【大阪って財政再建団体に転落するの？】

1 ：バルーン：04/08/16 20:31

関西新空港や湾岸開発のツケで財政赤字がひどいようだけど。
３年前と比べると、公道や町並みしか綺麗になっただけの感がする。
実際にはいかがなもんだろう？

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/16 20:34

3 ：バルーン：04/08/16 21:23

ＡＴＣやＷＴＣは大阪府の行政局を空いているビルの部屋に押し込め
集めてなんとかしたけど、最近じゃ第三セクター方式の経営の大阪ドーム
が近鉄が合併するにあたって使用料の値下げ交渉もケンもホロロに却下した
とか・・・・大阪ドームなんか他にどこの誰が使うんだよ！！

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/16 21:26

するだろ。
知事がブーフーウーのフーだからねｗ

5 ：バルーン：04/08/16 21:29

ブーフーウーのフーってなんですか？
あの大田知事のことだよね。東京の石原知事と比べると何故かバカ顔に
見える。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/16 21:30

すまんブーという説もあるｗ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/16 21:35

　　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　　プン　　　　　
　　　　 /　　＞　　　　　|　プン　　　　　　
　　　　/　　/　＼　　／ |　　　　　　
　　　　|＿/---(・)--(・) |　　　　　
　　　　|　(6　　　　つ　｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　＿＿＿｜/　　　　＜載り輔君、悪いけど関空は地盤沈下！大阪も地盤沈下だよ！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿_／　　 /　　　

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/16 21:49

そろそろ大阪は韓国と併合すべきとか煽りがありそうだが・・・

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 00:44

横浜も危ないとかいう噂も聞くが。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 00:53

マスヲさんは大阪出身で早稲田卒だそうだ。
マジで。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 00:59

マスオさんは確か広告代理店に勤務してたんじゃなかったけ？

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 11:02

朝日新聞のニュースソースでは２００７年に財政再建団体に転落すると書いている。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200407290009.html

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 11:14

滋賀県以外、どこも似たり寄ったりの借金地獄

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 11:19

大阪にかぎったはなしじゃない

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 11:38

あと３年か。どこかの都道府県が転落すると他府県も一斉に手を上げて
日本全体の財政が揺るぎそうな気がするんだが。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 12:58

その前に、日本国自体が転落しそうな勢いなのだが

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 13:22

赤字額が標準財政規模の５％を超えればこれに当てはまるのか・・・
大阪の場合５８０億に対して３００億超だからカウントダウンが始まってるな。
もう死んでいるに近いな。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 15:59

神奈川はとっくの昔に標準財政規模の５％越えてなかったっけ？

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 16:10

累積債務は都道府県レベルで５％、市町村レベルで２０％ということです。
大阪の場合は市町村レベルでもかなり厳しいところが多く、府の財政の状態も
全国一に状態が悪いということです。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 16:36

財政再建団体になってもお役所の中の人は
少しだけ収入が減るだけでしょ。民間よりはずっとまし。
財政再建団体になったほうが、お役所の中の人はすっきりして
いいと思ってるような気がする。
全然緊張感ないし。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 17:49

日本そのものが財政再建団体だからたいした事はない。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/17 17:52

財政再建団体になると国の監督・指導の基に再建計画が練られるようだ。
いずれにせよ国主体となると怪しいもんだ。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/18 20:21

他の都道府県もいずれそうなるよ。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/18 21:35

2005年大分県2006年熊本・鹿児島県、そして2007年に大阪が財政破綻する。

25 ：バルーン：04/08/19 19:35

３年ぶりに大阪に帰って生活してますが、余裕ある生活できるのは独身の人くらいで
所帯持ちの人で生活が苦しそうな人は本当に多そうです。

街並みは本当に綺麗になってますが、公道や地下鉄、湾岸開発に無駄な税金を使って
いるので当然といえば当然ですね。破綻するとの緊張感はあまり感じられません。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/21 18:08

大阪人は管理化に置かれる。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/21 21:23

脱阪しても見つかって連れ戻されると死刑ですか？

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/21 21:26

>>24
岡山もな

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/21 21:32

東京人が拉致されて大阪に連れて行かれそう

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/21 22:00

>>24
大分もやばいのですか？　平松はパフォーマンスだけで無能だったらしいですからね。

鹿児島はお話にならない。歴代の自治省出身者・県庁出身者がムチャクチャやって
くれました。しかも、岩○産業とか南○本新聞社とか、税金をユスリ取ろう
とばかりしている会社が経済界の中枢ですからね。
とくに南○本は正義ヅラをしているだけにタチが悪い。早く潰れればいいのに。

新知事が財政再建を訴えていますが、官僚出身だけに期待していいのか、どうか・・・。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/23 18:31

本当に大阪以外の地方都市も財政再建団体になるのか？
でも大阪は政令指定都市だから大阪の公僕連中はもう諦めているから
不祥事や採算性のない計画を継続中なんだな。

Ｘディ迄あと３年か・・・・出る用意をしないと。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/25 19:29

ニュースステーションでもやっていたがひどいもんだな。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/25 20:28

公立高校の授業料年5０万とか、府道を有料にするとか、他県からきた人からホテル税とるとか、
各自治体に供給してる水道料金５倍にするとかやるんでない？

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/25 20:56

たこ焼き税導入も辞さず．．．なんてねｗ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/25 22:11

大阪は中小企業が多く、多くが税金を申告していない。
６年連続赤字財政も当然といえば当然。
オリンピックをあてこんでいたが、おおハズレでハコモノ行政の
ツケは重い。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/25 22:15

千葉県の方が先だ。
住宅供給公社はデフォルトだってさ。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/25 22:32

特殊法人・公益法人は、日本を徘徊する最大の不良債権だな。
お～～～い、大丈夫かぁ？ｗ
郵便局・・

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/26 02:14

北海道とか大丈夫なの？

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/26 19:41

なんかどこかの都道府県が手をあげたら、「うちもうちも」って結果になりそう。

40 ：名無し：04/08/26 19:52

やっぱり国民年金を払ってなかったり、民主党に投票したりする
都市の貧困化の筆頭が、大阪ですね。

41 ：名無し：04/08/26 19:55

義務教育費や郵便局がどうのこうの言う前に、
大阪あたりのしょーもない私大とか専門学校を、どうにかしよう。

42 ：エリート様：04/08/26 20:00

>>38
国から交付税と補助金をがっぽり貰ってるから大丈夫。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/26 20:21

末端組織から、壊疽のように死んでいく股間がします。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/27 11:01

AGE

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/27 21:50

大阪もいろんな団体が利権を貪るからね。一般市民はババをひくんだな。

46 ：研学者：04/08/27 22:39

岡山一番　大阪二番　東京と静岡三番争い
ん～年収の３倍か～？
あ・・・・・日本政府もそうでした

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/27 22:43

公務員数を半減せよ。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/28 09:01

どこの都市が一番手か？予想のしがいがあるね。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/28 14:30

確かに緊張感はゼロだわな

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/30 18:20

報道ステーションでもやってた内容だけど、大阪の他の市町村も同様じゃないのかな？

ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040823.html

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 18:37

大阪もこんな状態じゃなあ。でも府民の意識は低そうだ。

http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=843

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 20:19

たぶんこんな按配だろう。

公務員をリストラします。その代わりこれだけのことをするんですから、
1人につき住民税や公共料金を1%上げさせて下さい。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 20:25

６００億円のデットラインに対して推定が１３００億に達するわけだからね。
あと３年しかないのを考えると、ちょっと無理っぽい。
こりゃタイガースが今後毎年優勝するか北京オリンピックが不可能になって
繰り上げ当選で大阪になるしかダメだね。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 20:29

大阪府は雇用を守ります、住民税や公共料金を50%上げさせて下さい。
公務員をリストラはその上で検討します。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/02 20:41

大阪は昔から開かれていて、百済とかからわたってきた技術者とか
朝廷で用いられた帰化人が大阪の港に上陸した。大阪が苦しくなると、
半島の方々がやってきて、きっと大阪の危機を救ってくれる。
大阪はこれまでいいことをたくさんやってきた。だから大阪が見捨てられる
はずはない。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/04 11:57

現実には
大阪は、公務員以外人と思ってないから
税金を上げ続ける
また
賄賂で雁字搦めの国から援助されるから
公務員自体は黒字
大阪の破産はあり得ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾ｖ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/04 12:14

平成１２年度決算で、全国で２２ある赤字団体のうち１０団体が大阪府内の市だったことをうけて、
「バブル経済の崩壊で収入が落ち込み、裕福な市から並になったのに、生活水準を戻せない。」
大阪の自治体は、見栄の張り合いが背景にあるのではないか。
　　　関西学院大大学院　　　　　　小西教授（財政学）

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/04 12:30

票をカネで買ってるような選挙区の多い自治体ほど泥沼の借金も多い。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/04 12:53

哀れな末路だな。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/04 12:57

借金が多かろうが

大阪には関係ない取れるだけ獲るそれが大阪

公務員がやることは犯罪にならないそれが大阪

公務員以外は人権なしそれが大阪

公務員が法律それが大阪

公務員天国それが大阪

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 20:47

1 ：死ねや、マジでよ：04/08/23 17:22
全国でもっとも給与水準の高い大阪市役所
赤字も気合入ってます！
大阪ドーム、ＯＣＡＴ、ＡＴＣ、クリスタ長堀、ＷＴＣ・・・・等々
大阪市職員の天下り特殊法人は軒並み大赤字！
普通ならとっくの昔に潰れてるのに市民の税金投入し放題でなぜか健在
何百億円が毎年消えていってます。
もちろんその他の無駄使いは入っていません
ウワサでは大阪市の職員は大阪と縁も所縁も無い田舎者が大半とか
そりゃ商都大阪が滅びても平気なわけだ（ｗ
納得納得。
○湊町開発センター　累積損308億円　（債務超過）
○ＵＳＪ　　　　　　累積損265億円
○大阪市シティドーム累積損234億円　（債務超過）
○ＷＴＣ　　　　　　累積損204億円　（債務超過）
○大阪港埠頭ターミナル　偽装・横流し・脱税・・・（捜査中）

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 20:51

大阪が財政再建団体になる一方でその利権にたかり潤った人達も相当いるんだろう。
大阪の職員くぉ１０００人程度削減したところでどうにもならないのは、ちょっと
数学のできる中学生でもわかる事。

大田知事も大阪から単身赴任して任期が終われば東京に戻るわけだし。
やはり３年後の転落は避けられそうもなさそうだな。
政令指定都市がなるわけだから、ある意味大阪から日本が変わるかも。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 21:56

藻前はもう市んでいる

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/07 23:23

京都と神戸とくっつけ

65 ：唯の人：04/09/08 00:23

>>61
ややこしいのが、太田知事の大阪府は、明日にでも財政再建団体に落っこちても
不思議でも何でもない。それを数字のやりくりで一年先に延ばした。
大阪市は経常収支比率が全国の政令指定都市で最高とみられる102.5％となった。
年収だけでは生活費を賄えない家計と同じ惨状である。
詰まり、どちらももう潰れてもおかしくはない状態に陥っている。
地方自治の費用の大きな部分は人件費が占めており、これを削減することにより
財政は立て直すことは出来る。

そもそも、府や市は府民や市民に、生活の便を供するために存在しており、
職員に飯を食わすだけに経費が使われ、市民に重荷となるので有れば、存在の
意味はなく。削減は当然である。職員に食わす為に、市民へのサービスである、
社会福祉、生活保護費が削られるのは本末転倒である。
しかるに、驚くべきは、大阪市人事委員会は４月に遡って１．７６％の給与の引き上げ
を勧告した。理由は今年４月に民間の１万７０００人の給与を調査したところ。
１．７６％下回っていたからとの理由だ。財政が破綻しようとしている時に
カットでは無く民間と同レベルしようと言うことだ。狂っているとしか言いようがない。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 11:07

★財政再建にガンバリましょう！

　財政再建を目指す、大阪府の太田房江知事が府庁放送で必死の呼びかけです。

太田知事
「職員の皆さん、知事の太田房江です。府政を取り巻く環境は依然厳しく・・・」

　太田知事は、依然、厳しい財政状況を改めて職員に説明し、一層の努力を呼びかけました。
　これに先立ち、大阪府は人件費の削減や行政サービスの民間委託などによって、
今後３年間でさらに１２２５億円を捻出する計画を正式に決定しました。

太田知事
「１０％カットさせてください。１０００人を削減します。
皆さんの給与についても削減を行わざるをえません。
改革の旗手はあくまでも職員」

府庁・土木総務課職員
「厳しいけどこの中でやっていかな」
「公共事業にはいろいろ厳しい声多いから」
「庁内放送をあまり聞いたことがなかったので新鮮だった。厳しい厳しい言うててもしかたない」

　財政破綻を防ぐことができるよう、職員に危機感は十分、伝わったのでしょうか。

MBS NEWS http://mbs.jp/news/local/html/NS223200409071713370.html

関連スレッド
【行政】大阪府が財政危機で知事や副知事、出納長などの調整手当の廃止を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094459805/

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/08 11:45

もう終わってるね

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

68 ：唯の人：04/09/09 02:37

今大阪市には、一般職員が３８０００名いる。これに管理職を加えて、
ついでに、助役、市長も加えると、いったいどれだけの人間が市に
携わり、約２２０万の人口に対する、奉仕者として適性な人員なのか、
そして、業務内容からして、それだけの人数が必要なのか、又それだけの
人件費コストが妥当なのか、明確に査定する必要が有る。
これは、専門の外部団体に評価を依頼して、不適切な人員コスト、
人員数の削減を早急に実施すべきである。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 14:04

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 16:43

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 18:33

でてくるね。いろいろと・・・・・
大田知事や少し事情がわかる人間も現実には財政建て直しは不可能だと
思ってるはずなんだけどな。

約８００００万世帯が生活保護で一年に２０００億円の支出があるんだからな。
本当なるなら財政再建団体になるなら早くなった方がいいかもしれない。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/09 18:46

公務員の年収300万、退職金なしにすれば財政再建可能だろう。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 10:27

もう時間の問題

０５年　なんとか
０６年　かなり危険
０７年　転落

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/10 11:24

ＤＱＮ府立高校を廃止すれば？
戦後できたところは全部廃止でいいよ
これで教育費大幅削減だ

75 ：唯の人：04/09/11 01:24:21

>>71
府も市も言うように、なるならなるで早くなった方がよい。
なばじっか、先延ばしして、職員みずからの手と言っても、会社の従業員に
自ら賃を下げ、仕事を合理化しなさいと言うようなもので、基本的に
無理があります。市も府も数字で操作しても、市債が止めども無く増え
どうしようも無いだけです。太田さんの在任中をパスしても積もるものは
積もります。財政再建団体に落ち込み一番困るのが、市職員で有り、府職員
だと思います。一般市民は勿論困りますが、所詮底辺で、府や市の援助を
仰ぐ市民、府民は家も無し、本当に困れば、他の都道府県に移動すれば
良いわけで、本当に最後で困るのは市職員しかいないはずです。

その意味でも、小手先の先延ばしをせず、傷が浅い内に債権団体に
指定されることは望ましいでしょう。

自己の在任中の先延ばしを、考えている太田君はとても厭な女性であり、
助役の上がりの関君は屹度大阪を潰すために生まれてきたようなきらいが
あります。

５兆の借金の府と２兆の借金の市は共に小手先を使用せずに、即赤字
債権団体に指定され、国の管轄下に入り、身ぎれいになることをすすめる。

高々、しれた、バカな銀行に何兆、何十兆の国のの予算を投入し、救済した
ことを思えば、日本の第二の都市の破産を、高か合計７兆位を融通できない
筈はないよ。

76 ：唯の人：04/09/11 13:47:01

不良債権を抱えるＵＦＪは、従業員のボーナスを８０％カットすると述べている。
当然の措置である。しかし、借金を山のように抱え、府民や市民に満足なサービスを、
行うことが出来なくなっている府や市が、職員の大幅な賃金カットやボーナス
カットを行うと一度も言ったことがない。それどころか、市は昇給さえ示唆している。
自浄機能は全く喪失されている。

この際、第３者機関に、府や市の経済機能が適性かどうか、不効率な内容を
摘出してもらい、それを徹底的に改善して行かなければ、府や市は再生出来ない
だろう。因みに大阪市の場合は、市政費がワースト２で五十数万円かかている。
市民一人当たりが負担する市の経費だが、第３位以下は三十数万円に落ちている。
如何に経費がかかっているかを物語っている。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/12 00:41:12

今日ナンバパークスで夕食をとった。気づいたのだが、そこは家族連れは皆無だ。
お金のかからないイベントごとには家族連れは集まる。

あの雰囲気のいいナンバパークスの地下に場外馬券場があるのは驚きでもある。
地上部分はファッショナブルでも地下は餓鬼がうごめいている。
まさに今の大阪を象徴しているかのようだ。税金や無駄な出費で街並みは綺麗に
なってきてはいるが、果たして府民にとって有益なんだろうか？

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/12 12:51:44

崩壊の危機に瀕する地方財政・経済
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.html

京都府早期退職制度下限年齢４０歳すでに２２８名が退職
高知県同４０歳教員・病院関係者も含む
秋田県同３５歳教員・警官も対象
長野県同２８歳
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.html

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/12 12:54:51

早期退職すると何かイイコトがあるのかな？

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/12 18:43:35

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/12 20:39:09

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/12 22:11:54

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/12 23:07:12

大阪の公務員も削減はまずできないだろうから、財政再建団体になり
公務員の給料が劇的に削減されるようになるだろう。
２００７年まで後３年か。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 01:25:30

>>79
いまんところは退職金が貰える

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 08:09:04

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 15:31:42

やはり０７年度ころから地方自治体の転落ラッシュになりそうだね。

長崎県、2008年度決算で財政再建団体に転落も

　長崎県は３日、2005年度から09年度までの中期財政見通しを発表した。
県税収入の伸び悩みなどで今後も財政は厳しさを増し、
08年度の決算で財政運営に厳しい制限がかかる「財政再建団体」になる可能性があるとしている。

　見通しによると、今年度予算で7173億円だった歳入は09年度には6648億円に減少。
投資的経費の絞り込みなどで歳出は今年度の7535億円から09年度には7011億円に減らすが、歳入不足が続く。

　07年度には財政調整基金など３つの基金が底を突き、
08年度に実質収支の赤字幅が財政再建団体指定の基準を上回るという。
この見通しは国と地方の税財政改革（三位一体改革）による今後の影響を反映しておらず、
県は「内容によってはさらに厳しさを増す」（財政課）とみている。

　同時に05年度予算についての予算要求のガイドラインを発表した。
公共事業のうち国の補助事業は今年度の97％に、県の単独事業は90％に要求枠を設定。
それぞれ今年度の95％、80％から緩和した。財政状況の苦しさから抑制は続けるものの、
厳しい県内の経済情勢を勘案したとしている。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 02:37:12

これを機に公共団体の自治権を国が剥奪して中央集権のファシズム国家に・・？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 04:37:05

法人税収入はどこに入るのだったっけ、府？市？
東京本社移転の影響はどこに出たの？

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 11:04:40

増税なければ2025年度には財政破たん・経団連試算

　日本経団連（奥田碩会長）は13日、消費税を引き上げないと2025年度に国の借金である
政府債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）の約５倍、
潜在的国民負担率（国民所得に対する税と社会保険料負担の割合）は100％超となり財政は破たんする
との試算を発表した。

　政府は年金保険料率引き上げなど改革に着手したが、
財源確保や給付抑制など改革の不十分さを裏付ける内容で、
経団連は引き続き消費税引き上げを求めていく考えだ。

　増税を実施せず、政府方針に従って政府規模がＧＤＰ比一定で推移し、
公共投資は1990年代以前の水準に抑制するとした場合、
試算では基礎的財政収支（プライマリーバランス）は均衡せず、
25年度には34兆円の赤字（04年度当初予算は19兆円の赤字）に拡大するとしている。

　経団連は03年初に、25年までの将来像を示した「奥田ビジョン」を策定。
04年度から毎年消費税を１％ずつ引き上げ、14年度に16％とすると提言していた。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 11:08:41

所得税増税
最高税率８５％に

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 11:21:28

公務員の給料を3割削減。
私学助成金を全廃。
府道中央環状線を有料化。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 12:34:42

>>88
それくらい自分で調べな（呆

国税 … 法人税
地方税 … 法人住民税，法人事業税

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 23:03:50

大阪では岸和田で今日だんじり祭りがあった。
祭りの衆は皆威勢はよいのだが・・・・・・
駅前周辺はちょっと１歩入ると空きテナントが一杯。
駅前ロータリは綺麗なんだけどね。
財政再建団体に転落しても暫く工事をしなくてもいいと納得。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/15 12:09:20

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/15 20:39:34

『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。

２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.

３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。

４．消費税を２０％に引き上げる。

５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。

６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。

７．債券、社債については５から１５％の課税。

８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。

ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

96 ：唯の人：04/09/16 17:14:35

これは、外国に対する借金返済の為に、ＩＭＦが代理人となり、返済を
促す為のプログラムです。

何れ、この様にならない為にも、日本自ら、今の間に、このプログラムを
実施し、赤字国債を無くしてしまうことが大切です。

ただこれだけでは、今までの累積赤字の元凶は無能経営者にも有るのですから、
各大企業の社長、役員の給与ボーナスも１／３位にする必要があるでしょう。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 19:35:23

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 21:25:02

2007年は大きなターニングポイントになりそうだ。大阪以外にも財政再建団体に
転落する都市もあるだろう。小泉政権も終焉し、消費税引き上げ。

その消費税も１０％に引き上げで毎年１％を引き上げるとか？
財政再建団体で市民税や消費税の上昇とはね。
呑気に地下鉄工事の延伸なんかしてる場合じゃないよね。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/16 21:37:14

>>71
＞約８００００万世帯が生活保護で一年に２０００億円の支出があるんだからな。
８億世帯も！？

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 08:11:57

「下品な猿の島」

海の真ん中に島が浮かんでいました。
島には下品な猿が住んでいます。
下品な猿は下品な糞をします。
下品な糞を肥やしにして下品な椰子が育ちます。
下品な猿は下品な椰子を食べてますます下品になりました。
下品な猿は下品な椰子を食べて下品な糞をしました。
今日も下品な椰子が育ちます。
下品な島にわざわざやってくる者もいません。
下品な猿たちは船をこぐこともできません。
だから下品な猿は敵もなくゆったりと暮らせますが、ずっと下品になるばかりです。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 00:43:21

>>99

スマソ。わかってると思うけど８００００世帯ね。
なんでもここ一年で１０％近く受給世帯が増えたそうだ。
今年はさらに増えそうな予感。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 18:02:37

age

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/18 23:37:26

大阪としては、早めに倒産して借金を国に押し付けたほうがいい。

しかる後に、訳のわからん外郭団体やら特殊法人を一掃し、
利権と化した福祉を切り捨て、日本一効率のよい行政を実現する。
インフラ整備は一時的に滞るだろうが、経済構造やモラルの改善効果の
ほうが大きい。一部の府民のゆすりたかり体質も粛清できる。
IMFの介入により立ち直った韓国経済の例もある。

だいたい大阪は、国税や社会保険料を加えれば負担が受益を大幅に上回る
高収益地域なのだから、借金を切り離して経営陣を入れ替えれば
たちまち優良自治体に早がわりするだろう。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/20 19:05:17

府市合併して無駄減らせ！

105 ：アポロン：04/09/20 19:25:40

大阪には８万世帯の生活保護者がいるとのことだ。
生活保護を受けてないホームレスを含めたらもっと膨らむだろう。
これは断言できるが、彼等の大半は字が読めない。
これでは死ぬまで生活保護だ。
まず何歳からでも入れる無料の夜間小学校を作ってあげるべきだ。
彼等は食費にも事欠くだろうから、キャベツとモヤシだけの中国製インスタント
ラーメンも無料で給食支給する。

106 ：アポロン：04/09/20 19:31:11

生活保護者が８万世帯では「医療費」も大変である。
生活保護者は医療費無料だからだ。
そこで私は医療費を大幅に減らす画期的プランを考えた。
中国製のクソ安い漢方薬で治る病気はそれで治療するのだ。
次ぎに漢方では足のツボを刺激したら病気が治ると言うから、足のツボを
刺激するトゲトゲの道を作り生活保護者の病人を歩かせて治す。
これもコストはタダ同然である。

107 ：アポロン：04/09/20 19:40:08

「アポロンは弱者の福祉ばかり考えて、中流階級のことを考えない」という
ご意見もあるが、福祉が打ちきられて大阪８万世帯の生活保護者が全員
強盗殺人犯に変貌したら中流階級の生活も崩壊するだろう。
弱者を救うことは、中流者の明るい未来を救うことにも繋がるのだ。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/20 20:58:32

大阪に限らず、

どこの地方公共団体でも良い。

財政再建団体に早急に転落して、
国民に、
日本国全体のひどい実態を知らしめる先鞭をつけて欲しい。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/20 21:59:33

大阪は公共事業も１割ほど縮小傾向。
湾岸の高速道路を走っていると大阪も本当に綺麗になったと思う。
道路や建物は本当に綺麗になったと思う。でもこれが借金によって
ほとんどが築かれていると思うと・・・・・

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 08:37:24

建物は大阪限らずきたない。日本の都市全部がスラム街。何処へ行っても凹凸のない四角の建物。
狭い道路、汚いタイル壁、石を使わない壁、床、歩道。鉄板にペンキ塗ったような壁の安っぽい
住宅、上海や香港のほうがずっときれいだよ。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 09:12:03

自治体合併などして悠長にソフトランディングさせる場合ではない。
さっさとクラッシュさせてしまえ。クラッシュが遅れればおくれるほど、死人が増える。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 09:19:31

>>110　どこに金が消えたんだ。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 10:44:47

上海のほうがきれいと言ってる時点でおまえは上海に行ったことがないなｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 12:15:31

＞＞どこに金が消えたんだ。

公務員が食ってしまった。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 12:31:08

いや、公務員の連中は、たんすにしまいこんでるだけだ。
一日も早く、それを合法的にはぎとらんといかん。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 12:34:02

年寄り減らしたほうがよくね？

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 12:49:04

>>116
いや、金持ちの老人から老人税をとるだけでいいのだ。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/21 12:58:26

老人税に反対する副島は馬鹿だな。

金を使わない老人に日本の金融資産が集中している現状で、老人税ほど
合理的で効果的で副作用のない、良いこと尽くめも増税は他にない。

老人税断固推進すべし！

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/22 01:05:41

一自治体が老人税なんか導入できるわけないでしょう。
シルバー人頭税？入れ歯や墓石に特別消費税？
そんな妄想にふける前に
年金給付や老人医療費を厳正にするとか、介護保険料を大幅値上げするとか
できそうなことを考えてくれ。
相続税を上げて子供への譲渡課税を下げれば、生前から若い世代への
所得転移が増え、消費は活性化するだろう。
もっと良いのはシルバー産業の発展育成だ。老人向けテーマパーク、
介護兼風俗業、結婚紹介、養子縁組紹介、老人アイドル養成スクール、など。
全国の老人が大阪にきて巨大資産を散財するようになれば、老人の
死に金は一大産業に化ける。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/22 01:13:24

年寄りをあまやかすから、小遣いもらってる孫まで世の中甘く見てる。
人に頼らず生きている老人だってチャーンといる。

まずは年金廃止からだな。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/22 12:43:26

寄生虫税とって、今までおいしい思いしてきた人間から、根こそぎ財産取り上げるのはどう？

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/22 13:16:07

道頓堀を囲んで飛びこみたい奴から入場料を取る

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/22 18:11:54

今朝の新聞に大阪の地価相場が発表。
１９８１年程度まで下がっている。１９９０年の約１割ぐらいだと？
東京圏も確かに下がったが、ここまではいかない。
地盤沈下とはまさにこの事。財政再建団体に転落すればさらに下がるのかな？

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 03:41:50

大阪地区唯一の稼ぎ手であるディジタル家電の売れ行きが期待外れに終われば．．．
どういうことになるのか

125 ：唯の人：04/09/23 13:55:56

大阪は今一番貧しい都道府県であり、どうしようも無い都道府県だ。
再生が出来るのか、それは無理でしょう。そこで、自己破産して、
借金の減免を行うしかない。案として、債権者に１／１０を返済する
変わりに、債権を９割放棄してもらう。そして、府と市が分かれている
いる理由が無いので、統一して職員、議員、を半減する。
これで、行政コストは下がり、借金はなくなる。

126 ：アポロン：04/09/23 14:05:45

>>125
大阪の債権者は政府だから、別に債権を放棄しても何も問題無い。
大阪は生活保護者が増えすぎなので非常事態と見なし、債権放棄と同時
に国は補助金を出すべきだろう。
このままでは大阪は巨大スラムになる。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 14:10:25

大阪は巨大スラムになってもいいだろう、自業自得。他地方が助ける必要はない。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 14:11:15

鎖国しろよ、大阪を

129 ：アポロン：04/09/23 14:16:26

>>127
大阪は日本を代表する工業地帯でもある訳で、ここがスラム化で技術が
消えたら日本経済の損失になるよ。

130 ：唯の人：04/09/23 14:18:35

>>126
生活保護者は確かに多い。それに、その予備軍と言うか、青色テント、
ホームレスも日本一だ。

既に、スラムは始まっている。市、府も住民も目を背けているだけだ。
即、自己破産し、政府の手に委ねるべきだ。銀行に何十兆の資金投入を
するくらいだ、府、市合わせて約８兆の負債は何でもないだろう。

しかし、再建案は必要で、そのためには府・市を統一し職員の半減は
絶対に必要だろう。そうしないと、また赤字が累積する。

131 ：アポロン：04/09/23 14:19:58

大阪は福祉に関しては最低限以上の過剰とも言える福祉をやってきた地域だ。
しかし教育で失敗した。
パンだけ与えて頭を与えなかったのだ。

132 ：アポロン：04/09/23 14:24:30

>>130
スラム化が急速に進んでるということは警察、消防署、教育、病院などは
削れない。
行政がダムとなってスラム化の急速進行を押さえているのだから、簡単に
は削れないと思うが？

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 14:25:06

おいっ
関西人は、アホってことか？

134 ：唯の人：04/09/23 14:34:00

>>132
比率は判らないが、それ以外の職員も多くいるはずだ。
警察は別にしても、消防署員、教師、病院が全て職員で有る必要も
無いと思う。消防署員は警備会社の派遣で、教師は講師を、病院は
民間で行う。大阪の行政コストは他府県に比べて異常に高くついている。
このままでは、元の黙阿弥だ。

135 ：唯の人：04/09/23 14:35:53

>>133
さーどうだろうか。統計が無いので何とも言えない。

136 ：アポロン：04/09/23 14:43:00

>>134
２４時間体制で火の中に飛び込む消防署員の仕事は警備会社の派遣社員
じゃできないだろうし、仮にできても人件費が高くなる。
また病院は民間だけじゃ全然ベットの数が足りない。
削れるものと削れないものがあるよ。

137 ：アポロン：04/09/23 14:47:25

すでに今現在スラム化が進行している都市では、これ以上のスラム化を
阻止するために警察を拡大しないといけない。
現実論として警察は最期の防波堤であり、犯罪暴動には警察しか対処できない。

138 ：アポロン：04/09/23 14:51:22

政府の統計資料を見る限り、大阪は非常事態である。
ここ１０年で大阪の全地域が低所得地域になり、生活保護者の数も毎年
倍増している。
このペースで行けば大阪はインドになる。
もはや政府が乗り出すしか無い地域であろう。

139 ：アポロン：04/09/23 14:56:00

大阪がスラム化したら、その被害は道路で繋がった京都、広島、名古屋にも及ぶ。
大阪が犯罪者、武器、麻薬、偽札の工場となって、各地域に輸出することになるからだ。
これはいち地域の問題では無い。

140 ：唯の人：04/09/23 15:01:41

>>137
じゃーその他大勢の窓口業務、内勤を半減するしか無いか。
病院は民間委託ではどうだ。と言うか、看護婦、経理関係は全て
アウトソーシング。

141 ：唯の人：04/09/23 15:07:09

>>139

確かに酷い。もう少しすれば、金持ち連中は大阪から脱出するだろうな。
そうなれば、益々スラムだ。そうなる前に強硬手段として、貧困層の
住民は住民票を東京都に移す。これしか無いような気がする。
貧困層は元々家もないし職もない。移動は簡単だ。

142 ：唯の人：04/09/23 15:14:29

税金を納めていない、生活保護を受けているを併せれば、百万単位の住民に
なるだろう。大挙して東京を目指す。その代わり、新幹線の格安片道切符は
買い与える必要は有るので、予算化は必要だ。
可成りの額となるが、これもゆくゆくは政府が面倒を見ることになるので
この際目を瞑る。

143 ：アポロン：04/09/23 15:30:12

>>140
私立病院の数が少ないんで民間委託ができない。
病院、ベット、医者、看護婦の数が役所でも民間でも全然足りないのが
日本だからね。

144 ：アポロン：04/09/23 15:35:42

大阪の看板は「ひらがな」で書かれているものが多い。
さらに絵で「人間がここでウンコしたら駄目」と説明してるものも多い。
大阪がスラム化した原因は明らかだろう。
知的レベルが低すぎるのである。

