預金封鎖するのか！　Part5

政府は預金封鎖やんのか・・・
その時封鎖されない銀行は何処？ 個人で出来る防衛策は？
誰か答えてくれや

Part3 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074560780
Part4 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077193446

２！
無い！

準備済み

海外口座に移しますたか？
漏れは今準備中
今月中には実行予定

＞4
漏れもひそかに準備中。
今日ＵＦＪの外貨預金をドルで引き出してタンス預金しようと
思ったら一ドルあたり２円の手数料がかかるといわれた。
口座作るときにちゃんと説明しろよな(*`A')ﾉチッ

UFJの手数料体系は知らんが、別の海外銀行に口座作って
そっちにドルのまま送金すれば？
たんす預金と違って、利子はつくし、封鎖からは逃れられる。

おまいの預金額を知らないのでなんともいえんが、
そっちの方がロスが少ないんじゃないかな？

もっとも、ウンコは送金手数料も結構取りそうだがな。
ほんと使えない銀行だな。

糞、同じ糞すれ

元日銀マンが教える預金封鎖と言う本には庶民ができる対策では５００円硬貨がベストと書いてあった。

>預金封鎖するのか！　Part5

ありえないスレ作るな、ふぇくしょんではおもろいが
はくしょんではない

>>9
ｵﾏｴは何様で、何を根拠に封鎖はない！と言い切ってるんだよ？

>10
封鎖する根拠が無い、ここまで説明せなあかんかアホ

>>11
根拠がない？？
それだけなら確かにオマエみたいな阿呆でも言えるよなww

１円硬貨でもアルミが１円以上の価値はある。紙屑紙幣よりまし。その他の硬貨も
沢山あればアートにしたり漬物石にも出来る。

>>8
海外の銀行に円で預金が有効ともあったね。
いくら海外の銀行でもドルで預金すると国内で円に換えるときに
手数料・税金をしっかり取られるらしいね。
二重レートがどうたらこうたらともあったね。

その本見る限りでは（国内・国外共に）外貨預金×、外国株×、金×、不動産×
海外の銀行で円預金○、500円硬貨貯金○、
後何かあったけど自分は素人なんで全て真に受けちゃってるんだけど
本当の所はどうなんだろう？
正しいか間違っているか判断できんのが一番恐い・・・・・・
　

500円硬貨を挙げてる時点で、
この本はネタです。だまされるのがバカなんです。著者の責任はありません。
という批難よけなわけでさ。

仮にね、預金封鎖があったとして、対策しようとすれば、
その後の経済状態を予想しなけりゃ、無意味なの。
あんたの勤めてる会社があぼーんしてない可能性ってどれだけ？
いきなり給料なくなっちゃうのよ。食料品だって買い占めが始まるだろうから
明日の食い物も考えなくちゃならない状況なわけ。
そこで、500円硬貨にぎりしめて、どーすんのよ、あんた。

ハイパーインフレで500円硬貨の価値は今の5円くらいの価値になるかも？

>>15
じゃぁ、>>14の中でどれが正しいのか、間違っているのか教えてくれ
とりあえず500円硬貨はアウトね。

>>15
預金封鎖されて、新札の引き出しを制限されても
５００円は使用できる
切り替えのない硬貨には資産税も課税されない
旧札が使用禁止になると
現金は、新札と硬貨しか使用できないのです
インフレになる前に物に換えることも可能です

もし預金封鎖が起きたら
あなただったら大型商品を買いますか？家とか車ね。家電も稼ぎ頭商品はどうでしょう。
さて、その商品を扱っている産業はどうなるでしょう。
国内消費が最低限になると、日本発の大不況がくると想像できるわけですが、
海外での消費意欲はどうなるでしょう。
多少は想像力を使いましょうね。

もし預金封鎖が起きるとしたら、大波を耐えるだけの生活物資をたくわえろ。
そして他人に知られるな。
知人を頼れ。なるべく集団に入れ。多少イヤな役でも引き受けろ。
これは普段の行いですね。引きこもっててはだめですよ(w

ところで、
税収はどうなりますか？激減しますね。国債だせる状況でないんで、
どうしようもなくなって歳出を削らなきゃならなくなるわけですが、
これって預金封鎖の目的でしたっけ？最初から歳出を削ればいいだけでは？
避けられない状況での預金封鎖はあるかもしれない。だけど、それは１年単位の話じゃない。
狙っての預金封鎖はない。想像される結果が目的とあわない。

法人はセーフとかでてるの？ならオレは法人に貸しておこう(w。でも実際に起きたら、
最終消費者が買ってくれるわけがない商品が主力だから法人自体がアウトだろうなあ。

単純に預金封鎖されて深遠切替の時に税金課せられる場合は
500円玉持ってた方が有利って話だよ、あれは。
それ以上でもそれ以下でもない。
インフレになったら円の価値が下がるのは
預金しようが株券買おうが同じこと。硬化の方が税金課せられない分お得。

外貨でタンス預金なんてどう？

最近長期金利がジワリジワリと上昇している。
未だ先は見えないが市場の上昇マインドがある閾値を越えた瞬間暴騰を
始めるだろう。

その時国債が暴落を始め大手銀行が再び危機的状況に陥る。
俺はもしかしたらそれは今秋にも始まるのではないかと思う。
その時こそ小泉なんでもあり内閣が本領を発揮する。

金融危機緊急措置などと言いながら素早く預金封鎖、資本課徴を
閣議決定で実施するだろう。
何しろこのパフォーマンス首相には租税法律主義何て知ったこっちゃない。

唯この首相を戴く子羊の様に大人しい国民は唯々諾々とこれに従うだろう。
さほど混乱の無いうちに1400兆円の国民金融資産と無期限無利息救国国債
との相殺が行われる。
俺の試算ではこの救国国債は500兆円もあれば良いのではないかと思う。

1円玉に変えようかな・・・3円の価値あるらしいし
下手したら1000万が3000万になるんでそ？うますぎる・・・

>>5
　海外にドル建ての口座を開設してUFJの外貨預金から
ドルのまま送金できないのか？

その口座を押さえられたらおしまい。
UFJに証拠がのこってるからね。
これ以上、罪ム小太らせてどうする。

一度に大量にドルに両替すると、やはりチェキされるの？

財産税の前では無力

判例でも、法律でも、政府は理由が正当（？）なら
銀行の記録を提出させることができます。
ドル買時の旧円に相当する新円（ゴミフダ）をくれます。
しかし、どインフレで、だれも受け取ってくれません。
ネンノタメ。

外貨のタンス預金はどうよ？

>>25

なんで罪になるんだ？

１円玉はアルミの現物資産である。

まじレスするが、リスクはリターンがあってこそ、とるべきものだと思う。
いま、円の現預金で持っていて、リターンが得られるか？
どのようになるか、実際に今後預金封鎖されるのか、それは知らない。
おこる可能性、確率はともかくとしても、リスクが顕在化したときには
おおきな痛手を受けるというのは間違いないであろう。
きっと、このまま円で持ちつづけていてもリターンは得られない。一方で大きなリスクを取るのは割
に合わない。だからこそ、為替リスクや海外の銀行の信用リスクを取ってでも、海外口座に預ける。

>>30
ｱﾁｬ−

>>4
英語できんと無理？

>>30
マジレスです。
罪じゃないだけど、「新円に交換する」ってのは、そういうことなの
です。日本国籍のひとの口座は、税務署が押さえて、ドルは
いただき、代わりに新円（ゴミ札）をくれるの。
きみが、嫌いなキタの国籍なら、税務署が動く前に
ドル札（現物）持って逃走、っててもある。
キタ国籍でも、一度押さえられたら、事実上、かえってこない。

現物のドル札、しこたま、見つけるのに手間のかかる場所に
隠しとくのも手だよ。
中国やロシアじゃ実際にそうして免れたって話あるよ。

相手も弱体化するから、有効な手段。

世界の基軸通貨は＄、永遠の基軸通貨はゴールド。
逃げ道はいろいろ、貧乏人は関係ないが

>>35
海外の口座にドルｏｒユーロで預金はダメ？
外貨のタンス預金のほうがいい？

だから、
「みつけるのに手間のかかる場所」

タンス預金したって「○○の口座の預金をどこへやった！」ってな具合にならない？
馬鹿みたいな質問でｽﾏｿ

完黙でしょ。
競馬ですった。ソープにつぎこんだ。
いつものアレですよ。
拷問されてもいいように、記録したら、
酒しこたま飲んで、記憶を消す。

お約束のアレか。

俺の友人が速度超過で捕まったのよ。
で、パトカーに乗せられて質問を受けるのだが、その時に
何を質問されても「うーん？」「あ、いや、やっぱり・・・う〜ん」とアホな振りをする。
確かそいつが言うには10時間くらいで無罪放免になったらしい。

15時間とか「うーん？」「うん、う〜ん」って繰り返せば流石に帰るだろう。

とりあえず新円発行までに
�@５００円玉のタンス預金
�A外貨のタンス預金
�B海外の銀行に口座を作る
�C保存食を買っておく
をやっておきます。

質問です！インフレ対策なんですけど、
外国銀行のマルチカレンシー口座にドルで預けておいて
インフレ後、その銀行で円に替えて日本に送ってもらうってのは
ダメなんでしょうか？なんか日本で手数料とかとられるのかな？

あと海外送金って２００万から税務署に報告いくんでしたっけ？
今はもっと厳しくなってるか？

＞海外の口座にドルｏｒユーロで預金はダメ？
いんでない？でも円に変える時に手数料がかかる。
国や銀行はその手数料を引き上げる作戦に出るであろう。
どうせなら海外に円の方がまだマシ。
ただ、その場合インフレ時には暴落している。
日本ではドルは使えないので、日本で使うとしたら一旦は円に換えなければならない。
そこが一番のネックかな。

＞外貨のタンス預金のほうがいい？
上に同じ。あと泥棒や空巣のリスクがある。

＞タンス預金したって「○○の口座の預金をどこへやった！」ってな具合にならない？
ない。そのための新円切替。古いお札＝タンス預金は無効になる。

＞海外の銀行に口座を作る
これが一番難易度高いだろうなぁ。まず海外に行かなければならない。
でもって潰れない、信頼のおける銀行に口座を作らなければならない。

>34
そんなことないよ。
確かシティバンク香港は日本人用のデスクがあるはず。
あと、事前に聞かれそうなことはメモ作っておけば、他行も可能じゃないかな。
保証は出来ないが。

>43
>でもって潰れない、信頼のおける銀行に口座を作らなければならない。
日本国の格付けより上の銀行は？
当蜜ならOKとかって、幻想かもよ

日本のお偉い官僚様に、財産差し出そうってやつはいないのか。

そんなことする位なら、どぶに捨てた方がマシ

>>46 オレにクレー！

官僚にやるなら、おまいにやった方がいいな、マジで
でも、おれが自分で使っちゃおうｗ
いやいや、海外投資だよ

これだけお役人様がやりたい放題して借金を積み上げた。
とても返せない。
預金封鎖はある間違いないィ。

元日銀マンの本によると
どんな形で資産を持つにしても国内で使用するときに捕捉されて税金ｶﾞﾊﾞｰらしい
だから外貨持ってても意味ないということになる。
この著者は海外の講座に円で預金しとけばいいと言ってる。
でもその時、円の価値はねぇ・・・・
この著者が正しい事を言っているのか間違っている事を言っているのか分からないので歯がゆいね。

>>50
そんなに自分だけ助かりたいのなら海外へ移住しろ

>50はそんなこと言っていないと思うが

>>52
預金封鎖対策を論じているだけで
自分だけ助かろうという意思が見え見えだ

>>50
その元日銀マンは本を売るために面白おかしく
書いているんだと思う。
木村剛の本もそうだけど、小説を読んでいる
ぐらいの認識で良い。

>>50
海外に流出できないなら、自分のタンスにしまっとくしかないな。
金とか株券ならなんとかなる。現金はあぼん。土地は差し押さえ…かな？

ＩＭＦ管理に備えて(Nevada経済速報)
http://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/661.html

みな封鎖って国内問題としか見てないね
米国が絡んでくることを忘れてるんじゃないの
現行法で施行可能でもアメちゃんが事前に承諾せんことにはゴーとはならない
米国債をたんまり買わされている以上財務官僚は国益を損なっても帝国の為に働かざるを得ないだろう
経済安保を考えればむしろドルと円との新たなリンクを検討した方が現実味があるぞ

>>55
>>50の本によると金とか株券も有効な対策ではないらしい
ただ信じるか信じないかは君の判断に任せる
>>54のような見方もあるので

アメに脅されて、日銀の裏庭で
　米ドル債を焼く。
これで、アメはゴーサイン。

>>57
アメリカの経済破綻が波及してくるんじゃないのか？

>>57
確かに預金封鎖、資本課徴は今や国際問題でありアメリカさんにも大いに
拘ってくる問題ではあるが、実はアメリカはこの政策には大賛成なのだ。
その心はアメリカ国債を支えているのは我国で、その肝心要のアメリカ
国債が何処にあるかを考えれば分かるだろう。
日本に所有権のあるアメリカ国債はDepartment of the Treasuryの地下
金庫奥深くに眠っている。

第二に簡単に図式すれば、今や借方　アメリカ国債/貸方　日本国債、
（この際不胎化政策は無視）のようにバランスしており、日本国債の
暴落がアメリカさんにとって一番困る問題だから。
ただ預金封鎖、資本課徴はやり方タイミングによっては日本国債の暴落
を招く結果もあるから諸刃の剣でもある。

今日は、両替機で５００円硬貨に２０万円分両替えしてきました

知人の元信金マンは確かに最近個人の硬貨両替が増えてきたと言っていた。

>62
封鎖が起こらなかったら笑い話だが、地震対策と同じで、備えをしない人は助からないからね。
ところで、それって手数料掛からないの？銀行は両替手数料取り始めてなかったっけ？

両替機ではまだ無料でした
新円切り替え時に課税が無かったとき
口座に入金するのも無料と確認済みです

ハレー彗星が来た時、地球が５分間酸欠になるって噂が流布され、空気を溜めて
おく為に自転車のゴムチューブが売れたそうだ。
小学校では、洗面器に溜めた水に顔をつけ、５分間息を止める練習をしたんだと。
笑っちゃうだろ。

まあ、あとからなら笑い話にもなるさ。
ただ、封鎖対策でなくとも、海外口座は使えると思うよ。
むしろ積極的な運用として考えている。それに封鎖対策も兼ねて、という感じかな。

両替については、自分はやるつもりないけど、
別にやっている人を笑うつもりも無い。それぞれの考えがあるだろうし。

現金は、平等に分けても国民一人当たり６０万円ほどしかないのです
俺は新札発行前に、その何倍かを新円で持っていることになる

今は青白く輝くシリウスだが、中国の歴史書には赤い星と書かれているのだそうだ。
たかだか1000年位の期間で、赤色巨星が白色矮星に変わったとすると、近々超新星
爆発を起こす可能性があるという。
仮にシリウスが超新星爆発を起こすと、地球もガス雲に飲み込まれてしまうという。
万が一の危機に備えて、何を準備しておけばいいだろう。
聡明なみなさんに、是非ご意見を伺いたい。

ただ、これから10年間に限って言えば、ガンに侵される確率、交通事故に遭遇する確率
少年達のオヤジ狩に遭遇する確率の方が、かなり高いかも知れないが。。。

毎日、夜空を見上げて、星が落ちてくる心配を続けた少年がいたそうな。
これを杞憂という。
心配するなら、他にすべき対象はいくらもあるというのに。

>42の人、保存食は何が良いのでしょうか？

政府工作員、必死だな。

預金封鎖を必死に否定する工作員に御注意！

なんか、預金を封鎖して欲しいみたいだね？
変なの。

そういえば、こないだの冬頃、夜空に赤身がかったオレンジ色の
月と一番星のセットを頻繁に見た。
あれは何を意味しているんだろ・・・・？

預金封鎖すれば、世界の笑いもの。

>>75
預金封鎖の前兆でない？

>>76
借金で破綻しても笑いものだ

ハイパーインフレでも笑いもんだ。

80カキコというのにいまだ肛門封鎖の話が出てこないのは何故だ？

>>62

>>今日は、両替機で５００円硬貨に２０万円分両替えしてきました

もう殆ど漫画の世界だね！

>>80
前兆だよ。

>>42
災害対策としてもイイと思う。
保管に気をつけてね。
あと、体も鍛えなきゃ。
預金封鎖にしろ災害にしろ混乱は起きるだろうし、どさくさに紛れた
略奪なんかはあるだろうからね。

>>69
こわくなると、
「これは夢なんだ」と呪文をとなえてるヤシがいるな。
直視するのこわいですか？

木村某が"円が日本を見棄てる"という可笑しな題名の本を
売り出した時、'02の暮れ頃Yahooの為替の掲示板で
どうやって資産を守るかを真剣に討議していた連中がいた。
預金封鎖や円暴落とか色んな話が出て預金封鎖では外貨預金も
危ないと言う事になり、ドルキャッシュをタンス預金にするのが
ベストという結論になった。中には自分だけではなく親戚も
説き伏せたと言うのもいた。

当時のドル円は130〜134円、しかもキャッシュとなったら
プラス4円ぐらいの手数料が掛かって相当高いドルを持った
事になる。

生活の場は日本だから２年近く経った今ドルキャッシュを
円に換えなくてはならないだろう。手数料が掛かるから
105円ぐらいか?
135〜140円で買ったものを105円で売るわけだ。

自分は考えが足りなかったんだからしょうがないとして
親戚には申し訳が立たないだろう。
本人は今ごろ自分の浅はかさを嘆いているかな?
それとも確信犯として未だ円暴落を信じているかな?

