１億で一生遊んでくらせないのは世界中で日本だけ

日本は世界で最も高物価低金利
無能政府氏ね！

田舎に行けばいいじゃん

小金持ちが申しております。

たしかかい

もうすぐ一億円玉ができるよ

日本人は奴隷です
自分たちが豊かになったと勘違いしている人たちが多いようですが
実は労働時間も長く休養も少ない人がほとんどで特に欧米に比べて
生活するだけでも不自由な面がたくさんあります。それに自殺率も世界一
あなたがたはいろいろな面でマスコミ騙されているのです
江戸時代の農民のようにえた、ひにんという階級を作って農民の不満を
逸らしたように世界はこれだけ飢えている人たちが多いとか偽善的なこと
をいって騙しています。現代のほとんどの日本人はいわば江戸時代の農民です。

だったら海外行けＹＯ
メイドも雇えるぞ。中流はメイド雇うのが常識。

経済板にきてるのはフリータクラスばっかりかよ、こうゆう事
考えられる小金持ちはいないのかよ？　　

寿命が他の国より長いから一億じゃ足りないだけじゃないのけ？

そだね。
医療技術の発達もあるだろうし、これからの資産運用は
「長生きしてしまうリスク」も考えないと。

病気になる前に健康に気を付けよう。

今の病気のほとんどは
生活習慣病。


経済より「安全な食」の確保に力を入れるべきだ。

年間生活費が１００万、遊興費が１００万。これで５０年暮らせるじゃねーの。
いったいどういう計算してるんだあん？

１億あれば豪ドルかポンド等で定期預金して、アメリカとか豪とかでは暮らせる。

海外にいってしまうと、日本がどんなにせまっくるしいか気がついてしまう。
労働者は、死ぬまでだまし続けなければならない。

>>11
医療費が高いから可処分所得が足りなくなるんだよ

イギリスも５０万ポンドじゃ無理だな。

今発展途上の国でも、あっというまにバブル状態になるからな。中国・ヴェトナムしかり。

実は一番住みよいのは、天井から物価がどん底に向かっている国なのだ。
やっぱ日本か・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>13日本はあんたみたいな人間ばっかりだから国にだまされるんだよ
例えばオーストラリアは金利は５％以上物価は日本の１/３単純に計算
して１億あれば金利収入日本円に換算したら１５００万だよ、日本は
元金食いつぶすだけ。

でもよ、１億持ってる人間がこんなに多いのも日本・アメリカ・イギリスくらいだろ？
豪で１億貯めるって不可能じゃね一般人にわ？

>>20
そう言うことを話すスレじゃないべさ。
>>19
金利はそうかもしれんけど、物価は故意に日本高めにしてない？
なんか指標とかあるの？
後、遊んでくらせないスレなので13が元金食いつぶすだけの意見な
のはそれで良いんじゃないの？

>>20オーストラリアは物価は日本の１/３金利は５％以上
３０００万銀行に預けてれば金利収入だけで一生くらせる
んだよ、他のどの国に当てはめても日本の政府がいかに
無能かわかる。

>日本の政府がいかに無能かわかる。
というより、政府の搾取だろ。

>>22
実質金利は日本のほうが高いのでは？
大体オーストラリアにしてもニュージーランドにしてもGDPは日本より
全然低いわけでｗ
一時の為替相場で単純比較してどうすんの？
アフリカにでも永住して一生遊んで暮らせばｗ

>>24
GDPの大きさが金利を押し上げるのではない。GDPの成長率が押し上げるのさｗ
っま、日本の期待成長率は長期金利前後、大体あたってるだろ。

>>25
１億稼ぐのに日本とオーストラリアのどちらが可能性が高いかって事だよ。
そんなに貨幣価値が低くて金利の高い国がお望みならアフリカにでも行けって
言ってるの。

>>25
国と地方併せて対GDP比で２倍も借金のある日本は低金利、
イラクの戦費負担程度で国債暴落に怯えるアメリカ。
何故でしょうか？

aussieで3000万稼ぐのと日本で1億稼ぐ比較だろ？
物価三倍なら同じ位だろ？

っで金利は5%と1.5%位だろ？

22の言ってることは正しい。
一つ付け加えるなら、その無能な政府を選挙で選んでるのは日本国民ってとこくらいかなｗ

名目金利だけを比較して何の意味があるのか？？？？？

物価にしても、日本がまだ貧しかった頃は欧米の物価高に驚いていたもの。
10年来日本は低成長に苦しんではいるが、それでも豊かな国であることに
変わりはない。
物価高が気に入らないなら貧しい国に永住することだ。

金利の裏にGDP成長率あり

>>28
実質金利って知ってる？

>>30
物不足の国か否かも考えないとね。
金利も需給バランスで決まる。資金需要＞供給なら金利高ってこと。
それだけのこと。
政府・中央銀行の市場介入もこのバランスを考えてのもの。

>>30
あと貯蓄と投資の関係も考えないと。
貯蓄率の高い日本と低いアメリカでは金融・財政政策も異なって当然。
マネーサプライだって日本は対GDP比でみて異常に高い。
ただ単に金利を上げたいのなら供給量を大幅に絞れば良いのかもｗ
勿論トレードオフで結局は元の木阿弥と思うが。