145 ：唯の人：04/09/23 15:49:05

>>143
じゃー最後の手段だ。２００名などとケチなことを言わずに、フィリピン
から看護師を大幅に受け入れるよう、政府に圧力をかける。これでコスト
削減だ。これで、駄目なら医師も来てもらう。
それぐらいしなければ、医師会が圧力をかけて、国家試験合格者数の
制限を行っている現状を打破できない。

詰まりは、これは大阪だけの問題ではない。
絶えず、人口に対する医師の数を制限することにより、過当競争を避け、
ブランド力を上げようとする医師会の体質を変えなければならない。

取りあえずは、優しいフィリピーナの看護師さんいらっしゃーいです。

146 ：唯の人：04/09/23 15:56:38

>>144
その当たりは独断と偏見が有りそうなので組みしないが、
そう言う見方もできるというところだろう。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 16:10:52

「フィリピンの看護婦が、給料のいい海外にいくので看護婦不足」

と島耕作に書いてあった

148 ：唯の人：04/09/23 16:23:25

>>147
いいや、フィリピンの国家は人員派遣業で持っている。
だから、今回のフィリピンと日本の交渉では、看護師の派遣を大量に申し
出たが、日本は医療界の顔色を窺いながら、２００名だけ受け入れている。

医師会、歯科医師会を見ても判るように、自民への献金は他の産業に比較して
ダントツに多額で有り、非常な影響力を駆使して、医療界の権益を図っている。
健康保険と国家予算を食い尽くすダニだ。

149 ：アポロン：04/09/23 19:39:47

日本の人口や病人の数を考えたら、医者、看護婦、看護士はもっとたくさん
いてもいい。
現在の数ではどう考えても足らないからだ。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 21:03:50

どこかの都道府県債が、

債務不履行になれば、

日本国全体の酷い現実が、露呈することになるだろう。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/23 21:42:59

2004/9/22/13:45
太田府知事「楽天バファローズ望ましい」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040922-0029.html
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」
「大阪を本拠地にすることについて確信に近いものを得た」

2004/9/22/17:36
楽天も本拠地・仙台で加盟申請へ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040922-0041.html

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 00:35:01

大田知事は官僚出身だからね。実務で大阪の財政を再建するのも困難だろう。
ノック知事の時に湾岸開発等が決まってしまい、その利権に群がった人達だけが
肥えてしまった感がある。大阪府の府民の政治に対する関心の低さも影響して
いるのかもしれない。いずれにせよ財政の再建はかなり難しい。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 00:43:40

天下り役員の報酬月額は平均134万円

　まず「莫大な利益をあげているにもかかわらず税金を払っていない問題」であるが、

公益法人の有利なところは、株式会社など一般の営利法人が行う事業がことごとく
課税対象になるのに対し、法人税や地方税が減免され、地価税も免除されることである。

税制も業種を指定して公益法人課税を行っているが、この指定業種に入らない業種は
課税を免れるうえ、会員という名目で収入を得て事業活動すれば課税されない。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 09:25:59

Ａさんは旧帝大を卒業後、大手商社に入社。
学生時代から語学が得意だったこともあり、２～３０台は海外出張の毎日。
企画畑に移ってからも、連日深夜まで続く激務。ついに数年前、胃潰瘍で入院してしまいました。
退院したＡさんを待っていたのは、子会社出向の辞令と周囲の哀れむような視線だけでした。
物足りない仕事の傍ら、ぶいぶいいわせていた若い頃を時々懐かしむことがあります。
現在の年収はギリギリ８００万。それでも、リストラされた同期や先輩に比べて「自分は幸運だった」とかつての上司に感謝しています。
彼らは誰も、そう、労働組合さえ守ってはくれなかったからです。
子供たちはそろそろ独立ですが、彼らの学費・結婚費用を出してやると、
老後の生活は、もらえるかどうか解らない年金をあてにせざるを得ません。

さて、Ｂさん
大して人に自慢するものとてないＢさんは、高校卒業後、地方公務員になりました（にしかなれませんでした）。
「クルマが好き」という単純な理由で、市バスの運転手に。
以来、人を乗せて３０余年、バブルが弾けて民間企業の賃金カット、サビ残、ボーナスゼロを尻目に、
ベースアップ、各種手当て、残業ゼロを勝ち取っていきます。
数年前、市バスの路線見直しが叫ばれた時には、労働組合と「地域住民の足を奪うな！」活動をして切り抜けました。
昨年は「市バスの民営化」案が浮上しましたが、いつの間にか立ち消えになってしまいました。
現在の年収額は１３００万。
しかし、ある地方では２０００万の運転手もいる、という話を聞き、不満をつのらせています。
最近は退職金の計算方法など聞きかじり、自分でも計算したりしながらマターリ仕事。
定年は６０歳まで延長になりましたが、その他に人生で特筆するようなことはありません。
強い労働組合にも守られ、あと６年くらいは大過なく勤務できるでしょう。
その後は退職公務員向けの年金で、優雅な毎日が送れるでしょう。
その日を夢見つつ、Ｂさんは今日もバスを走らせるのです。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 16:17:22

>>154

バス運転手はもう駄目だよね社員なんているのか？

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 16:24:12

大阪ドームどうするんだろ

大阪ある意味凄いよな（我慢強いって言ったらいいのか？

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/24 21:13:17

またアポロンの偽者か

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/26 11:26:42

大阪ドームはオリックスバッファローズが利用するだろうけど
試合数や収益性を考えると債務超過で営業を続けることは不可能だろう。
ここも第３セクター方式だからね。効果的な利用法を職員も考えてないだろうし
見つからないだろう。結局行くとこまで行って解体するのかな？

そういえば同じ第３セクター式のフェスティバルゲートもオリックスが落札したね
なにか因縁というか意図がありそう。

159 ：アポロン：04/09/26 18:49:24

政府は銀行を救済してるんだから、ホームレスまみれの大阪を救済するべきだ。
とりあえず彼等に生活保護を出してやれ。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/26 19:03:50

さて、Ｂさん
大して人に自慢するものとてないＢさんは、高校卒業後、地方公務員になりました（にしかなれませんでした）。
「クルマが好き」という単純な理由で、市バスの運転手に。
以来、人を乗せて真面目に勤務するも世間はバブル景気に。
低い給料に不満を募らせている日々、不運にも交通事故で死亡。
「公務員になんかなったばかりに、、、」と周囲は哀れみましたとさ、以上。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/26 19:33:24

黒田府知事の時からだろ。無茶苦茶にしたの。
取り巻きの市民団体や、共産党といっしょになって
大阪の財政ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしちゃってさ。
まぁ、当選させた当時の府民にも大いに責任あるけどね。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/26 19:47:19

このままで行けば、2007年に財政再建団体に転落するって言ってるのだから、あきらめろ。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/26 23:03:45

自分としては大阪が財政再建団体になってもしょうがないと思う。
ここ１０年でハコモノはたくさんできたが、ホント効率の悪い箱になった。
ハコモノを建てるのも決めたのも府や市であったわけで・・・・
もう少し言うと府民が反対の声を上げなかったのもあるわけで。
大阪オリンピック誘致なんかはその代表だった。
皆利権のタカリがこの結果になるかと思うと腹立たしい。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/27 00:07:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ ―--　､　_
　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　　　　__　　_,. -‐―/´MAKE:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' ㌧、　　_
rｰr--‐￢'"　￣　　　　 {:::::::BONO:::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　￣　｀`　‐- ､｣_{l＿::ﾉ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/27 21:00:50

どうでもいいがベイエリアだけで大阪は公共の金を使ったんだな。
デートスポットばっか作ってる場合じゃないだろう！

http://www.rurubu.com/Pref/List.asp?MeshCD=270205

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/27 22:08:16

もう市営バスの運転手に未来ない

定年間近ならまだしも
これからは給料あがらん

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/28 22:11:16

平均給与は1000万円超。
まだまだ民間リーマンより上。
赤字自治体が、税金で補填するような赤字を出してる事業の従業員がもらう額ではない。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/29 03:41:39

やっぱ、政令指定都市がある都府県の財政は厳しいね。
鳥取や岡山県みたいに職員の給料削るしかないのかね。
府債デフォルトする前に大増税するかな？するだろうな

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 08:47:17

市営バスの運転手は1,500万くらいの給料でしょ、高杉。
年収300万くらいに下げれよ。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/30 21:43:49

市営バスなんか満員になってるの見たことないぞ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 00:15:09

↑大正難波間はやけに混んでるぞ。本数も多いし。阪神が難波に延びても影響あるまい。
鶴町方面から来るからか。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 00:24:42

ハンナンがあぼーんしてもそのミニチュアみたいなのが無数に出てきて払っても払っても取り付く状態になるだろな。
アレはいわば織田信長に焼き討ちされる前の延暦寺みたいなもの。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 00:35:58

日本の財政破綻の前兆として、岡山県と大阪市の財政再建団体転落があるんだと思う。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 01:12:42

大阪ドーム、市が買収へ　百億円上回る見通し
http://www.asahi.com/national/update/0930/004.html

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 05:16:55

>>173
たぶん地方交付税減らされるだろうから、その２つよりも
鳥取、高知あたりが死ぬ・・・・・・・・
岡山県、大阪市、大阪府は増税余力はあるだろうから。
鳥取は絶望的

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 09:05:46

人気取りのバラマキ知事んとこね

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 09:09:33

同和利権に食われたね

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 12:55:25

来年はいよいよ
地方自治体倒産元年になるか？

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 16:38:30

2005年大分県
2006年熊本・鹿児島県
2007年大阪府・長野県
2008年長崎県
　　　が、このままでは財政再建団体に転落する。

岡山県もあぶない。
鹿児島も新知事が財政再建を訴えている。

180 ：アポロン：04/10/03 20:15:37

部落の人は字が読めないという人が多いのではないか？
それでは一生生活保護か犯罪しかないだろう。
無料の夜間小学校で字を教えるべきだ。

181 ：鹿児島の住人：04/10/03 20:26:09

県は、何もしない。緊張感ｾﾞﾛ。住宅ローンかかえた人の多くが小泉支持してる。信じられないようなことが当たり前になってる。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/03 22:16:42

財政再建団体に転落するのは大阪・神奈川より愛知の方が先だろうね。愛知万博に1000億ぐらい
つぎ込んでるらしいし。

183 ：唯の人：04/10/04 10:37:25

>>182
愛知はまだ良い。年間利益だけで１兆円以上を叩き出すトヨタがある。
いざとなったら、１０００や２０００億位は無償供与してもらえば良い。

トヨタも国や地方からの恩恵は法人税以上のものを受けている。
何百兆の建設費用がかかった高速道路が無ければ車は売れない。
道路を倉庫代わりにする、ジャストインタイムも公共に多額の費用を
かけている。

日本の企業には、アメリカのように、公共に対する多額の寄付による
利益の還元と言う精神は無いようだ。

184 ：アポロン：04/10/04 12:46:11

大阪は部落民も日本一多い場所だが、朝鮮人も日本一多い。
これがスラム化の根本原因だろう。
彼等の大半は字が読めないし、子供の時から泥棒人殺しのみを教えられているのだろう。
まず刑務所に入れるべき人間はさっつさとぶちこみ、残りには生活保護と小学校程度の
教育を無料で与えるべきだろう。

185 ：唯の人：04/10/04 17:49:01

>>184
確かに両方とも多いことは確かだが、同和の人たちは日本一の手厚い
府の援助により、一般人に比べてそれ程遜色の無い生活をしており、
今では逆差別ではとの声も聞かれる。府営や市営住宅には優先的に
入ることが出来て、家賃も只みたいなもので、入浴補助を始め数々の
援助が有るので、生活には困らないだろう。
韓国の方も多数いるが、生野区にかたまり、区の1/2か2/3（うろ覚え）
の人口を占めており、商売で生計を立てているので生活には困っていない。
大阪はそうした人たちに対する差別は、他府県よりは緩やかで生活をしやすい
と言う面が有るのだろう。

スラムの一端は多くが他府県からの流入で占められている。
これもまた、比較的生活がしやすいので、集まっている面もある。

只、斜陽産業が多い大阪では、建物が古びて、活気が無く、薄汚れた
町並みも多く、これをスラム化現象と呼ぶのなら、その現象は大きく
起こっている。しかし、これは経済の活気を取り戻さなくては仕方が
無いことだ。

186 ：アポロン：04/10/04 17:58:40

>>185
衣食住は行政から与えられてても、字が読めず犯罪者の家庭に育ったという
人間が多いのではないですか？
また朝鮮人に選挙権を与えることについては賛否両論があるが、彼等の犯罪
を低下させるために生活保護を与えてもいいのではないですか？
年金も生活保護も無い彼らは困窮すると即犯罪だからです。

187 ：唯の人：04/10/04 18:14:46

>>186
犯罪者の家庭と言うのが良く判らないのだが、多くは根拠のない先入感の
様な気がする。それに今では多くが高校以上まで進学しており、私たちと
何ら差異は無いし普通に生活しており、それだけの事だと思うよ。

大阪における韓国の方は、世界におけるユダヤの様に、身を助けるのは
商才と言う事で、商売の方が多く生活に困っている方が少ないような
気がする。当然、日本人と同じように生活に困窮するようで有れば、
生活保護も視野に入れてしかるべきだと思う。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 18:43:49

>>183
＞日本の企業には、アメリカのように、公共に対する多額の寄付による
＞利益の還元と言う精神は無いようだ。

税制の違いによる社会全般の意識差だけだよ。
しかし、まだこんなステロタイプな悪口言う奴いたのかよ。相当おばさんだなｗ
ほんま、あほのくせにウザイやっちゃ。

189 ：アポロン：04/10/04 18:52:01

>>187
それが事実だとしたら後は朝鮮人やホームレスなどに生活保護を与えて、
無駄な大型公共事業を無くすだけでいいんじゃないか？

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 18:56:56

>>188
ステロタイプ・・・・

191 ：唯の人：04/10/04 19:58:48

>>189
大阪の赤字は大きいのに、バカなオリンピック誘致に多額な金をかけ、
国際会議場を６００億以上かけて建てて、国際会議は九州、沖縄で開かれ、
その後はイベント募るが、年間通してガラガラで、３億近くの維持費が
毎年必要だ。そのことを思えば、ホームレスの自立支援に使う方が
まだましだったろう。

赤字の縮小の為には、第３セクターの完全撤退、公共投資はむろんだが
人件費にも手をつけたいところだけど、これは、これから団塊の世代の
大量退職で可成りの人数が減るので、補充を見合わせる方法も有るかも
知れない。

しかし、此処で大問題が発生する。多額の退職金の支払いが生じ、
これをどうして手当するかだ。本給が暴騰している彼らの退職金の
累計も莫大だ。府と市に支払い能力は最早無い。どうするのだろうか、
非常に疑問だ。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 20:05:12

大阪府を株式会社化し、退職金は株で渡す。その後100%減資→100%増資で解決

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 20:14:17

>>184 奴らが言う差別撤廃とかいうのは全員落ちこぼれで貧乏にさせることだと思う。『ジャポン・ルージュ』だから。
同和/人権/解放狂育とはゴネさせたら1人前以上仕事させたら無人前、和田秀樹言うところのシフゾレ人間を作らんとする。
ゆとり教育や総合学習の走りみたいなことが少なくとも20年以上前からBのある学校で行われてきた。今はほぼ全域か。
和田メソッド、陰山メソッドと逆のことだが、マイノリティの餓鬼には通用しないとでも言うのかね。伸びる奴がどんどん伸びて差別拡大てか。
「しんどい子」を中心に、って人を不具者やDQNの召使か奴隷にして自分の仕事を出来なくさせ、お荷物をしょって自分も荷物にしようという。
日教組に巣食うデモシカ教師や人権の押売屋が不具者みたいなものだから自立した社会人を育成できるはずがない。
マイノリティは向上する能力のない劣等人種だと自ら宣言したようなものではないかえ。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 20:23:03

和田・・・ことだが、　　　　　　　　　マイノリティ
　　　　　　　　　　　↑そのWメソッドが

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 20:28:06

>>190

はあ？何が言いたい？

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 21:09:37

退職金は泥坊に追い銭だろう、イラン要らん。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 21:27:01

>>190
たしかアトピーの時にヌル薬だったな。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/04 23:32:30

ところで財政再建団体って該当する都道府県か市町村が手を上げない限り
承認されないんですよね。よってまさか無いと思うが隠れ借金や粉飾した決算等
が発覚するまでとか？　第三セクター経営の生産地偽造のような組織全体での
偽装工作とかないよね・・・冗談でも。
でもいずれにせよ来るべきものは来るか。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 00:31:27

北海道もやばいよ。補助金と交付税が来なくなれば大変だ。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 08:16:30

北海道は志を待つのみ。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 08:30:55

■ブッシュ親子の自作自演テロ第七部■

1 名前：だめだこりゃ：02/01/11 23:22 ID:EnmWabIq
【ビン･ラディンは現役CIAエージェント】
ビン･ラディンは、ブッシュ・CIAの子飼いの工作員。それ以前に、ビン･
ラディン一族は、ブッシュ親子と長い間ビジネスをやってきているパートナー
関係にある。テロ事件後までパパ・ブッシュに関連会社の経営を任せている。
さらにラディン家は、ブッシュの親分、ロックフェラーとも事業を共同経営
している。こいつら、みんなつるんでいる。ビン.ラディンは、湾岸戦争以降は、
「米国の敵を演じる」役割を引き受けただけの話。今度のテロも、CIA、
FBI、ペンタゴンがお膳立てして、予定通り、ラディン・フセインに罪を
押し付けた。で、何のために、こんな自作自演をやってのけたのか？麻薬
と石油と武器の利権を確保するためだよ。オクラホマ連邦ビル爆破、湾岸
戦争、オウム事件、米国同時テロ...同じ連中が暗躍した事件が続いている。
次のブッシュ一味のターゲットは、日本と朝鮮半島。来年だな。

日本でのブッシュ一味の飼い犬が、統一協会と創価学会。ブッシュの麻薬・
武器商売のおこぼれを漁る残飯処理係。来年のその日のために、ネット上で
ブッシュを必死に擁護し、自作自演を否定している。

第一部　http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10033/1003360912.html
第二部　http://news.2ch.net/news5/kako/1004/10045/1004586651.html
第三部　http://news.2ch.net/news5/kako/1006/10061/1006168243.html
第四部　http://news.2ch.net/news5/kako/1006/10068/1006876792.html
五代目 http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1008332305/
第六部 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008939511/-100

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 09:50:10

>>186
彼らに生活保護も年金もなかったのですか。
知らなかった。それはよくないですね。
でも帰化申請すれば得られるものなのですよね。
それにしても25年ルールは長すぎますね。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 10:06:22

おのれら
大阪府と大阪市の区別ぐらいつけんかい

204 ：アポロン：04/10/05 13:24:18

>>202
朝鮮人は失業保険も国民健康保険も年金も生活保護も何も無いんだろ？
そしたら貧乏になったら即強盗に変身だろう。
犯罪防止の為に生活保護は与えるべきだと思うね。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 13:31:48

現実は朝鮮人は生活保護いっぱいいるよ。

206 ：アポロン：04/10/05 13:36:27

部落利権とか部落民ばかり優遇して逆差別だという意見もあるが、現実論と
して彼等の大半は字が読めない人間で犯罪者の家に育ち、犯罪歴がある人間だ。
貧乏即強盗という人間なのである。
彼等に仕事や生活保護を与えるのは犯罪防止が第一の目的である。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 13:39:08

アポロンはチョンの公務員なの？

208 ：アポロン：04/10/05 13:43:59

ゴリラにエサをたっぷり与えれば、少なくともゴリラが人間を襲う可能性
は減る。
こうした計算で福祉は行なわれる訳です。
相手はゴリラであるという事実を見て欲しい。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 13:47:54

朝鮮人は人間じゃなく、猿なの？

210 ：アポロン：04/10/05 13:51:12

>>209
大部分はお金も無いが知能や人間性も無い犯罪者予備軍と考えていいだろう。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 13:51:57

猿なら、自然にかえすのがいい。無人島においてくるのがいいね。人間襲わないし。

212 ：アポロン：04/10/05 14:02:53

>>211
だが現行の法律ではそれができない。
そしたら義務教育と生活保護を与えて、住居、学校、仕事などを１箇所に集めて
集中監視するのが効率的だろう。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 14:39:44

チョンは韓国に引き取ってもらえよ･･･

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 15:31:34

猿に現行の法律は適用されない。

215 ：アポロン：04/10/05 15:39:56

犯罪朝鮮人は朝鮮に強制本国送還するのがいいだろう。
そうじゃないのにも生活保護を与えて強盗になるのを防止する。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 18:26:02

やはり大阪と朝鮮国を同一化する意見が出てきはじめた。
これでは解決法は見つからない。

そうそう今日大阪の西梅田にヒルトンプラザウエストが開店。
高級ブランド店等が出展している。
大阪近郊の極々一部のセレブが集まるのだろう？
なんか大阪新はしい店舗の出店合戦だな。
まだ皆金あるのかな？

217 ：アポロン：04/10/05 18:59:53

>>216
しかし人口の大半が朝鮮や部落であり、多くの犯罪者が流れこんでる
以上シビアな話になるのはしょうがないんじゃないか？
一部のセレブもそのうち逃げ出すよ。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 22:29:02

>>217

いくらなんでもそれはない。生野区ですら在日の比率は２５％程度（これでも
日本全体から見れば驚愕の数字だけど）そういう人達が他の地区より遥かに多く
問題化しているのは同意

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 22:50:03

大阪人は猿じゃなくて、豚なの？

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 22:56:10

財政再建団体がイクナイと決め付けないで、
府民市民が幸せになるなら財政再建団体でもいいじゃない。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 23:32:02

他の府県はわかんないけど、大阪府は公務員と
天下り丸出しの外郭団体多すぎだよ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/05 23:59:25

財政再建団体になるとまず行政サービスが低下、子供がいる世帯や高齢者の
世帯・生活保護の世帯は困る。しかしそれ以上に利権に巣食う公務員や土建業者
等の一掃の方が長期的に見ると府民にはメリットがある。
ただ土地の価格はさらに下がると思われるので家をローンで買っている人で子供
に居る世帯は大打撃。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 10:07:02

>>190

はあああああ？？？
何が言いたいのおおおお？？？
まさか（略　ｗｗｗｗｗ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 11:06:28

>>223
だからそのまさかだよ。
ここの住人、全然物知らないよ。
投稿するなら簡単な文章でな。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 11:33:20

財政破綻して、○務員が早くリストラされないかな？　リストラされた○務員の
右往左往する姿や犯罪を犯して捕まるところが見たい。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 14:30:32

>>223
なんだかよくわからんが、ステロタイプ（ステレオタイプ）って言葉自体が死語になっているんじゃないか？
その点をばかにされているのでは？
ステロタイプで違和感感じない漏れももう年よりか．．．．

んなこたぁどうでもいいが、大阪市より泉佐野市の方がやばくないか？

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 15:22:05

>>226

揚げ足取り専門君が、必死になって「見つけた！」って思ったのに残念。
残念ながらはやり言葉でもなければ、死語にもなっていない。
ま、”必死になってばかにしようと努力した”わけやね。
まったく劣等感の強い輩には困ったものだな。ｗ
『ステロタイプ』ということばに違和感を感じないのは当たり前。年寄りかどうかとは無関係（苦笑
寄付に関する日米の違いをもって”ステロタイプな日本人の悪口”を言う馬鹿者は相当頭の固い年寄りであるに違いないがな。（笑

228 ：なんとなく貼ってみる：04/10/06 17:11:01

ステレオタイプ【stereotype】

〔ステロタイプとも〕
(１)鉛版。ステロ版。ステロ。
(２)行動様式が型にはまって固定的であること。紋切り型。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 18:08:32

>>225
それには府庁と大阪市役所を民営化するのがいちばん

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 18:17:07

実際子供が居る世帯は一部を除き大変。
実家の近くにも建売り住宅がかなり建ったが、今後は団塊ジュニア以降
の需要減等で価格の値崩れ必死。

今現在で約２０年以上前の坪単価になっている。そりゃそうだ。１３年連続で
商業地は下落しているんだから・・・・・・
財政再建団体になれば公共機関系の遊休地がかなり売却されて、さらに
土地の下落は加速する。今ローンで家を買っている世代にはさらなる
試練が待ち受けている。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 18:20:17

公務員は若くして家を買っているからね。さすがに金融関係の信用が
違うからね。財政再建団体になれば聖域とされる給料にも手がつけられる。
だから今大阪の公務員及び財団法人関係が最後のひと暴れを決め込んで
いろんな事をしているんだろう。彼らもバカじゃないから知っているはず。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/06 21:44:29

早く財政再建団体になったほうが市民のためだね。

233 ：唯の人：04/10/06 22:09:41

>>232
府にしても、市にしても、入るパイは決まっている。
やせ細る財政で、人件費が膨れ上がれば、社会福祉、生活保護、生活基盤
（道路、橋、下水道、水洗etc）、市民サービスを大幅に削らなければ
ならない。どうせ、不自由な生活になるのなら、早く再建団体になり、
要らぬ人件費のカットを行ない、早く立ち直った方が良い。
それで、大幅に府民税、その他の費用を値上げして、生活が立ち行かなければ、
他県に逃げ出すだけだろう。公務員だけで、大阪を運営して行けばよい。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 22:22:44

>>228
ふーん。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/07 23:30:29

>>228
日本ではアトピーにつける軟膏でしょう。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/08 05:16:48

>>235
そりゃステロイド

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/09 00:20:12

話を元に戻そう。
大阪の街並みはごく一部の地域を除き大いに綺麗に整備されたと思う。
当然道路や無駄な公共施設が建てられ、それにあわせて新しい店舗が作られた
わけなんだが。

しかし府民も守口市や門真市の合併には反対してたりで、無駄なお金のツケの
清算を拒否している現実がある。いったいこの先どうなるのだろうか？
行くところまでいきのが府民の答えなんだろうか？

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/09 01:05:15

>>236
なっとく、ステロのタイプはステロイドのタイプで皮膚病にいいやつだな。
ありがとう。

239 ：唯の人：04/10/09 13:24:23

大阪市の財政は大赤字だ。しかし、全国で一番、職員の福利厚生に金を使っている。
年間３０億円だとさ。職員のレクレーションの補助に使っているとの事だが、
非公開とのことだ。３０億円有れば結構な事が出来る。生活保護なら２０００名
位は支援できる。どちらにしても、公務員は金食い虫だ。

240 ：鹿児島県関連：04/10/10 17:09:18

【2006年度、財政再建団体転落が決定的に】
http://373news.com/2000picup/2004/10/picup_20041010_1.htm

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 17:18:39

>>240
大ナタ？無理だろうねえ旧自治省からの天下り風。

歳出強制カット＆役人リストラ＆特殊法人切り捨て、を主導できなけりゃ県知事やってる資格無し。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 17:26:57

もう、大阪なんか経済もだめだし、政治もだめなんだから、これ以上
悪化しないうちに財政再建団体になったほうが、いいだろうが、管理
するのが能無しの国だから期待はできない。
一層のこと、外資系に管理された方が改善の見込みはあると思う。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 17:47:27

堺は鉄砲で武装し独立都市国家になれ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/10 17:54:37

鹿県、緊急事態宣言へ／来年度予算編成
歳出削減さらに
　鹿児島県の伊藤祐一郎知事は、２００５年度当初予算編成方針に当たり、
厳しい県財政を踏まえ緊急事態宣言を出す意向を固めた。１２日の定例会見
で発表する。国・地方財政の三位一体改革による地方交付税削減などで本年
度の財源不足は４５１億円に上っているが、財源不足解消のめどが立たない
現状のままでは１１９億円の基金（貯金）が来年度には枯渇。０６年度には
国の管理下で財政再建を行う財政再建団体に転落する可能性が一層強まった
ため緊急事態と判断した。
　緊急事態宣言は、県職員だけでなく県民に危機的な状況の再認識と一層の
歳出削減への理解を求め、同時に行財政構造改革への強い決意を示す狙いが
あるとみられる。
　伊藤知事は会見で、県財政の危機的状況を説明した上で、来年度当初予算
編成の要求基準（シーリング）について本年度を下回る水準に設定する方針
を示す見通し。来年度予算編成作業に反映させる行財政構造改革「県政刷新
大綱」の策定スケジュールや策定委員１５人も発表する。
　大幅な税収減を受けて県は、０６年度に財政再建団体に転落する恐れがあ
るとして０３年１２月、県財政改革プログラム（０１年１２月策定）を改訂。
０６年度には通常ベースの赤字が解消されるという試算を示していた。
　しかし、三位一体改革の影響で実質の地方交付税が前年度比で３１５億円
減少。本年度当初予算編成では基金３１０億円の取り崩しと全額借金となる
財政健全化債を１５０億円発行し、財源不足をしのいだ。

245 ：唯の人：04/10/10 18:04:08

大阪市の舞洲第３セクターがいよいよ破綻するという。
ゴルフ、人口スキー、リゾートホテルを目指していた「大阪港スポーツアイランド」
はオリンピック誘致失敗後、全ては凍結され、債務超過に陥っている。

来年には、特別精算されるが、このままでは資本金の５０％、５億円と
貸付金１０億円が返らなくなるため、資産を買い取ることを含め検討する
とのことだ。しかし、赤字で資産を買い取るには、また赤字の資金を用意する
必要が有り、甘い査定で、民間の損失を補填してやるだけになりそうだ。

舞洲に関しては関連第３セクはまだ多数有り、これからはこうした問題は
目白押しで出現するだろう。いくら対策を行っても、ザルだ。
最早、このご時世で、全国一の福祉費を厚顔無恥にも受け取る、費用の
ガンである公務員の削減は急を要する。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/11 00:50:48

>>244
来年はたくさんの自治体が財政再建団体に陥りそうな勢いでつね。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/11 01:51:13

大阪の市民・府民はＯ－ＣＡＴやフェステイバルゲート跡地を自分の目で
見てくればいいと思う。あの人気のなさ。

大阪ドームはグレイのコンサートを拒否。なんだかなあ。
税金は今年度は増収するだろうが・・・・・
出費や清算に回って追いつかないだろうな。

248 ：おけら街道：04/10/11 03:00:08

大阪ほどの大都市の崩壊ショーを観戦できるとはラッキー。
せいぜい派手に砕け散って楽しませてくれ。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/11 07:50:01

不良第三セクターのある公共団体、哀れ。

無責任体質によって、食い潰される図式。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/11 22:12:34

財政再建団体になる自治体を予想するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075292710/l50

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/11 22:25:59

大阪地盤の企業は本当に弱くなったね。
プロ野球の大阪近鉄やダイエーじゃないけど崩壊するのも時間の問題
のような気がする。

252 ：唯の人：04/10/12 00:01:57

>>251
これは時代の流れで当面仕方がないのでは。
産業と言っても、第二次産業は腐っても鯛（少し言い過ぎかも）なので、
人件費が高いため、衰退は仕方がない。では第三次産業はどうかと言えば、
経済の都としての機能は、東京に取って代わられてしまったので、これも衰退の
一途だ。これに関しては大阪が悪いのでは無く、国の政策で東京一極集中型を
勧めるためにインフラ投資を厖大にしており、仕方が無いと言うことだ。

大阪はこのまま、何の変哲もない地方都市に成り下がる可能性は大きい。
只、本来国は、大阪府と言う様に府としての意味合いを考え、それに見合った、
施策をすべきで有ったが、敢えてそれを避けて来たような気がする。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/12 00:07:57

>>245
>費用のガンである公務員の削減は急を要する。

そんなことで解決するんでしょうかね？
それに一般の公務員は何か悪いことをしたんでしょうかね？
だいたい年間予算８０兆円とはいえ、特別会計を含めると２００兆円を超える
でたらめ予算を組んで、勝手に破産しそうな国と同じようなことをやっているのが現実でしょう。
そろそろ、お金が底をつきそうです。どこもかしこも。
日本国リセットの狼煙を大阪があげてくれるようですな。

254 ：２５３：04/10/12 00:10:46

お金はどうしてどうやってどこに消えていったのか。
それをはっきりさせませしょうよ。

公務員のせいにしておけば、巨悪が隠せるからね。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/12 00:16:22

雇用者＝府に充分な収入もないのに公務員というだけで給料もらえると思ってるヤシには、
いずれ晴天が霹靂する日がやってくるだろうｗ

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/12 00:18:14

>>253
リストラされたリーマンは何か悪いことしたからリストラされたと思ってた？なかなかのピエロですなｗ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/12 00:31:13

いや実際大阪が財政再建団体になる過程で1番迷惑を被るのは府民であり
市民だろう。すでに利権に巣食う人達は丸太りしている。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/12 00:42:30

府民は府知事選や府議選でいくらでも是正を求める機会は与えられていた。
それをしなかったのだから、迷惑といっても原因は府民にも少からずある。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/12 09:35:00

>お金はどうしてどうやってどこに消えていったのか。
>それをはっきりさせませしょうよ。

>公務員のせいにしておけば、巨悪が隠せるからね
隠してるのが公務員だよ。他に誰が悪いの？

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/12 19:01:27

>>259

その行政に群がった一部の土建業界や営利団体も含む。
一度大阪市や府がここ１０年で建てたモニュメント（例えば水道博物館とか）
に足を運んだらいい。

そういやこの連休も閑散としていたＯ－ＣＡＴの５階に４５分で寿司の
喰い放題が２１００円であった。それでも呼び込みをしていた・・・・
５階のレストランはいつ行っても空いているので意外にＧＯＯＤ！

