これからの世界各国のGDPについて語るスレ PART2

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1ユダ ◆.x2iQC1OHs
2003年世界のGDPトップ10
1 アメリカ    10兆8572億ドル
2 日本       4兆2907億ドル
3 ドイツ      2兆3862億ドル
4 イギリス     1兆7750億ドル
5 フランス     1兆7316億ドル
6 イタリア     1兆4554億ドル
7 中国       1兆3720億ドル
8 カナダ       8505億ドル
9 スペイン      8271億ドル
10 メキシコ      6116億ドル

これからの世界のGDPに付いて考えましょう。
中国、インド、ロシア、ブラジルのBRICs(ブリックス)が世界経済の主役になると言われています。
その時に日本はそうすべきか考えましょう。
2ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/21 19:35
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/21 19:51
>>1
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/21 21:11
日本も、潜在成長力通りのパフォーマンスを発揮できれば
充分、世界経済の主役になれる実力があるよ。


なんか、今のままだとこのまま沈みそうだが
5ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/21 21:39
2015年あたりに中国に世界第二位の座を奪われるのは仕方にない事です。
元の切り上げはもうじきするでしょうから・・・
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/21 22:07
日本は実質世界3位じゃないの?
1位 EU(ユーロ)
2位 アメリカ(ドル)
3位 日本(円)
4位 イギリス(ポンド)
5位 中国(元)
 
15年前からタイムマシーンで来たら、一番驚くのはソ連消滅だろうな。
もっとも、今後20年のうちに、ロシア・ウクライナ・カザフスタン・ベラルーシは
市場統合するだろうが。
 
で、2015年の予想
1位 EU(イギリス含む)
2位 北米連合
3位 ASEAN+3
4位 CIS(ロシア等)
で、インド・ブラジルもベスト10入りと
7ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 09:58
EUの経済規模はアメリカを追い抜いていますからね。。
EU>アメリカですね。
8ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 10:02
現状の為替レート換算GDP順位
1 アメリカ合衆国
10,857.2
2 日本
4,290.7
3 ドイツ
2,386.2
4 イギリス
1,775.0
5 フランス
1,731.6 b
6 イタリア
1,455.4
7 中国
1,372.0
8 カナダ
850.5
9 スペイン
827.1
10 メキシコ
611.6
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 12:27
人口が減ったら一人当たりのGDPはそう減らないというメリットもある。
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 12:29
2003年世界のGDPトップ10
1 アメリカ    10兆8572億ドル
2 日本       4兆2907億ドル
3 ドイツ      2兆3862億ドル
4 イギリス     1兆7750億ドル
5 フランス     1兆7316億ドル
6 イタリア     1兆4554億ドル
7 中国       1兆3720億ドル
8 カナダ       8505億ドル
9 スペイン      8271億ドル
10 メキシコ      6116億ドル
11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 12:30
現在の中国経済は日本経済の三分の一です。
2015年でも元が切り上がったら可能です。
中国は自力でGDPを10年で2倍以上にするでしょう。
元が2倍以上に切り上がったら中国に追い抜かれます。
中国は日本の10倍の人口をかかえています。追い抜かれるのは必定です。
12:;:04/08/22 12:32
>>9 その分布が問題だ。
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 12:48
いい加減、中国から離れないか?
ロシアや韓国やインドネシアあたりも語ろうよ。
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 13:18
>>13
ロシアは人口が激減しているしインドネシアは政治が安定していない。
韓国は北朝鮮と統一したら経済崩壊する。。BRICs(ブリックス)が世界経済の主役になると思うよ。
特に中国とインドがね。
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 13:31
アメリカの白人のIQを100とすると、黒人の平均は85です。
ヒスパニック系の平均は89、アジア人は106、ユダヤ人は117です。
このグラフで最も知的なグループの中でユダヤ人が過度に表わされたと分かります。
115のIQがセールスマン、看護婦ような専門家の職業の平均です。

もし、内科医、弁護士、教授および科学者の資格を得る人々を
ならば、130以上のIQはそれらの職業に有効で望ましいでしょう。
アメリカ人の場合、0.5%が黒人です。
77%は白人。5%はアジア人です。たとえユダヤ人が
人口の3%しか占めていなくても、途方もない数で17%はユダヤ人です。↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 13:33
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのIQは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均IQは117では世界ダントツで一位です。
17ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 13:36
Ethnicity
Average I.Q.

Ashkenazi (Western) Jew
100-115 (favoring verbal)

East Asian (Chinese, Japanese, Korean)
100-110 (favoring spatial)

White
95-100

Most groups (Arab, South Asian, Latino)
85-90

U.S. Black (averaging 20% white heritage)
80-90 (favoring verbal)

African
70-75

Australian Aboriginal
65

IQは
シュケナージ系ユダヤ>>東アジア人>白人>>>ヒスパニック≒中東人=東南アジア人>>>黒人>>アボリジニ
18ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 13:37
>アメリカの白人のIQを100とすると、黒人の平均は85です。
>ヒスパニック系の平均は89、アジア人は106、ユダヤ人は117です。

この部分はアジア人(日本人)の驕りをしたなめたまでの事。
19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 13:40
したなめたらだめだろ
20ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 13:41
訂正します。
>アメリカの白人のIQを100とすると、黒人の平均は85です。
>ヒスパニック系の平均は89、アジア人は106、ユダヤ人は117です。

この部分はアジア人(日本人)の驕りをたしたなめたまでの事。
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 13:47
アメリカに移住したアジア人やユダヤ人のIQが高いのは当たり前だろ。
22ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 13:47
2020年までに日中の経済力が逆転する可能性はある。
2050年

1位中国 44兆4530億ドル 
2位米国 35兆1650億ドル 
3位印度 27兆8030億ドル  
4位日本  6兆6730億ドル
5位ブラジル6兆0740億ドル
6位ロシア 5兆8700億ドル
7位英国  3兆7820億ドル
8位ドイツ 3兆6030億ドル

2050年にはアメリカ、中国、インドは世界経済の中心になる。
日本は経済的な存在力をなくします。
23ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 13:53
>>21

あとアメリカのアジア系の平均IQが高い理由は、移民審査で生活能力のない人間が入れないからだ。
移民申請の際、預金通帳等を提示して、移民先で生活していくのに困らないだけの経済的裏付けのある
ことを証明しなければならないから、低学歴な中国人や朝鮮人は移民審査で篩いにかけられ、
移民できるのは高学歴なアジア系の比率が高くなるわけです。移民審査がなくても、海を渡ったのは
野心と行動力のある優秀な家系でしょう。米国で最も出世する比率が高いアジア系移民はインド系らしいが、
インド本土の平均的なインド人がこれほど優秀なわけではない。これは中国系も同じだ。
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 13:55
>>22

つうかNo1とNo2は人口10億人を遥かに超えてるし。
大して日本は1億人前後だし。
当然だろ?
25ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 14:14
>>24

でもなんか悲しいですね。
日本の地位が相対的に低くなる感じがして・・・
26ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 15:21
2015年には日本経済は中国経済に追い抜かれます。
2015年には日本は世界第二位の座から引き釣り下ろされます。
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 17:57
>>10
メキシコが10位なのに驚き
28ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 18:25
2050年

1位中国 44兆4530億ドル 
2位米国 35兆1650億ドル 
3位印度 27兆8030億ドル  
4位日本  6兆6730億ドル
5位ブラジル6兆0740億ドル
6位ロシア 5兆8700億ドル
7位英国  3兆7820億ドル
8位ドイツ 3兆6030億ドル

2050年には日本は小国になるのか・・・・?
>>28
現在の成長率を基にした予測だからな。
前スレでも紹介したが、かって北朝鮮は成長率33%を誇っていた。
中国を昭和30年代の日本になぞらえる向きがあるが、
1980年代の韓国であり、1990年代のインドネシアでもある。
現在ですら電力不足、原油高騰を招いており、将来も成長を続けられるか疑問。
30ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 19:44
>>29

そうですね。現在の経済成長率を元に予測しているからね。
外れる可能性も高いですね。
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 19:47
でも日本の内需は縮小するだけで、後はアメリカ・中国頼みだから、
先は見えてるでしょ。
日本はあくまで周辺国。
問題はアメリカと中国だ。
>>31
ヨーロッパがまさにそうだった。
で、起死回生の一手が「EU」
日本も、ASEAN+3もしくは日米FTAのいずれかを選択することになる。
33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 20:31
FTAといえば、中国がやけに積極的。
日本は完全に出遅れて出る幕なし。
ASEAN+中国のFTAを実現すると、日本の実質GDPはかなり減少してしまう。
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 20:45
小泉は北朝鮮とFTAを締結するらしい。
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 20:50
WTO2002年度世界貿易統計

表1 2002年 世界のモノの貿易における主要な輸出国・輸入国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/wto/data/tokei_2002_h.html

中国が輸出入額で日本を抜くのはもうすぐ。
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 20:57
>>35
つか、2002年でそれなら、去年日本を抜いているんじゃねーの?
>>33
>ASEAN+中国のFTAを実現すると
まあ、メリットがないのであり得ないでしょう。
仮にアジアから締め出されても、日米FTAで世界最強市場が出現。
38ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/22 23:07
ASEAN+中国+韓国+日本でGDPの総額は世界一になると思うよ。
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:08
ケリーが大統領になったら日本をすてて米中経済連合に走るんでないかい?
>>39
ありえない。
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:25
>>37
>>38

ASEAN+3でもし日本がリーダーシップを発揮すると、アジア経済が
ブロック化して日本の覇権ができる。
これは極めて不穏なので、日本はアメリカの下でFTAを結ぶべきである。
そうなるといろいろアメリカに怒られるだろうけど、全体的には平和的。
>>41
WW2そのまんまだからね。
大東亜共栄圏よりも環太平洋共栄圏を目指すべき。
ASEAN+3に米豪加墨を混ぜてしまう。
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:30
そもそもFTA締結で日本はどんな利益を得るんだ?
これ以上の貿易黒字はいらんよ。
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:30
日米FTAになったら、円がなくなるんじゃないか?
それはそれですっきりするかもしれないが、貨幣を発行する利益が奪われる
ということだろ?
45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:32
日米FTAだと日本の農業は消滅する。
農家は生意気だから日米FTA賛成
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:38
日本の場合、FTAだと損をするけど、FTAから締め出されても損をする。
しかし最終的にはFTAから締め出される不利益が圧倒的に大きくなると
思う。
だから、日本は、中国を出し抜いて東アジアのFTAの中心になるべきだ。
目先の損得に捉われたら日本はただの商人国家にすぎなくなる。
>>43
基本的に日本は貿易なしでは成立しない。
EUを始め経済ブロック化が進む中、自由貿易を守る意味がある。
特に主要貿易国の米中とはFTAを結ぶべき。
>>45
例えカリフォルニア米が5kg1000円で売られようと、
漏れは日本米を買うよ。世界で一番美味いから。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:43
カリフォルニア米5kg1000円以下になる。
しかもマジでうまい。
最高級ブランドだけ残して、日本米はなくなる。
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:44
世界で一番旨い日本米は世界のカネ持ちが高値で買うようになるので
日本の貧民には喰えなくなってしまったりして
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:47
(2)日本のFTA戦略ー具体的検討課題
 日本は東アジア、北米、欧州の3地域を主要パートナーとしており、
この3地域が日本貿易の8割を占めているが、先進国同士の関係に
ある北米、欧州に比べ、東アジアとのFTAが更なる自由化を通じ最も
大きな追加的利益を生み出す。関税率をとってみても、単純平均した
関税率は、米国が3.6%、EUが4.1%、中国が10%、マレイシアは
14.5%、韓国は16.1%、フィリピンは25.6%、インドネシアは37.5%
となっており、日本産品は最も貿易額の多い東アジア地域において
最も高い関税を課されている。ASEANや中国との競争に晒され、多く
がその生産拠点を東アジアに移している日本企業にとっても東アジア
の自由化を進めることは円滑な企業活動に資する。

日本のFTA戦略(要旨)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/summary.html
日本のFTA戦略(本文)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/senryaku.html
日本のFTA戦略(PDF)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/policy.pdf
>>48-49
日本の農家も海外に攻めるぐらいの意気込みが欲しいね。
世界で一番厳しい日本の消費者に支持されているわけだから。
もっと大規模化して、海外でも日本米を作って欲しい。
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:49
>>49
ていうか、日本の庶民はべらぼうに高くてまずい日本米を食わされて
るんですが。
スーパーで一番高い米でもあの程度だしw
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:51
>>52
偽装米だな、それ。
多分産地が、、、、。
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:51
べらぼうにうまい米はどこにあるのれすか?
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:53
>>54
スーパーじゃないとこに決まってんじゃん。
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:53
街角のお米屋さんか?
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:55
街角のお米屋さんがほいほいうまい米出すかよw
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 23:57
うまい米&安全な米は農家と親戚一同で消費致します。
市場に流れているのはすべて二流米。
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 00:00
カリフォルニア米を自由化しろやヴォケ
まずいとか言っている香具師って何歳だ?
10数年前、日本米が不作で緊急にタイ米を輸入したことがあったが、
不評で誰も食べなかったのは知ってるか?
空気と同じで、なくなって初めて価値に気付く。
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 00:02
日米FTAでOKだ。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 00:06
カリフォルニア米とタイ米を一緒にするなよ。
といってもタイ米は料理に使えるぞ。
日本米はベタベタして料理向きでない。
>>62
あの米不足を経験していないらしいね。
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 00:25
日本人の好みは糖分大目。果物も穀物も。だから日本の高給食材が外国で必ずしも
当たるとは限らない。逆に日本の商社などが技術指導して海外で日本人志向のもの
を作らせている。カリフォルニア米もその一つだろう。
65ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/23 10:21
日本の没落は残念ですね。
2015年には中国はGDPで逆転されるだろう。
世界第二位の経済大国の座から引き釣り下ろされる。
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 10:25
>>65
他のレスはできないのか?
おまいの予測の方法では、1980年代の日米をみて、日米逆転すると言っているようなもの。
中国も北朝鮮と同様、行き詰る日が来るだろうし、
多数の優良企業を抱える日本がずるずる没落するとは考えられない。
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 11:15
オレの超脳内妄想予測
2025年中国は断続的な切り上げと堅調な成長率を維持しGDP10兆$突破、他方
米国は18兆$前後で足踏み状態が続く。
日本は微増に留まり6兆$に届かず、EUは拡大路線と英国の本加入により23兆ドルの
市場確保、対中投資は米国を大幅に上回り経済的にEU中国は緊密化これに露、カナダも同調
北米連合の一角に亀裂が入る事態になり米国は円をドル化する事でユーロに奪われていた市場
機軸通貨のシェア奪還を図る。
米国の強硬策に抗れられなく2027年「円」は消滅・・・・・・・・・

米不作の時に緊急輸入されたタイ米は、タイ米の中でも二流品。
ちゃんとしたタイ米、特にジャスミンライスはうまいよ。
もっとも、ジャポニカ米と同様に炊いたり調理すると味は見劣りするが、
それは種類が違うから。
ピラフやカレーをかける場合はタイ米に軍配が上がる。
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 12:22
"白いご飯"として食べるなら
タイ米はパサパサしてて喰えたもんじゃなかった。
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 13:59
貧しい乞食の分際で態度だけは世界一でかいキチガイ国家が
経済力をつけたら・・・考えただけでも恐ろしい。
あれより態度がでかくなるのか?有り得ない
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 14:12
★預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起

 日銀が十一月一日に発行する新札(一万円、五千円、千円)をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
 「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
PR冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
 歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
 高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
 これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」(第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト)と口をそろえる。
 ただ、家庭に眠っている「タンス預金」(全国で二十三兆円)の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

【政治】預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/





72ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/23 19:19
>>66

現実的に中国経済は物凄い勢いで拡大しています。
日本が追い抜かれるのは必至です。
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 20:10
中国は必死だよ。これまでの勢いはある程度減速する。
これまで安い人件費が武器の世界の工場路線だったからねえ。
漫然とやっていたら人件費うpと同時に工場が周辺国に逃げて逝く。

だから必死に技術向上を目指している。
武器は市場の大きさ。市場に入りたければ技術を出せ、だ。
日本が出さなくても他が出すからバランスが難しい。

この技術向上の速度次第だね、今後どの程度の減速があるかは。予測は難しい。
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 17:08
今中国は加熱した経済を沈静化するのに躍起になっている。
日本のようなザマにはなりたくないらしい。
中国必死だな。
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 18:33
2020年までにGDPで日中が逆転する可能性は十分ある。
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 18:48
中国GDPの増加と技術の進歩で軍事バランスも変化するね。
77ユダ ◆pP6nXHfLrE :04/08/27 18:07
中国が軍拡をしたら軍事力も日中が逆転する日も近いかもしれない。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/27 18:13
そのうち核弾頭のICBM開発するだろ
79ユダ ◆pP6nXHfLrE :04/08/27 18:36
>>78

もう中国はICBMを20発ほど保有しています。
80ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/28 10:02
2010年には軍事力でも日中が逆転する可能性はある。
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/28 10:09
中国板に移動すれば?
82ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/29 04:03

現実的に中国経済は物凄い勢いで拡大しています。
日本が追い抜かれるのは必至です。
2010年には軍事力でも日中が逆転する可能性はある。
83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 08:18
仮に中国がGDPにおいて日本を抜いたとしても、
人口が10倍以上いるわけだから、一人当たりの所得では約10分の1。

それに、一人っ子政策の弊害や、地方の教育水準の低さを考えると、
個人生活においては日本に到底追いつけないと思う。



84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 08:31
つーか前スレから中国の話のループだろ?
中国が偉大なのはよくわかったから、別の国の話をしないか?
ユダ ◆.x2iQC1OHs も同じコピペばっかり貼らないでさ。
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 08:40
>>83
で、チミの結論は日本の方が生活水準が高いといいたいのね。
その通りだよ。日本が中国より上。でもそういう話をするスレじゃないんだな。
日本と中国とどっちが上にくるかなんてね。

他国を罵倒し、日本を賛美する板くらい探せばあるだろ、そっち逝ってくれや。
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 09:00
>>85
>他国を罵倒し、日本を賛美する板くらい探せばあるだろ
正確にはこうだろ?
日本(中国)を罵倒し、中国(日本)を賛美する板くらい探せばあるだろ
中国賛美もウザイ。
8783:04/08/29 09:49
失礼。
このスレに来たのは初めてで過去ログも見てないので、
流れを読めませんでした。
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 10:01
>>83
つーかおまいは悪くないよ
何で>>85は、>>80>>82に対して批判しないの?
89ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/30 01:05
>>83

また一人当たりGDPか・・・
日本は英国を目指すべき。
経済規模は他国に抜かれても今でも英国は世界で圧倒的な存在感を持っている。
規制緩和によって経済の風通しを良くし、
証券市場を活性化させ、
不良債権を速やかに処理し、
優良な企業を育てていかなければ。

あとは欧米の反対に屈せず日本版メジャーを石油公団を中心にしてつくる。

「小さくても無視できない国」になるしか国際社会で生き残る術はない。
経済も政治も軍事力の後ろ盾無しには有り得ない。
自衛隊を国軍にして充実させる事がすべての前提。
92ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/31 20:10
>>91

自衛隊を国防軍にして欲しいね?
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 20:11
具体的にはどう変えろと?
94ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/31 20:53
>>93

自衛隊を国防軍に格上げする。
GDP比3%程度軍事費に使う。
そしたら日本は世界第二位の軍事大国になれる。
ぷっ、このスレまだあったのか
もう極東板に引っ越したかと思ったw
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 21:00
>>94
>GDP比3%程度軍事費に使う。
具体案はこれだけ?

っで、
それでどうするの?強化した軍備を行使して他国へ攻め込むの?カツアゲして資源を上納させるの?
97ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/31 21:10
>>96

軍事力を誇示して政治的に主導権を得る。
国威高揚のためにも強力な軍事力は必要です。
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 21:12
>>97
政治的に主導権を得ただけでは腹はふくれんぞ。
主導権を得て内政干渉し、不平等条約でも締結させるかね?
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 21:19
>>97
そのためにはキムジョンイルのような優秀な将軍様がいなければ無理。
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 21:36
>>97
イージス艦を持っている国が何ヶ国あるか知ってる?
101ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/31 22:14
アメリカ、日本、スペインでしょ。
102ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/03 19:43
2003年世界のGDPトップ10
1 アメリカ    10兆8572億ドル
2 日本       4兆2907億ドル
3 ドイツ      2兆3862億ドル
4 イギリス     1兆7750億ドル
5 フランス     1兆7316億ドル
6 イタリア     1兆4554億ドル
7 中国       1兆3720億ドル
8 カナダ       8505億ドル
9 スペイン      8271億ドル
10 メキシコ      6116億ドル

これからの世界のGDPに付いて考えましょう。
中国、インド、ロシア、ブラジルのBRICs(ブリックス)が世界経済の主役になると言われています。
その時に日本はそうすべきか考えましょう。
103ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/04 04:04
BRICs(ブリックス)でもロシアはないね?
人口が激減しているから・・・
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/04 06:00
ロシア・・・テロで沢山の子供が死んだ模様。150人くらいだっけか。

愉快痛快。ロシアには過去散々酷い目にあわされた上に
領土の不法占拠は現在進行中だからな・・・まるで可哀想とも思わん。
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/04 06:13
ホントならチェチェンが悪くロシア可哀想になるんだが、
チェチェンを強制併合を維持するために軍を送り込んで虐殺や破壊をやらかしたらしいからなあ。

所詮KGB上がりのプーのやることは抜けてる。
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/04 07:27
欧米は本当に妥協を知らないと思う。本当に追い込んだら、窮鼠ねこを噛む。
強気の中でも譲歩を見せてやるべきですね。
今の日本は譲歩のやりすぎで、なめられているが。
107ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/05 05:23
メキシコが十位とは意外だ・・・
すごいね。
ユダ氏はそんなことも知らんで経済について云々しようだなんて、
チャレンジャーですね。
まるで、勝てないとわかっていながら
あえて100m走に挑んだ末続みたいでカッコイイ!!!!!!!
109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/05 10:22
やっぱりアメリカに隣接してるメリットかな。
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/05 10:35
○不景気あおって日本の消費を冷え込ませた犯人=左翼
○中国韓国への忠誠心の余り日本の伝統慰霊まで汚そうとしている犯人=左翼
○国民の税金分捕った議員に100万票も票入れた犯人=左翼
○日本の治安悪化あおって監視カメラ一つ設置することも許さず
犯罪者は盗聴しまくりなのに警察は犯罪者を盗聴できないという奇妙な社会を作った犯人=左翼
○「少年がまさか人殺しなどするはずがない」などとという妄想の余り
「少年法」などという法律作って少年の犯罪をほう助した犯人=左翼
○日本の戦争犯罪をでっちあげ世界中に飛び回って工作し日本の国際的評判を下げた犯人=左翼
111ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/05 20:10
日本のGDPは現在4兆3000億ドル、中国は1兆4000億ドルです。
2015年には日中が逆転する予定です。2050年には中国は世界一の経済大国になっているだろう。
112ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/05 20:46
BRICs(ブリックス)でもロシアはないね?
人口が激減しているから・・・
BRICs(ブリックス)でも中国とインドが世界経済の中心になると思う。



世界でほんの一握りの国が富を独占してるんだな。
114ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/06 00:23
2050年にはBRICs(ブリックス)特に中国とインドが世界経済の中心になると思う。
日本ははたしてその時どうすべきか?
115ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/07 00:59
日本のGDPは現在4兆3000億ドル、中国は1兆4000億ドルです。
2015年には日中が逆転する予定です。2050年には中国は世界一の経済大国になっているだろう。
中国は発展は脅威か?
116 :04/09/07 02:20
世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!
世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!
世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!

世襲議員は総辞職せよ!
117ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/07 03:16
最近は二世三世も世襲議員が多いですね?
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/07 08:03
>>1
これって名目だよね。
日本は5年ほど4兆2千億$より動きなし。

小泉、竹中は氏ね。
119ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/08 00:00
>>118

1996年には5兆3000億ドルありましたよ。
減っていますね?
120ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/08 15:37
不況に慣れろ!!
>>102
韓国はどの辺? 11位
122ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/08 15:38
ユダヤ人のIQは日本人より遥かに高いです。
アシュケナージ系ユダヤ人の平均IQは117で世界最高です。
アシュケナージ系ユダヤ人に嫉妬しないでください。( ´,_ゝ`)プッ

日本人のIQは105ほどです。アシュケナージ系ユダヤのそれは117です。
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 15:47
お前ら、ほんと中国好きだなw
どう考えても2050年ならアメリカだろう。
3050年ならわからないが。
大逆転の夢を中国に託しても、むなしいだけだと思うけど・・・。
124ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/08 15:48
>>121
韓国のGDPは世界12位です。

1 アメリカ合衆国
10,857.2
2 日本
4,290.7
3 ドイツ
2,386.2
4 イギリス
1,775.0
5 フランス
1,731.6 b
6 イタリア
1,455.4
7 中国
1,372.0
8 カナダ
850.5
9 スペイン
827.1
10 メキシコ
611.6
11 インド
556.1
12 韓国
520.9

http://dataranking.com/Japanese/ne01-1.html
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 16:03
中国が元を切り上げたら今と同じ経済成長を持続するのは難しいんじゃないだろうか?
かつての日本のドルショックの時は、すでに日本が技術力・製品開発力、資本力の点で
国際競争力を持ってたから比較的容易に乗り切れたけど、
今の中国はまだ廉価な労働力などの生産コストが競争力の源になってるわけで
いま価格競争力を失ったら経済成長はかなり減速し、外国からの投資も減少する。
バブル状態にある経済はかなりカタストロフィックな混乱を起こすような気がする。
まあ、そうすると日本も重工業中心にかなり影響をくらうわけだが。
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 16:20
中国の運命は東南アジアと同じ。
先進国ではないからなW
127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 17:25
中国頑張れ
128ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/09 02:05
中国に頑張ってもらいましょう。
はぁ?
130ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/09 15:24
中国が経済成長したら日本にとってもプラスです。
中国は経済発展して欲しいです。
131名無しさん:04/09/09 15:35
ワシも中国には経済発展して欲しいと思っている。
しかし、ある程度経済的に豊かになった国民は当然
政治的自由を求める事になるのでどこかで一波乱ある
と見ている。天安門などであれだけ強権的だったの
だから血を見ずには済むまい。
ワシは株好きだが中国株には一切手を出していない。
132ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/09 16:03
>>131

中国株はハイリスクハイリターンです。危険です。
133ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/10 14:36:31
中国は上手く民主化に成功するか失敗して
崩壊するかは中国人自信の肩に懸かっている。
134ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/12 00:21:59
中国は2050年に上手く民主化するか崩壊します。
どちらかですね。僕個人的には中国は経済発展する方に賭ける。
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/12 00:24:32
アメリカは、1970年代に失業率の上昇、労働生産性の悪化、双子の赤字(経常収支赤字、財政赤字)などが原因で経済が低迷したが、1990年代にはなんとか持ち直した。
アメリカに学ぼうじゃないか。
136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/12 02:03:41
>>135
>双子の赤字(経常収支赤字、財政赤字)などが原因で経済が低迷した

関連性があるというだけで、豪快に因果関係を決め付けるあたり素敵。
137ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/12 03:05:51
>>135
アメリカに学ぶか・・・グローバルスタンダードをいうやつですか?
最近アメリカ経済が低迷しています。
138マハチール:04/09/12 09:15:11
ルックイーストや〜〜〜めた
経済学では因果関係って明確に決められないでしょ?
一回こっきりの現象を扱ってるんだもんね
アメリカの経済の低迷が何に起因するのかを
はっきりこれだと言い切れるはずは
原理的に有り得ないと思うがどうか
140ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/12 10:17:43
>>139