実質金利とは虚数である。
マイナスの金利が存在しない限り
実質金利所得と言うべき。
現実の金利を名目化するな。

国民の貯蓄は国家のものだろ？
政府もそう言っているし、IMFもそう見ている。
知らぬは日本国民ばかりなり。

>>33
「預金税」をまじめに主張している香具師もいたはずだがｗ

そもそも日本は豊かな国で国内の投資資金にはまったく困っていない。
低成長の結果、さらに資金がダブついている状態。
外国に金を貸せるほど余裕があるってことだ。
だから低金利なのだ。
アメリカなんて日本がファイナンスしなくなったら国債暴落だよ。
金利だけ、しかも名目金利だけ比較するなんて無意味ですね。

>>34
そもそもお金そのものが国から借りているものでしかないわけで。
日本国民が知らないのではなく、無学が悪いのでは？
あとIMFは日本国民の資産は米国民のものと考えているのでは？ｗ

>>36
その意味じゃ、お金はコンピュータソフトと同じだね。
ソフトベンダーから使用させていただいているだけ。
ソフトベンダーの一存でいつ没収されても文句は言えない。
日本国使用許諾書にもちゃんと書いてあるぞ。
ｗ

WBSにも出ている斉藤精一郎だったと思うが、実質金利を上げるために
金利を高めに誘導すべきって主張している。
つまり今の経済状況で金融を引き締めろと主張しているｗ
もうアフォか馬鹿かと…

>>37
国家と言うのはNation Stateと英語では表現されると思うが、
Nationとは国民のこと、Stateとは政府のことを指す。
つまり国家とは国民と政府により成り立っているもの。
そしてこの経済システムを混合経済と呼ぶのでは。
そもそも通貨発行権は政府と日銀にしかないのです。
政府・日銀が無料でお金を市場に渡すことは通常ないわけです。
当然金利を取るのです（今は名目０％金利なわけですが）。
金利を取るってことは貸し付けているのですよ。
もともと市場は物々交換、それを通貨の発明により、そして政府が
その通貨を管理することにより金融市場は成り立っているのです。

日本には個人が存在しないのと同様、私的財産も存在しない。

こうゆう議論すると必ずＧＤＰとか実質金利厨が出てくるよな
オレが言いたいのはそうゆう数字じゃなくて現実の生活感なんだよ
３０００万も貯めればゆとりある生活をおくれる国と１億貯めて
も将来に不安を抱いて元金食いつぶして生きていくしかない国
世界中探しても日本だけだよ。

預金封鎖、資産接収が行われるとき、日本国民の大多数は
「しょうがないよな。もともと俺のもんじゃないんだから。これまで持っていてあいすみませんでした。」
と諦めるのだろうと思う。
日本人のメンタリティーは私財蓄積を許されなかった中世のレベルなのさ。

>>41
オーストラリアのインフレ率が2.5%、わが国のそれを-2.5%ぐらいで
あるから金利差5%はふつーに説明できてしまうのだな〜。バカ死んで、
といっとくな〜。

そう？
http://www.geocities.jp/tekina777/

「オーストラリアに永住すれば金利だけで喰っていける」と勧められて
永住した小金持ちが、インフレに苦しんでるって話、前TVでやってたね。

>>43バカはおめ〜だよオレはバブル崩壊までの高金利時代と０金利
時代の両方生きてきたんだよ、高金利時代は実質金利が低いとかは
机上の理論でバブルの時も今も自動車や食料品などは今とほとんど
値段変わってないんだよ利息は年７％金利収入で自動車が買えた良い
時代だったんだよ。

句点って知ってる？
。←これのことね

>46　
＞オレはバブル崩壊までの高金利時代と０金利時代の両方生きてきたんだよ

だからなに？そんな人いくらいでもいるじゃん
てかそんなにオーストラリアなりＮＺなりがいいならさっさと移住して不安のない生活送れよ。だれも止めないからさ。

まぁなんだ、みんな落ち着け・・

日本は世界でベスト１5には、入るましな国だよ。
今は、世界的に民族紛争が盛んで、アフリカ、旧ロシア、中東なんか
シャレにならんし。
インドは世界最悪の官僚国家だし、中国は独占君主国だし。
日本は徴兵制はないし、努力すれば贅沢できるし。

日本で２ちゃんねるを読める人間って、世界で上から１０％には入るよ。
まず、その幸運を感謝しないと。

>>46
トヨタの最低ランクの車の値段は三分の二ぐらいになったし、
マクドナルドのハンバーガーは三分の一ぐらいになってるが・・・
やっぱお前バカだろ〜www

>>50マクドナルドのハンバーガーお前預金いくらもってんだ
オレは金利収入の話してんだよ。

バカな規制のおかげで、高い物価になっている。規制をなくして、完全自由貿易これで、物価は下がるだろ。
どうせできないだろうけど。

>>51

国内でも資産運用を効率的にしたければ、その選択肢はたくさんあるでしょ。日本国債や銀行預金の金利がダメなら
外債でもなんでも運用すれば良いだけのことだと思うが。
実際そうやって資産運用してる日本人はいるわけだし。
あなたのレスは、自分は金を食いつぶす無能クンです、としか言ってないように見える。

オーストラリアの人だって銀行金利だけでは生活できないから、より効率的な資産運用してるわけで、別に銀行だけに預けて
れば楽して暮らせるというわけではないんだけどね。