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/12 19:43:40

この際、寄生虫は、首くくれや！！。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/12 20:38:41

土建の金は最終的に衣食住や飲む打つ買うに使われる。
経済が循環するからいいのだよ。

高すぎる給与でさりとて消費にも投資にも向かわず死蔵される金がある。

これがいかんのだよ。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 18:13:07

景気の実感だけど少し落ちてきたような気がする。
大阪の財政再建の指針に対して相当な反論が起こっている。
税収の増加も大前提にしている。その反面府立高校の授業料免除が
全体の４分の１もいる。世帯年収で３５０マン以下の世帯がかなり居るという
ことらしい。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/14 23:52:36

>>262
>土建の金は最終的に衣食住や飲む打つ買うに使われる。
他の業界は遣わないとでも？

土建屋にやるカネは今の1/3でいい。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/15 00:17:35

俺住民税毎年３００万円ほど払ってたけど
あいにく今年の春住民票東京に移しちゃった。
税収減らしてごめんな、大阪市。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/15 16:44:24

贈与税と買春税(買春法整備して）をボロクソ高くすれば

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/16 23:46:32

ともかくまだ幼い子供の居る家庭は大変だ。
今府立高校生の４分の１が授業料の免除を受けてるということらしい。
４０人クラスなら１０人が当てはまる。

世帯年収でいうと３５０マン円以下が減額の対象になるそうだ。
２５０マン以下なら授業料が全額免除。

年収３５０マンだよ！母子家庭の可能性もあるが・・・・・・
高校生がいる家庭ならおそらく４０代であろう。
その子供たちもこれからの人生を思うとね。大阪が財政再建団体になれば
さらに行政サービスは厳しくなるのは当然。
今の生活が苦しいと感じている大阪府民は今後相当厳しくなるんだろうな。
特に家のローンがある人なんかそうすんだろうね？

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/16 23:52:49

うちの向かいもそうだが、おじいちゃん・おばあちゃんが家を建てて
あげて婿養子をもらっている家庭なんかは幸せそのものだね。
人間は誰でもそうだろうが、隣の芝生は青いというけど。
近くで３５年ローンで家を５０００マンで買った人（頭金１３００）
なんかは５年でまだトータルの利子すら返していない。今後家を手放す人も増えるな。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/17 11:50:12

何故これほど日本の公務員のレベルが低いのか？　それは公務員の人間性
に問題があるのではない。民間人でも悪いのはいっぱいいる。問題は
公務員が暇過ぎるのである。暇だから仕事で充実した気分が味わえない。
その不快な気分を紛らわすために金がいる。仕事？は5時に終わるから
暇いっぱいで暇をつぶすために金がいる。夜9，10時まで仕事すると金を使う暇がない。
仕事にも充実感がある。暇だから金をちょろまかすようなことを考える。
忙しいとそんなこと考える暇がない。充実感があるから、
金をちょろまかすようなことを考えない。暇だから必要でない仕事をするようになる。
だから公務員問題の解決法は適正数の10倍もいるといわれている
公務員の定員の是正である。これによって公務員も充実した人生が味わえるし
民間人も重税に苦しむことがなく、相応の豊かな人生が送れる。
公務員が悪いのではなく、暇が悪いのである。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/17 16:40:07

いずれにせよ財政再建団体になれば間違いなく大阪の公務員はリストラもしくは
かなりの減給になるわけだ。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/17 16:43:46

出目金の退職金だけで既に数千万円も浪費…

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/17 17:48:08

なあ大阪よ、破綻しそうなんだろ？お前んとこ。
いまだにこんな予定価格に近い落札価格でやってるのかよ、根が深いなｗ
http://www.pref.osaka.jp/kenso/ippan/itiran.htm

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/17 18:37:59

首都圏ならいざ知らず、企業や行政が今後高層マンションや複合商業施設を
建てるのはいかがなもんだろう？
特に阿倍野再開発なんかは行政主導で行っているのに、お粗末の一言だ。

http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/proposed.htm

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/19 00:30:34

ダメダ！大阪じゃ今月手取りで２０マン以上稼ぐにも必死にならないといけない。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/20 21:24:49

大阪市長選にはこういう舞台裏があったとは・・・・・・
大阪はいろんなところから人間性等を馬鹿にされるが、これを読む限り
行政に対して府民・市民がもっと真剣に考えるべきだったのだと痛感。

http://mbs.co.jp/voice/special/200311/1104_1.html

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 10:15:38

ハンナンとかヤクザの巣窟にまともな再生など出来るわけがない。

277 ：とーほくの資産家：04/10/21 11:26:02

昭和５０年頃、既にマクドナルドの故藤田田氏が「情報は大阪より
名古屋が先やった」と言っているので大阪は行政にやられたようです
藤田氏は「外交官になりたかったが、大阪弁を話す人間はなれんと
言われた」と著作に書いていました。
大阪は名古屋と組んで東京本社制を廃止し、名古屋本社、東証から撤退
しましょう。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 18:18:55

大阪からどんどん企業や工場などが逃げっていって仕事がどんどん減ってる。
行政が破産する前に、こんな状況が続けば、今は何とかしのげてる府民も悲鳴
上げて破産していくよ。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/21 20:45:26

悲しいかな大阪府民の場合はお金を借りても返す気のない人が多いんだろうな。
某大手銀行融資担当者が言っていたが、大阪の場合は住宅ローンの返済能力
がありえない人でも融資を求めてくるそうだ。ハナから返す気はないんだろう。

以前大阪の不動産屋の社長が住専の貸し付けの焦げ付きに対し、証人喚問を
行ったところ「事業資金として借りた金はどう使おうと勝手、返せないのは
しょうがない」といけシャーシャーと証言。今考えてもすごい。

昨日の現大阪市長もＡＴＣ・ＷＴＣの破綻について同じような感じの答弁をしていた。
１５００億をパアーにできるほど今の大阪に活力あるかな？
府民も同じような気持ちなんだろうな。半ば諦め気分？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/22 07:31:09

財政再建団体に転落しまっか？
墓地墓地でんな。

これが最近のトレンドですｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/24 22:32:11

頭が禿げてきた。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/27 03:26:14

東大阪市職員の平均年収は９４７万円。
西宮市は９３０万円
守口市は８９９万円

いずれも阪神である。
阪神地区は無職者も多く、民間は仕事が無くて困っている。
リストラの嵐が吹いている。

従業員３００人以上で平均年収が９５７万円の民間企業などあるだろうか。
どんなに利益を上げている会社でもこの平均年収はないだろう。

283 ：在日外国人参政権反対!!!：04/10/27 09:41:27

　在日利権を崩さないとアカンとちゃうの?
　連中は5か条とかで税金払ってないけんね。
　さらに憲法上、外国人に生活保護を出すのはおかしいはず。
　もっとも、この問題を言い出すと命がいくつあっても足りんけどね。

　役人天国に関しては情報公開を求めてチェックすべきだが、
大阪人にはこういう細かい事は無理かな。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/27 09:54:06

お宝動画アリ！全部タダ！
http://freett.com/kanenonaruki2004/

285 ：唯の人：04/10/30 14:23:23

第三セクターの大阪ドームとクリスタル長堀も年間赤字と累積赤字で
立ち行かなくなっているらしい。これも、累積赤字が、併せて１０００億位に
なる。単なる清算だと、大阪市の投資額が戻ってこなくなるので、
資産の買い取りも検討と言うことだけど、何処に金が有るのだろうか。

これから多くの第三セクターが立ち枯れて行く。そのたびに多くのお金を
拠出して行くことになるのだろうけど、どうするのだろうか。

286 ：唯の人：04/10/30 14:43:32

市長が向こう３年間に渡って、現在の５％の俸給カットにもう５％プラスして
カットを行う。市三役で年間５５１万円の財政節減とのことです。
しかし、日本の市町村長の中で、一、二番目に俸給の高い大阪市が１０％カットしても
意味が無いような気がする。

市長は、長年に渡り助役で大阪市の財政や第三セクターを推し進めてきた
首脳であり、今日の大阪市の現状を作り出した張本人でも有るわけだが、
それを市長に選ぶ市民も責任が大きい。作り出した本人にまともな
再建が出来るのか、大きな疑問だ。

市職員の給与のカットも視野に入れているらしいが、これも又全国で一、二番目に
高い給与を、何故、今まで続けてきているのか不思議だ。
市民税の多くを人件費だけに費やすのも馬鹿げている。立ち行かなくなった
市から多くの住民が脱出した時でも、市職員の給与は全国でまだ有数の高給を
維持しているのだろうか。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/30 15:08:25

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200410290008.html

しかし、こんなのに大阪市は１６億円補助って
部落とか政治家に流れてそうだね

288 ：唯の人：04/10/30 18:35:23

助役時代、多くの第三セクター設立に何らかのかたちで関わってきたはずの
首長は、現在の状況を予想できなかったのか。
出来なかったから設立したと言うしかないだろうが、少し考えれば予想できたはずだ。

大阪ドームにしても、多くを人気の無い近鉄をメインに考えた使用で、
何百億円も借り入れで建設して、利息を払いながら本当に返済して行けると
思っていたのだろうか。その近鉄も殆ど消滅して、オリックスとの交渉で
来年からは、使用頻度も格段に落ちる。殆どは近鉄のために建設した
球場を、何故、建設費に見合うだけ、向こう何十年間の使用義務を契約に
盛り込まなかったのか。経営の体を為していない。結局はこの球場を
建設した企業だけが潤い、つけは住民だけに覆い被さる。

289 ：唯の人：04/10/30 19:07:29

しかし、国の借金からはなかなか逃げ切れる事は出来ないが、市の借金から
住民は容易に無いにしても、逃げ切ることが出来る。

パニックが起きる前に、家屋を売り払い、他の市に転出すれば済むことだ。
これだと、勤務にも影響せずに難を逃れることが出来る。

財政に支障を来すと、住居のコストが異様に高くなる。
全てが有料になり、手数料は跳ね上がり、サービスは低下し、市民税の払う
意味合いが無くなる。単に市職員の給与に消えるだけでは意味がない。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 10:39:19

大阪の府民はいざとなれば税金も踏み倒す気でいるのが相当居ると思うんだが・・・
だいたい府民の財政再建団体の落ちる危機感はまだ皆無じゃないかな？
実際転落した時にゴネル府民の想像は容易だ。
自己破産した人が開き直っているのと一緒かな。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 17:15:05

車上ホームレス最強、怖いのはエコノミー症候群のみ

292 ：ノック：04/10/31 19:43:55

府民も踏み倒す気の人が他地域より多いだろうが、
大阪で上がった税収の一部（大阪市の場合20％を切っている）しか
使えず、あとは貧乏県に回っている事実から、公務員も財政再建団体に
するならしてみいと言う気が本音で有るのでは？建前では発言できぬことだが。

293 ：唯の人：04/10/31 21:08:30

>>292
大阪の場合、企業も住民も、関東のコク○、西○鉄道のように企業の社会的
使命を忘れて、儲けても意識的な借り入れによる、帳簿上の負債増で３０年間
税金を払わないと言う様なことはしないだろう。

そして、住民が他の市や都道府県に比べて、税金の踏み倒しが多いこともない。
市や府の借金は、只単なる市政、府政の不手際によるものだ。
再建団体に陥ると一番困るのが、低所得者と職員だろう。
財源が無ければ給料も払えない、財源が無ければ生活保護費も払えない。
市、府の借金は必ずしも住民の負債ではない。居住している限りはその
痛みを受けるが、転出をすればそれは消え去る。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/31 23:32:06

不動産が安くなりそう‥‥

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 18:37:09

今日は「大阪ドーム」と「クリスタ長堀」の２業者が債務免除の申請を致しました。
大阪市は金持ちだな。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 19:05:23

大阪ドームが事実上破たん大阪市の三セク２社

　大阪ドームを運営する「大阪シティドーム」（淡居毅社長）と
国内最大規模の地下街などを運営する「クリスタ長堀」（和辻昇社長）の第三セクター２社は１日午後、
銀行などに債権放棄を求める特定調停を大阪地裁に申し立て、事実上経営破たんした。
両社長は近く引責辞任する。１２月中に第１回調停を開き、年度内の成立を目指すが、
両社は調停に入っても通常通り営業する。（共同通信）

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 19:49:46

結局は赤字は市民がツケを払うことになるわけだな。３０００億以上か。
大阪市民・府民はこの事実を理解しているのだろうか？
今後暫くは大阪の不動産価格や所得の増加は期待薄だな。

http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2003/t20030616.html

298 ：ダイエー：04/11/01 20:05:08

再生機構を利用しなさい

299 ：唯の人：04/11/01 23:18:40

>>297
しかし、今、日本の国民の中で一番の国家的負債を抱えているのは。大阪市民
じゃないかな。国の７００兆以上の負債を、子供から大人までを含めると、
一人当たり７００万円とのことです。大阪市の２兆数千億円は、一人当たり
役２７０万円のふさいらしい、これに府の５兆数千万円の負債を加えれば、
一家族、１人で１０００万円どころではない。４人家族では４０００万のを
ゆうに越えている。それでもノー天気に席を選ぶ大阪市民は、将来を諦めているのだろう。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/01 23:34:07

大阪市の無能役人は、やめてもらいましょう

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/02 00:09:15

大阪の気質として政府やお上に対しては干渉や論議しないというか
自分の身に降りかからない限り無視してしまうのがあるからね。
降りかかってきた時にはもう遅いわけなんだが・・・・・

市や府の借金や財政は数字的にはもう後に戻れないところまで来ているのは明白だが
もっと怖いのは府民・市民の人達の危機感のなさだろう。これは日本全体にもいえる。
大阪の場合は産業や工業が国際化等で時代にミスマッチがあるにしても次世代の産業の育成と
行政に対し一人一人が真剣に意識しないとマズイ。昔あった行政主導のオリッンピック誘致に
深く考えず賛同しているようでは将来煮え湯を飲まされることになる。

所謂抵抗勢力とされる暗躍している利権団体も多いと思うが、皆が今後も大阪で生活をしていく
つもりなら早々にターニングポイントが必要なはず。
公務員は民間とは全く違う意識を持っていると思うが・・・・

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/02 00:21:09

>>299
大阪を脱出すなら、借金掛捨てできまつか？

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/02 00:32:15

>>302

大阪に留まらなければいけない理由（といっても大きくはないと思うが）
がなければ今ならＯＫじゃない？

304 ：唯の人：04/11/03 11:41:03

大阪市の第３セクの７団体が超過債務、既に特別調停を行っているＡＴＣを
含む３団体と申請中の２団体を除き新たに２団体が増えた。（キャッスルホテルと
大阪中小企業輸入振興）累積赤字を抱えるのは、これらを含め１６団体に上り
毎年、この中から債務超過で身動きのとれない団体が、確実に出現してくることは
間違いなく大きな重石となることでしょう。単年度赤字は７６中２６（調停の
成立したＡＷＣ等は除く）団体に上り、これも毎年増えている。

こうしたものを処理して行くだけで、厖大な費用がかかり市政どころでは
ないような気がします。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/03 11:58:19

大阪は犯罪とパチンコ屋をかたづけて、労働者の質を上げないと
企業を誘致できずつぶれますよ。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/06 00:09:41

パチンコ屋混んでるねえ。まだなんでもパチンコ屋に行く人は年平均１４５マン
ほどお金を使うそうだ。勿論そのお金が全部無くなるわけじゃないわけだが・・・・

警察の利権とひっついているから税金をもっと課するのは難しいけど
大阪の場合財政を健全化するには1番手っ取り早いと思うのだが。

307 ：唯の入：04/11/07 02:18:46

私の記述ではありません。>>304

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/07 09:10:42

http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/07 12:53:43

大丈夫だよ。大阪より日本そのものが先に破綻するから

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/07 23:19:09

２年程前、大阪府の外郭団体のパートに応募したら、
仕事が時間内で終わらないので残業してもらわなければ
ならないけど、残業代は支払えないと言われて断った。

職員は大阪府の職員のＯＢばかりだったけど、自分達は
ちゃんと高級貰っているんだろうか。

この御時世、仕事が欲しい人はいくらでもいるのに、
何で大阪府の元職員が大阪府の外郭団体に就職
しなければならない訳？

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 00:45:14

>>299
その計算は間違っているよ。

その負債額が正しいとして、
・大阪市の負債２兆数千億円は、一人当たり約１００万円だろう。
　（大阪市の人口は約２６０万人）
・大阪市の負債２兆数千億円＋大阪府の負債５兆数千億円＝約８兆円は、
　一人当たり約９０万円だろう。
　（大阪府の人口は約８８０万人）
・さらに大阪市を除いた大阪府下の市町村の負債が約２兆円らしいので、
　大阪全体の負債は約１０兆円であり、
　一人当たり約１１４万円というのが一番正確。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 18:05:15

今週の東洋経済
大阪市と関空の悲惨な記事が載ってます。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 18:22:46

大阪市、人口減少率ナンバー１
残ったのは、生活保護世帯ばかり

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 18:32:07

ぽ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 19:15:32

>>311
実際はもっと多いのじゃないの？　ふたを開けてみれば、倒産した銀行のように負債が
何倍もあったということにならないかね？

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/08 20:13:07

キタ－------------------！！！　
キタ---------------------！！！！！！！！！
ついに、外国人参政権の審議入りへ！！！
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会　TBS　マンセ－　　朝鮮総連　朝日　マンセ－
在日右翼、在日芸能プロダクション　最強マンセ－！！！
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念！！

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念！！
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル－している。在日パワ---に感謝！！

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/09 20:17:20

★＜大阪＞ゲートタワーホテル　別の３セクに譲渡へ

　経営難に陥っている大阪府の第３セクター「りんくうゲートタワービル」は、
ビル内にあるホテルの経営を、別の３セクに譲渡することを決めました。
　関西空港対岸のりんくうタウンにある５６階建ての「りんくうゲートタワービル」は、
大阪府などが出資する３セクが１９９６年に建設しました。しかし、バブルの崩壊や
立地の悪さからテナントが集まらず、今年３月末で、およそ１２６億円の累積赤字を
抱えています。また、このビルの中でホテルを経営する子会社「ゲートタワーホテル社」も、
設立以来赤字が続き、今年３月末でおよそ５９億円の債務超過に陥っています。
　大阪府は、ゲートタワービルの経営を改善するためホテルを切り離し、府が出資する
別の第３セクター「大阪府都市開発」に譲渡することを決めました。府都市開発は、
府内の泉北高速鉄道などを運営し、黒字を計上していて、今月中にも新しく子会社を
設立してホテル経営に乗り出すことになります。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200411090501004.html
・りんくうゲートタワービル　http://www.rgtb.co.jp/new/top.html
・ゲートタワーホテル　http://www.rgtb.co.jp/tenanto/anagth/anagth.htm

318 ：唯の人：04/11/09 22:43:29

>>317
本当に第３セクの破綻が目白押しです。つい最近の大阪ドーム、クリスタル
長堀に続いて、ゲートタワーホテルもですか。しかし、これも問題でしょうね。
黒字とは言え、第３セクで引き受けて、其処の財務体質が悪くなるのは
目に見えています。問題の先送りの様な気がします。オセロゲーム、
今まで白かった玉も、一瞬のうちに全てが黒にひっくりがえる危険は
大きいです。

319 ：唯の人：04/11/09 23:18:22

>>311
>・大阪市の負債２兆数千億円は、一人当たり約１００万円だろう。
　（大阪市の人口は約２６０万人）

正確に書くと、一般会計の市債は二兆九千百六十億三千三百万円で
特別会計を含める全会計での市債は、五兆六千六十七億千三百万円になり
ます。市民一人当たりの借金は二百十三万五千円になります。
府の方は約５兆として府民一人当たり約５０万円です。

大阪市の借財を堺市は持たないので、大阪市民の借財です。
それが、２１３万５千円です。/１人
大阪府の借財は府民でも有る、大阪市民にも均等に負担がかかってきます。
それが、５０万円です。/１人
日本国の借財は日本国民でも有る、大阪市民にも均等に負担がかかってきます。
それが、７００万円です。/１人

結局、日本国民でも有り、大阪府民でも有り、大阪市民でも有る。住民には
一人当たり現在の所９６３万円の国政と府政と市政のつけが溜まっていると
言う事です。４人家族ですと３８５２万円になります。これは何れ何らかの
形で、市民が拭わねばならない金額です。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 06:26:30

［知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界が日本に
はあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗ペンタゴ
ン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェックなく、世論形成の担
い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授のことばです。（2002/10/21日経
ビジネス）
　「自身が市場圧力に直面しないため、構造改革論議に一向真実味がない」と
青山助教授は断じています。

321 ：唯の人：04/11/10 21:35:55

私には、政治に関して、大阪市民は何も考えない、白痴に近い存在では
ないかと思います。これに関しては大阪府民に拡大しても当てはまるかも
しれません。長年、今回の第３セクの破綻の多くの実担を、長らく担ってきた
助役を市長に選出して、その後始末を依頼する住民の意識の問題。
府政に拡大して、面白ければ良いと、ノックを選び財界の言いなり政治で、
頓挫したら、官僚出身のふーこでは、一生浮かぶわけは無いだろう。

大阪の一議席は吉本枠などお笑い愚さだ。所詮彼らはスポンサーが
有ってナンボだ。根底には這い蹲り以外は無い。それに託す大阪人は
政治的不幸も致し方が無いだろう。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 21:41:52

東京と大阪と他地域と考えているが、何か。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/11 23:05:34

>>321

残念ながらその通りかもしれない。
大阪市長の第三セクターの破綻における言い訳答弁を聞いてると呆れる以外ない。
政治力を強くし、各住民・行政が危機感を認識をしないと大阪は本当にマズイ。

第三セクター破綻はツケを最終的に市民・府民に回ってくる。
いっそ取り壊しして今後の維持・管理費を無くしてしまった方がいいかもしれない。
今はまだ表面化してきているだけで本当の痛みはこれから・・・・・
なにより責任の拠り所がなすり付けてホッとしている段階だろう。

一部の裕福層以外はこれから本当に苦労しそうだ。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/12 18:31:42

【政治】「今後６０年の収入を見込んでも赤字は２１００億円」阿倍野再開発－大阪市試算

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/11/12 13:20:59 ID:???
大阪市は１２日までに、阿倍野区を新都心として整備している阿倍野再開発事業
（総面積約２８ヘクタール）で、今後６０年間の不動産収入を見込んでも、約２１００
億円の赤字になるとの試算をまとめた。赤字は公費で負担するしかなく、市民の
反発は必至だ。
　
市建設局によると、事業の借入金残高は２００３年度末で３３３１億円。分譲マンション
の販売や商業施設の賃料など今後の収入を差し引いても、約２１００億円が不足する
という。
　
阿倍野再開発事業は１９７６年度に開始。２００８年度までに、マンションや商業施設など
計２８棟を建設する計画を立て、バブル期にも高値で土地を取得した。
　
しかし大手百貨店「そごう」が進出を決めながら経営悪化で撤退。６３階建ての高層ビル
建設計画が７階建てに縮小されるなど、計画は次々に頓挫した。分譲マンションも販売
不振が続いている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000063-kyodo-pol

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 09:10:36

大体、行政が開発事業なんかやるのが間違い。能力もなく、
責任取らんのがやると絶対失敗する。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/13 10:08:15

行政は再開発事業、金融事業、病院、賃貸事業、交通事業等民間で出来ることを
やるな。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/18 21:26:43

景気もスローダウンした様子。いよいよかな？

328 ：アポロン：04/11/18 21:41:05

よく考えて欲しい。
大阪が駄目になったら、大阪の担ってきた機能が他の都市に移行するのだ。
別に大阪の担ってきたものが消滅する訳じゃない。
ようするに一種の遷都だと考えて欲しい。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 02:43:03

イオンりんくう泉南ショッピングセンターができたから大阪市なんてめったに行かないよ。
大阪市民がこっちへ来い。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 03:08:03

大阪が駄目になったら、日本はどこも同じだから、
大阪の担ってきた機能が他の国に移行するのだ。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 07:49:05

大阪の担ってきた機能ってたこやきの生産と消費のことか？

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 08:08:29

関西の行政はやりたい放題やからな～。
行政に文句言う人間は変人扱いされるんよ。
「そんなん言うだけ無駄、言うても一円の得にもならへんよ。」
親にもよく怒られたわ。
せやけど、神戸空港だけは造って欲しくない。
地元の市が建設中のショッピングセンターも．．．負の遺産ばかりが増えますな。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/19 17:16:29

んで実際市や府が破産したらどのような、どれくらいの負担が
府民にのしかかるわけ？さっぱりわからん。
住民税ＵＰとか言う話はよく聞くけどじゃあ
どれくらい上がるのんだろう。2倍になったりされたら
たまらん。
ちなみに大阪府唯一の村千早赤阪村も来年度には
財政再建団体になるのがほぼ確定。

334 ：唯の人：04/11/19 21:32:34

>>332
>せやけど、神戸空港だけは造って欲しくない。
基本的に造る意味が無いのに、扇千景を始めとする政治家が必死に
支持をしていた。現実的に税金の無駄使いが分かっていながら、
推進するのは利権以外に無い。神戸の港の港湾労務を仕切っているのは
山口組で、その沖合に空港が出来れば、建設費用だけでも桁外れだ。
今更、圧力と恐怖で無しには出来ない。日本の歪な構造が浮かび上がってくる。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 13:23:12

age

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/30 13:18:38

大阪市が、政令指定都市返上して普通の市になればある程度「大阪市」の財政は楽になるかもしれん。
ただ大阪「府」の財政がさらに厳しくなる

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/30 13:56:48

>>329
泉佐野市の耕作員ハケーン！

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/30 14:00:59

北海道とどっちがひどいの？

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/30 15:48:02

だんだん日本の中で大阪の占める重要性は小さくなっているな。
他の地域からだとほとんど大阪なんか意識することはない。
大阪府というよりは吉本興業府に名前を変えたほうがしっくりくるよ。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/30 17:08:28

在日、Ｂの支配地域は重要性は小さくなっていったほうがいいじゃないの？

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/02 23:26:50

大阪も市内の中心部はなんとか態勢は保つだろうけど、それ以外の地域は
かなり厳しそうだな。地価も下がりそうだし。

中古マンションの値下がりはここ暫くはすごい。大阪は転出数も多いからね。
無理な住宅ローンのある人はダメポだね。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:07:00

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
大阪市が、２２年前から、およそ３万７０００人の職員に団体生命共済に加入させ、
その掛け金を、公費で全額負担していたことがわかりました。

大阪市の厚生課によりますと、およそ３万７０００人の職員が団体生命共済に加入し、
市が１人あたり年間１万２０００円の掛け金を全額負担していたということです。
市は、福利厚生の一環と説明していますが、ここ数年は、保険について職員への説明
を行っておらず、加入していることすら知らない職員も大勢いたということです。
公費から支払われた掛け金は、２２年間でおよそ１００億円になります。安宅健治
厚生課長は、「職員の士気高揚と勤務意欲の向上に資すると思う」と話しました。
こうした公費支出は全国でも異例で、大阪市は来年度からの廃止を検討するとしています
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/14 14:52:08

【序　論】
オウム事件とは、「オウム、創価、統一が共同でやっていた覚醒剤密造などの不法行為がばれそうになり、全ての罪をオウムに押付けた。」事件であると理解しています。
統一教会は、その起源から考えて、KCIA及びCIAの影響下にあると考えるべきです。
日本側のCIA専属のお爺さんたち、つまり、笹川さん、児玉さん、中曽根さんたちが、統一とつるんでいたのも、CIAの犬同士という絆があったわけです。
一方で、創価は創価で、笹川一派を通じて、統一と繋がりがありますし、それ以前に創価内部に深く入り込んでいる暴力団、
後藤組のもつ北朝鮮コネクションから、オウムの麻薬ビジネスに関わっていたわけです。
もちろん、日本社会に創価マフィアのネットワークをはりめぐらした学会を、CIAが放っておくわけがなく、マネーロンダリングなどに、しっかり利用されています。
宗教法人の財務の閉鎖性をCIAが利用しないと考える方が異常です。
そして、CIAお得意の麻薬ビジネスの日本支部が、オウムだったわけで、その収益が北朝鮮に還元されていたのも当然のことであり、
北の現体制を維持するための、CIAの有難い配慮だったわけです。
なにしろ北の体制が崩壊すると、一番困るのは、CIAのスポンサーである軍産複合体と国際金融資本であり、極東の緊張は、彼らの飯の種なわけですから。
麻薬王にして、CIAの帝王である大ブッシュさんが、統一の文と仲良しなのも、アッタリマエなわけですね。
今度の米大統領選でも、随分と統一のカネが小ブッシュ陣営に流れたようですね。
尚、本件の主たる議論は、2チャンネル、警察板の「告発します　第3部」スレッドにて、進めています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=985780338&ls=100

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 05:06:54

財政再建団体に転落した場合、
自治体の住民サービスはどうなりますか？
ゴミはきっちり集めに来てくれるのですか？
高等学校の授業料は上がりますか？
生活保護費は今までどおり頂けますか？
役人の給与やボーナスは今まで通り出ますか？
役所の窓口対応はどう変わりますか？

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 06:01:28

http://ririn31.fc2web.com/20/aar/　最近、この子に萌え。

　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 06:25:26

自治体の破綻はクニの破綻の予行演習としてそれなりに意味があるかもしれない。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 13:48:23

新聞を見たかぎり、最短で2007年度に財政再建団体転落らしい。
つまり、あと少なくとも3年は大丈夫。
基金を取り崩して、なんとか耐え凌いでいるだけだが・・・。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 13:54:11

>>347
マスコミを鵜呑みにするな。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/18 13:57:09

公務員バブルの崩壊はまだなの？

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 03:19:38

大阪の人達は選挙権を持ってないのでしょうか。
何時まで今みたいな事を許しておくつもりですか。
それともフヌケの集まりですか。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 07:09:13

１回なりかけて、自治省に助けてもらったんじゃなかったけ、

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 07:19:21

>>344
財政再建団体に転落すると…。

1　国が自治権を剥奪。これにより、議会は機能しなくなる。
2　人件費カット。福祉サービスも必要最低限以外はカット。
3　公営施設（学校や住宅など）の使用料・水道の基本料金値上げ。公営施設の改修、改築も当分無理。
4　商工会や福祉団体への補助金カット。
5　道路、空港などの公共インフラ整備は全部凍結。維持管理の経費も出なくなる。
6　国の権限で大幅に地方税を増税。
7　税収はほとんどが債務解消へ充てられる。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 09:50:53

なかなかおもろい

大阪民国ダメポツアー

http://marblog.net/mt/osaka.htm

354 ：制裁は良いけど滋の為に家にミサイル落ちたら最悪や：04/12/19 11:01:42

あげ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 15:53:26

>>350それともフヌケの集まりですか。

そうでつ。
DQNの集団でつ。

でも、はやく財政再建団体に転落してほしいでつ。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 16:08:53

財政再建団体に転落しても過去に溯ってとがめられる事は無いんだろ？
そうなると今が最後の稼ぎ時だから公務員は血相を変えて私服を肥やし
ているに違いない。自主再建出来るわけも無いか.........