1990年代はアメリカ経済は凄まじい勢いで経済拡大を続けた。
141ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/12 11:48:31
1996年には5兆3000億ドルありましたよ。
減っていますね?
2003年には4兆3000億ドルです。
名目GDPは確実に減少している。
142ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/12 16:00:42
円の価値が下落している・・・ドル換算のGDPも減ってきている。
うわっ、2chでマジレスが多いスレなんて始めてみたよ(ワラ
144ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/13 01:41:40
今年の日本の名目経済成長率はどの程度でしょうか?
実質では4%くらい成長すると予測されていますが・・・
深刻なデフレで名目GDPが増えない。
145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 03:21:18
今年は名目でもプラスは確実やろ。
民間期間の名目GDPの成長率の予測は平均+1.82%
146ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/13 11:31:51
2006年には名目成長率を2%にすると自民党は言っていたが・・・
はたして実現は可能なのか?
147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 22:04:42
今年の日本は好景気ですよ。
148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 22:06:36
いずれ名目成長率は数百%になるわいw
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/14 03:03:48
深刻なデフレで名目GDPは増えない・・・
このままでは2015年には経済規模で中国に追い抜かれる可能性もある。
150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/15 09:11:54
このままでは2015年には経済規模で中国に追い抜かれる可能性もある。
ちゅうか、10倍も人口がいる支那やインドより経済規模がでかい事自体がおかしい。
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/15 10:50:34
うわ〜このスレ阿呆ばっかだな。とくにユダっていうのが痛いなw
シナが経済発展するって?馬鹿も休み休みいえよw
153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/15 10:53:33
シナの統計を信じている時点で終わってるよwははは
そうとうユダっておつむがよわいな
154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/15 10:54:15
>>152
察してやれよw
大逆転のかなわぬ夢を託してるんだから・・
155名無しさん:04/09/15 11:00:19
>>151
全然おかしくは無い。それだけの能力を日本人が持ち
努力をしてきた結果だ。
中国人やインド人の能力が劣るとは言わないがその能力を
発揮してこなかった事は確かだ。
彼らは平均点が低い分伸び率は高いだろうしいずれ全体の
GDPでは日本を追い抜くだろう。
それを恐れる論調が一部にあるが間違っていると思う。
彼らが豊かになる事を素直に喜ぶべきだ。豊かな隣人は
我々にそれだけ大きな市場を与えてくれるのだから。
156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/15 11:19:02
そのいずれがいつになるか?ひょっとしておとずれないかもなw
157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/15 11:38:08
中国の歴史からしてみれば
共産主義を捨て去った今
輝かしい過去の栄光が
復活するのは
火を見るより明らか
輝かしいかねえ?w
159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/15 23:27:19
中国は2915年には経済規模で日本を追い越します。
現実をみましょうか?一人当たりGDPではまだ日本を追い越すには時間がかかる。
一人あたりのGDPで日本を越すことは永遠にありえないだろうと
支那の経済学者が言ってたぞ。
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/16 04:35:48
て言うか日本はこれからマイナス成長が続く(名目値)。
名目GDPは今期はプラス成長、民間調査機関によると来期もプラス成長。
163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/16 08:56:31
ロシアとブラジルはダメだろ。
BRICsとは言うものの、実質は中国とインドだけだろ。
ロシアは経済どころかコーカサスで内戦が起こり消滅するんじゃないかな。
最後にモスクワ公国だけが残り、原点に帰る。

20年後の最貧国を予測すると
北朝鮮、ベラルーシ ウクライナ アフリカすべての国
ひょっとして韓国も入るかも。、
164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/16 08:59:39
中国も東北地方は北朝鮮なみに落ちぶれるんじゃないかな。
これからは南の時代。(除アフリカ)

中国も南部、アメリカもテキサス、インド南部。
ロシアX ドイツX ダメボ
165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/16 09:00:52
そう言えば北海道もダメボ。北海道と大阪は日本のガン。
166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/16 09:04:44
話は全くそれるが、常任理事国入りに向けて、日本とドイツとインドとブラジルが共同戦線を張っているみたいだな。
実現すれば、G5とBRICs勢揃い。
参考までに、国連分担金は日米がそれぞれ20%、ロシアは1%。
ユダが崇める中国は2%。
167名無しさん:04/09/16 11:07:20
>>166
常任理事国入りは無理だ。中国と韓国が猛反対する。
戦後処理をきちんとしてこなかったからね。
168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/16 15:58:32
>>167

やはり、他の常任理事国のように、過去の植民地支配については、きちんと謝罪して賠償しなければなるまい・・・
>>168
釣りでつか?
常任理事国で植民地支配を謝罪・賠償した国ってどこ?
あと、日本は謝罪も賠償も済んでいるからね。賠償はほとんど世界中の国に(イタリア含む)。事実を知ると理不尽さに驚くよ。
板違いなので、この辺で。
>>167
仮に日米が脱退すれば、その時点で国連は終わってしまう。
イラク戦争でもほとんど抑止力がなかったし。
日本を始めとする大国が4か国加わる事で、国連の権威が高まる。
このままだとG8+中国にとって変わられてしまう。
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/16 18:44:04
>>169

なんで日本が散々足を引っ張った同盟国のイタ公に賠償してるんだ?
普通、逆じゃないか?
そんなにイタリアってのは常識の無い破廉恥な国なのか?
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/16 18:45:26
日米で国連の費用の半分近くもってるからなー
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/16 18:46:44
しかし拒否権無しの常任理事国になって何か意味があるのか?
実権なしに負担が重くなるだけじゃないのか?
174167:04/09/17 14:00:52
>>170
>仮に日米が脱退すれば、その時点で国連は終わってしまう。

それじゃあ、何で日本が常任理事国になれていないんだ?
お金と発言力は別と思われているのさ。
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/17 14:18:51
常任理事国になんてなれなくていい。
どーせ権利の行使なんてしないんだから。
日本の超リベラル外交に期待などしない。

メンバーになりたいってのは単なる名声欲だろ?
そんな朝鮮人みたいなマネ、日本人がしなくていい
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/17 16:10:11
国連の分担金の額から換算して日本は常任理事国に入れて
アメリカに次ぐポストを与えるべきでしょう?

絶対に21世紀中には確実に日本とドイツは常任理事国に入る。
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/17 16:20:51
国連さんにはぜひ、アメリカが最初から加盟していなかったことにしてほしいなあ。
そして、独日、相次ぎ脱退。伊もこれに追随すれば・・・
ユダはユダヤ人ユダヤ人と連呼しているが意味判って連呼しているのか?

ユダヤ人ってのはユダヤ教を信仰する人らの総称であって、ユダヤ人なんていう人種は居ないんだぞ?
その辺りを判っていて連呼しているのと判らずに連呼してるのではかなりの差があるが、はたして?
日本の海外旅行者数、年間、最高で1700万人。
中国の去年の海外旅行者数、2000万人。

180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/17 20:36:54
>>176
敵国条項は改正されないのか?22世紀?23世紀?
国力的に日本抜きで常任理事国が増える事はまずありえないだろうね。
イギリスも日本は常任理事国になるべきだとかいってるしな。
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 00:57:51
国連でアメリカに次ぐポストを与えるべきでしょう?
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 09:36:16
中国は韓国が日本の常任理事国入りに反対するのは日本の影響力が拡大するのが嫌なだけ。
インドにはパキスタンが、ブラジルにはアルゼンチンが反対するように。

常任理事国だけで話し合い、世界へメッセージを発するから理事国かどうかは非常に大きい。
常任理事国になっても根回しとかいろいろ必要。国際連盟のときのようなバカなことをしては
行けない。
184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 21:13:52
>>178
ハザールの事か?

アメリカ-イスラエルラインのユダヤの事いってるんだから
そこまでつっこまなくてもよいと思われ
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 21:24:25
俺もお前もユダヤ教に入信するとユダヤ人?
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 21:35:06
>>185
ユダヤ教の「ユダヤ人」の定義は、
「ユダヤ人の母親から生まれた者、あるいは、ユダヤ教に改宗した者」
かつ「他の宗教に帰依していない者」
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 21:36:13
改宗するためには
聖書、ユダヤ教の概念、戒律、礼拝法、祝祭日、ライフサイクル、ユダヤ史、ヘブライ語、ホロコースト等について学び
かつ実践を始めなければならない。
さらに学習が終了すると、改宗者は3人のラビで構成されるラビ法廷で審査を受け、
ユダヤ人となることが適切かどうかを判断され、OKがでないとダメ
188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 21:55:38
チン切りは必須じゃないの?
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 22:11:13
そうすると、イスラエルは民族自決というより信者集団による国家なんだねえ。
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 22:18:21
世界に散っているユダヤ人ってみんな信心深いのかなあ?
信心やめた途端ユダヤ人じゃなくなってしまう?
191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 05:11:52
国連の分担金の額から換算して日本は常任理事国に入れて
アメリカに次ぐポストを与えるべきでしょう?

絶対に21世紀中には確実に日本とドイツは常任理事国に入る。


192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 06:30:38
国会議事堂の正面に壁を作れ。嘆きの壁。
みんなそこへ行って嘆くのだ。
193名無しさん:04/09/19 11:20:18
>>191
君は中国の日本に対する怨念の深さを知らんのか?
他の国が推しても最後には中国が拒否権を行使
するさ。
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 12:31:20
多数決じゃないんだ?
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 13:02:43
だれよりアメリカが日本の常任理事国入りを認めない。
あたりまえだ。
>>193>>195
妄想カキコ乙。
新聞読もうね。
197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 14:12:01

てめえらの G D P なんざ動物占いみたいなもので、ぜんぜん信用できませんが。


税金すらまともに徴収できていない民団国家にGDPを
あれこれ議論する権利はありませんwwww

By シンガポール
198名無しさん:04/09/19 15:47:20
>>196
無知蒙昧
199アポロン:04/09/19 15:50:53
1、最低限度の食料と医薬品
2、義務教育
3、最低限度の土木工事
4、最低限度の基礎技術
この4つさえ与えれば、開発途上国のGNPはいくらでも伸びて行くだろう。
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 16:03:37
つーか国連から脱退してもいいんじゃないの?
アメリカ中心の新秩序連合を作ればいい
201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 16:04:41
アメリカも金払い悪いし
国連に加盟している意味は薄いよね
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 16:13:24
国連から脱退すると国連が日本に宣戦布告します
もともとドイツと日本を監視し戦争の再来を防ぐための軍事組織なのでしから
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 18:57:25
日本のGDPは現在4兆3000億ドル、中国は1兆4000億ドルです。
2015年には日中が逆転する予定です。2050年には中国は世界一の経済大国になっているだろう。
>>202
日米が同時に脱退したら、アメリカが怖くて、日本に手出しできる国は皆無だと思うが。
世界で5指に入る自衛隊+在日米軍+アメリカの核の傘を相手に、弱小国連軍が戦争を仕掛けるなど、妄想もいいところ。
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 19:13:47
>>203
世界一の資源食い金食い国家になるってことか
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 19:18:28
>>203
そのコピペ、軽く10回は使っているな。
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/19 19:21:17
仮に中・印のGDPが日米並になったら、間違い無く深刻なエネルギー危機
が発生するでしょう
また、中・印の一人当たりGDPが先進国並になったら、大変な食料不足に
陥る筈・・・

地球上の何処にもそんな資源・食料は無いと思うのだが如何に?
>>207
当面、都市部の電力は、原発を20基つくって賄うらしい
209207:04/09/20 09:45:32
>>208
それは中国の事ですか?若し大事故が起こったら・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

食糧(←こっちの方が正しい表記でした)については、中国は数年前から
完全自給率が100%を切っています。アレだけの規模の国が消費大国に
なった場合、食糧生産を賄える国は存在しない。
エネルギーは原発で対応するとして、食糧は遺伝子組み換え作物やクロー
ン栽培?
「エネルギー危機」と「食糧危機」そして無理な開発による人体への影響
もろに日本が多大な影響を受けそうな気がする
結局、机上の空論なんだよな。
食糧や資源が有限である限り、中国が半永続的に右肩上がりで成長することは不可能。
現在ですら電力不足に陥っているし。
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/20 21:33:35
>>207

そんなことありません。
212ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/20 21:35:14
やがて中国の崩壊が始まる。
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/20 21:39:42
>>210
経済循環知らないの?
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/20 21:40:05
てか、ぼちぼち中国バブル崩壊なんだよね?
大規模開発に農村部のインフラ整備がダメダメとか。
詳しく知ってます??
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/20 21:43:40
中国バブル崩壊したら、日本経済はもう立ち直れないよ。
中国はただのバブル崩壊で済むけどさ。
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/20 21:46:59
とにかく日本経済を思うなら、アメリカ・中国がソフトランディングすることを
祈るしかない。
日本が自力でやれることはもうない。
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/20 21:49:16
日本の企業たちは、アメリカンドリームならぬ中国的白昼夢に酔って、こぞって進出してますからねえ。
大企業たちはぼちぼち見限ってる雰囲気だが・・・。
ただ、中国バブル崩壊したら、中国生産業はやっぱ日本や他外国の受注を目当てにするから
ますます日本国内生産業はしんどくなるね。

うーむ、我ながらいまいちな理屈だ
>>215
日米の貿易依存度は10%。
中国の貿易依存度は20%。
韓国の貿易依存度は30%超。
さて、中国バブルで深刻なダメージを受ける国はどこでしょうか?
219218訂正:04/09/20 22:53:26
×中国バブルで
○中国バブル崩壊で
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/21 01:37:34
>>218
日本のダメージが大きい。
日本では個人消費の割合が大きいけど、その肝心な個人消費が全然伸びず、
割合の小さい貿易の、とりわけ中国、アメリカにかろうじて支えられている
のが現状。
極めて他律的。
一方中国は個人消費が強く、貿易赤字を出すほどの威力だ。
しかもアジアでのFTAの覇権も進んでいる。
バブルははじけるもの。
アメリカのITバブルもはじけた。浮き沈みがあって当たり前。浮きは沈みを既に折り込んでいる
し、沈みは浮きを既に折り込んでいる。
それよりも、中国バブルがはじけた後の、アメリカ・中国で何とか生きながらえた日本の財政危機
のさらなる加速を心配するべきだ。
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/21 01:47:26
名目でGDPががた落ちで、ほとんどのエコノミスト・研究機関の予測
は粉砕されてしまったわけだが。
バブル弾けた国が一番苦労するに決まってんじゃん。バカ?
223ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/21 02:23:08
日本のデフレは深刻ですね。名目GDPが増えない・・・
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/21 02:24:39
>>222
バブルというのはファンダメンタルズとは無関係に発生した投機の泡で、
それがはじけて損害を蒙ることより、ファンダメンタルズそのものが崩
れる破綻の方がきついに決まってるでしょ。
もちろんその両者は関連はあるけど、日本の場合ヘタを打ったからダイ
レクトに連関してしまっただけだよ。
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/21 03:50:31
>>203

GDPを3倍にするのって、大変だよ。10年で3倍なんて、60年代の日本
より凄いじゃないの。あの頃の日本は成長率フタケタなんか当たり前で、今の
中国も勢いは及ばない。

人民元を3倍に切り上げるんだったら、それこそ大変だ。工場がみんなべトナム
とフィリピンに移っちゃうよ
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/21 06:34:30
>>218
日本の場合、割合は小さくても貿易がぽしゃれば国民生産・生活が壊滅的になる。まぁ韓国はもっと
酷いことになるが。
227218:04/09/21 07:15:28
>中国バブル崩壊で深刻なダメージを受ける国は?
正解は、ダメージの深い順に
中国>韓国>日本>アメリカ
簡単だと思ったんだけどね。
日本は国内市場が巨大(世界第3位)なので、さほど中国に依存していないよ。
228ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/21 17:32:51
日本のGDPは現在4兆3000億ドル、中国は1兆4000億ドルです。
2015年には日中が逆転する予定です。2050年には中国は世界一の経済大国になっているだろう。
229ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/21 21:12:19
民族別IQの平均値
アシュケナー系ジユダヤ         117
東アジア人 (日本人,韓国人)      106
白人 (アメリカ)             100
白人 (イギリス)             100
ヒスパニック (アメリカ)        89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人(サハラ以南の純粋な黒人)    70
IQなんて意味ね-よ。
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/21 21:56:20
中国バブルと貿易額のGDP費の比較はナンセンス。中国バブルがはじけたら、中国国内の出来事
だから中国にとってはダメージが大きいだろうが、長期的に見たらどうかは判らない。中国依存度が
どれくらい高いか、中国バブルとどれだけ関係しているか考察すべきだろう。
232名無しさん:04/09/22 10:00:32
>>228
現在の延長線でしか将来を考えられない
君のIQは相当低いと見た。
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/22 10:41:01
まあ、有り得ないことではないけれど。

つか中国が大国になって、日本が困ることなんか全然無いから
どーでもいいんだけどね。成長してくれるもんなら成長して欲しいもんだ。
たかられることもなくなる。
234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/22 10:51:02
>>229

君、IQテストの問題見てわからんかなぁ・・?
あれ、練習しだいでいくらでも得点上がるぞ。
特に、初めてのヤシと一回でもやったことあるヤシの差はでかすぎ。
テストつくったヤシの仲間が高得点なのは当然。
アジア系が高いのはガキの頃からガリ勉させてるからだろね。
意味なさ杉。
236ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/22 18:41:29
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/23 14:15:51
で、 日系人のIQってどーなのよ?
中国系や韓国系が東アジア系の平均値下げてんじゃねーの?
238ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/26 02:44:39
将来的にはBRICs(ブラジル、ロシア、インド、中国)が伸びて、日米と並ぶ経済大国となるらしいが……
中国やロシアは勤勉な国民性を持つ国ならともかく、
無常観の国インドやラテン独特の楽観的なブラジルがそこまでのびるかなぁ?と
確かに人口や国土面積、資源の面で言えば凄いけどさ
日本の場合足りない資源を高い技術力と勤勉さで補ってきたんだがな
239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 03:50:18
GDPって具体的には何ですか?
240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 04:29:23
おら、もっとガキ産め!一時的なGDPばかり気にしてるバカども!
241ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/26 10:02:39
>>240

人口が増えれば一人当たりのGDPが減る。
人口が減れば一人当たりのGDPはあまり減らないというメリットもある。
242ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/26 19:18:07
中国は2050年には世界一の経済大国になっているだろう。
243ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/26 19:19:17
アシュケナージ系ユダヤ115〜117
日本人105〜107

このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのIQは日本人より遥かに高いです。
OK?
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人>>>日本人です。
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/27 17:41:39
>>243
自分が周りの日本人に負けっぱなしだから、せめて中国やユダヤ人に頑張って日本人に勝ってもらいたいんだな・・・。
まさに品性下劣(爆
だから〜、あんなテストじゃ頭の良さわからないだろ。似たような問題で一回練習したら全然得点違うんだぜ。
テストつくった香具師らの点が高いのはあたりまえ。
ノーベル賞つくった香具師らの受賞が多いのと似たようなもんだな。
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/27 19:01:13
>>240
産めっつっても毎年30万人の日本人が生ゴミとして捨てられてんじゃん?
生まれる前に。
日本には子供を育てる親がいねえんだよ。
246ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/28 03:48:48
米ゴールドマン・サックスが最近まとめた報告 「BRICsとの夢・二○五○年への道」
BRICs(ブリックス)とは、ブラジル、ロシア、インド、中国の頭文字で構成する造語。
今のペースで経済が発展すると、やがてこれらの四ヵ国が
未来の世界経済地図を大きく塗り替えるという。
具体的なことを言えば2050年の世界経済について書いてあって、
その内容はかなりショッキングな内容で、

・アメリカは中国に世界一の超大国の座を明け渡す
・日本は経済規模では中国とインドに抜かれ、アジア第3の国に転落する。

ことになるのだろうという。
詳細は↓。

Global Economics Paper No. 99: Dreaming with BRICs: The Path to 2050(原文・英語)
http://www.gs.com/insight/research/reports/report6.html
http://www.gs.com/insight/research/reports/99.pdf
>>246
>今のペースで経済が発展すると

ありえないw
特に中国は、絶対にありえない。
>>245
まじっすか?
と言う事は、少子化対策として中絶禁止したらいいよな。
どう考えても殺人だし。倫理的にもおかしい。
GS嵌め込みに必死だな
250ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/09/30 04:01:08
>>247

十分ありえます。5〜6%の経済成長で
中国は確実に2050年には世界一の経済大国になっています。
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/30 05:13:38


 http://technotrade.50megs.com/kok_website/
fireworks4/main_pages_sub/
    OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/30 05:25:03
あり得ると思うがそんなに順調とは思わない。
50年近く経済が順調に成長した国なんてないからねえ。

中国は今のところ世界の工場路線だから、これで行ける所まで行くだろうが、
いずれコストが上昇し、そのままでは工場が周辺発展途上国へ逃げて行くから
発展は停滞する。

これを回避するには中国資本主体で、自前で技術開発しながらの成長が必要だが、
それにはたぶん民主化が必要だろう。っま紆余曲折はあるだろうね。最悪内戦?
中国は一人っ子政策の影響で2030年ごろに人口減少になるよ。
おまけにとんでもない速さで少子高齢化が進むから2050年に
日本を越えることすら怪しいよ。
254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 12:25:02
>>252
でも、コストが上昇するってことは、今度は市場としての旨みが出てくるって事だからね。
決して下降局面とは言えない。

日本も世界の工場から超弩級の先進国になったが、内需転換にして今も失敗してる。
中国も、なにかしら形で内需転換しなけりゃいかんが、その地域間格差などがネックになる
日本より遙かに困難だろうね。

ただ、もしこれが上手くいくようなら、アメリカと肩並べるぐらいの経済大国になるかもしれん。
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 21:38:32
>>254
朝鮮戦争後、昭和30年からのGDP長期統計をみる限り、日本は一貫して内需主導型経済。
256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 21:58:52
中国ねぇ、、、食物も自国で大半まかなえそうだし、海上油田もゲットしたりしてるし。単純に日本と同程度の技術開発力を得れば、確実に凄いことになりそうな気がする、国民性も怖いな、貪欲だし勤勉だし
>>256
× >食物も自国で大半まかなえそうだし
× >海上油田もゲットしたりしてるし
>単純に日本と同程度の技術開発力を得れば
日本の技術力は世界2位。単純に得られるものではない。
GDP per person Sep 30th 2004
From The Economist print edition
http://www.economist.com/markets/displayStory.cfm?story_id=3246845
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 14:56:23
仮に中国が経済成長を続けても、日本としてはなんの問題もないどころか
メリットも大きい。

ってか、何ビクついてるの?恐るるに足りないと思うんだけど
>>259
>仮に中国が経済成長を続けても、日本としてはなんの問題もない
軍事大国化、環境破壊、食糧・石油資源のインフレなどなど。
だから中国が経済成長しないと言っている訳じゃない。誤解のないように。
ゴールドマンサックスの予想法では、北朝鮮でも世界一になるだろう(1960年基準)。

261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 20:55:15
別に軍事大国化したところで攻めてくるわけでもなし
環境破壊なんかほとんど眉唾物の懸念ばかりで、信憑性がないし
食料・石油資源のインフレなど日本が被る被害はごくごく小さなものだろう。

それより、上でも誰かが言ってるが、「市場」としての旨みのほうが美味しそうだ
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 21:09:43
軍事大国化が実際攻めることのみを目的としていると思うあたりが何と言うか...

影響力を手にする方が大きい。

国連や各種会議での発言力、
また、玉虫色の国家間の利権争いで優位に立つとか。
領海近辺の海底油田をそのまま開発し続けたら日本はどうする?
色んな場で非難することはできる、っが本当に損の無い形で決着できるのか?
263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 21:10:55
それ以上は、政治板かニュース板でどうぞってところだな
政治は無視の経済学のスレですか
265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 00:45:49
>>250
おいユダ。おめーはセロクエルに続いて嵐か?
日系ユダヤなんだろ、白人ユダヤのIQ持って来てどうすんだよ。
そろそろチベットや台湾が暴れ出す頃でしょ。
さて、どうなるかな〜♪


ムフフ。
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 07:37:04
軍事力強化は確かに台湾独立宣言を牽制している側面はある。
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 07:43:29
>>263
経済と軍事がばらばらと思ってる?

ほうw

軍事は一種の公共投資だよ。攻撃や防衛以外の多様なミッションを持った。
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/04 12:58:03
>>264
経済学のつもりはないけど、政治を間にかませたら
もうなんとでも言えちゃうでしょ。

それよりも、どうしたってトレードオフは生まれるわけで
旨みの部分を戦略的に見分けていく方が賢いと思う。
270ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/10/11 11:47:20
民族別IQの平均値
アシュケナージユダヤ         117
東アジア人 (日本人,韓国人)      106
白人 (アメリカ)             100
白人 (イギリス)             100
ヒスパニック (アメリカ)       89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人(サハラ以南の純粋な黒人    70
人種別の脳容積、SAT、GREスコア、犯罪率などの比較表
http://christianparty.net/race.htm
黒人がいかに信じ難いほど劣等な人種で、アジア人がいかに我々が考えているより優秀なのかがよくわかります。
もう自虐はやめましょう。我々は黒人のような劣等人種とは比較すらされるべきではないのです。
人類が幼形成熟という進化の末にたどり着いた最終形態なのです。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:uuR7INKDEkUC:www.fredoneverything.net/Rushton.shtml+%2BRushton+%2B%22Race,+Evolution+and+Behavior%22+%2B%22east+asians%22&hl=ja&ie=UTF-8
優秀なアジアの血を守るため、日本、アジア在住の黒人の国外追放及び黒人渡航の禁止を!!
271ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/10/11 12:44:31
民族別IQの平均値
アシュケナージ系ユダヤ115〜117
日本人105〜107
白人95〜100
黒人80〜90
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのIQは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人>>>日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのIQは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均IQは117では世界ダントツで一位です。

ユダヤ人は人類の科学、芸術、文学の発展に大きく貢献しておりアメリカのノーベル賞受賞者の
40%近くがユダヤ人です。近年のアメリカの大繁栄にはユダヤ系アメリカ人の影響が大きい証拠です。

アメリカのノーベル賞受賞者の40%がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。
アメリカの白人のIQを100とすると、黒人の平均は85です。
ヒスパニック系の平均は89、アジア人は106、ユダヤ人は117です。
このグラフで最も知的なグループの中でユダヤ人が過度に表わされたと分かります。
115のIQがセールスマン、看護婦ような専門家の職業の平均です。

もし、内科医、弁護士、教授および科学者の資格を得る人々を
ならば、130以上のIQはそれらの職業に有効で望ましいでしょう。
アメリカ人の場合、0.5%が黒人です。
77%は白人。5%はアジア人です。たとえユダヤ人が
人口の3%しか占めていなくても、途方もない数で17%はユダヤ人です。↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8

ユダヤ人は人口の17%がIQ130以上です。まさに超人ですね。
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/11 12:59:48
>>271
まあ、ユダヤ人が選ぶ賞にユダヤ人受賞者が多くても何の不思議もないわな。
北里柴三郎その他が選ばれない時点でインチキ確定。
273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/11 13:42:23
http://info.linkclub.or.jp/nl/2004_09/future.html

ユダヤ人の歴史が簡潔に書かれてます。
274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/11 18:02:49
日本企業は1日の早くベトナムに中国から生産工場を移転すべきだ、後2−3年

の経てば中国の環境汚染は大変な社会問題になり、中国人は日本人が中国の環境

を破壊したと教科書にかきかねん。中国人は過去4000年垂れ流しした自ら

の過ちを日本人のせいにするであろう。現在中国では中国人でも水道水さえ飲めない

程、国中便所状態になってるため、中国人もミネラル水を腰にぶらさげて工場で働いて

いるそうです、日本人が間違って水道水を飲んだら死ぬ思いをするそうです。
275ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/10/14 14:36:58
イスラエルのIQが94という出鱈目なリン教授のソースを信じてはいけません。
リン教授の統計はインチキですね。
リン教授のソースには北朝鮮のIQが105とありました。
IQは栄養状態にきわめて高い確率で相関関係があります。
栄養状態が悪い北朝鮮の人たちが105もあるわけありません。
他にも韓国106、イタリア102、中国100、フィンランド96
と胡散臭い統計があります。リン教授の統計と信じてはいけません。
276ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/10/15 15:48:21
2020年には日中の経済力が逆転する可能性がある。
その時日本はどうすべきか・・・
277ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/10/16 01:58:12
278ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/10/18 04:59:23
2020年には日本と中国のGDPが逆転する可能性がある。
279ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/10/18 12:59:32
2050年のGDPは
あるアメリカの民間企業の調査では

中国>アメリカ>インド>日本>ブラジル>ロシア>イギリス>ドイツ

の順になるらしい。
280日本、確実に衰退してる:04/10/18 13:05:55
【ダウソ】2004年人口減少、確定的に【サウジング】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098002874/

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm
おまえら日本の総人口減ってますよ

12762万人(2003年10月)から12756万人(2004年5月)へ (確定値ベース)

90年には総人口のピークは2050年と言われ
2000年には2010年がピーク 、一昨年には2006年がピークと騒がれ
ついに・・・ この超絶前倒しはどうよ

ちなみに新聞などで話題になるのは、
年報が発表される来年3月頃になると思われ
281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/18 14:01:27
中国人は手先が器用だから、日本の技術を習得して真似しだしてるし、大学と
企業が共同で技術開発したりしてるから、日本にとっては脅威だよ。
また、中国が発展すれば環境悪化などの影響が日本にもでると思う。
また、日本では、正社員になれずにフリーター生活を余儀無くされていて、な
かなか、経験や実績が積めない若者が増えてるから、次第に国力は低下し、中
国にすべての点で追い抜かれるのは時間の問題だと思う。
そして、そのうちに日本は、金も能力もなくなり、資源もない国だから世界から、
相手にされなくなると思う。
282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/18 14:25:34
まあ中国はパワーあるね、3,4回ほど行ったがよく働くよ。夜遅くまで店が開いてるし、人が歩いてる。
ただ別に日本が損することはないだろ。奴らが金を持てば日本のものを買ってくれる。
中国製の商品はやっぱり、ださいし信用ならないからね。不買運動とかやっても、日本がいいものを作ってる限り欲が出てかってくれるよ。
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/18 18:25:36
お〜い、中国に逆転の夢を託す負け組ども!
中国が日本そしてアメリカを抜くのはもうすぐだ!
がんばれよ。
284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/20 15:52:41
負け組ども!しっかり祈れよ!
中国がアメリカに勝てますように
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/22 04:18:36
中国の日本製品不買運動を甘く見てはいけない。
ガソリンスタンドの親父が日本車で乗りつけた客を
「売国奴!」と罵って、ガソリン供給を拒否したり

