【モノ作り】製造業、工業国ニッポンの未来は？

/// 工業モノカルチャー社会 53 ////////

　日本式経営は、規格大量生産の製造業に適した組織原理であるとすれば、
それが全社会的に広まった平成の日本は、規格大量生産に適切な社会、つまり
最適工業社会である。
　だからこそ、規格大量生産型工業においては、日本は世界に冠たる生産力と
競争力を誇っている。トランジスターも自動車も、電卓もICも、規格大量生産段階に
なれば、必ず日本が最大の生産力と競争力を発揮した。コンピュータでさえも、
多品種少量生産の大型化時代にはアメリカにかなわなかったが、大量生産の
小型化が進むにつれて日本が優位に立つようになっている。パソコン、ファミコンに
至っては圧倒的だ。日本社全が、規格大量生産に適した心情と組織原理を持つ限り、
この状況はつづくだろう。

//////////////// 「日本とは何か」 ///

>>951
このような経済的に行き詰ってどうしようもなくなったときに
おきるのが戦争ではなかったですか。都合のいいことに失業率が
高いから募集すると簡単に集まるでしょう。前回は見ることが
できなかったけど今回は見れる。

>>951
俺もトヨタは輸出しすぎだと思うが、
追い出したぐらいでは円安にはならんだろ。
大規模な為替介入が必要じゃなかろうか。

介入すると大量に買ったドルが始末におえない。
トヨタが国外移転すれば１７兆の介入効果がある。
貧乏資源国と資源の権利をトヨタと交換すれば
一石二鳥ではないか。

１７兆円では足りんでしょ。
どの程度の円安になればいいと思ってるの？

大きな構造で考えれば、
為替介入はそもそもトヨタのためとも言えるのだ。
そうやってトヨタはリスクを回避し、さらに磐石な体制で売り込むので
本当は中小輸出企業のための介入のはずがあまり効果がなくなってる。
トヨタの害をなくせば、そもそも大きな介入など必要ないのだ。

つまり、トヨタとかを島流しにした上で為替介入するってこと？
なるほど、これなら効果がありそうだな。

>>957
言えるか馬鹿！トヨタは輸出もしているが減少傾向だし、現地生産を大幅に増加
させて進出先との摩擦を減らし、為替変動によるリスクをなるべくなるべく減らそう
としている。規模が大きいから目立つが売り上げ高に占める日本からの輸出の割合を
考慮した場合日本の製造業のなかではかなり優秀な方だ。製造業イコールトヨタぐらい
しか浮かばないあたりがお前の知識の無さを証明しているな。トヨタが国内生産を
維持し続ける理由は多分に国内の雇用を維持するというトヨタの精神がが占めている。
観光ごときで自動車産業に変わる雇用の受け皿になるわかがないだろう！このアホが！

>>959
お前の言うことは矛盾してる。
本来なら日本にいて、雇用を確保して、為替のリスクも自社でかぶってれば
トヨタのように売り上げ１７兆などということにはならなかった。
なんにつけ気を使って金を使って、国策として配慮してもらったおかげである。
その恩を忘れて、奥田は、海外に移転させ、為替に文句をつけ、外国人労働者を
入れようとしている。
ならば、トヨタは不要、奥田は不要。
トヨタは島流しで良いのだ。

>>960
お前の言っていることこそ経済の常識を全く理解していない無能さの証明
だろう。お前の意見を聞いているとおよそ自由主義資本主義経済を理解して
いないかあるいは認めようとはしない社会主義的な考えそのものだな。本当
お前は愚かだよ。お前みたいなクズは北朝鮮にでも亡命して餓死しろ！

>本来なら日本にいて、雇用を確保して、為替のリスクも自社でかぶってれば
>トヨタのように売り上げ１７兆などということにはならなかった。
これは無茶だろｗ
営利企業がこんな事するわけない。

トヨタトヨタって言ってるけど、要するに、海外市場で稼いでいる企業ってこと？
その為に円高になっていると。
さらに、労働も海外に移転していると。
でも、日本がこれだけの不景気で、物が売れないんだから、当然じゃないの？
コストダウンの為の海外移転も合理的。
責めるなら日本の不況を責めなさいよ。

国単位で経済を区切っている（徴税が国内のみ）である以上、
国を凌駕するような企業の好き勝手な行動は許されない。
特に、日本に限定した場合、輸出に原則依存する経済体系である以上、
円高をもたらすような巨大な企業活動は
政治で制限されなくてはならない。
これが最新の日本経済指針、トヨタ島流し論である。

