20・30代でリタイアした勝ち組がマターリ語るスレ

20代・30代で既にリタイアした「勝ち組」のみなさん。
ライフスタイルや資産運用に関してマターリ語りませんか。

なお、「勝ち組」に対しての妬み、僻み、恨みは別のスレでお願いします。
また、このスレはリタイアした「勝ち組」専用スレであり、無職・ひっきー・ニートの方はご遠慮願います。

まず１が語りなさい

ここに行って、
コンサルタント料払えば教えてくれると思うよ


切込隊長「俺様キングダム」
ttp://oresamakingdom.net/

>1よ、よく聞け

経済板は貧乏人が妄想する板であって実際にこの板の住人は金を持ったことはない

投資板か株式板にスレを建てなさい

■911はﾌﾞｯｼｭ政権の内部犯行。ﾋﾞﾝ･ﾗﾃﾞｨﾝは現役CIAｴｰｼﾞｪﾝﾄ。日本のﾌﾞｯｼｭ一味の飼い犬は統一と創価。
●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機にｲｽﾗﾑ過激派、ただの一人も搭乗せず。●FBIのいう突入犯19人の
うち少なくも7人が生存。残りは、CIAに匿われているか、拘束･殺害●WTC突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
第2撃は軍用機か？●ﾊｲｼﾞｬｯｸ機からの電話はﾊﾘｳｯﾄﾞ製作?●ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝに航空機など突入していない。ﾐｻ
ｲﾙ・ｼﾞｪｯﾄ機攻撃と内部同時爆破。
◎ｲﾝﾁｷ・ﾃﾛの目的は、ﾌﾞｯｼｭの背後の黒幕の欲望の成就。▲中央ｱｼﾞｱとｲﾗｸの石油が根こそぎﾛｯｸﾌｪﾗｰのも
のに▲ｱﾌｶﾞﾝの麻薬利権も▲中央ｱｼﾞｱのﾕﾀﾞﾔの故地の再興▲戦争でﾛｯｸﾌｪﾗｰの軍産複合体は大儲け▲中東
はﾍﾞﾄﾅﾑ型泥沼化▲米軍の駐留で大ｲｽﾗｴﾙの建設▲ﾕﾀﾞﾔ金融犯罪の隠蔽
◎ﾌﾞｯｼｭ政権は、ﾛｯｸﾌｪﾗｰの飼犬とﾕﾀﾞﾔ・ﾈｵｺﾝとﾓｻﾄﾞの捏造したｷﾘｽﾄ教原理主義とﾕﾀﾞﾔ・ｼｵﾆｽﾄの連合体。
全部、同じ勢力。米国民も世界の誰もﾌﾞｯｼｭ政権の正体に気づいていない。ﾛｯｸﾌｪﾗｰは、冷戦の復活を望んで
いる。指南役はﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ。中朝vs日米の対立構図をでっち上げない限り、連中の蛮行は終わらず。その為に
日本・半島有事が。ﾌﾞｯｼｭは金王朝と地下ﾄﾝﾈﾙで結合。半島の赤色統一を目論む金正日。ﾌﾞｯｼｭと金の利害が
一致。日本ﾃﾛでは、統一・創価・北朝鮮が左翼・ｱﾗﾌﾞ過激派・ｵｳﾑを名乗る。ﾔﾗｾﾃﾛ後に極右軍拡強権政権樹
立を目論む文鮮明の飼犬達。冷戦構造の復活。統一･創価・ﾔｸｻﾞにも北のｴｰｼﾞｪﾝﾄが腐るほど。
※21世紀のﾋﾄﾗｰ達。Evil　bless　you！★北朝鮮情勢と連動する統一･創価の動きを監視しよう！

