の増加を伴う景気の過熱と、
所得の減少を伴う景気の後退の、双方を抑制するスタビライザーとしての役割を持つ。

逆進性を持つ消費税は、その逆にデスタビライザーとしての役割を果たす。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 03:51:10

>>189
流動資産からの徴税は、担税力に問題がなくともそれ自体に実効性が無い。
流動資産を課税基準日に資産疎開させることで節税できる。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 03:54:27

　　もうひとつ消費税マンせーが馬鹿のひとつ覚え、名誉白人似非北欧人の黄色人種の根拠
９０年日本では３５歳付近の人口が目に見えて減り始めた。
消費税を払ってくれる主力と期待される年代である。
するとバブル景気の中にもかかわらず突然株価が暴落した。
消費税を負担する人が将来にわたって激減するからどんどん増税
したがって消費低迷を見抜かれたのである。
案の定爾来１５年を経ても日本落ち目の三度笠。
消費税を増税するとまた低迷が長引く。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 04:01:18

　１９１なにいってんだか
疎開した金を使っていただく。消費が増える。
株を買っていただく株価上がる。
課税基準日が過ぎてまた預金するとき手数料として預金税率相当を徴収
なんの問題もないでしょ。
実効性がないという考えは根拠がない確信。
通常娑婆ではそれを妄想という

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 08:03:13

インフレ目標を設定すればいいんだよ。実質流動資産課税。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 08:39:06

消費税あがって困るのは消費する奴らだけだよ
俺ほとんど消費しないからなんてことないよ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 10:23:00

>>194
インフレターゲットでよく言われるのは“駆け込み需要”への期待だけど。

そんな打ち上げ花火みたいな需要に期待してどうすんのＷ
花火が消えた後のことはちゃんと考えてますか？

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 10:27:46

>>196
流動資産課税なら駆け込みにはならんと思うけどな。
金持ちによるある程度の恒常的な無駄遣いと、
貧乏にによるタンス預金が増えると思う。
そして泥棒も繁盛する。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 10:32:03

駆け込み需要は消費税UPだぁーね。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 11:02:00

>>196

baaaaaka

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 18:30:34

まあいずれにしても消費税は上がるわけだがｗ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 18:34:04

２００そして日本の落ち目も続く
餓鬼ももっと少なくなる

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 20:14:11

日用品は物々交換すれば消費税大増税でもいいんじゃないか？

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 21:39:32

消費税　→　政府が貨幣を回収
インフレターゲット　→　政府が貨幣を発行
全然違うよ。消費税は経済圏、活動の抑制しかしない。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/09 08:31:19

貧困層に徹底課税しないとこの国はダメだよ
「なまけたら死ぬ」という緊張感のある国にしないと

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/09 08:37:59

>>204
簡単に死ぬ奴が増えるだけ。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/09 08:43:50

ゴム印に徹底課税しないとこの国はダメだよ。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/09 10:40:21

インタゲマンセー派の論拠は再分配ぐらいなんだけどね。
そんなあいまいな期待で消費が活性化するんでしょうかなぁ？ｗ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/09 11:30:59

糞ババアの特徴
① 恥を知らない② 無教養③ 客観性の恐ろしいまでの欠如
④ デブ⑤ 濃い化粧⑥ つーか醜い⑦下ネタ大好き
⑧噂話大好き⑨自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
⑨声が甲高い⑩陰湿⑪悪口大好き⑫笑ってるトコがムカツク
⑬キレイぶってる⑭近所を常に監視している⑮しゃしゃり
⑯イジメ大好き⑰いやがらせ大好き⑱何度注意されてもわからない
⑲精神年齢は12歳⑳選挙はカッコよさや知名度で選ぶ
こんなとこでしょうか。書いてるだけでいやになってくるんですが…。
救いようありませんね。つーか氏んでください。
まぁかなり正しいよね年をとった女は使えないし
何の取り柄もないならないで性格が美しくとかならいいけど
性格も酷く腐ってるからな
自分は何も出来ないけど
子供や旦那なんかの学歴、職業なんかを頼りにして
えらく他人を相対的に見る
向上心や意欲や根性はないけど
野次馬根性と物欲と見栄はある
でしゃばりで差別心が強く
権威に弱く、強いものに弱く、弱いものに強く、根暗
偽善が大好きで且つ頭が弱りきっているので
耳あたりが良く深く考えなくてもよい事を妄言する人種の言葉を
これまた深く考えず信じる
ここまで糞っぽい人種はそうそういない
だからババアは皆消えろ、
どうせ生きてても近所の悪口言うしか脳ないし
騒音は出すし年金制度も廃止しろ！市ね、アホ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103641608/l50

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/09 11:49:53

現実的でない話ばっかりだな

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/09 16:11:34

金消費に回さない金持ちに課税しろってんだよ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 08:47:34

まあ消費税引き上げは既定路線なんだが

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 11:29:22

デフレ加速も既定路線だな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 13:27:07

>>209
>>211
消費税率引上げは例え税率引上げで物の値段が上がっても消費が落ち込む事は
ないという、実際には絶対にありえない前提に依拠した主張だ。

これほど現実離れした話もないんだけどなＷ

214 ：社会福祉党：05/02/14 03:53:13

『　制度の差　』　⇒　『　運の差　』　を無くそう！　☆★☆★☆　社会主義にしよう！★☆★☆★

①　社会の利益が自分の利益に成る　　　　　　　（自分＝社会）

②　競合や消滅再生による重複のムダが無い　（JRは線路を重ねられなかっただけ）

③　いがみ合い・妬み合いが無い　　　　　　　　　（邪魔したら自分が損）

メシ屋
メネメネ　⇒　マネー　⇒　明確な労働基準法・賃金法　⇒　奴隷からの救い
救いのメール
全ての答えはここに有る！　　すき間を無くせ！　　ハッカー＝盗撮犯＝快楽主義（面白いから）≠民族主義

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 04:43:00

物品税の復活みたいに生活必需品は低率か無税その他は２０％とかにすればよい
地下経済から税金をすいあげるにはそれしかない。人頭税より効果的。
（８９３がベンツ止めてヴィッツとか軽に乗るようになったらだめだが）

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 08:02:34

消費税制度は廃止しろ！税金の無だ使いが増えるだけだよ。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 10:18:27

>>216
>物品税の復活みたいに生活必需品は低率か無税その他は２０％とかにすればよい
>地下経済から税金をすいあげるにはそれしかない。

法人・所得税も消費税も収入・支出データを基に事業者が計算して事業者が納付する。
だから脱税に関してはどの税目も大差はないよ。

脱税云々を消費税の理由にはできない。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 12:57:00

>>216
それならむしろ、所得税と法人税を廃止したほうが有益

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 13:47:12

>>218
担税力無視・逆進課税の消費税廃止が先

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 13:50:55

両方、廃止の必要なし。

221 ：☆☆☆懲役刑を廃止し、全て禁固刑にしよう！☆☆☆：05/02/14 23:50:44

懲役刑を廃止し、全て禁固刑にしよう！　（代わりに長期化し教育する）

①犯罪誘発行為を防止する（警官は犯罪を増やしている。面白いから。楽に成るから）

②犯人を刑によって罰する

③犯罪を産んだ社会を税によって罰する　（快楽主義の、未婚女・教師・公務員・親・マスメディア）

④被害者に長期間安心を与える

　　　　　　　　４つの事を同時にできる！

　　　　　現状は、犯人をリンチしてるだけ！
　　　　　　　　　だから犯罪が増える！
　　　　　　　　快楽主義者の思うツボ！

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 16:55:37

いよいよ消費税ＵＰらしいね

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 15:00:06

1 ：「１５歳の選択権」：05/02/26 11:37:49 ID:9DaYWuv1
６・３・３制だと高校選択の機会が生まれるが、中高一貫だとエスカレーターで高校を選べない
高校にはいろんな科がある（普通科、理数科、工業科、商業科、海洋学科など）がエスカレーター校には
普通科（か理数科）しかない
高校に入る段階で人生を考える機会がない
６年間同じ環境だから閉塞感がものすごく強くなる
高校に入った時点で部活を選ぶこともできない（途中で変わるのはかなり大変）
カリキュラムが中高の区別がないので得てして成長の段階を無視した詰込みになり勝ち
高校受験がないから基礎学力が付かなくても高校に入ってしまう
高校生の悪い習慣（喫煙、飲酒、自由奔放な行動）が中学生にも降りてくる危険が高い（旧制中学出身者に実際に聞いた話）

確かに中学を選べるのはメリットにもみえる。
だが、一貫校でなくても選択制にすることはできる
また、部活で高校生の指導を受けられるのがメリットという
しかし普通の中学でもＯＢが教えに来てくれることは良くある
また、いつも高校生が一緒だと圧迫を感じるだけでのびのびとできないという
デメリットもある。同年代だけが集まる利点も大きいのだ。

こういうわけで１５歳で進路を選べる６・６・３制のメリットは大きい
中高一貫は消え行く旧制中学世代の懐古趣味と、私立の青田刈り（中学入試で出来る子を先に取って行く）に引きずられたものに過ぎない
国公私立問わず中高一貫制度を廃止し、それぞれの設置基準を満たさないと学校を設置・運営できないようにしよう。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 16:54:19

>>223
>中高一貫は消え行く旧制中学世代の懐古趣味と、私立の青田刈り（中学入試で出来る子を先に取って行く）に引きずられたものに過ぎない

全然違う

なぜ今になって中高一貫なのか　知ってる人は知っている
それを妨害しようとしてる人もいる
中高一貫は日本のためになる
人間はロボットではない　
人間の特性を知る必要がある
中高一貫を進めている人達はなんの影響を受けているのか
そこに秘密がある

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 17:30:13

不景気のときは金持ちから税金とって、貧乏人の負担をなくす。
景気がよくなったら金持ちの税金を安くして、貧乏人のを増やす。
これが税金をとる基本だよ。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 17:54:03

>>224
ロボットみたいに画一的に情報を詰込まれてパターン化された行動を強いられるのが中高一貫だろ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 17:55:49

>>226
中高一貫を進めている人達はなんの影響を受けているのか
そこに秘密がある

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 17:55:52

＞中高一貫は日本のためになる

ならねえよ、あふぉ
むしろ個性に合わせた教育を受けることができなくなる子が増えるだけだ
偏差値による価値観の画一化も進む

中学段階で勝組負組み分けるような有害な教育手法に他ならない

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 17:56:55

>>226
中高一貫を進めている人達はなんの影響を受けているのか
そこに秘密がある

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 17:56:58

>>227
だから、懐古趣味と、戦前賛美の右翼思想の影響だろ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 17:58:04

>>229
同じことしか書けない馬鹿発見
中高一貫論者で価値観が一つだからこうなってしまうんだね

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 17:58:36

コピペに反応すんな。ヴぉけ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 18:00:49

>>226
>> 224 こいつがなぜ　しつこく書きこんでいると思う？
　こいつらが困るからだ

中高一貫を進めている人達はなんの影響を受けているのか
そこに秘密がある

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 18:17:13

>>225
問題は金持ちから税金を取れなくなっていることだろう。
例えば法人税が40％の日本と0％のケイマン島ではどちらに会社を設立したらよいか。
インフラなどの要素を考えても、聞くまでも無い。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 18:18:27

消費税と中高一貫教育にどんな関係が?

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 18:56:16

>>233　
>> 224 こいつがなぜ　しつこく書きこんでいると思う
>>224　これまちがえた>>223ね

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 18:57:17

自作自演なんだから反応するな。
スルー汁

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/16 19:02:45

２年後から消費税を４０％にするという法律を通す。
施行直前に廃止する。
それを繰り替えすことによって駆け込み需要を喚起して
景気回復をはかる。
そうすれば税収も上がって消費税を必要が無くなる。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/16 19:09:18

40％なんてまだ甘いな。
100％がトレンド！

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/17 12:58:00

うまい棒が20円かよ

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/27(水) 15:55:57

ミラーマン、参上
　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　 !!!
　　　　　　　　　　　 /l lヽ
　　　　　　　　　 _ ノ ,!. ! ヽ､_
　　　　　　　 /!/＜　　＞ヽlヽ
　　　　　　　┌〈｣_ ＼ ∨ ／　_,!_,〉┐
　　　　　　 !｀ｰ- .､ヽ,/, -‐''¨´　 !
　　　　　　 | ｢ﾃ＝=､　　, =＝'!|　!
　　　　　　　 | l.lヽ_／,.--､＼,.r'l｣. |
　　　　　　 ! ´~_／ｊ. ll　l＼_｀` /　　　　,､ , ､
.　 r､r､r､r､　　丁 l　ー‐‐' 　,! 丁　　／／／ﾉ
　　＼＼＼＼　ヽ. !弋ｉ二i７ ,l　/　　／／／／ﾉ
　　　＼＼＼ヾ｀''ヽ､＿＿_/／‐／´　　 ,／／
　　／＼　　　　　　　　｀ー／　　　　／ヽ､_
　　 l 　　｀iｰ-､_ _,〃, -‐''´　　　　　／￣｀＝ヽ
　　l　_｣!_,　-‐'てi 　 !　　　　　　　／　　　　　ヽヽ
　/　ﾉ　/　　　　　　ヽ　　 _,. -‐'´　　　　　　 l　 l
　l　 l　l　　　　　　　　l　／　｀　ｰ-　､＿＿＿ノ／

鏡が４００円ですか？？

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/28(木) 03:24:17

>>239
わかりやすい例題だな。

一定の収入のもとで賃金を除く全ての価格が２倍になるわけだからこの例では消
費者の購入できる商品は今までの半分になる。

すると、供給される商品の半分は売れ残るから莫大なデフレギャップが発生する。
このデフレギャップを解消するための調整過程はあまり想像したくないほど悲惨
なものになるだろう。

この事例でわかることは、この事例ほどでなくても消費税率の引き上げが需給均
衡している経済を前提とすれば”必ず”デフレギャップを発生させ不況の引き金
になってしまうということだ。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 14:22:56

日本経済には何十兆円もの需給ギャップがある。
その需給ギャップの計算方法を見ると、就業者と
稼動資本ストックで実際の国内総生産を説明する
方程式を推定する
この計算方法の問題が少なくない。たとえば資本ストック
はこれまでの設備投資累計から廃棄分累計を差し引いて
求められる。これは現在の企業が現在持っている設備に
ついては企業の設備投資判断に完全に正しくすべて
稼動に値することを前提としている。
つまり需給ギャップを埋めろというのは存在する設備を
すべて稼動させよというに等しい。
需給ギャップの計算は市場経済の基本である品質や価格
、コストの競争を無視し、一国封鎖経済体制を前提としている
点で大きな欠陥を持っている