トヨタをブルネイに売り渡し、石油資源を手にいれよう。

トヨタって消費者に魅力ある商品を提供して来たと言える
周りが落ちて来た。
リストラの一方で魅力ある商品が無し。
企業優先の商品では消費者は釣れない。

プーチンが巨大企業ユコスを潰したように、
日本も今にいたってはトヨタを潰すべきである。

社会主義者発見。プーチンだってよｗ

トヨタもリストラしていた時は中古車が売れていた時期もあった。
日産の車を５年位乗っていました。
魅力ある商品が無いのに買えって、そりや無理よ。

マイクロソフトは多額の制裁金払っている。
トヨタも為替介入を金銭負担すべきなのだ。
逃げ得は許されない。

グローバルマーケットで突出して売りまくる企業を
国内に抱えることは
為替変動によってその他の企業を苦しめることになる。
それを和らげるために為替介入すると
税金で国民を苦しめることになる。
そもそも原因は何か。トヨタだ。
要するに今すべきことはトヨタの国外追放である。

>>971
>そもそも原因は何か。トヨタだ。
なんて言ってる自体が経済に対する知識が全く無いことの証明だな。
トヨタ一社が日本の貿易黒字に占める割合とかわかって言ってるのか。
トヨタ一社なんてたかが知れてんだよ。少しは勉強してから書き込め
このオオ馬鹿タレ社会主義者が。

>>930
人々の「労苦」が報われているかどうかは現実論として「幅広い包括的概念」でとらえる必要
があるはずだ。
仮に給料１００万円でも過労死、労災、差別暴力続出では「豊かさ」とは言えないだろう。
「労苦が報われている」とは言い難いだろう。
物価、雇用、インフラ整備、商品サービスの向上、福祉教育、法整備、エコロジーなど幅広い
概念で人々の「豊かさ」を考える必要がある。

日本の教育現場における「校内暴力」はほぼゼロになった。
また「落ちこぼれ」も「知能障害者」として「福祉の対象」に指定された。
女性の社会進出も順調に進んでいる。
大型トラックやショベルカーを運転してる女性も珍しくない。
景気回復してるが、過去にあったような「猛烈な便乗値上げ」も無い。
東京の多摩川に天然アユが大量に戻っている。
都市部の部落地域、農村漁村にも主要インフラの整備がなされている。
国民が求める「豊か便利さ」への前進が着実に進んでいる。
これを可能にしたのが「製造業の稼いだ莫大な外貨」なのだ。

>>972
トヨタがその代表格、と言いたいんだろ。

>>972
社会主義とは笑止
資本主義の先進国アメリカで
マイクロソフトのゲイツが経済団体の代表として
政策にあれこれ口を出せば、
アメリカ国民はこぞって不快感を示すだろう。
トヨタの奥田は経団連の会長で、政策にあれこれ口を出す。
自民党に多額の献金を出し、政治を牛耳っている。
つまり市場経済に必要なフェアーな競争を阻害する存在と化しているのだ。

ホンダは「自家用ジェット」や「アシモ」を開発研究してるが、これは
間違い無く未来の「スーパーカブ」になって人々を救うだろう。
人類を救うのだ。
当然、弱者の人々、弱い立場の人々も救う。
これがどうして「悪」だろうか？

トヨタは日本の「トラック開発」の第一人者だよ。
今日、日本中の津々浦々に様々な生活物資が補給できるのはトヨタのお陰なのだ。
「日野ダイナミックレンジャー」なのである。
またトヨタの子会社である「デンソー」は様々な「電子制御装置」でドライバー
の「安全性向上」に尽力している。
これが「悪」なのか？
これが「悪」なのか？

トヨタはすでに国民にとって悪徳企業と化している。
無駄に賞賛するんじゃない。

トヨタといえども日本国内で作り続けることは出来ないであろう。
あまり騒がなくても自然と海外で生産するって。
その時にトヨタが納めていた税金は誰が払うのかね？
公務員の給料を下げるわけにはいけないし。
やっぱし増税しかないかも？

トヨタはすでにドル決算だろう
円から離脱したから巨大化したわけだろう

だからトヨタは政治を操って
甘い汁を吸いながら
自分が原因の有事に備え
着々と日本離脱を図っているのだ。
こんな暴挙は許されない。

消費者が買いたい車を造れ
売れないメーカーは、消費者が買いたい車を造っていないだけだろう

>>972
トヨタは確かに１メーカーではあるが
業界のリーディングカンパニーとして隠然たる影響力を持っている。
たいていの場合、トヨタが右を向けば他も右を向く。
人事や生産システムなどを見ればわかるように
トヨタへトヨタへと草木はなびいているのが現実だ。
日本経団連のトップがトヨタの奥田であることからもわかるように
「たかが一社」ではすまされない力を持っているのは周知の事実である。
「トヨタ一社なんてたかが知れてんだよ」とうそぶく>>972こそ
「少しは勉強してから書き込め」といわれてもしかたがないのである。