マジレスすれば20代、30代で隠居したのなら負け組なのでは。
資産（や地位や名声）を増大させられるときに、そこから逃げたわけだから。

＞資産や地位や名声を増大させられる

>>6
所詮それは働かなければ食っていけない奴ら同士の間での序列だろ。
負け組の背比べに参加する義務は俺たちには関係ないぞ。

>>6

恐れ入りますが、貧乏人の書き込みは固くお断りいたします。

まず勝ち組の基準を決めようよ。

資産○億円以上とかさ。

まず１さんの保有資産評価額か年間不労所得額を知りたいです
そして１さんがこのスレに参加する資格があるかどうか判定してみたいです

1はどこへ行った？

不労所得年間３６０マンと
労働所得１,０００マン

みなさんどっち取りますか？

おいら一億6、7000万くらいしかないけど勝ち組なのかな？

17の時に株始めて21の頃からは外債などにも手を出して現在25歳。
一度も就職したことなし、最終学歴公立中卒(大検は中卒後すぐ取得したけど)。
現在のポジションは資産株が7割、外債が2.5割、キャッシュ兼投機用資金が0.5割ってところ。
親元生活のため不動産はなし。

資産株の内訳は国鉄株が中心(配当は低い)、他に海外の資源銘柄もインフレヘッジのために保有。
現在保有中の外債は全てカナダドル建て国債、春先に買った超長期ゼロクーポンと長期利付け債が中心。

年間不労所得額は、配当、利子、優待券売却額だけだと、国鉄株の配当が少ないこととゼロクーポン債の保有も多いことから、たぶん200万ちょっとくらいと少な目。
まぁでも、一応デイトレ・スイングの真似事も得意なもんでぼちぼちやってます。

って、

>また、このスレはリタイアした「勝ち組」専用スレであり、無職・ひっきー・ニートの方はご遠慮願います。

無職・ヒッキー・ニート君禁止かよｗ
おいら全てあてはまってるじゃないかｗｗ

収入は、金融資産の運用方法（株式・先物オプション・FX・商品など）や不動産の賃貸収入の規模で、支出は、家族構成や持ち家か賃貸かによって人それぞれかなり異なると思います。
資産規模を自慢しても意味はないので、リタイアして「経済的独立」を達成していれば、それで良いと思います。
私自身は特に金持ちではありません。かろうじて働かずに暮らしています。資産を倍に増やしてやろうとかそういう意思はありません。今のお気楽生活が維持できればそれで良いです。
年齢：３５歳
家族構成：本人のみ
持ち家６LDK（ローンなし）
不動産の賃貸収入：店舗物件２件　月３０万ほど
金融資産：7000万ほど　運用は主に株式と日経225先物・オプションで月40万目標
資産運用方針：必要以上にリスクはとらない、休むも相場
不動産評価額：自宅（3500万ほど）店舗物件１（1500万ほど）店舗物件２（1700万ほど）
食生活：自炊（健康には気を使っている）酒・タバコはやらない
性生活：彼女あり
金銭感覚：近所のスーパーで安いものを買う　ブランド品などには価値をおかない　ほりえもんがいつも黒Tシャツを着ているセンスに共感できる　車は外車です
平日の生活
５：４５起床　モーサテを見る
６：３０シャワーをあびる
７：００朝食
７：５０ラジオNIKKEIを聞く
９：００前場スタート
11：００前場終了
11:30昼飯
12:30後場スタート
15:10後場終了
17:00適当にすごす、ジムに行ったりする
19:00夕食
23:00WBSを見る
就寝

>>13
>資産株の内訳は国鉄株が中心(配当は低い)
これはJRのことでしょうか？ちなみに現在の株価で見ると配当利回りは
JR東日本　0.98％
JR西日本　1.10％
JR東海　0.55％
確かに低すぎます。

これならリートのほうがお薦めですが
http://www.spc-reit.com/
投資法人名 価格(円) 予想利回り
8951 日本ビルファンド投資法人 838,000 3.91%
8952 ジャパンリアルエステイト投資法人 878,000 3.32%
8953 日本リテールファンド投資法人 808,000 3.52%
8954 オリックス不動産投資法人 643,000 4.29%
8955 日本プライムリアルティ投資法人 300,000 4.00%
8956 プレミア投資法人 651,000 4.23%
8957 東急リアル・エステート投資法人 685,000 3.64%
8958 グローバル・ワン不動産投資法人 855,000 3.97%
8959 野村不動産オフィスファンド投資法人 710,000 3.63%
8960 ユナイテッド・アーバン投資法人 633,000 4.36%
8961 森トラスト総合リート投資法人 851,000 3.76%
8962 日本レジデンシャル投資法人 620,000 3.65%
8964 フロンティア不動産投資法人 639,000 3.55%