勝手に日本のブランドを名乗る粗悪品を掴まされた客が
「日本人の差別を許すな!」とブチギレ、各地でPL訴訟を起こす国だ。
なんと全体のPL訴訟の6割が日本相手。
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/28 13:58:41
しっかし、数年前までは、
「日本が英独仏よりもGDPが高いのは人口が多い所為であって、
 一人当たりのGDPだと英独仏なんかには負けてるのかな〜・・・」
なんて思ってたけど、欧州全然ダメじゃん。

そりゃ〜EUとか作るわけだよ。



あと、中国の経済規模が日本のそれを追い抜かそうが別に何とも思わないが、
ただ13億の人民が全員車に乗ってパソコン使ってテレビ見てるのを想像すると、
地球の資源という資源が瞬く間に枯渇するんじゃないかとひやひやするよ。
287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/28 19:53:51
>>286
そうなる頃にはより省エネの技術が開発されているだろう。
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/28 21:22:22
>>286
資源が枯渇するってのはデマだから心配しないように。
「あと30年で石油がなくなる」って30年前から言ってるしw
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/29 00:21:27
2050年
1位中国 44兆4530億ドル 
2位米国 35兆1650億ドル 
3位印度 27兆8030億ドル  
4位日本  6兆6730億ドル
5位ブラジル6兆0740億ドル
6位ロシア 5兆8700億ドル
7位英国  3兆7820億ドル
8位ドイツ 3兆6030億ドル

これって、、凄過ぎる。子供が予想してる以上にありえない数字じゃないか
資源が一年で枯渇しそうな勢いだよ。2050年には凄い原油高になってるんだろうな
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/31 18:10:37
2050年のGDPは
中国>アメリカ>インド>>>大きな差>>>日本>ブラジル>ロシア>イギリス>ドイツ
か・・・2050年の中国はアメリカ以上の超大国になっているね。
>>289-290
中国の最もいい時期(数年前から現在)を基に予想するのは愚か。
WW2以降から見た方が良い。まあトンデモ予測の一種だな。
292ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/10/31 21:55:27
>>291

元の切り上げが実現したらGDPは急増する。
日本が中国にGDPで追い抜かれるのは時間の問題ですよ。
ユダ
まあ、あれだけ人はいるんですからね〜
>>292
通貨切り上げの原因の一つとして貿易黒字があるが、
日本と中国の貿易黒字を比べた方がいいよ。
円と元、どちらが切り上がる可能性が高いか。
295ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/01 04:41:31
今まで日本の方が経済力が強かったのが異常なことです。
中国は人口が日本の10倍です。

中国の方が経済力がある方が正しい。
296ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/01 05:57:12
2015年には日本経済は中国に追い抜かれます。
悲しいですね・・・
297ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/01 14:43:25
あまり知られてない事だがユダヤ人のIQは日本人より遥かに高いです。
IQの順位は
一部の白人(ユダヤ人)>>東アジア人>白人>>>中東人=東南アジア人>ネイティブアメリカン>>>黒人
こでが正しいです。
298ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/01 23:08:53
民族別IQの平均値
アシュケナージ系ユダヤ115〜117
日本人105〜107
白人95〜100
黒人80〜90
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのIQは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。

最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人>>>日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのIQは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均IQは117では世界ダントツで一位です。

ユダヤ人は人類の科学、芸術、文学の発展に大きく貢献しておりアメリカのノーベル賞受賞者の
40%近くがユダヤ人です。近年のアメリカの大繁栄にはユダヤ系アメリカ人の影響が大きい証拠です。

アメリカのノーベル賞受賞者の40%がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。
299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 17:58:30
ユダヤ人ってどこの国の人?
300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 18:01:59
当然現在のイスラエルを起源とし、世界中(主に欧州)に移住して行った民族です。
301ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/03 12:09:08
アシュケナージはドイツ、東欧系ユダヤ人のことでは?
IQはダントツで世界一です。
302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/03 13:02:53
中国のGDPが大きくなればなるほど市場としてのメリットが大きくなるって
そりゃ一面的な見方だぞ。

そうなりゃ、技術も追い越されるってことだから、輸出もできん罠。輸入だらけ。
303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/03 15:05:57
経済学畑の人間って数字でしか物を見ないんだが、経済成長には資本や労働の投入の他に、
商道徳、法制度の安定性や技術開発力などの定量化が難しい部分も大きな役割を果たす訳でしょ。
現在発展途上国の国ってこのどれもお世辞にも優れているとは言えないじゃん。
高度成長前の日本は経済的には貧しかったかもしれないが、上記の点については優れていたでしょ。

304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/04 08:40:01
>>303
その通り。
中国の場合、人口が多いから規模では日本並みになるかも知れないが、ゴールマンサックスの予想は
全くの夢物語だな。あれは単にバブルを起こさせ儲けようとしているとしか思えない。日本もバブル崩壊
の前には2006年(正確な年は忘れた)にはアメリカを抜くとか言われていたし。

中国の場合、食料輸入、石油も輸入国、鉄も輸入。非鉄金属ではレアメタル、タングステン、錫、
マグネシウム、など中国がかなりの量を占めるが、技術がないために安売りしている。また鉱山の
開発も技術がないために、充分活かしていない。で安上がりに取れるところは取っている。

結局外資頼みで、技術も外国頼み。
305名無しさん:04/11/04 10:08:54
中国の対米輸出も重要部品は日本から買ったものが多いし
米国企業のOEMも多いらしい。

結局、最大の競争力の源泉は安い労働費という事だから
労賃が上がってきたら競争力は消滅する。
従業員は少しでも給料の高いところにすぐ移ってしまう
から錬度も上がらないらしい。
何より法的安定性が酷い
経済事犯で死刑になるのは中国ぐらい
http://www.yorozubp.com/0202/020212.htm

おまいたち、どうすれば中国を潰せまつか…?
中国がこれからより経済国として発展していくのは今の状態から見てもわかるけど
内政や文化面においてはあぼーんだよな。
>>306
この間もヤクザに脅されて横領していた銀行員が死刑になったような・・・
309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/18 18:55:45
民族別IQの平均値
アシュケナージ系ユダヤ115〜117
日本人105〜107
白人95〜100
黒人80〜90
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのIQは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。

最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人>>>日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのIQは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均IQは117では世界ダントツで一位です。

ユダヤ人は人類の科学、芸術、文学の発展に大きく貢献しておりアメリカのノーベル賞受賞者の
40%近くがユダヤ人です。近年のアメリカの大繁栄にはユダヤ系アメリカ人の影響が大きい証拠です。

アメリカのノーベル賞受賞者の40%がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。そしてユダヤ人に日本国籍を取ってくれるように働きかける事。
310ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/19 16:19:48
ヨーロッパ、特にドイツ東欧のユダヤ人をアシュケナージ系ユダヤといいます。
2000年間の激しい差別で知能の低いユダヤ人は淘汰されました。
賢いユダヤ人は金貸し、医者などの専門職で生きていきました。
こうしてユダヤ人は世界最高の頭脳を持つ民族になりました。

このスレの皆様にはベルカーブという本をお勧めします。1994年秋にベルカールという本が出版されました。
この本の著者は人種別にIQは遺伝するという主張をして
IQの低さゆえに社会の底辺にする人は救済不可能を判断し社会福祉などを撤廃するように求めました。
当然全米で大騒ぎになりましたが・・・この本で黒人のIQは白人のそれと比べて約15ポイントほど低いそうです。
さらに著者は驚くべきことを記しています。我々東アジア人のIQは白人より6ポインほど高く、
アシュケナージ系ユダヤ人のIQはアジア人より10ポイント以上高いと主張しています。

さらに付け加えますとIQで人種以外に男女の差があります。
これはタブーとされていましたが、最近IQを測るテスト・ザ・ネイション
などでもお解かりのように平均して男性のIQは女性より3〜5ポイントほど高いようです。

さらに男性はIQはバラつき激しいです。
ノーベル賞を取るような超人的な頭脳の持ち主が男性が圧倒的多く
また知的障害の浮浪者も男性が圧倒的に多いです。

女性はIQが平均に集中しています。超人的な頭脳の持ち主は女性は少ないですが、
知的障害者の浮浪者も少ないです。
311ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/24 21:48:46
IQで人種以外に男女の差があるのは周知の事実です。
女性の方は悔しいでしょうが現実を受け入れてください。
最近IQを測るテスト・ザ・ネイション
などでもお解かりのように平均して男性のIQは女性より3〜5ポイントほど高いようです。

さらに男性はIQはバラつき激しいです。
ノーベル賞を取るような超人的な頭脳の持ち主が男性が圧倒的多く
また知的障害の浮浪者も男性が圧倒的に多いです。

女性はIQが平均に集中しています。超人的な頭脳の持ち主は女性は少ないですが、
知的障害者の浮浪者も少ないです。残念ながら事実です。

このソースはイギリスのリチャード・リン教授の調査であきらかになりました。
ノーベル賞の物理、化学、生理医学賞、数学のフィールズ賞でも圧倒的に男性が多く女性は数えるほどしかいません。
これは超人的な頭脳を持つのは男性が圧倒的に多い証拠です。

僕は知能検査の歴史は有害な歴史と考えます。多くの心理学者は黒人、女性を
生まれつき劣っていると考えています。残念ながらこれは事実のようです。
312ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/24 23:24:40
このスレの人に聞きたいのだが中国のGDPが日本のGDPを追い抜くのはいつだと思いますか?
私は2015年あたりだと思います。そして2050年にはアメリカを追い抜いて世界第一位の経済大国になります。

そのころには元の切り上げを実施されているでしょうしGDPは劇的に急増します。
確実に日本経済を追い抜くと思います。
今でも元の切り上げがおきれば世界第三位の経済大国になるでしょう。
今は異常に元が過小評価されて中国経済全体が過小評価されています。
早く元を切り上げるべきです。GDPのPPP換算ではすでに
中国6兆7000億ドル、日本3兆6000億ドルと倍近く差があります。
PPP換算では2020年にはアメリカを追い越すでしょうね。
>>312
円は1年前は1ドル115円。現在は1ドル103円。
PPP換算は前スレでも散々述べたが、根拠が薄い。
円と元どちらがより切り上がるのかは貿易黒字で判断しようよ。
漏れは別に中国が世界一になってもいいと思うが、現状では妄想。
これから中国人がいかに自らの生産性をあげていくかに
かかってるでしょう。低賃金を利用して外資を呼んでる
段階では元の切り上げは難しい。
外国からいかに技術導入をはかり自らいかに工夫をするか
にかかってる。
315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/25 00:45:08
ドイツってヨーロッパナンバー1の経済大国なのになんであんなに地味なんだろ
316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/25 01:36:32
ネタスレ?
>>312

元の切り上げで困るのは中国。
でも自尊心がエベレストよりも高い国民性から
GDPの増加を大喜びするのかな?
318名無しさん:04/11/25 16:52:21
今日アイロンを買ったんだけど値段が何と
2980円、たったの・・・
もちろん中国製だからその値段が実現したん
だが、それが日本国内製品並の一万円台に
なったら・・・まあ買わないね。

中国のGDPがこのまま10年以上も伸び続ける
なんてのは妄想だね。
319ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/25 18:26:09
>>318

僕は中国が順調に経済発展する方に賭ける。
元の切り上げはまだ早いですが・・・
320ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/11/28 14:55:44
2015年には日本経済は中国に追い抜かれます。
悲しいですね・・・
元の切り上げが実現したらGDPは急増する。
日本が中国にGDPで追い抜かれるのは時間の問題ですよ。
今まで日本の方が経済力が強かったのが異常なことです。
中国は人口が日本の10倍です。

中国の方が経済力がある方が正しい。
321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/28 15:31:34
>>320

>2015年には日本経済は中国に追い抜かれます。

人口が日本の十倍の国だから追い抜かれるは当然です。
2030年には中国はもちろんインドにも追い抜かれる。
悲しいね・・・
>>320>>321
おまいら日本人か? 日本語がおかしいよ。
>中国の方が経済力がある方が正しい。
→日本より中国の方が経済大国であるのが本来の姿
>人口が日本の十倍の国だから追い抜かれるは当然です。
→人口が日本の十倍の国だから、追い抜かれるのは当然です。
 
人口で言えばイスラムやインドが中国を追い抜く。これはスルーか?
近年になり、1人あたり所得の格差が一気に広がった。
今後も先進国と発展途上国の格差は広がり続けると思われ。
どっかの証券会社だっけ?そこのチラシ観測でよくもまあ、ここまでウリナラマンセーできんな
中国は2050年には民主的な国になります。
2050年には中国は世界第一位の経済大国になります。
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/28 20:08:45
日本のGDPが中国に追い抜かれるのは2010-2015年とみた。
残念ですがこれは現実です。実際に上海の経済発展は凄まじいです。
上海ってあの一歩進めばスラムだらけの汚い街?
327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/29 10:47:22
>>326

上海の高層ビルの数は東京を越える。
328金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/29 11:08:52
中国経済は凄いとか言う奴に限って、知り合いが成功して金持ちになったとか聞いたら、「世の中、金じゃねえ!金なんかどうでもいいんだ」とか言っちゃうんだよねぇ・・
329名無しさん:04/11/29 11:40:00
>>325

少しも残念ではない。隣にそれだけ巨大な
マーケットが出来ると考えろ。
歓迎すべき事態ではないか?

一人あたりGDPが追い抜かれるとしたら
極めて残念だが、そういう事態は100年
経っても実現しない。
330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/29 12:52:48
はっきりいって、抜いた抜かれたはどうでも良い問題なんだよね。
日本が豊かでいられるか否かとは、また別に考えなくちゃいけない。
331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/29 17:09:26
総GDPに拘るなんて韓国人みたいだな
>>327
入居率ってどのくらい?
333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/30 10:04:24
>>329

そうですね。
巨大な経済大国が隣にできることは日本にとっても良いことだ。
一人当たりGDPが追い抜かれることはまずないでしょうね。
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/30 10:07:22
>>331

韓国は一人当たりGDPを2008年までに20000ドルにしたいらしい。
韓国は1996年に一人当たりGDPを10000ドルを達成してから12年目にして目標を達成する。
ちなみに日本は3年間で10000ドル→20000ドルになった。
円の切り上げが起きただけですけどね・・・・
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/30 10:09:07
>>332

これ見てよ中国ばかりですよ。2050年にはアメリカを追い抜いて
世界第一位の経済大国になるといわれています。まんざら嘘ではないと思います。

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-kensetu-rank10.htm
336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/30 10:30:22
>>335
北朝鮮の柳京ホテルみたいなもんだろ、それって
日本は人口減少を穴埋めするために移民を合法化。
2050年には1億2千万のうち2千万が中国人になる。
かれらが積極的に動き、日本は中国に統合され日本省となる。
338名無しさん:04/11/30 11:48:27
>>337

こういう自虐的な奴が増えているのは
亡国の予兆か?
339337:04/11/30 12:07:37
ごめん、日本省じゃなかった。
倭人自治区だね。
少しは自治を認めてもらえるようだ。
>>335
入居率ってどのくらい?
>>338
チョンに決まってんだろ
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/30 17:54:03
人口減少を穴埋めなんていってたら、鬼が笑うよ。

破綻厨と相通じるものがあるな。論理の飛躍が甚だしい
343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/30 19:59:44
日本は選択を迫られるだろう・・・
アメリカの属国して生きるか中国の属国になるか・・・

2050年には中国のGDP>>>大きな差>>>日本のGDP

ですからね。
344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/30 20:06:08
>>337
チョンは日本の事考えるより韓国のことを考えろ。
北朝鮮と統一したら経済崩壊が待っているぞ。

その時に日本に助けて〜と言っても知らんぞ。
345名無しさん:04/12/01 11:47:30
>>343

お前もチョンか?
2050年には中国は共産党の一党独裁体制が
崩れて、多数の無力な国家に分散しているさ。
346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/01 22:51:36
>>345
チョンではありません。生粋の日本人です。
中国はいくつかの小国に分裂したら良い
というのはそうなって欲しいだけだろ?
俺は中国はこれからさまざまの苦難があるだろが
順調に経済発展する方に賭ける。
347ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/12/01 23:35:03
中国共産党はソ連に対しておびえていた。
時々、中ソは戦争もしていた。
そして、ソ連は消えた。

ソ連のような共通の敵がない世界で
中国共産党と隣国の民主主義国とが手を組むことはできない。
簡単に言うとサルと人間が10年間毎日交尾しても
受精しない、赤ちゃんは生まれてこないことと同じだ。

原理原則に帰ろう。
そもそも、共産主義国は資本主義国を滅ぼすために誕生した。
言い換えれば、共産主義国はアメリカを倒すために誕生した。
しかし、中国共産党は国家成立の経緯が普通の共産主義国家と違う。
中国共産党は日本政府と皇室を滅ぼすために誕生した珍国家だ
(その途中工程で蒋介石の国民党、台湾を滅ぼす目標があるのだが)。
そういう経緯で、中国共産党は米国を敵対視していない。
だから、中国共産党は資本主義の権化である米国と商売ができる。

中共は日本を滅ぼすスローガンの元に誕生成長した珍国家だ。
中共は日本を滅ぼす崇高で美しい目標がある。
その目標実現のため小異を捨てて大同につく革命で
自国民を何千万人も殺してきた。
やがて、中国共産党は金儲けよりも日本滅亡工作を優先するだろう。
中国共産党に狙われている日本は米国と同じ立場で商売はできない。
348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/01 23:38:34
>>347
お前って、N+では外国人参政権反対って名前でこぴぺってない?
349ペケロン:04/12/01 23:48:13
今晩ミー、この板見て書き込みします。今問題になってるのは中国ね。
しかし、中国人の最近の経済発展すごいね。でもさ、やつらもともと
共産主義じゃんこのまま、経済発展したらロシア見てーに民主かしねー
かなだってマルクス主義の大本ロシアはもう共産主義を放棄してんだし
中国人たちがこのままマルクス主義を発展させるなんてなんかナンセン
スな気がする。第一中国、中国言うけど奴らの経済発展の原動力は安い
賃金だし、決して中国独自の技術や社会システムが優れてるとは思えな
いね。確かに原爆は作ったけどソ連のおかげだろ。俺ら日本人見てーに
カップラーメンとかウオークマン作ったわけじゃないだろ。あと車、中国じゃ
まだまだ独自に車なんかも作れねーんじゃないかい?ま、なんてったっ
て奴らの脅威なのは人口だな。奴らみんなが中流階級なんかになったら
地球の環境のほうがやばいような気がする。ま奴ら、清の時代からヨー
ロッパ、日本、に侵略されてたのを考えると300年近く外国人に凌辱さ
れてた訳だ、怨念こもってそうで怖いよね。日本人にとってもやっぱ中
国はライバル視しとかないと、そのうちケツまくられそう。
350ペケロン:04/12/02 00:00:04
誰かいないのー?詰まらんな。
351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/02 00:14:24
いる
352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/02 12:40:20
お前の書き込みはくだらなさ過ぎるわけですよ。

どっちかというと、政治板とか居酒屋でくだ巻いていてほしい。
353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/02 15:38:52
俺は10年後には中国は消滅してると踏んでるけどな。

中国は今みたいな経済成長がこれからも続くとはとてもじゃないが思えない。
つーか、中国が発表してる経済成長率とかって捏造だろ?
だって内陸部とかが毎年どーやったら7%も成長できるんだ?
それに、内陸と沿岸部との賃金の格差やエネルギー問題、食料問題、
環境問題(もうすでに中国板水俣病とか発生してるんじゃねえの? あと砂漠化)
などまだまだいろいろあるが、
今の中国って問題だらけだよ? 


何かきっかけがあれば一気に転がり落ちる、、、と俺は思う。
354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/02 16:57:52
◆前進する砂漠との戦いに敗れつつある中国

レスター・R・ブラウン

中国は今、戦争状態にある。相手は、領土権を主張する侵略軍ではなく、
拡大する砂漠だ。まるで不意に攻撃するゲリラ部隊のように、古い砂漠は
前進し、新しい砂漠も生まれている。中国政府は、様々な面で戦いを余儀
なくされている。さらに悪いことに、拡大する砂漠は勢いを増しており、
年を追うごとに中国領土に占める割合を拡大している。

砂漠の拡大は、1950年以降、どの年代でも加速している。中国の国家環境
保護総局の発表によると、ゴビ砂漠は1994年から99年の間に52,400平方キロ
メートル拡大した。前進するゴビ砂漠は、北京へ240キロメートルに迫り、
中国の指導者は事態の重大性を感じ始めている。

http://www.ecology.or.jp/wwn/0401.html



↑どうなる中国。  とりあえず首都は上海にでも移すか? 
北京オリンピックに影響は与えるか?


355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/02 19:40:40
中国の発展は日本の技術革新が握る可能性あるんでないですかね?。
燃料電池・太陽電池・バイオマス等の技術革新があれば中国に巨大な中産階級が生まれる。
これで英米のメジャー世界支配が終わり。アメリカの覇権が終わる。
最近どこかの大学が触媒で小さなファンを回す効率のいい太陽熱発電を開発したとニュースありましたね。
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/02 20:48:01
太陽熱になんで触媒が要るんだ?
>>355
多分アメリカが黙ってないと思う・
358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/02 23:28:37
日本はトップに立つことはなくてもトップクラスには入り続けるだろうな。
359金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/02 23:38:15
むしろ、トップクラスに入り続けないと、世界から見捨てられる。
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/04 16:14:04
このスレの人に聞きたいのだが中国のGDPが日本のGDPを追い抜くのはいつだと思いますか?
私は2015年あたりだと思います。そして2050年にはアメリカを追い抜いて世界第一位の経済大国になります。

そのころには元の切り上げを実施されているでしょうしGDPは劇的に急増します。
確実に日本経済を追い抜くと思います。
今でも元の切り上げがおきれば世界第三位の経済大国になるでしょう。
今は異常に元が過小評価されて中国経済全体が過小評価されています。
早く元を切り上げるべきです。GDPのPPP換算ではすでに
中国6兆7000億ドル、日本3兆6000億ドルと倍近く差があります。
PPP換算では2020年にはアメリカを追い越すでしょうね。
361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/04 16:50:36
これ見てよ建設中の高層ビルは中国ばかりですよ。
中国は近い将来巨大な経済大国になります。
100m以上のビル数は香港>ニューヨーク>>>上海>東京です。
中国では今は高層ビルのラッシュです。日本の高層ビルは最高でも293mです。
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-kensetu-rank10.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-kunibetu-rank.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-point2.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-rank90.htm
元の切り上げで困るのは中国。一刻も早く切り上げキボンwww
363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/04 21:40:01
>>362

元の切り上げが実現したら中国のGDPは急増しますよ?
そして日本は追い抜かれてしまう・・・世界二位経済大国の座から転落する。
僕は切り上げ反対です。
上海の森ビルは中国の企業に作らせる契約が結ばれたそう。
365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/04 23:35:06
>PPP換算では2020年にはアメリカを追い越すでしょうね。

PPP換算は国力をあらわす指数ではない。
366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/04 23:55:36
元を切り上げたらGDPはアップすれけど、今みたいな経済発展は維持できない
>>365
こたあない
368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/05 00:32:39
PPPは資源の浪費を表す指数です。
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/05 00:37:44
GDPのPPP換算ではすでに 中国6兆7000億ドル、日本3兆6000億ドルと倍近く差があります。
PPP換算では2020年にはアメリカを追い越すでしょうね。
PPPは豊かさを示す指数です。
有人宇宙飛行も、大陸間弾道ミサイルも、原子力潜水艦も
人民解放軍も、PPPの世界
また購買力平価厨が出てきたね。
じゃ、なんで中国は日本からのODAが途絶えるのにあれほどの反応を示すのか、
明確な回答をしてね。
経済力は実勢為替で判断する。PPPはあくまでも参考。一物一価が成立してないし。
>>369
>PPPは豊かさを示す指数です。
一人あたりにするなら、ある程度正解だね。
ただし購買力平価の基準がCIAによって決められているため、
それを絶対的な基準とするのは間違い。

>>371
そこが、中華人のしたたかさ。
ODAは、ささと止めるべきだが。
>>371
そこが、中華人のしたたかさ。
ODAは、ささと止めるべき。
>>373
購買力平価が正しい指標なら、
中国が日本からODAをもらうのは、日本が韓国からODAをもらうに等しい。
それって屈辱的ではないのか?
あと他にも国連分担金とか、イラク債務とかいろいろあるけど、
これらで中国やインドが上位に来ないのはどうしてかな?
結論:購買力平価で国家間の経済力を比較するのは間違い
>>375
日本人より、中国人の方がリアリチイがあるということでしょ。
台湾と中国の関係を見ればわかるように。
屈辱なんて、<<<<金
でしょ。
>>376
税金の取り方は便宜的なもの。京都の長屋、海外のユニークな建物。
昔は日本も1ドル360円だった。
>>377
あと中国は「面子」を重んじる文化だと言う事は知っておいてね。
購買力平価は嘘にせよ、今後中国の経済力が高まることは予想されるし、
現地で摩擦を起こす原因にもなりかねないから。
>>379
イラク債務
すでに、中国は、日本のODAは要らないって要人発言も
ネット上の新聞で読んだ。
>>382
その通りだと思うよ。
ようやく中国もODAを受ける側を卒業し、ODAを供与する側になると言う事。
日本とはまだまだ隔たりはあるものの、順調に成長している。
>>381
?イラク債務は、日本がのめり込んでいただけでしょ。
中国は、アフリカ等に今いっているらしいが。
>>384
日本を始め、G7+ロシアが上位に名を連ねている。
>中国は、アフリカ等に今いっているらしいが。
では具体的に国名をあげてみて。中国が1位の援助国である国をね。
日本より経済力が上なら、両手では収まらないはず。
ググル

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/China-sintaisei-8.pdf
ザンビア,タンザニア,朝鮮民主主義人民共和国,ベトナム,アルバニア,ミャンマー,
カンボジア,アフガニスタンなどなど...
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol5.html
対中国援助の馬鹿馬鹿しさ
モンゴル、ガーナ、カンボジア、バングラデシュ、ジンバブエ、ユーゴスラビア、
コートジボワール等だそうです。
また、PDFページですが
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/China-sintaisei-8.pdf
こちらは財務省HPより。
現在はアフリカ諸国、北朝鮮、ミャンマー、カンボジア、アフガニスタンに援助
しているようです。(P124〜126参照)
>>385
イラクは石油利権で先進国等が金貸したわけでしょ。
債権放棄は、ほぼ一律でしょ。
ODA】日本からのODAなしでもやって行ける=中国外相

1 :Umaφ ★ :04/11/28 22:21:49 ID:???
日本からのODAなしでもやって行ける=中国外相
2004年 11月 28日 日曜日 13:44 JST

 [ビエンチャン 27日 ロイター]
 町村外相が日本による中国への政府開発援助(ODA)を
近い将来廃止すべきだとの認識を示したことについて、
中国の李肇星外相は27日、
「中国国民は自国の力、知恵、決意、自信だけに頼る必要がある」と述べ、
自力で国家を発展させることができる、との認識を示した。
東南アジア諸国連合(ASEAN)外相会議の合間、記者団に述べた。

ただ、中国は「友好国からの支援で恩恵を受けている」とも述べ、
他のODA提供国を刺激する発言は避けた。

以下ソ〜ス♪
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=PGOF5SJ4W51FSCRBAEZSFEY?type=worldNews&storyID=6934023§ion=news
>>386
>>385
>では具体的に国名をあげてみて。「中国が1位の援助国である国をね。
>日本より経済力が上なら、両手では収まらないはず。」
 
ただし、ODA不要と言う点では同意。
日本は、過去の蓄積ストックの強みで大きな顔をしているが
ここ数年、フローの成長では中国が上。
IBMのパソコン事業は中国企業に売却検討らしい。
中国の同姓愛者は、500万人から1千万人と推計された。
13億人対1億人では実質中国の勝ち。
1 名前:ヒラリφ ★[] 投稿日:04/12/04(土) 17:21:33 ID:???
3日付の米保守系紙ワシントン・タイムズは、軍事当局者などの話として、
海上核戦力の増強を図る中国が今年7月、新型の「094」型潜水艦の航行
実験を行ったと報じた。海中発射可能な新型弾道ミサイル「DF31」を搭載
しており、1、2年後に配備可能になるとしている。