>>85
新円切り替え、預金封鎖の対策として買ったドルを今売るのか？

>>86
売るべきだろうね

円に替えた途端に預金封鎖ｗ

>>85
ハイパー、預金封鎖、対策にドル買ったんだろ。
だったら、売らないで、埋めとけ。

掘り出す頃にはそのドル札は使えないだろｗ

また今日も破綻「願望」者が吠えてる
３年も前からこんな事言ってたね

オイルショックの時は、トイレットペーパー。
バブルの時は、土地。
2000年問題の時は、ガスボンベと水。
ITバブルの時は、光通信株。
円安のときは、ドル。

何をやってんだか。
高いものを買うのが趣味なのかもね。

その前に、おまいの円が、、、、、、、

ITバブルのYAHOOで、ごっそさんでした。
ウマーかった。（遠い目）

今年収穫予定の新米を農家に予約してきました

値段も予約しとくといいよ。

普通に考えれば土地だよな。
絶対になくならないし。無価値にもならないし。

>>96
農協を通さないから安いですよ
消費税もいらないし

ハイパーなら、無意味だろ。
社会のインフラがダメになるからね。

>>86 89

生活費が必要になったら円に換えざるを得ないだろう?
それともドルを抱えてアメリカへ行くか?

航空賃が掛かるし長期滞在は無理だぞ！

新円の発行まで待てないのかな？
後４ヶ月ですよ

あほでつか？
ハイパーなら、合法の市場にはモノがないのです。
ブラックマーケットにしかモノはありません。
（ヒキコ飢え死）
ブラックマーケットでは、ドルと貴金属のみ通用。

日本の銀行を通して海外に講座を作ると
海外まで行って講座を作るのと違って財産税の対象になるんですかね？

>>103
分からんけど確実性を求めるなら外国まで行ったほうがええんでない？

ユニオン・バンク・オブ・カリフォルニアの口座残高１１０００ドルになったよ。

なんか日本とアルゼンチンやロシアを一緒にしてるのがいるな・・・

>>105
それは日本の銀行

人口１億３０００万人、石油と食料のほとんどを輸入に頼るクニ。
ロシアには、石油、石炭、無尽蔵。
アルゼンチンは食料完全自給。
どちらも、ほどほどの人口。

　日本の地獄は、ロシア、アルゼンチンの比じゃない。
覚悟しとけよ、おまいら。

日本人は、原爆を投下されるまで負けを認められない
世界一愚かな人類だからな
今回は本土決戦、全員玉砕するまで気がつかないのでは・・・

>>108

ワシは日本に生まれた事を
感謝している。
アルゼンチンやましてソ連(ロシア)
でなくて本当に良かった。

だから
おにぎり１個一兆円にすればいいんだよ。
借金問題即解決。

>>110
今のうちだけです。すぐに自分の呪われた運命に
愕然とします。

>>111
買うやつがいればな、、、、

ある極秘ルートから聞いたんだが、
庶民が預金封鎖に備えるには
ボールペンを大量に買いだめしておくのが
いちばんらしい。
なぜそうなるのか俺には分からんが。

歴史が証明しています。
トイレットペーパーです。

>>114は頭古過ぎ。
今ならウオッシュレット関連株。

ネタすれ。

>>112

ロシアやアルゼンチンの人民は既に
自分の呪われた運命を嘆いているが?

ネバダレポートの現実化まだ？

コウムイン給与カットの部分だけが、未達成です。

>>118
もうすぐの予感

ボールペンの買占めにいったんですが、売り場でびっくり。
いろんな色・種類があるんです。
色はひと通り買うとして、水性か油性かどっちがいいのか迷い、
結局買わずに帰ってきました。

１１月あたり、危ない悪寒

診察切替、ターニングポイント。
ていうか、円でそのまま持っていても、リスクに見合うリターンが無い。
もう全部外貨にしちゃうもんねっｗ

>>121
ボールペンの買占めなんて全く意味無いよ。
もう少しましな物を買い占めたほうが良いよ。

>>124　ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｯｺ(ry

>>123
何か大損しそうな奴だな、保証する

>>123,126
実際今の円高の状況で（108,9円ぐらいか?）
外貨に換えておくのは悪くないんじゃないの?
もし日銀に金が無くなって、円の介入が出来なくなったらどうか知らんが、
実際日銀が介入しなくなったら円相場はどれくらいになるんだ?

>>127
雨に聞けばわかる。

先々円はドル化しちゃうの？
財務省も米国債償還時そのまま貰うことを期待してるんだろうね
で、前もってドルにスイッチしとくと得かなあ

>>127
４０〜６０円くらいだ

今が円高という認識もどうかね？
俺はそうは思わんが。

＞＞130
その根拠は?
>>131
日銀が今みたいに介入してる分にはこんくらいが円高じゃないの?
介入できなくなったらアウトだが、、、
ここ2,3年の感じだと十分円高のような気がするのは俺だけ?

あのー介入してるから極端な円安なんですが今は

まだしばらく介入するでしょ
少なくとも預金封鎖するまでは、

預金封鎖したら結局極端な円安になるからいいんでない?

折れはドルにするなんて一言もいっていないわけだが

>>135
んなこたーわかってるが？
預金封鎖直前まで介入できるかよｗ
預金封鎖＝極端な円安というのもどうかな？
預金封鎖＋財産税などは国家債務の帳消しだから円高要因なんだが

円高になったって、封鎖されて取り上げられるよりはマシだよｗ

金融資産で持っていてはダメだよ。

生産力を持たなくては。

>>137
月並みな考えとやり方でかえって損しそうだな

>>136
そんなにお前が言っても
誰も円の定期預金なんかせん！！

　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　　　――――　　○　　――――
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　　　　）　　　　　　　／/ |　＼
　　　 （　　　　　　　　　　 　 　　 　 　ヽ ⌒ヽ 、 ／　/　|　 　 ＼
　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 　　　|　　　(⌒ 、
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　 　〜　 　 （　・∀・） /円の定期預金なんて誰も言ってないだろhahaha　　　〜　　　　　　　〜〜〜　　　〜
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ニニニニニニニニニニニニニニニニ]　　　　ヽ　　　　　〜〜〜　　　〜 　　　　　　　
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　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 　　　|　　　(⌒ 、
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　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 /　　　　　　ヽ　　 　
　 　〜　 　 （　・∀・） /外貨か円の定期預金かなんて、ポケットが少ないようだね　　　〜〜〜　　　〜
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ニニニニニニニニニニニニニニニニ]　　　　ヽ　　　　　〜〜〜　　　〜 　　　　　　　
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＿__＿__＿__＿__＿__＿__＿__＿_／　　　　　　　　　ヽ。ﾋﾟｸﾋﾟｸ　　　　　〜〜〜　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　~~~~~
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円定期集めご苦労さん
せいぜい商品でも豪華にしてつってくれや

どこかのさびれた信組さんですか？
暑いのに預金集め、ご苦労さん

カバン、重そうですね？

>>136
おまい、預金封鎖が円高要因だと。
だったら、国債、借金しても買えよ。
どうしてんだ？

>>145
なんでそうなるんだ？？？
預金と国債しか思いつかないのかｗ
そんなもん買うわけだいだろボケ
円高なら国債とは無知だな

で、とっても優秀な信金職員＿のお勧めは、
どんな方法だ？？

おれも訊きたいな、ｵｽｽﾒってのをｗ
封鎖される前に、あぼーんしてペイオフ発動かもナｗ

為替リスクとっても、海外のAA格の方がずっとイイ

預金封鎖は９９．９％ないと思う。でも増税や千兆円印刷して国債チャラは
ありそうなのでその対策はしています。日本株、中国株や貴金属、国外口座の
準備はおわりました。預金封鎖はなくてもインフレはあると思っています。

封鎖があってもなくてもいいのよ
どっちみち円の現預金はダメダメ
インフレもあると思う。ってか、インフレしかないっしょ。

やっぱ外貨だな

「教育、福祉にシフトを」　東京大経済学部長　神野直彦氏

　財政危機を意識しすぎですよ。まず、財政が破綻することはない、と認識するべきだ。
アルゼンチンの国債は外国で発行した外国債だったからデフォルト（債務不履行）に陥ったが、
日本の国債は国内で発行（内国債）していて状況が違う。

「国家で必要なお金を、租税、国債のどちらかで調達するのか」
との話で財政学上では問題にならない。

財政の本来の危機とは財政の帳尻が合っていることではなくて、
財政が有効に機能しないで、社会的な危機や経済的な危機が解決できない状態のことです。

財政での問題点は、今こそ必要なサービスを有効に提供していないことなんです。
一番重要なのは、将来を担う子供の教育がなっていない。今の政治はビジョンがないから、
歳出はなんでも一律カット。なんでも削って財政の帳尻を合わせるのは誰でも出来る。
そうじゃない。歳出の中身を変えることなんです。

中略

日本人は増税を嫌がる。なぜなら税収が国債の債務償還に使われ、
サービスが増えないことを理解しているからです。

そこで、国債の利払いはするが償還をやめる「債務管理型国家」を提案したい。
政府債務と、政府が持つ膨大な金融資産を合わせた別会計を作る。
イメージは国鉄清算事業団。政府債務を棚上げし、資産の売り時が来たらパット処理し、
その売却で借金を返していく。一方必要なサービスは増税でまかない、赤字は増やさない。
人間の生活の持続可能性が重要なんだと、目を覚ましてほしい。

以上、記事抜粋

そうそう
円は　日本政府の信用の元
発行され　使われている。

政府は、外貨建てで借金はないから
預金封鎖なんてする必要はない。

預金封鎖は100%無いけどインフレは
99%有ると思う。

いずれ国債の買い手が細くなってくると
政府は売らなければ借り換えが出来ないん
だから利率を上げてくるだろう。
そうなれば対抗上預貯金も上げざるを
得ないよな。

それがいやなら大増税だな、それも
法人税は企業が国外に出てしまうから
消費税だろう。消費税が年金とも絡み
30%位にはなるかな?

>>153
新札発行後にタンス預金者が激増して
ＡＴＭに札が無くなった
それでも営業続けられる？

そのために７月予定から11月に変更したのだろう。

新札発行後はタンス預金が増えるだろな
コンピューターに捕捉されないし
ペイオフも気にしなくて良い

銀行は大量の国債を国から買ってますよね
それを手放すことで公的資金を相殺する事は
出来ないのですか？
誰か詳しい人教えてください
無知ですいません・・・

>>148
日本株の内のごく数銘柄（ＰＥＲ５倍以下でＰＢＲ１倍以下で借金少ない）
中国株で資源・食料・金を抑えていて、輸入に頼らずに済み、ＰＥＲ１０倍以下で借金少ないところ。
（業種ではゴールド、コンテナ製造、石炭、石油は権益のあるところ）
不動産で、渋谷区代官山町・猿楽町、目黒区青葉台１・２・３丁目、渋谷区神宮前、港区南青山で、５０坪以上のところで、建築条件無しのところ。
金鉱株またはそのファンドで、ゴールド売りヘッジが少なく、かつ資源国通貨（ランド、カナダドル、他）と米ドルとの為替相場において買い時のタイミング
外貨タンス預金で、新円・新ドルに関係なく、今後その紙幣が数十年は使えそうな通貨であって、その通貨で食料等の購入を業者（たとえばロシア沿海の貿易会社）と約束できた通貨
こういうものを持っとけ

>>147
俺は預金封鎖の本も出版したが、信金ではないぞ。
おれの本も買ってくれた？もう古いがｗ

>>158
そんなに、お金もってない、俺。

あさひ銀行ではいつも新札だったのは知ってる？
ＡＴＭの３割は「調整中」とかだったのは？
ご祝儀の紙幣はやばい銀行のＡＡＴＭでまず出てきますが

154 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/07/07 23:33
>>153
新札発行後にタンス預金者が激増して
ＡＴＭに札が無くなった
それでも営業続けられる？

>>159
誰だ、おまい。
霊感商法は、詐欺だぞ。

＞為替リスクとっても、海外のAA格の方がずっとイイ

それを補足するためのシステムは完成しています。
だから信金とか俺はいわれるが、本当のことを書いたのですが
海外もうまくやればいいが、たとえば香港とかカリフォルニアの糖蜜参加の銀行とかに預けるのは当局に差し出してるのと一緒で、資産が海外でも君たちがカバンのそこに隠して持ち出したとかでなければ、既に全部捕捉されている。

＞＞１５８で書いたのは俺のポートフォリオの一部だが（他にグリーンシート、その他未公開株あり）、
１４９さんのポートフォリオは大体よいと思います。

後書き忘れは、一番の対策は、香港の会社を持って（すぐ買える）資産をその会社の所有にする、
日本の会社を持って会社が資産を持つだけでもたぶんＯＫ

今日は寝るので最後にしますが、
海外の銀行に口座があるから安全というのは非常に疑問。
海外優良企業で、脱税とされるケースが最近大企業でいくつもありますが、
海外で生産して輸出して売り上げが海外口座に入って、海外の国で申告してるから問題ないだろうということで、大半のケースは脱デイでもなんでもないと思われます。
し捕捉されている。
海外資産で大丈夫と思っていても、だからファンドを買いなさいといわれても、それを課税できるように（法律のほか）その運用でされていれば終わり。
金の購入にしてもそうだし。

私は36歳。
夫は中学校の教諭（薄給）。
子供2人（小6、小3）。
教員住宅。
姑（70歳）

ささやかな貧乏人（600万円ぐらいの資産。姑の年金収入のおかげ大・・・））ですが、
資産を分散しおえました。
18000米ドルを現生紙幣（ほとんど20ドル札で）タンス預金完了（保管場所はベッドの足元）＝２００万円。
メープル金貨（1/4オンス）で22枚を非常持出しバッグの底に＝100万円。
定期預金は解約＝0円。
預金（カードOK)は家から一番近くの都市、地方銀行3行に均等に＝250万円。
入院保険付き生命保険→解約すれば50万円（これは、いざというときには、あてにしていない）＝0円。
日本円現生紙幣（財布と同じ引き出し）＝40万円
５００円玉（１本２５０００円を３５本）（まさにタンス預金。重たくて、引き出せない・・・）＝87500円


これで、いいでしょうか？
　　　（ーーーまじめな質問なのですが・・・）

>>166
…すごいね。ここまでやるなら、アドバイスしよう。
一円玉￥50×1000本＝5万円（保管場所は下駄箱とかで良い）

アルミの価値だけで＝60000　　→　　いざと言うときの価値は今の価値で10万円は硬い（ハイパーインフレ時の価値は１００万円？）。

申し訳ないが、不要な努力だ。

>>166
36歳のおばさんがこんな時間にカキコってのは日本の終焉が近づいてるんでしょうか？

そうか？　俺はこのお母さん、好きだな。
お母さん、頑張れ！
バッファリンとかパブロンとかの家庭医薬品はパニックの時の換金性にすぐれているらしいよ。
お母さん、少し買占めときなよ、な。

いいねえ、こういう話は土着的、生活的で最高だよ。
戦後を思い出すね。
壺にいれて床下に隠したりしたもんさ。
これでこそ、政府対市民の戦い勃発さ。
政府を信用するな。
自分の生活は自分の知恵と根性で守るんだ。

パニックの時の換金性は「小質量で高価」が基本。つまり、ナンバーワンは金。
その他にも種々雑多でいろいろあるよ。
【粉ミルク】【高価な乾物類：ホタテ・あわび・海藻・かつお節】【缶詰】【米・粉】・・・つまり、保存のきく食料品は強い。

《ささやかなお話しついでに》
預金封鎖→郵政省もいもづる式アウト→切手無価値
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　切手コレクターは、山のような切手を今のうちに何とかしといたほうが、賢明。

中国共産党は日本を属国にすれば確実に天皇を仕留める。
テレビ番組で、天皇を殺すぞ、と暗にほのめかすことを言った。

朝まで生テレビに中国の柔和な外交官と
本音を言う北京の高官の二人が出演したことがある。

田原総一郎が、本音で話す方の中国高官に
「米国は日本の天皇に戦争責任について追及せずに逃げた。
　天皇を殺せば、日本国民が一斉蜂起をして
　新たに３００万人の軍隊を投入しないと日本を管理できなくなる。
　超大国の米国が尻尾を巻いて逃げ出した天皇なのに
　中国は逃げずに追求するのか？天皇を殺すのか？」
とトンチンカンなことを煽り、まくし立てて言った。
話の流れとして田原総一郎は中国の高官へ
『米国が譲歩したのだから中国も譲歩すべきだ』
という言葉遊びのレトリックを使ったつもりだったのだろう。
すると、中国の高官の返事は田原総一郎の想定の範囲内から大きく
外れたものだった。その高官は悩むことなく、とても涼しい顔で
「（天皇を殺さないかと質問されれば）それはわからない。」
と【天皇をぶっ殺すぞ】とほのめかすニュアンスを伝えてきた。
司会の田原総一郎をはじめ日本人パネラーは期待した言葉を
引き出せず、【天皇殺害予告】まで聞かされ、その場で凍りついた。
そのあと、中国の柔和な外交官が場をとりなすため
「悲観論はいけない。日本経済は必ず復活する！」
と日本人パネラーを何十分も慰めていた。