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 14:42:42

公務員の平均給与は　１０００万円。（格安官舎による間接的給与上乗せ、各種手当てを含む）

民間の平均給与は　　　４００万円。

この格差を是正すると、国民の税金が幾ら節約できるか誰か計算してくんろ。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 14:59:35

>>244
官舎なんてほとんどなくなったよ

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 21:02:08

それよりこんなネタを振ってきた>>1の素性がとても気になる。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/30(木) 00:10:09

>>1は財源確保を至上命題とする財務官僚。
自分らのことは棚に上げて好き勝手言い、その為には国民が悲鳴をあげようが気にも留めない。
そんな屑の中でも2ch誘導担当に選ばれた奴なんだよ！

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/30(木) 00:18:11

>>245
そうかもしれないけど皆疑っているね。
最近も野球のユニホームとか買ってるのを報道されたよね。
ああいうのって氷山の一角なんだろうなーと大多数は思ってると思う。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/30(木) 00:34:03

>>245
官僚達の官舎は、たとえ東京が空襲で焦土になっても無くならないよ。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/30(木) 02:03:33

少し飛躍してもし消費税が40％になって金持ちから税金が集めなくなったとする。
少数の金持ちの資産が一極集中して、世の中に金や資産が出回らなくなるわけだ。

そうなるとどうなるか。
自由主義はては資本主義そのものが壊れ始める。
なぜなら、資本家が利潤を得るために自由主義は必要条件ではなくなるからだ。
むしろ資産家が落ちぶれる自由も保障してるために邪魔なものになる。

土地ではなく資産を持つ企業と個人との間に主従関係ができる、
いわゆる新封建主義が発生することになるだろう。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/30(木) 02:41:38

>>249
確かに中央省庁の官僚の官舎はあるが具体的にどこにあるか言える？
ほとんどなくなってきてるから。まず言えないと思う。
言えたとして警察の単身赴任寮なんかは言って欲しくないけどね。
あと、市町村区の公務員の宿舎なんてまずないよ。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/01(木) 12:52:23

所得税100％
消費税100％
あなたはどちらがより嫌ですか？

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/01(木) 13:06:53

<所得税100％

ボッシュｰの方が嫌

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/03(土) 18:32:20

所得税９０％、法人税９０％、贈与税９０％でいいよ。
消費税も９０％でいい。
めんどくさい。全部の税金を９０％にしろ。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/03(土) 18:41:14

>>254
視ね。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/03(土) 18:55:02

>>255
お前抵抗勢力だろ。
改革には痛みが伴うのだ。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/03(土) 19:19:16

つーか個人の収入は国が全部管理すればいいよ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/08(木) 11:25:04

☆■　９月１１日には、政権交代を実現させ歴史を大きく変えよう！　■☆

⇒世代間の大きな”希望格差”を、この総選挙で絶対に解消させよう！！

　　社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書

　　　財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の
　　　問題点や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。
　　　生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差
　　　を試算。保険料負担より給付が多い1940年生まれと、逆に給付が
　　　少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。

　⇒”いやらしい票集め”に励む馬鹿な政党ではなくて、これからの
　　『若者』のことを真剣に考える政党にこそ、皆で投票しよう！！

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/22(木) 21:59:11

　　財務省は２２日、２００５年６月末現在の国債や借入金など国の借金
　　（債務）残高が、前年度末より１４兆２８２１億円増の
　　７９５兆８３３８億円となり、過去最高を更新したと発表した。

　　０５年度の名目ＧＤＰ（見通し）約５１１兆５０００億の１・６倍近く
　　に上り、国民１人当たり約６２４万円の借金を背負っている計算となる。
　　内訳を見ると、一般会計の歳入不足を補う普通国債や、特殊法人向けの
　　資金を調達する財投債（財政融資資金特別会計国債）などを合わせた
　　国債残高は、同１４兆３６９億円増の６４０兆４００２億円と過去最高
　　となった。国の借金全体の８割は国債が占めている。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 10:43:06

費税は累進課税化になりませんかね？
例えば１０万円以下までの消費に対しては今まで通り５％の課税☆
１０以上１００万円以下までの消費に対しては１０％の課税☆
１００万円以上１千万円以下の消費に対しては１５％の課税☆
１千万円以上１億円以下までの消費に対しては２０％の課税☆
１億円以上の消費に対しては２５％の課税と言う風にしてもらえれば
貧困層の低所得者に対しての保護につながり☆
高い物を消費する富裕層などはそれ成りに税金を納める事に成るので
もしも消費税を上げると言うのなら消費税の累進課税化を
やってもらいたいもので有る＿(-_-　)ノ彡☆ばんばん!☆彡

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 11:41:14

>>260
高い商品をばらばらに売買契約したら無意味では？
車なら車体とエンジンとタイヤとシートと・・・
全部それぞれ契約して組み立て契約。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 15:16:55

消費税、所得税下げて、個人資産に税金かけれないの？
１００万円貯金で１万円、１億資産で６０００万ぐらいボッシュートするようにすれば
ウハウハじゃなないの？

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 15:35:31

>>262
資産家は、資産ごと長期旅行に出かけます。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 19:57:41

消費税上げなんていってる奴はマスコミ、特に読売あたりに洗脳された奴

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1150.htm
を読むと資産家、高額所得者の税金が非常に減税されていることがわかる
資産家、高額所得者の税金は日本が世界一安いのだ。
財政赤字が増大しはじめた時期と、資産家、高額所得者への減税をはじめた
時期は完全に一致している。なぜ財政赤字になったかは明らかだね。

>>252
逃亡してください。海外は資産家にとっては日本より税金高いよ！

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 20:47:04

物価や税制優遇枠について考えていない間抜け発見！！

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 23:13:19

>>97,100
というか自営業は経費水増しや収入除外など、｢誤魔化し控除｣があるから、
それとある程度バランスさせるために設けられたのがこの給与所得控除
の本音です。
ところが、建前論（＝自営業の誤魔化しが無ければ）、サラリーマン
の給与所得控除は多すぎるという論法も成り立つので、これで給与
所得控除を縮小しようと税調が提案したのが、今回選挙で話題に
なったサラリーマン狙い撃ち増税です。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 23:27:01

消費税を廃止しよう。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 23:31:32

日本は税金以外に搾取されすぎている。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/23(金) 23:47:27

>>268
天下り役人の居る各種団体に手数料やら何やらを、薄く広く取られてる
から、実質、消費税は４０％になってるのでないかい。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/24(土) 02:14:11

ニート税とは

家族にニートがいたら課税。これにより、ニートの減少と同時に
税収増加を狙った一石二鳥の案として考案中。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/24(土) 08:52:33

消費税１００％でもいいくらいだよ。
そうすれば人は消費を押さえるようになって
経済活動も縮小する。
日本経済も縮小していく。
それでいいよ。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/24(土) 09:27:39

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を中心に叫ばれている。
高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし、実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
①所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
②法人税の減税。34.5％から30％に（1997～99）。
③法人事業税の減税。12％から9.6％（1997～99）。
④研究開発費の１０～１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
※②③④の減税は平年度ベースで３・３兆円。
⑤所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
⑥住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
⑦地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）。
⑧配当所得への減税（2003）。
これらによって、たとえばトヨタ自動車１社だけでも法人３税が１３００億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は一人当たり平均で３８００万円もの減税になり、
自社株式を大量保有して巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計７億円以上、
武富士の専務は６億円近い減税（いずれも１年間の額）。
もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税ばかりしていられない。
しかし、経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
①消費税導入（1988）
②消費税増税（1997）
③健康保険の窓口負担を1割から2割に（1997）
④雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
⑤雇用保険料引き上げ（2002）
⑥生活保護0.8％引き下げ
この１６年間の消費税収１４８兆円に対して、法人３税（法人税、法人住民税、法人事業税）の税収は、
この間に合計で１４５兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。
今後も消費税の二桁代の増税や定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、
配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの増税が予想される。
政府は税負担を求める相手を間違えている。
小泉政権反対

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/24(土) 15:13:08

ニートは大切なことをたくさん教えてくれた。

働かない、出世競争をしない、リストラに怯えない、心のゆとりを安らぎを
教えてくれた。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/24(月) 22:55:51

　受益と負担を確実かつ安定的に対応させるためには、広く国民が公平に負担する
消費税をもって充てるのが最も合理的。社会保険方式と公費負担方式の併用の堅持を
前提として、国民全体が互いに支え合う制度に基づく社会保障給付に必要な公費分の
財源全体を現在の世代の国民が広く公平に負担するため、消費税のすべてを
社会保障目的税化する。

http://ameblo.jp/senkyo/entry-10005438194.html

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/26(水) 01:38:54

非消費税を１％とるか

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/28(金) 18:19:11

内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。

http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/28(金) 18:22:58

>>272
経団連支配は小泉倒した程度じゃなくなりません

278 ：言わんこっちゃないｗ：2005/10/28(金) 18:24:05

選挙前

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０～６０万円の増税になる。
１～２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

選挙後

もう泣いたり喚いたりしても後の祭ｗ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/28(金) 21:22:27

>>278
自民党に投票した奴だけ消費税をたくさん払えば良い。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/29(土) 14:29:35

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/29(土) 14:31:44

>>279
全部払わせるべきだよ。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/29(土) 23:17:25

>>252
こういう池沼しかいない。
所得税100%と消費税100%
では全く意味が違うんだが、
素で分からないんだろう。
こんなやつらがインフレは絶対無いから
ヘリマネとかいってるんだが、どうにか焼却処分できないものか。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/29(土) 23:20:28

>>282
詳しく

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/29(土) 23:25:28

>>283

詳しくも何も、分からないなら
小学生に聞くか病院にいきなさい。
馬鹿の巣窟経済板で馬鹿と意気投合してると
もっと馬鹿がひどくなるよ。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/29(土) 23:30:21

説明出来ないの？

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 13:33:16

「消費税」には賛成。　

但し、生活必需品の消費税率は限りなく０にして、その他の税率を10でも15％にでも
上げれば、理想的直接税になるのでは。
金持ちも貧乏人も、米を買うのに40％の税を払うのはきつい。

http://big-hug.at.webry.info/200510/article_7.html

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 14:09:04

札をすれば、消費税は上げなくて済むのに．．．．．

なんでわかんないのかな？

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 14:17:12

>>287
そういや最近インフレターゲット論聞かないな。

で、刷った札はどうするの？

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 14:23:23

>>287
札を刷って、さらに消費税上げるから。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 16:16:01

札は消費税増税の代わりの財源

札を刷るとインフレになる
インフレになるとどうなるか．．．．．
物の値段が上がると今の消費税はさらに増収になる
物の値段が上がると給与自体も上がっていく
とうぜん所得税も増収になっていく．．．．．
企業の法人税も同様な構造．．．．．

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 16:17:49

結論
この大増税が必要になった
真の原因
財政がこれほどひどくなった
真の原因

デフレ状態を放置し
インフレでない事に尽きている

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/31(月) 16:44:40

日本の消費税低すぎという前にもうちょい勉強しなきゃ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/016.htm
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041011/041011-4.htm

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/03(木) 07:44:05

>>287

馬鹿橋ね

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/23(水) 09:03:32

吉本隆明氏によると消費税のみで国の税収をまかなうのが理想らしい。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/23(水) 09:57:42

所得税と法人税は愛国の証。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/23(水) 13:52:05

いつもいつも650で募集しているボケ企業死ね

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/28(月) 17:41:05

国民負担の公的な資金で購入されるもの全てに、
購入金額が分かる値札を付ければ、無駄を少なくするアイデアが出易くなる。
書類上ではなく、商品現物１つ１つ全てに。窓ガラス１枚１枚、パソコン１台１台という風に。
現物１つ１つが無理な場合でも、例えばトイレットペーパーであればトイレの入り口に掲示すればいいし、
印刷用紙であればそれを使う機器に掲示すればいい。
前日１日の電気代光熱費や水道代等も目立つ場所に掲示すれば省エネにも役立つ。

消耗品の値段を掲示することは珍しくないですが、
次の取替え時期が何十年後とか、壊れなければ普通は取替えないようなものにも値札を付けるのもいい。
高額な値札が付いているものであれば、壊れないように扱おうという気持ちにもなる。

消防車や救急車１台の値段の値札のように高くても納得できるものもあるだろうし。

病院の薬とかだと、薬品メーカーが薬価を薬に刻印することを義務付けるだけでいい。
飲んでる本人が薬価の金額計算したくなるような文字でね。

学校にある全てのものに値札を付ければ、経済教育の教材にもなる。

建物の建築費や土地代など、なんでもありの例外無しです。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/01(木) 18:24:19

消費税を福祉目的にしても、
その福祉サービスが高額化し、低額で受けられるサービスが減少すれば、
今後、自己負担割合がドンドン増えるかもしれないのに、どうするの。
お金持ちでないと福祉が受けられないってことになりかねない。
すでに、そうなっているものをあるのではないか。

それとも消費税が増えたら自己負担割合が増えないと確約されているの？。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/03/15(水) 22:09:24

YES

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/06(土) 07:48:20

>>286
全くその通り。家賃、光熱費、食料品は非課税にすべきだ。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/15(月) 06:22:24

0パーセント無理だと思うが10％ぐらいにして欲しい

そのかわりその他のものには30パーセントもいいと思う

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/05/15(月) 07:25:50

日用品０％は物品税でやってたじゃん。消費税で一律にしてから
不景気突入

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/22(木) 13:05:47

>>1
賛成。
消費税５０％、所得税上限９０％、相続税100％でいいよ。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/22(木) 13:23:13

公務員の大勝利と言うことは分かった。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 10:35:22

>>1
市ね

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 11:08:40

>>303
氏ね

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 11:20:28

最低限の衣食住＋情報（電話とケータイとネット、切手）は
配給制にして消費税50％はどう？

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 11:22:48

食糧の無償供給は大変だぞ。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 11:23:12

酒ばかり飲んで働かないＤＱＮの生活保護費を一生懸命働く高所得者が負担させられている。
累進課税とはそういう仕組み。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 11:25:54

>>309
酒ばかり飲んで働かないＤＱＮの生活保護費を負担したくないのは誰もが同じ。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 11:29:09

>>310
さりとて払わないわけには行かないんだから薄く広く負担すべきだ。
そういう公害みたいなものは国民がみんなで少しずつ負担すべきだよ。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 11:32:51