「094」型潜水艦の建造は中国の最優先軍事課題で、将来的には「名実ともに
初めての(海上配備型)大陸間戦略核運搬システムになる」との当局者の話を伝えた。

「2010年前後までに新型ミサイル潜水艦は配備されない」との米国防総省の
予測を大幅に上回る技術革新で、米当局者や専門家は事態を深刻視している。
ロシアが主に技術供与しているとみられている。

産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/041204/kok023.htm
中国が資源衛星発射 長征型で連続40回目 
新華社電によると中国は6日午前、地球資源探査衛星「中国資源2号」を山西省の太原
衛星発射センターから打ち上げ、軌道に乗せることに成功した。
打ち上げに使ったロケットは「長征4号」で、今回で長征型のロケットは1996年10月以来
連続40回発射に成功したとしている。
中国は2000年9月と02年10月に同型の衛星の打ち上げに成功、正常運航中で大量の
データを送ってきているという。03年にはブラジルと共同開発した「資源1号」の打ち上げに
も成功している。 2004.11.07 中国新聞
>>391
人口なら中国より、インド、イスラム、アフリカなんだがな。
その点はスルーか?
あと、仮に中国の成長率が10%で日本が2%だとしても
為替が10%切り上がっているから(ry
>>394
ひとり当たりpppのGDPが高いから、人口を掛けると
PPPで比べると、GDPは中国の勝ち。
為替は、元が安すぎ。円が高すぎ。
一般にGDP成長率は実質ベースで語られる。
各国のGDPを実質で比較するのがPPP。
GDPはフロー概念だから、国の富は表さない。
>>395
購買力平価厨よ
米国人や中国人と比較して、日本人の摂取カロリーは低い。
ハンバーガーやコーラ等、米国人を基準にした購買力平価など、参考程度にしかならん。
あと、勝ちとか負けとか低次元な話は止めようや。
>>396
一行目は正しいが、二行目が間違い。
実質とは物価上昇率を加味した実質成長率を指す。
実勢為替だと、超ユーロ高、円高にドル安=元安だから、
2004年のGDPは
アメリカ>>>>>日本>>ドイツ>>イギリス>フランス>イタリア>>>中国
399398訂正:04/12/05 21:16:56
イギリスはユーロじゃなかったから、こうかな?
アメリカ>>>>>日本>>ドイツ>>フランス>イギリス>イタリア>>>中国
 
50年前から、中国とイタリアは同規模のGDP(GNP)だな。
日本を超える前に、独仏英伊を越えないとな。
>>397
米国基準はあてにならないのは確かだが、実勢為替レートで測るのは的外れ。
国の比較で物価を考慮しないのは妥当でない。
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/05 21:51:43
>>400
もともとの購買力平価の考えでは、一物一価が成立するなら、
(長期の)実勢為替=購買力平価となる。
一物一価が成立しないのに、米国基準でPPP換算するから変な話になる。
例えば、日本基準でPPP換算すれば、日本にとって有利な指標となるだろう。
トヨタカローラが中国で20万円で買えたりするわけがないからだ。
現状は「(長期の)実勢為替=購買力平価」に基づき、
実勢為替で判断するのが妥当。
>>401
短期の実勢為替レートは、経常収支や、金利差、為替介入で変動。
さらに、貿易財は、日本でGDPの1割だから、国全体は測れない。
403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/05 23:00:13
>>402
じゃ、過去10年の平均ならOKか?
それでも1ドル120円ぐらいかな。
あと仮に日本の為替が暴落して1ドル1000円になっても、
購買力平価では3位ってことになるが、正解か?
>>403
GDPの9割の非貿易財は購買力平価で測るしかない。
やっぱり、アメリカが正解。おしまい。
405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/05 23:18:03
>>404
と言う事は、円が暴落して実勢為替で韓国と同等になっても
世界第3位の経済大国と言う事ですね。
>>404ってお利口さんでつね。
406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/05 23:23:50
尚、円を元に変えれば、1980年代の状況が当てはまる。
元はなんと4分の1に下落してしまったのだ。
でも購買力平価換算では経済大国だもんね。pu
反面、日本は1ドル180円から現在100円まで上昇した。
でも購買力平価換算では中国に負けているもんね。pu
407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/06 16:38:59
2003年世界のGDPトップ10
1 アメリカ    10兆8572億ドル
2 日本       4兆2907億ドル
3 ドイツ      2兆3862億ドル
4 イギリス     1兆7750億ドル
5 フランス     1兆7316億ドル
6 イタリア     1兆4554億ドル
7 中国       1兆3720億ドル
8 カナダ       8505億ドル
9 スペイン      8271億ドル
10 メキシコ      6116億ドル
408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/06 16:39:46
このスレの人に聞きたいのだが中国のGDPが日本のGDPを追い抜くのはいつだと思いますか?
私は2015年あたりだと思います。そして2050年にはアメリカを追い抜いて世界第一位の経済大国になります。

そのころには元の切り上げを実施されているでしょうしGDPは劇的に急増します。
確実に日本経済を追い抜くと思います。
今でも元の切り上げがおきれば世界第三位の経済大国になるでしょう。
今は異常に元が過小評価されて中国経済全体が過小評価されています。
早く元を切り上げるべきです。GDPのPPP換算ではすでに
中国6兆7000億ドル、日本3兆6000億ドルと倍近く差があります。
PPP換算では2020年にはアメリカを追い越すでしょうね。
409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/06 16:41:04
G7参加メンバーのGDP
アメリカ 33%
日本 13.6%
ドイツ 6%
イギリス 4.7%
フランス 4.3%
イタリア 3.6%
カナダ 2.3%
合計 67.5%

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ecodata/gdp.html

世界人口の7~8%の人たちが、世界の富の2/3を支配している。
出所:内閣府「海外経済データ」(平成16年1月)及び
World Bank「World Development Indicators」(2003)より算出。
数値はいずれも2001年の名目値。
中国製造業、「ホワイトカラー」への脱皮が急務に=人民網
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/347771

製造業の生産額が国内総生産(GDP)に占める割合は40%を超え、政府歳入の半分を生み出している。しかし、中国の製造業に関心を寄せる国内外の専門家は、ローエンド製品からハイエンド製品への脱皮を急がなければ、中国が優位性を失ってしまう危険があることを指摘する。
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/06 20:43:22
近いうちに韓国がGDPでカナダを追い抜くよ。
韓国がG8に入ると思いますよ。
ドルの暴落で韓国は2003年度の12000ドルから
2004年に一人当たりGDPを15000ドルに
2006年には一人当たりGDPを20000ドルにする予定です。
>>411
米ドル暴落でもカナダには影響ないと思うのだが。
ユーロ高でスペインのGDPが上がりそう。
413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 19:28:00
フランス人やイギリス人は態度がでかいけど
経済の実力はアメリカの5分の1以下で
日本の半分も無いってどれくらいの国民が知っているだろう?

俺は中学まで日・独・英・仏・伊あたりの力関係を見誤ってた。
欧州の先進国は日本より発展してると勘違いしてた。
近頃の学校は、ちゃんと教えているのだろうか?
414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 19:46:16
>>413
ま、過去に世界を制覇して略奪の限りを尽くした大英帝国の資産は膨大かもね。
フランスもアフリカ大陸をほとんどフランス語圏にするぐらいのワルだったからなぁ・・・
戦争ではドイツに秒殺されたように、現代社会における実力は無いようだが・・・
415金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 20:58:55
極悪二大国家が戦争責任を追及されない不思議。
いくら戦勝国でも酷すぎだな。
アフリカやアジアはイギリスとフランスに喧嘩売って欲しい。
416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 21:22:18
>>413
力関係を>や≧で表現してみろ
417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 21:28:04
イギリスやフランスを馬鹿に出来るのは
おまいが極東の御伽の国に住んでいるからだ。

いっぺんアフリカとまでいかなくとも
東欧や南アメリカ、北東以外のアジアの国民になってみたら宜しい。
イタ公程度にも羨望の目を向けるだろうから
418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 21:29:39
アフリカはフランスにけんかを売れ。
日本はアメリカにけんかを売る。
419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 21:34:18
>>418
確かに、イラク人なんかは、日本はアメリカから酷い目に
あわされていてこき使われているのに、なんで逆らわない
んだと不思議がっている。
420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 21:58:02
隣国がアメリカ以上に最悪な国なんだよなぁ・・・
アレに比べればアメリカが神に見える。
421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 23:02:41
>>413
日本のGDP(GNP)は、1980年代に一気に増えたからね。
漏れのリア厨時代は、こんな感じだったかな?
米>ソ>日≧西独
当時、WW2の本当の勝者は日独と言われたものだ。
しかし、歴史はどうなるかわからない。その後の軌跡は
アメリカ→双子の赤字で沈むと思いきや、IT革命を起こし復活
ソ連→ゴルバチョフが改革に取り組むが、空中分解
日本→バブル経済、そしてバブル崩壊、失われた10年を経て・・・
西ドイツ→東西ドイツ統一後停滞するが、欧州連合の中核になり、存在感を増す
イギリス→長期没落だったが、サッチャーの改革が実り、ビッグバンを経て、復活
中国→80年代は停滞期で、為替相場が4分の1になるが、90年代後半に復活
 
こういう歴史を見てみると、日本が一直線で没落するとも思えないし、
中国が一直線で発展するとも思えない。
422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 23:32:40
たぶん金の力で計ろうとするから誤解するんだね
イギリスフランスドイツは日本以上に実力がある
423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/08 23:46:03
>>422
>イギリスフランスドイツは日本以上に実力がある
これは間違いだね。
実力がなく、日米に離される一方だったからEUを作った。
独仏が手を組むなんて、日中(日韓)が手を組むぐらいありえない事だった。
GDPはフローでしかない。フローの蓄積がストック。
フランスの人口は、およそ6250万人ですが、1年間に人口を上回る7500万人の
観光客がこの国を訪れます。
英国、フランス等には侵略植民地からの略奪品を見に外国人がやってきて金を落とす。
425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 00:30:27
>>424
ストックである対外純資産の1位は日本じゃなかったか?
観光収支だけ取り出すのではなく、貿易や投資を含めたトータルで、
日本はフローもストックも世界1位。
GDPは世界2位。市場規模では世界3位。
>>425
有形資産を忘れている。文化を含め、無形資産も考慮。
その質、中身も考慮。
日本の対外純資産は、不良債権ともいわれている。
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 01:11:48
漏れは、中国が脅威だと感じる。 日本は、GDP2位を死守すべきやな。
428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 01:31:26
俺は俺自身が脅威だ。すごすぎて、自分がこわい・・・
429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 09:49:12
>英国、フランス等には侵略植民地からの略奪品を見に外国人がやってきて金を落とす。


浮世絵とかキモノ、塗り物とか凄いね。
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 09:55:14
>>413-415

英国の場合は、教員の労働組合がパワーを持っていた60〜70年代に、自国の過去の植民地に髑髏マークを書き込んだ教科書を使用する等の自虐教育を行った結果、一気に国力を失ってしまった。
80年代に徹底した自虐教育を行った日本の場合は・・・
431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 12:21:23
>>430
中南米、フィリピンなど世界中をスペイン語圏にしたかっての覇者西班牙も、自虐教育に沈んだ一例。
432286:04/12/09 14:28:03
>>430

今、2chに自虐的ガキが蔓延している。
433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 14:32:35
もう経済成長はしない、とかな。

少子化如きでギャーギャーわめいているのもみっともない。
子供が真似しなきゃいいが・・
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 15:24:51
>>432
仮に物質的に足りないならば、それを不屈の精神力で補うという気迫を見せて欲しいね、若者には。
435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 15:39:41
>>433
ぎゃーぎゃー騒ぐ前に、自分が100人ぐらい馬せてみせる!という気迫を見せて欲しいね、若者には。
すると、子供たちも後に続くだろうなぁ。
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 15:42:51
>>435
まさに馬並みだなw
サンデーサイレンスなら老いても毎年100頭は馬せていたぞ!気迫を見せろ!
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 17:03:08
老人は俺が養ってやる。人より二倍消費してやる。
世界一自尊心の強い中国にこそ自虐教育をオススメしたい。
漏れは20年近く前から、中国の時代が来ると思っていたが、
最近の新聞・書籍での中国マンセー振りはインチキに近い。
今日の日経新聞では、
「四半世紀で、日本は2倍の成長だが、中国は32倍成長した」
などと書かれていた。
日本が2倍以上円高になり、中国が4分の1元安になった事はスルー。
現在の成長率を基に2050年の予想をしたゴールドマンサックスも
為替変動は当然スルー。
1960年頃は、日本・イタリア・中国の経済規模は同規模だったが、
円高の結果、日本が一気に経済大国になった。
日本と同じように中国も元高になるのか? 話はそう単純ではない。
中国の貿易額(輸出+輸入)は、日本を抜いて米国、ドイツに続き3位に浮上と
>>439
20年後、元が4倍になっても不思議じゃない。
>>441
中国マンセー論の馬鹿なところは、
高い成長率と元高が同時に実現すると考えているところ。
現在の主要通貨の先高感は、ユーロ>円>ドル
ところが成長率は、米>日>欧
元高と高成長は両立しない。元高はいずれ起こるが、その時が修羅場。
日本のように海外に工場を移転できるのか? 答えは否。
>>442
急激に元をあげたら大変だが、徐々に上げるんだろうよ。
元高は、IBMのパソコン部門買収のように、中国の海外投資には有利。
中国沿岸部へ行ってみれば、今でも4倍ぐらい元高になるのはちっとも変じゃない。
それに、20年後の話。中国は内需で20年は4%以上の成長が続くだろう。
ユーロ圏を規模で軽く抜くだろう。米国は、成長しても、海外借金体質だからドルは上がらない。
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 22:00:46
元高が進むつっても、やっぱ工場としてのアドバンテージは
まだまだ中国が握ってると思うぞ。当分は日本は質で勝負するしかない。
資産10億円以上1万人、超高級物件が販売好調 2004/12/09(木)
http://news.searchina.ne.jp/2004/1209/business_1209_003.shtml
  中国のビジネス誌である世界経理人周刊によれば、現在、資産100万ドル
(約1億370万円)以上の人は、中国に30万人、1000万ドル以上の人は
1万人以上いるという。貧富の格差が大きい中国で、人々の羨望のまなざしを
集めるのは、そうした富豪たちの大邸宅や超豪華マンションだ。
446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 22:37:00
>>444
急激な元高になっても、今度は逆に貿易輸出から輸入に転じて
内需で飛躍できる可能性がある…というより絶対に内需でかいよな…
世界の工場から世界の市場に転換できれば…
あんま想像はしたくないけどね…
>>443
中国の躍進が叫ばれて久しいが、未だにイタリアより下だよ。
イタリアを抜くのは、永遠の10年後だろうね。
>中国は内需で20年は4%以上の成長が続くだろう。
実は、ここで日本と中国とは大きく違う。
日本の場合は貧富の差が小さく、内需が拡大していったが、
中国は貧富の差が広がり、一部の富裕層だけがどんどん富んでいっている。
だから、14億人いようと、大半は貧民なので、内需は拡大しない。
448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 22:43:59
強いドル政策で内需主導型の経済をアメリカが取ってるように
強い元政策で内需主導型の経済を中国も取れる。
中国は大陸型経済で、巨大な市場を自前で持っているから
元高でも生きられる。

日本は世界に比べると内需よりも外需。輸出を重視してる政策なので
円高は日本にとってマイナスなだけかと…。
>>448
貿易依存率は、日米が10%未満、中国は20%、韓国は40%。
イメージだけで語らないように。
あと前半2行も間違い。
>>447
14億人の3分の1、沿岸部等の先行富裕地域、4億人強だけでも、欧、米、日を超える。
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 22:48:18
>>447
例えばパレードの法則によって20%が購買力のある人だとしたら
中国は約3億人の購買力を持つ内需を持つことになる。
この人数だけで、アメリカの総人口を超える。
内需拡大はないとしても、強力な内需であることに変わりはない。
>>450
沿岸部が独立すれば、経済最強国家になるかもね。
現状、内陸部が足を引っ張っている。
>>451
その理屈で言えば、イスラムやインドの方が巨大経済圏になる。
実際はそうならない。つまり間違い。
>>452
インドはカースト制度の制約が強すぎるから経済全体ではムリでは?
ソフトウェアはカースト制度の影響を受けない産業だから強いんだと思ったけど。
>>453
中国は共産党が(ry
>>452
内陸部は、格安労働者の供給源で足にはなるが、足を引っ張っていない。
日本の高度成長期初期の金の卵?と同じ。中国は実質分裂国家。
>>455
で、実際分裂するだろうね。
ソ連崩壊のように、10数年間は混乱しそう。
そのあと、宋のような経済大国が生まれる可能性は十分ある。
>>456
中華人としての存在理由があるから民族の分裂はないだろう。
経済的には、アジアを支配化に置くだろう。
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/09 23:20:48
なんせ出稼ぎ労働者の一月分の給料で、田舎の弟の学費が半年分まかなえるからな。
工場進出の次なるタ−ゲットはここ。なるほど、まさに分裂国家だな。
世界の工場としての地位は、しばらくは中国だろう。

だが、日本は馬鹿正直にこれと戦う必要は無い
>>457
実際、台湾は独立に動いているし。
後半は妄想。モンゴル帝国や大清帝国ですら(ry
>>458
戦うと言うより、隠れ蓑なんだがな。
日韓台→(部品)→中国(組立)→(完成品)→欧米
>>459
台湾は、戦後事実上独立していたのに、併合させられた。
台湾独立は米国も支持していない。
シンガポールは中華人の国、アジアの経済を支配しているのは華僑
だから、やがて、元がアジアの基軸通貨になる。
まぁ、分裂まではいかなくても共産党独裁の体制はいつか崩れ去るだろう。
インドネシアと同じように市場主義を取った国家で独裁はあんまり続かないと思う。
その時、分裂するかな。それともまだ分裂せずに残っているか。

でも、将来、アメリカと同じく1位2位を誇るGDPになるんだろうなぁ…
463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/10 07:27:21
>>462
その妄想はイタリアを再度抜いてからにした方がいいよ。
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/10 07:31:25
中国は各省ごとの分権国家のゆるやかな集合体になる可能性はありますかね?。一つの省が1億人の規模のところがあるから。
465名無しさん:04/12/10 11:00:42
経済的に裕福になれば政治的自由を求める
のはごく自然な流れだが、当然共産党の
一党独裁体制は崩れる。
その時、強健を発動してきた共産党は
大流血で染め上げられるだろう。
466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/10 18:23:27
イタリアすげーな
>>464
今の中国も実質分権国家らしいよ。地方政府や、軍閥の力が強い。
潜水艦も勝手に動いているのかも。
CIAのサイト: 
http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/
の購買力平価によるGDP (2003年度評価) に従って、各国を格付けしてみると、 
1)米合衆国:11兆ドル 
2)中国:6.45兆ドル 
3)日本:3.58兆ドル 
4)インド:3.03兆ドル 
5)ドイツ:2.27兆ドル 
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/12/09(木) 23:23:22 ID:4EXKeaDw
「ThinkPadはIBMの顔、日本の誇り」
数年前の日本IBM専務のインタビューより。
「もし、米IBMでThinkPadを開発していたら、この事業は失敗していたかもしれない」。
 いまや、ThinkPadは日本IBMの象徴的存在となっている。
「日本IBMの技術力というよりも、むしろ、日本人の技術力が発揮された象徴的プロダクトに位置付けたい」と、橋本取締役は胸を張る。
---
こういう技術をあっけなく売り飛ばされたわけです。日本人の技術をアメリカ人と中国人が
単なる金儲けの道具として弄ぶわけです。。。むなしい。大和事業所の中の人の大和魂に最後の
望みを託します。
またユダかよ。薬飲んでDQでもやってろ。
471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/14 11:15:59
1 アメリカ合衆国
10,682.3
2 中国
6,701.9
3 日本
3,548.8
4 インド
2,488.6
5 ドイツ
2,231.1
6 フランス
1,614.8
7 イギリス
1,575.8
8 イタリア
1,535.6
9 ロシア
1,388.2
10 ブラジル
1,337.2
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/14 15:11:59
>>471
数字が少しおかしいですが?
ソースお願いします
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/17 01:14:34
474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/17 01:15:26
購買力平価換算のGDPでは中国は日本の2倍ほどですね・・・
475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/17 01:16:23
2020年には購買力平価換算のGDPで中国はアメリカを追い抜くでしょうね。
476名無しさん:04/12/17 15:24:47
>>475
>>2020年には購買力平価換算のGDPで中国はアメリカを追い抜くでしょうね。

熱烈歓迎。日本の隣にどでかい市場が出来るわけだ。
477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/17 15:26:53
ランキングなんて何の意味もない。>>476のように喜べば良いだけ。
逆であれば、工場として継続して利用すれば良いだけ。

オリンピックとは訳が違うのだ。
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/17 19:43:13
購買力平価のGDPは、その国内でしか意味ないよ。
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/17 19:44:40
輸入するインセンティブが生まれる
480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/18 01:29:25
いいさ。
さあ中国。たっぷり絞らせてもらうぜ。
481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/18 01:31:14
貿易黒字だと偉いと思ってる馬鹿がいるから困っちゃう
482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/18 08:48:01
いつイタリアを抜けるの?
483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/18 08:53:19
>>476
子鼠さんにお隣ともっと仲良くしてもらわなくては
484476:04/12/18 08:59:35
>>483

そうだね。彼は被害者への
配慮に欠けると思う。
485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/18 09:22:09
>>484
正確には被害者意識(被害妄想)の持った中国人に。中国人は被害者ではない。
過去の侵略を挙げるなら元寇に対する謝罪と賠償は行われていないし、
チベットでの行為は、まさしく加害者。
486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/18 12:02:41
なんで日本政府は元寇の謝罪と賠償を求めないんだ?
あの事件は全く解決されてないだろーが。
俺はあの時被害にあった対馬の民の子孫なんだよ!
全国に反中記念館作って、教科書で30ページくらい取り上げて
北京政府と顔を合わすたびに文句を言え。

中国人を暴行し、ブチ殺し「元寇の恨みだ!」と言ってやりたい
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/18 12:04:21
因みに元寇による日本側の死者は5500万人。
証拠は子孫(俺)の証言だけで充分。
レイプオブtusima
488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/18 12:12:34
韓国人も、秀吉の朝鮮出兵とか、大和朝廷の朝鮮進出の
謝罪と賠償を求めてくるかも。
489485:04/12/18 12:15:14
>>486-487
冗談で書き込んでいると思うが、
反対のことを冗談ではなく本気で言っているのが中韓。
中国人からWW2のことで言われたので、元寇の件で反論したら発狂した。
ODAも日本が金儲けの為にしていると言い出すし、正に被害妄想。
 
このスレは中国スレになっているが、
未だにイタリアよりGDPは下なんだよね。いつイタリアを抜き返すの?
490485:04/12/18 12:19:08
>>488
韓国も元寇で日本を侵略してきたよ。
大和朝廷云々は言わないんじゃないかな。
韓国軍の歴史教育で奈良百済を教えているが、
日本が百済の植民地だったというトンデモ教育。
このあたりは中国板かハン板の方が詳しいよ。
491485:04/12/18 12:23:39
追加
チベットの件を指摘したら、
私たちの国の問題なので、日本から指摘される筋合いではないと言われた。
でも、靖国訪問にいちゃもんをつけるんだよね。これって内政干渉では?
中国が、7%成長すれば、10年でGDPは2倍、10年後為替レート2倍に引き上げで(元高)
で、併せて4倍。購買力平価でも現在大国だが、10年後は為替レート換算でも大国。
493名無しさん:04/12/18 13:47:22
元寇も倭寇も秀吉の朝鮮出兵も歴史の1ページだ。
しかし、朝鮮併合も中国出兵も歴史とするからには
生々しすぎる。まだ存命の人も多いからねえ。

戦争だけでなくいじめでも加害者は忘れても被害者は
忘れないものだ。
わが国の政治家は言わなくても良いことをわざわざ
言ったり、しなくてもいい事をして感情を逆なでする。

我が国は常任理事国入りを目指しているが最大の難関は
中国と韓国だろうと言われている。

戦後、我が国は中国や韓国に相当な援助をしてきたが
心無い人たちのつまらない言動で、それが正当に評価
されない事態になったら勿体無い事だ。
>>493
ベトナム戦争での韓国兵士の蛮行の方が新しいし、
チベットでの虐殺は現在進行形。
サッカーで日本に対するブーイングがあってから、日本の対中感情は一気に悪化。
最近は中国も相当気を遣っている感じ。日本もどんどん主張した方が良い。
>>492
バカジャネーノ
ところでいつイタリアを追い抜くんだ?
471 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:04/12/14(火) 11:15:59
1 アメリカ合衆国
10,682.3
2 中国
6,701.9
3 日本
3,548.8
4 インド
2,488.6
5 ドイツ
2,231.1
6 フランス
1,614.8
7 イギリス
1,575.8
8 イタリア
1,535.6
9 ロシア
1,388.2
10 ブラジル
1,337.2
(CNN) 03年の国別ビール消費量で、中国が米国を抜き、2位から1位に
なった。朝日新聞が報じた。中国は生産量でも世界1位で、消費量の1位は初め
て。キリンビールが16日に発表した。世界の総消費量は前年より1.9%増え
て、約1億4407万キロリットルで、東京ドームをジョッキとすると
約116杯分。18年連続の増加となった。
>>495
購買力平価厨必死だな。一物一価が前提ってわかるか?
ところで、いつイタリアを追い抜くんだ? スルーするなら何度でも聞くよ。
1 名前:■φ ★[sage] 投稿日:04/12/16(木) 10:39:54 ID:???
世界最大の小型衛星開発センターが完成

衛星を年間6〜8基程度設計できる世界最大級の小型衛星開発センター「小型衛星応用
国家プロジェクト研究センター」が14日、北京航天城に完成した。

同センターの母体は、中国航天科技集団公司・中国空間技術研究院に所属する航天東方
紅衛星公司。センターの主要業務は(1)小型衛星およびそのシリーズ化のための共同
プラットフォームの研究(2)小型衛星の設計(3)小型衛星の組み立てとテスト(4)小型衛星
の技術サービス(5)小型衛星の技術指導と情報提供――など。

通常、広義の「小型衛星」は質量1千キロ以下の衛星を指す。このうち500〜1千キロのものを
小型衛星、100〜500キロのものをミニ衛星、10〜100キロのものをマイクロ衛星、それ以下の
ものをナノ衛星と呼ぶ。打ち上げを含めた小型衛星1基のコストは約3千万元、寿命は10年以上。


ソース(人民日報)
http://j.peopledaily.com.cn/2004/12/15/jp20041215_46052.html
2 名前:■φ ★[sage] 投稿日:04/12/16(木) 10:41:37 ID:???
関連(中国宇宙開発)