誰も言わないけど
勝ち組・負け組って
二分法は現実社会を正視しているのか？
勝ち組予備軍・負け組み予備軍・その他年金暮らし、親の七光りなど
多様な層がいるのが現実。

と、いうこと勝ち組になった気分でいるか、いないかの違いだな。
プラスこのスレでは株式投資なんかでもうけてるのが条件なわけね

>>14

>無職・ヒッキー・ニート君禁止かよｗ
>おいら全てあてはまってるじゃないかｗｗ

あなた自身に金融商品や税制に関する知識があり、このスレに集まってきた人に意義のある情報を提供できるのであれば、いいんじゃないですか。

>>17

>勝ち組予備軍・負け組み予備軍・その他年金暮らし、親の七光りなど
>多様な層がいるのが現実。

そうですね、様々な人がいますね。
あなた自身に金融商品や税制に関する知識があり、このスレに集まってきた人に意義のある情報を提供できるのであれば、それでいいんじゃないですか。

>>17

>誰も言わないけど
>勝ち組・負け組って
>二分法は現実社会を正視しているのか？

そういう話題は、このスレに集まる人は興味がないと思われるので、こちらでどうぞ
▼金持ち・勝ち組全員氏ね！！！ 2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1089551645/l50

何が勝ち組負け組だ！

マターリしたいなら２ちゃん以外でやれ！

どーせ自分の事以外関心がないひきこもり君だ！
そうに決まってる！

３０代でリタイアて
趣味は盆栽か！？

おーお、随分渋い趣味ですなあ！

フーン

僕の場合、趣味は料理と庭いじりだ。
あとは人並みに音楽を聴いたり読書をしたり絵を描いたり。
電話がかかってきても取らないような半分ヒキコモリな生活だけど、別に誰に迷惑かけているわけでもないからねぇ。
まぁのんびりぼんやりやっていきますわ。

おれ投資家見習い中。
はっきりいって、ひきこもりだ。
が
労働することに、全く意味を感じないのも確かだ。

そうなんだよね。
仕事一昨年までしていたけど、馬鹿な上司とアホな同僚達の中で
働くことが精神的につらかったです。
運良く去年、一財産築けたので、仕事辞めてマターリ毎日暮らしてる。
最近、また大学にでも行こうかと思ってる。
三流大学出なので、今度は早稲田か慶応辺り行きたいな。
そして、資格とって個人事務所開くの。
客は来なくていいの。無職じゃなきゃいいんだ。
週２，３日事務所でお茶飲んで、ほんの少し働いて暮らすんだ。
さてと、頑張って勉強するぞ！予備校も通わないとなぁ〜。

えらい！！
労働者とは、税金・年金・社会保険料払って
残った金で、物を買わされるために生きてるんだよね。

例えば、ガソリンなんぞ考えてみれば、間接的に所得税＋ガソリン税＋消費税がかかってる。
だれもそれに不満をいわない。自立してみるとそんな物のために働くなんぞあほらしいと思う。

働かないで得た金は、労働対価よりはるかに価値がある。
むだ金使わなければ、そんなに稼ぐ必要ないんだと気がつくと思う。

無職であることに誇りを持てるくらいの奴じゃないと、コッチの世界は辛いと思うんだけどｗ

おいらはガス栓をひねる程度の簡易なことでさえ他人にさせたくて仕方ないってのに。ｗ

公務員が喜びそうな労働者にはなりたくない。

大阪地下鉄で３０００円回数券　実効３３００円分を大量に購入する事務員女性。何に使うのか。売っても割引損。利益消しこみか

　ほんと　　「国奴」にはなりたくない。

自分の資産を運用する会社を作ってるよ。
無職より代表取締役の方が何かと生き易い。

私は自分の持ち家を持つのがとりあえず経済的独立の目標です。
自分の親、身内、地域社会、職場、自治体、そして国家、
経済的独立を勝ち取る相手はでかい方が達成感があっていいよね。
今の社会隷属感無しには経済活動は成り立たないし、
この自由を求める意欲も隷属感を感じるから沸いてくるのだろう。