>>311
だから金持ちも薄く広く負担してんだろ？
別に金持ちの家でＤＱＮを１０人くらい養えと言っているわけじゃない。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 11:33:27

消費税大幅に上げたら貧乏人がつらそうだけど・・・
どんな人間でも最低限の支出は必要だから、収入≒支出
に近い人はやっていけなってしまう。
金持ちは不必要な支出いくらでも抑えられる。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/01(土) 22:23:29

健康保険と国民年金にまわせばいいんだよ。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 05:48:25

>>313
逆だよ。消費性向考えれば貧困層に厳しく見えるけれども、実際増税になった場合には再分配ということが行われる。
たとえ消費税であっても富裕層の方が納税額は多くなる。
消費税で徴収された富を、年金という形で一律に国民に再分配すれば完全に貧困層に有利なものになるということが理解できると思う。
当然、所得税の方が貧困層に有利なことは言うまでもないが、高税率高福祉であればあるほど貧困層にとって喜ばしいことであるということを確認しておくべきだ。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 07:08:15

消費税は会社、個人に所得が無くてもかかる税。
つまり滅茶苦茶な財政運営をしても入って来る。
所得税はデタラメな財政運営をしたら入って来ない。
だから所得税オンリーが望ましい税制。
政府はある程度、真面目に仕事をする必要が生じる。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 07:23:45

5%の消費税を10％にしたとする。所得が増えているわけではないから、
税込みの消費総額は変わらないはずだ。増税分は公務員のものになり、
民間からその分が失われる。企業の利益は縮小し、賃金も下がる。
だから消費総額は減少する。そして企業の利益は縮小し、賃金が下がる。
つまりデフレスパイラルに入る。公務員側も所得税の収入が減り、
それほど税収は増えない。それでまた消費税のアップを考える…。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 07:34:35

反対に消費税を廃止すれば税込み消費総額が同じでも、会社の利益が増え、
賃金が上がる。公務員側も所得税収が増える。そして所得が増えた分、
消費総額が増える。つまり安定成長がはじまる可能性が高い。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 12:24:56

>>315
収入に関わらず同じ税率かかるんだから、貧乏人の方が辛い税だよ。
特に食料品などの生活必需品。
田舎の人なんかはガソリンとかもそうだな。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 12:36:36

>>286
免税商品とその他に分けるのは制度の煩雑化を誘発するから反対。
しかし、生活必需品に税金をかけたくないという意見は一理あると
思う。うまい方法かんがえてくれ。

321 ：254号：2006/07/06(木) 12:40:24

うーん・・・
高所得累進課税にすれば、同じ様なものだろうな。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 13:27:54

>>319
うるせーんだよ、自由主義者は黙ってろ。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 13:31:06

>自由主義者は黙ってろ。

意味が分からんから説明してくれないか。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 13:37:30

高額所得者の所得税をゼロにして
その分を貧乏人から徴収すれば
すべて上手くいくよ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 13:40:00

>>324
低所得累進というわけか。面白そうだな。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 13:44:25

消費税をなくして法人税を上げればいいだろ！！

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 13:57:03

法人税を上げると法人が出て行くらしいよ。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 14:04:00

何で過去に出てかなかったんだろね。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 14:11:53

最近の企業は冷たいし、儲け主義だからな。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 14:23:26

>>329
そう言った所には、さっさと出てってもらった方が日本のためだろう。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 14:27:27

それ以上の利益が見込めたから出てかなかったんだよ。
つか出てってもらっても全く支障ないが。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 14:51:47

>全く支障ないが

詳しく。本社が収める税収は減るのだが。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 14:52:47

法人税はかなり下がったし、大企業は輸出振興とかの名目で払った税金相当くらいを
還付してもらっていることが多い。しかし消費は増えないから賃金を圧縮する。それで
ますます消費はふえない。貧乏人にはむしろ逆消費税をしないと消費は停滞したまま。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 14:59:28

>>333
輸出の消費税払い戻しの件なら誤解だろう。あれは、支払い時（下請け）に
払ってる分を戻してるだけだから。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 15:03:20

>>332
空いたパイを他の企業が奪うだけ。
そもそも大企業は下請けがないとやっていけない企業ばかり。
昔のソニーみたいに中小が大きくなるのも良いかもな。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 15:08:48

>>335
その頼みの下請けも中国があるから良いと、
へっちゃらで言ってるようだが。（これは製造業）
商業にしても、同じことが言えそうだが。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 15:15:17

>>336
最近不良品を取り替えるのに時間かかりすぎたり
在庫調整が難しいことでのデメリットから
国内回帰してるよ。不良品率も高いし。（これは製造業）

内需産業で同じ事が言えるって？

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 15:16:37

>>336
結局、ﾊﾟｲの縮小を自ら行なってるアホどもと
よく分かる話じゃないかｗ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 15:22:17

>>337
＞内需産業で同じ事が言えるって？
　
商業のことと解釈して話すけど、これも、中国の商品を調達して
売る場合は同じだよね。
製造業と言われてたところも、実際このパタンが多いかもしれんね。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 15:27:29

>>339
>>338

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 16:17:52

稼ぎの税を重くすると、やる気を無くす
買物の税を重くすると、景気が冷え込む
景気に一番良いのは
貯め込むことの税を重くすれば良い、カンタンなこと
それをやらんのは、景気が悪い方が好都合な人たちが、国の舵を握ってるから

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 17:33:40

貯め込むことの税

そうだ、相続税をたくさんとろう。生きているうちに使ってもらうために。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/06(木) 20:42:42

仮に、逆消費税を創設する。例えば、これが５％だとすれば
１００円のものを購入した場合、政府から５円に補助金が
出て、９５円で買えるようにする。

消費税５％の税収が大体１０兆円だから、
マイナス５％の消費税を課した場合、
２０兆円の財源が必要となる。

これを日銀の国債保有か政府紙幣で調達する。

２０兆円の財源を調達するのに１０％のインフレが
起こらなければ、逆消費税で１０％物価が下落するのだから
したほうがいいという結論となる。

インフレ率が逆消費税による物価下落を超えるまで、
逆消費税を上げていけばいい。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 08:27:23

おいおい
あの偉大な吉本隆明氏の「超資本主義」読んでミロ
直接税廃止して全部消費税にしろって
真剣に議論してるんだぞ。
やっぱり賢い人は言うことがちがいますね

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 08:50:49

「超」資本主義て言ってる地点でアホ杉だろう。
↓これに超が付くとどうなるのだ？
　
しほん‐しゅぎ【資本主義】

封建制度に次いで現れ、産業革命によって確立された経済体制。
生産手段を資本として私有する資本家が、
自己の労働力以外に売るものを持たない労働者から労働力を商品として買い、
それを上回る価値を持つ商品を生産して利潤を得る経済構造。
生産活動は利潤追求を原動力とする市場メカニズムによって運営される。
キャピタリズム。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 11:14:34

経済財政諮問会議の民間議員は15日、社会保障制度の一体的見直しに関連し、ある世代が生涯に政府から受ける
利益と支払う負担を分析した内閣府試算を提示した。
60歳以上の世代は差し引き5647万円の受益超過となるのに対し、30代は負担の方が743万円多い。20歳未満の
世代は負担超が3952万円で、格差は最大で1億円に迫り、世代間の公平論議にも一石を投じる内容だ。

日本で、生涯にわたり支払う税金や社会保障費などの負担額と、受け取る年金などの受益額の差が、試算によって
明確になりました。
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、総額で5647万円。負担の総額が1.3億円程度に
たいし、受益の総額は、2億円近くになります。
現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。60歳以上世代全体で、1700兆円という巨額が、政府から支給され
る計算になります。当たり前ですが、政府から支給されるお金は、天から降ってくる訳ではありません。
その全額が、我々国民の負担です。現在、日本の税収は年間およそ50兆円。社会保険料負担の収入も、およそ50兆円。
あわせても100兆円の収入しかありません。また、国の貯金に相当する、年金支払い用の積立金が145兆円です。
現状、日本の年金支払総額は年間40兆円に上ります。すでに単年度でみた場合の、年金保険料収入と年金支給額は、
ほぼとんとん。将来、保険料を徐々に引き上げない限り、今後は、積立金を取り崩していくしかありません。
記事になった試算によれば、現在20歳代の世代の生涯負担額は、1400万円。過激な言い方をすれば、生涯にわたって
国から搾取されるということになります。当然ですが、将来の老後の保障など、全く期待できません。
さらに下の世代は、もっと生涯負担額が増えるわけですから。こうした現状を肌で感じた若者が、労働意欲をそがれ
る気持ちもわからないではありません。現在、国会議員の平均年齢は、50歳代後半。受益世代に当たる彼らは、議員
年金の話題に触れようともしません。明治維新のような革命でも起きない限り、このままずるずるいってしまうよう
な気がしてなりません。今回の試算をまとめたのも、経済財政諮問会議の民間議員です。

http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 11:23:09

若者は早く自殺した方がいいよ
どうせ生きててもいいことないから

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 19:20:52

糞トヨタに1000兆円、資産課税しろ。
この悪の成果に1000兆円、資産課税しろ。
それが、政治的にも、倫理的にも絶対的に正しい方法だ。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 19:26:40

んなわけない

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 19:30:33

絶対的に正しい

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 21:40:52

コンピュータで出来ることは公務員を使わない。

スウェーデンは３人に１人が公務員解雇は簡単ストライキＯＫ。
企業法人税は２８％　
所得税最高税率５０％で日本と同じ。
自治体が２年続けて赤字なら法的な責任を取らされる。
国の財政の９割以上が国民からの納税。
高校までは教育費無料、学用品も支給大学も学費無料。

フィンランドは学校までの交通費も支給、大学は留学生も学費無料。
どの高校に行っても同レベルの教育が受けられるように公立学校の質を高くする。
自治体の予算は優先的に教育費に当てられる。
自治体、学校の事情に応じたカリキュラム、教員配置。

年金、将来の保証、教育費、失業や老齢時の福祉などを考えたら日本は税金が高いのに割に合わない。
スウェーデンは２００４年から相続税廃止。
消費税はインボイス制のない日本
インボイス制があれば、商品の代金と消費税が区別しやすいので益税問題はほぼ解消される。
税率が異なる商品が出ても区別がつく。

スウェーデンは食料への消費税学は１２％。
書籍は６％。

貧乏な人への福祉が充実してるので、食料には無税としなくてもいいのだろう。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 21:53:46

自然人一人当たり一億円以上の資産は、国家が剥奪してしまえ。
一億円も持っていれば十分生きていけるだろ。
剥奪した資産で、財政再建すればいい。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 21:57:56

公務員、公務員ＯＢの私財は没収しろ。
給与、年金で十分生活できる。
ニートは、必ず選挙に逝け。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 22:00:32

銀行員、サラ金経営者の私財は全部没収しろ。
給与、年金で十部生きていける。
あいつら、ニートには絶対に貸してくれないよ。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 22:02:09

消費税を４０％にするよりも、貨幣に使用期限付けて、
期限切れの貨幣は税金になるということにしたほうがよくはないか？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 22:04:03

>1
判るけど、何で４０パーなんだ？中途半端な奴だな、１００パーでいいじゃん、
で、さっさと耐えられない奴は首吊らせりゃいいだろ？２倍物価が上がったくらいで
ガタガタ言うな、たいした問題じゃねえだろがよ、足りなきゃ、努力なしで
足りない分を強引に取るのが「役人」だ、勝手に「法」を改正してな、
「一揆の時代から進歩ねえ国」に住んででガタガタ言うな、この国は役人天国なのがまだ判らないんじゃなｗｗ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 22:08:55

所得税も法人税も相続税も贈与税も
ぜんぶ１００％にしろ。
わかりやすくていい。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 22:10:48

>>355
公務員給与年金に採用！

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 22:15:54

>>357
どうやって生活するの？

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/07(金) 22:18:36

配給制

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/08(土) 00:00:06

そもそも経済活動自体を原則禁止するべきでは。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/08(土) 00:03:32

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000112-yom-pol

これをなんとかしたほうがいい。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/08(土) 00:08:22

欧米の真似ばかりだな

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/08(土) 00:38:21

消費税４０％にすれば完全に日本経済破壊されるし
そうなればいい加減クーデターかなんか起こって政治家ども全員殺されるだろ
さっさとやったほうがいい

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/09(日) 17:38:34

それでも日本人は大人しく従うから･･･

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/10(月) 09:15:12

ベーシックインカムを導入して、所得税を一律50%にする。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/10(月) 11:26:24

消費税４０％にして３０％は年金とか福祉のまわせばいいよ。
ここまで老後不安のある国はないのだから

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/10(月) 12:22:45

でも国家財政の再建のための増税なら無理だな。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/10(月) 12:45:09

>>357
地下経済を奨励するつもりかね

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/16(日) 17:45:11

増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/16(日) 18:51:10

>>370
たばこ税あげても金になんねえよ。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/22(土) 23:19:09

　　 |::|　　;''':' '`っ　
　　 |::|　ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:} 　　　　
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'
　　 |::|　| ＼　`''"~　　""'ヽ
　　 |::|__.|＿.` i 　　　　　i　）ｼｭｯ
　　 |::|―--　 `i　　人　　:| 'ﾉ　 .ﾆ二二|:::|　　　　今日も日本の破綻を
　　 |::|　　　　　|　　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::| 　　想像しながらオナニーさ
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::| 　　　　
　　　　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 00:59:11

２００６年　日本の借金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８００兆円

６０歳以上の負担より給付が5647万円多い、年金の支払い　　　　　　１７００兆円
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税を福祉目的にすると、結局ここに消える

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 01:22:56

消費税法を改定して、ぜいたく品に高い税率をかければいい

例えば携帯電話使用料には１００％かければいい
自動車もぜいたく品だから１００％でいいだろ
これでトヨタクラウンはベンツなみの高級車になる

食料品もウナギやメロンには５０％くらいかけてもいいだろ
寿司は２０％でどうだ？

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 01:32:34

主要食料品の１キログラム当たり小売価格（2004年）
http://www.stat.go.jp/data/sekai/1301.htm#g13-01

米、小麦粉はアメリカの、２倍以上
牛肉はアメリカの、４倍

さらに消費税で、倍率ドン！！

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 01:34:39

牛肉なんか狂牛病で死ぬだけだから食うなよ

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 01:48:22

BSEはいくら牛肉、食っても感染しねーよ

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 12:00:27

２００６年　日本の借金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８００兆円

６０歳以上の負担より給付が5647万円多い、年金の支払い　　　　　　１７００兆円
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税を福祉目的にすると、結局ここに消える

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 12:03:00

日銀の国債保有で財源なんていくらでも
調達できるのに、
政治家ってなんでそんなに消費税を上げたがるのだろう？
財務省に騙されているのかな？

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 17:09:05

>>378-379
借金というのは、経済の牽引薬となるのだよ。借金があるから増税しなければならない。
税金を多く納めるためにもっと働かなければならない。
奴隷となってしぬまで働け。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 22:58:50

>>374
ハイテク農業技術で、外観からはメロンに見える農産物を「リンゴ」として売る恐れあり。
トランクのフタをはずしたのように見える乗用車を「トラック」として売る恐れあり。

いまでも、６６０ｃｃ軽自動車なんてそんなもんでしょう。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 23:00:55

消費しない税にしましょう。
収入を消費しないで残したら全額没収。
高額所得者は沢山消費して豊かな生活ができるからいいんじゃない。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/23(日) 23:11:13

ぶっちゃけ、消費税いらなくね?