中国共産党は核兵器を持っている。その中共が
天皇を殺す目的のために恥も外聞もなく共産主義思想を捨てた。
中共が臥薪嘗胆で経済成長に没頭している現実に目を向けよう。
そして、中共は夢の経済大国になった後、
今まで我慢していた天皇殺害実現のために国家を総動員し
商売で米国と手を組んで日本を襲ってくる。

中国共産党が経済衰退した日本を武力攻撃・核攻撃する。
かつて日本が血まみれの手をもつインドネシアを賞賛した。
それと同じように中国共産党と取引している世界中の国が
中国共産党の行う歴史認識懲罰戦争を賞賛するだろう。

インドネシアは天然ガスを輸出し、同時に、
石油タンカーの通り道であるマラッカ海峡を持つ世界で重宝された国だ。
そのインドネシアが東ティモール侵攻を行い、
武力併合により人々を虐殺し苛酷な政治を行ったことがある。
この暴挙は日本や米国をはじめ世界中に報道された。
産油国のクウェート侵攻には抗議し武力で追い出した
日本政府や米国政府はインドネシアの暴挙に見て見ぬ振りをした。
そればかりか日本はODAを潤沢に与え実質的には
インドネシアが行った血まみれの虐殺を賞賛した。
そうして日本はインドネシアの天然ガスを潤沢に使える。

1975年12月７日
　数千人のインドネシア国軍の「義勇軍」が
　東ティモール主都ディリを再占領、本格的な軍事介入開始。
　アメリカ、オーストラリア、日本などは、南ヴェトナム陥落 （1975年４月） に続く
　共産主義の攻勢を恐れ、東ティモールの「キューバ化」を防ぐため
　スハルト政権の軍事行動を黙認。
1975年12月17日
　インドネシア国軍は全土を制圧、傀儡政権「東ティモール臨時政府」を樹立。
　独立派のフレティリンは山中に隠れてゲリラ活動に移行。
　国連は1975年12月の本会議でインドネシア軍撤退要求の決議を採択
1976年７月17日
　スハルトは東ティモールを27番目の州として併合すると宣言。
1977年
　ポルトガルと国連は、インドネシアによる東ティモール併合を認めず
　住民自決権を要請。1982年まで毎年撤退要求を行う。
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/timtim.html

もともと中国共産党は天皇を殺害する目的で日本とやり取りしている。

そこで中共は自分の身を守りながら
天皇を殺害するにはどうしたら良いのかを考えた。
北京市の背後に砂漠が迫りつつある状況で考えあぐねた結果、中国共産党は
共産主義思想を捨てて市場経済を導入し短期成長しようと結論を出したのだ。
そうして、夢の経済成長を遂げ北京から上海へ脱出するレールも敷く。
完全に準備が終わると米国や欧州と手を組んで 日本に襲い掛かってくる。
そうして中共は自分の身を守りながら天皇を殺害することができる。

別の話では、中国共産党はバブルの崩壊で焦土になったり内戦が始まるという。

中国共産党が日本の天皇の殺害に成功しても、
内戦になっても、どちらに転んでも、
中国の高速鉄道の建設費は日本の税金で肩代わりすることになる。
そうなると、中国共産党は、日本が貸した建設費を払えない、
又は、支払わないことになる。

日本人の税金で中国政府にインフラ建設資金を貸し付ける責任者は誰なの？

>>166
私も５００円硬貨貯めてるけど
１００万円を容器に入れて片手で提げても
それほど重くありませんよ

旧５００円硬貨１００万円で14.4kg
新５００円硬貨１００万円で14kg
＋容器の重量です

１００円硬貨を数えるときは
秤に４８１ｇ乗せるとで１万円です

>>166
20ドル札の色は緑より青が良いらしい。けど、私がもってるのは緑色、、、

重さ全然わかってないところをみると、自分ではまったくやってないな。
15kgを片手でもてる女性なんて、普段から鍛えてるひと以外はいません。
男でも片手で軽々もてるひとはそれほどいません。

>>179
灯油のポリタンク一本何キロあるか知ってるか？
片手で持てないか？
重量が２倍になっても、片手で提げるより
両手に提げる方がバランスが良いので歩きやすい
ことを知ってるか？

新５００円硬貨１枚　7.024g
旧５００円硬貨１枚 7.2g
これは、私が数百枚を実測して出した
１枚あたりの平均の重さです
これでもまだやってないと思いますか？

>>166
５００円硬貨信仰があるようだけどインフレに対しては無力だね。
将来的には１０００倍のインフレがきてもおかしくない状況で円を溜め込むのは無駄。
そんなら金貨を溜め込む方がまだましだよ。

新円切り替え、預金封鎖、資産課税があるとすると
円を物に換えることができるのは？
硬貨は飢え死にしないための対策では？

１６６はネタなんだろうけど。
資産600万円で貧乏人？
金貨（1/4oz）×22枚＝100万円？？？
500円硬貨は１桁間違えたか？

公務員の給与水準が現状のままで預金封鎖なんてしたら
公務員の住宅は焼き討ちに会うので
離婚して、600万円持ってフィリピンにでも逃げとけ。

労働の対価、証拠でもある大切なお金は紙の数字だけで消えてなくなるより
硬貨にして手元においておく方が何か証拠のようなものが残るだけまし。
商人に両替してあげて何かお礼を戴けるかも知れない。

預金封鎖なんて詐欺師の世迷いごとだから、
預金封鎖がない場合にリスクを背負わない500円硬貨というのは、
そういった意味ではいいんだけど、
飢え死にとか考えてるんなら、500円硬貨もってる香具師なんて
食べ物分ける側からすると、憎しみの対象にしかならんよ。
分けてもらえると思う方がどうかしてる。

>>185
５００円の品物を
５００円硬貨では売らないってこと？
つり銭はどうするの？

>>185
500円硬貨もってると憎しみの対象になる？
持っていない人いるのかな？

架空の話をしてもしかたないんだけどさ。
基本は物々交換。双方がなっとくできなきゃ、交渉不成立。

闇市とか平気で話がでてくるけど、闇市って課税対象にならないから闇市なわけ。
どーして、財務省が苦労して隠して計画たてて、課税対象にならない市場を作ろうと
するわけ？
国税のやつらはオレの敵なわけ。あの敵がそんなバカか？

BMは正負が作るわけじゃない。
統制経済（物流を正負が規制する）になると、
ものが実勢価格では、取引できない。
そこで、コソーリ取引するわけ。場所のことを言ってるんじゃない。
食料と石油が取引のメインだから、輸入。
日本は海岸線が長い上に、統制する側は手薄になるから
密輸横行。
当然、持ち込む側が受け取るのは、ドルか貴金属だけ。
アフガニスタン生活がいやなら、ドルか、逃げ出すか。

戦後の二本、現在のロシア、膏ム淫がBMで
私腹肥やした話は、よく聞くよ。
権限振り回して、おこぼれにあずかるわけ。
税武諸は直接の権限だしナ。

でもほんと、キタと日本って、双子みたいに
そっくりだね。

預金封鎖は無いけど、今後インフレは有るって日銀の友人が言ってた。

外貨だけど、当面は円高傾向にある。あとはアメリカ大統領選でブッシュが再選
されれば、更に円高が続くが落選したなら、一気に円安が進むって言ってた。

結局は、大統領選挙で「アメリカの双子の赤字の行方が決まる」からだそうだ。

場所の話でないのは文脈上あきらかだろう。結果として作られるのは予想内だろう。
その商売取り引きは課税可能なのかね？
と聞いている。
おまいら、敵を甘くみすぎ。
詐欺師もあの敵とは遭遇しているだろ。
私腹とかアホくさくなるわ。
しかたなく落ちてしまったのといっしょにするなよ。

>>188
田舎では日曜日だけの青空市場とかはよくありますよ
場所代２０００円〜３０００円を払えば出展は自由
都会では信じられないでしょうが
道端で無人販売もあります

>>193
課税不能は文脈上あきらか。

>>147
何気にいいこと言うなあ。
俺の資産管理方法は、
その中の一部だから問題なし。
と言う事にしよう。

>>192
預金封鎖があるとしたら日銀の中枢じゃない限り知らないだろ。
日銀の中枢としても有るとは言わないだろ。
つまりどう転んでも有るという発言は出るはずがない。

＞18000米ドルを現生紙幣（ほとんど20ドル札で）タンス預金完了（保管場所はベッドの足元）＝２００万円。

20ドル札に何か意味あんの？
つうかベッドの足元なんか簡単に見破られる

仮に名寄せが終わっていたとしたらタンス預金なんて所詮・・・・・

1円をひたすら集める、預金封鎖、
1円をインゴットにする、売却する。
これが最強だろう。アルミは値上がり傾向

今、自分の資産の90%を金かプラチナに変えるか否かという選択を迫られたらしますか？

>>200
アルミ缶なら無料で集められる

>>202
しかし保管場所の問題があるな、
500万円分の空き缶は場所が大変、
やっぱり1円玉はそのままでも1円
鋳潰しても1円以上になる貴重な
物体。1円玉１ｇ鋳潰しても今相場は
いくらなんだろう、1円以上しているのかな。
インフレにも強い、集めるの簡単。
面倒だけど最強だろう。

>>198
禿同！
既に「旧札」の２０ドル札なんて、最悪なくなると覚悟しておくべき

>>203
>1円玉１ｇ鋳潰しても今相場はいくらなんだろう、1円以上しているのかな。

するわけねーだろｗ
どんなハイパーインフレになっても元はとれない

工作員の焦り具合で感触がつかめる。労働の成果が通帳の数字の羅列やデジタル信号だけではあまりにも寂しすぎる。不透明時代には金属10キロは国民の常識である。

>>204
アルミ板キロ100円で売った事あるよ、15年くらい前に
インフレになりアルミキロ400円になればぼろ儲けだろう
額面上は。100円が400円になるのと同じだろう。

もし、預金封鎖するとしたら
政府はどのような発表の仕方するのでしょう？
どなたかシミュレーションしてください。

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>>207
まず、衆議院、参議院で、必要な法案があっという間に強硬採決されるところから始まる。

このためは、今度の参議院選挙が重要な意味を持ってくる。

>>207
長期金利上昇→国債金利下落→国債の金利負担増加→予算編成不可→国債のデフォルト宣言→インフレ懸念増加→銀行の取り付け騒ぎ→預金封鎖の強行採決。

>>210

君はインフレにより国債の元本が
実質減額されるという事を知って
いるのか?

>>206
キロ100円が400円じゃ大損だろ
２０４への答えになってないじゃないかｗ
じゃあキロ４０００円になればいいと思うか？
どう考えても絶対に追いつかない

現物を、通貨で測るから、わからなくなるんだよ。
外国から、見てればわかる。
ある安定した国にすんでるやつにとって、どうでもいい
アジアのドクサレ国なんか、眼中にないだろ。
安定した国の住民には、アルミの価格は、変動する理由がない。
かといって、ゴクサレ国はアルミせいさんしてるわけじゃないし、
アルミ加工で世界の大きなシェアを持ってるわけじゃない。
そこで、アルミの価格は、安定した国がきめることになる。

日本は食料品、石油を輸入に頼るクニなので、アルミで輸入物が買える。
円換算でどうであろうが問題なし。

>>212
そうだった、計算違い。スマソ。
しかし確か聞いた事があるんだが
1円の製造原価は1円以上って。

てｓｔ

>>204
じゃぁ何ドル札でタンス預金しとけばいいの？

>>214
製造原価と原価は違うだろ。
たしかアルミ1kgで100円ちょっとぐらいじゃないか？

１円以上になったら錬金術だな。みんな銀行に殺到して１円が売りきれるぞw

ドル札なんてやめておけ

ここで預金封鎖など本気で信じているキチガイどもを見るたびに
オレオレ詐欺に騙されるレベルのバカの裾野は広いなあ・・・・・・
と感嘆させられる（笑

特に必死こいて５００円玉集めている知恵遅れっぷりは笑える。
仮に預金封鎖などになったら日本円は限りなく無価値になるから、５００円の価値はどんどん下がる。

そんな事も判らんから浅井ごときに騙されるのだろうがな。

先日、ばーちゃんに頼まれて50万円をドルに両替してきたが、
ばーちゃん、ドル札を前に「こんなおもちゃみたいなお札は信用できん」と泣き出した。
それでまた翌日に日本円に両替。
　　（・・・ばーちゃんはこの件で27000円を失った。レートは同じでも、買いは112円・売りは106円だから）

今回思ったのだが、
「日本のお札って、やたらに立派」。
立派なお札を見慣れた日本人には、
つまり、外国紙幣が「おもちゃ」にみえる。
う〜ん、
これは、「外国紙幣のたんす預金を増やさせないための、政府の陰謀」かもな。

>>220
ボケ老人の介護って大変でつねｗ

ここで預金封鎖など無いと本気で信じているキチガイどもを見るたびに
オレオレ詐欺に騙されるレベルのバカの裾野は広いなあ・・・・・・
と感嘆させられる（笑

特に必死こいて５００円玉集めている香具師は偉い。
仮に預金封鎖などになったら物が余り、５００円の価値はどんどん上がる。

そんな事も判らんから浅井ごときに騙されるのだろうがな。プ

やるときゃやるよ。
それしか方法が無いし。

>>222　？？？　どこが皮肉で、どこが本音か、意味不明じゃ。ストレート文に書き直せ。

>>224
２２２を書いた預金封鎖信者＝論理的思考の出来ない愚か者。
と思わせるために書いた釣りとしか思えん。

それくらいバカ。

＞仮に預金封鎖などになったら物が余り
なんでやねんｗｗｗ

>>220
その通り。
先進国の紙幣のなかで日本札はグンを抜いて立派なしろもの。
日本国民は他国紙幣を手元に置いておいても、それがチャチに見えて落ち着かない。
　　　　　↓
　　まさに政府の陰謀
　　　　　↓
　　しかも、みごとにその策略に引っかかっている国民
　　　　　↓
　　おばあちゃんはまた明日ドルに替えて、50万円を4500ドルでタンス預金するのが、正解だよ〜ん。

仲良しの銀行のの窓口のおねーちゃんに言って、天皇陛下の１０万円の記念貨
が還流したら連絡するように言ってある。

もし、新円切り替えでコインが難を逃れれば今の1０万円の価値キープ。
だめでも、４万円だか６万円だかの金としての価値が残る。　
率は、１円玉製のアルミインゴットには及ばないけれど、保存には小さくて
何かと便利。

先月ようやく、一枚入手。　お札は経済的に見れば紙クズとなり得るけれど、
金貨は化学的に見れば紙クズとはなりずらい。

>>227
それなら、何も10万円金貨でなくても、普通に金インゴットを
買っとけば良いだろう。小さなインゴットから売ってるよ、。

>>227
　普通に外国の金貨買えばいいんじゃ？

　

金貨なんて記念的な要素以外なんにもねえべや

金より、白金のほうが実需が有っていいらしいけどな、

>>228
>>229
そっかあ、そうだね。　ありがとう。　
あしたさっそく１０万円金貨、銀行へ返しに行ってこよおっと。

でも、うちの村にインゴットなんか売ってる店あるかしら？

ゴールドは換金性が悪いのではなかったっけ。
貴金属店で直ぐに売れるの？
当局にばれると言う話もある。

個人どうしならばれないだろうが

質屋で売れる

来年の４月、銀行口座の名寄せが終了するそうだ。
実質、今年の年末までは、作業終了だろう。
世菌封鎖をしないのなら、こんな手間とカネのかかること
なんでやるのかね？工作員さん。

名寄せとは具体的にどんなモンなんですか?
なんかはじめて聞いたような。。。

>>236
銀行がつぶれたときペイオフ(1000万までしか帰ってこない)されます。
このとき、１人が複数口座をもっていても、1000万までにする必要があり
口座-個人の対応をつけて、１個人の口座合計を知る必要があります。
これを名寄せといいます。
もともと、銀行に預金するという行為が、銀行という企業に投資する。
という意味で、銀行つぶれちゃったら、投資額はぱー。なわけですが、
ぱーにしてしまうと、さすがに影響ありすぎなんで、1000万までは保証しましょう。
ということです。
預金封鎖のような、ほぼありえないことに対して準備しておくひとがいるように
まあ、そんなにはないだろけど、ありえないことではない、銀行倒産ということに
対しての準備です。

大手の銀行がひとつトウサン処理されれば、
連鎖するから、預金封鎖、必然だが、、、、、、、、
トウサン処理が、それ以上広がらないという根拠は？

>>238
みんながピークを過ぎたと思うあたりが実は一番あぶない。
経済破綻がひきがねになって、どうしようもなくなっての預金封鎖ですね。
そのシナリオで預金封鎖をいうのなら、詐欺師とまでは言われないと思いますよ。
ここでは、
預金封鎖しちゃって税金にあてちゃう。あとの税収のことは知らん。
というすばらしいトンデモが主流です。