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 16:16:54

職員年金に公費３００億円　大阪市が互助団体に投入
http://www.sankei.co.jp/news/041219/sha043.htm

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/19 16:26:08

完全なモラルハザード
どうせ潰れるんだし、貰っとけるもんは貰うと。
自助作用なんて皆無。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 05:51:35

>>352
という事は大阪では首長も地方政治屋も痴呆公務員も実質的に仕事が無くなるから
不要になるのですね。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 08:29:52

またぞろ出たなヤミ年金。
腐ってる．．．

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 21:03:50

リストラと総入れ替え

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 21:05:21

給料を２割カットしても
そこそこ優秀な人で、公務員になりたがる人間はいくらでもいるので、
そういう人たちと総入れ替えすれば、良い。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 21:23:45

大阪以外で危ない地方自治体を教えて下さい

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/20 21:24:37

わかった。
京大経済卒４８歳のオレが
年収４００万円で
市役所の産業課職員になってやろう。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/21 19:43:12

お願いしまっせ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/21 20:14:47

大阪民国ダメポツアー
にご招待。とくとご覧あれ。
http://marblog.net/mt/osaka.htm

お薦め
http://marblog.net/mt/osaka08.htm

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 01:14:29

大阪民国総合掲示板
ディアモールと、ディアモール成功させて閑古鳥になった駅前１～４ビルもお願い申し上げます

大阪駅前第１～第４ビルも相当古いけど、やっぱり新しいところを開発したらほったらかしのままですか。

深夜の道具屋筋はリアルバイオハザードやで。いってみ

夜中の難波界隈はよく知ってますよ。５年以上前の話。ゾンビ増えてる？

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 02:55:24

昔から大阪の街は日本の先端をいってました。
大阪の今の姿は将来の日本の縮図でしょう。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 11:39:59

冷静に考えて「市」は財政再建団体になるよね。ならなかったら何かを誤魔化して
先送りにしただけだから却ってマズいわな。
財政再建団体になると、要は（厳密には違うけど）税金が借金返済に「しか」
使われなくなるんだよな・・・。そんな自治体に住みたいやつ、というか会社
はいないよな・・・。税金払っても全く自分には還元されないんだから。

とりあえず大阪市庁舎は外資に売却（場所がいいから）→　最小限の部署だけ
残して全部WTCに移転。
市役所職員は一旦全員クビ→若いやつは全員給料７掛けで再雇用、４０歳以上は希望者のみ年収２００
万円程度で再雇用（そもそも民間企業だったらとっくに倒産して職を失ってるんだから）。
ぐらいのことは最低でもやらないとダメだ。

あと、誰かITで成功してライオンズを買って大阪ドームに誘致してくれ。
大阪の企業でなくてもいい。ライブドア頼む！
２年活躍すればメジャー行かせてやる、とか言って良い選手を集めればいい。

大前研一あたりが市長やってくれないかな。めっちゃ憎まれるだろうけど。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/22 11:44:07

テクノポート線の料金二重取りだけはホンマに許せん。
もう公共機関は全部南港のWTCとATCに移転しろ。
そうしたらちょっとは利用者増えるだろ。
空いた建物はベンチャー企業にタダ同然で安く貸せ。
そしたら全国から将来性のある会社が集まり少しは活気が出るだろう。
あと、WTCからコスモスクエアまで歩いてるくせにWTC・コスモスクエア
間の定期代をタダどりしている公務員は全員クビにしろ。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 05:13:36

市庁の幹部が市の役人の労組に大サービスして見返りに選挙の時に支援を受け．．．．．
＞＞＞＞＞
永久にやりたい放題＞＞＞＞＞
という無限ループが出来上がっています。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 10:30:36

政官財の利権トライアングルに労組も組み込まれているってことだね。

しかしすごいな、利権の大政翼賛会みたいなものだ。
建前上、こうした体制は市民が選んだことになっているしね。
まあこれもオマイラが心の底から恐れる「アカ」の脅威から守っていただいている
代償だと思えば文句もないんじゃないの？ｗ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 11:25:13

住民も日本一
生活保護世帯多い。
ある意味、住民も利権トライアングルの一翼担ってるかも。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 11:27:59

大阪に住めない人が妬んで大阪の悪口言うよね。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 11:53:59

【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円　大阪［12/23］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/
【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/
【裁判】大阪市３セク　輸入青果の産地偽装、荷主側「ローヤル」２被告が起訴事実認める…大阪地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103693290/
【裁判】館長職解雇は不当　女性政策研究家三井マリ子さんが豊中市を提訴…大阪地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103289753/
【公務員】職員厚遇問題で改革委立ち上げ、大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103642958/
【社会】大阪府堺市　Ｏ１５７検出を隠して給食続行　9500人感染、3人死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103002939/
【不祥事】トラブル関与16万もらう　大阪府警警部補を停職処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103742547/
【社会】「子ども連れ去り、通報して」大阪府が中高生に依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103741192/
【社会】女ストーカーが女性に対し傷害→大阪府警、完全に放置
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102991210/
【社会】大阪でも「着信番号は警察署」　振り込め詐欺、関連捜査…大阪府警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102988253/
【社会】"収容率、９９％越える" 大阪府知事、刑務所などの拡充を南野法相に要望
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103617086/
【政治】大阪国際（伊丹）空港「格下げ」、2007年に検討…北側国交相表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103001209/

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 11:56:18

>>374
大阪城公園だったら今晩からでも住めます。冬は暖かくて良いところです。

377 ：唯の人：04/12/23 12:34:38

>>373
これは大阪の人と言うより、受給率が高い在日の方が多数住まわれている以上
高くなるのは仕方がないことでしょう。（在日の方は日本一で一番多く住んで
おり、多数有る都道府県の中で大阪府だけに２５％もの人が住んでいます。）
高齢者は身寄りと、年金がないことにより、多くは生活保護に頼っています。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 12:38:34

ちょっとひどすぎ、大阪市。
市を廃止して国の直轄管理に汁。

379 ：唯の人：04/12/23 12:52:25

>>376
ホームレスも全国で一番多い場所で、公的調査では約８０００人と出ているが
実数はこの倍以上はいると思われる。日雇い労働者が多数おり、簡易旅館と
路上を繰り返しで、それらは殆どカウントされていないはずです。この不況の
最中、特に建築が不況のため仕事にアブレ路上が可成り増えているでしょう。

年末年始は仕事もなく、全く収入がなくなるために、簡易公設施設をもうけ
ベッドと食事を提供するのが風物詩となっている。正月が過ぎれば、寒空に
放り出される。

一般的に路上生活を３年間すると、身体の何処かに不調を来たし、平均寿命は
確実に縮むと言われている。段ボールと青色テントを暖かくて良いところと
言うので有れば、自身が一度実行して頂きたいものです。毎年、必ず凍死の
方が何人か必ず出ています。しみるなーこの寒さ。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 12:55:18

大半は、窮屈な生活がいやでやってるんだろ放っとけ。

381 ：唯の人：04/12/23 13:07:36

>>380
当然、そう言う方もおられますが、多くは、失業や家庭崩壊、借金で止む得ず
の人です。多くは愛隣を目指して他府県からやってきます。ここも高齢化が
進み、力仕事に適合しない人達が増えているとのことです。

日本の法律では住居の無い人は、生活保護は受けられず、又企業も採用しないために
定職に就けない悪循環に陥っています。自助努力の意思の有るものだけでも
救済できるシステムを確立してあげるべきですが、力の弱いものには見向きも
しないのが現状です。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 15:42:44

165 名前：ここまでやるか投稿日： 04/12/23 13:36:11
★職員２万３０００人にスーツ支給…大阪市
◆お手盛りまた発覚、昨年度３億４５００万円費やす

　大阪市が係長級以下の職員約２万３千人にイージーオーダーのスーツやシャツなどを
“制服”として支給していることが２２日、わかった。ゴミ回収や測量などの現場用
作業着とともに被服費として予算化、昨年度は総額６億８８００万円のうち半分の
３億４５００万円がスーツ代に消えた。公費による職員の〈超厚遇〉ぶりが次々と
発覚する同市は、「これも市民の理解を得られるとは思えないので見直す」としている。

　市総務局によると、１９６０年代前半から「貸与」しているというが、返却を求めて
おらず、実質的には個人への支給。申しわけ程度に胸に「Ｏｓａｋａ　Ｃｉｔｙ」の
刺繍入りの布が付いているものの、胸ポケットの中に隠せば、普通のスーツとかわらない。
　現在、事務職員には３年に１度、現場作業中心で作業着が配られている職員にも
「市民接遇服」として２年に１度支給されている。
　男女とも紺色またはグレー系の四色から好みの服地を決め、女性はズボンかスカートを選択。
入札で選定された業者が各職場を回って一人ずつ採寸し、仕立てる。価格は男性用が
３万２０００～３万５０００円、女性用が約３万円。ワイシャツやブラウスも１～２年ごとに
配られている。
　市はこれまで「職員としての自覚や品位を保つために必要」とし、２年に１度ずつだった
事務職員への支給回数を一昨年「３年に１度」に減らしたが、廃止は検討してこなかった。
　自治体の制服は、ブレザーやジャンパー型で市章などが入ったものが多いが
「着用者が少なく、無駄。９月にやめた」（ブレザー型の仙台市）などと廃止や縮小の流れにある。

讀賣新聞　ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041223p401.htm

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 15:43:14

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　　::::::::::::::| 　タダならなんでももらっとけ！
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　 .....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 　　　　　　それが大阪クォリティ
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::| 　　　　　　

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 15:48:42

　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／税金泥棒を
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　しなければ負けかなと思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　　（24・大阪市職員)
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 16:01:57

>>381
収容施設を作っても入りたがらない人間のなんと多いことか。
これ一つとってもやむを得ないとはとても思えんなｗ

386 ：唯の人：04/12/23 16:37:24

>>382
企業でも好況の所は、セールスマンにスーツを支給すると言うから、
大阪市の職員が支給されても別段可笑しくは無い。只、財政が逼迫して
累積赤字が降り積もりながら、知らない顔して、既得権益だけにしがみつく
その姿は浅ましい。全く自浄作用の無い市と職員の負のコラボレーションは
どうしようも無い。隠れた膿を絞り出すしか無い。

387 ：唯の人：04/12/23 16:55:33

他人の金でおまけにつけがきくとなれば、素手で掴み取り放題だ。
自己満足さえ出来ば、後は野となれ山となれ状態の職員が多すぎる。
それよりも、経営者（市長）が無責任だ。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 21:32:50

【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円　大阪［12/23］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/
【社会】「不適切だ」ヤミ年金＆ヤミ退職金で、公費３００億円投入…大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103413886/
【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 23:50:18

>>386
＞企業でも好況の所は、セールスマンにスーツを支給する
聞いたことねーよ。
作業服ならあるけどな。
どっかの官製企業の話してんじゃねーのか。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/23 23:57:15

営業でトップの成績とったら一泊50万の部屋予約してくれるとか、
金で100万くれるとか普通にあるよ。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 00:12:34

>>390
それってブラック．．．

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 09:56:30

スーツを支給するのも公金横領だし、脱税。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 09:57:59

267 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/12/24 09:21:09
今さら、何を騒いでるんですか？
バカ住民様の選良たるアホ地方議員様が承認した予算を、
その通ーりに執行したまでのことですよ。民主主義のルールどおりです！
文句を言うなら、アホ地方議員様か、バカ住民様に向かって
言って下さいね！！

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 16:20:59

>>393
まさにその通り。

自由民主党・市民クラブ大阪市会議員団 34人
民主党・市民連合大阪市会議員団 20人
公明党大阪市会議員団 19人
日本共産党大阪市会議員団 13人
超党大阪市会議員団NOW -New Osaka Way- 1人
無所属大阪市会議員団 1人
無所属 1人

オール与党の下、様々な利権がのうのうとまかり通る体制を選んだのは大阪市民！　あなたたちで～す！

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 20:18:45

>>389
余程、中小か貧乏企業に勤めているのだろう。それなら仕方がないな。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 22:12:41

もう大阪は日本の首都なんだから、そんなに妬むなよ。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 22:36:29

今こそ、「平成版、大坂の陣」が必要？
あれのおかげで「もうこれ以上、収入も地位も上がらない時代だ」と全国の大名がいやいや成長指向をあきらめた。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 03:57:03

>>372
似たようなケース、兄たり難く、弟たり難い例が二本中にあるのでは？
与野党が一致して一人の首長候補者を支持する事が少なくないのは何故だろう。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 11:22:22

大阪マジック
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041225i201.htm

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 20:32:54

大塩平八郎って、大坂の役人だったんだってね、、。
こんなにかわるもんなんだなあ、、。（遠い目）

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/25 21:02:55

大阪民国はＩＭＦ国家に転落します

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/26 19:00:45

はやく財政再建団体にしちまいな！

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/27 08:31:56

朝日の社説

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■大阪市――三セクの重さに沈む

　大阪市は、いま「第三セクターの墓場」と陰口をたたかれている。市と民間が資本を出し合った三セクの経営破綻（はたん）が相次いでいるからだ。

このままでは大阪市は沈没する。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/27 10:29:46

日本より大阪のほうがヤバイな。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/27 21:54:39

早く財政債権団体に汁！
そうすれば、そのほかの自治体が緊張感を持つだろう。

　　　　　　　　　　　まあ、大坂にできる事はそれくらいだ。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/27 22:45:09

大阪市は沈没する。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/28 15:22:32

大阪市はバブルに踊ったんだな

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/28 15:31:31

>>404
大阪は日本じゃないのかね？

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/28 19:14:30

大阪は大阪民国ですから

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/28 20:13:50

No more Osaka!

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/28 22:14:42

>>409
大阪民国＝大韓民国
阪と韓のちょっとした違い

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/28 22:17:52

大阪市の「カラ残業」２万件近くか　１億３千万円を支給

　大阪市阿倍野区役所で発覚した「カラ残業」問題をうけて設置された
市会計監理検討委員会（委員長・吉村元志収入役室長）は２７日、書類
調査の結果、市内の全２４区役所で疑問のある超過勤務手当の支給が今
年度分だけで計１万９６５０件見つかったと発表した。各課の最終退庁
者が記録した時間より遅くまで残業したり、休日に働いていたりしたこ
とになっていた。これら疑問のある残業にすでに１億３０００万円が支
給されている。検討委は「本人に確認した上で勤務実態がないものは市
に返還させる」としたものの、「実態をどう認定するか難しい」として、
返還の時期などについては明言を避けた。

http://www.asahi.com/politics/update/1227/007.html

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 07:16:40

大阪人として言わせてもらおう。

大阪人はその手の事はとことんやるど！グラッ！

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 08:24:13

とことん、滅びの道をつきすすむ街、おおさか。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 09:08:39

>>412
なんや大阪は犯罪組織に食いつぶされるんか
あほやなー

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 09:52:50

犯罪組織が、市役所を巣食っている。
なんとかしてくれ。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/29 10:52:09

様々な闇の利権をなくす為に一度潰れるとよいね。
税金のかからない金があるところに流れてるのは
市職員として知らぬものなし。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/04 13:21:49

大阪はよう頑張ってるよ
つぶれるようで潰れない
喰えないようでどこかで喰っている
行政がいいんだろうね

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/04 19:41:56

＞418
しばくど！グラッ！

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/09 17:18:06

大阪に帰省しました。
年一度ウオッチすると町全体が年々衰弱していくのがよくわかります。
本当にゴム印と老人と浮浪者だけの町に近づいていますね。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/10 23:22:57

ゴム印ってなんでっか？
でも、衰退の街ってーのはよくわかる。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 17:50:21

大阪のゴム印は最強やろう
ゴム印に公金、猫に鰹節やな

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 20:24:13

大阪市が財政再建団体になり、
公明や共産のタカリ民への税金ばら撒きが無くなれば
こんなに気持ちいいことはないじゃないか。

倒産したら財政再建のため、大阪市営住宅は全て売却しろ！

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/11 22:11:32

565 名前：名無しさん＠４周年[age] 投稿日：04/06/17(木) 03:18 ID:gS1TSVLa
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/giron7.htm
全国695都市の財政破綻度ランキング
1 神戸市兵庫県Ｅ 278.4
2 芦屋市兵庫県Ｅ 259.4
3 夕張市北海道Ｅ 232.2
4 泉佐野市大阪府Ｅ 229.3
5 御所市奈良県Ｅ 222.0
6 網走市北海道Ｅ 217.3
7 西宮市兵庫県Ｅ 215.0
8 大阪市大阪府Ｅ 214.5
9 留萌市北海道Ｄ 211.6
10 交野市大阪府Ｄ 206.5

都道府県の財政破綻度ランキング
1 大阪府Ｄ 201.7
2 岡山県Ｄ 186.7
3 長野県Ｄ 182.8
4 北海道Ｄ 182.5
5 兵庫県Ｄ 180.9

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 07:53:33

関西と北海道がずばぬけとるね

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 11:36:24

これから日本は大阪のような高失業率に高犯罪率に陥るだろう

そういう意味では大阪の現状をよく見ておくことは今後の参考になる

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 11:42:29

なぜ芦屋が財政破綻都市2位なんだ。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 11:44:31

神戸と芦屋は震災被害？

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 11:46:03

ってページみたら震災のためって書いてあったね。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 11:46:47

あ、そうかthx

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 18:54:16

地方公務員平均給与ランキング

１．尼崎市（兵庫）９５６万
２．東大阪市（大阪）９４７万
３．西宮市（兵庫）９３０万
４．守口市（大阪）８９９万
５．習志野市（千葉）８９２万
６．芦屋市（兵庫）８９１万
７．泉大津市（大阪）８７９万
８．摂津市（大阪）８７８万
９．都留市（山梨）８７７万
１０．京都市（京都）８７２万

地方公務員平均給与ワーストランキング

１．岡谷市（長野）５３０万
２．中野市（長野）５４５万
３．八街市（千葉）５５３万
４．糸魚川市（新潟）５６４万
５．日南市（宮崎）５６４万
６．日進市（愛知）５６８万
７．両津市（新潟）５６９万
８．小千谷市（新潟）５６９万
９．茅野市（長野）５７１万
１０．西都市（宮崎）５７２万

432 ：唯の人：05/01/12 21:39:11

>>424
兵庫県は阪神大震災で止む得ないよ。北海道は人口も少なく過疎で破綻しても
知れている。
大阪は全くの人災だ。泉佐野市は関空を当て込んだ無茶なりんくうタウンの
造成で墓穴を掘り、大阪市は職員が税金を食い物にし、おまけに第３セクター
の名の下に税金を湯水の如く使い倒し、破綻の山で、これからも山が押し寄せて
来る。関西は不景気だと言うが地方自治の破綻は人災以外の何ものでもない。
そうした、政治家を選んだ関西人の先見の無さはドツボだ。たこ焼きとお笑いで
沈み行くバカな住民と職員だ。自業自得だよ。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/12 21:44:18

そもそも公務員という職業は大阪人には向かないし、
更に言えば大阪に政府は必要ない。一人一人が法律だからな。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 12:29:47

それを無法地帯と呼ぶのでは > 一人一人が法律だからな。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 13:33:58

過疎地域ならまだしも大都市部でこれはヤバいんじゃないのか？

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 14:33:48

ヤクザと同和系の巣窟が国家相手にかっぱらってる地域だからな。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 17:27:09

市と府ではどっちが先に破綻するのかな？

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 19:55:47

市がさきだろう

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 20:33:05

大阪市はなるべく早く破綻した方がいいよ。

公明・共産支持層への税金ばら撒き中止、市営住宅売却、地下鉄建設中止、公務員給与削減などとっととやれ。
遅ければ遅いほど傷は深まる。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/13 20:47:20

はげどー

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 00:11:57

＞それを無法地帯と呼ぶのでは > 一人一人が法律だからな。

いやちがう。無法ではない。１人１人が法律なんだ。
多神教と通ずるものがある。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 10:48:38

無法地帯だって、一人一人は自分の信じる道(法)に従って生きてるんですよ。

それがみんな違ったり、別の人から見るととんでもない道だったりするだけで。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 20:28:12

それって、極道のことか

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 21:11:13

破綻したら大阪の公務員の給料はどれくらい下がるんだろう？

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 21:12:14

下がりません

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 21:42:07

＞無法地帯だって、一人一人は自分の信じる道(法)に従って生きてるんですよ。

＞それがみんな違ったり、別の人から見るととんでもない道だったりするだけで。

同士よ。オマエを愛するぞ。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/14 21:57:48

>>444
　一律、３０％カットと決まりました。

448 ：アポロン：05/01/14 23:05:21

アポロンが「大阪問題」について論じたい。
大阪については根本的に考えを改める必要がある。
大阪は「モンキーセンター」であると考えることだ。
主要産業が「モンキーセンター」なのだ。
ここが日本中の「モンキー」をかき集めているからこそ、日本各地は「モンキー」の数
が減って順調に経済発展ができるのだ。
同時に大阪は「モンキーの生態調査」の場であり、「モンキーに文明を創生させる」
という壮大なる文明実験の場である。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 09:46:11

モンキーが逃げ出さないように檻を作る必要があるな。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 11:01:51

逃げ出したい・・・

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 15:03:52

財政再建団体の先例がある。赤池町だったかな。
ググったら出てくるよ多分。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 18:42:16

>>448
モンキーにスーツはいらないだろ？

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 20:06:22

猿の惑星か。

454 ：アポロン：05/01/15 22:14:53

考えて欲しい。
モンキーセンターのモンキーが人間の言葉を喋り、文字を書いたらそりゃ奇跡だろう。
「天才モンキー」と呼んでいいはずだ。
さらにこの「モンキー達」が関西空港建設を始めとする「建設事業」を行ったとしたら、
そりゃ「素晴らしすぎるモンキー達」だろう。
「モンキーの社会に文明が発祥した」と言っても過言ではない。
古代メソポタミア文明あるいは古代インダス文明の誕生を彷彿させる歴史的瞬間のはずだ。
出発地点が人ではなく、モンキーだったと考えれば大阪はレベルアップしたと言ってもいいのだ。

455 ：アポロン：05/01/15 22:45:19

大阪には「ユニバーサルスタジオジャパン」があるが、私は大阪そのものが
「ユニバーサルスタジオジャパン」ではないかと思うのだ。
大阪の「西成あいりん地区」などは映画「猿の惑星」をそのまま忠実かつ
リアルに再現したと言っても過言ではない。
まさに「ハリウッド」である。
これは大阪の偉大なる「観光資源」であると思うのだ。
「観光資源」というのは他の地域の人にとっては「価値」があるが、地元の
人にとっては「地獄」みたいなものでなかなかそれが「観光資源」とは認識
されないのだが、立派な「ビジネス資源」なのである。

456 ：アポロン：05/01/15 22:49:51

アメリカのニューヨークなどでもスラム街を見学する「スラム観光ツアー」
は大人気である。
みんな装甲車みたいなクルマの窓からカメラを出して写真をパシャパシャ
撮っているのだ。
「貧困」「無知」は「観光ビジネスの重要な資源」なのだ。
これを持つ大阪は非常に「豊かな」地域であるとも言えるはずだ。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/15 22:55:12

>>456
あいりん地区や山谷を観光客が「のし歩く」姿を想像したが、国辱モノだな。
つーか、人権問題にならんか？それ。

458 ：アポロン：05/01/15 23:10:30

>>457
大阪は「食い倒れの街」と言われるだけあって結構飯が旨いし、ホルモン焼肉なども旨い。
また「吉本芸能」発祥の地でもある。
そしてこれを生み出したのは「差別と貧困」なのではないかと思う今日このごろだ。
これは「ビジネスを生み出す重要な資源」だと思うのだ。
まさにそれが「焼肉ホルモン」「たこ焼タイヤキ」「モツ煮、串カツ」を生み出したという
ことを考えれば人権問題だけで論じてはいけないと思うのだ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/16 20:01:32

大阪は「ごくつぶしの街」です

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/17 18:04:58

大阪の食い物は確かに旨い
何がはいっとるかしらんが、喰うことには困らん

461 ：唯の人：05/01/20 00:20:07

確かに大阪の食べ物は美味い。
世の中にコストパフォーマンスと言う言葉が有るが、これを当てはめたとき
右に出る地域は無いだろう。一点豪華主義のご当地名物か、地場の新鮮な
魚の刺身や山菜は当地がベストだが、食の総合百貨店で食材とメニューの
豊富さと全てに置いて平均点以上の地域は無い。

だから、大阪に名物は無い、敢えてキツネうどんやたこ焼きを全国アピール
しているが、大阪人に取っては名物でも何でもない。単に芸能人がネタにしている
にすぎない。どんな食べ物でもコストに比較して美味い店が点在している。

庶民的なお好み焼きでも、広島が有名だが、店舗数で言うと全国の４０％
以上が集中している。内容もバラエティーに富んでいる。しかし、大阪
名物とは言わない。大阪にはこうしたものが数多くある。だから、
敢えて名物とは言わない。

只、残念なのは、関東系の食番組は地方の美味い店の紹介などでは、
敢えて大阪を外す場合が多い。関西の放映の多くは京都か神戸当たり
を狙い、西地区は敢えて山口、福岡に飛ぶ。この当たりは非常に
意識をしているように思える。

こうした所を見ると、大阪人は東京に対抗意識過剰だと良く指摘されるが、
寧ろ、関東圏の方が根が深いような気がする。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/20 18:12:38

今年中に財政再建団体に転落して欲しい

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/20 18:22:36

大阪は意外と潤沢な資金と経済力があるんじゃないのか
ゴム印給与もハイクラスだし市民保護もピカイチじゃん
ただのタカリの可能性もあるが

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/20 19:41:27

一刻も早く転落してください

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/21 01:32:58

いやいやシブトクまだ粘るよ。
２０１０年頃迄がデットラインかな？

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/21 09:31:04

早めに破綻処理すれば傷口も浅く簡単にすむのに、
引き伸ばせるだけ引き伸ばして重病でどうしようもなくなってようやく破綻する。

いかにも日本らしい、最悪の倒産の仕方だな。

467 ：アポロン：05/01/21 14:41:10

大阪のキツネうどんはとにかく「汁」が旨いのだ。
アブラゲもとにかく旨い。
それからお店に置いてある七味も特注品で旨いのだ。
讃岐うどんと並んで日本の二大うどん聖地だよ。
ビックリするほど汁とアブラゲが旨い。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 00:02:52

食い物の話しだけになったな。このスレも終ったな。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 10:23:17

大阪で食ったもので各段に旨かったものにチャンポンがある
通常長崎チャンポンが有名であるが、てんで比較にならない
大阪でチャンポン食ったら目がさめるぞ

470 ：アポロン：05/01/22 13:08:28

庶民向けの安くて旨い店が多いというのは重要なことだよ。
これは人々の勤労意欲を高めるし、観光資源にもなるし、そんだけ大阪の外食産業
に高度な人材ノウハウが蓄積されておりますますの発展が望める証拠だ。
さらに武田薬品、松下電気、シャープ、吉本、阪神タイガースなんかもあるし、
神戸の復旧も着々と進んでいる。
山口組も全国制覇目前だし、ダイエーも再生が近い。
大阪大学、関西大学みたいな有名大学もあるし、関西新空港もちゃんとある。
部落にもちゃんと近代的なインフラが整備されている。
完全復活目前だろう。

471 ：唯の人 ◆jWMCCX9jg2 ：05/01/22 17:12:30

うどんで言えば、大阪は比重が出汁が７でうどんが３だろう。
香川はうどんが８で出汁が２と言う所だろう。しかし、どちらも美味い。
相互補完と言うか、主の分野が秀でているために全体として、甲乙付けがたい。
だから、関西ではラーメンが育たないし、敢えて言わない（外れで和歌山ラーメン
というのは有るが）。だからといって決して不味いわけでは無い。こうした
状態だから、不味ければラーメン屋は即潰れる。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 17:31:12

＞469-471
468ですが、馬鹿にして済まんかった。
無理に食い物に結び付けなくてもＯＫです。

473 ：唯の人 ◆jWMCCX9jg2 ：05/01/22 17:51:07

関西から食い物は切っても切り離せない。そこから、ラーメンについてもう一言。
私はラーメン演歌説を採っている。一頃の演歌のように、明けても暮れても
演歌が無ければ終わらない時代が有り、振り絞る歌手に感情移入し深く埋没した
時代は有ったけど、ふと我に返ったとき、演歌はどれも同じで、代表作が２．３曲
有れば良いと誰しもが思い衰退した。

ラーメンも結局は店主の思い入れに共鳴して食べるものだろうな。
宮崎産の黒豚の脛の骨に鶏のガラに宗太節を加えての蘊蓄を聞き、蘊蓄を
語る食べ物だろう。そして、如何にも日本人的な食べ物だ。
私は、これだけの味を出すために、これだけ多くの食材と、これだけ多くの
時間と手間暇をかけた努力の結晶に賛同しそれを食べる。
しかし、落ち着きを取り戻した時、演歌と同じように、２，３種のラーメンが
有ればそれで良いとなる可能性も大だ。

474 ：アポロン：05/01/22 18:13:19

大阪はなんかやたら食い物屋がある地域なのだ。
やたらあるのだ。
たこ焼、うどん、焼肉、ホルモン、串カツ、お好み焼きなどぎょーさんあるのだ。
ようするに「ベンチャー起業家精神」が活発旺盛な地域ということだろ？
「ベンチャー起業家精神」が旺盛やから、あんなに食い物やまみれになったのだ。
もう無敵じゃないか。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 21:30:37

>>474
中島らもの弟子の人ですか？

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 22:02:15

ここのアポロンは大阪人だったのか。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 22:15:45

別のアポロンもいるの？
それはそうと、大阪と兵庫を一緒に扱っているところをみると、
関西在住かもしれないが、関西育ちではない気がする。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/22 22:15:47

あんなのと一緒にさらたら、大阪人も悲しかろうに。

479 ：バルーン ◆ohn5uSzPX2 ：05/01/23 02:39:01

新世界のジャンジャン横丁前にあるうどん屋でホルモンうどんを食べてみろ。
あとその奥にある串カツもうまい。
ついでに京橋駅前の立ち喰いうどん屋もこれまたうまい！

大阪はくいだおれの町と言われるだけあり、店も多くハズレも少ない。
鶴橋界隈の焼肉屋なら東京の高級焼肉店より格安に賞味できる。
あと店の敷居が低いので一見でも気おくれせずに気楽に食べれる。
京都の精進料理専門店なんかとは大違いだ。

まあまとめると財政破綻しても食いものの味は変わらずウマイだろう。
東京でもうまいものはあるだろうが、それ相応の値段がする

480 ：アポロン：05/01/23 10:34:24

たかが「うどん」でも旨い味を出せるようになるまでには、物凄い長年の「修行」「努力」
があるはずだ。
あれだって立派な「職人芸」であると私は思う。
生半可な気持ちじゃできないはずだ。
そして大阪にはそんな店が非常に多い。
これは大阪という街に「社会の底辺」にも凄まじい「努力勤勉」「忍耐ハングリー精神」がある
ことの証明だろう。
こうした「不滅不屈のハングリー精神」が「社会の底辺」にも漲っている限り、その街は何が
あろうとも不滅であると私は思う。

481 ：唯の人 ◆jWMCCX9jg2 ：05/01/23 14:45:55

大阪と言う土地柄から食べものをどうしても避けて通ることは出来ませんね。
時折、こうした話題を挟むのも良いかも知れません。
そうこうしているうちに、批判の的である特殊手当の改革を行うと言っていた
大阪市が来年度からの実施は困難だとの見解を出した。理由は労使協議課題で
十分に話し合う必要が有るからとの事です。

無茶苦茶ですね。慣習だけで払う根拠の無い手当を、合意が無いからと払い続ける
姿勢は市政の舵を取ろうと言う意欲は全く見られない。
こうしたことを続けている間は赤字財政も改善されないでしょう。
それにも増して、ほおかぶりで受け取り続ける、労組に対する理解は地に落ち、
市民からも見放され、今後大きな問題が有っても市民からの支援を得ることが
出来なくなるのは確実でしょう。

482 ：アポロン：05/01/23 16:49:28

やはりメシが安くて旨いというのは、庶民や観光客にとっては大変うれしいこと
だと思うのだ。
メシというのは単に「空腹」を満たすものではない。
昼飯や夜飯を外で食べたら、なんか高くてマズいというのでは「勤労意欲」も低下
するはずだ。
これは庶民にとっては「死活問題」のはずだ。
大阪はこの「死活問題」をクリアしている。

483 ：アポロン：05/01/23 16:52:44

また大阪には「吉本芸能」「阪神タイガース」「宝塚」「東宝映画」「アメリカ村」
「ユニバーサルスタジオ」「ハイパースーパー銭湯」などの「娯楽」も一応完備されてる。
これも庶民や観光客にとっては「切実な問題」だろう。
庶民は「オール阪神巨人」の漫才を聞いて、「明日への活力」を取り戻すのだ。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 00:43:09

そのお笑いなんだが・・・・・
土曜・日曜の関西ローカルのテレビを見たことがあるだろうか？
変わりばえしない吉本のタレントがこれでもかと出ている。
某国のプロパガンダ放送の番組かのように・・・・・
吉本だけにバーター取引きはお手の物との話もあるのだが。
大阪はどうしても商取引でもなあなあの関係がまだ根強い。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 01:03:44

>>484
破綻したらハゲタカサンが乗り込んでくるから無問題。
吉本やユーハイムは優良企業だから即効で買い叩かれるでしょう。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 01:12:19

うどんの話で申し訳ないが、難波のビックカメラ近くにある
立ち喰いうどん店はわかめうどん一杯２００円だ。
おにぎり２個で１２０円でセットで３２０円。店構えは小さいが。

味もうまい！ダシもすべて飲み干してしまいほどだ。
他の地域にこの安さでこのパフォーマンスはないと断言できる。

487 ：アポロン：05/01/24 01:15:51

>>484
そういう「マンネリ」の飽き飽き状態だからこそ、大阪に新しい
「お笑いスター」が登場する余地があると言えるんじゃないか？
「どもーコンチワ、そういうやワテらが住んでる大阪無茶苦茶大変やで」
「大変て何がやねん」
「もう借金まみれで電気代も払えなんねんて」
「アホか！そりゃお前の家やろが」
こんな風に大阪府が破産しても、それを漫才にしてしまうパワーが欲しいね。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 10:05:32

>>487
そこらになんぼでもいるアホをいくら演じて見せられても
なんもおもろないわい

489 ：アポロン：05/01/24 14:51:25

>>486
たかが「安いうどん」である。
たかが「貧乏庶民相手の商売」である。
しかしその「たかが」の世界でここまで「旨い味コストパフォーマンス」を実現
してる「大阪商売人根性」は凄まじいと俺は思うのだ。
「手抜き」をしようとしたら、いくらでも「妥協、手抜き」ができるんだから。
これは「不滅、不屈のパワー」だよ。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/24 16:58:31

大阪はダウンタウンより松村の方が人気あるけどな

491 ：食った物吐きそう：05/01/24 21:31:42

大阪市に国税局調査　ヤミ年金やスーツ支給

　大阪市が職員の福利厚生に多額の公費を投入、ヤミ年金・退職金やスーツ支給の
原資になっていた問題で、大阪国税局は２４日午前、関係部局の調査に着手した。
事実上の給与とみなされれば、市には源泉徴収義務が生じるため、国税局は課税の
可否を検討する。

　地方自治体に対する国税当局の税務調査は、給与の源泉徴収などを調べるために
定期的に行われているが、今回は福利厚生を重点的に調査するとみられる。国税局は
関係部局の担当者から事情を聴くほか、職員の互助組合に資料の任意提出を求める。

