経済から政治を語るスレ５

トレードオフの関係ではないことは承知している。
ただ、手段を選ぶ必要があると思っているだけさ。

誰も、「憲法を無視してでもGDPの上昇を追及するのだ！」なんて言っていないが？
それとも、生産要素の一部遊休なんて事を考えているのかな。良く分からん。

ははは、なら俺が悪かった。
「GDPは可能な限り上昇した方が良い」に過剰反応したかな。
今までのやりとりを見ると、意見の相違はさほどなさそうだもんな。

＞固定相場制のもとで国民をタダ同然で働かせて輸出に徹すれば経済成長できる。
これが妄想入っててｲﾀｲｗ何を根拠にこれが出てくるか不明。

極論相手に妄想とはイタイ批判だな。
なら逆に訊くが、例えの何処が気にくわないんだ？

そこでビルトッテンですよ。
ttp://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=675

ＧＤＰには、国民が受けた利益だけではなく支払わなければならない経費も含まれる。
良いものと悪いものの混合なのである。例えば交通事故に遭ってかかる費用、
石油タンカーが座礁した事故処理にかかる費用、空気汚染でぜんそくになる、
訴訟で弁護士にかかる等々、事故や災害がもたらすあらゆる取引が増えれば増えるほど、
その国家のＧＤＰは増加する。このような数字の増加が、果たして国民の安寧の度合い、
幸福の指標になるかといえば、決してならないのである。

ＧＤＰの増加は、実際には国民の大多数をより不幸にしているという調査結果もでている。
家庭で調理された食事を家族で食べると、食材や燃料分だけがＧＤＰに加わるが、
忙しいという理由で外食をすればたとえ体によくないファーストフードでもＧＤＰにはプラスになるからだ。
天然資源の利用についても同様である。
ＧＤＰの計算では、たとえ土壌の浸食を早め、また身体に害を及ぼすことになっても、
石油から作られた化学肥料や農薬を大量に使って生産高を増やすことは経済成長となる。
温暖化を進めるという問題があっても、木材を過剰に伐採して売る方が短期的には国を富ますのである。
先進国ではこのようにして過去二十年間にＧＤＰを増やしつづけてきた。

・・・ｗ

最近、ニュー速の引きこもり右翼工作員の数がめっきり減っているよ。
何か別の指示が出たのか？それとも････

飽きたんだろ。
瞬殺で論破できるつもりでやってきたんだろうが、論理では苦戦中だからな。
それで、ここしばらくは感情論を繰り返しているだけだった。
勉強して対抗する気もないだろうから、飽きて帰るのは時間の問題。
ただし、新たな馬鹿が次々と出現する可能性は高い。

あの辺りにいる、なんちゃって国士や
ネット思想家は主に主婦だと思うんだけどな。

財政政策の波及効果が減ったのは累進課税の引き下げで
所得の再分配が減ったのも原因の一つなのかな

>>961
そうの割には生活感覚が無さ過ぎるような。
普通の人から見れば変わり者ばかりだよ。

そりゃ「普通の人」からみればおまえらだって変わり者だろう

いや、ここで書き込むようになってから俺は職場で政治の話をしなくなったぞ。
たぶん、世間じゃ普通の人で通っているはず。

ν速さらっと見たけど
民主支持６：４自民支持になってた。

小泉安倍一気にアボンかも・・

民主は郵政民営化反対で一致するべき

おぉい！
経済板の厨が出す毒電波が強すぎてν速+にまで飛んできてまつよ！
古参の２chネラも言ってたけど、もはや経済板は死んだな。
朝鮮嫌いが高じて冷静な思考もった奴が激減してる（　（　( ( (ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ ) ) ) ) ) ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ

つまり、今や経済版が２ｃｈの底辺なんだな。
納得できるけど、なんか悲しい。

>>966
経済制裁問題は、次期選挙で安倍信仰を強めるために
敢えて小泉が憎まれ役を買って出るというような
自民党全体としての戦略かと思ってたんだが、
安倍ってネットウヨの中ですらあまり人気無いの？