>>51あのね外貨運用は株に匹敵するくらいのリスクがあるんよ、０金利
言うのは国の失政のツケだよね、メガバンクだけでも早晩数兆円の利益
がでるよね、預金者に利息を払わないで済むから丸々儲けだね。オレを
無能クン呼ばわりもいいけど、こうゆう現実にも目をむけようね。

>>53です。すまん

>>51
オーストラリアレベルの生活水準に落とせば遊んで暮らせるって
言ってることに早く気がつけアホ、といっとくな〜www

>>56
お前のようなバカがいる限り日本は官僚天国だよ。

仮に日本の物価を高いとしても、それ故に日本では多額の貯蓄を
作るのも容易であり、例えば日本で10年働き、余生をオーストラリアで
暮らすなんて選択が行えるわけだな〜。一方、オーストラリアで
10年働き余生を日本で、は不可能だな〜。ここでオーストラリアを
タイやネパール、バングラに置き換えても話は同様で、その場合は
日本で働かなければならない期間が短くなるわけだな〜。所得水準が
高ければ物価も高く、物価が安ければ所得水準も低い、両者は相関
しており、一方だけを上げたり下げたりすることはできないのだな〜。

>>58
まともな意見だな〜。
俺の両親も６０を前にタイへ引っ越した。
今では年金（厚生+企業）から貯金をしているみたいで、
年１回ヨーロッパ旅行をしている。
退職金やそれまでの貯金には一切手をつけてる必要がないそうだ。
この間バンコクに遊びにいったが、なかなかの都会で驚いた。
東京･大阪未満だが名古屋レベルの都会だと思った。
それこそ１億あればかなりの生活が出来る。

>オーストラリアのインフレ率が2.5%、わが国のそれを-2.5%ぐらいで。
日本に住んで、オーストラリアドルで5％の定期預金すれば、実質7.5％
の金利が受け取れるということ。

60は為替変動がないとしてだけど、今はオーストラリアドルのほうが
高くなってるから、実質金利はもっと多くなる。

なんちゃって外貨預金のセールスマン、必死ですな。

ゼロ金利（超低金利）政策の政府の説明は嘘で本当はアメリカが押し付けたものなんだ。
目的は日本の金融資産増殖阻止とアメリカ市場に金を流すため。だからアメリカのバブルが続いていたわけだ。
金利差が２％でも流れないが４％だと確実に流動するので日米の金利差は常に４％あるんだね。

95年にクリントン政権になってから対日政策が厳しくなったよね。
はっきりいってこの国は本当にひどいよ。ぜんぜん主権独立国じゃないし、人類史上類例の無いゼロ金利政策！
富裕層も含む国民可哀相すぎ。

ではどうしたらいいか･･･外債と将来のハイパーインフレに備えて実物資産購入かな〜
来年辺りから米経済がぐらつき始め２，３年後に大恐慌になるからいまのうちに買っておくべし。

日米の金利差って４％も無いぞ。
クリントン政権は93年からだけど。

ハイパーインフレになって欲しい。
今、固定金利で思いっきり借金しておく。

>>41
どうなんだろう？経済板からそれるかもしれないけど
心理面が大きいんじゃないの？
お金がなくても平気なフランス人 お金があっても不安な日本人
って本があるぜ？南米人なんかは金が全然なさそうだけど
楽しそうに生きてるように見えるし、日本人は金があっても
「まだ足りない、まだ足りない〜」っていってるだけの、
要するに精神的に餓鬼なんじゃないの？

>>41
お前、世界を見たのか？

とりあえず、１億ではイギリスでは絶対暮らせない。

30年固定金利ってそうはないよ。住宅ローンでも組むの？

ニュー即とかでも北朝鮮ネタで楽しんでるが
あんなもん馬鹿にしてるどころじゃないんだよなあ・・

>>67イギリスで暮らしたことあるの？

一時帰国中。
外食すれば最低£２０だよ。

fish&chipsがあるだろ。４ポンドぐらいか？

イギリス金利４．６%じゃん日本より暮らしやすいんじゃないの？

ポンドで預金して、他の国例えばオーストラリアとかアジアの国で暮らすのはイイ。

イギリスはマックとかも高いの？

高い
ビックマック指数では日本がG7最優秀でUKがビリですね

>>72
数年前からハド（タラ）が取れず、チキン＆チップスばっかり。
£４なら吉野屋２回いけますね。

名目金利に踊らされている馬鹿が多いな。
ハイパーインフレが起これば軽く３０％の金利収入が見込めるが
そちらの方がいいってか？

金利が高い＝暮らしやすい　と言う図式が謎

十数年前にロンドンで食ったトルコ料理うまかったなあ。

>>79
金利が高い＝（預金が生む利子で暮らせる）＝暮らしやすい

貧乏人にはできない発想か？

決めるのは物価だろう。

>暮らしやすさは財産所得がない人達は物価が決めるだろうね。

財産無けりゃ物価次第、有りゃ物価と金利の関係じゃね？
　たとえば・・・Ａ国　実質経済成長率(≒物価上昇率)：10.0 %
　　　　　　　　　　　預金金利　　　　　　　　　　： 8.0 %

　　　　　　　　Ｂ国　実質経済成長率(　　〃　　　)： 2.0 %
　　　　　　　　　　　預金金利　　　　　　　　　　： 1.5 %

上の数字が変わらんとして、1億もってＡ国で２０年暮らせば
実質資産価値は最初の７掛けになるわけだが。(Ｂ国なら約９掛け)