家なんて買う必要あるかな？
樽で十分じゃないか？

新興市場崩壊が始まったね。
当分、多分１年位は落ちていくと見た。
マタ〜リまってまた底値で買おう。
先月、すべての株を処分して正解だったよ。

広大な土地を買いその真ん中に樽を置いて住む
大草原の小さな樽

犬儒ディオゲネスくらいまで徹底しないと、本当の自由を得ることは出来ないだろうな。
そこまでするとほとんど動物だけど。

現代のディオゲネスは隅田川べりの青テントに住んでいるのではないか？

別にディオゲネスにならなくても、いんじゃなぁ〜い？
好きに暮らせるなら、家や車があったって、彼女がいたって
問題ないんじゃない？

不動産で一山儲けられそうですか？

一人暮らしは、気楽なんだろうねぇ。
僕は、母親・女房・子供２人の５人家族だから。。。
資産は十億単位、不労所得は億単位であるけど、子供達への相続を考えて、
所得の大半は相続対策に費やしている。
相続を考えなければ、毎日豪遊が出来るんだけどね。
資産５億、所得３千万くらいが、一番気楽で自由に暮らせるのかも。
それを超えると、心配や負担が増えて、気苦労の割には実入りは増えない感じかな。
今は、相場で更に桁の違う（資産で百億単位・所得で十億単位）状態になることを
目指しています。
できれば、いいなぁ。

この際お子様は千尋の谷へ突き落としてしまっては如何

>>31
こくど？くにのみやっこ？

>>41
所得の大半を相続対策に費やしつつ、相場で桁の違う状態を目指す・・・
まあ、別にいいか・・・

最近、近所で警官が小学生を誘拐したり、一家４人が殺されて河に捨てられる
など事件が多くて困っています。

>>45 ナイトライダーとか、サンダーバードみたい事やってみたら？
欧米ぢゃ、金持ちが道楽で正義の味方やるらしいよ。

>>45
大牟田人ですか？

>>44
おおっ！
いい所に気がつきましたね。
今は、資産の所有者を個人から法人に移行し、経営権を確保しつつ株主を分散する作業を
続けることで、最終的には支配する資産の時価評価に対する相続税の実効税率を一世代に
つき２〜３％に抑えるスキームを作る事に所得の大半を費やしているのです。
このスキームが完成すれば、あとは心置きなく資産を蓄積していけばいいことになります。
相場は、その為にやってるって事です。

なんかよくわからないけど、このスレらしくて面白そうだね。＾＾ｖ
しかし、なんで所得の大半をつぎ込むのか・・・？
しかもそのために相場を張る・・・？

資産を保有する法人をさらに保有する法人を作ると
評価額はかなり圧縮できるとかどっかで聞いたっけなー

>>50
ふむふむ、それでそれで？？

>>12
迷う必要なく不労所得360万

労働所得１０００万だな。

バリ島で成功した丸尾ナントカっての面白いな。

輪投げ屋でその日暮らしだったのが
なけなしの１２０万円を貸してあげて替わりにもらった土地が３千万円に化け
それを元手にリゾート開発！
今では３０代で億万長者かぁ　うまくやったなあー


小さい頃読んだ寓話みたいな人生もあるんだねー

>>15　聞くのも恥ずかしい質問なのですが〈汗〉。
家で株の売買が出来るのですか？コンピュータとか使うんですか？
オンライン何とか言う奴ですか？いくらくらいから、参加できるん
でしょうか？

自分で検索できないなら、止めた方がいいような。。。

>>55
今の時代にその程度の事も、自分で調べられんやったら、
やらんほうがいいよ。
株は、ド素人が簡単に儲けられるほど、甘くない。

オンライントレード事体そんな難しいことじゃないから
どうしてもっていうんなら、証券会社のサイト観てみれば。

>>55
商品先物のほうが簡単だよ

>>56 >>57 そのようですね。ご忠告に従います。ありがとうございました。

>>58　ありがとうございます。しかし、やはり、やめておきます。
お騒がせして申し訳ございませんでした。

商品先物は勝ちのない負けゲーム。次々と参加者が負けて横たわる。「生きて屍拾うものなし。」
それでもリスク愛好者たちは次々とゲームに参加する。俺は昔のひとほどはバカじゃない。
俺なら出し抜ける。うぬぼれにも似た自信をもって参加する人が後をたたない。