経済板らしく制裁を論じよう。
制裁により日本は何を得て何を失うのだろうか？
その得失を天秤に掛けよう。冷静に…

いつの時代も大衆の関心はパンとサ―カスだからなぁ・・・
小泉はサ―カスとしては面白かったんだろうが
構造改革サ―カスにも大衆はもう飽きてる

先の参院選がそれ
本来なら負けた時点で路線変更しないといけなかったが
あれで小泉を降ろせなかった時点で
自民の追い詰められっぷりが露呈してしまった

もう自民も次の選挙はボロ負けだとわかってるから
できるだけ引き延ばしたいだけだ

小泉もな


民主政権誕生の暁には小泉支持者は民主から感謝されても良いくらいだ(w

公務員って一般市民から凄い怨みを買ってる
公務員が尊敬されるようでないと小泉や田中みたいなのは何度でも現れるかと
大衆は小泉さんに悪代官を懲らしめる三戸黄門見たいなイメージを投影したんじゃないのかね

あ、田中って康夫の事ね

>>973
中高年の地方公務員の給与が適正だとは到底思えないけど
公務員が妬みの対象だったり成りたい職業１位になるのは
それだけ不景気の痛みを受けている人が多いんだろうな

>>973
まぁそうだろうね。構造改革支持も似たようなモンだろう。
公務員だけじゃなくて、土建屋もすごく恨みを買ってるな。

大衆が支持したのは構造改革そのものよりもそれによる景気回復だったのかもしれん。
そう考えるとサーカスよりパンだったのかも。

今となっては構造改革で景気回復なんて誰も信じちゃ居ないだろうが
かといって公共事業とかで金が使われるのは嫌と。
まぁ見事に朝日のプロパガンダにはまってるわけだな。

>>975
バブルの頃は公務員になるやつはバカ呼ばわりされたもんだけどな・・・

ふと思ったんだが、総理大臣の衆院解散権て、なきゃいけないモンなのかな？
間接民主主義の日本で、総理大臣が与党から支持されなくなるってことは
すなわち国民からの支持を失ってるってことにならんのか？

地方議会とかは知事を直接住民が選ぶから
知事と議会が対立した時に解散して信を問うのは分かるんだが

解散権は行政府の司法府に対する牽制の手段。
三権分立の一つの形として、権力を分立させつつ相互に牽制し合う手段を設けることによって
一権力の暴走を防止するということ（議院内閣制）。

僕、難しい事わかんないんですけど朝日新聞と共産党って今も切っても切り離せない仲なんですか？

>>977
じゃあ誰に総理になってほしいんだｗ？
まさか亀井なんて言わんでくれよ(ﾟ∀ﾟ)

>>980
亀井もいいねー、平沼でも高村でも麻生でもよいなー
小泉より劣る政治屋を探す方が難しいねー

>>980
このスレ的には経済政策がまともなら誰でも構わんだろ

高村と言っとくか
でもこのままの政策が続くならほんとに
民主政権誕生だぞ

それは良いのか？

マジで亀井はそう悪くはないと思うぞ。

　亀井さんはぼくも賛成

糞コテは牛丼の食いすぎで狂牛病にでもなったんだろう・・・

元ニートの総理大臣は馬鹿に大人気なのなｗ

>>902
繰り返すが、相続税は「あと出しジャンケン」には該らないな〜。なぜなら、
相続税を払うのは当該資産を蓄積した人間ではなく、蓄積に何らの寄与も
していない相続人であるからだな〜。

>>977
その疑問はもっともであって、実際、議院内閣制を取りつつ政府に解散権が
存在しない国はいくつかあるな〜。

>>978
王制下の議院内閣制であればかかる解釈も可能であるが、政府が国会の信任に
よってのみ成立する現行法制下では、かかる
政府に国会を牽制する権力を与えることに合理性はないな〜。憲法の文言上も、
いちばん自然な解釈では69条の場合(内閣不信任案の可決ないし内閣信任案の
否決)のみ解散できるとなるし、解釈(通説)上でも、�@先の選挙時に争点と
ならなかった重大な問題が発生した時、�A国会での議論が紛糾して国会の
方針が定まらなくなり、内閣が責任をもった行政を行えなくなった場合、
の２つの場合に限って解散を行えることになってるな〜。バカマスゴミは、
解散解散と浮かれるのではなく、そういう点の啓蒙を行うべきなんだがな〜。