　大阪市の４つの互助組合がつくった任意団体の「大阪市職員互助組合連合会」は、
契約した生命保険会社を通じ、市条例に根拠のない年金などを職員ＯＢに支給。
２００３年度の場合、市は保険料約３８億円のうち約２６億５０００万円を負担。
これまで支出した公費は１１年間で約３０４億円に上る。

492 ：食った物吐きそう：05/01/24 21:35:29

>>491
よーく考えたら。課税っていうのは正当な報酬に対する言葉だろ。
血税を不正に流用した場合はまず返還し処罰するのが筋だろうに。
話しがおかしな方向へずれてきているぞ。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 10:26:17

だいたいさ、大阪市民って抜けてるんじゃない
知らないところで抜かれてるってのにさ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 10:31:21

大阪人はヴァカ。

政治なんか頼りにならない、どうでもいい、って態度で生きてる。
だれも政治に関心を持ってない。

だれも見てないのをいいことに、役人は悪いことし放題。
役人が悪い以前に、大阪人が頭悪すぎるんだよ。

頼りにならない、勝手にうまくやってくれるわけじゃない
からこそ関心を持たないといけないのに。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 11:25:44

だらしないよね
お上は関係ないわいという感じで顔背けてたんじゃないの
がめついようで肝心なことには間が抜けてるということか
どうりでアホ芸が育つはずだ

こういうのが回りまわって周囲に迷惑を掛けることになる
大阪は隔離やな

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 15:24:25

大阪の　ヤミは深かくて　底知れず
アホ市民　しゃぶられ尽くし　破綻かな

497 ：唯の人：05/01/25 19:57:46

市職員に対する過剰福利が年１４０億円に上る事が判明した。
その中で、市が表明している削減内容は７０億にしかすぎず、半分以上は
継続して支給されることになる。

ここで、目を向けなければならないのは、単年度だけでは無いと言うことです。
こうした支給が過去何十年間に渡り行われてきたと言うことであり、累積金額は
厖大な額となり、利息を入れれば更に巨額となります。

こうしたお金を市民の福利厚生や、環境整備、産業振興に使われていれば、
どれだけ役に立っていたことか。財政逼迫を理由に僅かばかりの生活補助費の
削減など市民に対するしわ寄せは無くて済んだでしょう。

世間相場より、３－４割高いと言われる職員給与に、過剰な福利厚生、
おまけに、やりもしない残業手当では、何の為の市民税を払っているのか
分からない。只単に公務員に飯を食わす為だけに払っているに過ぎないのか。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 21:00:04

>497
市政に無関心だった大阪市民の自業自得。

民主主義において、議員や首長のレベルはそれを選んだ有権者のレベルに比例する。

全ての根源は大阪市民が低レベルだってこと。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 21:43:17

今度は、横山ノックを市長にして、改革を任せたらどうだろう。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 21:51:22

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

ほか、創価学会および公明党の関与した事件大多数……。

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
しかもサラ金出身者。　
そして、在日朝鮮人二世である彼が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？

導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

『在日に参政権付与と、防衛庁の省への昇格』……これを天秤にかけることは
そもそも間違い。　
カルト公明党ひいては在日朝鮮人池田が指揮する創価学会の最大の狙いは『在日チョンの勢力を伸ばすこと』。
これを容認したら……十数年後に巨大化した在日公明党が日本そのものを動かすようになってしまう。
結果、芋づる式に防衛省もいつのまにか在日公明党の傘下に入りかねない。

自民党議員がこれを快く思わないのも、当然。日本人なんだから。
こればっかりは自民党を支持せざるを得ない。
現状維持にすべきだ。　絶対的に外国人への参政権付与を認めてはならない。
認めたら在日朝鮮人が、日本を我が物顔で闊歩する国へと変貌していく可能性がある。
このスレを見ている人間なら理解できるはずだ。　絶対に阻止せねばならない。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/26 00:18:21

食い物の話しに戻してくれ。現実を直視してしまうだろ。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/26 09:52:18

大阪は食材が非常に豊富だ
韓国の食材も多いから、そこらの路上販売のおばちゃんからよく
大粒のにんにくを買ったよ
１個がたまねぎぐらいあるから焼いて食べるとほくほくして旨い
おかげで夜はギンギンで眠れなくなる

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/26 22:55:53

大阪は利権による一般人への逆差別状態だからね

504 ：唯の人：05/01/27 22:59:56

結局、大阪というのは、面白いだけで、無責任の集団と言う所だろう。
国政選挙でも吉本枠と言うのが有るらしい。長らく福祉を売り物に吉本の
芸人が、国会議員を務めてきたＮ・Ｋが選出されるように、お笑い枠が
現実に存在する。（廃刊になた「噂の真相」のラストでは多くの武楽主審者を
イニシャルで表記していたが彼も表記されていた）
しかし、ひも付き、スポンサー無しで、芸人が成立できない現状を無視して、
連綿と選択する政治意識のつけと言うべきだろう。

今は、ＴＶで芸人が時事情勢に、声高なイケイケドンドンの放言を放っているが、
これも、ＴＶ局とスポンサーの意向が有ってこその言いたい放題だ。
何の節操もなく踊りまくる芸人を、ポカーント見ている国民は、気がついたときには
時期を逸していると言う事にならなければ良いのだけど。

505 ：唯の人：05/01/27 23:13:13

カラ残業を「悪質」と地検特捜部が刑事責任追及へ。
大阪市では８０～８９年にかけて、２８０億円ものカラ残を支出して、民間
から訴訟され、１億円の返還で和解した過去がある（何故１億か分からないが）

そして、市は二度としないとの誓約書を出していながら、陰で今までカラ残を
継続してきており、悪質と判断した模様。疑いとしては、公文書偽造、それに
基づく、詐欺罪と言う事らしい。

詰まり、市政を取り仕切る、公務員すべてが犯罪者の疑いが濃厚と言う事です。
その、総元締めの労組など、リベラルな旗手でもなんでも無く、盗人集団の
団体と言うことになる。民間労働者の面汚しだ。解散させろ。

506 ：唯の人：05/01/27 23:36:08

大阪市はこの財政厳しい折に、そして民間の不景気で５人に１人は受けている
いると言う、私学の学資援助の削減の実施を見送ることになったらしい。
理由は、どんなに苦しくとも、教育は市、国家の基礎に関わるからとの事です。

その金額がどの程度いるのだろうか、サビ残分を回しただけでもお釣りが
来るだろう。しかし、切れないだろうな、切れば非難轟々なることは目に
見えている。先手を打ったと言うべきだろうが、財政の赤字は底なしの
感がする。早く再建団体にして、職員の整理と給与のカットを第３者に
行って貰う以外に手は無いだろう。自浄作用の欠片も無い。

507 ：アポロン：05/01/27 23:55:22

大阪の「漫才」は馬鹿みたいに見えるが、実はその裏には物凄い努力が
必要な「高度な職人芸」なのである。
はっきり言って馬鹿じゃできない。
こうした大阪経済の裏側の「血の滲むような努力」を見たら、大阪は全然
馬鹿にできないだろう。
底力があるのである。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/27 23:57:19

いよいよ、国の財政破綻も近づいてきたようだ。公務員のリストラを早急に進めてもらいたい。

ウェブの日本経済新聞から

「マイナス金利政策」の検討必要・日経調が提言
　日本経団連など経済界のシンクタンクである日本経済調査協議会は27日、財政破たんを回避するため、今後1、2年でデフレから脱却できなければ預貯金や現金に
課税するマイナス金利政策を検討する必要があるとの提言を発表した。

　デフレ克服の一時的措置として採用し、現預金から株式や不動産、耐久消費財などへの資産シフトを促す。金融資産に2％課税すれば30兆円、3％で45兆円程度
の税収が見込めるという。

　提言は深尾光洋慶大教授を中心にまとめた。財政再建のためデフレ脱却に力点を置き、「最後の手段」として金融資産課税によるマイナス金利政策の必要性を
指摘した。現金に対する課税は、紙幣の新券を発行し、旧券との交換の際に税率と同じ交換手数料を課す方式などを提案した。 (19:18)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050127AT1F2700P27012005.html

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 10:01:44

相対的に大阪人は抜けている、すかたんだろう
ゴム印にいいように操られて公金を掠め取られたわけだから
そうした悪影響を低級お笑い同様に周辺地域に勝手にばら撒くなよな
えらい迷惑じゃ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 11:06:14

>>507
無理やり大阪を賛美し上げるこの　ア・ﾎ・ロ・ン　って何者
教えて

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 12:36:21

次期大阪府知事はぜひ石原慎太郎さんでお願いします。
良くも悪くも今の大阪府には行政の方向性を決めて改革などをを進める、ハッキリとした意見を言い通すリーダーが必要。
もちろん裏目に出る事もあるけど行政をまとめて方向性を出すのは大阪再建への早道になる。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 12:56:50

三位一体の改革って言われてますけど
大阪の無軌道ぶりを見るにつけ
日本ではまだまだ十年早いと思いました。
首長の多選禁止さえ
いまだ法律で禁止されていませんものね。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 13:00:33

大阪は肥溜め、北朝鮮に呉れてやれ！

514 ：アポロン：05/01/28 13:41:11

大阪は日本で２番目の都市だけあって潜在能力は十分あるし、すでに
景気回復基調に乗ってる。
特殊部落もちゃんとインフラ整備や福祉がなされ、義務教育や少年院で基礎的
な教育は行われている。
十分期待が持てる都市だろう。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 14:57:14

大阪はいわゆる日本のゴミタメ的機能性を持った都市だ
あらゆるアホらしさ、あらゆるいい加減さ、あらゆる悪辣さを
併せ持った時空を越えた超絶的的存在でもある
よって虹の彼方に飛んでいってほすい

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 14:58:02

>>515
北朝鮮の将軍様に大阪市役所を献上しましょう。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 15:01:27

北朝鮮の将軍様に大阪市役所職印を献上しましょう。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 16:54:48

大阪府の知事は前回2004年末のボーナス３０％もカットしたそうだ。
例年２００万円ボーナス支給されていた所が、2004年末の支給は140万円しか支給されなかったことになる。
大阪府の知事はかわいそうだ。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 16:56:36

>>518
あまいあまい、ボーナス全額返上ぐらいしてもらったほうが下のものに対して示しがつく。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 17:07:35

これまでの不当な掠め取り分はどないすんねん
全額かえさんかい！ドロボー！

と、不正受給者が市民面して声高に叫んでおります

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 17:11:33

警察不正：「負けたら死ぬ覚悟」現職警官が手口証言

　愛媛県警の捜査費不正支出問題で、ついに現職警察官が全国で
初めてカメラとマイクの前に立った。会見した県警鉄道警察隊の
仙波敏郎巡査部長（５５）は“不正の手口”や“公表への圧力”を詳細に
証言した。これに対し、県警は会見内容を聞いていないとしてコメントを
避けたが、大洲署だけとしてきた不正支出問題は、新しい局面を
迎える可能性が出てきた。会見の主な一問一答は次の通り。
【津久井達】

　偽造領収書作りを拒否したことで、差別を受けたことはなかったか。

　－－警部補への昇進試験を受けた際、当時の署長に「偽造領収書
を書いていないので、君は受からんよ」と言われた。

　偽造領収書は警察官全員が書いているのか。

　－－９５年までは、私以外に一人、偽造領収書作りを拒否している
人間がいた。偽造領収書作りにかかわらないと、昇進できないので、
ほとんどがやっていたと思う。

　他にも裏金作りの方法はあったのか。

　－－各署の会計課が署員の印鑑を保管し、口座を作り、架空の
旅費を請求・ねん出して裏金を作っていた。

毎日新聞　2005年1月21日　16時02分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050121k0000e040117000c.html

522 ：唯の人：05/01/28 21:26:19

批判にたまりかねて、大阪市の大赤字の元凶、第３セクターの実務旗振り役の
助役に長年留まっていた、関市長が労組の承諾を得る前に互助組合への補助全廃を
含む過剰福利対策で、一挙に２０５億円の削減を行うという。凄い額だ。
この額を、学資補助、生活保護、緑の環境保全、生活環境改善、産業振興に
使っていればどれ程、大阪の居住性は上がっていたことか。
しかし、２０５億円だよ。これは１年だけでは無いのだよ。去年も、一昨年も、
その前も、累積は凄い額だぞ。いったいそれらはどうするのだろうか。

そして、注意をしなければならないのは、十数年前のように、誓約書を書いても、
陰では常套手段です。余程のウオッチングが無いと、元の木阿弥になる可能性も高い。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 23:14:39

>>505
　ソース希望。

　大阪の予算は、1兆５千億くらいある(一般会計）。
　徹底的に、見直せば3千億くらいは、ムダのカットができるじゃろう。
　もちろん、役人の給与見直しは言うまでもない。

524 ：唯の人：05/01/28 23:27:26

>>523
ソースは毎日新聞の一面に載っていた。２６，２７日のどちらかです。
検索した出てきたので貼りつけておきます。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050127k0000e040085000c.html

しかし、大阪は公共自体が犯罪者集団だ。救われないですね。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/28 23:42:26

Uｍｍｍｍ。
「大阪市では８０～８９年にも約２８０億円のカラ残業代を支出」
サルでも反省するのに、大阪人はサル以下でんなぁ。

完全に犯罪なので、全員ブタバコに入ってもらいまひょ。

526 ：唯の人：05/01/29 00:30:49

>>523
出来れば、その３０００億の根拠を少し披露してほしいずら。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 00:36:52

実際、悪質極まりない犯罪行為だけど、どれだけの人間が懲戒解雇処分
になるのかね。懲戒解雇であれば退職金は一切不要だし、これだけ悪質な
犯罪行為となると、裁判で争っても懲戒処分が違法となることはまず
考えられないし。市の財政にとっては千載一遇のチャンスだよ。

大阪市は財政再建団体に陥るのは時間の問題だし、そのツケを払うのは
大阪市民なんだから、大阪市民は本気で考えた方がいいと思うよ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 08:23:48

なるほど。
退職金払わなくて良いのは大きいな。
なんせ、一人３０００万らしいから。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 08:55:56

裏取引やってんじゃないの？　違法性を認める証拠なしとかで、結局有耶無耶になるんでは？

530 ：唯の人：05/01/29 09:04:24

民間企業は、会計処理が変わり、将来払うであろう退職金も企業の負債と見なし、
現在から積み増しして行かなければならなくなった。多くの大企業は利益から
何十億を割いて第３機関に供託を始めている。

大阪市の場合、何万人にも上る職員の退職金を負債と見ているのだろうか。
それを、負債と見た場合、一体どれ程の額を必要とするのだろうか、
頭がくらくらしてきた。

しかし、その前に支給基準の見直しが必要だろう。例の如くお手盛りで
インチキの可算が数多く仕込まれていることは想像できます。一度
削ぎ落とすべきでしょうね。

一方、大阪市は多額の負債を抱えており、民間で言えば超過債務団体と
なります。そうした破産寸前のところが退職金を出すことが妥当と言えるのか
考えてみる必要が有ります。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 09:24:35

どうせ払うのは大阪市民なんだから、好き放題やって再建管理団体に落ちて、
他の自治体の他山の石になって欲しい。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 09:30:55

大都市部なのに失業率がかなり高い
一方北陸は地方なのになぜか失業率が低い

533 ：唯の人：05/01/29 09:48:39

>>531
これは私も思うところです。ケーススタディーとして、壮大な実験と言う
所でしょう。それを他府県や市が寄ってたかって、腑分けのように一つ一つ
ばらし参考とする。その意味では大阪市は自らが犠牲となって善行の一つを
行うと言えるかも知れない。

しかし、一番のメリットは破産だから、退職金を払う必要が無い。
だが、職員達は現物を押さえにかかるかも知れない。市庁舎の２Ｆのドアの
部分は俺のものだとか、靱公園のブランコの下の土地は俺のものだとか、
群雄割拠が始まるかも知れない。

534 ：唯の人：05/01/29 09:59:12

大阪市を時代劇でいうと、もう切腹をして腹をかっ捌いて苦しんでいるのに、
介添え役が上段に構えた太刀を振り下ろさず、上からニタニタ眺めながら、
さらし者にしている感が有る。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 10:15:56

現状が（↓）だからね。

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

貯蓄がなくなって年間数千億円の予算が不足したときの
対策のメインが地方債の発行だもんな。誰が買うんだ、そんなもん？
利率が２０％にでもなれば、ギャンブルの一環として買ってもいいけど。

536 ：唯の人：05/01/29 11:03:56

こうして並べられると、目眩がしてきた。一つ一つが大阪市の借財５兆６千億円の
元凶だと思うと、妖怪ゼニタベゴンの集団のように思え恐ろしい。グリーンピアのように
二束三文でたたき売り、これからの維持費の削減をはかった方が賢いだろう。

それにしても、第３セクターと言う事で、関西の財界が深く関わってきている
事は間違いないだろう。殆どはコンクリートの塊の箱ものだ。多くの企業は
美味しい思いをして、大阪市を食い散らかして来ていることは想像できる。
そこら当たりも、これからは深く見て行く必要が有るのでは。

大阪ドームなどは大阪市が引き受ける建造物では無いだろうな。
近鉄の会長も加わり、委員会を持ち、第３セクターで市に
多額の金を出させているが、本来は近鉄が主体となって民間でやる仕事だ。

その近鉄も、野球から殆ど手を引き、ドームの年間試合も半分に減った。
野球をしない球場に何の価値が有るのだろうか。市に多額の金を拠出させ、
自らは早々に退散とは酷すぎる。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 13:27:48

>535

面白いサイトでした。メディアでは断片的にしか取り上げないので、ここまで
酷いとは思いませんでした。これでは、市が倒産しない方がおかしいと思います。
一昔前に話題になった農道空港が、些細なことのように感じられます。
総無責任社会の末路がどうなるか、ある意味楽しみです。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 15:34:08

大阪が財政再建団体に転落して場合他の自治体はどうするのかね？

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 16:34:16

日本には７１０兆円の借金があることもお忘れなく。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 17:43:29

近鉄はダシに使われたんじゃないの？　おいしい思いをしたのは役人と土建屋でしょ。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 17:53:11

大阪がまるごと倒産だな
そのまえに資産の投売り、バーゲンの開催があるだろう
この際安く買い叩こう

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 17:57:49

箱物の実際かかった費用は公表の1/5くらいじゃないの？
残りは関係者で山分けしたんでしょ。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 19:09:25

自治体職員の退職金焦げ付きという歴史的瞬間を早く目撃したいな。

それこそ戦後日本の歴史が変わる瞬間。

日本はそこから第二の戦後復興を始めるほかない。

まあペイオフでも１千万は保障されるんだから、
それぐらいは出してやってもいいと思うが。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 19:25:05

子オウム印の退職金は全国的に廃止でいいです

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:01:10

はははははは！！！必死だな大阪コンプ共！そんなに大阪に嫉妬してもなにも
始まらないよ、財政がやばいのは全国どこでも同じ、自分達の地元のことでも
気にしたほうがいいんじゃないの？
http://www.chiginkyo.or.jp/03_keizai/index.shtml

大阪は順調に回復中だね

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:02:20

執拗に大阪スレに書き込みを行うのは大阪の魅力に嫉妬して仕方が無い
証拠だしね、哀れだな君達は（ワラワラ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:02:22

公務員に食いつぶされたんでね。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:23:19

確かにトップではないんだけど（全国８位）、問題は、
大阪の場合は財政破綻の原因が「お金の無駄遣い」、特に「犯罪行為
（公務員による詐欺や暴力団への資金提供）」が原因だということと、
金額がずば抜けて大きいということ。はっきり言って、夕張市の職員に
退職金を払うのは分かるとしても、大阪市の職員に退職金を払うのは
どうかと思うよ。

http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:26:58

大阪が財政破綻した場合、大阪の公務員はどうなるんですかねえ？

まあ公務員と言っても色々ありますが。人生それぞれなんですかね。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:41:32

>>548
大阪「市」の財政破綻度は８位だけど、
大阪「府」の財政破綻度は全国トップなのね。
ダメなものはダメだね。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:52:47

人生いろいろ！　公務員もいろいろ！

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 20:57:56

予想と見込みが外れることだってあるだろ。
破綻するなんて思ってなかったんだよ。
自治体が財政破綻しようがいちいち責任なんか取ってられるか。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/29 21:01:13

大阪人って他の都道府県では嫌われてますよね。
大阪の公務員も他の都道府県の公務員には嫌われてるんでしょうか。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:17:45

これ、詐儀とか業無上横量とかにならないの？

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 21:23:35

なるよ。大阪の市民が一斉に検察庁に告発すればいいんだよ。
受理せざるを得ないからね。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/30 23:12:43

前科あるので、詐欺罪で執行猶予もつかないでしょ
メデタシメデタシ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 00:44:01

前回の詐欺については起訴されていないのでは？
もっとも、情状には影響するだろうけど。いずれにせよ、
犯罪者の人数が多いから刑が軽くなるという理屈は成り立たないので、
単純に悪質な詐欺行為として犯罪行為を行った個々の職員を
個別的に処罰する必要があるね。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 09:24:58

大阪市民にまっとうな根性があるなら
犯罪人から不正に掠め取られた税金取り戻すことやな

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 12:26:20

市と府、どっちが先？
日本で一番ヤバい大阪府か？

大阪府が先に倒産すれば、税金無駄遣いの権化の大阪市もちょっとは見直すかもよ？
おれとしては先に大阪市に倒産してもらって、団塊の世代が逃げ切らないうちに
何とか退職金カットして欲しい。責任とれや。

三年もモタモタしてたら、団塊集団はガッポリ退職金もらって逃げ切っちゃうぜ。
一刻も早い倒産を！

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/31 15:06:30

>>559
そこらがみどころだと思う
がめつさで生きている大阪人のアホぶりをじっくりと拝見

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 10:32:54

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107160280/
だってね。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 15:56:16

大阪が、あれだけ公金ぼったくりの実績をあげたことは
多くのゴム印の手本となるだろうが
大阪市民のように他地域の市民はアホではないのであしからず

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 16:58:42

>>562
他地域が見つかってないだけじゃないの？　他でもいっしょでしょ。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/01 22:09:32

でも、これ誰も何の責任も問われないのか？
何かおかしくないか？　ニポーンって、やばくないか？

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 16:27:44

公務員の責任はその手綱を取る首長と議会の責任。
首長と議会の責任はそれを選んだ有権者の責任。

つまり責任は有権者にある。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 17:20:23

>>565
だから有権者の大阪市民は日本一アホということ
自業自得かもしれんが

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 19:02:50

大阪の人間は、アホと言われると、ほめられていると思うものだ。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 19:13:51

ドアホというべきだな

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/02 20:20:30

もっと誉められてると思うものだ。（W

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 09:55:25

大阪のゴロカスには通じんの

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 11:28:34

愚民どもは、黙って大阪みならえや

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 15:01:35

ドアホの大阪人は算数はできるのか？
大阪のゴム印はそこらのゴム印より１点プラスやで
分かるか

８９２＋１＝８９３ということや
どや、頭どついたろうか

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 19:43:10

市長選挙の投票率は３０％くらい。
これだから、こーむいんにいいようにやられるんだよな、あほの大阪人は。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/03 23:43:31

真っ先に破綻して大阪本来の姿である無法地帯になってほしいね。
できれば日本国法からも解放されたい。
ストリーキングは日常であり、駐車違反も違反で無い。
無論、みんなで酒を作る。
喜ばしい事です。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 09:33:32

たしかに大阪は無法地帯やな
異様に見えるのが信号機横断
赤でもどんどん渡るよる
ぞろぞろ赤信号でも渡る
大阪は信号機いらんのと違うか

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/04 22:59:32

>>575
その割には、女性専用車はそこそこ守ってるんだよな
赤信号の理論でいけば、女性専用車には男の方が多くなるはずなのだが

577 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/02/04 23:09:22

横断歩道の赤信号で、歩行者が渡ることは薦められないが、さりとて
絶対守らなければならないとは限らない。車が来ていなければ渡るのも
仕方がない。その分、事故が起きたときのリスクは歩行者も背負っている。
治療費は満額下りない。西欧でも車が来ていないのに止まっている歩行者は
少ないらしい。ケース倍ケースで良いのでは。

578 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/02/04 23:18:33

>>576
近頃は、女性専用車が出来たので、女性より男性の方がホットしているのでは
ないだろうか。満員電車で肌を突き合わせ、揺れによる過失で触れても、相手の
女性次第では痴漢になる今日この頃です、余程の趣味をお持ちの人以外は
歓迎だと思いますよ。男女の隔離は世の中の平和です。一層のことイスラムの
様に女性もベールを被って歩いてくれれば、風紀も乱れず清潔な世の中に
なるかも知れません。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 08:58:47

大阪はバブル崩壊以降、衰退が激しいな

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 13:48:02

>>577
大阪の治安が悪いのは
違法駐車し放題だったり、信号を守らなかったり
そういうちょっとした交通ルールなんかを
軽視しているからじゃないのかな。
ブロークンウィンドウズ理論だ。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 16:15:48

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4535582599.html　
財政破綻　から　オレンジ郡　でクグルといろいろ見つかります。
財政破綻　から　iニューヨーク　でクグッテもあまり見つかりません。

破綻と再生―自治体財政をどうするか
日本評論社 (1999-12-25出版)　販売価:\2,100(税込) (本体価:\2,000)

序章　何がほんとうの危機なのか／五十嵐敬喜
第１章　破綻の章（構造・自治体財政の危機と破綻はなぜ起きた
；事例・東京都の財政破綻は巨大都市の終焉か；アメリカの事例・
ニューヨーク市とオレンジ郡の「破産」と「再生」　ほか）
第２章　再生の章（原則１・危機の共有・財政破綻は自治の学校
になるか？―赤池町と香春町；原則２・しがらみからの解放・東京都
のごみ処理行政から民間委託を考える；原則３・直接民主主義・福祉型
自治体へ、生みの苦しみ―鷹巣町　ほか）
終章　プロセスとしての自治体

動いてたのは、「消防と警察だけ」だっけ？　精しいことは教えてエロい人。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/07 19:37:26

大阪はモラルハザードの地域性があるわけや
しゃあないで、ほんま

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 00:15:24

（大阪市職員組合) 職員のことはどう考えているのか。頑張って仕事をしている職員に
対する言葉がないではないか。
(大阪市) 　　もちろん市長が職員のことについて全く触れていないわけではない。
職員の職務に対する苦労について絶えず感謝の意は述べられている。今回そういった
職員のこれまでの給与・福利厚生について市民から非常に批判的に言われている
ことを市長も真摯に受けとめており、今回、市民の信頼回復を図る上から、あるいは
市民の理解を得るために職員の皆様方に一定、これまで実施してきた給与制度・
福利厚生制度について一部見直しをしたいということで理解を求めていくという
ことであろうかと思う。
(組合) 法令・条例遵守とか言われているが、今年度の大阪市人事委員会勧告は守ら
れているのか。市長の立場からすれば、人事委員会勧告は守って当然ではないか。
人事委員会勧告の違反はいいのか。この間福利厚生問題検討委員会で協議してきた
ことは無視をしていいのか。いったいどういった判断基準を持っているのか。
(市) マスコミ報道等では、職員の福利厚生、諸手当が厚遇と言われている。
必ずしも報道がすべてではないと考えているが、少なくとも、市民の受け止め方は
厚遇であることを我々も真剣に重く受け止めなければならない。総務省の特殊
勤務手当の調査報告が出されているが、市長はそれらを総合的に勘案して、
市民の信頼を取り戻すために改革委員会を設置し、そこでの方向性を市長の考え
として出され、私どももそういった考え方に立っている。
(組合) 給与制度は厚遇とどう関係あるのか。人事委員会勧告も守れなくても
厚遇というのか。給与制度と福利厚生制度を何もかも一緒にすべきではない。
厚遇と言うのをどう捉えているのか。事業の重複のことではないのか。
ましてや給与カットの中で厚遇と言えるのか。さらに給与カットというのか。
福利厚生事業が厚遇と言われる原因は、一部が錯綜・重複しているからではないのか。
http://www.city.osaka.jp/soumu/topics/sirouren/050204.htm

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/08 00:21:40

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E7%8E%87%E3%80%80%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=10&sa=N

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/09 19:34:07

北海道とどっちが先に財政再建団体に転落するのかな？

586 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/02/09 23:42:33

◆美味いもの情報◆
新大阪の在来線側のターミナルに有る立ち食いうどん、そば屋さんが非常に
美味しいよ。
出張が多いので、地方の駅で麺類をよく食べるが、立ち食いうどん、そばに
関しては大阪がダントツだと思う。
出汁のバランスが絶妙で他では味わえない。そばも旨いが、出汁を生かすには
うどんに限る。きつね、山菜と３６０円と構内では非常に手頃だ。

しかし、非常に美味い。熱い出汁の中にうどんが浮かんでいると言う感じで、
うどんを感じさせない。うどんを啜っているのだが、出汁の流れの中で抵抗感無く喉を
気持ちよく自然に通ると言う感じで、心地よい。麺は、讃岐のように腰もなく、
ぬらりくらりとした柔らかさで、歯をたてても全く意気地なしだが、うどんを
食っていると言うリアリティーだけは妙に実感させられる。

旨いラーメンの汁のように、旨さの余り最後の一滴までも飲み尽くさなければ
と言う気負いは全くなく、美味しいお出汁と一緒にうどんを啜っていたら
最後まで無くなってしまうと言う感じだ。

機会が有れば、新大阪の在来線側に３６０円を握りしめて、出張のついでに
一度立ち寄って下さい。ほんとうに美味い。大きなＳＬの車輪が目印だよ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 12:34:04

職員の給与を全て、"たこ焼き"で支給すれば、財政再建団体落ちは先送りできるかも。
もちろん、退職金も"たこ焼き"で支給。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 18:05:06

財政再建団体になるのは誰がいつ決めるの？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 20:14:45

まだ冬だと言うのに
このスレではお花が咲いていますね

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 20:52:13

良い所も多い大坂なんだが、その良い所に残念ながら公務員社会は含まれて
いない。逝きなさい。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/11 20:55:13

大阪市があんな風なんだから大阪の府民性からして大阪府も似たようなもんだろ！
だいたい、関西人は例外なく全ていい加減なんだよ！

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 14:35:12

大阪市が再建団体にならなくてどこがなるか？
ここをみれば大阪市の悪行が一目瞭然
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 15:27:59

大阪民国ダメポツアー　
ひどすぎる　ここまでやるかー　大阪市
後世への負の遺産のオンパレード
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
カラ残業、福利厚生に目を奪われず、
もっと巨額な利権建物　累積赤字垂れ流しの根本を
もっと　マスコミは叩かないと、大阪市民は浮かばれぬ。

なぜこのような無駄な建物・施設・埋立地を作ったのか
そこで潤った連中は今？
その責任はだれがとるんだ？
赤字再建団体間違い無しです　大阪市、、
こちらの方でも議論白熱してます
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107922981/l50

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 16:03:32

連合も大阪市の味方なのか。
誰も信用できないな。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 16:40:57

大阪人はその日が来たら立派に火炎瓶とお手製ボウガンで戦いを繰り広げて
くれ。恐らく県境は封鎖されるから脱出は無理と思う。他県在住の大阪人も
なまりがあればSSに発見されて直に連れ戻されるだろう。では幸運を祈る。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 17:40:36

いっそのこと組合にはもっと駄々を捏ねて貰って、公務員の悪さを露呈してもらった方がいいよ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 21:56:41

こんなところじゃ、企業が逃げていくのも当然だな

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/12 23:34:36

イナゴと公務員は食料が無くなるまで繁殖を続ける。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/13 08:44:55

１８０億削減くらいでは財政再建団体行きは避けられないよ

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/13 13:21:43

(+.+)(-.-)(_ _)… 確実

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/13 16:34:06

大阪市民だが、市・府は一日も早い再建団体行きを希望する。
もはや自主再建なんてありえない。
連合、自治労、市労組、府労組、利権屋の親分みたいなんだもの。
外部（国）の力で有無を言わさず破綻処理、あの銀行処理のように、
をする必要がある。もうほとんど猶予はないとおもう。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/13 17:20:13

大阪は国以上に腐敗してるからね

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/13 17:54:45

俺の友達で総務省のキャリアがおる、
そいつが、大阪市のことを口に出すと、
思わず口を滑らしてくれた。
既に財政再建団体転落の準備をしているらしい
ここだけの話しにしてくれよと念を押されたが俺って口が軽いので

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/13 18:28:04

>>603
落し所はどうなっていましたか？

605 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/02/13 18:29:05

>>594
今の労組がいけないのは、単なる利権屋に陥ったからだろう。
市役所の労組などはその典型で、持てる者だけの権利を骨の髄までシャブリ
尽くすために有るようなものだ。市の予算は決まっている。
その費用の中から法外な取り分を要求し維持して行けば、持たざる底辺の
人々に回る金は無くなる。労働貴族とは欲言ったものだ。

606 ：EXCULTer's / アベシ系福岡人（ﾜﾗ ◆sLZgPNHONI ：05/02/13 18:32:07

地下鉄どうするつもりだ？
財政再建団体入りしたらマジで危ないぞ。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/13 19:35:30