先物は絶対儲からないんだろ？
窓口の先物会社がわざと客を損させるようにするんだろ？
ナニワ金融道に書いてあったぞ！

そんな単純な話じゃない。パチンコと同じで絶対に負けるなら
誰もやらない。

勝ち負けの確立は単純に50パーセントだが、勝率を60パーセント
にできれば生き残れる。ただ、問題なのはたった一回の負けで
致命傷になるようなかけ方をしている香具師が多いってこと。

ギャンブルとはそういうものだ。

>>12
遅レスだが不労所得３６０万のほうが(・∀・)ｲｲ!!
友達付き合い無しの独身で結婚する気もなしだし一生３６０万毎年あれば十分すぎ。
多分１年で２００万貯金できる。病気とかの不安は保険にまわせはいい条件の保険にはいれるし。
飲みとか風俗とかは興味ない。性欲はギャルゲで解消できる。
老後も１人が楽しむ分には十分だろう。
動けなくなったらそんときゃ死ぬだけだろうしな。動けなくなってまで生きててもしゃあない。
病院の老人病棟見たことあるけど生き地獄だよありゃ。生きててもちっともうれしくないよ。
趣味のテレビゲームとG�Tオンリーの競馬遊びしてマターリと一生半ヒキ生活したい(；´Д｀)

最近、引退しました。
不労所得５００万弱あり。年齢３０歳半ば。独身男です。
暇な一日ぶらぶらしてたけど、流石にすること無いのでバイト始めちゃった。
週４のバイトだから、楽でいいよ。
でも、本当にこれでいいのかなぁ〜？って思うときがある。
人生って複雑。

>>64
うらやますい身分だが、手に入れたら入れたで案外、そんなもんなのかな？

お前ら元ディーラーか何か？なんでそんな金あんの？マンションでも経営してんの？

>>1

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

商品先物取引って、基礎をしっかり押さえておけば、誰でも損はしないよ。
いかに、勉強もしない無謀なヤシが多いかってことだね。
素質があれば、１年ぐらいの練習で生活費ぐらい儲けられるようになる。

>66
ディーラーなんでもなもないよ。
俺はしがない初級地方公務員だった。
くる日もくる日も大卒でのバカに、こき使われて奴隷のような毎日がいやになって、
去年、鬱っぽくなって貯金１０００万貯めてたけど、
もうどうにでもなれと株に投資したんだ。
そしたら当たっただけ。
宝くじに当たったようなもの。
きっと神様が力貸してくれたんだと思った。
もう株からは足洗って、アパート２棟買って公務員も辞めてのんびり暮らしてるんだ。
でも男で初級公務員にはなるもんじゃないね。
本当につらいよ。中級のバカ女にまで軽蔑されるんだ。
俺、大学出てやるんだ！バイトしても同じだって思ったから。
早稲田か慶応位いってやるよ！俺だって高校時代はそこそこの成績あったからね。
家に金がなかっただけで、大学行けなかっただけだから。

ちなみに、俺はその商品先物で自己資金を半分にして
しまった。といっても百万→五十万なんだがw
これが一千万→五百万なら普通はやんなっちゃうだろう。
五十万損するのも五百万損するのも大してかわらないからな。

高い教科書代だったが、今度は上手くやる！

>>70
どれくらいの期間かわからないが、半分でやめるってとこが、素質あるんじゃないの？
安い授業料だったと思うよ。
これは勘だけど、今度は勝てると思うね。

１００マン→２００マンは大変だが、５００マン→６００マンはあっちゅう間だ！

>>68
なんか真面目に語ってるけど、本当なのか？
ちなみに基礎ってどんあこと？

>>73
いろいろあるが、とりあえず、商品の基本はレンジブレイクでのエントリー。
原油のチャートなど見てシミュレーションしてみて。
トレンドに乗ってる限りイグジットするな！
これだけで、３０代で引退できる。

