森嶋通夫 死去

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252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/17 01:35
もうねたがつきたかな。
最後に一回だけ、あげちゃおう。
結局「赤旗白旗論」ってのはなんだったの?

おいらこの時代のことはよく知らないんだけど、こういう「先制降伏」ってのが左翼の間では流行だったんですか?
254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/17 21:13
森嶋は左翼じゃねだろ
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/18 08:37
>>253
戦って勝つよりも、戦わず降伏したほうが被害は少ない。
これは戦争を体験した世代には普通の発想だろうね。
256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/18 08:42
>>255
全ての国に人権思想があって、財産権を守る事が国是で、
さらに国内資本の既得権が侵略国資本のそれに比して
不利に扱われる事が無い、というのが大前提だがね。

冷戦とか、敗戦国にも一定の力を回復して同盟国に
しなきゃならない特殊要因が無いと通用しない罠
まあ、今の西側先進国との戦争なら戦わずして降伏という選択肢も有りえるが。
そもそも、戦争することはないけどね。
ソ連支配下では相当不自由するだろうけど、共産主義は一応民族
に関係ない普遍主義だから、民族浄化を受けることはないだろう。
中国、韓国、北朝鮮のように国家主義的で人権思想のない国に占領されると
本当に悲惨だ。
>>253
多くの人が読まずに誤解している「赤旗白旗」論。
本来の趣旨は、国防は軍事力ではなく外交努力によって行なうべし、ということ。
しかし、外交努力が失敗して他国から攻撃されるという「最悪の場合」が生じたら、
抗戦よりも降伏を選んだほうがましだ、というのが彼の主張。

「赤旗と白旗をかかげて降伏すべし」というのは、ソ連を仮想敵国とした議論の落ちを
つけるためのシャレだったが、なぜかその箇所だけがクローズアップされてしまった。
あれって壮大な「釣り」だったんじゃないの?左翼を引っ掛けるための罠で。

「YO!YO!おまいら左翼はこーゆー思想が大好きなんだろ?否定できないだろ?ナントカ言ってみろYO!」っていう。

森嶋自身はまったくこの論を信じてなかったとおもうのだが。
帝国海軍中尉で、アメリカの地はしばらく踏まなかったぐらいだからね。
261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/20 09:37
それで左翼は釣られたのか?
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/20 09:48
経済セミナーで森口親司氏が、森嶋氏の業績について記述していたが、
やはりどこがノーベル賞級であるのかよくわからない。
あと、森嶋氏の人格や阪大時代のエピソードについてのコメントは
のらりくらりと回避している感があって面白かった。
263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/20 09:56
男が結婚したがらなくなった主な理由

●経済的負担があまりに大きく、生活破綻をきたす。
結婚後の生活は、相当な金がかかり、その負担はあまりにも大きい。
さらに離婚となると、慰謝料や子供の養育費は全て男性が支払い、これも莫大な金額に上る。

●仕事に専念したくても出来なくなる、趣味も制限される。
要するに自由が無くなる。法的にも、精神的にも結婚はただの縛りでしかない。結婚したところでなんらの特権や利権もない。メリットなし。

●白物家電の性能向上の恩恵で、家事が楽になり、男性一人でも充分暮らせる。
洗濯・炊飯・風呂・食器洗いはスイッチ一つで出来るようになり便利になった。
料理はむしろ、男のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
産業のおかげで料理が下手でも平気。さらに、、
・某番組の「やってTRY」にみられる女性の料理技術の壊滅的状況。
・片つけられない女に象徴される、女性の生活力の破綻。
よって嫁さんもらってもなんら期待できない。
264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/20 10:39
おめーら

角谷先生死去についてはどーよ?

角谷さん亡くなったのか。初めて知った(生きてたことも含めて)。
266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 05:47
ていうか、まだご存命だったのか・・・
今年は大物の死が多いね。
林健太郎氏も無くなったし。
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/22 17:35
>>256
日本の人口や文化水準を考えれば、強制占領や民族浄化は不可能。
小国ならともかく、1億の人口を持つ国を外来政権が恒久的に支配できるわけがない。
よって、外国の侵略はありえないので、国防は不要。

周辺諸国を見ても、日本に敵対する国はない。朝鮮にしても、日本が技術援助すればたちまち親日化するはず。

私はこう考えているが。
中国、朝鮮、ドイツのように国家主義的な国に占領された場合、
民族浄化はなくても植民地人扱いは間違いない。
技術者など利用価値のある人間は徴用されて、後の人間は
奴隷だよ。特に非文明的な中国、朝鮮に占領された場合は、
女性の強姦という形で民族浄化食らうだろう。