地下鉄　危ないとはどういうことですか？
赤字で身動き取れないってこと?
職員の給料半分にしたらなんとかなるでしょ

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/13 20:48:55

大阪府民は一日も早い再建団体行きを熱望し、労組のご活躍（醜態）を
『応援しています』

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/13 20:54:19

大阪で、財政の酷さがわかると、

日本国政府の財政の悪さも際立つことになるだろう。

日本を借金だらけにした官僚どもが矢面に立つことになろう。

良いことだ。

610 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/02/13 21:37:17

>>608
今の市の財政の健全化と建て直しの特効薬は、再建団体しかないだろう。
それにより、第三セクターの清算と、市職員の法外な人件費を是正することが
出来る。それは非常に大きいことだ。ガンの切除手術に相当する。
しかし、この期に及んでも労組は既得権を主張するつもりなのだろうか。
そうしたときの財源は何処に求めるつもりなのだろうか。
市民の将来に渡る税金を前倒しで担保して、労働貴族をまだ演出するすもり
なのだろうか。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 00:21:17

国の官僚の腐敗がひどいのは公務員同様組合の力が強いからかな

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 00:31:16

>587

ちゅうことは、手取り３０万円だったら、
月給はたこ焼き１５０００個になるんか？（１たこやき＝２０円のレートの場合）

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 00:54:36

梅田～心斎橋間の乗車料金は11.5たこ焼きになります。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 01:04:44

http://www.asahi.com/national/update/0213/012.html

「市はこれまでの合意をすべてほごにして、職員に一方的に
負担を押しつけようとしている。受け入れれば組合員からの
信用を失い、組合自体が持たない」

↓意訳すると

「市はこれまで私たちとグルになって行ってきた事実上の
犯罪行為（公金横領）を一方的に止めようとして、それによって
甘い汁をすすってきた職員がこれ以上甘い汁をすすれないように
している。受け入れれば、われわれ犯罪者たちの信用を失い、
犯罪者集団は持たない」

バカか、こいつらと思ったよ。
こんなもんの削減は「当たり前」でそれ以外に退職金やら
ボーナスをビシバシ削減しないとダメな状態なのにだ。
そりゃ、苦情電話もくるわな。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 03:01:26

大阪市と大阪府を混同しているような投稿が目立ちますな。
大阪府は既に準赤字再建団体化していまして、大阪府公務員の給与水準は
既に国家公務員の９６％くらいまで引き下げられています。今後、おそら
く2006年度あたりから、府公務員の退職一時金は大幅に引き下げられざる
を得ないでしょう。
赤字再建団体化すれば、地方公務員の給与水準は国家公務員並みに引き下
げられるとかいう話は、2000年頃までのことで、既に大阪府の公務員の給
与水準は４％も国よりも低いということを知っておきたい。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 09:12:26

>>615
以外だったな、国家公務員よりも給料が高いと思っていたのに

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 11:50:27

>>615
ブサエもアルゼンチンの惨状を知って大阪にIMFが来たら、
自分もやばい事に気づいたのかもな。
ブサエ「やばい、こいつらはフェミナチアタックも草加パワーも、事大主義も女ゴネも大阪ゴネも通じない。」
こんな感じで

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 12:01:26

>>615
これからさらに給料が下げられるだろうな

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 15:24:46

【また大阪か・・・・呆れる人々】

関西・北九州・北海道。この地名に何か思い当たるなら貴方は相当な２ちゃねらーだろう。

そう、これらは日本三大ＤＱＮ地域としていまや不動の地位を確立した有名な土地なのだ。
三大景勝地・三大美人など日本にはこの手のランク付けが行われるが、その内容に関しては様々な論争がある。
しかし、この日本三大ＤＱＮ地域に関してはほぼ反論の余地がないといえる。
度重なるトンデモ事件や行政の腐敗、さらにはサヨクの蔓延る後進地域、
経済の著しい低迷や朝鮮人や支那人による犯罪発生率の増加など、
貧乏人の多さや民度や治安の低さがこのＤＱＮ地域を不動の地位につけたと言える。
この地域に住んでいる者はこれだけでも白い目で見られる事になる訳だが、
当然全ての住人がこのＤＱＮ遺伝子を持っている訳ではない。
中には当然まともな人間が居るが圧倒的多数のＤＱＮ予備軍の中に埋もれてはその発掘すら容易ではない。
ネット上で弱弱しく”****叩きは低学歴！****叩きはネットウヨ！”等と書き込むのが関の山なのである。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 15:30:05

都道府県は、実質収支の赤字額が財政規模の５％、市町村は同２０％を超えると地方債の発行が]
できなくなって、事実上、財政再建団体の指定を受けることとなり、概ね７年以内に収入と支出が
均衡する「財政再建計画書」を自治大臣宛に提出して再建を目指すこととなる。

そして、この計画書は納税者である地域住民にも公開され、計画の中身が適当かどうかについて、
厳しいチェックを受けることになる。
独自事業が廃止されたり、経費カットのための具体的な指示まで行われることとなり、自治権が
大幅に制限される。（西日本新聞）

自治体の破産を意味する「財政再建団体」。

赤字が一定額を超えて再建団体に転落すると、財政運営は国の管理下に置かれ、事実上、地方自治権
がはく奪される。
各自治体は事業の縮小、職員数、給与のカットなど「内部努力」を急ぐ。

全国の自治体が何が何でも回避しようとする財政再建団体。
「町の判断で予算が組めないし、何も決められないんだから、悲しいですよ」。
現在、全国で唯一、その“地獄”に落ちている福岡県赤池町の安武憲明財政課長は嘆く。
１２年間に及ぶ再建計画に基づき町予算は

「１０００円の出し入れまで」

自治省に厳しくチェックされる。（共同通信経済）

財政危機宣言をした宮城県は厚生省出身の浅野史郎知事の下で福祉先進県を掲げてきたが、
来年度の予算編成では福祉関係予算も特別扱いを許さず「聖域なき削減」を打ち出した。
「敬老祝い金」を廃止、県内リハビリ施設の拠点となる保健医療福祉施設の凍結。
議会や地元の反対を押し切った。（共同通信経済）

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/14 21:47:45

1000円の出し入れまでチェックするとなると自治省は人手不足になるぞ。
再建団体になった自治体で職員リストラさせて臨時アルバイトで雇ってやれや、自給600円位で。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/15 00:20:19

北九州は在日が多いの？

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/15 08:08:37

地方分権が出来てもここからは企業は逃げ出すよ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/15 08:11:34

関西の州都を京都へ、そして飛鳥へ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪が州都だと関西が日本から・世界から舐められて不利益！！

　　　
　　　　　関西の州都を　京都へ、そして飛鳥分都
　
　　　京都・・・・日本最大・最長の歴史文化伝統都市
　　　飛鳥・・・・日本最初・最古の歴史文化伝統都市

大阪没落、大阪中心の関西により今や、関西没落危機に瀕している。
これからの関西、未来の関西を東海・首都圏・国際社会との関わり、
そして歴史・伝統・文化も踏まえ激しい議論にしてもらいたい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/

伊勢分都も追加

全国区・・・・・・・京都奈良三重愛知
関西ローカル・・・・大阪兵庫和歌山

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/15 10:03:28

>>620
早く大阪が転落してくれれば他の自治体も危機感を感じて無駄を省くようになるのに

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/15 10:06:55

大阪の切羽詰った状況というのは、いまのニホンの状況の縮図なんだろう
もう後がないわけで

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/15 15:52:55

市に関しては神戸も財政再建団体に転落する危険性があるけどね

628 ：EXCULTer's / アベシ系福岡人（ﾜﾗ ◆sLZgPNHONI ：05/02/16 07:44:30

神戸は不可抗力の要因。
大阪はそうではない。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/16 08:29:41

神戸も不可抗力とはいえない。よけいな空港作ったりしてる。

630 ：EXCULTer's / アベシ系福岡人（ﾜﾗ ◆sLZgPNHONI ：05/02/16 10:38:11

>>629
震災前からの正当性のあるプロジェクト。
大阪は？

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/16 15:26:38

神戸は財政赤字がひどいのに未だに公務員の給料が高い

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/16 16:15:05

財政破綻間じかの都市財政には共通項がある
総じてゴム印給与、退職慰労金が高すぎる
民間なら放漫経営というところだな

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/16 16:48:54

大阪が不景気なのは、都市銀行が中心だから
ＢＩＳ規制８％枠の直撃をくらったからじゃないかな。
今、浜松に居るけど、ここは経済が安定している。
静岡銀行の業績が良いからだろうね。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/16 19:49:13

>>630
　正当性はまったくないと思いますが。
　関空、伊丹があるのに何故必要？
　おまけに、関空を神戸沖に作る案には反対してたのに！

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/17 01:16:47

神戸にしろ大阪にしろ早く財政再建団体に転落して欲しいよ

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/17 07:55:47

空港の需要はないけど、空港を作って儲けたい腹黒い人間がいる。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/17 20:49:18

http://www.osaka-minkoku.info/onews/

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/17 21:14:03

大阪市民はぼんやりしていないで財政破綻を早く進めるよう日々努力
すべきだと思う。３年くらい猛烈に節約して過ごしてみるのも自分の
蓄財にもなって良いかもしれない。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/18 00:52:40

大阪市内の民家の街並みは５年ほどと比べるとそれほど変わらない。
確かに道路や公共施設は整備されたように思う。

仮に財政再建団体に転落すれば、土地の価格下落に拍車がかかる。
行政サービスが低下することも考えられる。
公務員の給与ダウンによって府民一人あたり所得も低下、個人消費も
相当冷え込むのでは？

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/18 01:44:55

大阪府公務員は国家公務員の９６％、大阪市公務員はまだ国家公務員より
高いのかもしれない（特に空残業手当なども含めればきっとそうでしょう）。
しかし、大阪市公務員の居住地は必ずしも大阪市内とは限らないでしょう。
そういう統計は情報公開法で既に公開されているのかな？仮に５割近くは
市域外に居住しているとしたら、市公務員の給与所得が国家公務員並み、
もしくはそれ以下に下がっても市民一人あたりの所得はそれほど低下しない
のではないか。
大阪府下に関しては、府立高校に在籍する生徒の４分の１近くが授業料の減
免を受けているという記事を読む限り、少なくとも３０～４０代の方を筆頭
とする子供のある世帯で、大した額ではない（年間数十万）授業料さえ減免
を申請し、承認される世帯数が４分の１近くに達している。大阪府下の個人
消費は既に大幅に冷え込んでいるのは想像に難くない。

641 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/02/18 06:18:35

>>639
公務員の給与の基準は、１００人以上の従業員が従事する民間企業の平均賃金を
ベースとして、人事院が勧告して是正する。
しかし、現状は民間企業の８０％以上は１００人以下でしかない。
詰まり、民間の平均ベースでは無く可成り上位の部位を参考としているために、
公務員自体、民間人より遙かに高級となっている。それに対して、赤字財政の
市の職員が高級を基準として４％低いと言っても始まらない。
それに、闇退職金や諸々の隠れ給与を入れると－では無く、＋でしょう。

財政逼迫のおり、民間企業並に２０－３０％の賃金カットは当たり前だと思われます。
そうした議論が行われず、多すぎる給与を是正する話ばかりで本末転倒のような気がします。
市職員の給与が減ると、それにつれて需要も減ることは確かですが、赤字財政を放置
しておく方が、将来もっと市民の生活に及ぼす影響が大きいでしょう。

そして、別の考えをすれば、年間１８０億円以上が不当な使われ方をしてきたという
事ならば、そのお金を有意義な市政のために使用していれば、市民へのサービスも
もっと向上していたと言う事です。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/18 07:06:03

2/19 大阪　職員手当・カラ残業・警察問題シンポ
http://www.ombudsman.jp/mihari.html

市民グループ「見張り番」１５周年記念集会
－役所の闇に光をあてろ－　市民の力で大阪を変える！

◎2005/2/19（土）14:00-17:00（開場時刻13:30)
◎会場：エル・おおさか　南ホール（定員２００人）
（地下鉄谷町線・京阪電鉄「天満橋」駅から西３００メートル）
（大阪市中央区北浜東３－１４　TEL O6-6942-OOO1)
◎資料代：５００円
◎主催／問合せ　市民グループ「見張り番」TEL O8O-57O2-25OO
http://www.h2.dion.ne.jp/~mihari/

第１部　市民グループ「見張り番」１５年の軌跡
第２部　北海道警裏金問題　－道警OB真相を語る－
　　　　原田宏二（元北海道警釧路方面本部長）
　　　　斎藤邦雄（元北海道弟子屈署次長）
　　　　市川守弘（弁護士）
第３部　大阪市公金支出問題（第三セクター、カラ残業）

「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
大阪市職員互助組合の豪華福利厚生施設・ヴィアーレ大阪
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka28.htm
大阪ベイエリア（ATC・WTC）借金時計
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/18 08:46:33

年間経常利益1兆円のトヨタ自動車大卒社員の平均時間単価　2200円
累積赤字5兆円の大阪市役所職員の平均時間単価　　　　　　3500円

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/18 09:18:46

ゴム印の時給は一万円くらいでしょ。退職金やヤミ給与、年金や各種の
優遇処置を考慮しなきゃ。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/18 10:17:44

大阪市役所職員達の老後には恩給が支給されるのか？

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/18 15:20:59

全国で問題化しています。
佐賀市
http://www.saga-s.co.jp/kizi1.asp?ID=20050214&COL=1
http://www.saga-s.co.jp/kizi1.asp?ID=20050212&COL=6
松山市
http://mytown.asahi.com/ehime/news02.asp?kiji=4515
http://mytown.asahi.com/ehime/news.asp?kiji=4515
宇治市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000042-kyt-l26
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005021500168&genre=A2&area=K20
鳥取市
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20050212ddlk31010267000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000214-mailo-l31
広島市
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh05021301.html
仙台市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000013-khk-toh
札幌市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000057-mai-soci
名古屋市、松原市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000001-mailo-l23
福島市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000102-mailo-l07
山口市、下関市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000248-mailo-l35
神戸市
http://216.239.57.104/search?q=cache:http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005020201002577.htm

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/18 16:10:36

市民には気の毒だが、大阪こそゴム印天国だな
あれだけ掠め取ってたかれたらゴム印冥利だろう

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/19 23:01:28

ビアーレよりも　もっと規模の大きな　税金を食いものにした
施設が　マイドームおおさかの南側に建設中

これは大阪府市町村職員共済組合の建物だって
土地もこの組合のもの。
一体どれだけの税金がこの施設につぎ込まれているのか
解明を期待する。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/20 00:25:26

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/index2nd.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/8650.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7360.html

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/20 22:50:10

age

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/20 22:53:58

アポロンは大阪人ｗ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/21 18:25:40

本当に財政破綻で再建状態になったらどうなるの？
なったらなったでゴム印優遇策がどこかで出てくるの？
だれかシュミレーションしてよ

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/21 18:55:16

>652
以前、福岡県の赤池町が財政再建(破綻)団体になった。
熊本県に関してだけど参考にはなるよ。
>ttp://www.kankuma.jp/mondai/kawabegawa/zaisei/tenraku.htm
>財政再建団体へ転落したら、どんな県になるのだろう？

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/21 19:59:12

北海道のほうが早いかもね。税収が大阪府の半分くらいで人件費は税収よりずっと多いし。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050217c3c1701317.html

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/21 20:14:40

>654
>償還費と人件費で歳出全体の47％を占める。
悪夢だ、何のための行政機関なのか？

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/21 23:17:59

>>655
行政機関は補助金や交付税を人件費にしていますが。北海道も公務員組合が強すぎます。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/21 23:32:51

ねえ、まだあ？

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/22 00:03:53

ねえ、まだあ？

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/22 09:17:56

http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/10/post_3.html

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/22 19:29:56

財政再建団体になったら人も企業も逃げ出す可能性がある

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/23 09:42:55

在世破綻したら貸し出している金融機関が行き詰まるよね
都道府県債とか市債は償還できなくなるよね
担保物件はいろいろあるだろうから投売り状態だろうね
行政代行会社とか民営化路線が一気に進むといいね
無駄金はだせないからゴム印は即失職してもらうけどね

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/23 11:48:57

財政再建団体に転落したらマスコミも騒ぐだろうな

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/23 22:44:24

大阪の場合は在世破綻しても公務員給与は微減で民間への重税で乗りきるかも
しれんぞ。傷み分け助け合いとか言って。今後のお手本になる訳だから悪い扱
いはしないのでは。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/23 23:20:32

大阪の他、北海道、大分なんかもここ1、2年中は注目です。
万博でコケるたら愛知はどうなるか・・・

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/23 23:34:26

愛知万博は既に成功している、県にとっては。
なぜならば、万博の目的は跡地利用にあるからだ。

長野五輪の目的が高速や新幹線であったように。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/24 00:37:24

財政破綻したら、日本から切り離されるのですか？
となると、大阪へはパスポートが無いと入国できなくなる。。。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/24 09:34:54

治外法権を獲得するんじゃないか
巨大な関西歌舞伎町ができて８９２が８９３に出世する

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/24 09:42:41

＞大阪の場合は在世破綻しても公務員給与は微減で民間への重税で乗りきるかも
＞しれんぞ。
松下電工が汐留にビルを建てたのは脱出の準備かも

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/24 12:20:02

大阪市交通局が、同局に１５年以上勤めたＯＢに対して発行している市営地下鉄や市バスの無料パス
「永年勤続乗車券」について、平成１７年度から廃止する方針を決めたことが、わかった。地下鉄・市バ
ス両事業合わせて約１６００億円もの累積赤字を抱える厳しい財政状況に加え、同市の一連の職員厚
遇問題に対する批判の高まりから「市民の理解を得られない」と判断した。

　同局によると、永年勤続乗車券の制度は「ＯＢの長年の労苦をねぎらうとともに、市営交通に対して
モニター的に意見を聞くことを目的として」設置されている。「少なくとも戦前から続いてきた制度」という。

　無料となる期間は、勤続１５年以上が３年間で、以降、勤続年数が１年長くなるごとに６カ月ずつ加算
、同２５年で「終身無料」になる。本人の申請に基づいて発行され、今年度は計６２６０枚を支給。うち、
終身無料分が６２３２枚（９９・６％）を占めている。

　同市の市営地下鉄や市バスにかかわる「高速鉄道事業会計」と「自動車運送事業会計」が抱える
累積赤字は、昨年度で計約１６４０億円。昨年度の乗客収入は両会計合わせて約４億２６００万円で、
前年度に比べて約６００万円減少していた。一方、仮に、パスをもらったＯＢ全員が地下鉄１区画（３㌔
以内、２００円）を往復で月に１０日利用したとすれば、年約３億円の料金が無料になった計算になる。

　昨年１０月の市議会決算特別委員会で「こんなパスを発行していることは許されるものではなく、早
急に廃止すべき」との指摘を受け、同局で検討を進めていた。１７年度の新規分は支給せず、現在
パスを持っている対象者については、更新期を迎える５月末をもって打ちきるという。

http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews1.htm

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/24 12:30:17

大阪に本社を置いてる企業の株は売りだな

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/24 19:58:38

>>663
国家公務員レベルの給与にするだけで相当人件費が削減出来るほど大阪市の給料は高い（お手盛りを含める）

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 02:01:30

>関西歌舞伎町

すでに、難波にできてるやん。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 07:27:41

大阪ドームは解体されるのを避ける為、大阪市が購入するそうだ、
昨夕のＴＶで放映されていた。たしか100億円とか言っていた。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 10:13:19

★給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ

・鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。

　集会では、県職労の片山武彦委員長が職員を前に「自分の責任で提案
　するが、最後は議会が決めると言っているような知事には協力できない」
　と訴えた。安田邦夫連合鳥取会長も「民間は厳しく、公務員は恵まれて
　いるという見方もある。しかし、一方的に給与を下げていいというものでは
　ない」と職員らを激励した。

　また、町議会が職員給与20％カットを求める方針を示している智頭町の
　江口真也町職労委員長が「町議会は知事の発言をそのまま実行しようと
　している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
　この後、県職員らは県庁までデモ行進し、県庁を取り囲み「知事に職員の
　痛みが分かるか」などと声を上げて、給与カット反対を訴えた。
　http://www.nnn.co.jp/news/news0224.html#02246

※画像ＵＲＬ：　http://www.nnn.co.jp/news/images/0224221.jpg
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109224485/

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 10:33:20

いいようにたかられている一般市民、自営業者もゴム印集団に負けぬように増税反対の
デモぐらいやれということだな

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 11:45:27

北海道とどっちが先に転落するんだろう？

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 14:34:03

府債残高　約５兆円　一人当たり55万ほど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000272-mailo-l27

道債残高　約５兆6千億円　一人あたり99万円ほど
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=8253

北海道のほうが先に逝きそう

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 20:05:47

>>県職員らは県庁までデモ行進し、県庁を取り囲み「知事に職員の
>>　痛みが分かるか」などと声を上げて、給与カット反対を訴えた。

ゴム印に民間会社に勤めている会社員の痛みがわかるか？

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 22:01:05

大阪とは逆に公務員組合の力が弱い自治体はどこかな？

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/25 23:45:22

それは保守県と云われているような自民党地盤の諸県でしょう。
マスコミ支配にまで及ぶ愛媛県とか、戦後殆ど野党議員・首長が
当選したことが無いような県が他にもあるのじゃないかな。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 06:19:40

>>677
その上大阪府の税収が１兆１千億円に対して北海道は５２００億円だから北海道は厳しい。２００６年に逝く可能性があると日経に書かれている・・・。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 06:59:35

>>680
それなら地方の方が給与削減が容易な所が多いということか？

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 07:05:31

参考資料
「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）による韓国人の欠点
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 07:42:07

>>674
鳥取県も県人口６０９７２２人に対して県職員１１８３１人と割合が１．９％と大阪の２倍位の比率の公務員がいる。地方債が５０００億円で県税収入が４８３億円だから財政再建団体に近いね。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 08:52:45

大阪の２倍！

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 11:57:06

どこの県でもやってたっていうことやな。

http://www.asahi.com/politics/update/0226/001.html

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 12:32:41

>>679
強いかどうかは、わからないけど神奈川の自治は、
歳出削減で、８億とか浮かせたつわもの。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 12:34:30

★国民皆年金は持続不可能　政府税調の石会長が見解

・政府税制調査会の石弘光会長は、２５日開いた総会と基礎問題小委員会後
　に記者会見し、全国民が年金制度に加入する「国民皆年金制度」について、
　「個人的意見だが、持続不可能になる」と述べ、再検討が必要だとの見解を
　示した。

　石会長は「医療の皆保険はありえるが、年金は持続不可能な面も出てきて
　いる」と指摘。「（年金保険料を）拠出できない低所得者層（への給付）は、
　税金でやるしかない。税で面倒をみたら、基礎年金が生活保護になる。
　それをもって皆年金と言えるのか」と問題提起した。石会長は、政府の
　「社会保障制度の在り方懇談会」のメンバーも務めている。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005022501002949

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/26 15:36:47

アベシッ！！
ひでぶっ！！！

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 02:48:05

大阪府と大阪市が全国に先駆けて
公務員粛清のモデルケースになるでしょう
大幅な人員削減＆賃下げ　外郭団体解体　天下り野郎の退治
問題は公務員でリストラでやめさせられると民間で使い物にならない奴羅
ばかりなので路頭に迷い　自殺者が一層増えるかも知れませんな
でも仕方ないでしょう　民間ではかなり多くの犠牲者が既にいるわけで
公務員だけ生き残るというのは良くない

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 02:55:13

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 10:01:06

age

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 10:12:27

大阪府と大阪市が全国に先駆けて
公務員救済のモデルケースになるでしょう
小幅な人員削減＆賃下げ　外郭団体は改名のみ　天下り野郎の黙認
問題は公務員でリストラでやめさせられると民間で使い物にならない奴羅
ばかりなので路頭に迷い　自殺者が一層増えるから　支払われる割増退職金
は半端じゃないでしょう　民間ではかなり多くの犠牲者が既にいるわけで
公務員まで犠牲者にするのは良くないとごちる

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 12:20:42

それにしても、大阪市バスの運転手の200人以上が
年収1千万を超えるという話もあるのですが、これは一体…

公務員の世界はすべてコスト高　
これではだめだな

http://www2.city.osaka.jp/shikai_kensaku/CGI-BIN/WWWframeNittei.exe?A=frameNittei&USR=webusr&PWD=&L=1&R=K%5fH16%5f10052802%5fKAI%5fL00000156%5f00000520

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 12:26:06

ブサエはもっと頑張って、
完全に逝くまで人員は減らさないと思ったんだがなぁ。
コレ自分の票田だろ？

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 12:58:55

大阪府も市も破産だよ。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 15:01:13

童貞が経済語ってもね。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 15:30:04

>>693
神戸の方が先のような気がする。
人口と借金の割合からいけば。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 15:39:55

　神戸市は3兆円の借金を抱えている。人口　　　152万人

＊愛知県　713万人　3兆円の借金

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/27 18:57:58

北海道も補助金や交付税が削減されると一気に逝きそう。２００６年は危ないって・・・。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/28 00:47:40

今日の午後８時頃に阪神高速湾岸線を通ってみた。
関空から南港とイルミネーションは綺麗だが、税金をしこたま
つぎ込んで作り上げた摩天楼だと思うと悲しくなる。

今や第弐府庁と化したＷＴＣのタワービルはまるで人間が神を畏れもしない
で建てたバベルの塔のようにも見える。

バブルの頃に計画化されたとはいえ、少子高齢化時代及び増税政策や
大阪経済の地盤沈下を考えれば軌道修正できなかったのだろうか？
府民はいったい真剣に考えているのだろうか？ツケは必ず回ってくることを？

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/28 01:18:28

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109484039/
すさまじい公務員攻撃が始まってます。
大阪市民も参加してよ

703 ：アポロン：05/02/28 01:36:47

神戸市の借金が多いという批判があるが、神戸大震災で多くの被害を受けた
のだから復興に金がかかるのは当然だろう。
それをもってして神戸行政が無能だと言うのはおかしい。

704 ：アポロン：05/02/28 01:42:05

大阪は「西成地区」に代表される「部落地域」が日本で一番多かった場所だろ？
少し前までそういう地域の人々はアフリカと同じ生活をしていた。
実際問題として「コレラ、赤痢」などが発生して問題になっていたのである。
そこに電気ガス水道、堤防、義務教育といった「人間社会の基盤」を形成するために
大阪は多少の出費を余儀無くされた。
しかしこれは「コレラ、赤痢」といった「法定伝染病」の予防にもなった訳で、伝染病
多発地帯であった大阪では人命尊重の観点から致し方無い出費だったのではないか？

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/28 09:29:13

神奈川って経営上手だね、まあ金が回る土地だからってのも
あるけど。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/28 10:44:23

大阪はバブルの頃に、いい思いしたんだからいいじゃん。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/28 14:55:01

>>703
なら、無駄な空港を作ったり、公務員の給料が高かったりするのは何故かな？

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/28 15:58:00

>>699
> 　神戸市は3兆円の借金を抱えている。人口　　　152万人
> ＊愛知県　713万人　3兆円の借金

公営企業会計の債務残高も含んでいるのかな

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/01 00:07:13

腐りきった大阪市でまたも不祥事！
談合に関わった市の担当者捕まえろ
「大阪市、７件６６億円の工事入札無効に…談合の疑い」
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050228p402.htm
　大阪市は２８日、事前に談合情報があり、契約を保留していた計７件、
総額６６億２６００万円にのぼる建設工事について「極めて不自然で談合の疑いが強い」
として、入札結果を無効とし、再入札を行うことを決めた。市営住宅建設工事の一つでは、
入札後、業者に提出させた積算内訳書で、１１社中１０社が「平方メートル」と書くべき欄に
「メートル」と記載する共通のミスも見つかった。市は同日、公正取引委員会と大阪府警に通報する。

　入札を無効にする７件は、天王寺動物園アフリカサバンナ区肉食動物ゾーン建設工事、
福島区役所新庁舎建設工事などで、予定価格は約５億７０００万―約１８億９５００万円。
いずれも２１日に公募型指名競争入札が行われ、読売新聞に事前情報があった７件のうち
６件が的中。外れた１件も市への事前情報で名指しされた業者が落札した。
市は、入札に参加した延べ７２社に、積算内訳書を提出させ事情聴取。

　１１社が入札に参加した南大道住宅二区建設工事（東淀川区）では、
市が事前に示した設計図書に「平方メートル」と表記しているのに、１０社が「メートル」
と記載する不自然なミスが発覚。
また、７件の落札価格は、事前情報の価格に近く、市は「根拠のない談合情報とは言い難い」
としている。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/01 00:19:35

公務員給与：
基本給５％程度引き下げへ　人事院方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050228k0000e010062000c.html

人事院は今夏の人事院勧告で、国家公務員の基本給を一律５％程度引き下げる方針を固めた。
地方では国家公務員の給与水準が民間を上回る地域が多いことを踏まえての措置。
東京など都市部在勤の職員には手当を上積みして調整する。
人事院は、地方公務員の給与引き下げにも連動することを期待している。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/01 16:04:05

基本給５％程度引き下げよか
ヤミ手当全廃のほうを先にやれって

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/01 16:41:00

大阪府が倒産？それとも大阪市？
バカ言っちゃいけない。

公務員は特権階級として同職種の民間人とは比較にならない厚遇を得ているし、財政は酷いもの。

しかし、地方にいけば大阪より人口当たりの借金が多い県や市町村はいくらでもある。
それらでさえまだ倒産して無いのだから、大阪市もあと五年は大丈夫。倒産しない。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/01 22:31:52

ねえ、まだぁ？

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/02 11:56:10

大阪はどんどん企業が脱出してるから。大田府知事も引き止めに必死だね。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/03 01:26:31

本日のレート

１たこ焼き＝16.38円

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/03 09:50:50

大阪はすでに破綻準備に入っている
ゴム印は最後までぼったくり姿勢で突き進むだろう
掠め取れるうちは掠め取る
計画倒産前の社内と同じだ
めぼしい財産や備品はそれぞれツバ付けてるわけだ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/03 11:25:26

団塊の大阪市、府職員は逃げ切るよ。
倒産は彼らが逃げ切った後、2010年です。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/03 13:24:28

大阪はまだ大丈夫だ、先に北海道逝くだろ。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/03 20:04:40

智頭町は、２０％給料カットを議決。
大阪も見習え。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/03 22:13:05

>>710
5%だって？
50%カットの間違いじゃないの？
ぬるいなあ。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/04 09:32:13

あの北の帝国が潰れないわけだから
大阪も見習って頑張るんだろうが
詐欺集団ガンガレー！
といってみる

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/04 23:47:25

公務員スレの鳥取県職員スレで公務員が２ちゃんえらーはハエだ、基地外だといってる。公務員らしい傲慢な態度がすごいね。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/05 00:58:13

大阪市より鳥取県のほうが財政再建団体に堕ちるのは早いかもね。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/05 01:26:25

本日のレート

１たこ焼き＝15.89円、１お好み焼き＝257.31円、１モダン焼き＝338.90円

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/05 21:57:04

人権擁護法が可決される公算が強まっています。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050204/mng_____sei_____003.shtml
人権擁護法案、今国会成立　与党が方針　メディア規制部分を凍結

メディア規制が凍結されているので一見安全に見えますが、
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれており
当局が在日や部落を批判する正当な言論を差別として
恣意的に弾圧できるようになる恐れがあります。
また、何をもって「差別」とするかが曖昧であるため、
あらゆる日本の伝統文化を行政やマスコミや企業などで
取り扱うことがタブーになる危険性も大いにあります。

726 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/03/06 12:57:44

大阪市に自浄能力を期待する方が、無理なのではないだろうか。
地方自治、分権と言われながら、こうした市町村が続出している現在、
時代と逆行して、実質的には中央集権が進んで行く危険性が有る。

関市長自ら、大阪市改革のために設立した、諮問会議を解散する意向を示している。
外部により、これ以上不都合な内情を、公表されたくないとの事だろうが、
それをしないと大阪市の再生は殆ど絶望的となる。

現在までに分かった概略を公表しているが、大阪市の財政がザルであること
改めて提示している。

本間座長は「大阪市は会計情報を、全く公にしておらず、外部監査が入れば
とんでもないことになる」と言っている。
しかし、会計情報を全く公表しないとは、異常でありやましいところが可成り
有るという事だろうが、これでよく市民は黙っていると思う。関心事は、吉本と
阪神タイガースだけなのか。

大阪市は、国の平均給与を１００としたラスパイレス指数は、７４年当時
約１２０も有り、この財政赤字でも、９４年で１０２をたたき出しているが、
この低下分の多くは、ラスパイレスに反映しない手当に置き換え、網を潜って
きていると断言している。

そして、給与体系も破格で、バスの運転手が年収１４００万円を受け取っている
実例が有り、清掃職員で１３００万円以上の受け取りが６人もいる。

職員数も異常に多く、約５万人に近い数字を示していると言う。
これは、同じ政令指定都市の横浜市と比べた場合、一万人当たりの数で、
横浜が９２人に対して、大阪は１８３人で倍の職員を抱えていると言う。
そして、採用方法も不透明だと言う。縁故が多い可能性が大だ。

無茶苦茶と言う外かは言いようがない。これで潰れない団体が有れば不思議だ。
現在の大阪市の現状はこの不思議な状態に入り込んでいる。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/06 13:54:44

投稿者: qliiovoiilp

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
●レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
●大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