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/24(月) 12:49:24

まあ、払いたくないだけなのだが。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/24(月) 12:52:12

供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。
預金の原資ベースマネーは日銀により供給（貸出）されたものです。
また、紙切れ（マネー）をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
によるものです。

マネーは流動性の虚像（お化け）。→日銀券=国債
完全にイコールではないがイコールに近づいていくということです。

日銀含む銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。

http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

ここを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということが良く分かる。

異論が出るのは承知の上だが、簡単に言えばあらゆる手段を使って貧乏人に金を持たせろということ。
（乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。）

我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を
増大させながら今まで形作っていた秩序（銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳）を崩壊
させる終わりの始まりなのだ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/24(月) 17:17:52

公金横領、歯科医の経費水増し税制、税金の無駄使いやり放題、公務員の給料の取り過ぎで消費税値上げだってぇぇぇ？
頭おかしいんじゃないのｗ

税収が足りなかったら、高額所得者の所得税の累進税制の強化が先だろｗ
社会的不公正の増大は犯罪の増加、治安の悪化を招くってあれだけ言っても分からないのか？

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/28(金) 12:53:57

＞高額所得者の所得税の累進税制の強化が先だろｗ

>>386
金持ちほど「事業がさほど儲かっていない振り」「報酬を少ししか貰っていない振り」するのが上手。
高額所得者をイジメたいなら所得税・法人税を廃止して税収の全てを消費税に頼るほうが奴等にとって嫌だろう。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/28(金) 13:03:29

>>387

消費性向の違いがわからんバカ。
1億円所得があっても、消費2000万円で十分な暮らしができる。
40％消費税かかっても、消費税は800万円
所得に対して、8％の税率に過ぎない。
しかし、所得が500万円なら、全額使っても、実質60％の購買力にしか
ならず、生活はやっとで、貯蓄は0.
消費税は、200万円　所得は500万円だから、税率40％。

消費税も、税負担の源泉は所得であるから、所得税の変形に過ぎない。
そういうこともわからんサル並みのバカがおまえ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/28(金) 13:48:42

消費税は６４パーセントが妥当。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/28(金) 13:53:21

>>388
庶民基準で十分な暮らしができるとか抜かすあふぉ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/28(金) 20:37:35

ドイツの法人税の実効税率　　　３６・８％
日本は1999年以降　　　　　　　３０．０％

輸出額　1位　ドイツ　９７０７億ドル
　　　　4位　日本　　５９５８億ドル

日本の法人税　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
国税分の法人税収が二十兆円から十兆円に半減し、国際比較でみても、
企業の税と社会保険料の負担はヨーロッパ諸国の半分から八割と、世界で最も低い水準になっている。

国際競争力？？？
日本の企業はどうせダメ企業

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/30(日) 16:37:08

金持ちが良く買う贅沢品に対しては40％でいいが、日用品には軽減税率（せいぜい７～８％）が適用されるべきだろう
あと完全に総合課税化すべき。分離課税でどれだけ金持ちが得しているか。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/31(月) 12:34:37

単一税率にすれば分離課税でも問題ないのだけどな

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/08/20(日) 23:00:56

消費税を１２％にして相続税を廃止しよう
スウェーデンモデルだ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/09/02(土) 00:13:12

「今後、中国やインドが経済発展し、彼らがいまの先進国並みの生活を始めたら、地球上のエネルギーはすぐに枯渇してしまう恐れがあります。
これ以上地球の人口を増やさないために、地震兵器や微生物兵器などの大量破壊兵器を開発して人口を減少させようとしているのです。」(これから5年、いよいよ正念場　)船井幸雄
著書のなかで、中丸　薫さんの「闇の世界権力をくつがえす日本人の力」にロックフェラー家が国連に宛てた「終わりの始まり」と題する一通の手紙の内容が掲載されています。

「　終末のときが近づいている。好むとこのまざるとにかかわらず、それはわれわれすべてが直面せざるを得ない運命である。
2001年9月11日、世界は終末の目撃者であった。われわれが見たもの、経験したことは、
まもなく明るみにでるはずの大災害には比べるべくもないだろう。
これまで非常に多くの生命が失われてきたが、それ以上に多くの生命が失われるだろう。
今、存在している、あるいは古代からある人間の政府は、
ひとつも完全な支配はできなかった。いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう。

・中東和平の完璧な、手の施しようのない瓦解
・バチカンとエルサレムは、宗教テロリストたちによって破壊される
・すべての宗教の世界的規模での崩壊。すべての宗教は禁止される
・世界中の平和と安全の宣言に続いて国連は臨時単一世界政府を樹立する
・新しい単一世界国家の市民が出現する。アメリカ、イギリス、中国の政府は瓦解し、そのほ　　　　かの世界も無政府、無秩序状態に陥る
・新政府機構は14万4000人のエリート官僚と、600万プラスアルファの役人が支配する
・新世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦が開始される。経済システムは復活し、インフ　　　　ラストラクチャーは再建される。疾病は消滅し、加齢現象自体がなくなる。ひとつの新しい復元　　　　
された人間の家族によって、地球はパラダイスと化す

以上が、抜粋の内容である。
しかし、2001年のテロも自作自演だったと副島氏も指摘している。5年以内に北朝鮮と10年以内に中国と日本は、
戦争に仕向けられる。今の靖国神社で反日感情を煽ることも一連の流れだと船井幸雄氏の指摘です。くれぐれも国民は騙されてはいけません。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/09/02(土) 00:14:20

ぜいたく品である自動車は100％でもいいだろ
電車利用者が増えて環境にもいい

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/09/02(土) 22:02:14

増税するより、政府が公務員に生命保険かけて、その金で国の債務を返済すればいいじゃん。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/09/03(日) 02:42:07

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/09/03(日) 10:46:10

どーせ
所得税でも
税金とられんだから
従業員に分配してよ
設備投資はやむえないとして

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/09/05(火) 13:33:58

∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰ･ﾊﾞﾗﾝｽは景気の回復で均衡化へ
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　　GDP世界第2位の先進国日本は財政破綻とは無縁
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）　
　｜｜｜　　　国家が借金の金利を借金で返済する多重債務者
　（本音）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。∀。）＜　ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰ･ﾊﾞﾗﾝｽ均衡化なんて信じるのがバカ
　 ∨~~~∨　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/10/31(火) 11:03:16

消費税は廃止した方がいいね。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/10/31(火) 12:46:12

ほとんど消費しない貧乏人には関係のないこと

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/10/31(火) 14:48:08

関係あるから書いてるんだよ、くその汲み取りには関係ないか。
おえーは、汲み取り屋か。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/10/31(火) 14:51:22

>>403
自分のことばかり考えるな。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/03(金) 08:44:18

消費税の無かった３０年前は、世の中の治安も良くて、景気も良く、
国民の顔も晴れ晴れしてたよね。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/03(金) 09:07:48

３０年前はロッキード事件の真っ只中で田中角栄が逮捕されたよな。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/03(金) 14:18:02

あれはアメリカの陰謀さ、踊らされたマスコミも国民も滅亡に向かった。
そして今が有るのさ。
日中国交回復の功労者である、時の総理大臣を逮捕するなんざ、
狂気のさただったよねえ、皆寄ってタカっていじめて、ばかな国民だな。
やはり日本はアメリカの属国か。　なさけないくにだな。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/06(月) 10:44:41

吉本隆明先生も他の税金を廃止して消費税に一本化すべきだと言ってるよ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/06(月) 10:54:13

あのころは公害がひどかったな。

ところで田中角栄はなんで中国に亡命しなかったんだろ？
あらかじめ危険を察知できなかったのかな？

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/06(月) 11:09:13

消費税は１０％がいい。計算がしやすいから。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/06(月) 11:12:00

>>410
低学歴乙

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/06(月) 11:22:25

将来福祉のお世話になるのは貧乏人だろ
だったら貧乏人からたくさん徴収しておくのが筋だろ

413 ：４１０：2006/11/06(月) 11:31:59

>>412
おっし、１０％に決まり。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/06(月) 11:56:02

１０％の４倍してみろ！！

415 ：４１０：2006/11/06(月) 11:56:59

おっし、１０％x４＝１０４／。

416 ：４１０：2006/11/06(月) 11:57:55

ちがった、４ｘ１０％＝４１０％

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/06(月) 12:31:30

所得税だけでおｋ

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/06(月) 15:03:00

所得税を一律２０％にしたら
消費税なんて今のままでいいんだよ。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/06(月) 19:22:17

所得税は最高５０％、消費税は廃止と書けよ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/07(火) 11:28:54

イギリス
標準税率　１７．５％
ゼロ税率　
食料品、水道水、新聞、雑誌書籍、国内旅客輸送、医薬品、居住用建物の建築、障害者用機器等
軽減税率
家庭用燃料及び電力等…５％
フランス
標準税率　１９．６％
ゼロ税率　なし
軽減税率
食料品、雑誌、書籍、旅客輸送、肥料等…5.5％
新聞、医薬品等…2.1％
ドイツ
標準税率　１６％
軽減税率
食料品、水道水、新聞、雑誌、書籍、旅客輸送等…７％

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/07(火) 12:39:10

スウェーデンは？

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/07(火) 14:14:21

>421
スウェーデンの消費税
標準消費税は２５％、食料品の消費税は１２％。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/07(火) 16:36:14

日本の消費税は15か16％にすべき！
たばこ税も上げた方がいい、1箱600円

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/07(火) 17:28:32

めんどくさいから、竹中先生ご推奨の人頭税でいいよ。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/08(水) 07:59:01

おひ、税調の会長が財政再建・増税推進派の与謝野から
安倍よりの津島に代わったな。こりゃ消費税４０％なんてとんでもない。
企業減税・成長路線が本格化だ。ますます先が暗くなってないか。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/10(金) 09:50:31

>>423
暴力団の資金源になりますよ、早くそうなって欲しいと待ち焦がれてんだろうなあ、
組員ども、もう製造もしてるよ、外国では売ってるねえ。
後は輸入するだけよ、ないしょでね、ないしょのはなしはあのねのね、なんてか

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/10(金) 09:53:04

消費税40＋ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝで日本発の世界恐慌が起こるんじゃないか？
どうも人為的にむりやり日本経済をシバいているようにしか思えないんだけど

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/10(金) 13:06:29

【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063143/l50

34 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:14:59 ID:tUY7frMu0

　　　おまえたち、よく考えれ。

　　　毎年１２兆円もの無駄金が支払われずにすむということは

　　　毎年１２兆円ものＧＤＰが増えるということ。

　　　すなわち、日本が潤うということだ。

　　　よいことではないか。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/15(水) 18:42:37

やはりタイトル通りのアタマの弱い者の集まるスレだな、ここは。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/23(土) 22:47:15

消費税を４０％にしようよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106971160/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
何故、消費税を引き上げるのか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1086762345/
■■■■■　消費税反対　■■■■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
消費税増税　所得税・相続税減税運動２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128155795/
【財政再建の】消費税を１００％にせよ【切り札】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162568486/
税金はすべて消費税に一本化しよう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162399495/
消費税・非課税　家賃・光熱費・食料品
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146785434/
自民党が総選挙に勝てば改革せずに消費税率１５％に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067841219/
財政を健全化する為には消費税８５％が妥当だ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1107439965/
日本は消費税が低すぎる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161745021/

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/07(日) 21:46:32

消費税は40％が妥当であることは政府も認めている。
物価が4割上がるだけのことだ。
贅沢しなければ何とか暮らせる。

http://www.mhlw.go.jp/topics/0101/bukyoku/seisaku/tp0119-1.html
>
・基礎年金、高齢者医療、介護に必要な費用は、2025年には100兆円に達し、仮にこれをすべて消費税で賄った場合には、消費税率は25～41%。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/07(日) 21:49:35

>>431
だから少子化なのだね。
自分の子孫を不遇な目にあわせたくないものね。

相続税を下げろ下げろというのは、金持ちが自分の子孫を
楽に暮らせるようにしたいという、核シェルターみたいな
ものか。。。

相続税、あげろーーー。金持ちもおんなじ立場にしてやる！！

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/07(日) 21:53:01

>>432
なるほど、相続税は嫉妬だな。

でも本当の金持ちは相続税がない国に移住するから大丈夫だよ。
カナダやオーストラリアの移住条件はまだまだゆるいよ。
ちょっと確認したけどホワイトカラーのサラリーマンなら頑張れば条件達成できる。
あとは金次第だ。

434 ：上げや：2007/01/07(日) 22:16:52

消費税が４０％になったら
江戸時代の農民より搾取される割合が多い。
生かさず、殺さずか。。。。

いい国だなあ。

435 ：上げや：2007/01/07(日) 22:22:16

そもそも年金が騙しの手管だと思っている。
うまく支払いができるようになった場合
アメリカのように、年金を質に国家が国民を支配できる。
うまく運用できなくても、実質損失が出ないように法律を
変更できる。もし民間なら前回の変更なんか詐欺だし。
またインフレが大きくなったり、消費税が上がれば
需給できる実質の金額が減ってしまう。

今まで振り込んだ年金返してクレーーー！

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/08(月) 01:58:26

母屋でおかゆ、離れですき焼き
特別会計多すぎない？　どっから出てくるの？
特殊法人必要ない。公務員の教育改革を！

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/09(火) 07:22:51

消費税増税を言うなら「輸出戻し税」廃止が先。「輸出戻し税」は、消費者に対する背信制度。
ギリギリで生活している消費者が、大もうけの大企業に消費税を盗られることに正当性があるのか。