つーことは、翌年からは、予算組めなくなるのは覚悟なんでしょうか？
経済破綻っていうと、歳入の急落っていう感じがあるけど、
実質、歳出垂れ流し、との関連で、臨界に達するってことなんですか？
　　　すみません、教えてください。

>みんながピークを過ぎたと思うあたりが実は一番あぶない。
この文を見て、日債銀を思い出したよ
漏れのいいたいこと、わかってもらえるかな？

>>241
ウワァァァーン、わかんねぇーよ、素直に教えてくれ

ロシアに銀行危機の懸念、
最大手銀は取り付け騒ぎで手数料導入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000121-reu-bus_all

>>238
大手の銀行がひとつトウサン処理されれば、連鎖する根拠は？
つーか連鎖しなかったのはなぜ？？？

来年度も当然赤字国債発行だろう、
もうこの先赤字国債発行せずに予算は
組めないだろう、するとﾄﾞｳｲｳｺﾄになるのかな、
どの時点でアウトなの？
実はもう既に日本国はアウトであったりして、
しかし何とか回っているのは何故？
アメと日本はどっちが症状としては重いのかな？
シナ海の天然ガスにかけるしかないかな日本は。

日債銀のとき国債市場はさほどの逼迫感がなかった。
（長期金利が今より低金利だったから）
国債購入に応じた吟行があってもおかしくなかった。
こんどは、長期金利が１．８、さらに２．０を超えたら
急上昇との予測もある。さらに、FRBが１．２５。
国債の売却量も半端じゃないから、価格相場を安値に
傾かせる。ハゲタカが国債引き受けるわけじゃない。
もう税金も危うい。新規国債で倒産吟行の保有国債を
買えるのか？買えなければ、国債はよほどの安値でないと
外人が買ってくれない。一挙、大暴落だろ。
残りの吟行も、半端じゃない含み損。また銀行危機の再来だ。
５％も価格下落すれば、大手銀行は全滅だろ。

夜中に破産本を読んだ50歳ぐらいのおばちゃん。
にわかに「大変だ！日本円はアヤシイらしいから、とりあえずドルに」と思い、
翌朝、虎の子の定期預金100万円を持ってF銀行へ直行。
全部解約してドルに両替し、帰宅。

おばちゃんは、妹と弟の嫁に電話。
「へそくりはドルに替えちゃった。あんし〜ん」
妹と弟の嫁も、それぞれ虎の子の定期預金100万円を持ってF銀行へ直行。
全部解約してドルに両替し、帰宅。

昼、弟の嫁は料理教室で、同じ生徒（みんなおばちゃん）に
「とりあえず、へそくりはドルに替えといたほうがいいﾖ。私は今日替えて来といた
ｹﾄﾞ」

翌朝、何人かのおばちゃんがｆ銀行に。
さらに翌朝、おばちゃんネットワークで知ったおばちゃん達がへそくりを持って・・・、
ところが、たまたま大口替があって、ドル札が切れてしまった。
銀行員「３日ほどかかりますが・・・」
さぁ、たいへん。
おばちゃんたちはそのまま解約した現金を持って、
郵便局へ、
郵便局はもともとドル在庫は少ないので、
ひとりだけ両替ができたが、
残りのおばちゃん達はできなかった・・・。
さぁ大変！


日本のおばちゃん達はパニックに弱い（馬鹿だから）
へそくりをドルに替えるのにてんやわんや。

　　　・・・つづきは、どうなることやら、

>>247
たぶん、トイレットペーパーに変えるんだろう。

しかし石油不足騒動の時に何故トイレットペーパーだったんだろう？
しこたま買った人がいたらしいけど、理由が分からん。

預金封鎖の引き金になるのは、
【国民のパニック心理】であろうと思う。
オイルショックの時はすごかったよ（何故か、トイレットペーパーと洗剤）。
あの時の買い漁りの主役は主婦層。
洗剤の買置きを山とした挙句、さらに1000円（100円相当を）で買い足していた。
タイ米の時もみっともなかったねぇ。

「預金封鎖？」と一部でパニック行動をとれば、
あっというまに、
日本中の銀行に取り付け騒ぎが広がるね。

家庭の財務を握っているおばちゃんが預金封鎖の糸口をつくると思うね。

すると、やはり、みのもんた、が引き金をひっくのか！？

糞スレは続く　

１通のメールから始まることもある

>249
取り付けが始まって、預金封鎖というパターンもあるね。

案外引き金はそんなとこかも。
問題は引き金は何かより、何時かのほう。
「預金封鎖」が起こることはもうさけがたい。

ウンコするのか！　Part5

>>247

そういう大規模OFFやったらマジでなりそうだね。
お前ら死んでもやらないでください

2chが日本をひっくり消す可能性があるというのが怖い

>>253
何度かこの板でそういうこと書いたが
政府が一番危惧してるのはそれだよ。

>>250
大前研一がそれだけは絶対やるなと
もんたに口止めしたらしいぞ

年金なんかで国に対する信用が落ちてるからね。

>>257
いやいや、いまや、にっちもさっちもいかない現政府はそのパターンを待っている。
取り付け騒ぎ　→　預金封鎖
　　　　　　　　　　　　　現政府「こうなってしまたら、しょうがないじゃん」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　国家破産
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　現政府「ごめんね」の一言で解散
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　現政府「後は新政府の方々、よろしく〜」
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>249
余りにもおばちゃん連中はあほすぎるんで、笑えない、
こんなあほなおばちゃんが日本を崩壊させるとは、
とほほな現実だ、格調高い理路整然とした論が
意味をなさなくなるこの現実。

ま、おばちゃんが毎日行く、スーパーに山と商品を積んでおく事だな、
猿並だな。

おばちゃんがＡＴＭに並ぶのが怖いな

仮に円がドル化したら、(ついでにドルになっちゃえば）
ユーロを軽く越える経済圏が出来上がるな
アメリカ、日本、南米がくっついちゃったら
今後30年で政府破綻の付けを取り戻せるかも

ひょっとしてそういうアメリカの作戦なのかもね

>>264
日本が破綻すれば間違いなくアメリカも破綻だろう、
アメリカが破綻すれば間違いなく世界が破綻で、
で、どうなるんだ？

>>261
＞格調高い理路整然とした論が 意味をなさなくなるこの現実。

国民の大半は
ある日流布した「預金は少しおろして、手元に少し現金で持っていたほうがいいらしい」の一言で、パニックさ。
その時、
国民の大半は「格調高い理路整然とした論」など聞いていられる心理ではないね。

>>266
新札発行前なら
旧札は使用禁止になると発表するだけで止められるが
新札発行後にタンス預金者が増えたらどうなるんだろ？

＞おばちゃんがＡＴＭに並ぶのが怖いな

そんな日は・・・近い

破綻してもアメリカ債売らせてもらえないんじゃないの?
一連のアジア通貨危機の締めくくりとして
日本の破綻がある。
MMFはドル建てだから
ハイパーインフレが起こって
円の価値が100分の1ぐらいになったら
韓国も日本も変わらんような気がする
日本は対外債務は無いからね

そもそもアジアの経済危機でもうけたはずの
アメリカのはげたかファンドの金は今いったいどこにあるんだ?

それはひょっとして突然100兆円ぐらい増えた日本の債務じゃないのか?
日銀の金が尽きて対抗しきれなくなって
瞬間最大で1ドル50円くらいになった時に
禿げ鷹ファンドの円売りドル買いが始まって、
いっきに１どる１５０えんぐらいに、

こういう経済的な混乱が起こったら
取り付け騒ぎの一つや二つ平気で起こるような気が、、

思いっきり素人考えなんで、
添削しまくってください。

豊川信金事件もあったしな。

いや、明日の支払いが待っていればとりあえず預金を下ろして
支払い準備するのが普通で、その時は世界が日本がどうのこうの
考えていないのが普通の人だろう。

糞スレは続く　

＞瞬間最大で1ドル50円くらいになった時に
＞禿げ鷹ファンドの円売りドル買いが始まって、
＞いっきに１どる１５０えんぐらいに、

私は、
瞬間最大で1ドル75円くらいになった時に
禿げ鷹ファンドの円売りドル買いが始まって、
いっきに円破綻、
と思う。
80円切ったら、ヤバイ。

>>273
その時は有りっ丈の現金をかき集めて
ドル紙幣に両替。

ドルキャッシュより、手数料が安いので、ドルのＴ/Ｃをだいぶ
買い込んだんだけど、これって意味あるかなあ？

>>275
換金する時に銀行に財産補足されるんじゃないの?
海外で使う分にはいいと思うけど

>>275
預金封鎖という時点の話しなら、トラベルチケットは意味がない。
国内どこの銀行も換金してくれない（外国にいればOK）。

>276
そうなんだよ、はじめは旅行のときに使おうと円高になるたびに買っていたけど
旅行に行くより買うペースのほうが勝ってしまって、だんだん貯まってきたんだ。
一度海外の銀行に預けておいて（実は、香港に口座があるんだ）、巷のセオリー
どおりになるとすれば、預金封鎖があって新円切り替えがあってハイパーインフレ
が収まったころに少しずつ戻せばいいかもしれないね。　どのくらい先になるか
わからないけど。

ありがと。

>>273
こんな事態が起こるような気がしてますが、
実際どこまで円高が突っ走るのかが分からないです。
273サンは80円がラインだと考えているようですが、
なぜそう思うのですか?

>>278
278サンはどのように香港の口座を持ったのですか?
今香港では(今広東省にいます）
既に通帳を持っている保証人がいないと作れません。
ここ1,2年で変わったみたいなんですけど、
なんか情報ありますか？

>280
今から10年位前、香港フリークしてたころ、バックパッカーのあいだで恒生銀行
に口座を持っていれば両替手数料が安いというので何も知らずにパスポートと現金
を持っていったら、２０分くらいでHK$の通帳とキャッシュカードを作ってくれた
んだ。　以来、幾たびに出したり入れたり便利に使っていたけど、このゴールデン
ウイークに行った時に、ここにいる人と同じような不安を感じていたので、US$の
口座もお願いしたら、すぐ作ってくれたよ。　本を読んだら、香港上海銀行に口座を
開くには紹介者が要ると書いてあったけど、今は恒生銀行も必要なのかなあ？　
じつは、５月にパワーバンテージ口座を開こうと香港上海にいったんだけど紹介者
がなくて断られて行きつけの恒生銀行でUS$口座を開いたというわけ。　あとで恒生
銀行のホームページをみたら(BIA)というマルチカレンシーの似た臭いのがあるじゃ
ないか。　これにすればよかったと思ったよ。

>>279
外国投資家は「外国ではなく日本国内に預金したがり、預金したら最後絶対おろしたがらない日本人」の円を安定した投資の対象とみています。
ただし、日本の財政のあやうさも知っています（国の借金が７００兆円・・・）。過去７９円75銭が欲張りどころのデッドラインと思っている投資家達。80円切ったら「無難なところだ。ケガする前にいったん引き揚げて様子をみよう」。
一旦様子をみるために、多くの外国投資家が一旦引き揚げるのが80円前後。その数が多すぎて、日銀は円買いをささえきれない。

円売り介入で、日銀に資金が無くなる訳ないんじゃないの？
自国通貨の防衛のため買い支えようとするなら、外貨準備高って上限があるが。
自国通貨の高騰を防ぐ介入なんて、無限にできる。

日銀の円買いが妥当と判断されての１ドル108円。
「１ドル120円になった。えらいこっちゃ」と、
日銀が円買いをして１ドル108円にもどすと、
売りそびれた海外投資家が「ラッキー！」と円高に戻ったチャンスに、さらに売る。

>>237

預金は株式と同じ扱いなのか私には分かりませんが、ふと思ったこととして、
銀行を潰して、現金は１０００万円まで保証。残りはその銀行が保有していた国債現物で返済、
なんていかにもありそうじゃないですか？

銀行が潰れるごとに、銀行が持っていた国債が国民に移動すると言う仕組み。
程よく国債を国民に押し付けたところで、突然国債の償還を無期限で延期。
個人相手なら、最終的には渋々でも受け入れるだろう、という算段。

売るのは円だけじゃあない。
外国からしてみると、日本株は1万株が108万円だったのが120万になった。
しかし円安による失速は間違いない。
「今が最高の売上時！」と、一斉に投売り。
日本株は一晩で大暴落。

>>283
一時80円まで行ってしまったのは何でですか?
>>279
確かにそれぐらいかもしれないです。
それなら株価が下がっても外国人投資家が
損をせずに資金を引き上げられますね

そう、円安になって一番怖いのは、
外国投資家による「日本株の売り」。
いっきに5円も円高になったとしたら、
外国投資家は全員「日本株を全部売り」ですなぁ。
　　　　（外国投資家、全員ボロ儲け）
　　　　（日本の会社は自社株暴落で破綻）

そしたら円買い介入しろしろって発言が出てしちまうんだろだろ。きっと。
円高の時に円安の心配なんかしてるなっての。

日本はすでに外国の「チョ〜、ウマイ物件」なのだ。
すでに財政破綻している国がなんで「円高」なんだ？
それは、釣り上げるだけ釣り上げるときめた外国の金持ちのせいだよ。
ハゲタカ外国ファンドは釣り上げるだけ釣り上げて、
ある日、突然、一斉にドル替えして、去っていくよ。

日本が「経済破綻などしていない」と思っている日本国民の99％。
日本国民の1％（小泉もこの中。知っていても何もできない）とハゲタカ外国ファンドは「日本国民て、ほんとバカ・・・」って思っているよ。

2ちゃんには1％がかなりいるが、
・若すぎ
・金無さすぎ

みんな、国家破綻のさいは、【チャンス】と思い頑張ろうな！

円安になって日本の輸出が増えて、日本株買いじゃん。
外国投資家は全員「日本株を全部買い」ですなぁ。

円安になって日本の輸出が増えて、景気がよくなるので
みんな、【チャンス】と思い頑張ろうな！

だから預金封鎖は９９％ないって。
いざとなれば日本銀行券を大量印刷できるんだから。
国外借金は幸いないから、１０００兆円印刷で一時的に返済できる。
だけどそのあとどうなるかは大体わかるけど。対策が重要です、

>>294
パニックに陥った人々が銀行に押し寄せるから
バンクホリデーは起こると思うが。

預金封鎖するのか！

しない

終了---終了---終了---終了---終了---終了---終了---終了---終了---

円安でも、日本企業はさほど収益に変化がない。
生産拠点を分散して、為替の影響が出ないように
細工してある。
今後の国際は、日銀引き受けのようだな。
これで、日本は不況から抜けられなくなった。
内外金利差が広がるから、株安（外人売り）。
いずれ確実に円安進行。
世界中が、不況のままでないと、維持できない。
不況だと、歳入不足のまま。財政赤字は膨らみ放題。
国民のカネ、全部国債にし終わったから、日銀も国債漬け。
国債の分だけ紙幣印刷。

こんなことになれば
預金封鎖しなくても資産課税と同じだな
パニックが鎮まらなければ
引き出し手数料をどんどん引き上げるのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000144-kyodo-bus_all

インタゲどころじゃない、ほんもののインフレだわ。
制御不能。

ここで預金封鎖など無いと本気で信じているキチガイどもを見るたびに
オレオレ詐欺に騙されるレベルのバカの裾野は広いなあ・・・・・・
と感嘆させられる（笑

どうやって700兆の借金を返すの？預金封鎖も税金と同じだよ。
ペイオフ実施これ最強。1000万円以上預金封鎖課税なら、大衆は支持する。
同時に決済性預金は保護される。シナリオは出来上がっているのかな。

>円安でも、日本企業はさほど収益に変化がない。
円安は輸出企業の収益を押し上げるだろう。
１ドル＝１００円が１ドル＝１２０円になると、
円建ての売上は２割ふえるよな。

インフレは制御可能

預金封鎖はない

今後は、日銀の国債保有高に注目。
急速に増えるようなら、実質、国際の引き受け能力を
超えてるってことだ。
増税につぐ増税で、日本は消費が冷え込みっぱなし、
ますます悪化するだろう。

今後は、為替に注目。
円安になって日本の輸出が増えて、日本株買いじゃん。
外国投資家は全員「日本株を全部買い」ですなぁ。
日本は今後、消費が増えて、
ますます景気が良くなるだろう。

なんで最大手銀行が取り付け騒ぎになる国の不動産が日本より高いんだ?
モスクワの不動産価格は東京都心以上だぞ。
3年前にIMFから緊急融資を受けたトルコの不動産もこの十年くらい(外貨建てで)
上がる一方だぞ。
なんで日本経済が破綻したら日本のものはすべて無価値になると考えるんだ?
日本の敗戦直後でも銀座の不動産価格はアメリカ人からみても高かったらしいぞ。

ここで封鎖なしを叫ぶ工作員連中はいまの経済政策を評価して信任してるわけだろう
当然円札の信用も高いだろうが
さしずめ個人国債もたんまり買い込んでんだろう
買ってないってことはないよな