中国、新型国産兵器を猛アピール 途上国への売り込みに必死 [11/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100627692/
【中国】「20年後に宇宙旅行実現、宇宙開発の商業化」【11/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099477026/
【中国】中国国際航空宇宙ショー開幕 戦闘機やミサイルなど展示【11/01】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099310942/
【中国】月面探査衛星、2年以内に打ち上げ=資源分布等世界初の観測に挑戦【10/30】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099126728/
【中国】人工衛星が農家に落下=死傷者はなし [10/17] (DAT落ち)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098023129/
【中国】中国が宇宙センターを初公開=国際社会に「脱秘密」アピール [09/01] (DAT落ち)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094040190/
【中国】中国版スペースシャトル、2020年にも完成か[09/01] (DAT落ち)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094024877/
【中国】月面探査衛星「嫦娥1号」06年末に打ち上げへ【08/11】 (DAT落ち)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092216698/
【中国】有人宇宙船「神舟6号」2005年下半期に打ち上げ決定【07/27】 (DAT落ち)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090920123/
【中国】人工衛星打ち上げ成功[07/25] (DAT落ち)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090765254/
【中国】中国版「スペースシャトル」、2020年の開発めざす-宇宙ステーション開発も【04/29】 (DAT落ち)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083212222/
【中国】衛星2基を同時打ち上げ 中国 34回続けて成功[04/19] (html化済み)
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1082/10823/1082333009.html
【中国】独自開発の通信衛星「シノサット2号」 来年中に打ち上げ[03/06] (html化済み)
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1078/10785/1078571943.html
1 名前:仕事コネ━!声優φ ★[] 投稿日:04/12/03(金) 22:30:10 ID:???
第1陣の5種類の「SVA」というブランド名の液晶ディスプレイが
このほど市場に出荷された。これによって、
中国で最初の独自の技術と自前の生産能力を持つ液晶ディスプレイのブランドが誕生することとなった。
「上海広電集団」総裁の顧培柱氏は、記者のインタビューを受けた際、
「上海広電集団」は中国で最初の第5世代液晶パネル生産ラインをもつ優位性を基盤とし、
「SVA」を中国一の液晶ディスプレイのブランドに仕立て上げることへの自信を見せた。
液晶ディスプレイ産業は現在すでに電子情報分野で最も成長の速い産業の1つとなっており、
中国では市場の成長スピードと産業規模がともに世界の前列に立っている。
ただ中国は世界最大の液晶ディスプレイの組み立て基地に過ぎず、
液晶ディスプレイのコストの80%占めている液晶パネルはすべて輸入に頼っている。
昨年10月、「上海広電集団」と日本NECが共同で10億ドルを投じて、「広電―NEC液晶パネル会社」を設立し、
「上海広電集団」は75%の株式を保有している。同会社は今年10月に操業を開始した。顧培柱氏は、
第5世代の生産ラインの生産開始によって、「上海広電集団」は国際液晶パネル市場の重要な供給メーカーになる。
液晶パネルの生産開始と液晶ディスプレイの発売に伴い、
顧培柱氏は「上海広電集団」の核心的な業務はCRTから液晶パネルを主とする生産チェーンに転換することになる。
同社はすでにこれから先の3〜5年以内にさらに2本の第5世代
あるいはもっと優れた液晶パネル生産ラインを導入する計画を立てていることを明らかにした。
伝えられるところによると、液晶パネル産業は光学、半導体、化学工業、電機など多くの産業とかかわりがあるため、
極めて大きな先導的な役割を果たすものであり、上海市政府は光電子産業の発展を
上海市が先進的な製造業を優先的に育成する重要な方案の1つとしている。

http://j.people.com.cn/2004/12/03/jp20041203_45706.html
欧州主要国の爪弾き、自称「4強の一角」である
あのイタリア以下の中国って一体・・・
あいつらここ数十年間何してたんだ??
502494:04/12/18 21:01:29
>>501
1980年代から、ソ連を除いて順位はほとんど変わっていない。
1 アメリカ
2 ソ連→消滅
3 日本
4 ドイツ
5、6 イギリス、フランス
7、8 イタリア、中国

さすがに対中感情が悪化してきたな
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041218AT1E1800418122004.html
>「中国に親しみ」37.6%に急減・内閣府世論調査
>内閣府が18日発表した「外交に関する世論調査」によると、中国に「親しみを感じる」
>と答えた人は37.6%にとどまり、1978年の調査開始以来で最低だった。80年代半ば以降、
>50%前後で推移していたが、前年比10.3ポイント急減した。「親しみを感じない」も
>過去最高の58.2%で、10.2ポイント増えた。ぎくしゃくしている日中関係を映す結果となった。

503494:04/12/18 21:16:56
参考までに、1960年頃はこんな感じだ
1、2 アメリカ、ソ連
超えられない壁
3、4 イギリス、フランス
5、6 西ドイツ、カナダ
7、8、9 日本、イタリア、中国
 
上位進出を果たした日本と西ドイツは、技術力に裏付けされた製造業が強み。
これは国民性の問題で、「カイゼン」に終始取り組んできた結果と言える。
1級品を製造できるからこそ、円高、マルク高に耐えられた。
商人国家中国が同じ道を歩むことはない。
元高の瞬間、インドや東南アジア、ロシア等に取って代わられ、あぼーん。
ビジネスウイークには、航空機、医療等の最先端技術以外の米国の製造業は
すべて、中国に駆逐されると、危機感ありありの記事あり。
505494:04/12/18 21:41:36
連続レスでスマソだが、漏れ的にはEUの方がよっぽど脅威だよ。
トルコ(イスラム圏)やウクライナ(旧ソ連中核国)にまで広がる可能性がある。
ソ連がバルト3国独立以後崩壊したように、中国も台湾独立以後崩壊する危険性がある。
だから、台湾の独立に際して戦争も辞さない姿勢を見せている。
崩壊シナリオだと、こんな感じかな?
1、2 EU=旧ドイツ第3帝国、アメリカ+イギリス
3 日韓台香上ASEAN=旧大東亜共栄圏
4 ロシア+カザフ(+ウクライナ?)+ベラルーシ=旧ソ連
2050年、北京は砂漠に埋もれている。これはかなり高い確率で当たる。
506494:04/12/18 21:50:01
>>504
完成品だけ見ると、中国製品に駆逐されていくだろうね。
しかし、中国製品の部品は日韓台が供給している。
中国は組立しているだけなので、技術力は永遠に日米欧に追いつかない。
更に日本の強みは、工作機械の世界シェア3割、産業用ロボットの世界シェア7割に加え、
特許もアメリカに次ぐ2位で、どんどん儲かる仕組みになっている。
中国大発展はもちろん大歓迎だが、中国があぼーんしても日本は平気。
しっかし1960年代の日本と中国は経済的に同等かぁ〜・・・>>503
大躍進政策やらチベット虐殺なんかに精を出していた中国だけど
経済が滅茶苦茶悪かった訳じゃないんだね。
>>507
旧満州国の遺産が大きかったからね。
あとポーランドも西ドイツよりGNPが大きかったはず。
技術革新で社会主義陣営は資本主義陣営に遅れをとりはじめるのは1970年以降。
1980年代には絶望的な差となる。1980年代半ばには、日本がソ連を追い抜くし。
現在の中国は最終組立地で、技術力はついていない。
1960年の時点で、自力で新幹線を開通させている日本とは大きな差がある。
技術は容易に模倣できる、金で買える。
日本の産業史は、模倣、パクリの歴史。オリジナルは最近のこと。
日本の中国進出企業は、中国企業との合弁。技術移転がされている。
究極は、IBMでみられた、日本の技術の買収。
中国の幹部は理系の米国留学組み。
>>509
>技術は容易に模倣できる、金で買える。
これが事実なら、中国より日本がはるかに有利。 
実際は莫大な特許料を払い、技術革新できず、また莫大な特許料を払うことになるがな。
 
>日本の産業史は、模倣、パクリの歴史。オリジナルは最近のこと。
これも日本だけに限ったことではない。産業革命で言えば、イギリス以外はみなパクリ。
日本(ドイツ)の違うところは、模倣から更に改良を加え続けるところ。
これは国民性の違い。反面、中国人は商売に長けている。
 
>日本の中国進出企業は、中国企業との合弁。技術移転がされている。
>究極は、IBMでみられた、日本の技術の買収。
既に過去の技術となっていることに注意。最新技術ではない。
 
>中国の幹部は理系の米国留学組み。
正確な言い回しは忘れたが、
「中国人は一人だと龍だが、集団だと豚になる。日本人は一人だと豚だが、集団だと龍になる」
個々で見ると、優秀な中国人は相当多い。しかし団体プレイでは日本がはるかに上。

>>510
日本の企業もやっているように、特許に抵触しない技術を開発するだろう。
パソコン技術を最先端でないといってしまえば、ほとんどの製造業は無意味。
有人飛行、大陸間ミサイル、原子力潜水艦等、個々の技術は侮れない。
総合技術で、すでに、イタリアを抜いているだろう。

>国民性の違い。反面、中国人は商売に長けている。

13億人もいれば、1億人ぐらい改良向きもいるだろう。団体プレイ向きもいるだろう。
512510補足:04/12/19 10:22:55
>日本(ドイツ)の違うところは、模倣から更に改良を加え続けるところ。
☆漢字→文字だけ導入にて、読みは大和言葉。更に改良して仮名に発展する。
☆IT→携帯電話からインターネットに接続できる、いわゆる「Iモード」を開発。
    携帯電話に関しては、米欧を完全に突き放し最先進国。
 
上記2つを韓国と比較すると、違いがわかりやすいかもね。
あと、産業用ロボットのシェア7割は圧倒的で、他国は簡単に追いつけない。
これは宗教上・労働環境等の違いがあり、米欧中は導入できない。
世界最新地域のイスラムが宗教の柵で没落したように、米欧中も没落する可能性がある。
>>511
中国マンセー派の最大の誤りは「人口が10倍だから(ry」
人口500万人のフィンランドのノキアは携帯電話首位だが、どう説明するの?
これまで述べた技術力は「技術開発力」のことね。でないと話がかみ合わない。
旧社会主義陣営は、ロケット等の技術開発を先に進め、民間の技術を後回しにした。
これが没落に繋がった。この流れが理解できれば、
>有人飛行、大陸間ミサイル、原子力潜水艦等、個々の技術は侮れない
というレスはしないはず。
514512訂正:04/12/19 10:32:22
× 世界最新地域のイスラム
○ 世界最先進地域だったイスラム
フィンランド経済
主要貿易品目
(1)輸出 通信機器、紙製品、木材
(2)輸入 機械機器、電子機器、車
主要貿易相手国
(1)輸出 独、スウェーデン、米、英
(2)輸入 独、スウェーデン、ロシア

(1)主要産業
 製紙・パルプ及び金属という伝統的な2大主要産業に加え、近年では、携
帯電話で世界最大のシェア有するノキア社を中心としたハイテク産業が台頭。
>>513
人口500万人のフィンランドは、小国だから、ブチック経営するしかない。
コンピューター産業を育成した成果成功がノキアの携帯。他の産業製品は
輸入に頼るしかない。
日米中は大国だから、ほとんどの産業製品が自前で調達できる。
ゆえに、貿易依存度は低い。欧州は統合経済で成り立つ。
中国では、国産携帯が育っている。民間技術は向上中。
>>512
日本の携帯電話、携帯文化は、海外では普及していない。
日本特有の事情によると思われる。例えば車通勤では画面は見れない。

カイゼンの始まりは、米国の品質管理の輸入。中国でも可能。
製造現場の流行は、ロボットより手作業。
中国の人民、共和国という言葉は、和製漢語らしい。
今の中国の一般製造業は模倣で十分。
>>516
中国マンセー派の理屈で言えば、ノキアクラスの企業を300社創れることになるが、
明らかな誤りであることはわかるよね?
人口で言えばインドやイスラム(ry
20世紀初頭までは、人口=国力だったが、技術の発展に伴い、人口≠国力となった。
産業ロボットを制する国が世界を制するかも? 
その意味では、日本にとって最大のライバルは韓国。
ヤシら日本人より頭がいいし、何でも謙虚に真似するし。
ただ現状では、「カイゼン」できないから日本が優位かな。
中国は人海戦術を採用するので、産業ロボットが導入できない。ここがネック。
>>518
>ノキアクラスの企業を300社
20年後は、それに準じた状況の可能性あり。
インドは、ハイテクや、外資導入で、急成長の可能性あり。
産業用ロボットは、人口の多いところでは必ずしも必要ない。
インド、中国、ロシアの政治経済連携が深まるらしい。
>>517
>日本特有の事情によると思われる。例えば車通勤では画面は見れない。
日本特有の事情に合わせるところが、模倣・パクリとは次元が違うの。
このあたり韓国と比較してみたら?
 
>カイゼンの始まりは、米国の品質管理の輸入。中国でも可能。
確かに品質管理は米国発かも知れないが、「カイゼン」が国際語になるほど
日本の品質管理は優れたものだということ。
中国でも形式上「品質管理」を導入することはできるだろうが、
「カイゼン」と呼ばれる域まで発展させることは無理。
 
>製造現場の流行は、ロボットより手作業。
産業革命やIT革命のように、ロボット革命はじわじわ浸透していくよ。
>>529
>産業用ロボットは、人口の多いところでは必ずしも必要ない。
だ・か・ら、駄目なんだよね。
これではハイテク産業でどんどん差が開いていく。
ローテクでは世界を制するだろうが、ハイテクで日米欧の後塵を浴び続ける。
>>520
韓国の人口は、4千万人、日本の40%。中国は、13億人。
韓国の企業は、次々と、中国の会社に買収されているらし。
従業員は、中国語が昇進の条件らしい。
韓国に注目するよりは、中国だろう。
>>522
フィンランドのノキアは(ry
サムスン電子とか、ヒュンダイ自動車なんて、十分脅威だよ。
問題は、ハイアールやらがその域まで達するかどうかだ。
それには「カイゼン」(ry
>従業員は、中国語が昇進の条件らしい。
これは韓国特有の事情だね。
韓国の中国に対する貿易黒字(中国の韓国に対する貿易赤字)は突出しているから。
韓国の貿易依存率も日本の4倍だし。韓国にとっては死活問題。
>>523
三星も現代も中国進出は合弁形式だから、単純に脅威とはいえない。
技術を習得した時点で、合弁解消、中国側は独立するだろう。
韓国企業が脅威になるくらいなら
朝鮮戦争でほったらかしにして、北に統一させときゃ良かったね。
アメリカめ・・・
>>524
技術革新は日進月歩だから、習得した時点でその技術は古くなる。
大事なのは「技術開発力」。
サムスン電子はトヨタと同水準の利益を挙げるバケモノ企業だよ。
ただし、韓国経済の30%を占めているので、サムスンがこければ韓国もこけるけどね。
>>525
円高を背景に、日本製品の廉価版として一気に伸びてきたね。
面白いのは円安になった途端、IMF管理まで追い詰められたところ。
アジア諸国(中国)の発展の為にも、緩やかな円高が望ましいね。
527ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/20 20:29:57
経済板の皆様ユダです。
最近ドルの為替レートの変動で韓国のGDPが急増しています。

2004年には世界10位の経済大国になり
2005年にはカナダ、スペインを追い抜くそうです。
そうしたらG8に韓国が加入する可能性もある。
528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/20 20:38:29
>>527
おお!情報が早い!!!
さすがユダだぁ〜
529ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/20 20:52:55
韓国のGDPは購買力平価ではカナダ、スペインを追い抜いています。

為替レート換算のGDPでも一人当たりのGDPは2004年で17000ドル
2005年には20000-22000ドルに達する見込みです。
韓国は1996年に一人当たりGDPが10000ドルに達しましたが・・・アジア通貨危機でIMF・・・

見事に復活したと言っていいでしょう。
530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/20 21:04:54
>>527
>2005年にはカナダ、スペインを追い抜くそうです。
この辺りは斜め上の国だからな。
ただし、中韓の経済力が増すのは、黄色人種の地位向上につながるので好ましい。
韓国としてはG10入りを目指したいところ(G7+露+中+韓)。
すると北米2、欧州5、アジア3とバランスが良くなる。
531ユダ ◆o3FO2oJm9Q :04/12/20 21:28:36
>>530

>ただし、中韓の経済力が増すのは、黄色人種の地位向上につながるので好ましい。

同意します。G7は日本以外は白人国家だ。
バランスを取る必要がある。でも中国は経済大国ですが・・・
先進国ではないです。シンガポールは先進国ですが経済大国ではない。
その辺の考慮してG8に加入して欲しいですね。
>>526
サムスンの技術開発力といっても、半導体製造装置、部材、技術等
は、日本から輸入しているらしい。サムソンの成功は、創業親子の功績。
>>532
米国特許ベスト10に顔を出し、ソニーと提携するまで成長している。
まあ、トータルでは日本が上なのは確かなのだが。
バブル期の日本人の韓国観ってどうだった?
80年代、世界最高の成長率を誇り五輪も開催した韓国。
今よりも、当時の方が「脅威」と思われてなかったのだろうか・・・
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/21 03:19:15

ユダの人種主義は良くない。日本としてはどこ国であれ、経済的メリットが
あれば付き合う。それが正常な判断。



536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/21 03:39:16
極東3馬鹿は反日国家だと言うのを理解していないようだな。
同じアジアだから仲良くできると思ってるのが馬鹿な証拠だ。
重要なのは価値観なんだな。
日本は欧米と組む事で発展する。
反日国の国力が上がるのは安全保障上よくない。
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/21 04:38:30
>>536
中韓に限らず、大国(米欧露)は潜在敵国となりうる。
パワーバランスが重要。
日本が極東で絶対的な勢力を誇った1930年代や1980年代は
アメリカに徹底的に叩かれた。
ソ連健在時、そして中国台頭の現在はアメリカと親密になっている。
その意味で中韓には国力を付けて欲しい。
538537補足:04/12/21 04:49:53
「敵を愛せよ」
1.徳川家康は織田信長と同盟を組み、武田を滅ぼした。
 その時、家康は唖然とした。
 北条が滅んだら、次は自分の番ではないか。
 
2.WW2において、アメリカは日本を徹底的に潰した。
 結果、満州はおろか、北朝鮮まで共産圏となってしまった。
 更に、日本と言う緩衝地帯がなくなり、自らが共産圏と対峙するはめになった。
 アメリカは方針を転換。
 日本再軍備を進め、経済協力を惜しみなく行った。
1 名前:帰社倶楽部φ ★[sage] 投稿日:04/12/22(水) 10:34:55 ID:???
22日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、ソニーが5年間の調査の末、
同社の人気家庭用ゲーム機「プレイステーション2」などの偽造品を、
1日に計5万台生産する能力を持つ中国の組織を突き止めたと報じた。
同紙によると、組織は少なくとも10の下請けを抱え、本体やコントローラーなどを製造。
広東省深セン(土川)の刑務所では、下請け工場から運ばれたコンテナが、
組み立て作業に十分な期間、刑務所内にとどまっていた。
中国当局は偽物が製造されているとソニーが指摘した工場を何度も摘発し所有者に罰金を
科してきたが、その後も下請け組織がつくられ、製造が続いているもようだ。
ソニーは偽物への懸念からプレステ2の中国での販売を今年1月まで見合わせていたという。
ソニー・コンピュータエンタテインメントは同紙に対し「(すべての国の)当局と協力し、
偽物をなくすためのあらゆる努力をしている」とだけコメントした。

(共同)(12/22 10:20)
http://www.sankei.co.jp/news/041222/kok035.htm
G7で日本以外の国は全部白人の国なんだね

あ〜やっぱ日本人って優秀だな・・・・
>>540

その事実は注目に値するよな。
だけど、学校教育ではその事を教えるのを巧妙に避ける。
Big Mac index
Dec 16th 2004 From The Economist print edition
http://www.economist.com/markets/displayStory.cfm?story_id=3503641
>>541
日本人は謙虚で自己批判が好きな民族だから
日本人が優秀だなんてことは言おうとしない。

でも長い長い不景気のせいで多くの日本人が自信が無くしているんだから
どんどん日本人は優秀だってことを政府などが宣伝した方がイイと思うな
544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/26 07:52:57
世界中の途上国、中進国が崇める英仏独よりも
GDPが多いって事くらいははっきり教えるべきだよな。

俺は消防の時教わらなかった。
これが隣国や中国なら耳にタコが出来るほど教え込んで愛国の材料にするだろうに・・
>>544
中学の教科書読まなかった?
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/26 09:42:43
>>544
一時、英独仏の合計を上回ったからね。
最近のユーロ高で再逆転されたが、欧州3大国=日本だから、
日本は何だかんだ言っても経済大国だよ。
中国は日本より、まずイタリアを抜かないとな。
【通貨】人民元、05年早々に切り上げるとの観測強まる ドル→人民元の動きも [12/26]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1103993125/
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/26 12:42:21
日本は、もっとGDPを上げろ!!日本製品しか買うな!
549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/26 12:43:06
日本は、もっとGDPを上げろ!!日本製品しか買うな!
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/26 12:57:17
>>548
貿易依存率が低いんだから、たいして変わらないよ。
それより、1ドル30円まで円高になれば、世界一になるんだけどな。
これは中国マンセー派同様の妄想に過ぎないのだが。
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/26 13:20:20
日本のGDPは公共事業の水増しで無理やり上げてるだけ。
552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/26 18:25:53
日本の驚異的な経済復興・中国の経済成長よりも
韓国みたいな100年前まで竪穴式住居に住んでた連中が
まがりなりにも世界10位ちょっとのGDPを持っている事の方が気になるんだが・・

矢張り地の利というのは凄いよなぁ。
東南アジアの首脳も羨むわけだ。
553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/26 22:46:53
>>552
財閥経済なんか戦前の日本そのもの。
旧帝大のソウル大学を頂点とする学歴社会もそうだし。
でも旧日帝領としては劣等性だね。
外地の1人あたりGNIは
北海道>沖縄>>>台湾>>>韓国>>>超えられない壁>>>北朝鮮
戦前の日本の財閥は、今の韓国の財閥ほど政治と密着していない。
韓国の財閥って、政権交代すると潰されるからな。
現代グループはもうだめぽ。
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/27 16:39:47
GHQは日本の財閥を解体したんだろ。
なんで半島に財閥が存在するんだー?
層化の生き残り発見!

反層化弱すぎ記念ageをするスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104222430/
557ユダ ◆o3FO2oJm9Q :05/01/07 18:08:02
フィンランドはすごい。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~zzr400/weblog/C1234379423/E869115235/
受験戦争が厳しい韓国、香港はともかく、高校受験も塾もないフィンランドが
なぜ1位なのだろう。

日本はとうとうオランダにまで抜かれてしまった。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/special/s02/20041207tv01.htm

今、15歳のIQ調査をやったら、日本はフィンランドに勝てるだろうか?
香港、韓国にも差をつけられてそうな気がする。
韓国のGDPは購買力平価ではカナダ、スペインを追い抜いています。

為替レート換算のGDPでも一人当たりのGDPは2004年で17000ドル
2005年には20000-22000ドルに達する見込みです。
559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/25 23:24:35
日本人に忠告です。最近は韓国のGDPがドルの急落で急上昇している。

2005年には1兆ドルを超えると予想されています。

これがなんの意味か分かりますか?

韓国の軍事費は約3%です。韓国のGDPが1兆ドルを超えると300億ドルが軍事費に使われます。


日本はGDP1%で約400億ドルです。


今のままでは将来韓国の軍事力と日本の軍事力が拮抗することになる・・・
560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/25 23:34:15
軍事力なんてどうでもいいけど、民間が韓国に負けてる。

プラズマで一位はサムスン、2位はLPG,三位に松下。などなど。
>>559
>2005年には1兆ドルを超えると予想されています。
あり得ない。2025年ぐらいならあり得るかも。
>>560
家電に関しては、サムスン>日本連合
トップ企業の比較は、トヨタ>サムスン
国全体では、日本=韓国×9
>>559
更に間違いを指摘
>日本はGDP1%で約400億ドルです。
1ドル約100円なので、500億ドル
韓国はGDP5000億ドル弱なので、3%だと150億ドル。
∴ 日本500億ドル>韓国150億ドル
563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/26 23:28:37
>>562
韓国のGDPは購買力平価ではカナダ、スペインを追い抜いています。

為替レート換算の最近ドルの暴落で韓国のGDPが急上昇しています。
一人当たりGDPでも2003年は12000ドル、
GDPは2004年で17000ドル
2005年には20000-22000ドルに達する見込みです。

韓国の2003年のGDPは6000億ドル、2004年は8000億ドル、
2005年は1兆ドルを突破する可能性は十分にある。
564訂正:05/01/26 23:33:28
>>562
韓国のGDPは購買力平価ではカナダ、スペインを追い抜いています。

為替レート換算でも最近ドルの暴落で韓国のGDPが急上昇しています。
一人当たりGDPでも2003年は12000ドル、 GDPは2004年で17000ドル
2005年には20000-22000ドルに達する見込みです。

韓国の2003年のGDPは6000億ドル、2004年は8000億ドル、
2005年は1兆ドルを突破する可能性は十分にある。
貴方は韓国を過小評価し過ぎですよ。

日本は一人当たりGDPがドルの暴落で10000ドルから20000ドルは3年でした。
為替レートGDPが三年で二倍になったわけだ。
韓国は1996年に一人当たりGDP10000ドルを達成しています。
もう一人当たり20000ドルを超えるは目前です。そうしたら1兆ドルを超える可能性はある。
反論ありますか?
>>563
ドルに対して上昇しても、円に対して上昇していない。
1円=10ウォンの関係は変わらず。
したがって、>>563の事態が現実となれば(まずあり得ないが)
日本のGDPは、2004年には8兆ドル、2005年には10兆ドルになる。
566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/26 23:37:13
>>562
間違いを指摘します。
>韓国はGDP5000億ドル弱なので、3%だと150億ドル。

最新の統計では韓国のGDPは6000億ドルです。3%だと180億ドルです。
1996年には日本は530兆円あったGDPが現在は500兆円と萎縮しています。
>>566
たいして変わらん。
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/26 23:42:39
>>565

ドルの暴落で日本のGDPが三年間で2倍になったのはご存知ですか?
日本は一人当たりGDPがドルの暴落で10000ドルから20000ドルは3年でした。
為替レートGDPが三年で二倍になったわけだ。

韓国でも日本と同じ現象がおきようとしているだけです。

一人当たりのGDPが一定以上になれば急速に成長は鈍化します。
したがって
>日本のGDPは、2004年には8兆ドル、2005年には10兆ドルになる。

これは100%ありえない。
569565:05/01/26 23:45:19
>>568
二行目を大きな声で10回嫁。
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/26 23:45:45
一人当たりGDPは一定以上になると成長が急速に鈍化する。
だから経済力は人口が多い中国やインドが経済超大国になる可能性がある。
>>570
逆に、これまで経済超大国に何故なれなかったのか考えてごらん。
人口=国力は19世紀までの話。
韓国のGDPってインドより上じゃなかったか?
東京都1200万人>韓国5000万人>インド10億人
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/26 23:57:41
人口=国力は現在でも有効だろ?
一人当たりのGDPが日本の十分の一になっただけでも
中国のGDPは日本を追い越すからね。
これはアメリカのゴールト・サックスマンの予測です。
2050年のGDP

1位中国 44兆4530億ドル 
2位米国 35兆1650億ドル 
3位印度 27兆8030億ドル  
4位日本  6兆6730億ドル
5位ブラジル6兆0740億ドル
6位ロシア 5兆8700億ドル
7位英国  3兆7820億ドル
8位ドイツ 3兆6030億ドル

2050年には中国、インドは世界経済の中心になる。
>>572
>一人当たりのGDPが日本の十分の一になっただけでも
>中国のGDPは日本を追い越すからね。
なれればね。でも直近50年の傾向で言えば、なる可能性は極めて低い。
あと、GSの予想は<<<<為替相場を無視している>>>>から嘘。
未だにイタリアを追い抜けていないし。
574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/27 00:03:43
>>572
中国やインドはリスクも大きいけどな。
人口が大きい分、急成長は貧富の差を急拡大させる。
中国は共産党独裁で朝令暮改、インドは未だにカーストだ。
日本なんかよりも階層化による社会・政情不安の影響は大きくなるはずだ。
2003年
日本 4兆2907億ドル 
中国 1兆3720億ドル

2004年予想
日本 5兆ドル 
中国 1兆5000億ドル

この限られたデータを基にGS風に予想すると

2050年予想
日本 1,045兆ドル
中国 45兆ドル

おかしいでしょ?
576575訂正:05/01/27 00:13:33
2050年予想
日本 795兆ドル
中国 45兆ドル
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/27 00:25:34
>>575

2004年は日本のGDPが上昇したのはドルの為替レートが変動しただけじゃん?
2004年の中国のGDPは約170兆円で日本の三分の一です。
為替レートを無視したりしなかったり面白いなw
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/27 17:59:01
>>578

一人当たりのGDPが日本の十分の一になっただけでも
中国のGDPは日本を追い越すからね。
現実をみましょうか・・・
日本は近い将来確実に中国にGDPで追い抜かれます。
世界中の経済学者がそう予測しています。
俺の予想では中国の経済が成長して元の切り上げて起きる2015年あたりかな?
日中逆転が起きるのは・・・
>>579
全然現実を見てないよね。
いつイタリアを抜くの?
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/28 00:45:09
>>580

中国は2001年にGDPでイタリアを追い抜きましたよ。
でもドルの変動でイタリアのGDPが急上昇して2003年に再びイタリアに追い抜かれました。
でも2005-2006年には本当に確実イタリアを追い抜きます。もうイタリアに追いつかれることは二度とありません。
2010年にはイギリス、フランス、ドイツを追い抜く可能性が高いです。
そして2020年には日本を追い抜くでしょう。
現在の中国経済は日本経済の三分の一です。
2020年でも元が切り上がったら可能です。
中国は自力でGDPを15年で3倍以上にするでしょう。
元が2倍以上に切り上がったら確実に中国に追い抜かれます。
中国は日本の10倍の人口をかかえています。追い抜かれるのは必定です。
現実をみてください。世界的な経済学者も日本は中国に追い抜かれると予測しています。
貴方は世界的な経済学者に反論するのですか?
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/28 00:48:54
まあ、2020〜2025年に抜かれるというのは妥当なとこだろう。

中国が日本を抜くのはいいけど、そんな事態は
ドイツとかフランスとかイギリスとかがとっくに抜かれた後だろーが。
別段悲観する事でもない。
>>581
>世界的な経済学者も日本は中国に追い抜かれると予測しています。
>貴方は世界的な経済学者に反論するのですか?
経済学者は経済学のエキスパートであって、未来予測のエキスパートではない。
LTCMって知ってるか? あと学者馬鹿って言葉もわかるか?
 