ビッグマック指数は陰謀だな

>>84の理論じゃデフレの日本が世界で一番暮らしやすい国だな。

>>84
だから、金利が高くて物価も高い国の
金利収入で、物価の安い国で遊んで暮らすんだよ。

>>87
何言ってるのですか？
物価も高いって、何に対して高いのか？
物価上昇率＝インフレ率のことをいってるのか？

インフレになったら金利もあがって銀行の預金で何十パーセントも
利息がもらえるの？
それよりも物価の上昇が激しくて現金(預金)が生活の役に立たなく
なるのかな？

>>88
よくわからんが、世界的に見て例えば物価が
高い国で金利も高ければ、その国の預金で
生まれた利子で物価の安い国で暮らすと言いたかった。
イメージ的には、イギリスあたりで預金してタイ辺りで
暮らすイメージ。お金はＡＴＭでおろせばいいし。

１億円あって、金利５％なら年に５００万、
税金引かれても４００万／年収入がある訳で、
この金でタイで一年暮らせるかというと、結構そこそこ
食っていけると思う。実際、そういう暮らしをしている外国人を
結構見かける。このくらいの金利が世界標準ではないのか？
俺は経済にうといからわかんないけど、日本の金利は安すぎる。
そう思って>>81を書いた。

>>90,>>91
実質金利で比較すれば日本もイギリスも変わらないだろ。
貨幣価値が変動することを考慮しないと金貨屋に騙されるぞ。
金利ってのは結局は中央銀行が取ってるものなのよ。
つまり俺らが使ってるお金も所詮借り物でしかないの。
それと金利も需要と供給で決まる。
需要が増えれば金利も上がり、下げれば下がると。
供給量が上がれば金利は下がり、下がれば上がると。
この供給量はお上が決められるのよ。

０金利が普通で育った今の若いのは金利＝物価＝悪
みたいな思想ができてるのか金利収入を極度にきらい
０金利が理想みたいな思想があるみたいだな。

>>92
だからさ、日本円にして１億円をイギリスポンドで
もっていて、金利が付いたらタイ辺りで遊んで暮らせるじゃん
って話してるのに、何でそんなコ難しい話になるのよ。
それについて全くスルーなのはどうよ。
別に、自国で使わなければならない法はないだろう。

>>94
名目金利と実質金利の違いはわかるか？
名目金利では、日本国債＜米国債だが
実質金利は、日本国債＞米国債になるってわかるか？

一億貯めたきゃ宝くじか貯金しとけ。

>>95
　わかるか？　わかるか？
じゃなくて異論あるなら解るように説明してよ。
俺94じゃないんですけどね

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「１億円もあったら毎日マクドナルドでハッピーセットを食べても２６０年は生きていけるよ！」


「５年で成人病になったよ・・・・」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「だからあれほど止めとけって言ったのに…」

えっと〜、わたし３ちゅですけど、例えばの話なんだけど、
アメリカの国債、金利２％としますよね。
でも物価上昇が５％なら実質損？
日本の国債が１％でも
物価の上昇が０なら実質お得。
でも名目上の金利はアメリカのほうが大きい　ってこと？

解りやすいね。
仮にそうだとしてそれが94のシンプルな方法論にどう絡んでくるのか

十分な金利や地代を生む資産があれば、未来永劫働かなくても
生活できるというのは、資本主義の生んだ幻想なんだけどね。

なぜなら未来永劫十分な金利や地代を生む資産は存在しないから。

資産が金利や地代を生むのは必然ではなくって、ある条件が揃った
ときにある特定の資産が偶々金利や地代を生むに過ぎないのさ。

南極大陸やアラスカの土地は限りなく美しいが、それだけで必然的に
金利や地代を発生させるわけではないんだよね。

このスレドはIDは付かないみたいだけど、101から103は同じ寄稿者です。
それでは、お休みなさい！　>>日本の皆さん

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/11/25 00:02:54
>>94
>名目金利と実質金利の違いはわかるか？
>名目金利では、日本国債＜米国債だが
>実質金利は、日本国債＞米国債になるってわかるか？
アメリカの物価変動が書かれていないし、初めからアメリカの物価が名目金利以上に上昇
しているとしている。
しかも、名目金利と実質金利を一国内で比較しかしていない。
他国も考慮に入れると、実質金利は変わってくる。

▼オウム事件のあらゆる場面に顔を出す創価と統一。オウムの実体は、創価＋統一である。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_9_4.HTM
オウムの支配者は、アサハラ？とんでもありません。
そんな小物ではありません。
アサハラは、背後の操縦者の存在を隔すための操り人形です。
そして、オウムを実質的に牛耳っていたのは、統一・勝共人脈なのです。
もちろん、統一教会というものが、CIAの対日出先機関であることを忘れてはなりません。
統一の行動は、ブッシュ･CIAの意向のもとに行われたのです。
そして、同じく在日インチキカルトである創価学会が統一と行動を供にしていました。

>>86
まとまった金持ってりゃデフレが一番ありがたいっしょ？

ぽ

>>104
95の説明はわかるよ。要するに日本はデフレだから
名目金利は低いが実質金利にしたら悪くないと
言いたいんだろ？
俺が言いたいのはさ、何も自分の所で使うばかりが
能じゃないじゃんっていいたいのよ。それでタイの例
出したんだけど、何でそこはスルーなの？
生産の側だってそうじゃん、安い労働賃金で中国で作ったものを
日本で使ってる訳でしょ？だったら日本で稼いだ金で
海外で使うってのは単にその逆の発想だから賢いのでは？
要するに円高は、事海外で￥を使う分には悪くない。
金利上昇も資産を持ってる人には悪くない。
まあ、円高はスレ違いだけど>>1の言うように１億円あれば
金利でそこそこ食っていけるまっとうな国にする必要がある。