東証１部の株を買って、それに見合うだけ先物を売っておけば、
とりあえず大きく損得しなくてすむわけで、平均１％の配当利回りを貰えるし、
流動性は定期預金並に良いと思うのだが？

預金封鎖するのか！

当然、やらない

終了---終了---終了---終了---終了---終了---終了---終了---終了---

>>309
終了宣言する前に国債どかっと買って来い！

>>300
＞どうやって700兆の借金を返すの？
だから返さなくていいの。利払いできればいいの。馬鹿じゃないの？
　
まあ、預金封鎖の心配は消費税が２０％になった後でいいから。

>>311
その理屈よくわからない。
たとえば、国債は期限きたら返さなければならない。
その分をまた国債作ってそれで返すってこと？
それを先送りって言うのか？

利子払ってれば、不良債権じゃないもん。

現在の状況を一般には自転車操業という。

　age
　これをプライマリーバランスと呼ぶの？

単独チキンレース
はたから見てると、自爆。

お金は、一国内では相殺されてゼロ。
家計や、企業部門に資金（預金）があれば、必ず、政府部門は借金
が残る。

400ﾏｿ、ドルに換えてこようかな？

封鎖がないと言い張る奴らはつまるところ赤字補填は増税で方が着くという
いくら増税といっても無いところからは搾り取りようが無いわけで、結局
がっちり捕捉して課税する荒業にならざるを得ない
なんで預貯金、タンス預金だけがお目こぼしになるのかよ
そうじゃあるめえが
つまり畢竟封鎖という手段が避けられないということなのだ
馬鹿ほど考えることがとろくてまわりくどいよ

>>312
優良企業でも、返済できない程の負債を抱えているよ。
だから別に返さなくてもいいんだって。
大事なのは資金繰り（自転車操業）。
国（及び企業）を個人と比較する事が、そもそも間違っている。

>>319
馬鹿はおまい。現在の日本は低税率国家。
将来的には並みの先進国並（消費税１５〜２０％）になるだろうが。

日本は直接税が高いからな

>>321
個人国債たんまり買い込んでから物言えよな

個人の自転車操業が破産に直結するのは、利息が高いから（18〜29.2％）
100万円の借金が、10年後には1296万円になる（29.2％で計算）
国や企業は、低利率での借り入れが可能。
100万円の借金が、10年後でも122万円にしかならない（2％で計算）
あと、経済成長やインフレにより、事実上借金が目減りしていく。
今、問題になっているのは、デフレが原因。

>>323
漏れは株で儲けているから、個人国債は買う気にならない。
だからと言って日本国債が駄目だと言う事にはならない。

>>322
９６４と言われるように、サラリーマンに重くのしかかる不公平な税制である。
直接税を引き下げても消費税を引き上げれば、脱税額が減少し、事実上税収は上がる。
困るのはこれまでおいしい思いをしてきた、自営業者や低所得層者や年金老人。

700兆借金があっても利子 14兆円か。

あれ？　利子さえ払うつもりないみたいだけど？
http://www.mof.go.jp/seifuan16/yosan006.pdf

おいおい、税制もまともにしらんのか。
サラリーマンはめちゃくちゃ優遇されてるの。
給与所得者控除は異常ともいえるような高額で、まっさきにターゲットに
されるような状況なの。
現状を知らないと、守るものも守れないぞ。
むしろ、ある日突然むしるために、知らされていない状況に近いのかもしれん。

封鎖がないと言い張る奴らはつまるところ赤字補填は増税で方が着くという
いくら増税といっても無いところからは搾り取りようが無いわけで、結局
がっちり捕捉して課税する荒業にならざるを得ない
なんで預貯金、タンス預金だけがお目こぼしになるのかよ
そうじゃあるめえが
つまり畢竟封鎖という手段が避けられないということなのだ
馬鹿ほど考えることがとろくてまわりくどいよ

>>328
少なくとも９６４とは論点がずれているね。
>>327
まだ言ってるよ。新規に国債を発行すればいいだけの事。
破綻する前に増税すればいい。
少なくとも、消費税が５％の時点で破綻を心配するのは杞憂に過ぎない。
消費税が２０％になってもプライマリーバランスが改善されないのなら、
その時点で海外移住を考えているが。

うんうん。だから今年も国債36兆円出すわけだ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h15/1603a.htm
消費税はH16年予算 9,489,000,000,000 　歳入額4,902,490,822,000

これを４倍の20%にして足りる？・・・・消費税増やせばさらに景気悪くなって他税収も減るだろうしね。

>>331
決して日本の財政状態は良くないが、明日にでも破綻すると言うのは電波。
優先順位は
�@デフレ脱却
�A経済成長
�B増税
今は�@に取り組んでいる段階。�Aは成功している。�Bは2007年まで据え置き。

�@デフレ脱却　と�A経済成長　が成功すれば、増収に繋がる。
頃合いを見て�B増税　に取り組めばよい。
　
ここに必死に日本は破綻するって書き込んでいる香具師って、
どんな企業に勤めているんだろう？
事業を拡大すれば、負債も拡大するのが理解できないのだから、
その程度の企業に勤めているってことだね。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1089379203/

171 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：04/07/11 10:33
今日中にこのスレ1000逝ったら
えっちなものupするね…

だそうです。記念カキコよろしくお願いします。
ついでに、他の板・スレッドに宣伝もお願い致します。

>>332
一番景気の良かったバブルのころでも国債は発行していた。
700兆の借金をどうやって返すのだ。
預金封鎖も税金ということに気づけ。

>>332
俺は明日破綻するなんて言ってないが。

ただ、デフレ脱却したいにしてはいつまでも量的緩和続けてるし、
経済成長をさせたいにしては、約束してた規制緩和はいつ終わるんだ？　という気はするが、

とにかく、景気を一挙に刺激するような何かのアイデアが必要なのは間違いないね。
中小企業と違って、キャッシュフローについてはあまり心配しなくていいんだから、
起死回生の策を５回くらいやれるだろう。

>>335
預金封鎖を実施した際のメリットとデメリットを考えると、
消費税増税より先に実施されるとは思えない。
結論：預金封鎖は電波

ハイパーインフレ時の預金封鎖なら、事実上の財産紙切れ化だが、今はデフレだしな。
消費税増税でも選挙に不利になるだけだが、預金封鎖なら全国で暴動が起きるよ。

そんな暴動は、鎮圧。
ヘタレなアホ国民は、自分を殺した相手も
わからない。親兄弟殺されても、ヒキコ。
　　（イラク人とは大違い）

>>337
だからさ、消費税いくらにしたら減ってくんだ？ その数字を出してみてよ。

封鎖がないと言い張る奴らはつまるところ赤字補填は増税で方が着くという
いくら増税といっても無いところからは搾り取りようが無いわけで、結局
がっちり捕捉して課税する荒業にならざるを得ない
なんで預貯金、タンス預金だけがお目こぼしになるのかよ
そうじゃあるめえが
つまり畢竟封鎖という手段が避けられないということなのだ
馬鹿ほど考えることがとろくてまわりくどいよ

あんまり、増税すると、
アングラ経済だけが、太りまくるぞ。

>>340
そもそも減らす意味があるのか？
これがわからなければ話にならない。
大企業で責任のある仕事をしていれば、P/Lを見るだろう。
業績が伸びに伴い、負債も増えていく。
理解できなければ、それはそれでいい。

さあ、預金封鎖があると信じる香具師らは、海外に脱出だ！！
日本にいたら、全財産を失うぞ！！

>>341
ｺﾋﾟﾍﾟいい加減ウザイ

>>343修正
×P/L
○B/S

>>343
36兆の借金を新しくするのは、将来の収入が36兆以上あるという場合だけだろ？

業績が伸びてる＝収入が増えてるならいいが、そういう資料は用意出来るのかい？
確かに今年、税収は自然増したが、そのカーブは新規国債発行36兆円に見合うものじゃないでしょ？

預金封鎖されても日本にいても全財産を失わない方法はいくらでもあるよ。
東証1部の株を買ってヘッジしておくとかね。

Ｓ＆Ｐは、日本の長期国債につき以下のような報告書を公開している

金利が１．８％で推移したとしても、２０１５年には日本国長期国債の残高は、
現在の１．６倍の８００兆円を越え、税収の大半を利払いに充てる必要がある
ついでに公務員給与分４０兆もまるまる不足

ほれ国債たんまり購入して応援してこいや

>>345
>預金封鎖されても日本にいても全財産を失わない方法はいくらでもあるよ。
>東証1部の株を買ってヘッジしておくとかね。

預金封鎖というのは預金に税の網をかけることで、それは金融資産全般に渡る
んだよ。

外国人は日本の国債なんて先がないものは買わない。
先進国の国債で外国人に全然買われない国債は日本の国債だけ。

なんでこんなに預金封鎖バカがわいてきたんだ〜？ ハイパー
インフレを抑えるためならまだしも、デフレ下で預金封鎖なんか
やっても何のメリットもないのにな〜。

預金封鎖馬鹿、国債暴落馬鹿

そうか夏休みだったな〜。

預金封鎖なんて、日本銀行券を大量に印刷すれば起きない。
でもインフレは確実にありそうだ。

元気なヤツは国債買い増ししろよな
>>349,>>350おまえらな

>>349
海外に債権あるから無問題か？
でも持ってるのは米国債だろが。

米国債には触るな！
触れると日米安保に抵触する

>>348
>先進国の国債で外国人に全然買われない国債は日本の国債だけ。

そんなに日本の国際は醜いの？

いや・・・というか利率に魅力が無いでしょ

>>356
醜いよ。
外から見れば北朝鮮の雰囲気とかわらない。
ペイオフなんかで尻叩かれてやむなく買うというのが実態でしょ。

国債買わない奴は非国民です。
どれくらい国債を買ったか購入者一覧を学校に張り出せば、お宅の
お子さんどうなるかわかりますよね？

なんで預金封鎖をバカにすると国債買えといわれるのか全く不明
だな〜。デフォルト回避には日銀買い切りや直受け、政府通貨発行など
他のオプションがあまたあるのに、わざわざいちばん混乱が
起きる方法を取るわけねーだろ、って意味なのにな〜。


夏休みだな〜。


>>358
金利低いからな〜。

>>347
ほう、株保有税でも作るのかい？　どうやって？
何月何日に保有してる人にとかやれば、その前日に全員が売って大変な事になりそうだが？

子どもをそんなにいじめちゃだめだな〜w

>>361
現金化すればしたでもっていかれるよ。
それを見逃さないために住基ネットができたんだよ。
今はなにやっても筒抜けだよ。

>>362
いや、うちの爺さんの話だとそういうノリらしい。
町内会も怖い。
今のGDPに対する国債残高の割合は戦前と同じ水準で、現実に。今政府は
しゃにむに国債を買わせる方向に動いているわけだし。

今度は住基ネットがでてきたか・・・
やっぱ預金封鎖馬鹿はこの程度のレベルか

国の財務、経済政策を信認しそれなりに評価を与えるのであれば、そうした元気な気概のある国民が
率先して国債を買い支えるべきだろう
国債が売れない、買い手がいないでは暴落の心配が出てくる
一旦暴落したら円資産は信用を失う
円札が紙屑になる
これを阻止するためにオマエラ国債を買え！
四の五の言わずにまず国債を買え！
あれこれ考えるのは後からでよい

町内会と学校が連携して、国債買わない奴は非国民なんて雰囲気になったら、
もう自衛隊も一体化してくるかも。
避難訓練一つにも自衛隊が入って、町内会と学校と自衛隊が連携していくみたいなｗ

ホントに妄想好きだな

金融資産持ってない人は気楽でいいよな。

いやだからドーマー（略

国債残高などたいした問題ではないんだけどな〜。極端にいうと、
増税しないで税収を二倍にすればすぐに解決だな〜。

>>370
日本の最盛期ですら６０兆そこそこだろ？
それにそういう最盛期をバブル崩壊させないで持続させろと？

>>370
増税しないで、インフレ＋景気効果で2倍ね。
何かサプライズが無いと難しいと思うが、何かアイデアはあるのかい？

国の会計処理を変えて債務を半分にした方がいいのではないか

景気回復では国は借金を返せない。
問題を先延ばしにすればするほど金融封鎖は不可避になる。

ざっくり言って、税収は名目GDPに比例し、名目GDPは物価水準に
比例するな〜。だから、物価水準を二倍にすれば税収は二倍に
なるな〜。オイルショックレベルのインフレだと三年弱しか
かからんな〜。

国民が元気に国債を買いつづければ国の予算編成に支障は出ません
破綻もありません
だから国債をどんどん買いましょう

コストプッシュ・インフレじゃ全然解決にならない。
かといって需要なんて国内では弱い。

国債買わない奴は非国民です。
どれくらい国債を買ったか購入者一覧を学校に張り出せば、お宅の
お子さんどうなるかわかりますよね？

だから日銀の買いオペなりなんなりで（略

ぷぷ

質の低い教師の授業を受けてる工房が何匹かまじってるな〜。

日本は北朝鮮化している。
小泉は将軍様に従順だし。

>>381
中卒よりマシだよー

小泉＝将軍様の犬
岡田＝中国の犬

どっちがいい？

国債を買わぬヤツは非国民だよな
しかし買ったとて核心階級になれるとは限らない
名誉市民にはなれるが閣僚レベルには出世はしないぞ

>>385
そういう問題じゃないだろ。
貧乏人からも容赦なく金を巻き上げるということだろｗ

>>383
反応するとこがかわいいねボクちゃん、って感じだな〜w

>>375
だから、その物価水準２倍をどうやって実現するのかのアイデアはあるのかい？

たとえば、預金そのものに税金かけて、無理やり消費を促すとか？

>>385
>国債を買わぬヤツは非国民だよな

市場経済の落ちこぼれ国に相応しい最期だな。

>>388
>預金そのものに税金かけて

だからそれが預金封鎖でしょ

>>388
そんなこの板の四年以上前からの主題のひとつを簡単に要約なんて
できないがな〜。端的にわかりやすい例としては、dellの主張してた
日銀によるREIT買い上げなんかを上げることができるな〜。

>>386
国債を購入することと「貧乏人からも容赦なく金を巻き上げるということだろ」と
なんの関連があるの
そこらの貧乏人でも国債買えるとでも思っているの？
国債保有することは国民として当然の行為だよ
国が元本保証してくれるんだからね
オタクの傾きかけた会社とは違うよ

資産運用の選択肢じゃん！

>>390
ぜーんぜん違うな〜。

>>393
なにがどうちがう？

だな〜も酔狂だな。
預金封鎖馬鹿なんて隔離しときゃあいいんだよ

預金封鎖というのは預金に高い税なり手数料をかけることじゃないの？

預金封鎖否定馬鹿なんてわざわざここまで出張ってこなきゃあいいんだよ
なあ

>>397
ここは預金封鎖のスレだからいいじゃん。

＞ぜーんぜん違うな〜。

何が全然違うのか、答えられなければ消えればいいだろ。

>>391
さて、見事に３年で２倍のインフレを達成したとしよう。
すると、国の借金の実質も半分になったが、個人資産の実質も半分になったという事だね。
個人にとって預金封鎖よりマシかどうか疑わしいが、

これで、何か状況が変わったのだろうか？
税収は２倍になるかもしれないが歳出も２倍になるだろう。
当然利率も増えているので、利払いの圧迫は結局新たな国債発行を促すわけで、解決になるのかい？

とにかく国民全体が報国精神を発揮して国債を十町に購入しつづければ問題は無い
特に預金封鎖否定馬鹿は率先して買えよな

>>399
まあ、ディマンド・プルで物価が上昇する感じはないからな。

結局さ、普通に痛みなくバランスを調整するような方法じゃこの問題は解決出来ないんだよ。

痛みを負いたくないなら、奇跡を起こす必要がある。
そんな手品の種を持ってるのかい？

>>396
通帳の数字が減るだけです
戦後の預金封鎖では約６割カットがされた
残りの４割も引き出した頃にはインフレで
紙くず同然に・・・・

日本は先進国失格だなｗ

>>398
封鎖とは引き出せなくすることをいうな〜。んで、預金税の税率は
100%なのか〜？バカ死んで、以上といっとくな〜w

>>399
キミの指摘するように「こっから先」に関しては実質的に違いは
ないといえるな〜。しかし、過去の累積分の元本・利息の返済は
非常に楽になるな〜。よって、実質的に国債費は大幅に減るな〜。