きっこのブログ: 経団連は売国連
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_8a0e.html
晴天とら日和:アメリカ年次改革要望書＋経団連＝アベシ素直に従順で・・・（１）（２） - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/50749361.html
経団連「御手洗ビジョン」原案、消費増税や憲法改正盛る(朝日新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2006121100600.html
消費税
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/061106/061106.htm
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/050912/050912.htm
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041025/041025.htm

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/21(水) 20:44:53

どうでもいいけど早く消費税あげようぜ

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/25(日) 10:03:18

どうみても>>318が正解
消費税率を上げたところで消費の量が少なくなるのは火を見るより明らか
税率を上げた分、減収となって帰ってくるでしょう
しかし分かりづらいように巧妙にあげていくのが実情なんだろうな。。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/27(火) 00:22:23

消費税上げる前に服役中のやつらを全員死刑にしてメシ代を浮かせよ
ついでに刑が終わったやつも再び捕まえて即抹殺しろ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/27(火) 21:07:47

消費税は少なくとも４０％は必要だよな。
財政に余裕もたせるには５０から６０％欲しいところだが

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/27(火) 21:11:25

>>439
税率を上げたほどには消費は減らないよ。
食い物買わないわけにはいかないし、金持ちはどうせぜいたく品をかう。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/27(火) 21:23:16

フィッシャーカーブの右側の世界、つまり税率を上げれば上げるほど税収が落ちる。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/27(火) 21:25:19

所得税の場合はありがちな話だ。
しかし消費税はそれほどでもない。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/04(日) 14:17:05

消費税を40％にして所得税は一律10％にしよう。
贅沢したやつがたくさん払う。
これで無問題。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/04/30(月) 00:54:36

高額所得者の所得税を極端に下げてその穴埋めに消費税率を上げて、庶民から搾り取ることにより
今の貧富の格差社会が生まれた訳だ。
言ってみれば庶民から搾り取って金持ちに払うような真似をしているのだ。

もう皆気付いてると思うが、一部の富裕層は払わなくて良くなった税金でバカバカしい贅沢をしている。
それはテレビなどでお宅拝見とかセレブのどうのこうのと言う番組でしょっちゅうやっているから知っていると思う。
彼らの贅沢は庶民が払った消費税によってなされているのである。

高額所得者は、本人の努力だけで高額を得ている訳ではなく、多くの人に支えられ、或いは、
搾取して高額所得を得ているのだ。
高額所得者は、その地位を利用して、努力以上の法外な報酬を得ている者も少なくない。
たまに役員会に出席しただけで何千万円の報酬を得る者や景気が良くなれば数億円の報酬を得る者も現れる。
かたや、庶民は過労死になる程働かされても収入増えずと言う人も少なくない。

資本主義の幼年期ではそう言う弊害が発生した為に、成熟期では所得の再分配という考えが取り入れられ
格差是正が行われ経済の飛躍的発展を見るに至った。
今は立場が強い者がより多く儲けようと画策してお里帰り現象が起きている。

それを正常化する為に所得税の累進税制の強化が必要になって来ている。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/04/30(月) 01:19:01

>>1が言う
何を持って日本の消費税の税率が何を根拠にして
言うのか教えてくれ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/04/30(月) 18:26:09

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/04/30(月) 18:29:29

>>446
嫉妬乙

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/04/30(月) 18:33:16

>>446
８６年から９９年にかけ、４度にわたり所得税の累進税率が緩和され、
最高税率は７０％から３７％になった。これは高額所得者を優遇する
政策で、格差を拡大する方向だった、にもかかわらず、メディアが積
極的に取り上げなかったので、ほとんど議論にもならなかった。理由
は自分たちの所得が高く、減税の恩恵を享受する立場であったことに
よるところが大きいと思われる。そういう人たちが今、仕方なく格差
問題を取り上げている。
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006227

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/04/30(月) 18:34:57

449は「格差社会」のリーダーはテレビ、それとも新聞？
なのにそれにだまされている奴。
それともマスコミの高級搾取階級か？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/04/30(月) 22:42:21

だめだ　こりゃ。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/04/30(月) 22:46:02

じゃあ、公的資金を投入された金融機関の法人税は８０％だな。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/04(金) 22:28:41

>>1

膿ミソ腐ってる

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/20(日) 09:21:51

発酵して破裂しろ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/30(水) 09:46:54

消費税は廃止しろよ、馬鹿政治家ども、
消費税が出来てから日本はダメになってきたじゃないか。
解らんのか、クソ国民どもも。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/30(水) 12:49:08

　宝石　毛皮　呉服　とかのぜいたく品は税率100％で食うものとかゼロ税率
でいいよ。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/30(水) 17:30:14

消費税より公務員の数を４０％にすべき

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/31(木) 01:57:08

消費税はみんなで支えあう素晴らしい税金だ。
７％にしろ。
これで当面の福祉は大丈夫だ。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/31(木) 06:46:54

消費税は今後段階的に引き上げるべきだ。

具体的には、品目ごとではなく単価ごとに税率を変更する。
１万円以下は７％、１万円以上１０万円以下は１０％、１０万円以上は１２％と言うように。
このように皆で平等に支え合う税金で日本の未来を築こう。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/31(木) 19:46:31

3万円のテレビは9999円の画面と9999円のブラウン管と9999円の本体に分けて売れば
税率7％で済むな。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/31(木) 20:18:53

>>461
何のために税務調査があると思っているんだい？
役人は仕事を作る名人だよ。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 00:10:37

いくら調査しても分割販売を禁止する法律がない以上どうしようもない。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 06:41:53

要するに業務実態として分割が現実的なものかどうか確認すりゃいいのさ。

パソコンのパーツなら、店頭で部品を買い集めて一つのパーツにすることもあり得るだろう。
しかしテレビを部品ごとのバラで売ってお客さんが自分で組み立てることはあり得ないわな。
あとは税務署の判断、ということだ。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 06:42:53

>>464
×パソコンのパーツなら、店頭で部品を買い集めて一つのパーツにすることもあり得るだろう。
○パソコンのパーツなら、店頭で部品を買い集めて一つのマシンにすることもあり得るだろう。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 06:44:55

それに、別にあらゆる分野で、そういう税の抜け道のような物を探す試みはことごとく失敗して
想定通りの税収を得るべきなどと考える必要もないさ。
発泡酒だって、税制度の盲点を突いて発展した。
そういう問題が大きくなったら、またその時にどうすりゃいいか考えればいい。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 21:33:29

テレビはともかく、食品なんか量を小さくすればいくらでも対策取れるぞ。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 21:42:36

むしろ単価が１万円を超える食材というのを食べてみたいわけだが。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 22:17:08

金持ちがいくレストランは一食数万というところも多い。
コース料理を分割することで高税率を回避できる。
つまり金持ち向けの店は平気で回避できてしまうんだよ。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/01(金) 22:25:04

別にそんなレアなコース、どうでもいいじゃん。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 21:33:01

200万くらい控除があればoKでしょ。

472 ：崔　朝鮮 (σ´Д｀)σ 　：2007/10/10(水) 07:51:28

ダツゼイコウに賭けるぜ！

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/11(木) 13:46:24

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/11(木) 22:56:59

消費税増は海外と違い日本では理不尽、３つの理由

「副題」政治家もエコノミストもマスコミも消費税増は当然だと国民を騙して世論作りは無責任です。

◆『理不尽の理由3つ』海外とは大きく違うのです

▼１．財源は米国のように資産性所得課税を総合課税にすれば消費税増も福祉切り捨ても必要ないのです。
総合課税なら金持ちには最高税率貧乏人にはゼロ、だから米国の税制は金持ちに厳しく貧乏人に優しいのです。
一例だが株の儲けと配当課税の最高税率、日本１０％、アメリカ４７％、その他、金利、土地の売買での利益、
退職金全てを総合課税にすべきです。

▼２．日本は物価が高いのです。物価が仮に２０％だけでも下がれば、税率３０％でも現在の５％より安く買えるのです。
生活必需品、食料、電気ガス水道、住居費、電車賃、高速通行料、郵便料金などアメリカの２倍かそれ以上高いのです。
その他に自動車税、車検、ビール税、ガソリン税など既に消費税的な海外よりも高率な税も多いのです。

▼３．生活レベルを引き上げるには物価安以外にないのです。現状の物価で米国並みの生活をするにはGDP／
人を２倍にする必要があるがGDP／人は米国に次いで最高レベルなのでこれ以上引き上げは不可能なのです。
だから生活レベルを米国並みにするには物価引き下げが必要不可欠なのです。したがって消費税増は不合理で、
特に物価安政策は最高の福祉でもあるのです。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/959.htm

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/12(金) 03:55:31

税以外の公共負担をなくそうよ

476 ：財政赤字の四大要因：2007/10/27(土) 16:28:47

①　公務員の法外な給料（民間の倍額）
②　所得税の最高税率を引き下げて高額所得者を減税した事
③　公務員の税金の無駄使いと公金横領
④　社会保険診療報酬の経費水増し税制

以上の４つが理由で消費税を値上げしようとしているのである。

口実は、福祉目的税とか年金財源とかほざくだろうが、騙されるな。

その理由の総てが強い立場の者であることに気付く。
今の政権は強者に甘く弱者に厳しい日和見政権なのである。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/02(金) 19:01:21

企業がその体力以上の給料を従業員に払い続けたらどうなる？

今の日本の現状はそれと同じ。
国力以上の給料を公務員に払っているから赤字になった。

今の公務員の給料は日本の国力をはるかに上回っているのである。
公務員の欲のかき過ぎ。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/09(金) 19:14:27

増税する前にやることあるだろ

公金横領犯の死刑制度

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/26(水) 08:40:55

age

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/25(金) 11:46:55

消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。

そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。

この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 22:59:02

基礎年金は税方式にして財源は消費税をあてる

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/03(月) 01:25:44

税金上げる前に

税金に巣食うウジむし＝詐欺師政治屋、汚職官僚、天下りを

抹殺する必要がある

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/03(月) 03:01:39

単年度予算制度を止めるのと官僚出身者の選挙への立候補を禁止する。
これだけで革命的に改革が進む
もちろん増税も必要なしになる。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/29(土) 14:42:40

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/29(土) 14:46:47

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　　あなたねえ！！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　　　＼　　　彡/::::::::::::::::::iヾミ､
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　＼::::::ヽ　　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●）　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/29(土) 19:40:27

消費税３０％にして所得税・住民税廃止しようというと、

なぜ脱税犯と無職ニートだけが必死になって食いかかってくるのだろうかｗ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/07(水) 14:15:36

弱者に優しい消費税徴収方法の私案。
憲法にも最低限の生活は保障されているわけですから、
まず赤ちゃんから老人、路上で生活されている方まで、
全消費者にもれなく一人あたりの生活保護相当額にかかる
消費税分を前もって支給（年１回でも毎月でも可）します。
たとえば一人あたりの生活保護相当額が年間100万円だとすると
現在の消費税の割合だと５％で5万円支給します。
今後消費税の割合が上がればそれに応じて支給額は増えます。
消費税10％になったら10万円、20％になったら20万円という風に。
また生活保護相当額が変わればそれに準じて変えます。また、
算出の基準を生活保護相当額ではなく最低賃金にしたり、
複数の基準を複合させて算出してもよいのでは？とも思います。
これならいくら消費税が高くなっても必要最低限の生活をする者には
消費税の変動は関係ないことになります。
また、消費税を上げれば上げるほど全消費者への支給額は増えますが、
徴収額も増えるので差し引きの税収は上がることになります。
皆さん検討していただけませんでしょうか。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:32:54

>>487
頭大丈夫？
それとも天下り先製造業者？。
生活必需品の消費税０
ぜいたく品４０％にすりゃ良いだけの話。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/09(金) 00:10:20

住民税を廃止して所得税をあげろよ。
住民税とか勝手に引っ越してバックレてる奴ら結構いるらしいじゃん。

490 ：489：2008/05/09(金) 00:11:06

×　所得税
○　消費税

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/09(金) 09:41:04

消費税は一律20％でいい。
これで税収は50兆円になるから、ほかの国税は全部廃止できる。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/09(金) 10:06:32

>>491

　今の流通は利益は７掛けと言われていますよね。つまり商品の売り上げの３割が
利益になると（かなり暴論である事は認めますし、現状これより利益が多い、少な
いはあると思います）言うことになります。でこれに２０％の消費税を掛けるとな
ると商品単価が引き上げられると過程した場合、給料の増額は起こりえると思いま
すか？。下手すればスタッグフレーションを引き起こしますよ。

　逆に商品の価格をあまり上げずに内税とした場合今度は利益率が低くなり、給料
の減額を引き起こします。となると今度はインフレを起こす可能性が高くなります。

　どちらの場合でも税収は著しく減額することになりますよ。もし増額を目指すな
ら国民が安心してお金を使える環境を整えるのが先です。そうすれば消費税を多少
高く設定してもインフレ等を起こす可能性は低くなるでしょう。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/09(金) 10:09:43

所得税がなくなる分、給料は事実上増額になるよ。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/10(土) 05:06:01

自民党にだまされるな。官僚にだまされるな。公務員に搾取されている。
海外、食料品の消費税は０％！
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
アイルランド　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)
イギリス　　　：17.5%→０%！メキシコ　：15%→０% ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　：10% →０%
フランス　　　：19.6%→5.5% オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　　　：17% →6%
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担です。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を原料～製造～流通～物流～小売までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
　雪だるま式に負担の掛かる欠陥税制だから現状の5%でも税収に占める
　消費税の割合はヨーロッパ諸国と同等になっている。

特別会計の多くが間接税（年金も強制だから含む）で純粋に200兆円以上の間接税があります。
一般税収の3倍以上です。
日本のGDPは500兆円で一般会計56兆（税収）＋24兆（国債）＋特別会計（間接税）＝280兆円　　
実に56％で44%の可処分所得しかありません。

消費税を引き上げると、産業活動の経費が増えたり、従業員１人あたりの給料が減らされることになる（過去に、実際にそうなった）。

したがって、日本型消費税はスタグフレーション誘導税であり、消費税率の引き下げ議論は重要。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/10(土) 05:08:38

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いた。
しかし、１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年、アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。

その後、ルーズベルトは最高税率６３－９２％へ所得再配分し、超大国となり株価も大幅上昇して財政再建も成功した。

クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し、内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年に断行した。

池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。

ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/22(木) 03:36:37

上げるならさっさと上げろ！

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/03(火) 20:24:31

>>480
売り上げが３億円ある店の場合、過少申告して１億８千万円しか売れなかったと申告すると、
消費税が２０％になったら、脱税した１億２千万円に掛かる消費税２４００万円がそっくり商店主の懐に入る訳だね。
とてつもない不正だな。
こんな不正を残したまま、消費税率を上げることは許されない。