リタイア年令が早いのはリスク高いぞ。家賃収入あるならまだしも。そうでない奴はやばいぞ。

リタイアして、やりたいことあるんならいいけど、
嫌なことから逃げたくて、リタイヤしても１年もすれば、
つまらなくなるんでは？

今の仕事やめてでも、やりたいことがないと、単に逃げ出しても、
退屈でしかたないんでは？

>>76

引退って逃避じゃないよｗ
やりたいことやるために（生活費を稼ぐための）仕事をやめるんだよ。ｗ
厭なことから逃げたいなんて人生観持ってる椰子は、そもそも３０代で引退できまい。（親が資産家等は別ｗ）

>>71

そうそう。半分で止めないと、すぐに四分の一になるのが、
レバレッジの怖さだ。半分で止めれば四分の一は儲かるわけ
だが、たいていは半分で止められなくて、全部失った上に
借金まで作る。ナニ金の教頭みたいにね。

商品先物は>>74が言っているように、トレンドに逆らわなけ
れば勝てる。株より予測事態はそれほど難しくないしね。

株の場合は、たとえば金融にしてもノンバンク、サラ金、銀行
と全部違うし、同じ業態でも何十社とある。自動車でも日産と
トヨタでは違う。ITなんか本当にピンからキリ。

この中から投資対象を見つけるのは大変だが、上場商品は少ない
し、灯油とかガソリン、金、プラチナとか身近なものだから、
こういう商品が値上がりするかどうかを予想することはそれほど
難しくない。

カジノに行ったほうが良くないかい？

商品が株より安全な理由はいくつかある。
たとえば、株は倒産リスクがあるが、基本的に商品は無価値に
なることはない。株は取引相手がいないと成立しない。流動性
に問題が発生する可能性があるが、商品に流動性の問題が発生
することはほとんど無い。

日本株市場は特に官製相場なのと、買占めて値段を吊り上げら
れる恐れがあるが、商品は国際的な市場なので買占められる
恐れが少ない。

商品はインフレ、デフレに素直に反応するが、株はインフレで
も金利政策によって値動きが影響を受けやすい。

先物ってガソリンとか灯油もあるのですか？
原油が上がってるのは知ってますが、次はガソリンってことはないのですか？
素人考えですが、できれば儲けて引退したいです。

原油とガソリンは連動しているからね。ただ、石油と石油製品
では石油製品の方が小さい市場なので、価格が動き安いので
投機の対象になる。原油は価格が動きにくいからね。

商品に投資する場合、現物を買うのと先物を買う二種類がある。
一般的に、現物の方が先物よりもリスクが少ないと思われている
が、そうとは限らない。

たとえば、金を現物で購入した場合、盗難リスクがある。
価格が下がった場合に損がでる。手数料が高い。
先物では買うこともできるし、先に売って後から買い戻す
ことにより、値上がり、値下がりの両方ともにチャンスがある。
オンライン取引により手数料も安くなった。往復で何百円くらい
だからね。現物の場合はそうはいかない。

>>79
まともなカジノ（実質ベガスのみ）遠すぎ。

マカオがあるよ

共産趣味者さん、乙。

>>81
ガソリンの１２買い、３売り。これがお勧めだ。

旅費はどうする？

>>85
マカオいんちきｗ
仮にいんちき無くともルールが糞すぎｗ
絶対勝てない。
ソウルのほうが１０００倍マシ

商品市場という合法的な賭場があるのに、なぜマカオだの
ソウルくんだりまで行く必要がある？

ガソリンだったら、13万5千円の掛け金+手数料でできるから、
旅費を考えてもお得。

>>86
ガソリンは１２月まで上がってそれから３月まで下がるという予想でつか？
そんなふうに賭けられるのでつね？

>>90

そういう意味じゃない。先物は決済をする限月というのがあって、
12月ものと3月ものの値段が違うから、同じガソリンでも売りと買い
の注文を同時に入れる方法がある。

>>81
おほーー、ここで先物の話が盛り上がるとは。

中部の１２−３もいいよ、一枚２４０００円とお手ごろ。
しかも東京銘柄より動きが広い。でかくもうかる。

そうだな〜。俺も自己資金半分になったから中部にでも逝くかw

おれは東京と中部、同じ方向に仕掛けるんだが、なぜか中部のほうが、金残るんだよね。
手数料は値洗いで２５０円とられるが、５００円以上東京より利が乗る。


スレ違い、スマソ。

>>91
値段の差がさらに拡がるってことはないのでつか？

>>94
なぜ中部のほうが儲かるのでつか？

>>91

その可能性はあるが、一般的には納会に近づくと現物価格に
段々と近づいてくる。

>>95
同じ石油でありながら営業時間中、
ずーっと動いてる東京（ざらばといいます）
「せーいのドン」できまる中部（いた寄席といます）
この性格の違いもあって、中部は明後日の方向に大きくうごくのです。