日本と北朝鮮の同時崩壊のシナリオがひらめいた！

日本には強酸主義や社会主義以外の党はないのか？

サラリーマン党はとうに潰されたよな

>>405
あんた、預金封鎖をそういう風に理解してたのか？
「封鎖」という言葉を文字通り当てはめてなにしたいの？

>>409
「預金税」と言えば済むことをわざわざ「封鎖」と呼んでなにしたいの？
と返しておくな〜wwwww

>>410
利息を否定したらもはや市場経済ではないじゃないか？

>>410
税金だけでなく、一ヶ月に下ろせる金額も決められるという
経済統制も含むからだよ。

ところでここに参加の皆さんは個人国債買っておられますか
オイラは１００万ほど買いまちた

>>405
>封鎖とは引き出せなくすることをいうな〜。んで、預金税の税率は
>100%なのか〜？バカ死んで、以上といっとくな〜w

なんだ？この馬鹿

>>413
漏れはまだ買ってないけど、すごくおいしい金融商品みたいだね。

だいぶ議論が入り組んでいるみたいだけど
�@数年以内に預金封鎖は起こるのか？
　起こらない。景気回復→デフレ脱却→消費税増税と進む
�A将来的に預金封鎖は起こらないのか？
　最悪のシナリオではありうる。ただし、国にとって最後の手段であり、
　一度失った信用は取り戻せない以上、そうそう簡単に使える手段ではない。
�B最もありうる将来は？
　2003年　景気回復
　2005年　デフレ終了宣言
　2007年　消費税増税
　この時点で日本の財政問題は、ある程度改善されているはず。
　ただし、これでもプライマリーバランスが改善できなければ、
　201×年　ハイパーインフレ　そして預金封鎖
　
まあ、今の段階で預金封鎖を心配することはないって事だ。
　

元々、無いっ　(｀･ω･´)　ｼｬｷｰﾝ

円をドル化するといううわさも流れている。
だとするともっとヤバイことが起きる。
円の場合、円の信用が大前提だから金融封鎖みたいなことは最後の手段
ということになる。
しかし、ドルになれば、そんなローカルな信用を考慮にいれないで、気軽に
金融封鎖ができるようになる。

今日本は異常なドル買いをやめようとしないが、これはいったん円を
ドル兌換にすることを目的にしている。
そして円をドル化してから金融封鎖。

どうよ？

どうせしょうもない筋からのうわさだろw

>>412
だから何のために（w

ハイパーインフレ下では、その抑制のために手持ちキャッシュの量を
制約することに意味があるが、デフレ下でんなことやったらデフレが
悪化するだけなんだけどな〜。

>>418
日本がドル買いするのは
�@景気回復のために円高を防ぐため
�A日銀の財務諸表を健全にするため
まあ、漏れたちが外貨に分散して安全性を高めるように、
日銀も米国債を購入することで、円一辺倒にならないようにしているわけだ。

>>421
そんなのあたりまえでしょ。
問題は常識を超えた規模になっているということ。

>>422
�@景気回復のために円高を防ぐため
　
さすがにアメリカからも批判され、介入はしなくなったが。

なんだ「常識」って〜？w

>>421
つまり、ドルを支えるためにドルを買っているわけだが、ユーロができ
中国も軸足をユーロにも置きつつある現在、なにかあったとき、日本は
支えきれない。
にもかかわらずドルを買い続ける。
なぜか？
ドルを買って、最終的には円をドル化して、究極的にドルを安定化させる
のだ。
ドル買いののめりこみは円のドル化を織り込んでいるんだよ。
繰り返すが、それはドルを安定化させるためだ。
そうなると
日本の金融封鎖はかなりやりやすくなる。
極東のローカルエリアで単に金を右から左へ移動させるだけ
の話になってしまうからだ。
まあいろいろ影響はあるにしても、日本は血みどろになりつつも
全体としてはドルの安定化を究極的に達成するだろう。

何をもって常識と言うのかは知らないが、
大量介入することになったのは、ヘッジファンドの円買い攻勢があった。
　
かって、イギリスのポンドや東南アジアの通貨に対して売り攻勢を仕掛けたことがあるが、
経済大国日本に対し、買い攻勢を仕掛けてきた。
アメリカは数少ない同盟国の日本を非難できず、大っぴらに介入できた。
そして、日銀は円高防止に勝利した。
しかし、同じ物事でも被害妄想で見るとそのように取れるのかと感心した。

>>425
いや、だからアメリカさんからクレームが来て介入をやめたのだが

>>427
すいません。
ソースあります？

んだから、何のために円をドル化するんだって（w

今日本が米国債を売ったら円高になって輸出産業はダメになるわ
産業空洞化は進むわデフレは進むわなんだが、それわかってんのかな〜？

>>427
ドルは円以外の主要通貨に対して下落基調だから、やはり政治的な
為替介入は継続していると思うんですが、やめたという情報はどこから？

>>428
確か３月だったと思うが、一旦これを見ろ
　
５月の円売り介入額、２カ月連続でゼロ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040531AT1F3101731052004.html
＞財務省が5月31日発表した外国為替市場での5月期の円売り介入額は2カ月連続でゼロ円だった。
＞政府・日銀は3月17日以降、円売り介入を行っていない。
＞米国などに介入批判が根強いのに加え、円安基調が続いたため。
＞介入額が2カ月連続でゼロとなったのは2002年11、12月以来。

>>431
その程度だと調整の域を出ないと思う。

それから円のドル化のネタはここから。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu73.htm

>>432
＞米国などに介入批判が根強い
この意味、わかるか？

＞米国などに介入批判が根強い

アメリカといってもいろいろな立場の人がいるからね。

ところでお前ら選挙には行ったのか〜？

>>432
こないだのG7の声明覚えてないのか〜？

>>428
元記事が出てこない。
2004年３月３日、グリーンスパン米ＦＲＢ議長が、日本の巨額の為替介入を批判した。
日経は３ヶ月で落ちちゃうんだよね。
　
で、これ以降介入ができず、円高に進んだわけ。ちゃんと新聞読もうよ。

アメリカの介入批判なんて表向きで、裏では歓迎してるだろ
米国債を支えてもらってるんだから
介入批判した時期は米国債の発行が減ったから、買い支えはいったんストップしていいよというサインだよ

アメリカは金融の引き締めをするのに、日本の巨額介入がじゃまだった。
だから、批判した。それだけ。

金融引締めで景気が下降すれば、また、日本の巨額介入、ＯＫとなる。

巨額介入というのは、日本経済を薄めて、その一部を米国にショバ代として
差し出すようなもんｄな。

売血と同じだな。

あまり、やってると、血が薄くなって、貧血をおこしちゃうよな

預金封鎖の表現に誤解が生じやすい。
預金封鎖は政府が国民の預金を管理して自由に引き出せなくすることだ。
この預金封鎖の状況を利用して政府が特別税をかけて預金をぶったくることも有りうるが、これは預金税の実行だ。
従って「預金封鎖するのか!」というタイトルは
☆預金封鎖のみをさすのか?
☆預金封鎖と財産税の徴収を合わせて意味するのか?
はっきりさせたほうが良い。
俺は後者で理解している。

財産税の直接徴収はないだろう、いくらなんでも。恥ずかし過ぎ。
っが、市場で買い手のつかない条件で日銀に国債を直接引き受けさせる等により、
悪性インフレの兆しが見え、こぞって預金が引き出される状況が発生したような場合（いわゆる取り付け騒ぎ、しかも全銀行に対する）は封鎖されるだろう。
そしてこれが解除された頃には悪性インフレが進行し預金が数分の一の価値になってたりする、
というようなことはあるかもと思ってる。

>>444
数分の一では済まないだろう。

選挙結果は多分「だからぁ、結局、日本人はどうしたいんだ？」といった、
わけのわからん結果となるであろう。
取り付け騒ぎは明日早朝から勃発する可能性だってーーーある。

んで対外債権国でハイパーインフレが起こった例ってあったっけな〜w

ちなみに預金税の法的根拠は固定資産税と同様に国家による所有権
保護の対価と解することが可能だな〜。通常（インフレ時）には
シニョリッジという形で徴収してるから特に明示的に集める必要は
ないが、デフレ下なら集めてもよいかもな〜。ペイオフ解禁をやめて、
変わりに口座残高に見合った預金保険料を強制徴収するとかな〜。

>>326
自営業者の基礎控除はいくらか知ってるのか？
リーマンの基礎控除は幾らか知ってるのか？
知ってから物言え。

現在の借金はアメとの約束の結果だろう、もう約束は
果たしたんだから、これからは日本本位に施策をやれば
良くなるよ。

民間から資金調達できない政府が中銀に資金を供与させて悪性インフレにならなかった例なんてどっかにあったっけなｗｗｗ

少なくとも高橋是清存命中に悪政インフレは起こっていないな〜。
残念だったな〜w

高橋是清存命中は買い取った国債の大半を市中売却しているなあｗ

別に日銀が買わなくたって民間に売れた国債だったのさｗｗｗ

>>444
もう日銀は６０兆の国債保有してるよ。
内外金利差による国際の下落を防ぐため
＝国内金利を「市場に逆らって」押さえつけるため
だぶだぶの札印刷中だよ。
日銀の債権保有高の急増に注目。

そのように解するなら、「なった例」もないな〜。ますます残念だったな〜w

なった例がないとな？
苦し紛れかｗｗｗ
いくらでもあるじゃないか、80年代のアルゼンチンなんか典型だな。

>>455
既に何回も論破されている事例を今更また持ち出すのはスレの無駄遣い。

ちなみに、どんな国債でも値引けば売ることが可能だな〜w

論破してから言ってくれｗｗｗ

>>457
ほう、買値で売れるとでも？

だったら今日本で政府が国債の販路拡大で必死になってるが、
まず日銀が買ってから民間に売れば問題は元々存在しないことになるなあｗｗｗ

まず、アルゼンチンは対外債務国であるし、中銀に国債を引き受け
させてたわけでもないな〜。論破以前に燦然な的外れだな〜w

>>460
>中銀に国債を引き受けさせてたわけでもないな〜
いつの話してる？80年代と断ったはずだぜｗｗｗ

で、是清期の国債は買値で売れたのか〜w
お前、論理あなだらけだな〜w

456のようなバカも現れたことだし、ついでに加えておこう。

90年代後半のアルゼンチンはデフォルトしたがハイパーインフレにはなっていない。

それは、だな〜大先生が>>460で指摘した通り、

>中銀に国債を引き受けさせてたわけでもないな〜

だったからなんだなｗｗｗ

>>462
>是清期の国債は買値で売れたのか〜w

その通りｗｗｗ

っで、穴ってどこだ？

是清出して引っ込めてまた出して．．．
みっともな。

償還期までの期間が短くなってる以上、買値で売れるわけねーだろ
ボケ、っていっとくな〜w

買って一年以内に売ってるんだな。
ほぼ右から左。

おっと、それから保有期間があれば利息がつくからね。
経過利息がもらえたと思うがｗ

債券の基本ね、これ。

あ、ついでに指摘しとくと、インフレ期待が転換してる以上、
仮に無利子国債であっても「引き受け時の市場価格」でなんか
売れるわけないな〜w

なんか、不利になると話をどんどん変えてくるなあｗ
話を変えるなら、まず今の話、

>>450の
>民間から資金調達できない政府が中銀に資金を供与させて悪性インフレにならなかった例なんてどっかにあったっけなｗｗｗ

に答えてからにしてくれよｗｗｗ

国債の利払いは半年毎な〜w

>>469
売れるわけない？
日銀だったか財務省の論文に是清の引き受けについて詳しく載ってたから
調べてみなｗｗｗ
日銀はほぼ買値で売っている。たんなる買いオペ売りオペだ。

>>471
もしかしてお前、「経過利息」を知らないなこりゃ大笑い

株オタクのだな〜経過利息を知らずかｗｗｗ

どうやら答えに詰まって話を変えて来たか。
別に答えを期待してるわけじゃない。
答えがなかったとみんなにわかればそれでいい。
たっしゃでな、だな〜ｗｗｗ

だから是清っていったよな〜？ そしたら、市場で売れたうんぬんって
難癖をつけてきたな〜。だからそれに答えているな〜。

話の流れもフォローできないバカか〜。困ったもんだな〜。

経過利息がどうかしたのか〜？ 保有期間に対応する「未収」利息が
経過利息だな〜。

なお、「買値」は政策いかんでどうとでも設定できるから、
「買値」は「市場価格」ではなく、それ故「日銀に引き受け
させなくても調達できた」の証明にはならんな〜w

今日わかったが、司試板によくいる「腐ったベテ」の会計士版が
この板に出入りしてるわけか〜。なるほどな〜。

小泉内閣は再び続投らしいけど
預金封鎖はありますか？

預金封鎖と言う時点でアホだよ、おまえは。
預金封鎖は１００％しない。

>>480
役人必死だな？
預金封鎖ではなくて新円交換の時に
５割で交換させるのか？

>>480

人をアホ呼ばわりするお前は醜いね

ペイオフ準備のためとしてやっている金融機関の名寄せ作業、
考えてみれば、これって預金封鎖の準備なんじゃないの？

金融機関で携わってる人、どう思います？

名寄せ作業って何？

>484
237さんが、詳しく説明してくれてるよ。　これに住基ネットでも組み合わせれば。

>>480
上下、入れ替えて読んで見ろ

＞預金封鎖は１００％しない。
＞預金封鎖と言う時点でアホだよ、おまえは。

>>485
名寄せというのは一つの銀行で複数口座を持っている人を
一つにする事ですか？
それと預金封鎖でも１０００万までは保証すると言う事ですか？
俺は郵便貯金と地方銀行と併せて貯金は２７０万もっているんだけど？
俺の貯金は大丈夫なのかな？

>487
名寄せは、前者だね。
270万円なら、今のルールなら大丈夫じゃないの？
ただ、ボクが発動するわけじゃないから、なってみなければわからない。

財政赤字が更に増え続け、国債の引き受けてがいなくなって長期金利が
高騰する。
円に対する信任が薄れて、円が暴落する。
輸入物価の高騰と通貨不安から、消費財・資産ともにインフレが進む。
そんな手順を踏まないと、預金封鎖はしないでしょ？
しかし、国際収支の黒字国で、外貨準備高・外貨建資産を多額に持つ
日本の通貨が、どこまで安くなるのかは疑問だけど。
まぁ、国際収支が大幅に悪化し始めてから心配を始めても、遅くないような。。。

>>488
素人だから良く知らないけど
違う銀行で１０００万以下だったら大丈夫なんだよね？
同じ銀行で名寄せをして１０００万以下を保証するという
事なの？
新円交換の時に何割かは手数料を取って
その時にＡＴＭを使えないようにするんだっけ？

預金閉鎖は無いと思う　ただペイオフ施行→国債暴落→銀行倒産→１０００万以上の預金がパーってのはありえる

>490
そうだね。或る銀行がつぶれたときはその銀行で1千万が保証されるようだ。
新円交換のときや、ATMについては、知らない。

じゃ、新円交換の時はどうなるんだ？
金貨でも買った方がいいのかな？
金貨を買うとしたらどんな金貨が良いのかな？

国際収支は、関係ない。
これは、お前がラーメン食いに行って、１年分で１０万使ったとする。
国際収支は、１０万の赤字だが、おまいはラーメン屋に借金がある
わけじゃない。
車買ったアメリカが、代金払わずに借金証文つみあげてるわけじゃない。

国際収支は、関係あるだろ？
国際収支が黒字＝日本国内の通貨量増加な訳だから、全額とは言わないが
日本国債を引き受ける資金の余力増に繋がる。
国際収支が赤字になれば、国内に日本国債を引き受け手が少なくなる訳だから、
今のアメリカみたいに外国の資本を引っ張ってこなければならない。
しかし、日本の国債を引き受けようなんて外国資本があるとは思えない。
それから、国際収支が黒字の内は円安にも限界があるが、国際収支が赤字で財政が
大赤字の国の通貨は、際限なく安くなる可能性がある。
すなわち、キャピタルフライトを起こしやすくなり、益々国債の引き受けが
難しくなる。
違うかなぁ？

おまいら、年金の損害は累積４８０兆なの市ってルカ？

優勢と生保、調べてミロや。
腰抜かすぞ。

今一番危ないのが郵便局でしょ、なんてったって５００兆円の簡保・預金の内
２５０兆円使い込んで戻ってくる見込みもないんだから

>>495
＞国際収支が黒字＝日本国内の通貨量増加な訳だから

通貨量は増えない。円と、外貨は別世界。ﾊﾞﾘｱｰがある。

>>498
けど１０００万円までは保証されているのでは？

預金封鎖するメリットないでしょ？
数年以内に限って言えば、絶対にない。
消費税大幅増税、ハイパーインフレの後であれば考えられなくもない。

大幅っていうのは消費税30％以上の事？　それ以下だと焼け石に水だよね。

でも消費税３０％はキツイね。預金封鎖よりキツイかもしれないね。

郵便局は１０００万円も保証しないのか？

Ｓ＆Ｐの日本国債問題提起
政府の大借金問題提起
新円発行を遅らせた

近々、日本政府がいきなりなにかしでかすのではないかと
不安だ。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/07/11 20:47
>>444
もう日銀は６０兆の国債保有してるよ。

いや、すでに９０兆を越えているよ
銀行保有分も１００兆を超えたよ

財務省官僚も保有する米国債の目減りは困るよ
アモリカも債務返済はごめんなわけ

円のドル化で両者シャンシャンじゃないの

>>506
＞円のドル化
アメリカにとってメリットなし
巨額の貿易赤字がますます拡大するだけ

>>507
ドル札で直接二本の株式や不動産をお買い上げいただくメリットはあるだろうが
トヨタも買えるぞ
輪転機回すコストをどう見積もってるの？
逆にドル高じゃん

>>508
そこまでして日本の株式や不動産を買うメリットは？
アメリカに比べて高いんじゃないかな？
トヨタは買えない。
デフレ国は通貨高、インフレ国は通貨安
貿易黒字国は通貨高、貿易赤字国は通貨安
円のドル化の前提条件として、日米ＦＴＡ
普通にドル化すれば、日本がウハウハ、アメリカはｼｮﾎﾞｰﾝ