アメリカでもイギリスでもドイツでも1億では「遊んで」はくらせんな。

何度も貨幣価値は変動すると説明されてるのに理解できないバカばかりだな〜
ようするに1億もってタイでもアフリカでも貧乏な国で暮らせば贅沢できるってことだろ。
そうしたきゃすればいいだろ。
あと金利で言うなら、実質金利の高い国に預けておけばベター、それだけのことだ。
（勿論財政や経常収支なんかも考慮せにゃならんが）
ちなみに俺は貧乏な国には興味がないんで。

>>108
ハンバーガーが安いから物価が安い良い国だと喜んでる人達
には何を言っても無駄だと思う、元々利息収入がないんだから
金利の上下なんかなんも関係ないのだから。

遊んで暮らそうと考える方がガキだ。
１億持ってても働かなくてはいけないってのは、貧富の格差が小さい証拠だし、
何より真っ当に働けってこっちゃ。

物価が世界一のおかげで外国からのクソ・はげたかファンドが「投資進出」に荒らされずにすんだ。
一度物価が下がったとたんコロニーみたいのが来たろ。国内経済アラシ防止のため、
物価高は必要なんだよ！

>>112経済学がなんもわからん儒教かぶれかﾌﾟｹﾞﾗ

この場合、物価というのは要するに住居費だろうな。

ロンドンでデジカメ買うと、秋葉原の1.8倍ぐらいします。
PCは税金分（17.5%と5%）高い程度だが、プロバイダーがずっと高い。で、遅い。
外食は2倍強。で、不味い。
不動産バブル真っ最中ですが、
同じ面積の部屋で比較した場合、都内の1.3-1.5倍ぐらいで何とか借りられるかも。
お湯回り等、質的にはずっと劣りますが。
スーパーに並ぶ野菜、肉は日本の半値ぐらいかも。
だから自炊派にはかなりお得。
書籍はバカ高いけど、図書館が充実。
細々生きるならUKの方が多少やすいでしょうが、
ほどほどの娯楽を求めるなら日本の方がずっとやすいでしょう。
この娯楽費のギャップは金利差で埋まるほどではないです。

1億あれば、ポンド預金で利息400万くらいあるだろう。イギリスでも400万あれば暮らせるだろう。
それよりオーストラリアドルで預金して、豪で暮らすほうが賢明だろう。
日本で1億あっても、利息なしみたいなものだから、絶対暮らせない。

利息無いけど取り崩して暮らせるだろ。

一生は暮らせない。

ま、日本が最も優位に立つ年金をゼロとしたモデルですからね・・。

＞＞１１５
４００万で暮らせないって、イギリスの平均年収いくらくらいよ？

まあまあの勝ち組で2万5000ポンドぐらいか。

400万では「楽しくは」暮らせないってことよ。

ドラえもんで利息絡みの話があったな。
パパのボーナスを預けて、未来の世界に取りに行けば莫大な金額になると考え、
実行した結果、自転車１台分しか増えなかったという話だった。
この話の意味がわかるかな？

今から５０年前、初任給は１万円だった。
http://tibikoro.hp.infoseek.co.jp/nedan.htm
　
高金利だったが、インフレが貨幣価値を減少させ、現在は１５〜２０分の１になった。
１億円は現在では２５年分の年収に値するが、５０年後には１〜２年分の年収、
すなわち現在の４００万円程度になっている可能性だってある。

バブルの高金利時代に郵便局の定額貯金１０００万 →１０年後元金２０００万
バブル崩壊４０００万の家 →２０００万　１０００万の元金で４０００万の家を購入
できた計算現実にあった話。　
　　　　

>>123
あれは、古銭に切り替える必要があったせいだろ。

>>125
インフレ（高金利）とデフレ（不動産価格下落）の両方のメリットを享受したわけだ。
これからなら、長期固定金利で不動産購入なんてどうだ？　インフレに転じれば、
デフレ（低金利）とインフレ（不動産価格上昇）の両方のメリットを享受できる。

>>126
なぜ古銭が値上がりしたのだろうか？
明治時代の１０円と現在の１０円は等価だろうか？

>>128
>なぜ古銭が値上がりしたのだろうか？

そりゃレアになれば値段が上がるだろ。
値段ってのは需要と供給のバランスで決定するってのは
常識だろ。

日本人は海外に幻想抱きすぎ。

超低金利だと思ったら、リスクをとってリターンを狙うのが合理的な発想だと思うが...。
ビッグバーン以降に日本の株・債権・為替・商品の取引環境は劇的に改善された。
特に、ネット取引が常態化してからは自助努力と経験を経て、自分なりのスタイルを
確立できた個人が資産を築くケースがかなり出てきている。
日本人はリスクをとってリターンを狙うという行為を毛嫌いする傾向があるが、
これからの時代、いち早く社会変化に順応できた者が勝者となる資格を得るのだと思う。
（世界基準では当たり前のことが、日本国内ではまだまだ少数派！）
郵便貯金や銀行預金もまさしく投資の一環であり、単にリスクが低いというだけである。
日本社会が強制的に、欧米型(本来の)資本主義に脱皮しようとしている時期に、
いつまでも昔の固定観念から抜けきれない個人は、自分の資産を減らすだけだろう。
市場原理の嵐が吹き荒れる資本主義の世界で生きていく限りは、
常にリスクとリターンのトレードオフの中で、最適解(ポートファオリオ)を考え、
実際の行動に移したものだけが、適者生存の勝者になれるのだと考える。
きびしく、世知辛い世の中になってしまうが、
米国の属国から抜け出れない限り、日本に本当の選択の自由はないのだから、
仕方がない。
今、まさに適者生存を試されている時期だから、
二分極化される社会の勝者になるか、敗者になるか、
自分の人生を真剣に考えるべきときなのかも知れない。