消費税を上げる前に、脱税を防止する為の何らかのシステムの導入が必要だ。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/04(水) 06:59:08

消費税率は上げたらいかんね。
上げたがっている人は正論を述べて税率を上げさせ、実は騙し。増税分を
年金だとか不足する財源を補うためにすべて使われるのではなく
絶対無駄遣いとかわけわからんことに一部は使われるに決まっている。
間接税を増税するなら消費税は5％のままで、環境税などという別の名目で徴収し
その使い道を年金・環境保護等完全に限定しないと国民はまた騙されることになると思います。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/08(日) 16:45:12

>>498 >環境保護等完全に限定しないと

環境省の役人がタクシー代に使って、残りを着服するだろｗ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/08(日) 16:47:17

これからの福祉の増大を考えたら消費税を上げるしかないな。

501 ：高額所得者の勝利だ：2008/06/08(日) 16:51:32

さぁ、負け組みから高い消費税をふんだくろう！ｗ

奴らバカだから、福祉の増大を考えたらとか直間比率の是正だとか格差は当然だとか
負け組みは努力不足だとか目的税化するとか言ったり、何かにつけて消費税率が高い欧米を引き合いに出せば、
簡単に操れて、我々金持ちの為に必死に消費税を払うだろうｗ
しかも、自分らの権利の行使の仕方も知らないから、ただ名前に自由だ民主だと付いているだけで
中産階級でもない貧乏人のくせにせっせと自民党に投票するから何の心配も無いｗｗｗｗ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/08(日) 16:54:35

金持ちでいっぱいかねを使う人間ほど、税金を多く収めるのだから消費税は
公平な税だよ。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/08(日) 17:13:55

>>502
逆進性も知らないのか？ｗ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/08(日) 17:13:59

金持ちは所得が多いから税金を多く払うのはいいが、累進課税は気の毒だ。

金持ちだからと言ってむやみに税率を上げればいいというものではない。
その点、消費税は金持ちからも貧乏人からも消費の割合に応じて同じ
率で税をとるのだから、公平な税だ。税を払いたくなければ消費しなければ
いいのだから。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/08(日) 17:44:43

>>504
なこたーない。
金持ちが余った金でわけわからんこと（政治家の買収とか）するから、
取ったほうがいい

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/08(日) 17:46:45

>>505
そりゃないだろ。日本は共産主義国家か？稼いだ分が自分のものになるから
みんな一生懸命働くのに。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/08(日) 21:36:12

>>494
嘘つきは泥棒の始まりだよｗ
消費税による税収は６兆円前後ｗ
税収は全て合わせて約５０兆円
つまり約１２％だよｗ
なんで消費税を地方税分含めた数字で計算して事実を捏造するんだよｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/08(日) 21:39:55

>>480 >>497は消費税の計算も所得税の計算も知らない馬鹿。

利益が2割だとすれば、受け取った消費税150万円の内、
120万円は仕入れるときに卸売業者に支払っているので、手元に残るのは30万円。

また、クロヨンというのは、所得補足率の問題。実際には、給与所得控除によりサラリーマンは、
合法的に3割から3割5分程度の所得除外を認められている。
結果的に、課税所得金額は、サラリーマンも自営業者もほとんど変わらなくなる上、
所得除外が自営業者では脱税になるのに、サラリーマンでは合法という大きな違いがある。

そんなに自営業者がいいなら、会社に頼んで雇用契約から請負契約に変えてもらえｗ
そうすれば、サラリーマンでも消費税の納税義務者になるから益税とり放題だし、
自分で確定申告をするわけだから、売上も除外し放題で、笑いが止まらなくなるだろうよｗ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/11(水) 05:13:39

国民から満遍なく摂取できる消費税はとても合理的かつ有効的なな税制！
消費するものがより多く納税するのは当たり前！
15％でも少ないくらいだ！今すぐ増税して他の税率を減らすべき！...

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 07:38:32

>>509
「他の税率を減らす」ということは、実質不可能。
原則、現状維持か税率アップのみ。

どうせ、法人税あたりを減らして欲しいんでしょ？　無理だよ。
社会保障のカネが足りないことが、消費税議論の理由になってるのに
そういう状況で、減税できるとでも思うのかと

逆に、法人税も増税されたりして。
企業から、基礎年金部分の保険料負担がなくなったら、
それと同等の税負担を課すことも考えられるから。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 17:47:47

それ三段論法

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 13:00:10

トヨタみたいな大企業から税金取れよ

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 13:05:30

個人の幸福より、国家の繁栄。消費税80%は当たり前。国民当然の義務でございます。

いま、不況のどん底に喘いでおる日本。何をすべきか。

徴兵制度の、復活であります。男子は、八歳から六十五歳まで、兵役を！女子は、産めよ増やせよの、富国強兵政策を全うして頂きます。少子化など、とんでもない！

サッカー、ベースボールなど、毛唐の玉遊びに、一喜一憂してる暇はございません！先の大戦による、同じ失敗を繰り返さないためにも、無敵の軍隊が必要なのであります。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/18(水) 13:06:00

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。

貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/05(土) 12:11:41

>>514
「1万円」という区切りは不適切と思うが。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/29(火) 21:38:01

またまた例の大嘘が始まったｗ

8000円で仕入れて10000円で売ってる小売店なんてありゃしないよｗｗ
売値10000円だったら、仕入れ3000～5000円が相場だ。もっと安い場合が多い。
だから、この場合だったら、仕入れに掛かる消費税150～250円。
客から騙し取る消費税500円。その差額250～350円が小売店主の懐に入る訳だ。
仕入れに消費税が掛からない所から仕入れている場合だってある。

しかも、小売店にはクロヨンと呼ばれる脱税習慣で、普通、売り上げの６割しか申告していない。
１６００万円の売り上げがあっても、過少申告して１０００万円以下だとして、免税店になり、
６００万円に掛かる所得税を脱税した上に、１６００万円の売り上げに掛かった消費税をそっくり着服している。
仕入れには多少消費税は掛かるが、免税店になるか課税店になるかは自由に選べるのだから、言い訳にはならない。
免税店は、本来、消費税を取ってはいけないが、１００円の商品を売って
商品代金１００円と消費税５円として請求したら、厳密に詐欺だ。
犯罪である。
免税店は、消費税が掛からない分、安く売れるようになっていて、その分競争には有利な筈。
だが、免税店の多くは消費税を騙し盗る事を選んだ。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/30(水) 09:10:03

今直接税に反対してる奴なんて所得税納めてない奴だけだろｗ
ニート、年金暮らしの年寄り、暴力団、宗教法人
必死に働いている人は所得税納めてるのに
こいつらは税金を払わずのほほん

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 08:54:00

くだらない質問ですが最近の諸物価値上げで消費税も、その分
上がり政府ニコニコではないでしょうか？

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 17:06:24

>>508
クロヨンは所得捕捉率のことではないよｗ
収入の申告率のことだ。
小売の場合だと売り上げの申告率になる。
つまり、１億円の売り上げがあっても６０００万円しか売れなかったと申告すること。
消費税率が１５％になったら、脱税した４０００万円に掛った消費税６００万円が
そのまま商店主の懐に入ることになる。

サラリーマンの給与所得控除に文句があったら、正々堂々と異議を唱え運動すればいい。
他人が得をしてるみたいだから、犯罪を犯してもいいことにはならない。

>サラリーマンでも消費税の納税義務者になるから益税とり放題だし、
自分で確定申告をするわけだから、売上も除外し放題で、笑いが止まらなくなるだろう

認めたな、脱税商人ｗ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 17:36:34

スレ主心配するな
１００％になるのも時間の問題だ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/03(日) 08:27:29

宮崎哲弥は消費税を上げて、低所得者から税金をもっと取れとＴＶで言っていた。
高所得者の税金を減らすべきと言っていた。
大阪のタカジンの番組で放送していた。
収入が増えたら、人間は変わるのですね。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/31(日) 23:50:29

自給自足の人が増えて、エコになるお！

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/08(月) 21:45:23

◆日本の税制は「米国さえより貧乏人冷遇、金持ち優遇」「給与所得者冷遇、資産家優遇」

この理由は資産性所得の分離課税と総合課税の違いなのです。日本は分離課税で低率のため資産家が相応の税を払っていないからです。

◆日本では“最高税率は給与所得にだけ”

すなわち株の儲け、配当や金利、土地や家からの利益、などの資産性所得は分離課税なので最高税率には関係しないのです。一例として株の儲けにかかる最高税率、日本１０％、米国４５％、米国は総合課税なので高額所得者には最高税率がかかるのです。

●日本税制の詭弁、日本の最高税率が高いことで米国より高額所得者に厳しいと言うのは真っ赤な嘘なのです。

※（参考）消費税の税構成比率は日本２７．８％、米国２４．９％と日本が多い、

　米国は食料や医薬品には消費税はかからない、英国も同じでかかりません。

※　税収構成比で資産性所得の増税で個人税収の比率を米国なみに４７．１％に引き上げることで消費税増は必要ないのです。

◆その他、資産性所得税以外の是正すべき税制

▼　日本の退職金税制は税逃れの税制です。
退職金と名がつけば１年だけでも、何千万何億円貰っても１／２は無税なのです。だから天下りには最高なのです。米国並みに総合課税にすべき。

▼　年金納付額の所得控除を廃止して年金財源にすべき、生命保険料の控除もですね。控除は金持ちには極めて有利なのです。米国は控除なし

▼健康保険料の最高限度額を上げる。国民健康保険料は地域によって違うのでしょうが、最高限度額が医療分５６万円、介護分９万円計６５万円、これを引き上げるべき。08.1.5追加

社会保険の財源はこれだ　所得比例分の納付限度額と所得控除は廃止すべき、納付額が所得に逆転しているのが現状、米国では控除なし

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/08(月) 21:46:20

◆GDPが１００兆円増なのに逆に国税だけでも１３兆円の減、税制の欠陥が原因ですね。

１９９０年度　GDP：４３９兆円、国税額：６２．８兆円（決算額）
２００５年度　GDP：５４０兆円、国税額：４９．１兆円（決算額）
GDP100兆円増なのに税収13兆円減なぜ

◆財政赤字の原因に的外れ

財政赤字の原因として、税金の無駄使い、と出費にのみを原因としているが、これは的外れで論外、原因には税制も大きいのです。

▼国債は打ち出の小槌です。単なる国債という紙切れが道路になって国民生活を向上させているのです。

だから道路が原因だと非難すべきではなく、金持ち減税が原因と非難すべきなのです。
だが優先順位は問題ですね．道路より老人ホーム、過疎化対策、医療に使えば良かったのに。

▼税制を米国に見習えば消費税増や福祉切り捨てなど全く必要ないのです。国民の多くは洗脳されているのです。財務省のデータから判断しましょう。

◆税に無知、金持ちは逆に日本に逃げてきます

▼この討論の中で、森永卓郎が「消費税でなく金融資産に２％の税をかければ２０兆円になる」

これに対して国際コラムニストのケビン・クローン氏「金持ちは海外に逃げていくよ」と大声、

▼金持ちが逃げていくというのは無知からでた嘘か、脅しか、金持ちは逆に日本に逃げてきますよ。

日本の税制はアメリカさえよりも金持ちに可成り優遇なのです。

ケビン・クローン氏の無知には驚き、国際コラムニストの資格なしですね。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/09(火) 20:53:19

【選挙前】経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　）　最低賃金引き上げます！公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ住民税またUP 輸出戻り税UPでウハウハ
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/09(火) 22:56:29

＞▼金持ちが逃げていくというのは無知からでた嘘か、脅しか、金持ちは逆に日本に逃げてきますよ。

妄想が禿げしなってるよｗ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 01:49:06

>>526
妄想じゃないだろ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 02:40:35

>>527
完璧な妄想だろ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/10(水) 22:12:13

>>528
マジレスすると、国籍取得などの壁があるから、そう簡単に金持ちだからと言って
外国人は日本の金持ち優遇税制の恩恵に預かれない。
また日本で納税しても、優遇されている差額分の税額を本国で支払わなければ
ならないので得することもない。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/21(日) 09:50:59

　　輸出額トップのトヨタはどれくらいの戻し税があるのか。
　関東学院法科大学院教授の湖東京至氏に試算してもらった。
　「トヨタの年間の課税売り上げは３兆６８８１億円（総売上高の４０％）。
　　『課税売り上げにかかる消費税額』はこれに５％をかけた１８４４億円。
　　一方、課税売り上げに対応する仕入高は３兆２３９億円で、
　　これに５％をかけた１５１２億円が『国内仕入れにかかる消費税額』です。
　　この差額３３２億円が、トヨタが本来税務署に払うべき消費税分ですが、
　　輸出戻し税が２２９６億円あるから
　　差し引き１９６４億円の還付を受ける。
　　支払う消費税を上回る戻し税によって
　　税務署には１円も納付しないですむのです」

　　もちろん、戻し税はトヨタだけではない。
　ホンダ、日産自動車、ソニー、キヤノン、松下電器、東芝などなど
　輸出で好調な企業は軒並み戻し税でウハウハ。
　湖東氏の試算では
　輸出上位１０社の還付金は年間７７２７億円。

　輸出企業全体では消費税収入の１８％（２兆円）にもなるという。

　（NikkanGendaiDailymail Business2005.10.27.より一部抜粋）

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/14(火) 06:01:05

age

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 17:43:47

プリペイド消費税カードオンラインシステムを導入すると毎年３２兆円の増収になり、増税の必要はなくなるが、

このシステムを導入せずして、消費税値上げを言っている人って何なの？

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 19:29:41

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/15(土) 19:38:23

>>532
プリペイド消費税カードオンラインシステムを導入すると、まず、
そのシステムを開発するところに膨大な売り上げ・利益が生じる。
キミはその開発業者か。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/20(木) 16:01:48

消費税があるなら生産税も作らないと不公平

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/20(木) 20:22:00

クサレ自民党の政治

財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ。

消費税１０％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
消費税１５％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。

つまりだ、消費税５％でも５０％でも増えた分だけ食いつぶすから同じなんだよ。

要するに人の金を食い物にしているだけ。
クサレ自民は政治を私利私欲の道具に使っているわけだ。

今公務員目指してる奴は俺の周りでも将来楽したいとかそんなのばかり
こんな奴がいざ公務員になってまともに働かないのは現状を見ても分かるだろう
公務員はなったら最後、民間企業のように業績が悪くなってもリストラもないし
国がいくら大赤字でも自分達さえよければ一般庶民なんかどうでもよいと思ってる連中ばかりだろ
給料を民間以下にしてそれでも国のために働きたいと言う奴を採用すべきだな