非常勤を正職員と考えてもアメリカ並にすると16,000人でいい。
非常勤を考慮しないと、大阪市職員は6000人でいい。8倍以上要る

728 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/03/06 18:43:11

>>726
年代を間違えていましたね。

>９４年で１０２をたたき出しているが、　→　’０４年

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/06 18:59:47

ＴＢＳの報道特集で西成のドヤ街の特集をしていた。
西成区だけで１年間に４０００人以上が行き倒れになるそうだ。
日雇いの人で約２万人ほどおり、その日暮らしで病気になっても保険もない。
平均年齢は５８歳。恐らくこれからがピークを迎えるだろう。

市が援助して医療法人を経営しているが年に２億ほどかかるそうだ。
その近くに破綻したフェスティバルゲートもある。
生活が苦しいと少なからずも感じている大阪市民・府民はいいかげん
に頭を切り替えないとまずい。自分がいつ弱者に落ちぶれるか？
少なくとも大阪はかなり高いといえるかもしれない。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/06 19:01:09

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？
導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

★いま話題の、人権保護法案（在日保護法案？）ちょっとでも悪口をいうと糾弾されます。
☆（人権擁護法案の問題点）
●言論の自由が大幅に制限される。（マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため）
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。（警察を上まわる権限）
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。（宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない）
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
　（ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm）
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
　要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
　こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/06 19:09:59

大阪土曜・日曜のローカルのテレビ番組は視聴者の思考能力を
腐らせるようなものばかり。大阪の放送番組は吉本が牛耳りバーターで
タレントを番組に起用。大阪のナアナア気質が見える。

例）吉本の一行がベトナム珍道中という趣旨の番組にてフエという
　　都市でベトナム名物フォーを食べた時のローカルタレントのリアクション
　　
　　「このうどん（フォー）美味しい。フエだけにフエー！！って感じ」

大の大人がこんなことをしている番組を見て優秀な人材が育つだろうか？
これから自分を飛躍させたい向上心のある人は大阪に来ない方がよいだろう。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/07 00:20:25

大阪にはもう経済的な繁栄はないんじゃ？
難波や梅田以外の小都市では買い物客も少ない。年寄りばかり。
第一これだけ税金をドブに捨ててるんだからな。

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

733 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/03/07 23:21:27

>>732
大阪人は本当に、無関心やな。
市職員の問題以上に、この箱物の借財が大きい。どういう経緯でこれだけ
無茶したのか、経過を洗い直す必要があるやろな。

時の為政者は当然やが、経済人も沢山関与して、ええめしているはずや。
時効があるなしに関わらず、ちゃんと経緯をふんでおかんと、同じ過ちを
何回でもするやろな。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/08 10:14:25

>726 唯の人

大阪市を取り上げてるけど、
もっとヤバいのは大阪府の方じゃないの～

735 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/03/09 00:01:10

このまま行けば、２００６年に大阪府は赤字債権団体になるという。
都道府県所在地の大阪市と、大阪府のダブル破綻が有るだけに、大阪は
救われない。分かっているが、同時にやれば、大阪が尚更惨めだ。

これも、相乗りで、何の争点もなく、安易に府知事や市長を選んできた
市民の責任だと思う。これは、日本の首相や国会議員を選ぶ以上に、
直接的に選択できる要素が大きいのだから、府民、市民の責任も多大だ。
大阪は宗教系の政党が非常に力を持っているとは言え、これこそ総責任と
言えるのでは。吉本だけにうつつをぬかしていた、大きなつけが来たのだが、
末期症状で手の打ちようがない。企業は察知して、税を払う本店機能は
東京に多くは移転して、これから、市政サービスの低下が目立つようだと、
動ける住民は大阪を抜け出すだろう。残るは動けるに動けない、中低層
だけが残ることになる。取りあえずは、高額な人件費を抑えるしかないだろう。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 00:31:24

>>735
まず、水道料金の倍近い値上げを覚悟しなきゃいけないな、

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 02:05:37

大阪って人間住んでるの？

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 02:11:37

なんか哀号の怒号がもうそろそろ聞けそうですね。
それともまだその時ですら在は優遇されるんですかねぇ？

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 06:35:16

住民票を移せば、大阪の地方税は掛からなくなる。固定資産税は逃れられないが。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 10:34:47

大阪の現状というのはいかにも大阪人の馴れの果てという感じだ
いいんじゃないの、納得済みだろうから

周辺部がそのとばっちりを受けるだろうが、そのほうが問題だろう

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 10:46:52

大阪は小麦粉とかつお節と塩だけ配給すりゃいいんだよ。

742 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/03/09 11:10:04

大阪市は、このままで行くと、金の払える企業と住民はいなくなる。
金の払えない住民に水道料金を倍にしても、滞納が山住になるだけだ。

そうした中、市職員はラスパイレス１００を守り、ヤミ手当を支給され、
過去の１２０をヤミの中で死守しているのだろうな。
その金をどこから捻出するのだろうか、キット市債を山のように発行して、
積み上げて行くのだろうな。しかし、それを何処が引き受けるのだろうか。

最後は、自分で引き受けて、市職員には、市内だけで自由に買い物が出来る、
市内札でも発券するしかないだろう。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 11:20:33

そのまま税金無駄遣いし続ければいいんじゃないの？
大阪市民は興味ないみたいだし。抗議デモぐらいするでしょ普通？
財政再建団体なっちゃえよ。そうすればわかるから。
実際財政再建団体になった自治体もあるしね。悲惨だよ・・・
福岡県赤池町。

744 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/03/09 12:10:09

>>743
下手に、税金上げたり、小手先の人件費の抑制をして延命を図っても、
仕方がないか。再建団体になって、そこから強制的に、人件費のカットを
するしかないか。動ける奴は他府県に行くから、困るのは貧乏人と、
企業に勤めるサラリーマンだけかも知れないが、今のやる気のない市政と、
やる気の無い吉本サーカスにうつつをぬかしている市民では、自業自得と
言うものかも知れないな。言うだけ無駄で、茹でガエル状態を見守るしか
ないか。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 15:38:42

大阪～　老人の街～
若者が抜けた～　思ひでだけに存在する街～
サロンパスと乞食の匂いがする街～
ルルルゥ～
ピーヒュルゥ～

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 17:09:02

>742
>大阪市は、このままで行くと、金の払える企業と住民はいなくなる。

最近は市内に超高層マンションがどんどん増えてるし、
搾り取れる対象がいないわけではないと思うが。。。
あの程度の住民数ではへの突っ張りにもならんか。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 17:15:35

突然すいません
デイビットカードってなんですか？

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 17:25:44

あっ！わかりましたｗすいません

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 18:24:28

(´∀`) ﾅﾙﾎﾄﾞ!!超高層マンションって、そういうカラクリねｗ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 18:25:21

持ち家のないサラリーマンは、出て行くだろう。
勤めている企業が出て行くんだから。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 19:59:24

福岡県赤池町って、どういう状況？

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 20:29:46

大阪市役所のおかげで　えらいレッテルを貼られた大阪人
どう落とし前つけるんや　ワレ！！
【格付け決定】日本一ダメな人は大阪人
http://marblog.net/osaka/20050308_191.html#more

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 21:18:55

とりあえず大阪で家を建てるな！買うな！
底値はまだ先。
住宅ローンがあるのは負け組。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 22:01:52

エロだこが知事やってたくらいだからなー
関って市長も前に問題が起こった時も
何らかの役職で関係していたくせに今だにアホな事言うてるよな
とにかく大阪人って上から下までバカばっか

755 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/03/09 23:56:14

>>746
市内の高層マンションに住めるぐらいだから、裕福だろうな。
そうした人は、個人的に少々税金が上がっても痛くも痒くもないだろうな。
最悪、自分たちで市政以上のものを自腹を切ってもやるでしょう。
しかし、何百万の人口の内、何万に届くか届かない程度だろう。

中堅は、今から大阪に土地や家を買うのは自殺行為だろ。取りあえずは
様子見で、借家を選び、浮いた金は他に投資をする方が賢い。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 01:27:19

鹿児島県は1956年から6年間、財政再建団体となり、国の管理下におかれていました。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 06:47:10

>>742
市内札なんか誰も受け取らんと思うが。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 13:03:46

大阪市が危ないと逃げ出したら、逃げた先が先に潰れたりしてな。

周囲だって危ない市は沢山あるでしょー。
財政指数的には大阪市よりマシでも、結局大きいところの方が粘るからな。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 13:05:07

再建？
簡単な話だ。
警察、役所、etcを大幅リストラして不足人員を山口組に外注すればいい。
ヤクザはシノギが出来れば悪さするヤツが大幅に減る。一石二鳥だ。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 13:49:01

>>758
住民票は1日で移せる。地方税が掛かってくるのは翌年、その年の年度末まで
移せばいい。
海外に移住すれば、大阪や日本の負債も無縁。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 14:00:19

そのうち、大阪に住民票があるのは貧乏人とゴム印のみになるかも。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 14:06:18

>>761
古くからの大阪の富裕層は芦屋にいるよ。
新興富裕層もそのうち出ていくでしょ。
安くなって買い頃って理由で出戻り組もいるけど。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 16:02:07

>>760
本気で海外移住を検討しているけど（帰化ではなくて、
在日朝鮮人のようにあくまで永住権のみ）、結構大変だよ。
毎晩睡眠時間を削って英語の勉強してるけど、何とか先が
見えてきた段階。語学力だけじゃなくて、移住段階である
程度貯蓄をしておきたいし、移住先での仕事の問題もあるし。
実際には、海外移住は「したくてもできない」人が大半だろうね。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 20:27:51

おまえら全員甘すぎ。
役人はとんでもなく優秀なんだよ。
断言できるが、倒産なんてあと１０年は無い。

役人には自浄能力も再建能力も無いが、
おまえらでは足元にも及ばないどころか、想像さえできないだろう優れた能力を持っている。
それは先延ばし能力。

どんなに市民にしわよせがこようと、自分の身をまもるための破綻延期だけはなしとける
比類なき天才集団だ。
君等には永遠に理解不能だろうがな。

765 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/03/10 21:01:20

>>758
そらー無理だろうな。と言うより、延命しようと思えば、市民サービスの
低下と増税しかない。住民には潰れようが、潰れまいが、大阪に住む限り
キッチリと大幅なコストがかかる。しかし、その根元は、大飯ぐらいの
職員とアホ幹部の第三セクター放蕩三昧とたかり経済人のなれの果てであること
は間違いない。それを住民が背負うだけだ。しかし、投げだそうと思えば
何時でも投げ出せる自由は住民に有ることも確かだ。

766 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/03/10 21:05:58

諮問委員会の解散を巡って擦った揉んだをやっている。
諮問の座長の本間も、関も、鳴り物入りの大平も、地方財政の改革で、
首相官邸を巡る攻防とは、開いた口が塞がらない。何が中央と太いパイプだ。
こんな奴らは全て首だよ。大阪はバカの見本市か。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 21:18:46

そうです。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/10 23:59:14

どちらにせよ諮問委員会は大阪市民の意見は反映されてないな。
市民もなんかプロレスの場外乱闘をただ見てるだけって感じ。
自分は大阪市民ではないが、大阪の民度の低さを痛感すると果たして
大丈夫なのか？と思う。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/13 02:49:10

泥棒たちに1000万円超えの給料か！
信じれんわ　庶民は働く気力を失う

大阪市の過剰手当：
下水管理現場職員、年収１０００万円が超３割

　大阪市都市環境局は１１日の市議会建設港湾委員会で、下水道の維持管理などに従事
する職員１４９８人中、約３割の４５４人が年収１０００万円以上であることを明らかにした。
特殊勤務手当などが多いためで、建設局は同様の職員９１１人中３１人、港湾局は４６６人中
６０人が年収１０００万円以上だとした。
　自民市議は「市民の平均年収よりかなり高い。民間でできる仕事は民間に任せるべきだ」
と指摘した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050312ddn041010015000c.html

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 12:24:40

大阪はぼった栗の世界だな
もともと市民も馬鹿なんだろうが
あれだけやられてのんびり飯くってられるのが不思議だ
本当に生きてるのかぼんくら市民らは？

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 12:36:14

>あれだけやられてのんびり飯くってられるのが不思議だ
>本当に生きてるのかぼんくら市民らは？

大阪人は行政がどうとかいう問題には関心が薄いんじゃないかな？
元々商人の町だし。
それと大阪の人間は大阪を離れたがらない。
自分の住んでるところに異常に固執する。
大都市というより超大きな地方都市と言う感じ。
以上、地方出身、大阪在住２０年の人間の感想。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 12:50:17

>>770
あんなのは大阪に限ったことではないと思うよ。あなたの住んでいる所もそうかも。
そうだったら、あなたもぼんくら市民ですよ。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 18:16:58

大阪にはオブズマンとかいう市民監視組織はないのか？

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 18:30:17

>>773
大阪にはBILLIKENがあります。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 18:35:21

市民監視組織あっても、強制力も逮捕権もないから意味なし。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 18:43:07

大阪には公器としての新聞社や報道機関とかないのか？
いままで意図的に隠蔽して実態が報道されなかったのか？

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 19:21:07

>大阪には公器としての新聞社や報道機関とかないのか？
ありますよ。

>いままで意図的に隠蔽して実態が報道されなかったのか？
流石に報道機関が握り潰すことはないと思うけど。
しょせん地方都市だし事件事故のニュースが中心なのでは？

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 22:25:29

大阪府市町村職員共済組合
　　↑　上納金
各市町村職員共済組合
　　↑　負担金
各市町村

この関係で大きなお金（一部税金）が流れている。
大阪市職員共済組合のヴィアーレ
大阪府市町村職員共済組合の巨大な建築物が現在建築中だ！

今後のマスコミ各社の取材力に期待する。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 22:33:33

★★大阪市、外郭団体も厚遇　結婚祝い二重受給の例も★★

　大阪市の外郭団体、財団法人「市水道事業サービス協会」が職員の互助組織に対し、
職員が負担する掛け金の４倍以上に当たる補助金を交付していたことが１５日、分かった。
２００３年度は約２０００万円に上った。
　市が同日の市議会委員会で報告した。ほかにも多くの市職員が派遣され市からの委託費が
収入の柱となっている外郭団体が、職員の掛け金の２－４倍の補助金を支出したケースが多数
あることも明らかにした。事実上、大阪市が外郭団体の職員も厚遇しているとの批判が出そうだ。
　市によると、外郭団体に派遣された市の職員が、市の互助組合と外郭団体の互助組織から
二重に福利厚生を受けられるケースも。財団法人「市水道技術協会」に派遣中の市水道局職員が
結婚すると、水道局互助組合から８万８０００円、同協会の互助組織から８万円が支給されるという。
（共同通信） - 3月15日21時40分更

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/16 01:06:01

本日のレート

１たこ焼き＝15.52円、１お好み焼き＝255.09円、１モダン焼き＝332.91円

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/16 19:03:43

大阪市のバス運転手給与は世界一高いってテレビでいってたけど
本当なの？
バス料金もそれだけ高いの？

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/16 19:03:53

大阪市は建物の登記をしなければ固定資産税を免除してくれてたんですね？
地主には朗報ですなあ

大阪市交通局の互助組合会館、固定資産税３２年間怠納

大阪市交通局互助組合が所有する宴会場「新むつみ会館」（住之江区）が開館
以来３２年間、建物の固定資産税を払っていないことが１５日わかった。
　同局は「組合は任意団体で法人格がないため登記しておらず、税も払って
いなかった」と釈明。市固定資産税課などは「登記に関係なく所有者に納税義務
がある」と課税漏れを認め、時効にかからない過去５年分を課税する。
　会館は１９７３年、組合が市有地に鉄筋３階建てを４億８０００万円で建設。
固定資産税は登記簿に基づいて課税台帳を作成し、課税する。未登記の場合は
担当者が調査し、補充課税台帳に登録しなければならないが、これを怠っていた。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/16 19:07:38

大阪市って底無しに腐りきっている自治体ね！
どこまでウミが出てくるのかとどまるところ無し

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/16 19:19:39

膿が出尽くしたら、何も残らないよ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/16 23:59:50

団塊の世代って１年に何人ぐらい退職するの？

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/17 01:04:29

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝15.01円、１お好み焼き＝252.34円、１モダン焼き＝325.77円

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/17 14:47:44

天下り団体に特別課徴金掛けたらええが、大阪は

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/17 14:55:08

>>778
ヤクザの上納金制度みたいだ

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/17 22:37:13

──────────────────────────────────────
■ 〈大阪市〉ええかげんにせえよ！　ＯＢ３５００人６６団体へ天下り
──────────────────────────────────────

▼ 年１０００億円の税金投入 ▼

　大阪市のデタラメな職員厚遇がまた発覚した。
　市が出資する財団法人や第三セクターなど６６の外郭団体に退職者３４４９人が常
勤の役員や職員として天下り、それら団体への業務委託総額が０３年度で計１００２
億円にのぼることが市の内部資料で明らかになった。
　しかも、それら業務委託の大半は入札によらず、「特命随意契約」で独占受注。う
ち２７０億円分については天下り団体は何も仕事をせずに、別の企業に“丸投げ”し
ているデタラメぶり。
　資料によると、６６団体のうち３７団体の役員を市のＯＢと派遣職員が独占してい
る。
　とりわけ交通局や水道局では定年後の６０～６５歳の再雇用をそれら団体で保証し、
その後もＯＢが役員を務めるファミリー企業や取引先企業に天下りする仕組みがある
という。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/18 15:31:12

age

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/18 15:49:47

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/18 16:36:05

>大阪市って底無しに腐りきっている自治体ね！
大阪市に限ったことではないと思われる。大阪市だけと思ってるのはアホ。

793 ：子供を特攻させて生き延びたような国：05/03/18 17:00:23

>313 ：情けない昭和パシリ男としての特攻隊員05/02/26 06:28:16 ID:Q8J742c
>http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9809/0656.html
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
>特攻隊員は典型的な現状追認型の情けないパシリ男であった。
>暴走族にアンパンを買いに行かされる平成パシリ男のまさに先輩である。

>のこのこと徴兵に応じ、のこのこと特攻隊に志願させられる、
>死や歴史や未来についての深い思考は片鱗も無く、
>自己追認の奴隷根性が染み付いた情緒思考のみで既に完結していた。
>あの時代に最も雄雄しく反戦を戦い抜いた若者たちの至情と比較すれば
>特攻隊員の余りにも投げ遣りな自己追認には唖然とさせられる。

>「教育勅語」「軍人勅諭」などの奴隷製造教育にひれ伏して
>ボロ飛行機に放り込まれ「国体護持」という卑しい利権に利用されて特攻させられた若者たちの無惨は
>２００５年の現在、
>毎年４０兆円の借金国債を積み重ねられて創価靖国カルト利権の餌食に成り下がった平成パシリに見事に重なる。
>http://www.jcp.or.jp/activ/activ48-yuuji2/0222.html
>元神風特別攻撃隊古鷹隊・海軍少尉
>小林よしのりは本当の軍隊を知りません。あまりにもおセンチです。
>ただ一人の“カミカゼ・パイロット”の私に、あるアメリカ人キャプテンがいいました。
>「絶対に生きて帰ってきてはいけないカミカゼを命令したやつはマーダー（殺人者）だ」と。
>本当にその通りです。つめの先まで「お国のために死ぬ」愛国心をたたきこんだ教育の恐ろしさを実感します。
>戦争には国民の熱狂が欠かせない。
>そのため、有事立法をつくり、教育基本法を変え、戦争をやらないことをうたった憲法九条をなくそうとしています。
>有事法制ができるということは、日本人の心の歴史が変わる瞬間だと思うんですよ。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/18 17:05:35

嘘情報満載の大本営作戦部はいまだ健在ということだろう

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/18 19:39:48

大阪市が倒産するようなことは許されない。
メガバンクには倒産もペイオフ発動も許されないのと同じ。
影響が大きすぎるからだ。

というわけでヤバくなったら周辺の各市を強制吸収合併。
合併特例法の延長というか特別版をつくって大阪市救済だ。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/18 21:57:05

周辺の各市を強制吸収合併するとなんで助かるんだ？余計苦しくならないか？とどめとか命取りとかｗ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/19 00:59:44

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝14.70円、１お好み焼き＝244.12円、１モダン焼き＝300.09円

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/19 03:02:06

俺は建築関係の仕事してるが、
大阪市役所で調べものするのは最低

道路を調べるには　やれATCへ行け
500分の１の地図すら市役所に備え付けておらず
中央図書館へ行け
建築確認は建築協会へ行け

土地の地番を調べようにも、公開できないとほざきよる
大阪府下のほかのどの市でも、そんなもの当たり前に
見れるのに大阪市はダメと突っぱねる。
他の市は公開してるのになんで大阪市はダメなのかと聞くと
プライバシーの侵害がどうとか、課税の為に役所で作っているので
それ以外に見せないだとか

こいつらは一体なんの仕事をしとるんやと怒鳴りたい
建築関係の部局は許認可を握っているので俺達業者には
やたら高圧的な態度だ　本当にむかつく

己らですればいい仕事を外郭団体にさせて
公費を使い　己は仕事もしないでカラ残業か？

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/19 09:06:10

＞プライバシーの侵害がどうとか

この点は市に同情したくなる。なにせ、住民のクレーマー率が極端に高い
地域だから。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/19 09:26:08

>>798
役所はどこでも繋がりのない業者には高圧的で居丈高に対応する
特に県外業者には酷い
暗に鼻薬を要求しているわけだ
福岡市のケヤキ事件を知る者は少ないだろうが、数百万単位の
カネが日常的に上納されている事実が出てきている
まさに上納金制度が蔓延しているわけだ
それでも大阪はいいほうではないか

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/21(月) 10:08:17

昨日は連休で京橋へ・・・・
梅田や難波と違いお年寄りが多い多い。梅田のような人々に派手さは
全くない。グランシャトー周辺の雰囲気は相変わらず。
意外に韓国系やその他の外国人も居る。周辺の物価が安いからだろうか？

こうして見ると梅田は北朝鮮のピョンヤンのように一見して対外的な
アピール地域。実際は京橋や天王寺が大阪の実情というところであろう。

こうして見ると

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/21(月) 10:51:04

大阪市のライバルだよ。地方債を国内金融機関が引き取りたがらず外資が参入してきた。大阪府より多い債務残高５頂千億円だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050316c3c1600x16.html

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/21(月) 11:00:54

北海道も公務員天国。モラルも大阪市と変わらない。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050316c3c1600x16.html

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/21(月) 11:03:35

市やくその公務員は京都府民、奈良県民、大阪府民、橋本府民。
市民なんてほとんど居らんよな。
だから、ＯＢパスは廃止に反対しても、敬老パスはさっさと廃止しようとする。
年をとっても大阪市民じゃないから、我が腹痛まんと言うやつやな。
市民のことを考えない業務は見直せよ。
市の職員は、市内に居住するのを条件にするとか、何ぼでも改革の方法が有るやんか。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/21(月) 22:16:37

【政治】人権擁護法案　与党懇に差し戻し　自民推進派　公明と連動、巻き返しへ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111333228/
1 継続ｲﾗｲ336＠(ο・ェ・)みっぴぃφ ★ sage New! 05/03/21 00:40:28 ID:???
政府が今国会で再提出を目指す人権擁護法案をめぐり、自民党は十八日、
三回目の法務部会・人権問題調査会合同部会を開いたが、賛否が
分かれ党内了承を見送り、与党人権問題懇話会（座長・古賀誠自民党元幹事長）
に法案を差し戻した。自民党法務部会でも並行して議論する。
今国会での成立を強く求める公明党は、自民党部会で提案された
「人権擁護委員に国籍条項を設ける」「メディア規制条項の削除」などの修正案に
難色を示している。古賀氏は、公明党と連動する形で巻き返しを図るとみられる。
古賀氏「福岡２区の補選（の選挙協力）も含めて公明党と話はついている。
何とか国会の場に議論を移してほしい」
安倍晋三幹事長代理「言論の自由や政治家の信条にかかわる法案だ。
強引に党内の議論を押さえ込むのは不可能だ」
この日の自民党合同部会が始まる二時間前、法案づくりを主導してきた古賀氏は
慎重派の安倍氏と会談。一時間二十分間の押し問答でも意見は一致しなかった。
古賀氏は「法案を国会に提出しなければ、公明党の選挙協力が得られなくなる」
との考えをにじませた。
合同部会で、終盤になっても結論が出ないことにいらだった古賀氏は、
慎重派の発言をさえぎるように「お願いがあるので聞いてほしい」と切り出し、
「今までの議論を与党人権懇に持ち帰りたい」と提案。

これに対し「自民党のレゾンデートル（存在意義）にかかわる問題だ。
引き続きここで検討すべきだ」（古屋圭司党改革実行本部長代理）との
異論が相次いだが、古賀氏は「与党人権懇が持ち込んだ法案だ。
誰も一任させろとは言っていない。私の人権を守らせてくれ」と声を荒らげて押し切った。

ｿｰｽﾈｯ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ﾈｯ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050319-00000006-san-pol
前ｽﾚ　　　1の立った時刻03/19 08:32:34
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111237887/

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/23(水) 18:08:12

大阪自体もついでにホリエモンに買収してもらおう。

807 ：ホリエモン：2005/03/23(水) 19:51:14

投資価値がないので買いません

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/23(水) 23:45:50

ゴーンさんに市長になってもらい、リストラしてもらおう

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/24(木) 01:38:00

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝12.36円、１お好み焼き＝228.55円、１モダン焼き＝291.42円

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/24(木) 11:27:59

で、大阪府と大阪市ではどっちが先に倒産するのよ。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/24(木) 19:53:09

☆２ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃんねる書き込み規制
人権委員会＝戦前の特別高等警察やゲシュタポ。令状なしで家宅捜索＆私刑ができる。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_●2847.wmv　●を抜く
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_●2793.wmv
　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　）　│　それで２ちゃんねらーを槍玉にする。
　｜｜　|　　│　警察より強い権限で合法的にぶっ飛ばすニダ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【政治】人権擁護法案の今国会提出再確認　修正は座長に一任★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111588552/

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　二　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑これ「２ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味
憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。
首相官邸（メールフォーム）　http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党（メールフォーム）　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党　http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

812 ：ゴーン：2005/03/24(木) 19:57:58

再建は無理です

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/25(金) 10:53:23

大阪民国のサイトで、「東朝鮮」という揶揄が「日本の中のヨハネスブルグ」
とか、いろいろ修正されている。

圧力があった？

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/25(金) 19:56:21

>>812
　おお、ごーん様がおでましだ。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/25(金) 23:33:17

マジな話で東南海地震や南海地震が起きると大阪どうなるんだ？
いつ起きても遅くないぞ！

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/26(土) 02:39:19

上町断層が動かないかぎり、大阪はだいじょうぶ。
それより、財政破綻する確率が１０００倍大きい。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/26(土) 14:26:57

官僚にしろ地方公務員にしろ労働組合の力が強いと駄目になるな

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/26(土) 14:29:08

現在MBAに在籍中の２年生です。
MBAの授業で、ビジネスマンとして役に立つ内容をまとめてたＨＰを立ち上げました。

http://web1.nazca.co.jp/hp/mba/

厳選した授業の内容と、MBAが使うエクセルのテク、お勧めの経営書などを紹介しています。
タダでMBAの授業内容が学べるようになっていまので、良ければ見てください。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/28(月) 20:23:32

大阪市職員はさあ、もっともっともっと無駄遣いしなきゃダメだよ。
団塊世代の大量引退時には、一人４０００万は退職金を貰わないとダメ。

このままじゃ、ダメだダメだといいつつ永遠にズルズルと引き伸ばすから。
さっさと倒産して早めの荒療治が必要だ。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/29(火) 00:01:12

ホリエモンがだめならソフトバンクに大阪を買いとってもらおう！
でホークスは大阪に再臨。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/29(火) 00:38:00

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝12.01円、１お好み焼き＝224.23円、１モダン焼き＝284.95円

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/29(火) 00:39:16

修正します。

>団塊世代の大量引退時には、一人３３３万たこ焼きは退職金を貰わないとダメ。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/29(火) 08:36:24

修正します。

>団塊世代の大量引退時には、一人３万たこ焼きの退職金とします。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/29(火) 10:27:10

大阪民国造幣局はたこ焼き製造が仕事ですか？

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/29(火) 19:49:41 ID:

Ｔｈａｔ’ｓ　ｒｉｇｈｔ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/30(水) 00:25:16

でも、最近は財政難で、たこ焼きの中に、タコが入ってへんのや。。。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/30(水) 09:53:40

空焼き？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/30(水) 16:37:51

関西に首都を持ってきたらどうだ
財政がたいそう潤うぞ

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/30(水) 21:59:34

人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃんねる書き込み規制
人権委員会＝戦前の特別高等警察やゲシュタポ。令状なしで家宅捜索＆私刑ができる。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_●2847.wmv　●を抜く
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_●2793.wmv
　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ｷ・∀・）＜　俺たちが人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　）　│　それで一般人を捕まえて罰金30万円でぶっ飛ばす。
　｜｜　|　　│　逮捕令状いらない！俺たちは警察よりエラいんだ。
　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
えせ同和や暴力団などが騒ぎを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【政治】人権擁護法案見直しで、安倍氏を顧問とする勉強会発足へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112078446/
第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　二　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんでの差別書き込み」という意味
「人権擁護法案を考える緊急大会(仮称) 」
日時　平成17年４月４日（月）18：30開会
場所　日比谷公会堂　入場無料
人権擁護法案を考える市民の会
http://blog.goo.ne.jp/jinken110
酔夢ing voice－西村幸祐
http://nishimura-voice.seesaa.net/
http://www.geocities.jp/jb_motherlode/img/050404_out.jpg

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:36:32

大阪は公務員の人口比が横浜のそれの２倍だから余計に大変だ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:41:55

条件引き下げより先に人員カットすべきだな。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/02(土) 09:48:29

新年度も新人ゴム印増員とはいまだに繁殖中だな、大阪は

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/02(土) 23:04:56

初任給は、一律10,000たこ焼きとします。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/03(日) 01:39:02

今年阪神タイガースが上位(１～３位)で奮闘するのなら、大阪の景気は良い！

今年阪神タイガースが下位(４～６位)に低迷するのなら、大阪の景気は悪い↓

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/03(日) 19:11:23

大阪に強力なライバル出現だな。財政再建団体は北海道が先になりそうだ。予算のあと１００億円削減はすごいぞ。２００６年の不足金も多すぎるし。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050330c3c3001530.html

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/03(日) 22:03:11

先ずどこの自治体が最初にリストラするかだな。
どっかがやれば「うちも苦しい、だからリストラする」って切り出しやすくなる。
所詮役人なんて、責任回避の基本、前例主義だからねｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/03(日) 22:11:04

大阪民国、通貨危機！！！

たこ焼きピンチ　仕入れ値高騰　モロッコ産タコ、乱獲で輸入激減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000022-san-soci

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/03(日) 22:33:03

>837

通貨が作れなくなるってこと？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/04(月) 00:19:22

質を落とせば大丈夫

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/05(火) 18:29:24

こそっとイカを代わりに入れておけば大丈夫。もしくはイカ焼きに通貨変更。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/06(水) 22:49:20

悪化は良貨を駆逐するの喩え通りだなｗ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/10(日) 23:31:08

桜満開の大阪城公園だが、ホームレスは沢山住み着いている。
実際目にしたことはあるだろうか？あの数を見ると大阪の先行きはしれている。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/12(火) 01:08:12

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝11.53円、１お好み焼き＝242.35円、１モダン焼き＝298.01円

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/16(土) 22:29:09

今日の道頓堀にはたこ焼きを食らう大人の姿が多かった。
明日は鶴橋へ足を運ぶとしよう。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/16(土) 22:53:33

破綻まだぁ？

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/17(日) 00:55:10

破綻はとりあえずまだ。
久しぶりに天下茶屋界隈を徘徊してみたが、数年前と比べて
再開発されていたので驚いた。ただ阿倍野界隈の再開発はまるでゴーストタウン。
スグ横は飛田新地。住民で子供の居る親御さんは子供にちゃんと説明できるだろうか？

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/17(日) 00:58:47

来年ぐらいには再建団体の申請出すんじゃないか？
そこんとこどうよ？

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/17(日) 01:23:13

>>846
浅草･入谷近辺の住民は千束一帯を子供にどう説明するんだ？歌舞伎町み
たいに石原閣下に再開発してもらうってか？

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/17(日) 23:47:40

>>848
飛田新地は昭和の情緒が残る数少ない地域。
個人的には文化財指定にしていいんじゃないかと思っている。
勿論自分に子供が居り、この近辺に生活していればキチンと説明するつもりだ。
嫁はどういうかわからんが。

それよりもこの金隠しというか塀で仕切った向こうにピンクの色街があるのは
すごい。市もこれで一般市民の目からなんとか隠せると思うのだろうか？
石原閣下はともかくヨン様と一緒に御堂筋パレードを行進したいとノタマウ
知事じゃあなあ・・・・・全羅東道として併合してもらおうか。

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka17.htm

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/18(月) 19:48:03

>847
おれは2008年倒産に10たこ焼き

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/22(金) 20:06:03

>>847 >>850
俺は中間を取って2007年倒産に5000円

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/27(水) 23:05:28

最近大阪市の不祥事は沈静化しているが、まだまだ表面化していないものが多いぞ。
怒れ！！大阪市民よ。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/27(水) 23:10:36