>>508
取り敢えず、ドルペッグの中国に非難が集まっている理由を勉強してからだね。
結論：円のドル化はあり得ない

預金封鎖の可能性は有るがよほど切羽詰らないと実行されない。
日本政府のトップの中には預金封鎖と預金税の強行で国債残高を減らす計画を立てているし、塩爺もこの計画を認めた。
しかし、いざ実行となると人気取り稼業の政治家は誰もやりたがらない。
小泉だって自分の人気取りにはパフォーマンスを惜しまないが不人気に結びつく政策は何一つやろうとしない。
預金封鎖をすると国民の猛反発は避けられず内閣総辞職も有り得る。
問題を先送りするのは政治責任を誰も取りたがらないからだ。
預金封鎖は政府のトップが頭で考えているだけでは実現不可能だ。
来る新札発行に合わせて預金封鎖なんて絶対ありえない、ただの新札発行で終わる。
預金封鎖する時は日本全国で取り付け騒ぎが起きて銀行の存立が危ういという状況に追い込まれないと政府は重い腰を上げない。
決まるときは早い、そのときは強行採決であっという間に決まってしまう。

>>509
アメリカが債務国だから可能性が高いのでは
多額の米国債を集中的に償還処理するとき、あとの受け皿があるの

>>512
>>510　の意味がわかるか？
　
>>512
漏れも大筋で同感。
で、預金封鎖が実施される程の事態であるということは、
日本国内にいる限り、何に資産を換えていようと没収される。
消費税２０％が一つのシグナル。
以降は海外脱出が賢明。と言ってもアメリカはヤバイし、中国も駄目だし、
ヨーロッパは人種差別が酷いし、
カナダかオーストラリアがいいかな？

日本のような経済体制で消費税が２ケタ台になるということは消費ということ自体が相当なコスト高に
なるよね

慣れると酒税やガソリン税並に意識しなくなるものか？

>>514
ガソリン税は酷いよね。半分が税金なんて。
消費税総額表示は一つの布石。2007年以降、大幅増税が実施される。

だれか金に困ってる人間に悪役を引き受けさせて、預金封鎖実施するんでは？
引き受けた人間は十分あまい汁を吸わせて、預金封鎖実施して直ぐ内閣総辞職して、
海外に逃げるんでは？

とりあえず、

2015年の国債残高800兆円超
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040711AT1F0300K10072004.html

日本では3月末時点で家計の金融資産約1412兆円のうち現金・預金は55％
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20040711d1f1100711.html

という事から、やるならお早めにね。

>>516
消費税増税より預金封鎖の実施がはるかに難しい。
したがって、消費税増税が先。
デフレ化で預金封鎖を語るのは妄想。
しかし、インフレ（特にハイパーインフレ）下での預金封鎖は現実味がある。

実質国内の消費税アップで経済は予想以上に失速するだろう
耐乏生活に順応しやすい国民性から行くと高額品は買わないよ
税収が落ちてまたまた赤字国債増発か
おいおい、

>>519
所得税減税とセットで実施されるのでは？
いずれにしても、2007年まで増税はないよ。
まずはデフレ脱却が先だからね。

海外預金に逃げるのを税で止めてから、預金封鎖を匂わせて、
株式に資金を流すと同時に企業に投資させて・・・というシナリオは？

このまま行ったら１０年後は、税収の大半を利払いに充てなければ
ならない状態になるから、銀行封鎖は必然的。

銀行封鎖？

早く日本経済は破綻すればいいのにね。

>>524
破綻してメリットのある人間がいるのか？
もし524が半島もしくは大陸の人間だとしても、
日本経済崩壊後は、震源地日本よりはるかに酷い状況が予想される。
日本は復興景気に沸くかもね。

日本が崩壊すれば、日本に支えられている北朝鮮も崩壊して、
北朝鮮人民は解放されるだろう。

日本経済が破綻すれば日本から金借りている国が喜ぶんじゃない？
ハイパーインフレになれば速攻で金返してくれる。

>>526
その後、統一コリアが大国になる
なんて妄想ネタは止めようね。

てゆーか、他の国はドル決済だから日本が潰れても関係ないのでは？

>>527
ドル建てじゃなかったっけ。
だから日本はホクホク。
日本に債務を抱える国は、引き上げにビクビク。

>>526
>日本が崩壊すれば、日本に支えられている北朝鮮も崩壊して、
>北朝鮮人民は解放されるだろう。

禿げ同

>>529
例えば、現在の日本の好景気は、中国の好景気があったから。
アジア通貨危機は、はじめはタイから始まった。
このように経済は連動しているので、他の国、特に米中韓台ASEANは
相当な被害を受ける。

>>522
>このまま行ったら１０年後は、税収の大半を利払いに充てなければ
>ならない状態になるから、銀行封鎖は必然的。

えらいこっちゃ

>>526>>531
別に日本は支えてないだろ。
これから支えることになるかも知らんがな。
もしかして、半島の方？

>>522>>533
預金封鎖はともかく、増税は避けられないね。
銀行封鎖？が必然的？、あり得ない。

>>533
2015年の国債残高800兆円超
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040711AT1F0300K10072004.html

>>534
朝鮮系の信用組合に何千億円かの公的資金を投入したんじゃなかったっけ？
いろいろ援助してるみたいだよ。

>>537
しかし、何千億円かの援助で保つ国って。
先月の日本の貿易黒字よりはるかに小さいよね。

国債の利払いだけで年間４０兆円ぶっとぶということ。

>>539
現状では駄目だから、今改革をしているんじゃないの？
まあ、仮に破綻するとして、個人としてどういう対策を打っているの？

改革して国債売りまくりかよｗ

>>541
そもそも、過去何十年のツケが今来ている訳だから、仕方ないだろ？
景気回復、郵政民営化、そして消費税増税の布石として総額表示義務付け。
少しずつだけど、改革は進んでいるよ。
まあ、今はデフレ脱却が先だけどね。

消費税増税の布石として総額表示義務付け
のつもりだったんだろうけど、裏目だよね。

>消費税増税の布石として総額表示義務付け
これは改革では断じてない、既得権益維持のための方策。既得権益者が
改革するつもりが全くないという意思表示。

郵政民営化というが、公社化は民営化じゃないよ。

デフレ脱却の前にアポーンしそうだなｗ

馬鹿がまだいるな
景気低迷で赤字じゃ結局増税は無理じゃろうが
ストック、あるところから収奪しか手段は無いぞい

＞景気低迷で赤字じゃ結局増税は無理じゃろうが

増税が無理なのに、預金封鎖＋財産税は無理じゃないのか？

政府は預金封鎖しない。
が、ある日、国民が取付け騒ぎを起こす。
取付け騒ぎは拡大の一途。
政府はただオロオロのポーズ。
頃合を見計らって、しょうがないなぁ的に封鎖。
預金封鎖ということは、国民の財産没収ってこと。
没収した財産で国家破綻を最小限にくいとめようとの魂胆。
　　　（日本国はこれ以外、手が無いからネ）
財産を没収された国民は、
　　・・・・日本人は特殊な精神構造を持った民族だから、
　　　　　以外と暴動は起きない。
　　　　　ショボショボと、なおかつ元気にまた働く。
　　　　　　（つくづく、ヘンな国民）
みんな貧乏になるけど、けっこう何とかなるだろう・・・。

以上が、政府が思い描いている図式。
つまり、政府は「取付け騒ぎが起きたら起きたで、それもひとつの道だ・・・」と思っている。

>>542
過去のツケだけじゃないでしょ。　今年も36兆国債を出すのは、利払いだけじゃなく新規分も含まれてるだろ。

それに消費税は５％で10兆に届くか届かないかレベル。　25%にしてやっと国債発行と肩を並べるけど
25%だと消費も落ち込むし、景気が悪化して他の税収も落ちるから、
30%が意味のあるラインだろうけど・・・30%って可能だと思う？

いきなり３０％は無理として毎年５％消費税上げたら
毎年株価が半分になっちゃうだろうし5年先には
個人の金融資産食い潰してるんじゃないの？

消費税増税が駄目なら、預金封鎖はもっと駄目

これからは乞食になっても生きていけるように、国民に仏教を
教え込んでいく清貧政策を取るべきだ。

>>546ﾓﾅｰ

>>548　はい、よくできました。　正解っ！

自民+公明+民主って有り得ないか？

いくらなんでも自民だけで封鎖はないだろう
まあ野球みたいに、裏で決めることだけどな

>>549
インフレになれば消費税５％でも１００兆とかになるだろ

>>555
という事は、1ドル千円？

>>556
輸出企業ウハウハだな

日本経済があぼーんしますように

>>558があぼーんしますように

封鎖される前に、預金で洗濯機と冷蔵庫を買いますた。

新円に課税が無く、預金封鎖もないなら
現金で持っていれば資産課税の心配などしなくて良いから安心だ
これからはコンピューターで管理されない
新札のタンス預金が増えそうだな

現時点で収入が減ればストックを取り崩すしかなかろう
頼りは預貯金ストック、泣けなしの貯金！
赤字状態からはまともな税は取りようがない
間接税の入りも少ない、でどうする？

だったら後はストック分に財産税でごっそりぶったぐるしかないじゃん
ストック無しは関係なかろうがね、一応

今貯金が25万円あります。
キャピタルフライトさせた方がいいですか？

次年度はどーするんだって(w

毎年、札あたらしくして、新円ですか

>>448
＞自営業者の基礎控除はいくらか知ってるのか？
＞リーマンの基礎控除は幾らか知ってるのか？
＞知ってから物言え。
自営業者の強みは、経費として落とせること。
リーマンは先に税金を払い、企業は後で税金を払う。
ベストセラーになった「金持ち父さん、貧乏父さん」にも載っていたね。
預金封鎖時には、財産防衛策の一つとなりうる。

財政再建対策は以下の３つ
�@経済成長
�Aインフレ
�B増税
　
上策は、景気回復経済成長により増収を見込む→限界あり
中策は、デフレ脱却、マイルドなインフレにより借金を減少させる
　例）５％インフレなら１４年で半分に減らせる
下策は、増税による増収→消費税増税
下の下策は、ハイパーインフレ後に預金封鎖
　
預金封鎖は現段階ではあり得ない。

現実に預金封鎖が起きる場合の対策
　
上策は、海外に移住。ただし日本の方が良かったと後悔する可能性もあり。
中策は、法人形式にして現物中心に資産を持つ
下策は、個人で株、海外ファンド等に手がける→財産税で徴収される
下の下策は、現金・国債で所有

>>563それっぽっちの財産ならキャピタルフライトは無理。チキンフライド購入ぐらい。

金かプラチナのインゴットを買うのが一番の安全策ってことですか？

>>568
ケンタッキーの株が買えるかと思いきや、２００万円必要だった。
配当利回りが恐ろしくいい（８％）からな。１５００円で買いだな。

>>566
それじゃ、病気を治したいのなら健康になればいいといってるようなもんでしょ。
景気が悪く物価が上がら困ってるんじゃないか。

治安が悪化するから、治安のいい物件は高騰するだろうな。
あと現物経済なら農家が強い。

>>571
＞景気が悪く
ちゃんと新聞読もうよ
1−3月期のＧＤＰ改定値、年率6.1％成長に上方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040609AT1F0900C09062004.html

現実に預金封鎖が起きる場合の対策・その２
　
上策は、海外に移住。希少コイン、プライベートバンクで資産管理
中策は、法人形式にして現物中心に石油、穀物、原材料、自国債、ドル資産を持つ
下策は、個人で株、海外ファンド、不動産等に分散→財産税で徴収される
下の下策は、現金・預貯金で所有

>>573
それで、物価は上がったの？

>>573
物を作りすぎて在庫を抱えてもＧＤＰはあがるけど。

>>574
(・∀・)ｲｲ

>>575
民間予測ではデフレ脱却を見込んでいるね。
消費者物価、「来年度後半、プラスに」・民間予測平均
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shouhi/20040615d1f1500v15.html
　
まあ、どんな国にも欠点はあることは理解した方がいいよ。
日本なんかマシな部類だと思うがな。

>>578
4月で息切れてるじゃん。

>>579
おいおい。ちゃんと文面読んでいるか？　それとも半島の方？
＞四半期ごとの推移でみると、物価が上昇に転じるのは2005年10―12月期で、
＞前年同期比0.02％のプラス。来年度後半には、日銀が掲げる
＞「消費者物価の前年比伸び率が安定的にゼロ％以上」
＞との量的緩和解除の必要条件の達成が視野に入ってきそうだ。

ＧＤＰが伸びて、消費者物価は緩やかなデフレ、というこは、輸出のおかげ
とか在庫を抱えたとかいう感じじゃないのか？

現実に預金封鎖が起きる場合の対策・その３

資産１０億以上は、海外に移住。希少コイン、プライベートバンクで資産管理
資産１億未満は、法人形式にして現物中心に石油、穀物、原材料ストック、自国債、ドル資産を持つ
資産３０００万前後は、個人で株、海外ファンド、不動産等に分散→財産税で徴収される
資産１００万以下は、住居確保の後出来るだけ早く生活保護申請

>>581
取り敢えず屁理屈は聞き飽きたから、>>581なりの預金封鎖対策を語ってよ。

>総務省が25日発表した６月の東京都区部の消費者物価指数
>（中旬速報値、2000年＝100）は生鮮食品を除いた総合で
>97.4

消費者物価は相変わらず酷いな。

>>582
＞資産１００万以下は、住居確保の後出来るだけ早く生活保護申請
ﾜﾛﾀ

＞資産１００万以下は、空き缶集め、廃棄自動車集めがあるだろ

>>586
でも「資産」であって、年収ではないのだから。
そこそこ貯金している層が一番痛い目に遭いそうだよね。

円のドル化にびびっていたけど
ここでは論外だって事でいいかな？

小泉続投だし何を日本国民にやらかしてくれることやら

>>588
アメリカ側のメリットが見当たらないから。
中国の為替自由化圧力が説明できなくなる。
　
少なくとも小泉在任中は何もないでしょ？
増税は2007年から。

>>589
アメリカのメリットだけじゃん。
もうすでにそのメリットを享受しているんだがｗ

日本のメリットといえばもう為替介入しなくてもいいことぐらいだな。
奴隷国家にはもはや為替介入する必要がないという意味だが。

>>590
それは妄想。
現在、中国はドルペッグだがアメリカにメリットはない。

今の景気の原因
1.小泉が構造改革をチョンボして大々的に土建政治をやった
2.中国特需
3.アメリカの好景気（日本が金貸して大減税した結果）
4.キチン・サイクルとかジュグラー・サイクル等の小さい景気循環が重なった。

以上のことが重なった結果だ。
国内需要が引っ張った景気ではない。

>>592
で、預金封鎖とどういう関係があるの？
他に景気のいい国は米中だけど
アメリカ→戦争によって無理やり作られた景気
中国→外資によって何とか成り立っている景気
どちらも危ういよね。完璧な国はないんだから。

>>591
ドル圏が広がることでドルを発行すれば印刷代との差額を利益にできるんだから
メリットだと思うよ。
横レススマソ

>>594
＞ドルを発行すれば印刷代との差額を利益にできる
意味がよくわからない。説明きぼん。
この理屈なら、仮に韓国と通貨統合すれば、日本にまるまる利益が入ってくると言う事か？

１０００兆円印刷すれば預金封鎖なんて不要だと思うが！
超インフレにはなるが、、まだマシだと思う。

>>596
いや、ハイパーインフレだと預金封鎖されるかも知れない。
デフレ下で預金封鎖を心配するのは妄想だが。

そうじゃ！
円を印刷しまくるとインフレになるからドル紙幣を印刷しまくるのじゃ！
これで日本の問題は解決なのじゃ？

>>548
戦後預金封鎖をしたけど
その当時は何もない時代だったし
将来が明るい時代だったから大丈夫だったけど
今、預金封鎖をしたら労働が有り余っている時代に
働き口なんて無いよ、それどころか
餓死者が出るんじゃないのか？

餓死を心配する層は封鎖されて問題になる残高を持っていないと思われ

>>600
封鎖したら
貯金は全部、政府に取られるんだろ？

戦後すぐも引揚者で労働力が余ってたんじゃないの？

ひとりあたり数十万は残されるんじゃなかったか？

>>603
上でも書いたが
俺は郵便貯金、地方銀行で２７０万の貯金を持っているけど
２７０万が数十万になってしまうのか？

たとえば預金封鎖をしたら通勤通学も出来なくなると思うがどう思う？

預金封鎖すればそのあとハイパーインフレになるから
俺のような5000万ほど借金のある人間にとって神の救い
なので、はやく預金封鎖してほしいもんだ。

>>605
ハイパーインフレになっても
給料はハイパーにならないらしいぞ？

借金した奴が勝ち

＞２７０万が数十万になってしまうのか？
なってしまう、というか、あとは没収なんだろうな
１億もってても数十万

通勤通学できるようにするための数十万残しなわけだが

これからの日本の価値基準はこうである

借金してまでガンガン金使う香具師＞＞＞借金はないが給料を毎月しっかり使い切る香具師
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞せっせと貯蓄に励む馬鹿