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/26(金) 13:24:09

>>536
工作活動のバイト代いくら？

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/27(土) 10:13:27

　　　　　　　　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　　＼　| |_| |_/./_/ /.／　＼　| |_| |_/./_/ /.／　　天下り団体への補助金　毎年１２兆円
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／　　　　　Y　　 .......__／　　公務員の給料もてんこ盛りです毎年年間３２兆円
　　　　　　　　　　　 /ヽ ..::::／　　　　　　　 /ヽ ..::::／道路（道路工事）もまだまだやります５９兆
　　　　　　　　　　　./ 　／　　　　　　　　　./ 　／年金は使っちゃってもうありません！
　　　　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ　 /　／　　
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒与謝野／　　　　/⌒麻生／　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　か　わ　り　！！
　　　　　　　　　　　./ 　／　　
　　　　　／⌒ヽ./　／　　　　オイッ！麻生ロボット！　
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　　　
　　　 /⌒官　僚／　　　　官僚のために、愚民どもからゼニ巻きアゲロや！
　　　/ /　／つ＝　　　　　派遣なんか死んでもいいよ！特にオスは子孫を残す必要無し。
　　　　　　　　　　　　　おれたち官僚の暮らしを支える忠実な奴隷として一生暮らせや！
　　　　　　　　　　　　　これからは、一夫多妻で、メスどもは、官僚の所有物だ！

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/10(土) 01:55:53

消費税があるならウンコ税もあるべきだな。
消費の最後がウンコだからな。
ウンコをしたら５％は国が持っていく。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/10(土) 09:25:02

消費税を40％にするなら、所得税の累進課税も最大80％位にすれば
一気に財政赤字も無くなるんじゃないか？

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 23:13:22

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1205923493/699-700

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 17:36:10

消費税増税より先に
天下り団体撲滅
国家公務員削減
議員削減
などなど
やるべきことがたくさんあるだろ

天下り団体存続が前提の財源議論は無意味だ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 17:56:20

解散しかねーな

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 19:57:06

＜消費税はデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

＜消費税増税ではなく、下記の様に毎年数％の資産課税を導入するべき＞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて　消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。

資産家、法人にお金が滞留->国が資産家、法人に資産課税して公共事業等でばら撒く->
中低所得者の所得が上昇し、消費する。->大資本にお金が多く集まる。->以降ループで問題なく実行できる。

消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/28(水) 19:51:52

>>534
良いじゃん。
それも雇用の創出、景気拡大に役立つよ。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/31(土) 21:45:37

自民党とお仲間の民主党は固定資産税の増税を企んでるぞ。
民間の倍額の給料泥棒をしている公務員に背中を押されての行為だろう。
民間の倍額の給料を取っている公務員やＮＨＫ職員は、数年ごとに不動産を買い増しすることが出来る。
だが中々欲しい物件が売りに出ない。そこで固定資産税を上げて庶民が一生掛かって苦労して手に入れた
土地建物を巻き上げようとしているのである。
口実は景気が悪いとか税収が足りないとか何とか言い包めているが
今の不景気の原因は国、地方の財政力を遥かに上回った法外な給料を公務員が貪っている事だ。
だから、公務員の給料を民間並みに是正して浮いたお金で公共投資するなり、
固定資産税を還付するなりして、民間に金を回せば景気は回復する。
それによって税収も回復する。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 19:25:50

人口の少ない北欧では税率が高いが、やはり国民は疲弊感が出ている。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 04:05:04

>>1
は今現在日本にいるのだろうか。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/11(水) 17:11:13

租税制度の中心を消費税に依存する国家というのは、
サイレントテロによって破綻の危機に直面する脆弱な国家。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 12:26:44

>>544
禿同

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 16:05:53

在日朝鮮特権を廃止すれば、日本国民の税が軽くなります。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/03(火) 21:59:50

マイナス金利検討を　デフレ対策で　日経センター提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090302AT2C0201802032009.html

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/03(火) 23:23:53

消費税を４０パーセントにして、その運用をきちんとやってくれるのなら賛成。
でも、今の日本の政府などを見てると、まったく信用できない。
まずは、累進課税を強化して、年収１０００万以上の所得者には、８０％くらいとってからにしろ。
それが出来るようになってからなら、賛成ｗ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/25(土) 23:42:06

>>553
優秀な頭脳が海外に流出するわ！

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/29(水) 00:22:38

【ネット】朝日新聞社員による2ちゃんねる荒らし行為のニュースがニュース速報＋板で263スレッド継続される…ネット界ではまさに一大事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239642100/-100
【論説】「朝日、ＴＢＳが２ちゃんでの匿名書き込みで失態…ネットの匿名性が問題！主張の大手マスコミ、逆襲に遭う」…産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238989130/
前代未聞、ネット史上おそらく最大問題の朝日事件まとめ
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
管理者FOXが朝日新聞から工作行為と断ずる事ができるレベルでの書き込みがこれまでにあった事を暴露！
http://amamiko77.exblog.jp/10691562/

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/12(火) 22:14:45

>>1
国民殺す気か

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/12(火) 22:55:10

>>556
美しい国☆

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/12(火) 22:58:38

消費税が上がった分だけ公務員を少減しますがどうですか
たとえば４０％の場合年齢順に上から４０％の人員削減って事で良い
まぁこの場合国も地方もな

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/13(水) 00:07:27

つべこべ言わずに公務員減らせばいいんだよ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/14(木) 23:26:22

ヨーロッパとかで消費税が１８％とかの国があるけど
食料品とか生活必需品は無税なんだけどな

561 ：プリペイド消費税カード：2009/06/14(日) 12:27:52

プリペイド消費税カードを導入しただけで消費税を上げる必要なくなるんだけど・・・

小売店の脱税を防止し、消費税の着服を防ぐ良い方法が発明されているが、
欧米で採用されていたら飛び付くのだろうが、
自分が考え付かなかったものを日本人が考え出したことに自民党と官僚の誰かが嫉妬して悔しがっているのか、
何せ初めてのことで取り入れる決心が付かず二の足を踏んでいるのか知らないが、
小売店の脱税と消費税の着服を放置したまま消費税率を上げることは許されない。

オンラインシステムの構築に二の足を踏んでいるのなら、まずオンラインを用いずに
プリペイド消費税カードのみ先行使用してみてはどうかな？
それだけでも７兆円の増収になる筈だ。 (オンライン化すると32兆円の増収)
プリペイド消費税カードを導入してみて、いくら増収になるかを見れば、
実際にどれだけ脱税されているかも正確に分かる。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 12:40:16

新しい社会保障
基礎年金６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才～１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。上限年間１５００万円
勤務実態が無いと発覚した場合は、脱税とする。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５～７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円（最低地域）として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保

563 ：>562くわしく：2009/06/14(日) 12:41:43

後編＞
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じて保険料は所得税と共に％負担で、自己負担は無料（２０才未満）、２（その他）割負担。

介護保険高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　公立学校の無料化。給食費なども無料。
　　　国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
　　　私学高校までの学費公費で無料化（無試験を条件とする）。
　　　公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直しと研修量増加。
　学校間のレベル差を解消していくこと幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人
　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　　　　　１６人　を全国で保障

労働サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

参考　スウェーデンの税金は本当に高いのか　あけび書房

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 12:42:23

>>561
くわしく

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 13:10:57

>>564
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212454264/82
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212454264/87

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 13:24:33

>>565
すばらしい案ですね。
カードの販売というのがよくわからなかったですが、消費税額が登録されるということでしょうか？

事業所、事業行為には事業所番号をつけて１番号に１カードで消費税登録するほうだ簡単に思えますが。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 13:36:09

>>566
プリペイド消費税カードは政府が発行するものです。
具体的には税務署が市中に設置した自販機または金融機関で販売します。
テレホンカードのようなものだと考えてください。
但し、偽造防止には札並の印刷技術が用いられます。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 14:05:01

>>567
つまり、１００円の商品を購入した場合は５円がそのカードから引かれるという事でしょうか？

例えば、消費者は購入したカードから支払う。
事業所はＤＶＤ方式やオンラインによって税務署に報告。
そして、事業所ごとの消費税額を（仕入れ時支払い消費税額を引いて）を税務署に払う。

税務署は納付された税額とＤＶＤなどによって確認。
ということでよいのでしょうか？

購入額が大きい場合は、オンライン使用ですか？
数枚同時使用とかはできますか？

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 14:41:31

>>568
事業所ごとの消費税の支払いは必要なくなります。
消費税は既に消費者がプリペイドしているからです。
オンラインによって売上は各小売店ごとに完全に把握されているから、脱税も出来なくなります。

仕入れ時に消費税を支払うかに就いては今後専門部会などで議論が必要です。
もし支払うとするならば、生産者、卸、小売店間の取引は予め税務署に登録した銀行口座で行う場合はカードは必要ないでしょう。
送金時に消費税分だけ税務署口座に振り込むことになります。
その記録は取引先に記録されます。
確定申告の後、支払った消費税は還付されます。
相対現金取引時のみカードが必要になる訳です。
生産者、卸、小売店間の取引には消費税は必要ないかもしれませんが、
生産者、卸の脱税防止の為には必要かもしれません。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 14:43:47

景気逼塞確実之亡国道

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 15:02:04

>>569
仕入れは消費税が必要だと思うよ。
でないと、ニセの会社設立して個人消費者が仕入れとして購入する方法が浸透しそうだ。

カードはナナコカードみたいにレジで現金補充とかでは駄目ですか？
小売店でカード販売するなら、テレカ式でなくてもよいと思うけど。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 15:17:05

>>571 >仕入れは消費税が必要だと思うよ。でないと、ニセの会社設立して個人消費者が仕入れとして購入する方法が浸透しそうだ

そうだね。

>レジで現金補充とかでは駄目ですか

駄目です。
プリペイド消費税カードには続き番号が印刷してあると同じにランダムな番号が記録されています。
額面と使用額は総て税務署のコンピューターで一元管理されています。
また、残高に応じて偽造防止の為小さな穴が開けられる様になっています。
もし、偽造犯が同じカードを幾つも作って補充を繰り返した場合、混乱を招きます。

>小売店でカード販売するなら

カードは自販機か金融機関でのみ販売されます。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/14(日) 15:22:18

>>572
なるほど、確かにそうだね。

ＡＴＭと同じところに自販機があると便利だと思う。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/17(水) 00:50:32

５％を残して３５％分の税金を国民に均等に配る

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/18(木) 00:51:02

医療の無料化、教育の無料化、住居の無料化が出来るなら、
消費税５０％に上げてもいいぞ。さらに、国家公務員、国会議員の歳費５０%
カットが最優先だけど。まあ無理だろうなー。自分たちの都合しか考えない
お上のすることだし、出来るならもうしてるよな。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/18(木) 07:13:07

金地金買うからいいよ。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/18(木) 09:26:28

消費税増ありきは筋違い、福祉大国スウェーデンやデンマークに見習え
国民は騙されている、財務省のデータより

▼直間比率（個人所得課税負担率÷消費課税負担率）国際比較、高い順で米国がトップで日本は１１ヶ国中５番目
米国 2.03、デンマーク1.66、カナだ1.43、スウェーデン1.19、日本1.10、フィンランド0.97、ーーー
福祉大国のスウェーデンやデンマークよりも低い、消費税のみ増はおかしいですね，むしろ個人所得課税増です

▼個人所得課税負担率(対国民所得比）国際比較、
高い順でデンマークがトップ、日本は１桁で１１カ国で最低、他国は全て２桁
日本税制の特徴で問題なのです、高い順に
デンマーク39.3%　,スウェーデン22.2%,フィンランド18.5%,カナダ　16.8%　,イタリア14.4%,イギリス　13.5% ,ノルウェー12.6%,アメリカ12.0% ,ドイツ10.9%,フランス10.3%,　日本7.6%？次より　
次より
日本税制の問題点総括
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/18(木) 09:46:18

>>575 教育の無料化は北欧でやってるし、医療の無料化はキューバでやってるが、住居の無料化はさすがに無いよね。貧乏で家賃払えない人に公営住宅住まわせるならわかるけど、やりすぎると旧ソ連みたいな共産主義国になってしまう。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 13:45:49

>>578
>住居の無料化はさすがに無いよね。>

ニューヨークのホームレス対策
「副題」ベッドで寝る権利を全ての人に法律で保障すべき、最低レベルの安全ネットとしても必要？
犯罪者でもベッドと3食が保障されているのです
▼ＮＹ州の対策、日本では考えられないほど暖かい配慮、また民営化はこれだ。
１．ベッドで寝る権利を全ての人に法律で保障している
２．ホームレスシェルターに、野宿生活者を消費者として市場原理を作用させる。ホームレスに嫌われたシェルターは税が投入されずに潰れる。
▽行く当先がない野宿生活者の強制排除は米国では考えられないようです。
（参考）アメリカではホームレスと路上生活者は違うのです。ホームレスは家庭崩壊を意味し、ベッドで寝ていてもホームレスなのです
だからホームレスが多いと言っても路上生活者が多いのではないのです。
最近では昔と違い、ＮＹに限らずアメリカでは段ボールハウスなどでの路上生活者は見られないようです。
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1210.htm

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 14:12:33

>>579 あなたは認識不足があるんじゃない？むこうに住んでる人の話では、家を失い車中で生活してる人がかなりいるらしいよ。路上よりはましかもしれないが。トレーラーハウスとかね。日本と違うのはキリスト教だからボランティアが多いことね。教会が食事提供したりね

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 19:51:27

>>580
トレーラーハウスと段ボールハウスでは雲泥の違いですよ
日本も
最低限でも布団に寝て３食が保障される国であってほしいですね。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 20:19:52

北欧にもホームレスがいるという事実は書くが
一定以下の所得、年金受給者にはアパート家賃の補助が役所から出るよ。

考え方として、今無理だから税金から給付。
やり直しして納税額増やして欲しいって人育ての北欧。
産油国のノルウェーも日本よりもガソリン代が高いよ、だからエコ生活。

スウェーデンの税金は本当に高いのか　　あけび書房
スウェーデン　高い税金と豊かな生活　公人社？だっけ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 20:46:50

どうせ底辺どもがカネ持っていてもパチンコに使っちまうだろ？
消費税１００％でも問題はない。
パチンコ屋に流れるか国庫に流れるかの違いだ。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/19(金) 21:36:41