うまくのれれば大もうけ、反撃食らうともうだめぽ・・・・・・。

もし先物をやるときは、イーコモディディという先物会社はさけましょう。
というか、全部とんでもないんだけどね。

>>97
場中、動いてない？
それってインチキとはまた違うのでつか？

>>99
おまい、知っててからかってない？（笑）

漏れも場立ちを実際に見たことはないから詳しくはないが
ザラバだと、常時売り買い合わせて動く。
いた寄席だと、５分くらい前に締め切って、
売り買いの枚数合わせて、それで値段が決まる（らしい）。

両方ともインチキではないと思うが、長期的には同じ流れになる。
だいたいが東京を指標にして、中部が後追いするんだが、時として
２つの市場の一部銘柄がまったく違う方向に動くことも、まれにある。

動いてない中部を予想するには、値段が飛ぶことを自分のみかたに出来るかだね。

やりたいことがあるからリタイヤ>>>（越えられない壁）>>>
　　　　　>>>やりたいことないけど、嫌なことを避けたいからリタイヤ

商品先物でらくらく資産形成してリタイア＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞厭なことから（ｒｙ

先物なんか、オリンピックにど素人がでるようなもんだよ

まず、間違いなく自己破産か、蒸発するしかないよ。

ただ、先物の会社と取引することがコワひ。
とんでもない営業マンから電話かかってきたりするんだっろ？

商品先物なんて買わされても、ようするに自分が買ったわずかな量の先物を担保に
さらに先物を買って、それを担保にさらに先物を買ってを５回繰り返して買うから、
自分の最初に払ったお金は、先物ゲームへの担保にすぎないよ。ちょっと先物価格が
下がるだけで、担保金割れしてゲーム終了。営業マンが売らせてくれないし、もうから
ないんじゃないの？

>>64-66 俺の友達も97年末頃にヤフー株二株400万で仕入れて、
99年暮に6億か7億で売り抜けた。その金で、賃貸マンションと
賃貸ビルを購入して、今は、株から手を洗い、家賃収入暮らし。
仕事は、水道代の検針とか入退去のチェックくらい。まあ、これ
も不動産屋がしてくれるのだが、暇だから自分でやっているとさ。
どれくらい収入があるかは知らないが、今時、利回り１０％の物件
なんてざらだから、年間云千万円は入ってくるんだろうな。
>>64の人も、そんな感じじゃないかな。俺には縁のない話だが、聞
いているだけでも楽しいよな（笑）。