ちなみに通説の根拠は、国民代表機関たる国会を、国会の信任を得ているに
過ぎない内閣が恣意的に解散することは国民主権下では許されず、解散が
許されるのは国会が国民代表機関たる性質を失った場合、すなわち�@多様な
民意を反映して議論を行い、�A統一的国家意志を形成するという機能を失った
場合に限られるべき、ということだな〜。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050201i115.htm
「札割れ」２年５か月ぶり、日銀の全店オペで

>>981
小泉がそんなに嫌いかよｗ！　色々大変そうだな(ﾟ∀ﾟ)
亀井がやる気満々なのに子分の平沼が手ぇ挙げれる筈ないべｗ？
派閥抜けて自分が親分の小派閥立ち上げるならわかるけど。
でも、推薦人が集まらんわな。
>>982
そういや喪前は、前に訊いた時には
『平沼か谷垣がイイ！』とかカキコしてなかったか？

＞でもこのままの政策が続くならほんとに民主政権誕生だぞ それは良いのか？

いいもなにも、そんなもん選挙時の情勢次第だから
今からグダグダ言ってても杞憂にしか過ぎんわなｗ
それに漏れ、小泉支持だしぃーｗ

>>983-984
ええっ！？亀井のどの辺に惹かれるのさ？さっぱり理解出来んｗ
小泉と二度争った自民総裁選の時に、ＴＶで喋った数々は決して頭脳明晰には思えんかったよん(ﾟ∀ﾟ)
>>985
口惜しそうですなｗ　つか、経済板の今のこの惨状をチミ達は何とかしたほうがイイと思うよｗ？

>>989
まあ、あんま政治家知らないからな。俺。

ただ、かつて日銀がゼロ金利解除を断行したときの立ち振る舞いとか
日頃の発言を負っていくと、ベクトルとしては亀井みたいなのがいいかな、と。

似たような事言ってる自民の重鎮がいれば、別に他でも良いよ。

>>989
誰かと勘違いしてね？
堀内、亀井は言ったことあるがなぁ

しかし、小泉支持ってどこを支持できるんだ？
まさか郵政民営化で景気回復なんて世迷い事は言わんだろ？

選挙の状況次第って
そんな呑気な事を
先の参院選を見てまだそんなこと言うのか･･･

民主は緊縮馬鹿だからこっちとしても困るんだよ

てか ここでそんな事聞けば亀井と帰ってくるのは分かってるだろうに･･･

N速+が住みづらくなったか？

谷垣とか与謝野はどう考えてもヤバイ。

>>990
なるほど。了解。
>>991
まぁ、実際問題、昭和のままの思考回路持ってる老人脳議員は
この先厳しいだろうし、自民党はその辺で「古っ！」って感覚持ってる一般人多いんじゃない？
漏れの主観に過ぎんけどねん♪

＞民主は緊縮馬鹿だから

放漫過ぎる財政政策も困りもんだけどな(ﾟ∀ﾟ)

＞ ここでそんな事聞けば亀井と帰ってくるのは

そうなの？『経済コラムマガジンスレ』だけかと思ってたけど・・。
鈍亀勝手連の連中も、結構ヤバイ希ガスｗ

あ、あとブルボンちゃんは最近、ニュー速＋で見かけないねぇ？なんで？

HNは伊達じゃないんだろうから、訊きたいんだけど
昨今の対北制裁論については、どのような見識をお持ちで？

>>989
少なくとも、東大経済→国�Tキャリアの亀井が
お前よりはるかに頭がよいことだけは確かであり(w略

>>994
残り少ないから、経済制裁はここでやれや。
それから、俺もコテハン達の意見を聞いてみたい。

【経済制裁】拉致家族はバカですか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1104031193/

おもしろそうなスレタイに記念カキコ。

ところで次スレは誰か立てないの？

たてた

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