>>583
そうだな。
真面目な家庭が一番助かるのが、北欧型だしな。
日本ならけっこうキツイ教育費が無料。
バカな子でもそれなりに生きていけるなら、無理して大学目指せの教育ママが減る。
親も若いうちに楽しいし、子供も自分の好きな道選びやすい。

好きなことするほうが、精神的にもいい。

585 ：消費税に反対している政党が無くなるね：2009/06/27(土) 10:21:47

国会での自民党と民主党の質疑はまるで漫才だな。
ボケと突っ込み。
小沢の不正献金がバレて民主党は企業団体献金の禁止を打ち出したが、
麻生はこの支持率の低下振りにも拘わらずのらりくらりとやる気の無さ。
天下り、特殊法人の扱いについても然り。
明らかにわざと負けようとしている。
それは古賀や古川の発言でも明らか。

小選挙区制下で見せ掛けの政権交代を演じようとしているが、そうなると
その流れが定着する。
逝き付く所は単純小選挙区制だが、そうなったら社民党は消し去られる。
社民党が民主党に出す連立協議の要求の中に
比例代表制にする選挙制度改革が含まれていなかったが、
社民党がキャスティングボートを握った時くらいしかそれは実現できないのに
どうしたことか。
比例代表制諦めたんですか？
お仲間の自民党が半減するような要求しても民主党が飲む訳ないと始めから負けですか？
単純小選挙区制になったら議員は辞めるくらいの腹をくくっていたら出来る筈ですが、
単純小選挙区制になったら民主党に転がり込む積りですか？
自分の保身を考えているのだったらこれ以上言っても無駄ですが、
社民党にはそんな人は居ないと信じたいものです。
もっとも、いざとなったら、社民、共産、公明連合を作る心積りがあるなら別ですが・・・

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 20:04:59

消費税の引き上げは絶対に必要。
自分の財布が痛むから嫌だとかそういうレベルの問題じゃない。
財政赤字がこのまま続けばどうなると思う？
冗談じゃなく財政破綻するんだよ。
そのとき一番困るのは国民、とりわけ低所得者なんだぜ。

歳出のムダを省くとか、そんなのは当たり前の話。
しがらみのない民主にやらせればいい。
日本の年間40兆を超す財政赤字は歳出カットでどうにかなる代物じゃないことぐらい、みんなわかってるだろ。
今の状態が一年続くたびに孫の世代の消費税がどんどん上がってくことを忘れんな。

消費税の引き上げ反対って言ってる人たちって、財政破綻をどう回避するかの根本的な危機意識を全く持ってないんだよ。
それは無責任じゃないかって思う。

40％は嘘だとしても20％くらいには引き上げないと、ほんと将来とんでもないことになるよ。

587 ：ねたばらし初心者：2009/07/02(木) 20:30:50

>>586 ほほう。公務員て実際に何万人いたかなあ？100万人いいや。
　　　200万人違う～。300万人？マダマダ～。400万人でどうだ？おしい。
　　　え？500万人？正解。
　　　独立行政法人の末端まで含めると多くなるみたいよ。独立行政法人を除けば400万人程度。
　　　更に一部の高給取りが民間企業に、ひっそりと天下りする場合も少なくない。
　　　

588 ：ねたばらし初心者：2009/07/02(木) 20:36:57

税金上げる前に、公務員を排除しよう。とりあえず100万人削除しよう。日本の公務員。
　　　ざっくりと公務員平均年収を700万円と設定して、単純に100万人削減したとすれば
　　　7兆円。ぷ。7兆円です。
　　　計算が不得意な人も居るかもしれないから、カキコしよう。
　　　7000000×1000000=7000000000000円。解り易く書くと。
　　　7×10^6×1×10^6=7×10^12(7×10の12乗)円。
　　　しかも、それは人権費用の金額だ。彼らが活動している余分な事業に更に
　　　何兆円の税金が毎年注ぎ込まれているのだろうか。
　　　通常、公務員の事業は予算を使い切る。だから、毎年、異常な資金が必要になる。
　　　税収不足による歳入欠陥なのではなく公務員へ支払う予算額が問題なのです。
　　　さらに、消費意欲を低下させる消費税率を上げて結果的に歳入欠陥となる構図。
　　　キチガイは諸費税上げて問題解決しようとする公務員乙工作員。
　　　消費税完全撤廃。消費税なくせ。消費税は悪魔の税金。消費税の為に消費意欲は低下する。
　　　なぜ、至る所で消費税をかけようとするのか。それは税金好きな公務員だから。
　　　消えてくれ。消費税増税主義者。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/11(土) 22:19:09

>>586
毎年数％の資産課税をすれば問題ない。

消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収をに社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 00:29:32

仮にだけど、消費税を1000%とか高率にして他の税金や社会保険料を一切徴収しない方が良いような・・・
不足のときは＋数%過剰のときは－数%で税率を上げ下げしてくれた方が税の仕組みが簡素かして有り難い気もするんだよね。

国民負担率なんて調査主体(？)によっても変わるし、今の仕組みじゃどれだけ払ってるのかよくわからないんだよね。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/12(日) 10:39:11

年収300万以下の人を消費税100％にしよう！それですべてが終わる

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 01:41:44

何で馬鹿は税金上げることしか考えないんだ？
上がった税金を利権屋の金持ちに分配。
貧富の差拡大。景気が悪くなり貧乏人死亡ｗ

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 01:45:53

　　　　一律にかける消費税って貧乏人に一番過酷な税制だろｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 01:47:13

社会保障費は消費税増税で賄います
消費税なら確実に徴収できますから
低所得者中心に人口が減りますが
それらは移民で賄えば良いのです

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 01:49:56

生活保護と犯罪者の山になるなｗ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 01:59:54

人口減少で日本滅亡かなーなるべく長生きしてどうなるか見てみよ楽しみ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 02:12:24

北斗の拳みたいな世界が待ってるだろう。
長生き？ジジイなんか真っ先に殺されるｗ

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 02:15:27

種籾もって「今日より明日なんじゃー！」と叫ぼう

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 03:14:34

生活保護はできるだけ受給させませんし
犯罪は警察官を増員して対処します
警官や刑務所の増加に伴う財政支出も消費税率をあげて対処します
ますます少子化が進むでしょうが
東・東南アジアからの移民で対処します

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 03:40:22

小学生なみの発想で詰まらないね
中学生ならもう少し面白い事言いそう

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 03:54:29

国民のために政治をやってるわけではないので
法人税率や累進税率をあげるのわけにはいきませんし・・・
やはり消費税しかありませんよ

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 06:34:56

>>601
毎年数％の資産課税をすれば問題ない。

消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収をに社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 06:46:52

消費税でさらに消費冷え込む。
資産課税で住居不安拡大。持ち家世帯のみならず、賃貸の家賃も上がる。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 07:17:32

>>603
土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、それ以外の資産について資産課税すれば問題ない。

仮に固定資産税が上がったとしても、賃貸料は需給で決まるものだから賃貸料に100％転化されるわけじゃないし、
資産課税で大資本家から回収した税収が、社会保障や公共事業で小資本家にばら撒かれ所得が上昇するから問題ない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 09:01:21

とりあえず金地金買うわ。
今から買っておけば大もうけ。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 12:05:18

>604
資産と言われる内容が理解できないのだが？

・固定資産以外なら、流動資産、繰延資産のどちらかに課税するということ？
・法人税ではないのか？
・たとえば、固定資産に課税せず、株投資、貯蓄に課税ということだとすると、土地の購入を促進すると思うが？

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 15:40:18

４０％でベーシックインカム導入なら文句はあるまい

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/15(水) 16:30:14

商品つくるために材料買ってきて、消費税４０％
商品できたので運送会社にもっていってもらって、消費税４０％
小売で消費者が買ってきて、消費税４０％

さて、いったいいくら上がるでしょう？

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 12:31:10

正しい選択は、累進課税。消費税を撤廃。法人税を欧米なみに引き下げる。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 13:47:07

消費税を上げる前に、公務員人件費４０兆円を２０兆円に下げたら？消費税０％年収５００万以下は所得税０にできるぞ

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 13:56:43

公務員全部をいじめちゃだめだよ
底辺の公務員はきついよ
中央官庁の天下りできるような立場の人間、地方だったら業者と癒着してるような人間
こういったのは思いっきり追求しないと
収入で言えばサラリーマンはごまかしがきかないが、自営業とかはごまかせるよ
世の中にはいろんな不公平があるんだな
弱者救済って言うのは、国が本気にならない限り、永遠に無理だね

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 14:00:36

ごまかすなよ。どう考えても公務員給与が高すぎだろ。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 14:11:57

公務員並みに民間給与を上げる方がいいじゃないか

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 14:19:28

>>613 それは簡単にはできないだろ。できるならとっくにやってる。普通は雇う側はできるだけ、高待遇で従業員に喜んで貰おうとする。アメリカ型の、経営者と株主が儲かればいい主義が入ってきてからおかしくなってきた。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 14:43:19

>614
だから累進課税しかないんだ。

消費税あげても、商品の価格も下がり、賃金も下がるだけで、税収は増えなくなっていく。
で、結局また公務員給与を民間並みに下げろという話になる。

問題の本質は、税金の取り方、所得の再配分の仕方にある。

実に簡単な話です。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 14:47:43

所得税で補足しにくいから消費税なんちゃうの？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 14:55:19

>616
消費税は、働いていない失業者からも、観光客からも税金が取れる。
所得税は、働いている人から税金が取れる。

言い換えると、賃金が下がり、失業者があふれてきて税収が増えなくなったから消費税が導入された、ということ。

現状の後追い制度でしかない。
雇用をきっちりするようにすれば、こんなのいらんのです。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:05:12

>>615 累進課税には賛成だな。年収1000万以上から急勾配の税率にしたらいい。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:35:24

今は消費税はメンバーになると企業負担とか結構あるよ。
○○カードとか何とか会員とかだろ

働く女性は増えてるじゃん　働く男はあんま変わんないじゃん
うそ書くなよ　どうせ年金は消費に回るんだし　累進課税はいいかも
年金控除見直して高額年金受給者からの税金増額とか

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:42:24

この不況時に消費税だろうが累進課税だろうが、増税は自殺行為。
景気が良くなってから増税云々は考えればいいんだよ。
今はとにかく減税して可処分所得を増やし、消費してもらわないと
結局は国民全体の所得が減っていくだけ。
全体の歳入をささえることが先決。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:51:59

　　　　　　いくら税金を払っても役人の私腹を肥やすだけ。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:53:25

それより所得隠ししてるヤツを摘発して、追徴課税入れさせるべし
ベンチャー関連にうじゃうじゃいそうだな

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:54:35

>>620 言ってることが矛盾してないか？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 15:57:14

累進課税を昔に戻すしかないよ。ほとんどの人が収入減ってるのに、2000万以上は逆に増えてるんだから、皆が誤魔化されてるんだよ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 16:07:22

>>623
矛盾してない。
減税しても消費や所得が増えれば、歳入を支えられる。
増税しても消費や所得が減れば歳入は減少する。
簡単な理屈。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 17:19:21

一度すべてをリセットしてからでも遅くない

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 17:19:55

>>625 そういってアメリカは金持ち減税を進めて、借金は膨らみ結局一般国民全体で返さなきゃになったんだが。一定収入以下の減税には大賛成だが

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 17:54:11

年収300万円以下は全ての税金を無税とする。
これで景気回復！

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 18:03:42

>>628 それはいいと思うよ。共産党ならやってくれる。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 18:06:11

先の税制改革で高額所得者には恩恵があったが
低額所得者には増税になった
控除額の現行１００万だったけ？あれを３００程度までに改正すべきだな

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 18:15:32

>628
それは大胆な提案。
給与所得者のだいたい５０％ぐらいだよ、年収３００万円以下って。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 19:27:05

なかなか皆さんいいこと言うじゃないか。年収300万以下は所得税も健康保険も無料。その分税収減れば、年収1000万以上の高額所得者から多めに徴収。1000万以上は数％だから多数決で勝てる

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/17(金) 19:32:51

税務職員の仕事も減って役人もいらなくなるｗ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/18(土) 16:17:31

消費税ゼロでいいよ。年収５００万以下は所得税無し、保険料無し、即ち年収５００万は手取り５００万。財源は？公務員人件費４０兆円を２０兆円にすればよし。公務員も５００万の人は今より手取りは１００万以上増える

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/22(水) 22:57:33

消費税１５％で不均衡是正　内閣府研究員が「負担」の世代格差を試算

内閣府経済社会総合研究所の研究員論文によると、生涯を通じた税負担から社会保障の受益分を差し引いた「生涯純負担」の世代格差が１億円超に達することが明らかになった。
論文では世代間の負担不均衡を是正するには消費税を１５％に引き上げることが有効との試算もまとめている。
日本の財政事情は借金体質が強まり、先進国の中でも最悪水準。抜本的な歳出歳入改革が遅れるほど負担増と世代間格差が広がることになる。
（中略）財政面では年金など社会保障給付を抑制しても格差は解消されず、
２３年度に消費税率を１５％まで引き上げればゼロ歳世代と将来世代の生涯純負担率はほぼ均衡すると見込んでいる。
増島稔上席主任研究官は「増税が長く先送りされるほど将来世代に負担を先送りすることになる」と指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090722-00000568-san-bus_all

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/23(木) 15:10:49

増島稔上席主任研究官は勘違いしています。増税はしないほど将来の世代の税負担は軽くなる、という政策だってあり得るわけでしょう。権威にしばられず、幸福実現党みたいな消費税廃止も視野に入れて、頭を切りかえて下さい。洗脳されすぎですよアンタは！

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 23:47:48

２００９．７．２６読売新聞１面　伊藤元重・東京大学教授「増税『景気にマイナス』本当か」

「国債発行収入が税収を上回る、つまり財政赤字が税収を超えるという異常事態になりそうだという。」
「スウェーデンやデンマークのように２５％前後の消費税率を課している税負担の重い国の方が、経済パフォーマンスがよいという事実をどう受け止めたらよいのだろうか。」
「社会保障費の増加をまかなうための増税は、景気を刺激する効果を持つ」
「古典派の考え方によれば、政府債務を軽減するような増税も景気を悪化させることはない」
「政府が増税をして債務を減らす努力をすれば、・・・将来の税負担を下げるという期待を通じて、消費を増やす効果を持つだろう。」
「ケインズ学派の考え方が正しいか、古典派の考え方が正しいのかという学問論争は別として、どちらの立場に立っても増税は景気を悪くするとは限らないのだ。」

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 05:30:51

雇用調整助成金制度を廃止しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/27(月) 05:31:46

>>638
首相官邸へ送信した