ソ連やアメリカのように国際主義、普遍主義的な教義を掲げている国に占領された場合は
横暴はあるだろうが、彼らの主義に改宗すればそれなりの扱いを受けられる。

中国が世界の覇権を握るよりも、アメリカの覇権の方がマシなのも、
国家主義か国際主義かという違いが大きい。
270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 01:21
>268
よくわからん。それが赤旗白旗論なのか?
271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 03:53
272ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/08/23 04:18
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6ヘヘヘヘヘ  |  核兵器未保有国や非核地帯に対して
  ||ニ回ニ|| <  無条件に核兵器を使用したり、
  ( `ハ´)  |  使用を盾に威嚇したりしない。
  ノメ⌒||⌒`  |  だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  \_____________
  ノ.,.,.ノフフ,.)  平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名    射程         核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1  1,050〜1,250Km    15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2  2,700〜3,500Km    2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3  4,750〜7,000Km    2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4  13,000〜15,000Km  5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km         90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km         90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km   250Kt
東風31型(DF-31)     8,000〜10,000Km  250Kt
東風41型(DF-41)     12,000Km      (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6ヘヘヘヘヘ  |  核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
  ||ニ回ニ|| <  状況いかんによっては核兵器を使用するし、
  ( `ハ´)  |  使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
  ノメ⌒||⌒`  |  だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  \____________    談合して接収してやるから。
  ノ.,.,.ノフフ,.)  平成12(2000)年5月 宣言の行間
273ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/08/23 04:18
362 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/08/22 05:02 ID:u+WcntXe
>>360
>中国の膨張政策を
>恐れていない周辺国は
>ないと思うが。

「日本の靴をなめても、日本は頼りにならない。」
と周辺国は認識している。
「中国共産党の機嫌を損ねると核兵器が自国へ飛んでくる。」
と周辺国は認識している。
日本人は
「悪魔米帝と仲が悪い中国様は紳士なので核兵器を使わない。」
と信じているが、どこの国も中国共産党は
弱者(周辺国)に対して核兵器を使うと信じている。
274ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/08/23 04:19
アイヤー!
靖国参拝で軍靴の足音が聞こえてくるアル
日本に核開発のうわさがあれば、完成前の核開発施設に
わが国の核ミサイルを1時間で大量に撃ち込んでやる!!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6ヘヘヘヘヘ    ウリナラにも聞こえるニダ! ノ       ゚.ノヽ  , /}
  ||ニ回ニ||     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄,,イ`"      、-'   `;_' ' ヒィー、スミマセンスミマセン!!!
  ( `ハ´)       ,-、  ∧_∧          (,(~ヽ'~∧ ∧
  ノメ⌒||⌒`     )'~  レ 、<丶`∀´>.         i`'}  (@Д@-),,  ノ ))
  ノヽ_ノ ヽ_ノ     ~つ  /  ∧_∧          | i'  (( l|lll|lll| (⌒,)
  ノ.,.,.ノフフ,.)    /   "ゝ<丶`∀´>      。/   ! と(   とノレ
           /     {   }         /},-'' ,,ノ   ∨ ∨ Σ ガンガンガン…
   ./.|  ./.|   ./.|  ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/    i
   /核/  /核/  /核/   .   <,,-==、   ,,-,/     / ̄ ̄``\l|l|l|l|l|l|l|l/
_ / /_ / / _ / /      {~''~>`v-''`ー゙`'~_-_ニ三ミ:/ /"^`\、、二 の 言 ギ ひ そ 二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ .     .レ_ノ        ./´    ヾ|テ〉 'テテヽ二 か っ  ャ .ょ れ  二
 .◎丶i  ◎.丶i .◎丶i      '' .        |テ〉 'テテ` |.〈ッ   u 二. !? て  グ っ は  二
   ./.|  ./.|   ./.|                |.〈ッ  u  | `ニ''   二    る  で. と     二
   /核/  /核/  /核/               | ゙ニ''′  ノ `r--‐''_, 二         し     二
_ / /_ / / _ / /                 `r--‐''__, ┘ ̄´   二.          て    二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ               ,.-┘ ̄´ /   0     /l|l|l|l|l|l|l|\
  ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i
275ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/08/23 05:39
371 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/07/16 23:38 ID:qx07pF9i
>>366
>支那みたいな泥棒国家が幅をきかせるようでは
>最後には日本も核持つしかないね。

国連安保理の存在や包括的核実験禁止条約(CTBT)の存在はどう見るの?
簡単に言うと、北朝鮮や日本の座標で核実験の振動が地震計に感知されたら
国連安保理がCTBT第五条の4で緊急召集されて
北朝鮮や日本を討伐する懲罰会議が開催される。

包括的核実験禁止条約(CTBT)
第五条(事態を是正し及びこの条約の遵守確保するための制裁を含む措置)
4 会議又は事態が緊急である場合には、執行理事会は、
関連する情報及び判断を含め、問題につき国際連合の注意を喚起することができる。
http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_ctbt_all.html