中国で活躍しているのは外資で、中国企業ではない。
つまり日本人は鏡を見て(中国の日本企業)驚いている訳だ。
元が切り上がったら、インドかASEANに移転して、中国あぼーん。
世界的な経済学者もそうだが、>>581(ユダ?)に中国人の友人はいるか?
中国人の日本ブランド崇拝は相当のものだぞ。
中国製品は偽者が多く、中国人自身が信用していない。
これでは中国企業は育たないし、経済大国にもなれない。
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/28 22:34:59
2050年でも日本は中国とインドに追い抜かれるが
世界では依然第四位の経済大国です。楽観的に考えましょう。
>>586
>>572は、為替変動を無視して成長率だけで計算した結果だよ。
ドル独歩安なので、日独に関しては2010年の時点で軽く達成しているはず。
繰り返しになるが、1960年時点では日中の所得格差は10倍以内だったのに、
2005年の現在は30倍に広がっている。
この傾向を踏まえると、日中の所得格差が100倍にもなり得る訳で。
588587補足:05/01/28 23:48:52
通貨高→自国製品が高くなる→売れない→低成長 日本・EUが該当
通貨安→自国製品が安くなる→売れる→高成長 アメリカ・中国が該当
 
GDP予測は、為替変動と成長率の両方を見ないと完全に外れる。
589さらに補足:05/01/28 23:58:49
昨年前半、日本は先進国一の高成長だったが、
日銀介入という、事実上のドルペッグ操作の結果。
中国はいずれ、通貨バスケット制から変動相場制へと移行する。
すると
>通貨高→自国製品が高くなる→売れない→低成長
となる。
日本は自国企業の技術力を武器に海外展開できたが、
中国は外資がメインで、自国企業の技術力はまだ発展途上段階。
あぼーんは目に見えている。
590例題:05/01/29 00:14:57
アメリカ君、日本君、ドイツ君、中国君の4人で競争をしました。
アメリカ君は、流れのない川を時速4kmで、
日本君は、時速10kmの川の流れに乗って時速2kmで、
ドイツ君は、時速15kmの川の流れに乗って時速1kmで、
中国君は、流れのない川を時速9kmで移動しました。
果たして、一番速いのは誰でしょうか?
WSJにも、今の成長が続けば、米国は20年で中国に抜かれる
とか、書いていたぞ。
592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/29 14:02:15
>>591
十年後どうなってるのかもわからないのに、二十年後どうなるかなんて、

お門違い
予想するなら、
日経先物で大儲けしてから書くように、
実績出せないならやめましょう。
はぜれる予想はよそうね。
>>592
確かに。
20年前なら(1985年)、
「日本がアメリカを抜いて世界一になる」
なんて書いてそうだよな。
その時点でも、「ソ連崩壊」「ドイツ統一」→「EU結成」は予想できなかったし。
>>593
LTCMなんか、ノーベル経済学賞が2人いたにも関わらず、
ロシアのデフォルトを予想できずに、あぼーんしちゃったからな。
南北アメリカ統一とかなっちゃたりしたら
凄いよな。
ゴールドマンソックスの予想では、中国に、日本は20年以内に
米国は、40年以内に抜かれる。
599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/29 21:14:07
>>598

1990年は日中の一人当たりの所得の差が70倍ありました。
でも今は30倍です。OK?
600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/29 22:40:52
>>599
中国国内で自動車の需要が も う 頭打ちになっていることからもわかるように、
現在の中国は、市場としての上限は見え始めている。
ここからもう一皮向けるには、日本の金ではなく、中国自身の民主化にむけての努力が必要。
結局のところ、いまの中国の発展を支えているのは人権すら保障されていない大勢の労働者だが、
彼らは市場にはなりえない。
中国がいくら外貨を稼いでも、それが共産党幹部と資本家にしか還元されないな、
中国市場はこれ以上大きくならない。OK?
>>599
中国マンセー派って、都合のいい起点ばかり出すよね。
長期で見ても(1960→2005)、短期で見ても(2004→2005)
日中の差は開いているよ。
>>601
中国は、1970年代前半まで文化大革命の大混乱期。
その後改革開放路線が始まり、天安門事件が起こる。
1997年頃のアジア危機を乗り切り、デフレから抜け出したのが2003年から。
このまま、8%以上の成長が続けば、20年後、GDPは5倍。
元が2分の一に切り上げれば、GDPは10倍。
米国が3%以上の成長で、2倍。日本が2%を超えても、1.5倍。
経済新聞に2005年の経済見通しに書いてあった。
2004年を下回る。
アメリカは、財政赤字でGDPが低下
アメリカにつられて、世界的にGDPが低下
中国でも都市部では、携帯が売れていたが
それは金持ちの証のようで今まで売れていた傾向がある。
田舎までは普及が難しい。
家電、車の価格下落を待つ中国人が多く消費が控えている。
日本のデジカメも飽和状態にあり、2005年はそれほど伸びが無い。
海外向けは売れる傾向がある。
提灯日経でネガティブなことを言い始めるようになったらもう終わりでしょ
>>602
いや、文化革命とか天安門とか過去に混乱があった国だろ?
今後50年間、混乱がないと考える方がおかしいよ。
貧富の差が酷いから、50年も持たないと思われ。
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 13:59:31
上空から見た日本と中国の写真。

ttp://visibleearth.nasa.gov/data/ev262/ev26282_Japan.A2004051.0405.1km.jpg
↑ 日本

ttp://visibleearth.nasa.gov/data/ev262/ev26269_China.A2004040.0245.2km.jpg
↑ 中国
ここは火星か?としか言いようがない。
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 15:07:59
羽田陽区
こんなのが面白いんだ今の日本の若い奴って
程度低いねー アジアでも最低じゃないか?マジ 頭の程度
日本も落ちたもんだ 
「ゆとり教育」とかいう甘ちゃん養成カリキュラムの成果だな
新日本人は「ゆとり教育世代」
商売でも、文化・技術でもこれからの日本敵じゃないねえWWW

608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 15:12:07
>>607
顔が面白いんでは?
609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 15:15:53
>>608
縦読み
610唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/01/30 15:41:15
日本に対する悲観論が大勢を占めていますが、そう悲観する必要も無いような
気がします。ほんの一寸した政策と、必ずしもGDP至上主義が絶対では無いと
言うことが理解できれば良いだけです。

キャノンの御手洗社長は、この国の行く先を明確に示唆した発言をしています。

工場の完全自動化と、高付加価値技術の開発と保持で、日本の産業は決して
負けないだろうと述べています。
現実にキャノンでは一部無人工場を立ち上げており、成果をあげております。
この利点は、外国の安い人件費に左右されず競争出来ることです。
13億の中国です。農村部では未だに月1万円以下の収入で生活をしている
状態です。沿岸部が幾ら発達しても、低賃金労働者は涌いて出てきます。
人を使っている限り太刀打ちできません。
日本のロボット産業は群を抜いています。全ての産業を置き換えることは
出来ないとしても、多くの部分を置き換えることは出来るでしょう。
富士通の工場では実際にロボットがロボットを作るラインが出来ています。
これにより、工場を海外に移転する必要は無くなります。

現在でも高付加価値技術はアジアに置いて群を抜いていますが、より磨きを
かけると共に海外流失を防ぐ必要が有ります。
大容量液晶の製造は韓国に抜かれましたが、それを製造するための、精密機器は
全て日本の製品です。根本のところは押さえていますし、これからも押さえて
行く必要が有ります。

日本の良さを認識して下さい。


611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 15:52:40
>>610
問題は日本人が全員高度な仕事に就けないっつー事だと思うが。
結局人件費削減>>失業率の高止まり
な訳だし。
先進国がサービス業拡大を声高に実施しようとしているのはそういう事。
どんなに教育や社会保障を充実させてもDQNは出てくる訳で、そいつらが
働ける職場がどうしても必要。(今のニートみたいにえり好みばかりしているんじゃ仕様がないけど。)
日本最強の強みであるロボット産業で
一刻も早く人間の替わりになるほどの代物が
完成する時を待つ。その時が日本の勝利記念日だ
613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 18:33:55
>>612
ドラえもんを開発しろと?
614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 21:17:45
中国は凄まじい勢いで高層ビルが建設されています。
香港、上海の高層ビルは東京を遥かに超えています。

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-kensetu-rank10.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-point2.htm
615唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/01/30 21:47:58
>>611
今は、若者達の失業問題がクローズアップされていますが、何れ、若者達の
不足の時がやってくると言われています。これはご存じのように、人口問題から
来るところのもので、現在の就労人口は8千6百万人ですが、2050年には
5千6百万人なると言われています。若くて活性の有る労働力を必要としても
手に入らない深刻な問題が行く先に待ちかまえています。それを解決するには
移民しか無いとも言われています。DQNでも引く手あまたな時代はあり得ると
思います。
616唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/01/30 21:58:05
>>613
今でも、産業用ロボットは世界の半数以上が日本で稼働しています。
産業用は必ずしも人型では無くても、機能さえ発揮すれば良いのです。
自動車産業では、溶接ロボット、塗装ロボット、組立ロボットと可成りの
割合で業務分担をしています。こうしたものが他のラインにも適用され
無人化率が上がれば競争力は格段に向上するでしょう。こうしたものが
他産業にも普及されることが大事です。
617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 22:11:25
>>615
それは解かってるよ。俺自身将来「新卒の奪い合い」が起きるとカキコしていたし。
問題は今の若い連中と将来の中高年だ。
人件費の抑制が今後も続くと仮定したら、給与のフラット化が進むから悲惨だぞ。
若い連中はいくら頑張っても大して給料が上がらんし、中高年は子供の教育とかで
出費がかさむ時期を乗り切れるかどうか。
エリートは何とかなるだろうが、二極化の進行が促進して良くない。
>>616
産業用ロボットの世界シェア7割が日本だからね。
>>617
>若い連中はいくら頑張っても大して給料が上がらんし、中高年は子供の教育とかで
>出費がかさむ時期を乗り切れるかどうか。
平和な悩みだな。まだまだ日本は大丈夫と思う瞬間。
619唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/01/30 22:46:21
>>617
フラット化の意味を考えたとき、必ずしも悪いことだけのような気はしません。
現在の団塊の世代の人達は、高給とは言えないまでも有る程度の給料を貰っていますが、
初期の頃は可成りの低賃金の筈です。終身雇用と年功序列の名の下に、
若いときは我慢しろ、その代わり年齢が行けばそれなりの処遇をするとの
説明の下に安月給でがむしゃらの働かされてきた筈です。詰まり、現在の
待遇は給与の後払いです。しかし、グローバルスタンダードの名の下に、
基準が変わり、今度は、終身雇用と年功序列の崩壊でリストラや年収カットで
果実の報酬を受け取れずにいる人達は多数います。そのことを考えると
賃金のフラット化は寧ろ好ましいことで、受け取ることが出来るときに
受け取る方が理に叶っています。そして、自己の能力と興味に応じて
職の移動も容易になります。
620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 22:57:24
>>619
しかし生涯賃金という観点で見れば、恐らく今の段階世代よりも総所得で低くなると思われる。
退職金も減額の方向だろうし。
(転職についてだが、生涯収入が減る事はあっても増えるケースは層無いと思う。)
それと、新卒は改善しても今現在職が無い連中は恐らく今後もろくに職に就けんと予測できる。
そいつらはどうなる?
621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 22:58:50
これからは中国に出稼ぎにでも行かなきゃな
622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 23:00:48
240兆円の消費に消費税が課税されて消費税が約12兆円
623唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/01/30 23:10:04
資源と言う事を考えた事が有るでしょうか。
アラブの産油国は資源のお陰で教育、医療費、福祉は只のところが有ると
聞きます。正しく金のなる木です。しかし、よく考えれば、日本も世界の
GDPの何割かを占め絶えず、1,2を競い、今でも富の蓄積は厖大です。
お金が一番の資源です。お金はお金を生み将来を保証する最大の資源です。

今ある資源を浪費や世界に大盤振る舞いで枯渇する前に、人々の裕福さと
将来を保証するために使うことを考えるべきです。それには選択と集中が
最も大事で、それが出来るか否かで日本の運命が決まってしまうのでは
無いかと考えています。
624金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 23:16:42
>>623
ネタなのか真面目なのか良く解からんが、日本の資源はまだまだ人材だけだよ。
それらが製造業で輸出関連で稼いでいる。
お金が資源というが、だったら金融国家を目指さないといかんということか?
方向性としては良いが、現在最大の金融国家であるアメリカがどう出るか。
大体日本の民間金融はバブル崩壊後ぼろぼろになった。
ネットの個人投資家を増やして世界中でデイトレやらせたってほとんどが樹海逝きだぞ。
言うは易しだが、ハードルは高く、多すぎだ。
>>624
内需を育てればいいじゃない。
貿易なんてGDPの一割もいかん。
もうけると、すぐ円高になるしな。
為替介入せいた30兆円がもったいない。
626唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/01/30 23:31:24
>>620
退職金も基本的には無くなる方向に行くものと思われます。
これについても、賃金の後払いにしか過ぎません。今でも入社時に、
賃金に加算して受け取る替わりに退職時には0円を選択させる大企業が
有ります。
只、仰るように、生涯賃金の低下はあり得るでしょうね。

現在の若者達の処遇は一つの問題です。キッチリした対策を打ち出さなければ、
彼らが歳を取った時、本当に困ります。受け皿をどうするか。若いのに本当に
勿体ない。
>>626
今のニートは腐ってしまうよね。
未来の全自動化社会のためにコンピュータでも
勉強すればよいのではないでしょうか。
628金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 23:41:18
課税の強化よりも規制を緩和でなく必要最小限の規制以外は撤廃にするべきだと思うね
こんな時代こそ楽市楽座が必要
規制緩和は景気が回復してからやってくれっつーの!
規制緩和も撤廃も過当競争でデフレを深めるだけ。
630唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/01/30 23:51:53
>>627
只、実戦を離れて、ひきこもりでコンピューターを学習しても、なかなか
実用にはなりません。それに、屈折した精神的な問題も有ります。
そうしたものを矯正しながら職に就かせるプログラムか何か必要でしょう。
今のところ40万程ですから、最終的には社会が引き受けることにでも
なる可能性も有りますが、医療介護等で若さと人手の不足が予想される
所に巧くフィットしてくれればと思います。
631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/30 23:54:15
規制緩和がまやかしだからデフレがやまないんだろうに
>631
規制のせいで日本は物価が高い。と、いってるのが規制緩和論者でしょ。
なんで規制緩和してデフレが止むという発想がでてくるんだ?
>>631
モノが安くなってなんかいいことあったか?
安くなった分、自分の所に帰ってきただけだろう?
むやみやたらと労働時間増えてないか?
忙しくなったり、給料減ったりして
消費する気になるか?消費しないと景気回復しないんだぞ。
634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/31 00:01:33
>>632
もうちっと人の受け売りじゃなく自分の乙もで考えるようになればわかるさ
>634
結論だけいって、理由は自分で考えろですか?
絶対に反論されない素晴らしい弁論術ですね。
636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/31 00:14:10
>>625
残念ながら日本は資源やエネルギー、食料を輸入して生きている国なんだ。
内需だけではやっていけない。(輸出無しで国内景気が加熱したとするとあっという間に対外債務超過)
かつて南米を侵略したスペインはインカの黄金で好景気になった。その時の言葉は

「世界中から良い物を買おう。スペインは与えられ、何も与えない。」

しかしその後金が尽きた時、スペインは没落。イギリスはこう言った。

「南米の黄金はスペインに雨のように降り注ぎ、雨のように流れ去った。」
637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/31 00:16:41
>>636
ものには限度があるだろ!
たかだかGDPの1割くらいの貿易産業に
日本の全力をかけているのがアフォ杉。
638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/31 00:20:26
規制緩和が弱者に対して何の利益ももたらしてないということだよ
639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/31 00:23:01
>>637
貿易だけではなく経常収支で考えろ。
対外債権で稼いでいるからOKなんだよ。
今後もこの状態がずっと続くんだったら良いが、やはり輸出産業は必要不可欠。
>>639
GDPの構成を良く考えような。
消費が一番大きいんだよ。わかる?
あと、マクロ経済では輸出というのは国内の需要不足なの。
石油代金が払えなくなりそうだったら、
その時はその時で考えればいいわけ。
今はドルがゴチャマンとあるから無問題。
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/31 00:28:49
はいはい机の上のお勉強だけはいっちょ前のようで何よりですね
>>639
カナダなんて長らく経常収支赤字だったけど(最近黒字化したが)
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/02 02:07:11
GDP競争なんてくだらねえよ。
644唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/02/02 23:19:34
日本国民が、如何に豊かな生活が送られるかと言う事が大事なことであり、
GDPは大きな要素では有るが、その一要素にしか過ぎない。
それは、一人当たりのGDPが世界一でも、国民一人一人の生活内容が
欧米に比べて貧弱なのがそれを物語っている。
日本においては、人が生活して行く上でどうしても必要な物やサービスが
異常に高すぎる。よって何時まで経ってもゆとりや、満足感が得られず
余裕がない。

デフレは工業製品と賃金がデフレだけで、家、公共費、税金、社会福祉費用、
交通費等、どうしても必要で費用の多くの部分を占めるものが高すぎる。
みんなちっとも裕福にはならない。日本国民は、これ程経済の利潤を得ながら、
一度として本当の余裕を体験することをせずに、過ぎ去ろうとしているようだ。
何故何なのか?
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 00:14:56
メキシコって金持ちだね
646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 01:12:06
>>644
禿道だな。
インフラ馬鹿高いな。
こちとら働きづめに働いて、
趣味の余暇にうちこむ時間もありゃしない。
なにが経済大国だよ、ばけやろー
647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 02:02:44
2003年世界のGDPトップ10
1 アメリカ    10兆8572億ドル
2 日本       4兆2907億ドル
3 ドイツ      2兆3862億ドル
4 イギリス     1兆7750億ドル
5 フランス     1兆7316億ドル
6 イタリア     1兆4554億ドル
7 中国       1兆3720億ドル
8 カナダ       8505億ドル
9 スペイン      8271億ドル
10 メキシコ      6116億ドル

現在世界二位の日本経済。現在の中国経済は日本の32%程度が
日中が2020年までに逆転する可能性は十分にある。
またEU諸国の為替レートの切り上げでGDPも増えてきました。
これからの世界各国のGDPについて語りましょう。
648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 09:52:34
日本ってすごいね
649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 10:47:20
>>648
今年からがすごい
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 11:39:45
そういや昨日だったかの朝刊の広告に「日経平均は7万円台を目指す」とかいう様なタイトルの本があったな。
超ポジティブな考えだと思うけどな。
651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 11:49:04
>>650
って言うか、未来永劫7万円に達しないという考えがあるなら、それこそ異端。
バブルの高値がほぼ4万円の水準なので、抜ければ確実に6万円台後半までは行くはず。
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 11:57:12
現在市中(家計部門)にある資金量は確かにバブル期よりも巨額になっているから
それが投資に廻ればあっという間にストップ高が続くだろうけど、
まだそんな兆しは見えないよ。
何かよほどのアナウンス効果でもあれば別だが。
653金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 11:58:45
>>651
それは何時かね?
50年後か?100年後か?
654金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 14:38:18
中国はわかるけど
なんでインドなの?
655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/03 22:07:34
>>654
誰に対するレスかわからんが、今のインドはIT大国だぞ。
俺が学生だった10年以上前から。
(当時インドの天才プログラマーという人物が日本(東京)で専門学校を開いていた。
その後どうなったかはしらんが。
素人なので御教授をお願いします。
トヨタの売上13兆円、営業利益1兆円と言った場合、
単純にGDP(500兆円として)の2.6%,0.2%と言っていいのですか?
GDPとして対象にするのは1兆円のほうでしょうか?
それともまるっきり考え方が違ってるでしょうか?
657唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/02/04 22:42:59
>>656
どちらも違います。生産者側のGDPは以下を参考にすると良いのでは。

  5段階の生産プロセス(付加価値理解のための簡単な例)
==========================================
      生産・販売額  付加価値額  付加価値の計算
---------------------------------------------------------
羊牧場     60     60    60=60−0
毛織物業   100     40    40=100−60
洋服製造業  125     25    25=125−100
洋服卸売業  175     50    50=175−125
洋服小売業  250     75    75=250−175
---------------------------------------------------------
合  計   710    250
==========================================

付加価値のみがGDPに反映し、中間財は反映しない。
この場合ですと、洋服製造業に当たり、それまでの材料の単価は省かれます。
自動車ですと、鋼板の単価は引かれ、下請けの加工部品の価格も引かれます。
ですから、トヨタが作った車から中間材料費(原材料費)を差し引いた独自
の付加価値がGDP寄与分となります。
658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/05 06:56:57
>>654

人口が多いからです。
659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/05 08:54:19
日本のGDPは現在4兆3000億ドル、中国は1兆4000億ドルです。
2015年には日中が逆転する予定です。2050年には中国は世界一の経済大国になっているだろう。
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/05 09:09:00
ハルノートを飲めばよかった。
そうすれば原爆も何もなかった。
みんな幸せだった。
468 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:04/12/11(土) 02:49:39
CIAのサイト: 
http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/
の購買力平価によるGDP (2003年度評価) に従って、各国を格付けしてみると、 
1)米合衆国:11兆ドル 
2)中国:6.45兆ドル 
3)日本:3.58兆ドル 
4)インド:3.03兆ドル 
5)ドイツ:2.27兆ドル 
>657
解説ありがとうございます。
もう一つお願いします、付加価値と売上総利益とは異なるのでしょうか?
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/05 11:51:46
最終段階での総売上と、付加価値の合計は一致する。
>>657の場合、洋服小売業 250と各主体の付加価値の合計が250で一致する。
664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/05 12:01:04
女はヤクザ          
1 :スピードワゴン :03/11/26 19:52 ID:DZSqzPV5
女=ヤクザ
1:すぐ群れる。群れないと何も出来ん。
2:自己中。わがまま
3:ヤクザ(女)同士の信頼関係なし。利害関係のみ
4:人を騙したり、利用したりすることに罪悪感なし
5:強者(権力者・金持ち・イケメン)に媚び、弱者(貧乏人・ブサキモ)を見下す。
6:金に汚い
7:すぐキレる
8:自分の非を認めない
9:都合が悪くなるとすぐ逃げる

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069843956/l50
665金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/05 16:58:12
俺ら男と同じじゃねーか
666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/06 06:15:53
>>661

購買力平価ではインドは日本を追い抜きますね。
667唯の人 ◆ozOtJW9BFA :05/02/06 11:46:23
>>662
大まかに同じと言えるのでは。
只、厳密に言えば、企業の財務諸表の一つである損益計算書を見ても分かるように、
売上総利益=売上高−売上原価で計算されていますが、この売上原価は工場での
製造経費が含まれていますので純粋に材料費だけでは有りません。
この製造経費をその製品の付加価値と見れば微妙に違ってくるような気がします。

GDPの言葉の上での概念は定義されていますが、実際には国がGDPを算出する
細かな内容はよく判りません。GDPの初歩的な参考資料を添付しておきます。
http://www.eco.konan-u.ac.jp/home/ichino/classes/introMACRO2004/intromacro_GDP.pdf
668金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/07 10:07:13
購買力平価ではインド数年以内に日本を追い抜きますね。
669t ◆GXR.Bsf1Jo :05/02/07 10:10:06
aaaa
670とーほくの資産家:05/02/07 10:58:36
GDPには「公共事業」と「民間企業の在庫」が含まれるはず
なので、もはや「何のあてにもならない」のです。
例えば、今回のツナミ被害は「タイ、インドネシア」などの国
に関係なく「地理」で考える事が重要でした。
経済も異常気象やポールシフトなどが懸念されるので、「地理」で
投資先を考える時代です。
今は氷の「グリーンランド」が緑の楽園になるかもしれません。
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/07 11:32:27
>>670
&資源もね
>667
基礎資料有難うございます
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/07 19:41:59
米国国防総省の研究機関はデイアフタートゥモローの現象が緩やかに起こるって予測してるみたいだけど。
これが正しい場合、赤道付近は温暖化、カナダや北欧は寒冷化することになる。
国防総省が懸念してるのは世界的な食糧危機と、ゲルマン民族大移動やフン族襲来に匹敵する難民移動。
あと水資源不足。及びこれらが引き起こす世界規模での紛争激化・大国間の対立激化
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/08 12:06:55
ハルノートは拡大解釈をしても朝鮮、台湾、
南樺太からの撤退は要求していません。

ハルノートを飲めば原爆も何もなかった。
みんな幸せだった。
>>667
うーむ。粗利(売上総利益)には製造業などでは生産に直接関与している工員等の
人件費(+法定福利費+福利厚生費)とエネルギー価格(+その他経費)なんかも
含まれるから、概ね一致するとは言えないと思うんだけど…金額でかいし…違うかな?
ゴメン…
>>674
スレ違いだが、イラクを見ると、譲歩しようが戦争に持ち込まれただろうね。
>>673
五島勉の本に書かれた予言者は
「将来インドネシアが大国になる。信じられないだろうが」
なんて言ってたみたいだが、当たるかもね。
日本はボロボロになりながらも、新しい時代の主役になるらしい。
インドネシアは民族紛争激化でダメぽ。
中国とインドが介入してぐちゃぐちゃになるだろう。
元々オランダのつくった人口国家だから、バラバラなのがある意味自然の姿なんだけどね。
米国によれば、インドネシア、ミャンマー、パキスタン、スーダンは崩壊傾向にあってどうしようもない
内戦前のユーゴ状態。
いずれの国も中国の影響力が強まり、インド洋やアフリカ、ペルシャ湾で米中軍が火花を散らす展開も有り得るとのこと。
>>677
それって、そのまま中国にも当てはまるのでは?
あとアメリカとEUも。
やっぱ単一民族最強。大和民族万歳
でもチョンが居るよ
>>679
分離運動を鎮圧出来る軍事力や、和解できる政治体制の問題。
ちなみに中国については、
A:順調に拡大
B:戦争に敗れて内戦
C:ロシアと(核)戦争
D:人民解放軍がクーデター起して内戦
>>682
例えば、旧満州地域が核を北京に向けて独立宣言したら?
台湾の独立を許さないのは、逆に言えば脆い証拠。
中国に関しては、貧富の差が拡大し過ぎた。
中国マンセーも良いが、現実を見た方がいいよ。
中国の歴史もちゃんと勉強しようね。
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/10 20:56:55
>>683

A
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/10 21:34:40
>>685
文化大革命と大躍進政策で6000万人も死なせた国だぞ。
688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/10 21:40:40
中国政府が殺した自国民の数は
全て日本軍に殺された事になってますので無問題でつ
689685:05/02/10 21:58:01
>>687
どうレスしていいのか。
だから独立しないとでも言いたいの?
中国は地方軍ですら核兵器を保有する大国並み。簡単に独立を阻止できない。
台湾独立を契機に、満州、上海、広東が次々と独立して行くよ。
だから、国家分裂防止法(だったっけ)ができたんだよね。
690685:05/02/10 22:05:37
満州は、大清帝国の支配層である満州人の領土。
漢人国家時代(漢・宋・明)は、完全に別国家。
また、世界最速鉄道「あじあ号」が走っていた先進地域でもあった。
台湾の次は満州に飛び火し、上海、広東(普通話とは全く違う言語域)など、
先進地域を中心に(旧ソ連のバルト3国)独立していくだろう。
691685:05/02/10 22:08:15
もし反論するなら、スターリン時代粛清だらけだった旧ソ連が
バルト3国独立から、ソ連邦崩壊を防止できなかった歴史的事実を念頭に置いてね。
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/10 22:58:00
満州人なんて漢族に飲み込まれていなくなってるじゃん。
ソビエト崩壊は経済政策が失敗したのが大きい。
中国が崩壊しない為には経済の拡大を続けなければならない。
694685:05/02/11 04:22:25
>>692
満族の再興と言うより、満州地方の独立と言った感じになるだろうね。
砂漠化が酷く、数十年後には北京ですら砂漠に埋もれ、自然と国家分断されるだろうが。
>>693
ソースはないが、中国の「GNP」は韓国並らしいな。
外資がどんどん入ってGDPが増大している。
元高等で外資が逃げ出したら…
695685:05/02/11 04:31:25
付け加えると、GNPに関しては、100年経っても日中逆転はなさそうだね。
GDP(国内総生産)→国内の外国人含む、海外の自国民含まず
GNP(国民総生産)→国内の外国人含まず、海外の自国民含む
新華社の掲示板
http://comments.xinhuanet.com/comment?url=%20http://news.xinhuanet.com/world/2005-02/09/content_2565505.htm