5%の利息だと50年後は11.5倍になる。6％だと18.4倍になる。一万の初任給が
18.4万円。

バブル崩壊以前は長期金融債などの利息は7％超えていたから、1億あれば
楽勝で暮らせた。こんな日本にした失政の張本人は誰や！竹下か？

>>133
今の若いのは７％金利より０金利の方がいいらしいど。

低利は富の再分配

>>129
東京五輪当時の公務員初任給が￥10,800円で、ラーメンが￥45円。
http://tibikoro.hp.infoseek.co.jp/nedan.htm
現在は１５〜２０倍になっている。
ところで、東京五輪記念の1,000円銀貨は現在￥3,800円で４倍弱にしかなっていない。
したがって、
＞そりゃレアになれば値段が上がるだろ。
は間違い。

ソース忘れた
http://www.rakuten.co.jp/icoins/

日本は財政赤字が膨大で、金利が数パーセント上るだけで、
財政赤字の利子の額のほうが役人に払う給料の額より多くなり、
今はわが世の春を謳歌している役人どもに払う給料の財源がなくなる。

ゆえに、日本は低金利で、一億円でも一生遊んでくらせない。

>>138
面白いけど、原因と結果を取り違えているね
デフレ→低金利→財政危機表面化せず
が正解。
　
物価変動を考えると、不動産か株がいいね。
東京電力なら配当で税引２００万円。何とか生活できる。

つーか、そもそも遊んで暮らすには１年で幾ら必要なの？
500万円くらい？

>>139
配当と株価にはトレードオフがあることくらい理解しとこうよ。
一応ここは経済板なんだからさ〜ｗ

>>139
配当２００万あるって株に１億突っ込む度胸がある香具師っていてんの。

>>139　　銀行だけでなく　役人を守る　低金利政策　単なる結果としての現象でなく

十年以上つづくデフレの、 極論だけど、要素の一つではないかな？


インフレになる経済環境ではないが、高金利政策は選択の余地がある。
あえて議論に挙がらないのは、役人の保身が見え隠れしている。

>>141
配当落ちのことか？
配当後しばらくして戻るのを知らないのか？
おまい、株を買ったことがあるか？
末尾にｗをつけると馬鹿っぽいよ。
>>142
分散すれば良い。
資産分散、業種分散、国際分散、時間分散

>>143
何の為に高金利にするの。利息がたくさんもらえるから？
経済が悪化するよ。それでもいいの？
何で経済が悪化するかわかる？

長期金利は潜在成長率を映す鏡
金利が低いのは潜在成長率が低いから。

そして．．．政府債務はGDP比で一定の範囲に収めておく必要があるのはドーマーの教えるところであり、
政府債務を返済するのはGDPの一部を充てることによる、という事実がそこにあるのである。

つまり、行き着く先はデフレスパイラルと言うことだな。

デフレとは限らないよ、潜在成長率は1〜2%でしょう。
もっともこれだと破綻まっしぐらだね、負債は年5%くらい伸びてるから。ドーマーの破綻条件の範囲。

デフレ、デフレと言うけど、公共料金はインフレままだよ。

デフレ、デフレと言うけど、海外に行くと日本の物価が如何に高いかがわかる。
ちっともデフレとは思わん。

>>146
＞金利が低いのは潜在成長率が低いから。
確かに現在の日本は、低金利で低成長だが、
「低成長→低金利」「高成長→高金利」
とは言えない。
トルコやロシアの金利は高いが、果たして高成長と言えるだろうか？
名目金利を比較するのではなく、物価上昇率を加味した実質金利で比較するべき。

23年やってきた会社をたたむことになりました。退職金などで何とか一億ちょっとを手に出来そうですがこの先が見えてきません。自分的にはセミリタイアしたいのですがどのような運用がいいのでしょうか？誰か良きアドバイスをお願いします。

>>152
一億で預金や国債の利子で生活できないのは世界中で日本だけだろう
ＲＥＩＴや高配当株なら一億で４００万くらい配当がある、それがいや
なら、今の所、物価の安い外国でセミリタイアするしかないと思う。

>>149
あなたは経済学を一から学びなおしたほうがいいんじゃない？
デフレーションというのは、全物価平均の下落のこと。
インフレーションというのは、全物価平均の上昇のこと。

もちろん、文学的用法としては、「気体の膨張」「気体の縮小」
という意味合いもあるけど、経済語るのに文学的用法で経済学の用語を使うのは
あまりにも破廉恥ですよ。私なら外歩けないです