ちなみにアメリカが日本を守ってくれるのなら日本は核実験をする必要がない。
つまり、日本が核兵器研究に手を染めようと動きはじめる。
誰でも見ている国会中継で核兵器研究の予算を申請する事態は、
日本がアメリカから見捨てられたあとの状態になっているということだ。
そのときどうする?
国連安保理の存在や包括的核実験禁止条約(CTBT)の存在はどう見るの?
日本へ核兵器を撃ち込む口実探しで血眼になっている中国共産党の存在はどう見るの?
>>253
そうそう。ハードよりソフトが基本だもんね。

知り合いの経済学の先生は「自分はロンドンにいるからいいよなぁ」と笑いながら話してた。
277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 11:27:48
>>268
>周辺諸国を見ても、日本に敵対する国はない。朝鮮にしても、日本が技術援助すればたちまち親日化するはず。

じゃあ、なんでアメリカとソ連は冷戦してたの?
278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 22:21:19
made in japanに拘った森嶋みっちーはえらい!
おまいらも日本居ながらにして結果出してください。
>>277
関係ない。
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/05 21:49:14
>>279
冷戦が存在したのは、268と矛盾する。論理的に説明できないなら
敗北を認めろ。
>>280
そういうこと言うからあんたねぇ、人格破綻だって言われるんだよ。
森嶋さんの追悼特集やってる雑誌ってどのくらいあった?
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/19 12:02:25
age忘れ。
詳しい人教えてください。
284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/22 00:16:45
森嶋がいなければ、日本の経済学界はもっと発展していただろう。
奴のせいでアホが拡大再生産されている。
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/22 00:49:50
おや、しばらく来なかったら経済板復活だね。だんだんカキコが下らなくなって
きたが・・。
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/23 15:07:26
>>284
詳しく
森嶋スペシャル
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/21 00:46:19
>>284
アホを拡大再生産しているのは、90年代以降の文部省の大学院重点化政策だよ。
森嶋は、69年にはイギリスに行ってしまった。
森嶋が日本で生産した弟子は久我清(Little Morishima)だけだろ?

経済学板に移ったほうがよかったか?
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/14(木) 01:28:04
敬意を払いつつも反面教師にしたい
test
>>290
禿げ同(w
晩年はかなりイカれてた
293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/12(木) 19:56:27
これほどの大学者なのに、中韓の前近代性を見抜けず、彼らに異様に甘かったのは謎。
日本軍国主義はクソかもしれんが、中韓はもっとクソなのに。
294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/12(木) 20:21:58
晩年の政策提言は全部カスだろ。
「なぜ日本は成功したか?」とか一連の非専門の著作は全部電波。
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/05/30(月) 15:12:36
そんなことはない。森嶋先生は無条件にすばらしい!
296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/06/01(水) 21:18:53
森嶋先生は理想主義者だったから。
中韓の前近代性とかそんなことは、彼にとってどうでもよいこと。
政策提言も目先の話じゃなく、100年先への展望とか気概として読めば、まあ納得できる点もある。
297非半可通:2005/06/05(日) 01:26:25
非半可通と致しましては、半可通もよろしいが、読んでいると言葉遣いで、まだ
若い経済学者?が多いようです。小生の年代の方もおられると、思われますが。
門外漢の小生、団塊の世代です。経済学のけの字も知りません。
誹謗中傷は、た易いものです。遊びに思われる遣り取りも多い様に思います。
偶然に出遭ったこのサイトです。本当に日本の将来を考えて発言して欲しい
ですね。70年安保世代としては、強く感じております。
宇沢の息子の達は論文2本。(しかもInventに載せた論文は教授との共著だからほとんど教授が書いたものでしょう)プロシー1本で名大教授。
イェールに入れたのも、親父のおかげだと言われている。
森嶋ってDrもってるの?最終学歴は京大経済卒?
300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/09/04(日) 10:26:31

 ★ 今度の総選挙で、こんな暗い日本国を、少しは良くしましょうよ!! ★

 12日の閣議に提出した05年版の国民生活白書「子育て世代の意識と生活」

  若年層の夫婦の就業形態では「フルタイム同士」が減り、 「パートタイム
  同士」が増え続けており、将来の見通しが立たないことも 子どもを育てる
  余裕を持てない要因と分析している。 白書では「所得格差を 固定化させ
  ないこと」を提言。(1)正社員かパート、アルバイトかの二者択一では
  なく短時間勤務が可能な正社員など多様な働き方を認める(2) 職業能力
  を向上できる教育訓練プログラムをもうける、などを提案している。

 ★ 政権を交代させて、新たなまともな日本国を目指そう!!! ★

>>299
くだらねえ質問