民度の低い中国人が勝手なことをほざいてます。
見るときは串をさすことを忘れずに。
中国の一方的な領海、経済水域侵犯でこういった問題となっているのに
中国人は自分たちを中心としてしか見れないようです。
沖縄も奪還すべしと自己中にもほどがありますね。
>>696
沖縄は、琉球民族は確かに大和民族とは違うが、言語がかなり近く、
日本返還も沖縄県民の意思確認の結果なのだから、中国がとやかく言う問題ではない。
国民党支配下の台湾を間近に見ていれば、誰でも日本帰属を望むって。
国民所得の比較は
沖縄>>>>>超えられない壁>>>>>韓国≒台湾>>>>>超えられない壁>>>>>旧満州>>>>>超えられない壁>>>>>北朝鮮
戦前と順位が全く反対になってしまった。
中華民国が誕生した時に
満州人が自分達の国を存続出来なかったのが運のツキ。
封禁政策までとって、漢人の流入を防いでたっていうのにどういう事だ。
中華民国建国時にあの地は漢人の物になった。
 [ワシントン 8日 ロイター] 米国で出版された「中国の世紀(The Chinese Century)」
の著者でオハイオ州立大学経営学教授のオデッド・シェンカー氏は、ロイター通信とのインタビ
ューで、中国経済が2025年までに米国を追い越すという見通しを示した。 シェンカー氏は、
米国が中国当局に人民元切り上げ圧力をかけても、低賃金ながらも熟練した労働力、海外から取
り込んだ技術、規模の経済といった中国の競争力を高めている要因が一体化するのを一時的に休
止させるに過ぎないという見解も表明した。 同氏は「中国の台頭は重大な転機」とし、「19
世紀後半の米国の台頭に匹敵すると考えている」と述べた。 中国の将来についてシェンカー氏
は、新しい日本になるどころか、「中国は2020年から2025年の間に米国を追い抜くだろ
う」と話した。 シェンカー氏は「まず第一に中国経済は現実には、数字が示しているよりも巨
大である」とも語った。
>>698
元々化外の地だったが、日本の植民地経営が良好だった為、漢人が流入した。
1960年代まで旧日帝の遺産として生き続ける。
北京なんて北の外れに首都を定めたのも、満州国の遺産があったから。
不当に接収された日本資産は、現代の貨幣価値で70兆円とも言われる。
同じく北朝鮮も旧日帝の遺産を生かし、1960年代は現代の中国と比較できない程の
脅威の経済成長を遂げ、韓国との差を拡げていた。
食いつぶされた日本の遺産・・・
それにしても日本ってのは人が良すぎねぇ?
自国を犠牲にして糞尿だらけの未開半島を近代化させ
不毛の地である満州を発展させ、その他の地域にも金を注ぎ込んできた。

俺が当時を生きてたら絶対に許せないな。
>>701
アジア解放の為だよね。
最終的に欧米勢力をアジアから追い出したのだからよしとしないと。
極東3馬鹿国は、(中華思想で)格下の日本の援助を受けることが屈辱で、
未だに不当接収の日本人資産やODAを無視し続けているからね。
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/11 19:05:36
GDPってなんやねん!
>>703
>GDP:国民所得の大きさを測る2つの方法のうちの1つです。
>その国の領域内で生産された所得の総額のことであり国内総生産
>(GDP:Gross Domestic Product)の略称です。
>最近はGNPよりGDPの方がよく使われます。
何で経済板に来たの?
705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/11 21:48:07
アジア開放なんて何の役に立つんだよ。
朝鮮とか中国とかみんな露助に殺されてればよかったんだ。
東南アジアの土人もウザイ。あんな連中欧米の奴隷で十分。
>>705
唇破れて歯寒し。
ロシアの脅威が高まるなか、日本列島に突き出す朝鮮半島は、
さながら喉元に突きつけられた匕首のようだった。
朝鮮半島を近代化させるべく、日清戦争を起こし、朝鮮を独立させる(大韓帝国)。
旅順まで迫ったロシアを退けるべく、日露戦争を起こす。
日本が勝利し、ロシアの矛先はバルカン半島へと転換される。
 
日本が頑張らなければ、中国東北地方から朝鮮半島までロシア領だった。
東南アジアも欧米に押さえられていた。
それであれば、現在の経済大国・先進国の日本はなかった(貿易ができないので)。
ロシアを破ったことで、国際(列強)社会から認められる。
大東亜を纏めつつ、最終戦争(対米戦)に備えるが、
アメリカが危険視し、あの手この手で戦争に誘い込む。
ハルノートに至り、日本は戦争回避を断念、大東亜戦争へと突入する。
 
結果は日本の敗北だが、絶対神だった白人を顎で使う日本人を見て
「俺たちもやればできるんだ」と現地人に希望を持たせる。
インドネシアに始まり、アジア・アフリカの植民地は次々と独立を果たす。
米ソが冷戦に明け暮れている間、日独は経済成長に邁進してきた。
1980年代に至り、米ソ2超大国は軍事費の重さに悲鳴を上げ始める。
この時代に、こんな言葉が生まれた。
「第二次世界大戦の勝者は、米ソじゃなくて日独だ」
 
日本が経済発展できたのは、日本人の努力も大きいが、運も無視できない。
☆アメリカとソ連・中国が敵対した。
☆植民地が解放され、ブロック経済が解消された。旧東側諸国以外の国と貿易できた
☆アメリカの軍事保護にあった為、軍事費の負担が軽く済んだ。
☆アメリカという広大市場が自陣営にあった。
 
長くなったが、>>705
「アジア解放が、日本発展の大きな環境となった」
709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/12 00:06:27
疑問点
・ブロック経済だったのは恐慌後、米国に至っては極一時期のもの
・日本の戦後の貿易相手でアジアの比重はそんなに高かったか?
>>709
疑問のポイントがずれているね。
ブロック経済から、持てる国と持たざる国に分かれ、持たざる国である日独伊は
枢軸同盟を築き、自陣営生存をかけて植民地拡大に動き出した。
これって、中学レベルの教科書に載っているよね。
歴史にIFがあるとして、>>705の望む世界に一番近づけるとすれば、
WW1後、徹底して英米と友好路線を維持するくらいかな。
ただしアメリカが日本を(今の中国と同様に)敵視している状況では、
事実上の属国になるまで譲歩しないと難しかったんじゃないかな?
どんな要求を突きつけられても米英にはむかうべきじゃなかった。
敗戦で日本は積み上げてきたもの全てを奪われた。
幾度の戦勝により得た土地、優秀な人間の命、憲法、軍、社会制度、文化・・・
おまけに徹底的な贖罪意識を植え付けられて、精神も傷付けられた。

連合国の方が遥かに酷い植民地支配、帝国主義的政策を行っていたのに
正義の連合vs悪の枢軸という構図にされて不等に貶められている。
713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/12 17:57:50
>>710
ここは歴史板じゃないからあまり突っ込んだ話はしたくないが、
中学校の教科書なんか全面的に信用しちゃダメだよ

>>711
米国が国家レベルで日本を敵視しだしたのは、中国での共同出兵提案を陸軍がプライドから蹴ったあたりからだよ。
陸軍主導で三国同盟を結んだのが決定的。海軍は反対してたんだがな。
それから海軍は本格的に対英米戦争計画の作成に乗り出した。
そのころ陸軍は、来たるべき対ソ戦と、中国戦線をいかに終わらすか、しか頭になかった。
外務省は、陸軍の停戦工作を妨害したり、ソ連と同盟を結ぼうとしたり。
結局この3省、終戦までずっといがみ合ったままだった。
嘘の情報を教えたりね。派閥争いの余波で何万人死んだことか。
いや終戦後もだな。どいつも責任を他省に押し付けることに余念が無かったし、先を争ってGHQに取り入ろうとしたし。
714710=711:05/02/12 19:50:07
>>713
>中学校の教科書なんか全面的に信用しちゃダメだよ
別に全面的に信用するわけではないが、だからと言って>>710が誤りとは言えない。
 
>米国が国家レベルで日本を敵視しだしたのは、中国での共同出兵提案を陸軍がプライドから蹴ったあたりからだよ。
両雄並び立たず。力の接近した大国同士が隣国にあるだけで、潜在敵国となる。
日米は、日本が従属国となることで友好関係を保てている。
日中、米中は、力が接近してきた為、敵対心が高まっている。
よくコピペが貼られるが、中国が将来強大化するなんて論調はアメリカ発であることに注意。
アメリカは、1930年代の日本と同じ姿勢で現在の中国を見ている。
>>712
日本が真珠湾攻撃を仕掛けた時点で、枢軸国側の敗北は決まった。
米国の参戦により、工業生産力が連合国圧倒的優位になったからだ。
ドイツとともにソ連を挟撃していれば、
もしくは蒋介石と早期に和睦して中国から撤退していれば、
イラク戦争でも「悪の枢軸」なんて言ってたしね。
でも、対外資産を失い、理不尽な賠償を行い(イタリアにも賠償した)、
事ある毎にたかられつつも経済大国に成長した日本って、凄いと思う。
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/12 21:26:26
ニーユーヨーク市場暴落からの英米のブロック経済は当時賃金が安かった日本製品の締め出しが目的だったのでしょう?。
日本が中国に手をのばさず、
反共の砦として満州を死守していれば、と思うね。
アフォアメリカは戦後日本と同じ反共の防衛戦を
はることになった。
>>717
禿同。
戦争に勝ったのはアメリカなのに、領土を一番獲得したのは中共。
アメリカは日本に対して怯えすぎた(ちょうど今の中国に対するように)。
本当の敵はソ連なので、日本と和を結び、日本の矛先をソ連に向かわせるのが正しかった。

>>716
通貨の切り下げが相手国の産業にダメージを与え、WW2の遠因となった。
戦後しばらく固定相場制だったのも、安定した貿易を実現させるため。
今の元は不当に安いので、昔だったら戦争に突入しているだろうね。
[フランクフルト 9日 ロイター] ドイツ銀行の調査によると、中国とインドは2020年までに経済
規模でそれぞれ世界第2位、第3位なり、日本が4位に転落する見通しだ。
 米国の経済規模は世界最大にとどまると予想されている。
 しかしながら、インドとマレーシアは今後15年間に、人口急増が主因となって経済成長で中
を追い抜き、世界で最も高成長の国々になるとみられている。
 先進国では、2006年─2020年における高成長国の列に、アイルランドと米国以外にスペイ
ンが加わる。スペインは、経済協力開発機構(OECD)加盟国で、国民1人当たりの生産の伸
び率が最も高水準になると予想されている。
 2006年─2020年の国内総生産(GDP)伸び率見通し(年平均)は、上位から順にインドが
5.5%、マレーシアが5.4%、中国が5.2%、タイが4.5%、トルコが4.1%、アイルランドが
3.8%、インドネシアが3.5%、韓国が3.3%、メキシコが3.2%、チリが3.1%となっている。
1941年の第二次世界大戦参戦によって
軍需は増大しアメリカ経済は回復し、失業者も激減したわけだ。
これでアメリカは泥沼の恐慌から抜け出せたから
日本に感謝すべきだな。
721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/13 21:00:42
各国の格差が見れるサイトを教えて!
日本に感謝じゃなくてアメリカがそう仕向けたんだけどな
723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/14 11:24:49
>>719
はーすごいね、そりゃ。
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/14 20:26:08
>>719
こーいうのは当てにならない。
ドイツ銀行もそろそろ売り抜けか
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/18 21:24:38
中国が入ってきたら先進8ヶ国になるの?
それとも1つ抜けるの?(下位はドイツだっけ?)
>>726
主要9ヶ国じゃないの?
米日独英仏伊加+露中(伯印)
米欧日中のG4でもいいかも。
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/21 21:03:23
2050年

中国>アメリカ>インド>>>大きな差>>>日本>ブラジル>ロシア
729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/21 22:33:46
GDP、3期連続マイナス 景気停滞感強まる 10−12月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000014-san-bus_all


日本がアルゼンチンタンゴを踊る日までそう遠くないな
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 02:59:25
この先真っ暗
待っているのは北朝鮮との核戦争かも
732名無しさん :05/02/22 11:08:03
中国の社会科学院の見解として、中国は先進国と較べ
相当遅れているという見解を発表していた。
米国に100年、ドイツに70年、そして日本には50年
というものだった。謙虚で良いが日本とドイツの差は?だな。
733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 11:52:36
日本のGDP成長率は連鎖式に変更して以来、実質値では下方修正された。
実は先進国のGDPと言っても何度も改定されることが普通です。
 はっきり言えば日本の財務官僚は金利の上昇を恐れているようです。
日本の潜在的なGDP成長率は労働の要素投入量が年0.6%位減少すると仮
定しても先進国の中では良いみたいです。
 ちなみに19世紀半ばの経済大国は中国とインドで合計で世界のGDPの
45%程度(購買力平価による推定値)だったようです。ちなみに現在の中国
のGDPは購買力平価では世界のGDPの13%程度だったはずです。だから、
楽観的に予測してもあの国の成長の限界は現在の2倍程度かな?
 現在あの国の貿易依存度は60%以上。輸出の半分以上は外資系。
 半島については、私はとても低く評価しているのですが。北朝鮮の核抑止
力とかいうのは恐らくダーティ・ボムらいのもんでしょう。
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 11:57:52
 ソビエト連邦のGDPについては、80年代にCIAは日本と同程度と推定
していたけど実はフランス以下でした。これは結構有名な話です。
 現在の日本はハイレベルなスタグネーションといったところかな?
 キッシンジャーなんかも「歴史的に見て日本が衰退するとは考えら
れない。」とか言っていたかな。ちなみにアウグトゥスの時代のローマ
も少子化でした。 
GDPには、中国の日系企業も含まれるからね。
別に日本の10倍になっても、中国のGDPのうち半分が日系企業なら(ry
736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 12:08:33
アメリカ人は日米中の関係を「メガ・トライアングル」などと呼んでいる
けどかつて日本をBIS規格で叩いたように巧妙なやり方で弱体化させるの
では?ちなみにIBMのパソコン事業売却は「トロイの木馬」ではないかな?
大学でもそーゆう話をしていたが。
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 12:09:51
>>736
解説キボン。
738金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 12:48:20
>>736
これは半導体製造技術(DRAM)を韓国に売りつけて日本と安値競争させる事例と
酷似してますね。それが「トロイの木馬」の意味ですかね。
安値競争を日韓にさせるといったって、マイクロンという米メーカーもあるんだけどな。
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/22 22:01:56
>>732

だな。
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:18:27
韓国は5年もすれば対中貿易が赤字に転換すると予測されているよ。
中国経済→フォーリン・アフェアーズ誌に掲載されたジョージ・キルボイなんかの
論文を読んでみるといいよ。
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 16:18:43
総力特集 http://web-will.jp/
「朝日新聞を裁く!」
http://www.geocities.jp/s_yamagiwa2003/

■上坂冬子 vs. 秦 郁彦
 朝日・NHK戦争の原点 「従軍慰安婦のまぼろし」
■告発レポート 安田隆之
 「売国のトライアングル 朝日・総連・バウネット」
■西村幸祐 「朝日 本田雅和記者への公開質問状」
■本誌編集部 「朝日の天敵『週刊新潮』」
■田村研平 「朝日新聞 虚報、誤報全史」
■渡部昇一 「信念で始まる朝日新聞への疑念」
■金美齢・塩田丸男・八木秀次・麻生千晶・篠沢秀夫
 「私が朝日を嫌いな理由」
■勝谷誠彦 「あっぱれ! 築地をどり」 拡大版
■蛭”芸子 「毎月更新! 三面記事リンク集」 拡大版
  「朝日新聞」
■石井英夫の今月この一冊
  東中野修道 小林進 福永慎次郎
  『南京事件「証拠写真」を検証する』
743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/27 19:58:11
50年後の事の予測なんて当たる訳無いじゃん。
逆に中国なんかはあっさり失速するんじゃないか。
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 05:11:52
そんなわけないじゃん
もうちょっとで世代交代の時期だよ
745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/28 11:32:11
日本と北朝鮮が戦争するだろ?
戦争の時は、人間は本能的にセックス熱が高まって
ベビーブームが来る!
日本の復活だ!!
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/02 02:12:44
そんなのはDQNだけだと思う。将来の生活保護受給者ふやしてもしょうがない。

50年後ねぇ・・・
米国防総省は温暖化とデイ・アフター・トゥモロー効果でメキシコカナダから難民殺到とか逝ってます。
10年後には中国が米国レベルの艦隊を持つとか、あそこは悲観主義が多いね。予算目当てか・・・
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/07 16:04:03
小泉カコイイ
748金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/07 19:27:46
GDPかGNPで見る世界地図を見て、日本を見つけるまで時間がかかった。
えっ日本ってそんなにショボイの?と韓国の場所からずーっと右に行くと
アメリカ大陸だと思ってた大陸が日本だった
デカっ!
中韓の暴動で小国って言ってるのにねぇw
小泉って猿みたい
2005年世界GDP(現在の為替レート換算)上位25

1 - アメリカ合衆国 (12兆4866億ドル)
2 - 日本 (4兆6638億ドル)
3 - ドイツ (2兆7301億ドル)
4 - イギリス (2兆2275億ドル)
5 - フランス (2兆548億ドル)
6 - 中国 (1兆7727億ドル)
7 - イタリア (1兆7096億ドル)
8 - カナダ (1兆345億ドル)
9 - スペイン (1兆190億ドル)
10 - インド (7198億ドル)
11 - 韓国 (7142億ドル)
12 - メキシコ (6929億ドル)
13 - ロシア連邦 (6718億ドル)
14 - オーストラリア (6128億ドル)
15 - ブラジル (5877億ドル)
16 - オランダ (5813億ドル)
17 - スイス (3669億ドル)
18 - ベルギー (3503億ドル)
19 - スウェーデン (3481億ドル)
20 - トルコ (3325億ドル)
21 - 台湾 (3234億ドル)
22 - オーストリア (2934億ドル)
23 - サウジアラビア (2640億ドル)
24 - ノルウェー (2468億ドル)
25 - ポーランド (2462億ドル)
2005年世界GDP(購買力平価換算)上位25

1 - アメリカ合衆国 (11兆7847億ドル)
2 - 中国 (7兆5922億ドル)
3 - 日本 (3兆7279億ドル)
4 - インド (3兆3349億ドル)
5 - ドイツ (2兆4088億ドル)
6 - フランス (1兆7459億ドル)
7 - イギリス (1兆7395億ドル)
8 - イタリア (1兆6532億ドル)
9 - ブラジル (1兆5257億ドル)
10 - ロシア連邦 (1兆4569億ドル)
11 - カナダ (1兆677億ドル)
12 - メキシコ (1兆264億ドル)
13 - スペイン (9894億ドル)
14 - 韓国 (9514億ドル)
15 - インドネシア (8205億ドル)
16 - オーストラリア (6138億ドル)
17 - 台湾 (6033億ドル)
18 - イラン (5301億ドル)
19 - トルコ (5236億ドル)
20 - タイ (5142億ドル)
21 - 南アフリカ (5103億ドル)
22 - オランダ (4872億ドル)
23 - ポーランド (4738億ドル)
24 - アルゼンチン (4694億ドル)
25 - ベルギー (3084億ドル)

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2004/02/data/index.htm
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/10 12:45:31
恐いな
選挙の時に、為替レートてGDPを語るのは
北朝鮮と変わらない。
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/20 19:21:08
2050年

中国>アメリカ>インド>>>大きな差>>>日本>ブラジル>ロシア
755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/03/20 20:16:13
中国いいね
756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/24(木) 21:14:38
日本の将来はイギイスを目指せばいい。。。
小国でも政治大国です。
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/24(木) 21:31:45
ビックマック指数2005・・ビックマック一個を買うのに働く時間。

シカゴ9分
東京10分
LA10分
NY12分
トロント13分
ロンドン16分
パリ19分
シンガポール20分
ソウル27分
上海27分
モスクワ29分
バンコク46分
マニラ59分
ジャカルタ64分
カラチ132分
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/25(金) 16:45:22
なんじゃそりゃ
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/25(金) 16:58:24
「ワンルームマンションの家賃を納めるのに働く時間」を
考えれば東京は最低だと思う。
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/25(金) 19:15:59
2050年

中国>アメリカ>インド>>>大きな差>>>日本>ブラジル>ロシア
761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/25(金) 19:40:25
Ethnicity
Average I.Q.

Ashkenazi (Western) Jew
100-115 (favoring verbal)

East Asian (Chinese, Japanese, Korean)
100-110 (favoring spatial)

White
95-100

Most groups (Arab, South Asian, Latino)
85-90

U.S. Black (averaging 20% white heritage)
80-90 (favoring verbal)

African
70-75

Australian Aboriginal
65

IQは
シュケナージ系ユダヤ>>東アジア人>白人>>>ヒスパニック≒中東人=東南アジア人>>>黒人>>アボリジニ
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/25(金) 21:35:01
>>760

これから四十数年で、そこまで変わらんよ。

意外と短いよ、四十年なんて。
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/25(金) 21:47:06
>>762

そうですか?40年あれば中国、インドが経済大国になると思う。
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/25(金) 21:52:15
Ethnicity
Average I.Q.

Ashkenazi (Western) Jew
100-115 (言語知能が優位)

East Asian (Chinese, Japanese, Korean)
100-110 (空間知能が優位)

White
95-100

Most groups (Arab, South Asian, Latino)
85-90

U.S. Black (averaging 20% white heritage)
80-90 (言語知能が優位)

African
70-75

Australian Aboriginal
65

IQは
シュケナージ系ユダヤ>>東アジア人>白人>>>ヒスパニック≒中東人=東南アジア人>>>黒人>>アボリジニ
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/25(金) 21:56:05
Ethnicity
Average I.Q.

アシュケナージ系ユダヤ人
100-115 (言語知能が優位)

東アジア人 (中国人, 日本人, 韓国人)
100-110 (空間知能が優位)

白人
95-100

その他 (,アラブ人 南アジア人, ヒスパニック)
85-90

アメリカの黒人(25%白人の血が混ざっている)
80-90 (言語知能が優位)

アフリカ人
70-75

オーストラリア、アボリジニ
65

IQは
シュケナージ系ユダヤ>>東アジア人>白人>>>ヒスパニック≒アラブ人=東南アジア人>>>黒人>>アボリジニ
ヨーロッパ→EU諸国は経済力の弱い東欧が足を引っ張り低成長または衰退。
        非EU諸国もその影響を受ける可能性あり。
中東・アフリカ→民族、宗教対立の激しさがネック、今後衰退
東南アジア → 未知数だが、成長の予感。諸外国との連携次第
日本、韓国 → 成長の兆しアリ。しかし債務という爆弾アリ。
中国     → 元切り上げにより世界の工場から世界の市場へ。
インド    → カースト制を完全に抜け出せないのがネック。ある程度までしか成長せず
北米     → 相変わらずの世界トップクラスの経済を維持
南米     → 未知数だが、成長の予感。
オーストラリア、ニュージーランドは変わらない。

まぁ、中国以外はあんま変わらないと思う。
>759
東京の住宅にかかる費用が高かったのはもはや昔の話。
デフレの進行で東京はもう世界的に見て物価高の都市ではないんだよ。
ロンドンとか凄まじく高いよ。

2005年の家賃込みの物価は
ロンドン122.4
NY105.0
東京104.6
768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/26(土) 15:07:40
民族別IQの平均値

アシュケナージ系ユダヤ人
100-115 (言語知能が優位)

東アジア人 (中国人, 日本人, 韓国人)
100-110 (空間知能が優位)

白人
95-100

その他 (,アラブ人 南アジア人, ヒスパニック)
85-90

アメリカの黒人(25%白人の血が混ざっている)
80-90 (言語知能が優位)

アフリカ人
70-75

オーストラリア、アボリジニ
65

IQは
シュケナージ系ユダヤ>>東アジア人>白人>>>ヒスパニック≒アラブ人=東南アジア人>>>黒人>>アボリジニ
769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/26(土) 15:30:15
オレ125だからいいほうだね。ルン
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/26(土) 15:34:08
>>769

自分のIQは130です。
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/26(土) 16:17:29
お前ら!中国のGDPが急増しているぞ!!
一年間の富の増額は日本を追い抜いています。

2000年 1兆700億ドル
2001年 1兆1400億ドル
2002年 1兆2300億ドル
2003年 1兆3700億ドル
2004年 1兆6400億ドル

特に2003年から2004年のGDPの増加に注目してください。
日本のGDPは4兆6000億ドルですが・・・いずれ追い抜かれるでしょう。
772名無しさん:2005/03/26(土) 17:11:53
>>771

お前なあ・・ 中国には13億の民がいるんだぞ
総額ではいずれ日本を追い抜くとは思うが1人当り
では今世紀中は絶対無理だ。2〜3世紀後でもどう
かな、民族的能力から無理と思うがね。
773金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/26(土) 17:54:25
じゃあ僕らが生きてる間は中国人より日本人のほうが金持ちなの?
>773
平均では圧倒的に日本人の方が金持ちだろうな。
中国の経済学者も中国の一人あたりGDPが日本やアメリカ、欧州のようになることはありえない。
そんなのは空想の世界の話だといってるぞ。
中国は一人当たりのGDP5,6千ドルぐらいで成長は止まるでしょ。
776名無しさん:2005/03/27(日) 11:49:51
>>773

中国人は日本人と較べ
 収入は     十分の一
 自由度は    百分の一 
777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 12:22:45
中国という塊がすごいでしょ
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 12:24:13
てゆーか月収の半分が家賃に消える日本人は豊かといえるのか?
779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 12:29:39
3分の1だろ
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 12:46:11
手取り15万円。
家賃7万円。
781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 12:55:15
>>780
まあ、今の若い連中は社員になれないからそんなもんだろうなw
782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 15:03:35
日本は、国債の借金で税金が20%になる時代が来る?
20%というのは消費税ね。

20%かどうかは不明だが、高消費税率は避けられない。
784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/27(日) 19:28:46
>>775

一人当たりのGDPが5,6千ドルになれば人口が日本の十倍の中国はGDPで日本を追い抜く。
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 17:40:17
韓国の一人当たりGDPが一万ドルの壁にブチ当たったことを考えれば、
中国沿海部も上限は同等、あるいはそれ以下と予想される。

問題は、内陸部だ。
786ギヤック ◆7BWvvYyAeg :2005/03/29(火) 18:05:47
なんでドイツがこんなに高いんですか?
787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 22:56:51
中国は人口だけか
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 23:54:42
日本って凄い国なんだな やっぱり
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 03:13:29
落ち目とはいえかなりスゴイっすね
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 06:37:25
>>786

ドイツは人口8000万人の大国ですよ。
791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 03:12:23
>>786

ドイツは世界三位の経済大国です。
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 04:00:01
日本が高度経済成長だったころ

アメリカ、ヨーロッパは経済の沈下によりメタメタだった。
中国は、開発途上国だった。

そして・・・

ヨーロッパは、フランス、イギリスが牽引力となりまたユーロ圏の一応の成功で復興を
成し遂げ、心配されていたドイツも東西合併後の苦難を乗り切った。

アメリカは、経済政策と持ち前の体力で、相変わらずの力技だが世界の頂点にいる。

中国は、次代の若手指導者たちを次々とアメリカに送り込み、資本主義を徹底に学ばせ、
今の成功へとつながった。

日本は・・・
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 04:04:38
の割にイギリスより地味なのは政治力がないって事か?