金利を上げればデフレが止まってインフレになると考える私は素人ですか？

日本の物価が高いのは、人件費が高いからだよ
移民を大量に受け入れて、コストを下げれば物価も落ちる。

>>153
＞一億で預金や国債の利子で生活できないのは世界中で日本だけだろう
物価変動率を加味して考えないといけない。散々既レスだが。
デフレの日本は低利子でも元本が増えていくが、
インフレ国では高利子でも元本が減っていく。これがわからないと話にならない。

>>155
面白い意見だ。
それを「素人っぽい意見」と感じるなら、素人じゃない。

>>156
物価の上げ下げというのは貨幣的現象。
日本の物価が（ドル換算で）何故高いか？
それは円が強いから。
物価を下げるにはどうすればいいか？
円を弱くする。

>>155
金利を上げる→企業が借入れを控える→規模縮小の為リストラ→ますますデフレ

>>159
すると給料もドル換算で安くなるけどね。
あと、１億円の価値もドル換算で下落する。
高賃金、高物価なのが現在の日本。
不満だからといって、低賃金、低物価の国で暮らせるか？

155氏の発想はわからんでもない。
金利上昇→貯蓄の利子up→消費増
というシナリオは経済学を学ばなければ誰でも思いつくと思う。

しかし、三國陽夫氏はマクロ理論家に為替論で叩かれた。
叩かれるにはそれなりの理由がある。>>158-160

>>161
だから物価を下げるなんてありえないってこと。

REITを買うのはどうかな
一億買えば年間400万くらい配当だから
暮らしてはいける

と思ったらさっき153の人が言ってた

竹中や伊藤元重が02頃に言ってたな
REIT買え、と

>>164
リスク分散で、電力・ガス・ＲＥＩＴ分散で年間３００万円
十分遊べるだろう

>>167
株に１００００００００円突っ込む勇気があればな。

明治時代に１０万円あったとする。
この時代の物価なら元本はそのままで、
利息分だけで遊んで暮らせる。

これを平成の現在まで続けたらどうか？
元本は変わらず１０万円だが、利息で生活は
不可能だ。

さて現在、国によっては１億円あれば遊んで
暮らせるように見える。
しかし、本当にそうなのだろうか？

新生銀行パワーサポートに一億円あずければ、毎月３１万８０００円の利息
が一生涯支払われる。毎月３１万円あれば暮らせない？

>>170
外貨預金の利息だけを円転してるだけ円高が進めば元本割れ。
新生銀行が潰れれば１億がパー。

>>170-171
いいな。
年末ジャンボ3億円当たったらそれで行くか。
新生銀と一蓮托生ということでｗ

１億円あったら日本にはいないね。海外に移住する。
仕事はそこそこやってれば一生安泰に生活できる（ただし食事は不味そうだけど）。

>>173
オーストラリアのこと？アングロサクソン系は食事不味い罠。
海辺に住んでシーフードをシンプルに炭焼きとかしてればいいよ。
で、飽きたらたまに羊を食べる。ワインを飲んでストレスなけりゃ
長生き出来そうだ。

http://rirista.fc2web.com/　最近この子に萌え。


　　　　まじヤバイ

　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

>>164>>167
一生、引きこもって暮らすにはじゅうぶんですね

グロソブオープンに一億円入れることは危険かな？

アメリカやイギリス、西欧で一億円もあれば一生遊んで暮らせるだろうか？>>1

>>178
アメリカ、イギリス、ユーロの１０年債の利息で買える物で自分で判断してくれ。

>>169
物価変動に強いのが株式・不動産。
電力株で税引き200万円。地方なら何とか暮らせる。
見かけ高金利でも、外国債に手を出すのはアフォ。

日本の超低金利は銀行などの金融機関の救済の為。バブル期の不良債権を償却するため
に業務純益が巨大な金額で必要。銀行を救済する為に国民に犠牲を強いてるのが今の日本政府。

>>180
100倍のインフレになれば。200万の配当も今の2万の価値しかなくなる。

金利を100%/時にしようぜ。
今全財産が500円しかなくて昼飯が食えなくても1時間我慢したら食えるんだ。
そしたら昼飯も倍額だって？
どこまで金利の上昇速度に流通が追いつけるか見ものだ。

働けばいいというけど、1億持っててコンビ二バイトってのもな〜
コンビニの株主なら配当で暮らしたいと思うわな。
配当性向が低すぎるのと、２０％も税金取られるのが痛い。

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

>>156

間違い。
移民を受け入れる必要はない。
NHK特集見ただろう？
今後はフリーターが中国と渡り合えるぐらいの低コスト労働を提供するから
日本も安泰だ。

>>183
便乗値上げで金利上昇スピードより早く物価があがるよ

>>183
実話だが１９８０年代後半アルゼンチンではハイパーインフレによって
パンを買ってレジまでもって行く間に値上りしたらしい。

じゃ、USドルで買い物？

高いな。東京は電車で彼女とちょっと映画見に行って飯くったら1万なくなるもんな。
車だと駐車場代とか払って15000円は消える。
ボストン住んでた時は30$あれば映画みて腹いっぱい飯くって帰れた。