>>100
　君ね、先物のこと、全然知らないのね。
　やめたほうがいいんでないかい？

>>106
＞『６億か７億』


（わら
バーチャでなきゃ１の位まで憶えてるって、買値も売値も。特にワンショットなわけだろ？

>>108

友達が億単位の金儲けしたからといって、友達のことなんだから、
正確なとこ知らなくてもしょうがないだろ！

>>109
おお、友達の話だったか。そりゃわるかったな。
まあ、経済板には珍しく景気のいい話でうらしいよ。
みんな、はたんはたんと嘆かないで相場やれよ〜

ここは、商品先物で儲けて引退した椰子とちまちま生活費稼いでる現役と、一発で損したド素人の３人だけかいな？
起業で成功したような漢はおらんのかえ？

外コムで口座開きました。来年引退できますか？

来年ってあと何ヶ月だよ！

ていうか、外貨取引はスプレッドがあるから、ディトレ向き
ではないと思うが、どうかな？

一時期、経済板が外貨板みたいに盛り上がっていたが、いつの
間にか下火になったな。外貨で儲けた香具師があまりいなかった
ということだろう。

ま、最近一年くらいは円高トレンドだったから仕方が無いことで
はあるな。円高だと外貨を売らないと儲からないが、その場合、
スワップを取られてしまうからな〜。

もし、ユーロとか豪ドルを取引したいのなら、同じような値動き
をする金先物をやった方がいいかもね。

マターリと今日は川崎ソープの最高峰、琥珀に行っちゃったよ。
極楽極楽。
週一ペースがグー！

>>113
225先物はどうですか？本には商品や為替より儲け易いと書いてありますが・・・


>>114
さすがこのスレの住人はすごいですね。

>>115
為替よりは儲けやすいのは確かだな。
一度やり方をマスターすればまず負けないだろうね。

225先物は最低証拠金がかな〜り高かったような気がして
あきらめたんだよな。

確か、百マソ以上だったような・・・。

市況板の２２５先物実況は凄いぞ。
みんな勝ってるみたいだよ。

あげ

ご存知の方おられましたら、是非詳しく教えていただきたいのですが、
不動産競売物件・任売・管財・公売の情報が入るので（現金もあります）、
短期売買のみで（賃貸等で手元には保有しません）年に300万〜500万位の
利益を出し、それで長く生活していく場合、間に不動産会社に入ってもらい
仲介してもらう方法or自分で不動産業の会社を作り（小さくても）売買を
続けていく方法のどちらが得でしょうか？
ちなみに、現在は家事手伝いで仕事はしておりません。
文章での表現が下手なので、うまく伝わっているか心配ですが、
どなたかよい方法・ﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄ等ご存知でしたら教えてください。

>>120
釣り？
業者使ったら・・・手間が省けるがコストがかかる。
使わなかったら・・・その逆。
ただ、ある種の「面倒」がつきまとうと思われ、普通の素人の手に負える作業じゃないのは確かだと思うよ。
粗利が充分大きいなら業者使うといんじゃないの？

いえ、釣りじゃないです。ただ、どこで質問しれば良いのかいあれこれ
色々な板を見たのですが、ここが良いかと･･･。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、有難うございます!!

>>122
どんな情報をもってるのかわからないけど、一般に流れる競売等の情報を
元に転がしても今は大した利益にならないでしょ。
物件を見に行くだけでも大変だよ。
ま〜利益を出したいなら自分でやるか、あとは金貸しに徹することかな？
あと今この手の不良債権絡みのビジネスだと、飛びそうな香具師をとにかく
見つけてくること。そして簡単に言えば計画倒産（破産）のような形で
銀行を泣かせ、その泣かせた分をせしめるってやり方かな？
元銀行員なんかがこの手のビジネスやってるよ。
銀行は不良債権処理目標があるから焦ってる。
銀行の弱みを突いたビジネスだね。

競売・任売より、公売・管財物件の情報のほうが直で入ってきます。
管財物件については銀行さんから入ってきます。
あまり複雑なことがわからないので、間に業者さんに入ってもらう方法を
取っていこうかと考えていたところです･･･。

>>124
複雑なことがわからない・・
そりゃ、業者通す以外選択肢無いよね。
カモられませんように・・・

破綻→ホームレス
かと思った

おれも不労所得で生活したいな

早く年収３００万円時代が来ないかなー。金持ちがいなくなると快感だ。
野球と一緒だよ。金稼ぎたい奴は海外にいけ。

毎日車での運転がストリートアタックされてる状態ですが、何か？

>15
金融資産　　億をめざしましょう
fashion ホリエモンのＴシャツは女性からは不人気です
　　　　　　ユニークなキャラだとおもいますが
　　　　　　わたくし　三木谷派です
　　　　　

昭和48年(度)生まれ関連スレッド
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=48%94N&o=r
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株や先物で生活してると肩身狭くない？
人間働かないとダメになるとか何とかうるさい。

そりゃそうさ。

>>132
おまえはこどもかｗ　二つを同時に得ようという考えがあまい。
二つに一つ。周りに軽蔑されて、楽な人生を生きるか？みんなに
すかれて、仲良くしんどい人生を生きるか？　
富と名誉を同時に得られる人間なんて、天才だけ。

>>132
はて？
肩身なんか狭くないが？
陰口言いそうな奴には定期的に餌与えておけ。

>>132
カバー会社でも作っておけ。

matawari