儲かってるんならいいんだけど、
プライドのみで無理してるんだよね。

>>984
お前はアホか！トヨタのお陰で円高になっていると言ったからトヨタが
貿易黒字に占める割合はたかが知れていると言ったんだよ！円高の原因
の話をしてたんだろ！話をすり返るなよ！ついでにいうと他の企業がトヨタ
のまねをするのはトヨタのやり方が結果を出してるからだろ！お前の好きな
社会主義国家みたいトヨタが上から支持だしてるわけじゃないなよ！
おい、引きこもりの大馬鹿野郎。お前の様な存在価値の無い人間は日本社会
にとっては必要ないんだよ！
んだよ！

>>986
だれもトヨタだけの力で円高になったとは言っていない。
>>986は人の話を曲解するのがとても好きなようだ。
ただし、トヨタ方式を他のメーカーがまね総体としての
黒字がかさ上げされたのなら、円高におけるトヨタの影響力は
無視できない要素ということになる。
＞「他の企業がトヨタ のまねをするのはトヨタのやり方が結果を出してるからだろ」
との言及は、とりもなおさず、トヨタの円高に対する影響力について
認めることに他ならず、「トヨタ一社なんてたかが知れてんだよ」との
主張とは明らかに矛盾している。
人の主張を歪曲した上、自論の矛盾にすら気がついていない。
「引きこもりの大馬鹿野郎」とはまさに>>986のことをいうのであろう。

円高でダメージを受けている人たちもいるだろう。しかし
円高になる原因を作った人たちが大部分の税金を払っている。
大勢の公務員を養うことをしなかった人たちが大きな顔をするのは
いやだな。税金を少ししか払わずに補助金をたんまりもらった人が
でかいくちをたたくのは。毎日ひたすら生産に励んでいたひとに
失礼だよ。

>>988
そういうことは、下請けメーカーを痛めつけて不当な利益をあげながら
さも「自助努力で儲けてます」なんてすました顔をしている
大手のメーカーに言ってやればよいのではないか？
大手と下請けの給与格差ってひどいらしいね。
たいていの場合、大手メーカーは製品の組み立てが仕事で
製品の核心的技術はほとんどが下請けが生み出したものだ。
「知財だ特許だ」と騒ぐくせに、大手メーカーのやっていることといえば
下請けの技術を盗み、利益を掠め取ることではないか。
それで、この賃金格差。「税金を払う」？冗談じゃない。
その金は下請けから奪い取ったものじゃないか。

　　　トヨタ追放！！奥田追放！！

>>989
トヨタの「下請け」はそもそもトヨタが無かったら、この世に存在してない会社だ。
トヨタがトヨタの社員にお金を与えて独立させたなんてのが大半だよ。
トヨタがお金を与えなければ、そもそもそんな会社はこの世に誕生してない。
完全な「子会社」と考えていい。
トヨタが作って育ててきた会社を「トヨタが搾取してきた」と表現するのはおかしくないか？

よく「下請け残酷物語」なんてのが言われるが、もし本当に残酷な搾取
があったとしたら、そんなもん誰もやってる訳がないだろう。
どうやって「工作機械」を買うというんだよ。
景気が良かったらぼろ儲けだし、景気が悪くてもとりあえず食ってはいける
安易な楽な公務員状態の仕事だから、みんなやってるんだよ。
つまりトヨタは安定した雇用を創出してる訳だ。

>>989
下請けメーカーを痛めつけたというが仕事をくれたのだから感謝している。
公務員が仕事をくれるわけがないし、仕事をくれなかった人がああだこうだ
というのはやめてほしい。仕事をくれたら何を言われても我慢できるが。
補助金をもらっている人に言われたくない。

トヨタの下請けはトヨタが作り、トヨタが仕事を与えてきた。
一時期はぼろ儲けの時期もあっただろう。
それで家を買い、子供を大学に行かせて老後の生活資金まで稼げた人々はみんな
「トヨタ」に限りない感謝をしてるはずだ。

アポロンはいつまでも高度成長、バブル経済に冒されてる基地外。
そんなもの後１００年来ない。
大事なのは次の１０年
トヨタはもう日本に要らない。

いらないのではなく、ないというのが正解

>>991>>992>>993>>994
大手メーカーはその優越した立場を利用して
あらゆる経営資源を買い叩いている
ということは認めているようだ。

口では何とでも言えるだろうが
おそらく、>>991>>992>>993>>994は下請けの
悲哀など実際に味わったことのない人々なのだろう。
下請けメーカーといえども食わねばならぬ。
嬉々として自分の技量を安売りしているのではない。
そうしなければ生きていけないからそうするのである。
大手の仕事を得るためにどれだけのものを犠牲にしたか。
大手の無理難題に応えるためにどれほどの借金をして機械を買ったか。
それも大手の海外移転であっけなく無駄になり、あとは借金のヤマ…。
そんな下請けが日本にどれほどあるか。
下請けの現実をしらない、あるいは知ろうともしない
口先だけの大手メーカー礼賛者には
永久に理解できないだろう。

もはやこのスレも１０００に近づいた

大手メーカーの悪徳も明らかになった

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。