日本は映画は高いね。
俺UKだけど、学割で300円ぐらいで映画観てる。
映画以外に娯楽ないんだけどｗ

1億で日産株を買えば再来年から配当金が300万円入る
遊んで暮らせるだろ

落合が初めて年俸１億に到達した時と比べて、野球人気も日本経済も激しく低迷してるのに、
選手の年俸だけは高騰し続けてるからな

選手会は「選手も身を削る」とか言ってたが、蓋を開けて見ればゴネまくる奴が続出する始末
本当に選手会を支持してた大馬鹿どもは死んで罪を償うべきだな

未来の何十年もの生活を現時点で確保しようとするのが間違い。
今日食べるものがあれば良しとしろ。

>>193
選挙でもないのに支持ってよくわからん、野球脳か？
生活にはまったく関係ないな。

長期的に見れば価値の上がる選手（新しい大市場メジャーと競合）と
そうでない選手(楽天クラス)に分かれているだけだろう。
競争力のないほうの衰退は必死、せめて消滅するなら安楽死にしたいんだよ。

うーーん・・・

それでも日本人でよかったと思う今日この頃

まあ悪くはないかな。

お茶漬けとか佃煮とかおいしいですし

日本人なら梅干だ。都知事は卒業式に日の丸を強要するより
（軍学校以外の卒業式で国旗に敬礼してる先進国なんて、
あまりないだろ？）都庁の食堂のメニューを日の丸弁当
オンリーにすべきだ。

とりあえずイギリスじゃ絶対無理です＜1億
外食・住宅は日本よりずっと高い
「遊んで」は暮らせない

ロンドンの物価は東京より高いからね。
というか、大都市だとほとんどの国で東京より高い。
もしかするとモスクワですら物価は高いかも。

今、30台40台の人間って将来に暗い展望しか抱いていないらしくて、かなり
多くの人が「適当にお金貯めて早くこの奴隷生活から抜けたい」と考えているそうだ。
そんなわけで投資も流行ってきているのだが、、、結局多くの人がこういう想いで
投資に参加してるから株価が上がらないらしい。あたりくじを引くのは相当難しいようだ。

>>1

１さん、一億あったら日本以外の国だったら働かなくても食ってけるんでしょ。
問題ないじゃん。外国で暮らせばいいだけじゃん。
すれたい意味不明。

オレ2000万ほど貯金ある。
中国なら一生遊んで暮らせそうだな、まあ中国には
住みたくないけど

>>205
「現在のいかさま為替レートの間に移住すれば」の但し書きつきね。
時期、ドルとのペグは崩れるだろう。

>>186
フリーターが提供する低質労働では移民受け入れの替わり
にはなっても生産現場での熟練技能や研究開発といった
労働力の質が低下すれば日本は今の繁栄を維持できない。
安泰であるわけがない。
まあ、２極分化ですね。低賃金・単純労働か高収入・高付加価値労働

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

まじで？

　　⊂二￣⌒＼　　∧∧　　　　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ／ 支＼　　　 　　 ／　＼　　ｲｰｱﾙｻﾝ！堂々の3スレ目ｱﾙ！謝謝！
　　　／＿＿　　　）　｀ハ´）　 　　／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　 愚民　|￣　　　　　　　　　前スレ
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿　　　　　【宗主国】魅力的シナー開発　弐＠ニダ板【中国様】
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）　　　　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1115302319/
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　　　　【宗主国】魅力的シナー開発＠ニダ板【中国様】
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　　　　 http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1111204854/
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　関連スレ
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　【中国キャラ】 魅力的シナー開発 【sinar】
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099501675/
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........　　 中国板のマスコット”シナー”支 (dat落ﾁ)
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　　　　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1110612967/
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'

月１０万有れば暮らせる所は、日本中いたる所にある。
年１２０万円なので、１億有れば８３年間暮らせる。
金利付きの外債に預ければ、１００年以上。
１億あれば、日本でも楽に遊んで暮らせます。

金がかかるんならいっそ安全で清潔な国ってところを徹底させて欲しい
治安悪すぎ

http://bouhan.iikurashi.net/

ライブドアの罪

裏帳簿資産隠し入印紙偽造脱税粉飾(風説の流布)インサイダー北朝鮮的
マネーロンダリング あらゆる汚職を駆使した錬金術野口の死の謎 手ぶら
で沖縄のカプセルホテルに行き宿泊時に山崎と偽名 住所は堀江の住所、
睡眠導入剤氷水、包丁で手首リストカット腹部の切り傷、首の貫通刺し
傷扉はロックされていて内側からロッカーで扉を抑えていた。恐らく、
政財界に暗躍する組織が遣った密室の暗殺。警察組織を操り自殺に
キーマンである野口を暗殺し自殺と捏造政財界の闇組織の息の掛かった
警察幹部が居るな。ライブドアが悪用した投資事業組合から利益を
横流しして献金ワイロを受け取ってた森派議員の実名が民主党に
リークされている問題ライブドア株を釣り上げる為のインサイダーで
与党は株価操作で不正な利益を得ていた事と、野口氏のマネーロンダリング
による自殺は自殺じゃ無く、暗殺の疑惑が高まったねぇ!
国賊が首相に成りその売国土首相を讃える輩が国内を荒らし、国賊を支持し
首相に成ろうとして監獄行きの顛末を辿る与党支持層代表ライブドア堀江
堀江が手本とし指南手ほどきを受けていた広島の造船財閥企業が野口の
暗殺に関わっていないのかねぇ?! ライブドア手法はこの広島造船財閥
としたらこの造船企業も裏帳簿資産隠し入印紙偽造脱税粉飾(風説の流布)
インサイダー北朝鮮的マネーロンダリング あらゆる汚職を駆使した
錬金術をしている可能性が高いなぁ！