大学病院のアルコール漬け死体みたいにこのとびは沈めても沈めても
浮かび上がって来るなあ。

854 ：アポロン：2005/04/27(水) 23:22:05

大阪はルンペンが多いので、財政破綻しても食料だけは配給するべきだろう。

855 ：アポロン：2005/04/27(水) 23:27:24

何がどうなっても大阪人には以下のものを「緊急人道支援」で援助するべきじゃないか？
１、食事と水
２、シャワー（夏は水シャワー）
３、必要最低限度の医療
４、義務教育

856 ：アポロン：2005/04/27(水) 23:31:02

ちなみに「食事を配給」するといっても、「労働意欲を減退させない」程度
に以下のようなものが望ましい。
１、コメ
２、たくわん
３、味噌汁
４、魚肉ソーセージ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/28(木) 00:22:22

>>856
たこ焼きが抜けてるぞ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/29(金) 21:53:02

財政破綻が順調に進んでいないようですね。もっと勤勉に財政破綻に
取り組んでください。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/29(金) 22:18:04

2008年度に破綻ってことは、2007年にバンザイするってことか？

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 00:03:46

大阪は無駄なハコモノが本当に多い。今工事中の地下鉄新線なんか本当に必要か？
あと市内を巡回している赤バスや大阪ドーム等。今日からゴールデンウィークが
始まるが、大阪でのイベント事がないからだろうか人にそれほど活気がない。
それにしても大きな歓楽街周辺はポンビキが多くなった。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 22:29:49

大阪の商売人ってかつてはもっと先見の明があり行動が誰よりも早かったように
思うのだが。今ではそう言った感じがしないね。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 22:34:04

>>858
了解しました。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/30(土) 23:29:38

どれ、GWに大阪に帰省するか。さびれた町を歩いてみよう。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/01(日) 00:19:00

　関　東　は　貧　し　い　よ　ね　２　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1114833633/l50

元気な関西

865 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/03(火) 01:23:11

２５００円かあ・・・・・
裏ＤＶＤが２０枚買える程度かな？

867 ：アポロン：2005/05/03(火) 02:19:55

「ホルモン焼き」は大阪発祥という説がある。
なんでも昔は家畜の内臓はゴミとして放って捨てていたが、それを拾って
食べたので「ほおるもん」から「ホルモン」になったらしい。
大阪はこのまま行けば、こうした世界に「回帰」するしかないだろう。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/03(火) 05:42:58

大阪市民は公務員を批判する段階を過ぎ実力行使の段階に
来ているのでは、ないか。

具体的には、どんな不正をしても罰則を受けない、余剰人員
があってもリストラ出来ない、その原因である公務員法の改正
を推進する、そのための署名活動を市民オンブズマンと共同で
実行すべきだ。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/06(金) 13:38:33

既得利権になってるからいけない。
希望者は全員大阪市公務員になれるようにすればいい。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/06(金) 20:00:35

外国人地方参政権問題その４・・オランダの荒廃。
http://musume80.exblog.jp/1326745

↑オランダが凄い事になってる、ちょっと読んでみて。

871 ：東京・大阪・名古屋BBS：2005/05/07(土) 12:49:25

http://jbbs.livedoor.jp/business/3806/
東京・大阪・名古屋BBS

こんな掲示板をつくりました！！

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 20:14:50

2005.5.8 17：30 ON AIR

ヤミ専従！税金無駄遣い、ここまで・・・
http://www.tbs.co.jp/houtoku/2005/050508.html

大阪市のカラ残業をさらに追跡！
辿りついたのは、市と労働組合の歪な関係。
長年の慣行か、詐欺行為か？
電撃取材で明らかになってきたことは、あまりに・・・。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/07(土) 22:35:28

ああ静かだな。梅田河童横丁の噴水は最近どうなってる？
まだあるかな。大学の帰りによくぶらっと行ってタバコ吸ってたが。
何もかも懐かしいなあ。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/09(月) 15:21:48

大阪市内に無数にある公民館
誰か利用したことある人いるか？

市民の約９割は全く関心も利用もしてない筈だ。
でもそこにもきっちり公務員達がいて、豪華な施設
がら空きの各部屋、まばらな利用予約。
何のためにいるか解からない職員多数。

それと図書館も併設しているところも多いね。

でもそこには高給取りがウヨウヨいるよ。
目立たないけど、民間委託移行がもっとも容易なのは
この分野なのかも。
一度みなさんも公民館覗いてみてください。
そこにはすばらしい公務員天国が存在します。
ストレス、利益追求なんか全く存在しない別世界
それが公民館勤務なのです。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/09(月) 17:37:39

>>872
何ゆえ血の気の多い大阪人がそこまで放置するのか不思議だ。
自分もあやかりたいという欲望に負けるのかな。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/12(木) 18:02:15

やばいのは大阪府なの？　大阪市なの？

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/12(木) 18:04:06

両方やばい。
市のがやばいか。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/13(金) 15:10:52

東　京　都　の　赤　字　隠　し　は　ど　う　な　の　か　な　あ　

は　っ　き　り　言　っ　て　大　阪　の　倍　く　ら　い　あ　る　

と　思　う　ん　だ　け　ど　石　原　は　バ　カ　な　の　？

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/15(日) 20:29:31

>>878
素晴らしい情報です。こういうのを待っていました。
情報源を教えてください。

また大阪の人に言いたい。最近破綻へ向けた努力が不足しています。
破綻を加速してくださるようお願いします。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/15(日) 22:04:25

東京は財源あるんだからたいした事無いでしょ。
他県に流れている地方交付税を止めればいいんだし。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/17(火) 23:52:49

眠いので寝る

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/18(水) 12:37:50

すぐには破綻しない。
破綻する前にどこへ逃げ出すか、二,三年はゆっくり考えていてもよい。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/18(水) 16:33:52

まあ大阪も、少なくとも国家が破産する迄はなんとかやっていけるだろうが…。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/19(木) 16:54:07

>>880東京そのものが全国の税金で成り上がった街だろうがば～～～か
戦後からの一極集中政策を未だに分かった無い単細胞東京人は多いねえ
ほんとに馬鹿なの？

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/19(木) 16:56:54

東京は日本一の赤字だらけ大国っていうのを

　　　知　　　ら　　　な　　　い　　　ん　　　で　　　す　　　か　　あ～～～～？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/19(木) 23:04:14

東京が赤字だとかいうのは具体的な数字で説明しないと説得力がない。
私は大阪民国人（ただ元も含め三国人じゃない）だが民意の低さは東京に
大きく負けるのはないかと思う。経済力に直結しないかもしれないが、他人への
配慮（人情的なものは除いて）が少ないしな。一極集中なら大阪にもその利権が
回るように誘導すればいいと思うが・・・・・
ノックさんを選ぶようじゃなあ。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/19(木) 23:17:01

>>885
悪いけど東京都は経済規模から見ても「小国」並のもので税収状況から見ても
日本の他の自治体より遥かに安全だよ。
大阪よりは全然安全。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/20(金) 13:01:49

>>886具体的なってこんなことぐらい知らんのか
東京が安全って？果たして何人の人がそう答えるだろうか
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/siryou5teigen.html

あとそれから民意とか下らない基地外相手にするような発言もやめたら？
まあネット掲示板なら全国どこの奴らでもおかしな奴>>884 >>885みたいなのは
多いけどな

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/20(金) 13:06:36

民度とか税収がどうのでなく、
このスレ的には倒産するかどうかが問題でしょ。

そして東京は倒産しそうにはない。
少なくとも大阪府や大阪市と比べれば。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/20(金) 13:15:52

>>889別にどんな意見が飛ぼうがかまないんじゃないの？
それとも東京の弱みを少しでも上げられるのがいやなの？

大体全国的にやばい状況だろ？大阪だけ取り上げても意味ないって（笑
自分達の足元も真剣に見てみたら？

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/20(金) 13:19:26

>>889
お前よお！せっかく荒らすのを防ぐような意見が出てるのに、また蒸し返すよ
うなこと言うんじゃねえよ馬鹿！
石原の赤字隠しがみっともねえからって、話を自分都合的にもっていくな

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/20(金) 23:37:11

東京と大阪の単純比較は止めましょう。
仮に東京の赤字隠しがあろうと大阪の赤字隠しもまだあるかもしれない。
むしろ大阪の現状から今後のことを予測していく方が大阪市民・府民にとって
有意義かも。

タイトルレスにあるよう大阪が財政再建団体になるのであればいつ？
なればどうなるのか？これを話合いましょう。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/21(土) 02:08:55

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝10.13円、１お好み焼き＝225.23円、１モダン焼き＝264.42円

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/21(土) 11:29:33

隠す部分では、東京の方が多いだろうな
赤字だけで見ても、大阪と比較しても東京のそれはあまり公に紹介するこ
とがないように思う

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/22(日) 15:20:16

職員厚遇問題で、平成2年梅田地下道の新聞売り場廃止にパロディーポスターで抗議したみたいなことが
起こらないのは、収奪されたら後は知らん、泥棒が盗んだ金を飲む打つ買うに使おうがねずみ小僧みたいなことしようが
こっちの損には変わりないとでも思ってるんかいな。
丹波元「大阪力」（PHP文庫）を読んで。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/24(火) 10:39:04

大阪市、病院・図書館など独立行政法人化を検討
　大阪市の市政改革本部（本部長・関淳一市長）が、計３５１億円の累積赤字を抱える４市民病院や、
２４の図書館などの独立行政法人（独法）化を検討していることが２１日、わかった。
検討対象は天王寺動物園などの社会教育施設、環境科学研究所などを含め数十にのぼる。
自治体の〈分社化〉ともいえる手法だが、民間の経営手法を取り入れた効率化が期待できる一方で、
「採算性重視で利用者の負担増や市民サービスの低下につながる」との指摘もあり、議論を呼びそうだ。

讀賣新聞　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050521p402.htm

【行政】大阪市、３５１億円の累積赤字を抱える病院・図書館など独立行政法人化を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116667452/

897 ：?金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/24(火) 21:51:59

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝9.77円、１お好み焼き＝220.82円、１モダン焼き＝256.69円

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/26(木) 17:02:29

支給スーツ代など追徴課税３千万たこ焼き＝今月末までに納付－大阪市

　係長級以下の市職員に支給していたスーツの代金など計２億３４８０万たこ焼き（２０００～０４年度の５年間）が給与に当たるとして大阪国
税局から所得税の源泉徴収漏れを指摘された問題で大阪市は２６日、追徴課税された２９７０万たこ焼きを今月末までに納付することを明らかにした。
　支給されていたスーツのほか、福利厚生事業として勤続３０年の職員への５千たこ焼き分の金券支給なども給与に当たると指摘を受けていた。　
（時事通信） - 5月26日15時2分更新

899 ：?金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/26(木) 22:44:22

追徴課税４３７０万たこ焼き　大阪市の職員厚遇問題
　大阪市の職員厚遇問題で、大阪国税局に給与所得と認定され源泉徴収漏れを指摘された制服名目のスーツ支給など４つの福利厚生事業について、２００４年度まで５年
分の追徴課税額が、住民税を含めて計約４３７０万たこ焼きに上ることが２６日、分かった。市が同日の市議会財政総務委員会で明らかにした。
　市給与課によると、５月末が納付期限の所得税分約２６００万たこ焼きは市が一括して立て替え納付した後、職員の給与から徴収。延滞税など計約３７０万たこ焼きは、
課長級以上の管理職約３０００人で「有志の会」を発足させ、負担を求める。住民税約１４００万たこ焼きは、職員の住所地の市町村が個人に請求する。
（共同通信） - 5月26日17時29分更新

900 ：くいだおれ太郎：2005/05/26(木) 22:46:22

もう財政再建団体になっとるがな

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/27(金) 21:54:50

いや、まだまだ。
大阪プロレスが倒産してからだ。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/29(日) 21:53:48

６月６日（月）午後６時から大阪市北区の市本庁舎での抗議活動に参加しよう！

新たな市民団体「腐敗した大阪市を洗濯する市民の会」が、
「市民の鎖」と称して、６月６日午後６時から大阪市北区の市本庁舎を市民が手をつないで市役所を包囲し抗議活動を行う。要求の実現を市職員や市議、労組幹部に訴える予定で、市民の参加を呼びかけている。

「腐敗した大阪市を洗濯する市民の会」
ヤミ年金など違法に支出された公金の全額返済▽カラ残業に関与した部局長の懲戒免職 ▽関淳一市長と3助役の辞任ーなど10項目の実現を訴え、実現しない場合は市長のリコール運動も検討するとしている。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/01(水) 01:26:59

バブル期から現在にかけて、地方自治体の財政力は「東高西低」で、特に関西圏の落ち込みが著しい－。

　そんな傾向が、産官学でつくる総合政策シンクタンク「関西社会経済研究所」
（所長＝本間正明・大阪大大学院教授）による全国調査結果で３０日、明らかになった。
関西の地盤沈下ぶりが如実に現れており、同研究所は「バブル期に税収が好調だっただけに、
長期不況による税収減の影響をより大きく受けた」と分析している。

同年度で１００位以内に入った都市の数は、北陸・中部の８５.３％（回答３４市中２９市）、
関東・東京の７２.６％（同６２市中４５市）に比べ、関西はわずか２９.３％（同４１市中１２市）。
逆に、下位１０市中４市が関西だった。

年度別でも関西以西の落ち込みが目立ち、財政力の変遷は全国的に「東高西低」の傾向。
特に関西は５年度以降著しく悪化し、償還能力はほとんど回復せず、資金繰りでも低調が続いている。

産経新聞　5/31
http://www.osakanews.com/sittemakka/sittemakka-1.htm

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/02(木) 15:48:06

さよなら関西人

905 ：貧乏名無しさん：2005/06/03(金) 19:37:56

２００８年大阪五輪誘致失敗の段階で財政再建団体に転落することがほぼ確実ですが。何か？

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/05(日) 22:31:52

さあ、明日の市庁舎での講義活動に、皆参加しよう！！

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/06(月) 12:01:52

五輪誘致してたらもっと酷い借金まみれだったろ。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/08(水) 23:03:10

東京都の赤字隠しについて詳しいこと教えてください。
できればソース付で。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/10(金) 00:17:42

北朝鮮と同じ。彼らが多いと経済はなりたたない。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 07:53:17

年間１２００たこ焼きの食事代　大阪市交通局、全職員に

大阪市交通局が管理職を含む約８２００人の全職員に、食事代として年間１２２０たこ焼きをたこ
焼きや職員食堂の食券で支給していたことが１０日、分かった。２００５年度予算でも１０００万
たこ焼きを計上したが、「市民の理解を得られない」として執行を凍結、廃止を決めた。
　同局厚生課によると、交通局互助組合の給食事業として、地下鉄やバスの事業所に２４カ所の食
堂を設け設備や食器類を公費で整備。１８の給食業者にガス代の負担だけを求め賃貸料や水道・電
気代は免除している。
　こうした食堂がある事業所の職員には食券を、食堂がなく自炊場所がある職員にはたこ焼きを支
給していた。
　数十年前から続いていたが、職員厚遇問題の批判を受け互助組合への公金投入は４月から廃止、
交通局が事業を引き継いだ。
（共同通信） - 6月10日11時14分更新

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 15:05:49

労働組合推薦の議員が当選している限り、公務員の給料は上がり続け、
お手盛り退職金や手当てはなくならない。
すべては、選挙民が選択したことなんですよ。

912 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：2005/06/11(土) 20:43:20

>>896
結局市民サービスにしわ寄せが来る。
しかし、公的な人員は一度雇い入れると解雇は出来ない。
税収が落ち込んでも、固定費はそのままだ。赤字分は累積して行く以外には
無い。大阪市の悲劇は、三重苦に有るところだ。

為政者の放漫行政による膨大な債務の累積。これは、第三セクターに象徴され
ると同時に、あても無いのに、オリンピックの名目で箱物と誘致費用を散々
食い散らかして、後は野となれ山となれの市長に代表される。
財界の食い散らかしも大きい。色々あるが、マイドームは酷い。
近鉄の会長や社長が旗振りとなって、大阪市に建設させた。
本来なら、近鉄が主体となって建設して、入場料とイベントで返済して
行くべきものをリスクが大きいので市を使っただけだ。その近鉄も
球団を売り払い知らぬ顔のハンベイを決め込んでいる。

そうした中にあって、労組の質が悪すぎる。単なる権益保護団体に成り下がり、
本来の労働組合のイメージを損ない、結局として労働運動そのものにダメージを
与え続ける労組は、労働者の敵だ。世間から突出した権益を死守し、それが
結局は住民や市政そのものの破綻に輪をかけていると言う謙虚な認識に立てない
労組は、国民に赤字を押しつけ自分たちはのうのうとしている、銀行の経営者と
根は同じだ。

そして、もとよりの不景気による、或いは大阪の地盤沈下（本社の移転が
止まらない。詰まりは法人税が入ってこない）による歳入の不足だ。

三つが相俟って、大阪は泥船だ。立て直しようが無い。
それに、助役を長らくやり、その当時の殆どの第３セクターに関わっていた
人が、現在の市長だ直るわけがない。

913 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：2005/06/11(土) 20:54:27

大阪市の財政見直しで、外部の委員を入れた審議委員会は、職員の過剰な
福利厚生や手当を年間１８０億円カットすると結論を出した。
これに対して、労組は勝手な結論として、抵抗する構えだ。

しかし、行政も今まで何をやってきたのか。行政能力は無かったのか。
１８０億を１０年続ければ１８００億だ。２０年なら３６００億だ。
過去の累積は、少なからず市の累積赤字の一端を担っている。
１８０億は１８０億だけで済まないのが職員に対する費用だ。

914 ：私の会社大阪市OB：2005/06/11(土) 22:08:37

私の会社は今世間騒がれていす橋梁会社です。近くには片（株）松（株）
春（株）が有ります。全ての会社天下りの皆さんがいます。
我が社にも日本道路公団、大阪府、大阪市、OBさんがいます。その方のため
談合が成立し、受注します。OBさんの給料は談合で賄います。
馬鹿なOBさん、早く去ってください。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/11(土) 22:16:18

地方公務員の厚遇問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/public_money/

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/13(月) 22:51:26

大阪も若い人が本当に減った。梅田や難波のごく一部だけで他は年寄りばかり。
今後の税収増は全く望めないな。市民や府民も今だけがいいと思っていると
将来はお先真っ暗だよ。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/13(月) 23:47:09

>>916
何か日本のこれからの問題点を凝縮したかのような環境ですね。

おちょくってる場合じゃないな。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/16(木) 18:58:06

マイカーなのに通勤手当　大阪府教委が１９人を戒告

　大阪府教育委員会は１６日、府立豊中、岸和田両養護学校の教職員計１９人（うち２人は別の養護
学校に異動）が、約８年間で通勤手当計約６４万たこ焼きを不正受給していたとして、１９人を戒告
の懲戒処分にした。
　府教委は近く府内の養護学校の校長を集めて臨時校長会を開き、ほかでも通勤手当の不正受給がな
かったか調査する。
　府教委によると、１９人は１９９７年４月から今年５月にかけて、マイカーや自転車で通勤してい
たのに通勤手当を受け取っていた。３年間で約９万４千たこ焼きも受け取った女性教諭（５６）は「
不正なことという認識はあったが、腰痛があり、車で通勤してしまった」などと話しているという。
（共同通信） - 6月16日17時45分更新

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/19(日) 18:23:17

大阪府廃止でいいんじゃないの？
あんな放漫財政ばかりやってたところに税金投入なんてやったら世論が黙っちゃいない。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/20(月) 00:51:00

休日を利用して大阪の西成界隈をボラってきた。
相変わらず街並みは殺伐としている。大阪も無駄なハコモノには税金を惜しげも
なく使うのだが・・・・・・

大阪という町は何かと利権が絡んだ中で皆生活しているわけなので、内部の
自浄作用による改革はできないだろう。かといって外部からの力を借りるにも
大阪自らが崩壊状態になるまでそれはない。

だいたいディアモールやクリスタ長堀なんかは大阪にフィットしない。
バットマンのゴッサムシティのような雰囲気があっている。
無駄なハコモノに税金を使うな！市民や府民も対策を考えないといずれ泥水を
呑むことになるよ。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/20(月) 10:49:52

敢えて東京などから優秀な人材をヘッドハンティングしてくれたら良いのだが。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/21(火) 02:38:23

大阪は、
古谷哲夫みたいな課税最低限以下ながら公共サービスは利用しまくってるのが多い。

金持ちは皆神戸や芦屋住む。

http://yy%321.kakiko%2ecom/test/read.cgi/kansai/1110620507

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 18:12:19

大阪市職員の不正超勤手当、２年で３６４万たこ焼き

　大阪市職員のカラ残業問題で、２００１、０２両年度の超過勤務認定を取り消すべきケースが７８３８件、
計約１万３０００時間、不正に受給された超勤手当が約３６４万たこ焼きにのぼることが２２日、市会計監理
検討委員会の調べでわかった。

　市による一連のカラ残業調査はこれで完結した。調査対象となった０１年４月から０４年１０月までの３年
７か月間で、認定の取り消しは最終的に２万５３３０件、計約４万７０００時間、手当は約１２２９万たこ焼
きとなった。

　手当の不正受給分のうち約１６４０万たこ焼きはすでに職員が返還しており、市は残る約１６５万たこ焼き
について、７月中に返すよう職員に求める。
（読売新聞） - 6月22日14時43分更新

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/24(金) 17:15:48

ユニホーム公費で不正購入　２２カ所で６８８０００たこ焼き分

　国土交通省は２４日、青森、大阪、岡山など１５府県の２２カ所の国道事務所や河川事務所などで、
レクリエーション用の野球などのユニホームを公費で不正購入していたことを明らかにした。
　国交省の調査によると、２００２年度から０４年度の購入額は総額６８８０００たこ焼き余り。品
目を作業服などと偽って野球、サッカー、バレーなどのユニホームを購入していた。
　北側一雄国交相は閣議後の記者会見で「福利厚生費で適切に処理されなければならず遺憾だ」と述
べた。
（共同通信） - 6月24日13時24分更新

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/25(土) 11:17:09

>>921
実際は優秀な大阪人が東京で働いてくれているっつー感じだが。

ウチの会社の話だけどね。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 07:35:44

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝9.32円、１お好み焼き＝211.45円、１モダン焼き＝242.10円

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 15:50:54

もうゴーンさんにお願いするしかないだろ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/26(日) 16:47:29

職員は全員いったん解雇
新賃金で再雇用（もちろん希望者は辞職可能）
旧年俸から100万円を基礎控除して残りの50％カット

ゴーンならこれくらいするうだろうな

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 00:25:02

今日は難波周辺（なにわ筋界隈）をボラッて来た。ラブホテル街のド真中に
まるでゾンビのように微妙な動きをする初老の男性がつったていた。
その近くの牛丼屋では別の初老の男性が店のねえちゃんに絡んでいた。
ねえちゃんも慣れてるのか平然としていた（ｗ
笑い事ではなくヨーロッパでは若年層のホームレースが主流を占めているらしい。
今のままでは日本も１０年後に２０代のホームレスが登場し多数を占めているかも
しれない。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/29(水) 22:41:21

カウントダウンだ！！

931 ：大阪民国中央銀行：2005/07/03(日) 07:44:14

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝9.17円、１お好み焼き＝208.93円、１モダン焼き＝237.64円

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/03(日) 16:51:04

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117467631/l50

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1118157725/l50

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/03(日) 19:01:19

１８０億削減ぐらいで騙されちゃダメ、本当のリストラすれば
２０００億以上の税金が節約できるんだ。

934 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：2005/07/06(水) 23:17:38

>>933
横浜市人口 3,559,867人横浜市職員数 33,385人
大阪市人口 2,598,774人大阪市職員数 46,779人
これを見ても、大阪市の職員数の数の異常さが分かる。
平均１人全てを込みで１０００万はかかるだろう。
１割賃金水準を下げるか、人員整理するだけで、４６０億は浮く。
一般企業の事務関係は殆どがＩＴかされて、人はまばらだ。
大阪市の業務は一般企以上にＩＴに向いているはずだ。
２０％位の削減は出来るだろう。そうすれば１０００億は浮く。
今の市政で１０００億は大金だ。水道料金を上げなくても済む。
市民に密着した、道路補修や社会福祉費を削らなくても済む。
市職員の生活のために、市民のサービスの削減や、増税は本末転倒だ。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/11(月) 00:19:19

うちの近くで以前解雇された５０代の男性が元職場に女性を盾に立てこもりを
する事件が起こった。男性は在日だった。本当に大阪は程度が低い。

936 ：大阪民国中央銀行：2005/07/11(月) 00:34:49

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝9.04円、１お好み焼き＝208.11円、１モダン焼き＝235.89円

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/17(日) 21:44:36

大田知事がヨン様の招聘に動いている。御堂筋パレードに呼だびたいそうだ。
だいたい御堂筋パレードの資金自体もショートするかもしれないのに・・・・
能天気なものだ。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/21(木) 00:53:30

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

当世給料事情／６　地方公務員　民間の倍、年収１３００万円も
５～６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、
３～４人の運転手は１３００万円を超える何も知らずに過ごしていたら、
なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、
夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/21(木) 02:49:52

民間委託の用務員年収１２０万ぐらいだぞ、７６０万も税金無駄使いしてんのかｗ

940 ：大阪民国中央銀行：2005/07/22(金) 15:28:12

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝9.04円、１お好み焼き＝208.11円、１モダン焼き＝235.89円

941 ：大阪民国中央銀行：2005/07/22(金) 15:40:26

大阪外国為替市場：本日のレート

１たこ焼き＝8.91円、１お好み焼き＝201.98円、１モダン焼き＝223.56円

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 13:10:05

なんで関空は成田やセントレアのようにいかないのだろうか？

成田は財政よく、周辺自治体が成田市に入りたがる。
セントレアも成田に続きそう。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 15:01:06

大阪市財政再建団体転落ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━!!

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 19:51:16

>>942
大阪だからだろ。
そんな初歩的なこと知らないようじゃ
おまえは大阪人じゃないな。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 22:38:21

今度、出張で大阪市に出張することになりました。
パスポートがあるので、入国は可能ですが、
通貨はどこで両替することができるのでしょうか？
予定としては、新幹線で新大阪駅から入国する予定です。
通貨はたこ焼き、お好み焼き、モダン焼きのどの通貨が使用しやすいのでしょうか？

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 22:52:55

大阪はここがおかしい。

梅田再開発は高さの規制がある。
梅田に新幹線が通らない。
私鉄間の相互乗り入れができない。
無駄な空港が乱立する。伊丹空港を廃止にできない。
財政赤字にもかかわらず厚遇。

なんでだろう？

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 23:03:02

>>945
新幹線の場合ですと、入国審査後の両替商で、たこ焼きの入手ができます。
でも、梅田か、京橋の方が日本円も使えてなおかつ換金率もいいみたいですよ。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/25(月) 07:17:33

>>929
未来の日本
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050721104416.jpg

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/25(月) 23:18:33

>>945
>>通貨はたこ焼き、お好み焼き、モダン焼きのどの通貨が使用しやすいのでしょうか？

大阪であれば生野区周辺ではチヂミでも通貨の使用可能です。
新世界周辺では串カツでもＯＫです。

>>予定としては、新幹線で新大阪駅から入国する予定です

阪神電鉄を使用して移動する場合はタイガースのキャップの着用が必須です。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/26(火) 10:28:02

大阪が転落したら、北海道、秋田、山形、鳥取、島根、高知、大分、佐賀、鹿児島、沖縄はどうなる？
なぜ第二の都市圏が破綻するのか？

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/26(火) 14:11:51

大阪市役所職員がアホやから。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/27(水) 00:47:26

大阪市、職員の処分をＨＰで公開…免職は名前・肩書も

関淳一・大阪市長は２６日の会見で、８月から毎月１回、職員の懲戒処分を
市のホームページで公開する方針を明らかにした。

職員処分のネット公開は、政令市では広島市に次いで２番目という。

所属局名、職種、年齢、処分内容などのほか、懲戒免職は、氏名、肩書も公
開する。

関市長は「処分の公開が市民の信頼を回復する近道で、（職員への）抑止力
になる」と述べた。
（読売新聞） - 7月26日23時24分更新

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/27(水) 11:00:14

大阪は何をやってもうまくいかない。

なんでだ？

ディズニーランドは良いのに、ＵＳＪはうまくいかない。
ＵＳＪの力で浦安市並の財政力を得るはずが、なぜか？

954 ：責任者出て来い：2005/07/27(水) 11:29:15

>>946 そもそも、伊丹は関空の開業と同時に廃止されるはずだった。
散々、欠陥空港だのと騒いでおいて、いざ、廃止となると残せと来
た。開いた口がふさがらない。残して欲しかったら騒音対策費だの
全部いらないと言え。かね欲しさに残したのだといわれる。この件
で大阪には未来がないとはっきりわかった。今日の凋落は、あのと
きに決定付けられていたようなものだ。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/27(水) 15:07:37

来春開航する神戸国際空港は唯一需要の見込める可能性がある羽田便で採算が取れない。　　　　　　　　　　　　　

956 ：アヌサワリー ◆bTTIzP9p9U ：2005/07/27(水) 22:05:23

１０００が近づいたのでパート２のスレ立てました。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1122469333/l50

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/27(水) 22:39:40

大阪がどうなろうと関係ないが、
はじける時は、
全大阪府民が心から後悔するような凄まじいはじけ方をして欲しい。

その惨状は日本再生の第一歩となるであろう。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/06(土) 12:06:21

早く転落してどうなるか見せてくれ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 10:18:04

>>957
なんか勘違いしてないか？
仮に、大阪が破綻して大阪市民がその責任取るんだったら
大阪から住民票写すだけだろ？
大阪の破綻は日本国民全部の責任だ！！！

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 10:22:59

なんか勘違いしてないか？

「大阪の破綻は日本じゅうのどこでも起きる問題だ！！！」だろ？

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 14:03:28

市職員の給料はタコ焼きの現物支給にしろｗ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/30(火) 12:08:13

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/30(火) 23:53:49

都市開発はできるだけ必要なものに限定すべき。
埋立地いらない。湾岸線と名神を西宮で、湾岸線と神戸線を三宮でつなげるべき。
梅田に新幹線呼び寄せられないか？私鉄相互乗り入れできるようにしろ。
伊丹は廃止し公園に、神戸は刑務所「神戸アルカトラズ」に

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/31(水) 01:39:24

第３セクタ債権金額（不動産関連）
1 東京臨界副都心建設東京都 5,055億円
2 アジア太平洋トレードセンター大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング大阪府 900
5 東京ファッションタウン東京都 898
6 石狩開発北海道 628
7 湊町開発センター大阪府 572
8 タイム24 東京都 497
9 横浜国際平和会議場神奈川県 378
10 りんくうゲートタワービル大阪府 347
11 クリスタ長堀大阪府 316
東京：7644億円　　大阪：3420億　　北海道：628億円　神奈川県：378億円

東京もう駄目ポ・・・・・

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/31(水) 01:40:05

> ミッドタウンの事業費は超ド級の３８００億円
> （土地代がさらに３０００億円）
> 六本木ヒルズ４７００億とあわせて
>
> 史上空前の「１兆円　交差点」六本木

俺らの銀行預金を勝手に使って、こんなもん作りやがって。
金融庁が大手金融機関を東京に強引に集めたのもこのため。

郵便貯金・簡保破壊→膨大な預金が大手フィナンシャルグループへ→
監督官庁である金融庁が好きなように操作→民間投資の名目で東京へ優先的に投資

日本全国一律の公共投資→東京へ投資を集中させる民間投資へ
民間の自由な経済活動といいながら、影で政府が強権的に操っている。
みなさん、東京人に騙されないようにしましょう。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/31(水) 08:39:06

　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　大阪市役所庁舎に高麗航空機が墜落しますように･･･
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/31(水) 09:16:22

>>チョソに精密な攻撃は不可能
　よくて府立中ノ島図書館か日銀
　下手すると大阪駅にドボン

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/25(日) 16:01:18

　　財務省は２２日、２００５年６月末現在の国債や借入金など国の借金
　　（債務）残高が、前年度末より１４兆２８２１億円増の
　　７９５兆８３３８億円となり、過去最高を更新したと発表した。

　　０５年度の名目ＧＤＰ（見通し）約５１１兆５０００億の１・６倍近く
　　に上り、国民１人当たり約６２４万円の借金を背負っている計算となる。
　　内訳を見ると、一般会計の歳入不足を補う普通国債や、特殊法人向けの
　　資金を調達する財投債（財政融資資金特別会計国債）などを合わせた
　　国債残高は、同１４兆３６９億円増の６４０兆４００２億円と過去最高
　　となった。国の借金全体の８割は国債が占めている。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/25(日) 16:40:35

大阪より北海道のほうがひどいだろｗ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/09/25(日) 16:43:48

>>969
N速＋民にとっては、大阪を叩くと事にのみ意味があって
内容に意味はないですから

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/12(水) 13:29:06

関西空港
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040972741/

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/12(水) 17:27:07

>>969
なるほど、まず北海道、次が大阪の順ってことだな、納得。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/13(木) 11:11:53

>>969
残念ながら大阪がワースト１であります
市区町村レベルでは
１．ゆうばり市（破綻済み）　２．大阪市　３．泉佐野市　の順に危険状態です
大阪マジだめぽ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/18(火) 13:10:16

夕張市は破綻したのか？小樽市も赤字財政で酷いし北海道も悲惨だｗ