政治力って結局何なの?
794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 04:31:36
>>793
政治力とは、読んで字のごとくその国のまつりごとを治める力のこと。
国民の生活、風習などを混乱なく行い、発展させなければいけない。
主なものは、経済力(企業・個人の発展)、外交能力(国際的諸問題の解決)、治安能力(物理的、精神的に国民を守る)、
安定力(混乱なく治める)、保存力(歴史を守る)などにあげられると思う。
795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 08:05:25
>>793
国連の常任理事国です。
796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 08:53:03
1820年と1992の経済大国上位10カ国

ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E1814576371/

オーストリアはこの間にほとんど領土を失って今は小国になった。そのオーストリアと
スペインが10位から脱落してイタリアとブラジルにかわっただけなんだね。
797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 09:16:11
なんだ中国って元々はすごかったんだ!
798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 17:38:26
冷静な意見をお願いします。
http://blogs.yahoo.co.jp/livinonaprayerjp/MYBLOG/yblog.html
799金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 00:26:36
中国は毛沢東のせいでぼろい国になっただけだからね。
アメリカが中国を喰ったわけで
801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 22:57:21
2015年には日本のGDPは中国に追い抜かれます。
802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 01:29:34
まだ越してなかったの
中国っていうか、東アジア人はすごい。
東南アジアでもシンガポールの経済力が強いのもそのためじゃないか?
台湾にしろ韓国にしろ。

ということを考えると、北朝鮮も社会主義・独裁体制の崩壊後は
もしかするともしかするかもね。
804金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 10:04:06
シンガと台湾と韓国ってすごかったんだ
805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 10:10:33
アヘン戦争って、イギリスが中国に麻薬を売ってたの?
806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/03(日) 11:02:31
>>805

アヘン戦争はギリギリのイギリスの勝利です。
807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 16:31:56
2020年には日本のGDPは中国に追い抜かれます。
808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 16:36:34
809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 16:38:41
>>806

アヘン戦争ではイギリスは鉄の戦艦で清は木の戦艦でしたね?
810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 17:14:53
>>808
世界一のビル街じゃん!!!!!!!!!!!!!!!!!
811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 20:44:36
812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 23:13:36
>>811
上海ってすでに東京どころじゃないやん!
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 05:38:27
>>812

高層ビルの数では上海>>>東京です。
814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 05:42:24
2020年には日中のGDPが逆転します。
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 07:08:04
>>814
一人当たりGDPでは無理ですね。
816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 10:46:10
いつになったら一般人の生活が日本人より豊かになるんだ?
817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 11:06:26
 日本の常任理事国入りを反対して、深セン(土篇に川)や成都では、
日本製品不買運動のデモを、中国のネットユーザーどもが煽ってるらしい。
 上海や北京に飛び火しないのは何故だろう。(笑) 
いいときだけ、利用しようとしている政府の魂胆は見え見えだね。
 結局、中国も貧富の差の問題が押さえられなくなると、反日感情を
煽ってストレス解消させてるだけだね。
818ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/05(火) 13:35:51
日本、ドイツの常任理事国入りを支持して欲しいですね。
ヨーロッパ3、アジア2と少しはバランスが取れる。
819ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/05(火) 13:36:23
>>816

中国が一人当たりのGDPで日本を追い抜くのは21世紀後半です。
820金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 22:30:57
へ〜思ったより近い将来じゃん
821葉ちゃん:2005/04/06(水) 13:55:27
ちょっと前にゴールドマンサックスが将来のGDP予想を発表したよね
やはりBRICsの伸びがすごかった
あとイギリスがかなり発展してた
822ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/06(水) 21:10:39
ゴールドマンサックスの予測では
2050年のGDPは

中国>アメリカ>インド>>>大きな差>>>ブラジル>日本>ロシア>イギリス>ドイツ

です。
823ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/06(水) 21:31:00
2004年のGDPでは

日本、4兆6000億ドル

中国、1兆6400億ドル

韓国、  7000億ドル


。です
824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/06(水) 23:55:43
BRICsという言葉がこのゴールドマンサックスの
Global Economics Paper No: 99ではじめて使われた。

ttp://www.gs.com/insight/research/reports/99.pdf
ペテンGSが言い出しっぺかよ
826ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/07(木) 16:44:49
今は中国株を買うのがいいかもよ。
827ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/07(木) 17:04:37
お前ら!中国のGDPが急増しているぞ!!
一年間の富の増額は日本を追い抜いています。

2000年 1兆700億ドル
2001年 1兆1400億ドル
2002年 1兆2300億ドル
2003年 1兆3700億ドル
2004年 1兆6400億ドル

特に2003年から2004年のGDPの増加に注目してください。
日本のGDPは4兆6000億ドルですが・・・いずれ追い抜かれるでしょう。

2020年には追い抜かれる予定です。
828葉ちゃん:2005/04/07(木) 18:20:14
>>827
購買力平価ではもう日本は中国に抜かれてるんだよね確か
829葉ちゃん:2005/04/07(木) 18:22:35
中国は人民元を実際よりは低いレートに固定してるからなぁ
ドル換算ではGDPも低くなってしまう
830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/07(木) 19:43:38
>828
人口が10倍以上いるんだから超えてない方がおかしい。
日本はあと2,3年でインドにも越される。
フォーブス2000 世界優良企業番付

1アメリカ    711社
2日本      326社
3英国      140社
4カナダ     67社
5ドイツ      63社
6フランス    62社
7イタリア    45社
8韓国      41社
9オージー   38社
10スイス    37社
11台湾     35社
12オランダ   33社
13スペイン   30社
13インド     30社
14香港      28社
14スウェーデン28社
15中国     25社

その他
ブラジル 19社
ロシア13社
http://images.forbes.com/images/forbes/2005/0418/200c.gif
http://images.forbes.com/images/forbes/2005/0418/200b.gif
832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 02:49:00
日本語のロシア情報 Russigator

ttp://www.russigator.ru/

インドやブラジル、何かないかな。
833ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/08(金) 19:56:18
>>828

購買力平価では1998年に追い抜かています。
現在では中国7兆8000億ドル、日本、
3兆7000億ドルと倍以上の差があります。
購買力平価では中国は2015年にはアメリカを追い抜く可能性もある。
日本はインドにも3年後には追い抜かれます。
834ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/08(金) 19:58:36
購買力平価は国民の豊かさを測る数値です。
国力は為替レート換算のGDPで測ります。

食べ物は中国の方が遥かに安く作れるが、
最新鋭のノートパソコンは日本が安く作れる。
購買力平価は発展途上国のオナニー数値です。
835ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/08(金) 21:08:33
2020年には日本の軍事費より中国の軍事費が遥かに多くなります。
中国は一人っ子政策が原因で
次世代の人材の性格がヤバーなんだろ?
それに、中国の発展って外国企業が進出した工場のおかげでしょ?
低コストの労働力が目的って聞いたけど……
中国が発展するにつれて、外国企業は離れていくんじゃないの?

まぁ、それでも近い将来日本をぬくとは思うけど
837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 21:38:56
抜くって言ったって人口が多いだけだろ?
21世紀はBRIKsの時代とよく言われる。
Brazil、Russia、India、Koreaのことだ。

2000年
United States>>>>Japan>>Germany>United Kingdom・France>Italy・China

2050年
United States>India>>>Korea>>Japan・Brazil>>China>Russia・Germany
839ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/08(金) 23:08:34
>>838

>2050年
>United States>India>>>Korea>>Japan・Brazil>>China>Russia・Germany

釣り?(笑)何で韓国ごとき小国が世界3位の経済大国になっているんだよ?
韓国の人口から考えてありえない。
2050年のGDPは
中国>アメリカ>インド>>>日本>ブラジル>ロシア>イギリス>ドイツ>
インドネシア>メキシコ>>>韓国
840ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/08(金) 23:09:47
2004年のGDP

日本
4兆6000億ドル

韓国
7000億ドル

中国

1兆6400億ドル

です。すでに中国>>>韓国です。
841ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/08(金) 23:18:38
中国は2020年にアメリカ、ロシアの射程の
ICBMの数も現在の20発から60発に増やす予定だと聞きました。
しかも一つの核ミサイルに複数の核弾頭を搭載することも可能になりました。

恐ろしいです。
842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 23:32:21
メキシコとインドネシアもなぜか入るのかい
843ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/08(金) 23:41:04
>>842

メキシコ、インドネシアは1億を越す人口大国です。
経済成長が続けばGDPも増加するでしょう。
てか一定の経済力になると経済発展が止まる。
だから人口大国=経済大国になると思います。
844ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/08(金) 23:45:43
2020年に日本と中国のGDPが逆転する可能性は十分ある。
でも一人当たりのGDPでは不可能です。
845金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 23:48:53
メキシコの2050年の推計人口は1億4000万人
インドネシアは2億8000万人

参考:

中国 13億9230万人
インド 15億9270万人
ロシア 1億1175万人
ブラジル 2億5310万人

アメリカ 3億9497万人
日本 1億1219万人
韓国 4462万人

出典:
http://esa.un.org/unpp/index.asp?panel=1 (中位集計)
846ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/09(土) 00:24:07
人口大国=経済大国になろうとしている。
中国は、これから原発を40基、20年?でつくる。人民日報。
848ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/09(土) 01:04:36
>>847

それで水爆を作るのですよ。
849ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/09(土) 05:21:09
中国は日本に核弾頭を向けています。
850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/09(土) 12:34:43
インドは人口爆発ですね。
851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:03:27
>>850

インドが経済大国になるとは考えにくい
アメリカのインド系移民は一生懸命頑張るが、
インドのインド人はあまり働かない。
852金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:12:28
>>851
同意。

>>850
それに関してはシナも負けず劣らず。

人口爆発→燃料不足+食料不足→バブル崩壊→浮かれ気分が絶望に→
国民の不満→社会の不安定化

って具合で人口爆発が諸悪の根源になるだろうな。
人口が多いほど肉体労働者に頼らざるをえず、機械化はすすまない。
とてもじゃないか近代化どころの騒ぎじゃないよ。
853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:20:32
お前らいいかげん頭冷やせ。
人口が多いという理由で世界経済の中心になるという理由は?
前例もないし。ひょっとして人海戦術かい?w
イラク戦争であれだけ無人兵器が活躍したのに。
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:25:10
第二次世界大戦では機械化の進んでない日本は、物資輸送にも馬に頼らざるをえなかった。
だが工業文明の発達したアメリカはジープやトラックで輸送する。
勝負になるわけがない。

工 業 文 明 が 未 発 達 な 国 が 経 済 大 国 に な る は ず が な い。

冷静に考えろ。
今は工業化社会なんだぞ。
>>853
日本が嘗て経済大国に熟れたのは人口が多かったから。
856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:36:09
>>855
その説明で納得しろってのは無理があるな。
矛盾だらけ。
日本が発展したここ100年間中国は何をやっていた?人口は十分多いです。インドも。
なぜ?なんで?
857金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:40:18
アヘン戦争で高度な工業国と人海戦術の国との違いが一目瞭然。
機械文明の発達した国には適わない。
未来の戦争では兵器の精密化・威力の増大によって人間では戦いきれなくなるほど過酷なものになる。
したがってロボット化がますます進む。
戦争に限らず全てがそうなると思う。
工業力。これが経済力の全て。
>>856
文明発祥は、中国、インド等。日本は後発パクリ文化。
極東、島国で侵略なし、気候が温暖で、資源が豊富、
人口が多く、工業化に適していた。
中国は、千年単位で見れば、これから経済大国も可能。
859金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 00:58:08
>>858
その「これから経済大国も可能」というのは希望的観測です。
根拠はあげられてませんね。
あと文明発祥の地であることとこれから発展することと何の関係があるんだろう。
この2点についてもうちょっと詳しくどうぞ。
860金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:01:20
>>859

古代に文明が発達したということは優秀な民族です。
これからも発達しますよ。
>>859
希望的観測ではなく、可能性があるということ。高齢化、民主化、資源
がマイナス材料。
文明=大国。
862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:02:44
あせん戦争ではイギリスは鉄の戦艦です。
清は木の戦艦です。敵うはずがありません。
863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:03:29
>>858
極東、島国で侵略なし、気候が温暖で、資源が豊富>>
人口が多く、工業化に適していた。>>
資源が豊富?日本が資源豊富とは初耳ですな。
人口が多く?これも謎。欧州とかと変わらん気がするんですけど。
まるで小学生ですな。
864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:04:55
一定の経済力になると経済発展が止まる。
よってこれからは人口大国=経済大国になります。

中国、インドは経済大国になる可能性は高いです。
865金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:05:14
>>862
工業文明の発達した国には適わない。
こんなことは常識。

>>861
だからなんの根拠で工業化が進むと?
866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:06:42
>>864
だから何の根拠で人口大国だと経済大国になると?
経済発展がいつ止まったの?不況ぐらいどこの国にもありますよ。
お前は未来が見えるのか?
>>863
嘗ては黄金の国といわられた。水はただといわれた。
石炭が工業化の原動力。
>>865
中国は、既に生産量では、、日本と同様クラスの工業国。
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:14:41
>>868

購買力平価換算のGDPでは2004年中国、7兆5000億ドル
日本3兆7000億ドルで倍以上の差があります。
>>866

一人当たりのGDPが1000ドルの国は10%成長することができます。
でも一人当たりのGDPが30000ドルの国は2〜3%しか成長できません。

よってこれからは人口大国=経済大国です。
871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:17:09
>>868
それは中国が発展したものではない。
中国に移転した工場は全て肉体労働者の為の工場。
その間に日本では肉体労働に頼らない機械化の進んだ工場が作られてる。
現に世界の産業用ロボットの半数が日本に集中している。
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:19:33
>>869
購買力評価は人口の多い国ほどやたら高くなるという欠陥を抱えています。

>>870
一人あたりのGDPの多い国が成長率が低くなるのはなんで?
どういう風の吹き回しですか?
>>869
中国の今のGDPの最大の産業は、固定資産投資、
つまり、公共事業、建設等だったと、
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:24:12
GDPの額だけを工業化の根拠にするのは間違ってる。
アメリカのGDPの6割が外国債であることを考えれば一目瞭然。
>>871
中国進出は、ほとんどが合弁形式とか。
これから、外資優遇は撤廃。最先端技術が中国に移植される。(朝鮮日報)
IBMのPC部門は、日本を含め中国の企業に買収された。
元が切り上がれば、購買力が上がる。
世界の工場から世界の市場へと転化できれば中国景気もバカにできない。
購買力が上がれば人口が今度はモノを言い出す。

まともな経済力持った人口でも6〜8億ぐらいいるんじゃないか?
(携帯の普及人数から推測)
877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:35:17
>>875
朝鮮日報がソースですか。正直だな。
凄く偏った新聞だよあれは。
最先端技術が中国に移転するというのはどうやら杞憂に終わったようだ。
技術というのは常に日本で生み出されるもので、
中国人は日本人が提供した肉体労働の場で働くだけ。
肉体労働の場所が無くなってる間に日本では機械化の進んだ工場ができている。

>>876
逆。人口が購買力評価に物を言わすんだよ。
まともな経済力を持った人口は上海の極一部です。
中国では国民の半数以上が農民。
これは産業革命以前の状態。

あと「中国の携帯普及率」ってぐぐってみろ。
どうやって6〜8億なんて数字が出て来るのかさっぱり。
>>872

経済が一定の状態に成長すれば成長は鈍化します。
中国が高成長を続けられるのは今までが低すぎたからです。
879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:43:46
>>878
またループですか?
だからなんで経済が一定の状態に成長すると成長が鈍るの?
「一定の状態」とはどれくらいの状態?
その状態になると成長が鈍化する根拠は?
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:48:05
>>878
経済が一定の状態に成長すれば成長は鈍化します>>
100万歩譲ってこの意見が正しいとするとだよ、
その「一定の状態」とやらが「人口に応じる」というのはなんで?
>>879
>>880

日本やアメリカなどの先進国が8%成長ができますか?不可能です。
なぜかもう発展尽くしているからです。

一人当たりのGDPが低い国は発展の可能性がある。
中国が9%成長を達成している証拠です。
>>877
大衆向けの最先端技術の多くはすでに韓国が日本に追いついた
と思われる。だから、ソニーはサムスンと提携し、部品を購入している。
中国向け日本製輸出といっても、中身は韓国製だったりする。
有人宇宙船を日本は作れない。先端技術は中国人の米国留学帰りが
開発。エアバスの中国生産も始まる。
883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 01:55:34
>>881
日本やアメリカなどの先進国が8%成長ができますか?不可能です。>>
なぜかもう発展尽くしているからです。>>

一人当たりのGDPが低い国は発展の可能性がある。>>
中国が9%成長を達成している証拠です。>>

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/04/10(日) 01:43:46
>>878
またループですか?
だからなんで経済が一定の状態に成長すると成長が鈍るの?
「一定の状態」とはどれくらいの状態?
その状態になると成長が鈍化する根拠は?

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/04/10(日) 01:48:05
>>878
経済が一定の状態に成長すれば成長は鈍化します>>
100万歩譲ってこの意見が正しいとするとだよ、
その「一定の状態」とやらが「人口に応じる」というのはなんで?
>>883

一定の状態とは先進国の定義一人当たりGDPが30000ドルくらいです。
>その状態になると成長が鈍化する根拠は?

インフラが整備されて経済が発展つくしているからです。
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:00:35
>>882
大衆向けの最先端技術の多くはすでに韓国が日本に追いついたと思われる>>
それはお前の願望であり,根拠がない。
韓国は去年10月末までの貿易収支黒字は108億ドル。
当初予想していた今年の貿易収支黒字予想額の70〜80億ドルをはるかに上回った。
一方、対日貿易赤字は10月20日現在、149億5000万ドルに達している。
独自開発したオリジナル技術がなく、部品や素材、装備いずれも海外に依存するしかない
「技術従属国」韓国経済の地位がこのような奇妙な数字を作り出した。
世界市場に出している韓国輸出商品の中身は、実は韓国製ではない。
カメラ付き携帯電話など先端のIT(情報技術)製品に搭載される部品の77%が外国製。
世界最高といわれるメモリー半導体産業にしても、
設備投資費の70%を日本製製造装備の購入に費やしている。
輸出の好調が国内景気の回復につながらない理由もこのため。
>>883

人口が多い国は経済大国になれる可能性がある。
888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:05:38
>>885
インフラが整備されて経済が発展つくしているからです>>
インフラ整備に限度があるんですか?
技術はますます進歩してるよ。
それだと「人口に応じる」という根拠にもならないし。
>>886
韓国が全てに日本の技術を追い抜いたとは書いていない。
世界のソニーの事実は否定しようがない、イッツ韓国製。
韓国は資本財を輸入し、消費財を輸出しているといわれる。
消費財では、日本を一部越えているのだろう。
しかし、いつまでも日本が最先端であると思うのは、君の願望。
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:17:11
>>889
その説明では>>886であげた「技術従属国」であることを否定する理由にはならない。
あ、そ。おやすみ。
>>888

インフラが一定の規模になれば高度経済発展は続きません。
893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 02:22:18
>>892
しつこいけど、その根拠は?
ただ文を貼り付けるだけでは困る。
>>893

根拠?日本やアメリカや西欧では8%とか聞いたことがありません。
せいぜい2〜3%です。
895金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 04:13:53
あんたらあふぉだろ?
896アポロン:2005/04/10(日) 04:19:58
世界の人口はドンドン増えてる。
ようするに世界は毎年ベビーブームな訳でドンドン経済が伸びる。
赤ちゃんがボンボン生まれてるんだから。
897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 09:43:16
うみたい
898金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 11:08:46
>>894
まあその説明で納得する奴はいないだろうな。
899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 11:12:54
はいはいwwwwwwww
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 11:35:42
日本は長い間、中国、韓国、北朝鮮からの大きな陰謀によって侵食されていたようです

とりあえず読んでください
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ

本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます!
>>898

何で?
902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 16:06:40
>>901
インフラ整備が一定の規模に達したから成長率が低くなってるって言う根拠が言えてない。
「8%とか聞いたことないから」って、子供かよ。
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 16:10:45
お ま い ら チ ネ
平時には横ばい。
人口の爆発的増加の後、数年のタイムラグを経て
経済も爆発的に成長する。

905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 16:21:11
>>904
じゃあ人口爆発以前に起こったギリシャ文明・メソポタミア文明・中国文明・西欧文明
などはどう説明するんだ?
人口が増えなくたって文明は進歩するし経済も進歩する。
人口爆発とは文明が進歩していく中での一つの減少に過ぎない。
私は>>904氏を真性の釣り師と断じます。
907:2005/04/10(日) 16:33:45
http://www.jeaweb.org/jp/ 論文出版したい人はこちらまで
どうぞ
>>902

阿呆か。日本やアメリカが8%成長ができるか?
一人当たりGDPが低い中国だから可能なのだ。
909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/10(日) 23:52:05
今のうちに日本円のパワーを享受しておかないと
ダメなんだろうな。
一応、ヘッジで中国人のヨメでももらっておくかな。
910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/11(月) 00:51:55
>>908
またループか?そろそろいい加減にしとけよ。
なんでそうなるのかまったく根拠を聞いてない。
バブル景気と経済不況ぐらいどこの国にもある。
>>905
西欧文明?産業革命以前それに先んじる形で人口爆発があったのだ。

ギリシャ文明・メソポタミア文明・中国文明については経済システム
すなわち、富の扱いとその価値基準、簡単に言えば交換の方法が
そもそも異なっていたように思うが

>>906
愛してるぞw
>>910

だから先進国では8%成長などありえない。
もうインフラが整備されつくしているから発展する潜在能力はない。
一定の経済規模になると経済発展が鈍化する。

でも発展途上国は十分インフラが整備されてなく発展する可能性を秘めている。
だから中国は8%成長が可能だのだ。

OK?
913ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/11(月) 01:07:26
>>910

先進国の場合はバブルでもせいぜい4〜5%成長がいいとこです。
でも中国は場合はバブルでは10%近くの成長が可能です。
914ユダ ◆o3FO2oJm9Q :2005/04/11(月) 03:29:00
CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
韓国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
うは、被害妄想激しいな。
これが世界の評価なんだよ。
916おやぢ:2005/04/11(月) 22:49:50
中国の問題は、エイズが大きいと思うな。
韓国は、おれの観測じゃ、2050年には極貧国になってると思うが。

1つだけ言えることは、
中国(人)はずる賢い=21世紀最後の王者は中国

以上
917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/12(火) 00:24:55
打倒中國!!!!!
中国なんて内ゲバやって自滅する馬鹿民族。
919名無しさん:2005/04/12(火) 11:51:19
中国はいずれ共産党の一党独裁を
清算せざるをえないときがくる。

そのとき中国は崩壊し幾つかの国に
生まれ変わる。
ソ連→ロシアのように。
その時はそんなに遠くないと思う。
920金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/13(水) 11:16:40
インテリどもめ
921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 19:30:44
BRICsなんて言葉はもう時代遅れですからw
1 名前:死にかけ自営業φ ★[] 投稿日:2005/04/13(水) 19:07:09 ID:???
商業衛星「APSTAR VI(亜太6号)」を積んだロケット「長征3号乙」が北京時間12日の午後8時、
四川(しせん)省・西昌衛星発射センターから打ち上げられた。
中国が商業衛星を打ち上げたのは、1999年以来のこと。12日付で中国新聞社が伝えた。
打ち上げから25分後、ロケットは衛星を切り離し、衛星は近地点高度209キロメートル、遠地点高度4万9991キロメートル、
軌道傾斜角26度の予定軌道に乗った。
この衛星は香港の亜太衛星控股有限公司が管理するもので、
中国大陸、東南アジア、オーストラリア、ハワイなど各地域の放送および通信事業のプラットフォームとなる。
ソース 中国情勢24
http://news.searchina.ne.jp/2005/0413/national_0413_002.shtml
関連
【韓国】多目的衛星「アリラン5号」打ち上げ計画進行中 2008目標 [04/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112621153/
1 名前:死にかけ自営業φ ★[] 投稿日:2005/04/14(木) 17:46:02 ID:???
中国航天科学技術集団公司は13日、同集団傘下の中国長城工業総公司が、
ナイジェリア航空宇宙局に通信衛星「東方紅四号」を輸出することを明らかにした。
中国から衛星の完成品が輸出されるのは、今回が初めて。衛星は「長征三号乙」ロケットを使い、西昌衛星打ち上げセンターから打ち上げる。
要員育成や地上ステーションの管理も中国側がサポートする。
今回の輸出は04年5月に行われた入札で決定し、双方が12月中旬に契約を締結していた。入札には欧州や米国の企業も多数参加していた。
ソース 人民網日本語版
http://www.people.ne.jp/2005/04/14/jp20050414_49245.html
1 名前:玄武φ ★[] 投稿日:2005/04/14(木) 21:42:52 ID:???

【ジュネーブ14日共同】中国が昨年、モノの輸出で日本を抜いて世界第3位になり、輸出入
合わせて「アジア最大の貿易国」となったことが、14日公表された世界貿易機関(WTO)の
2004年年次報告で確認された。

中国は03年に輸入で日本、英国、フランスを抜いて米国、ドイツに次ぐ第3位に急浮上、輸
出でもドイツ、米国、日本に次ぐ4位になっていた。輸入は昨年も3位。中国が「世界の工場」
であると同時に「世界の市場」としても急成長を続けていることが裏付けられた。

WTOによると、中国のモノの輸出額は04年、為替レートなどを調整しない「名目ベース」で前年比35%増の5934億ドル、輸入は同36%増の5614億ドル。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=LATEST

関連
【米中】米国の対中貿易赤字は大きすぎる=米財務長官【04/08】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112977540/
1 名前:ゲシュタルトφ ★[sage] 投稿日:2005/04/13(水) 16:15:53 ID:???

数年前まで、粗末で安価な自動車だと敬遠されてきた現代自動車が品質を重視する変化によって
米市場で高い評価を受けており、各国での売上も大きく伸ばしているとファイナンシャルタイムズ紙が13日報じた。
同紙は「現代自動車は品質に関し行き過ぎとも言えるほど注意を払い、米国で絶賛された
のに続き、来月は10億ドルを投資した米アラバマ工場の稼動で、更なる成長を期待している」と報じた。

また、米国市場が現代自動車の最優先攻略対象ではあるが、2010年まで年間販売量500万台達成
に向け中国とインド、欧州にも焦点を当てていると記した。
同紙は、7年前に世界第12位の現代自動車が昨年310万台を販売して世界第7位の自動車メーカーに
浮上した主な原因の一つは、98年に導入された「10年−10万マイル保証」提供サービスを取り上げた。

また、鄭夢九(チョン・モング)会長を初め経営陣は、品質が十分な水準を満たさなければ、甚大な資金
損失につながりかねない保証政策の導入を通じて、地道に品質改善を求めてきたというサムスン経済
研究所のポク・ドクギュ博士の分析を引用し、こうした変化がソナタを米国市場で「もっとも信頼できる車」
と評価した『Consumer Report』などの米国市場の好評につながったと分析している。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/13/20050413000046.html
1 名前:スカイキッド@暇じゃない怠け者φ ★[] 投稿日:2005/04/14(木) 19:50:39 ID:???

 独島(ドクト)領有権と教科書歪曲問題で韓日関係が悪化している中、
両国の財界関係者は韓日FTA(自由貿易協定)締結や投資拡大など、
両国間の経済協力を一層強めることを再確認した。?
 韓日経済協会は14日、ソウル・新羅(シンラ)ホテルで両国の財界人250人あまりが参加した中、
「韓日両国の経済連帯と今後の両国企業間の協力方策について」をテーマとする韓日経済人会議を開催した。?

(中略)

 奥田碩日本経団連会長の「重層的な韓日関係の構築に向けた経済界の役割」

をテーマとする基調演説で「日本と韓国が協力していくべき課題は、東アジア自由経済圏の具現」としながら、
韓中日3国の経済連携強化を強調した。?
 また、「東アジアの共同体形成を念頭に置き、韓日両国の企業家が高水準の韓日FTA締結に向け、さらに緊密に協力し、
各国の国内問題を調整していかなければならない」と話した。?

ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/14/20050414000075.html
1 名前:もにまろ太 φ ★[] 投稿日:2005/04/14(木) 11:57:52 ID:???
 向こう15年でインドが最も高い経済成長率を維持するほか、2020年には日本を抜き、世界第3位の経済大国として浮上するとの報告書が出された。

 大韓貿易投資振興公社(KOTRA)は13日、ドイツ銀行の報告書の内容として、2006年から2020年まで経済成長率(年平均)の高い国は
インド(5.5%)、マレーシア(5.4%)、中国(5.2%)、タイ(4.5%)、トルコ(4.1%)
の順となったと明らかにした。

 とりわけ、インドやマレーシア、中国などは、人口増加、人的資源の充実、海外交易の増大などの要因に支えられ、最も急速に発展すると予想された。

▲人口は国力

 今回の調査では、人口増加率の高い国が有利であるとされた。1人当たりのGDP(国内総生産)の増加率と人口増加率を合算し、経済成長率を算出するためだ。

 ドイツ銀行が最近、主要32か国を対象に調査した報告書によると、2020年の国家別GDP規模(購買力基準)は
米国が1位を保ち、中国が2位、インドが3位を占めると分析された。4〜8位は日本、ドイツ、フランス、ブラジル、英国の順となった。

▲韓国の未来は人口減少で暗い方

 韓国は向こう15年で年平均3.3%(8位)の成長を遂げると予想された。
2020年の1人当たりのGDPは2万3000ドルで、2002年の22位から2020年には21位とランクを1つ上げるという。

 しかし、相対的に低い人口増加率(0.5%)が足かせとなり、全体のGDPは2002年の13位から2020年には14位と、むしろ1ランク後退すると分析された。

 貿易協会貿易研究所のシン・スングァン研究委員は
「画期的な出産奨励策を打ち出し、中国やインドなどBRICS国家との経済協力強化および市場進出拡大を図ることが必要」
と話した。

ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/14/20050414000012.html
928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 00:00:43
中国の経済成長率の統計って、信憑性の点で?? 点数稼ぎのために、地方の役人が
実態より大きくはじいてるっていう話も。
中国の経済成長率は本当は5〜6ぐらいじゃないのか。
百歩譲って、正しい数字だとしても、長くは続かない。
理由は単純に人口が多いから。日本の1%増と中国の1%増は、10倍の開きがあるからね。
929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/15(金) 00:05:54
GDP成長率で一喜一憂するのは発展途上国の子供だけだよな
930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
ていうかなんでこのスレチョンが多いのさ
先進国になってから出直せよ