本当に助かりたいのなら、円やドル・土地じゃなく、価値が変わらず隠せる金の延べ棒と食料1年分を隠しておくことじゃないかな

＞＞610

コペパン1トンぐらい買ったらどう？

グラフが垂直上昇してる。
↓
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

>>612
本当にみごとなまでの垂直だ。　つくづく・・・凄いねぇ・・・（後は、言葉にならないヨ・・・）

めが、めがまわるるるるるうううううう

>>351
＞そうか夏休みだったな〜。
するどい！

ついでにもう一つの理由は
【自分が人生の負け犬なので他人にも負けて欲しいと思っている。】
だから封鎖、封鎖って言いたがるわけ。

えっ？俺？
日本国債なんてアホ臭いもん買うかよｗ
株で資産が４倍になって勝ち組だよｗｗｗ

株で資産が４倍になって勝ち組だよｗｗｗ

何で増えるの？日本株は下がるとしてアメリカ株はなんであがるの？
説明お願いします。


よくわからんけど
国内にいる人は家を要塞化するしかないんじゃないのか？
外貨タンス預金。畑や田んぼ、井戸水、自家発電・・・・これらを駆使していきていくしかない？
我が家には外貨預金と自家発電以外はある

あと海外派は外貨預金（海外の口座）しておいて永住権を早めに取っておいて
海外に脱出！！！！！！


これ最強？？？？






上で預金封鎖される前に冷蔵庫を買ったって言ってた人
いたけど預金封鎖されていたとして電気はかよっているのかな？

小泉後は、一旦民主党に政権が動くだろうから、
大増税＆破綻の引きがねは、民主が引く予定。
破綻後、日本再建政党として自民復活。
民主から総理になれるのは、岡田だけか。

>大増税＆破綻の引きがねは、民主が引く予定。

自民が一歩引いて民主をわざと躍進させた理由はこれだったか

ハイパーインフレに対する緊急手段としての預金封鎖はありえるが、
課税政策としての預金封鎖は妄想世界の話。消費税増税の方が現実的。
　
まあ、実際預金封鎖が実施される程の状況であれば、何に資産を換えていようと
大差ないと思う。結局何らかの税金で没収されるからだ。
日本クラスの経済大国の破綻は、海外に相当の影響がある。
米中韓台ASEANは全滅。個人的にはオーストラリアが大丈夫かなと思う。

>>561
預金封鎖が当面無くても将来的には超インフレもあり得る。
インフレは必ず起きると思ってよい。
円のたんす預金は最悪の選択だ。

日本単独経済圏ならインフレの心配もあるが中国や東南アジアが緩衝機能を果たしてくれるから起こりえない
さらなるデフレを心配汁

円札、現金が最強という鉄則を知らぬやつが多いよ
デフレよ続け永遠に

>>620
現金は食料や衣料にすぐ換えられる
取り付け騒ぎが起きれば
最悪は国債や預金だろ

現金てのは、元来、ただの紙。
ただの紙は、何の役にも立たない。
それでも通用するのは、ある種の権力の裏打ちがあるから。
ハいぱー、や預金封鎖で信頼感がなくなれば、
ただの紙。

>>612
約７年で２倍になってるのか
よくこんなグラフ公開してるな

>>624
預金、年金、保険、個人向け国債は
ただの数字

大丈夫だ日本はマイナスの貯金しかないから。安心でつ。

ハイパーインフレ？
国が保有してる米国債も暴騰して国家債務が消えるだろ。
どうしてハイパーインフレ論者はこういうことを無視するのかね？

ドル建てなら米国債は暴騰しないでしょ。
国内でインフレ、ドル安。
ドルベースでは変わらず。
ってことかね

はやく物価が上がらないかな、改革やめたら駄目だよな。消費税も導入しないといけないし、皆被害にあわせないとな。そういう意味で改革に賛成だよぉ−（笑）

>>625
いつ公開されたん？

年金生活者なのでデフレ歓迎。

>>632
物価が上がるわけねーじゃんｗ

>>631
１つ前のページに平成１６年４月と書いてある。
その前からあるのかは知らないが。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
これも恐ろしい状況だな

この秋から年末ころに決済性預金の創設などといってるから、まだ準備段階にある
のかもしれない。
名寄せというのが終わったら、適した状態になるのかもしれない。

取り付けも、一ヶ所や二ヶ所なら札束積み上げてアピールすれば鎮静化も可能だ
けど、あちこちで起きちまえば時期を早めざるを得ないよな。

銀行破綻のときもそうだけど、普通に発動するとすれば、やはり金曜日の夕方に
やるのかなあ？

信じちゃいるけど、ボクだってやられればとても困るほうの立場なんだぜ。

>>628>>629
日本の対外純資産残高→１７３兆円
１ドル２００円で→３１５兆円
１ドル３００円で→４７２兆円
１ドル４００円で→６２９兆円
１ドル５００円で→７８６兆円
　
せいぜい１ドル２００円程度で止まりそうだね。
すると貿易黒字も２倍になるのか。日本はウハウハだね。

「漱石」「新渡戸」も使えます＝世間の誤解を懸念−福井日銀総裁

　「旧札も引き続き完全に通用します」−。
１１月からの新札発行を控え、福井俊彦日銀総裁が１３日の記者会見で、新札発行後も現在出回っているお札は有効だと強調した。
「世間で多少誤解があるような気がする」という心配から、改めて念を押した形だ。　（時事通信）

預金封鎖の話をリークしたのは、財務省だよ。
奴らは、ずる賢さにかけては、天才的。
預金封鎖の噂が広まれば、みんな円預金をおろして、土地や株、外貨など
を購入する。
そうすることで、金（円）がよく流通するようになり、税収アップを
狙っているにすぎない。

おまいら、今日は暑かったな

一挙、１ドル１０００円にしろや。おつりがくるぞ。
だがな〜、翌日から石油１０９０円、５０Ｌで５万だ。
コンビニで弁当５０００円。弁当代だけで４５万。
おまいは、即、ホームレスだよ。
めでたいな。

>>638
国際売り、ドル買いに向かったら、一挙に破綻だわな〜。　(w

>>640
日本米は値上がりしないだろ？　あと魚や納豆や味噌も。
ガソリンはリッター６００円程度。コンビニ弁当は変わらず５００円。

ｽﾏｿ。納豆は値上がりするな。訂正。

あほでつか、輸出すれば１０倍で売れるものを、
国内に１０分の一で流すアホはおまいだけです。
おひとよしさん。

>>644
あほはおまい。
コンビニ弁当を誰も買えない値段に設定してどうするんだよ。
毎日腐っていくだけじゃないのか？
輸入物の材料が減るだけで、５００円程度（多くても１０００円）に抑えると思われ。

買えないのは、おまいだけ。
ドルに変えてたやつらは、高笑い。

そもそも１ドル１０００円にするには、日銀がどれだけ介入しなければいけないのやら。
１ドル１２０円すら実現できそうにないからね。

>>646
１ドル１２０円時代に買った外貨ＭＭＦと純金積立があるよ。
合計３０万円程度だが、漏れが馬鹿だったな。これからますます円高になる。

かんたん、円札を刷り続ければよい。
ただし、コントロールつかなくなるから、自滅だがな。

日銀はもうやってたな〜。スマソ。
これからは、ゼロ金利、死守のために
国際買い続けて、サツ刷りまくり。
ご苦労さんです。

>>649
量的緩和にも関わらず、いまだにデフレなのだが。
１ドル１０００円に行くはるか前に借金を返済しているだろう。

「漱石」「新渡戸」も使えます＝世間の誤解を懸念−福丼日銀総裁

　「旧札も引き続き完全に通用します」−。
１１月からの新札発行を控え、福丼俊彦日銀総裁が１３日の記者会見で、新札発行後も日銀証紙が貼られたお札は有効だと強調した。
方法は郵便局で額面の50%の金額の証紙を買い旧紙幣の右隅に貼るだけ。
「世間で多少誤解があるような気がする」という心配から、改めて念を押した形だ。　（爺々通信）

>>652
面白い仮想話だけど、現金はそんなにたくさん持ち歩くものではないだろ？
漏れの場合は、せいぜい１万数千円。別に痛くも痒くもない。

>>653
なんだか、分かってなさそうな奴だな。

>>652
どういう事なのか詳しく教えてください

>>608
マジですか？通勤通学とかは分かるけど
今は失業している人たちが多いから
餓死者が出るのでは？
今のこの時代に預金封鎖なんてしたら経済も急降下になるかもしれないな
何しろ経済活動が出来ないんだから。

>>652
＞方法は郵便局で額面の50%の金額の証紙を買い
　旧紙幣の右隅に貼るだけ。
と言う事は、
旧札１万円を使う場合は郵便局で日銀証紙を５千円で買って
その一万円札に張って使え、と言う事なのか？
１万円を使うのに１万５千円かかって１万円の商品が
実質１万５千円になるのか？
新しい方法で没収するんだな、感動したよ。
だったら千円札を使った方が得と言う事か？
それと、新円に交換した方がいいのか？
どうよ？

そこで、やみ経済ですよ。
ドルに変えとけば、ヤミでガソリンも食品も買えるよ。
そんなに、高くはない。
深遠は、貨幣価値が急落するから、受け取るほうも
リスクがある。
統制経済にするんだろうが、そちらにものは、流れない。

統制経済か？北朝鮮と同じ事をするんだな。

せっかく良スレだったのに、
夏チュー増殖で駄目になった・・・、

大して、変わらんと思うが。

>>647
経済スレに来る資格無し。

>>647ああ、ほんまもんの厨房みたよ、ｵﾄﾞﾛｲﾀな〜。

>>647【そもそも１ドル１０００円にするには、日銀がどれだけ介入しなければいけないのやら。
　　　　１ドル１２０円すら実現できそうにないからね。 】

馬鹿うけ〜〜〜〜〜！

>>662-664
一人で、虚しくないのか？
不思議な奴だ。

>>665
？
オレはｶｷｺ一ケだが？　（まぁいいや、オヤスミ）

>>662-664
じゃあ、経済学的に説明してみてよ。
多分ノーベル賞を取れるよ。日銀が大量介入しなくても済む訳だから。

>>652
うまいこと考えるモンだね。
表彰状もの。

で、国債買ったか？

おおおいらは、びびびんぼうにんなんで、
ゆゆゆるしてくだせー、お代官様。
ううううんこくさいだけは、ごごごかんべんを。
おおおねげーしますだ。

>>652
はネタなの？

預金封鎖に備えて
２千円札に換えた方がいいんですか？

すでに二千円札はしかるべき筋に大量に確保された
発行の後、巷から一気に回収されたのだ
何のためか分るよなオマエラには

（´-`）.｡oO（港から回収されたってなんだろうなー？）

>>674
何処に港と書いてある？
>>673
銀行で変えてくれないの？

>>673
なんのために　：　ハイパーインフレに備えて、国の倉庫にぎっちり保管

オレんとこ客商売だが二千円札受けっ取ったのは発行されて以来３、４回だけっだった
いったい二千円札って何だったの？

2000年記念紙幣

どうしてハイパーインフレに備えて
国の倉庫に保管されているんですか？

新札二千円札だけは発行数も少ないので従来の旧札には該当しないことにする
もとより旧札交換に伴う財産税徴収にも該当しないということにする

で、二千円札保有は結局ウマーというはなしでつか？

２千円札が、新円になるって意味か？
だったら、２千円札持ってる意味なんかない。
新円は、ゴミ以下。統制市場でしか使えないし、
使用に制限がある。統制市場にはものが出回らない。
ものは、ドル札しか使えないよ。

二千円札だけドル兌換にする計画だったらどうよ

おまいが、財務省だったらそんなことするか？
手持ちのドル減らして、２千円札、死守する理由は？

アモリカ国財務省日本支部だから

アメリカが２千円札死守刷る理由がない。

>>671
お前こそネタか？嘘に決まっておるだろうが。
（実は672は警察等に通報済み、これが浅井関係者の書き込みなら浅井は確実にお縄）

>>300
あーそれなら確かにいいかも。
金持ちさんたちが悪いことしてこうなったんだろうから
そっちから天引きするなら筋も通るね。
でも順番としてはやっぱ官僚ＯＢの私財からやってほしいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j''´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´

「漱石」「新渡戸」も使えます＝世間の誤解を懸念−福井日銀総裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000645-jij-bus_all

２０００円札は「円のドル化対応」のためでしょう。
日本には２のつく貨幣は無かったはずなので計算に弱い
欧米人に合わせて急遽作ったのでしょう。
アメリカドルは２０ドル札だったと記憶しています。
１ドル１００円ならば２０ドルは２０００円。すなわち
１ドル１０００円とか１万円はありえません。

>>652
新札何枚刷ってると思ってんのさ。
予定をちょっと延ばすだけで証紙貼った旧札なんかいらないですよ。
それに誤解による混乱を避けるには少しづつ新札を流したほうがいい。

しっかし、日本が破綻すればアメリカも破綻しているはず。
それでもドルが良いという、変な理屈を延々と・・・。
貴金属以外に、何も信用できないが。

そういえば、
国民の資産が１４００兆もあるとか言う話は何処へ行った？
実際そんなにあるとは思えないけどね？

>>692
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20040711d1f1100711.html

国民の金融資産１４００兆円のほとんどはアメリカに貸してるだろ
アメリカはその金で軍事費まかなってイラクで戦争したり
金持ちから減税してる
おそらく戻ってこないお金なんで金融資産１４００兆円のほとんどは
不良債権と言うことができるな

>>692>>694
大半が老人の資産だろ？　それも不動産中心。
将来的には相続税で国庫に納められる。

>>692
http://www.boj.or.jp/stat/sj/data/sjexp.pdf

たとえばさー
世界恐慌が叫ばれて久しいけど、基軸通貨ドルはアモリカ国内より海外で保有されてる分が
多いんだよね
ドルの価値が大きく下がって暴落したとしてもアモリカ国は少しも困らないわけ
ドルの信頼を一気に高めようと思えば現物兌換の対応策も取れるし、すべてのドル会計がチャラになった後で
おもむろに新たに兌換紙幣を発行してもいいわけ
ただしアモリカ国発大恐慌だけは戦略的に回避するだろうね

なぜ、２千円札か？？？？

それは、アメリカが今年、２０ドル札をだしたことと関係あるんじゃないか？

「預金封鎖、国家破綻は起こらない。なぜなら、発行された国債を無限に刷った
福沢諭吉で引き受ければいいから。」と言っている頭の良い人へ質問。
もしこれが可能であれば、法人税、所得税など税金を無くして国債を発行し、
代わりに刷ったお金ですべて補填すればいいのでは？と言うことができます。
法人税が無くなれば国の輸出企業は強くなりますが、反対に他国の同業者にとっては
不利になります。
そこで、どの国も法人税の代わりに国債を発行し自国通貨の新規発行で補填するようになるはずです。
そのうち、すべての税金が国債の発行＋通貨発行で賄われるようになるでしょう。
もし韓国だけ「発行された国債を無限に刷った自国通貨で引き受ければいいから。」と言って、
減税して輸出企業を強化し、日本の家電メーカーがサムスンに負ければどう思いますか？
韓国の法人税引き下げに反対するか、日本も法人税を無くそうという事になるでしょう。
・・・以上から、日本だけが「国債を無限に刷った自国通貨で返せばいい」なんてことは
できないのではないでしょうか？

>>698
おれも２０ドル札と関係があると思う

二千円札は紀元二千年の語呂合わせで発行したんだけど、失敗作だと思うよ。
あまり流通しない紙幣のために高い金かけて自動販売機を改造するのを拒まれた為に益々流通しなくなった。
政府は二千円札は新規発行はせず既発行分は回収して出回らなくする方針だと思う。
それだけのことで深い意味は全く無い。
まあ溜め込んで置けば何十年後にはプレミアムがついて値打ちが出ると思うけどそれまで持っておきたい人はどうぞ大事に保管してください。

なぜか、３ヶ月ぐらい前に、ニ千円札が４枚手に入ったよ。
コンビニのおつりとか、友達とのやり取りとかで、あっさり。立て続けに。
だから、また流通しだしたのかー、と思っていた。
俺のところに来るぐらいだから、いっぱいあるんでは。

なんかもったいないから使わずにキープしてるけどね。（現在５枚）

>>702
全然見かけねーよ
５枚もいいなー

　アメリカドルやオーストラリアドルのトラベラーズチェックにして
ハイパーインフレがおさまった後円に換金するというのは
どうでしょうか。

>>704
君賢いね。

カイガイ預ける余裕ない人向け ？

さきにアメリカドルやオーストラリアドルのほうがハイパーインフレになる
可能性がたかいだろうね。

>>707
どうして？
円だけハイパーとか、逆もあるだろう

本当に預金封鎖なんてやらないのか？
日銀総裁が発言したからと言って信頼できるのかどうか
怪しいよ。
いずれにしろ預金封鎖なんてやったら経済が破綻するよ
現在と戦後の日本と比べても意味がないし。
例えばハイパーインフレや預金封鎖が起きたとして
大体、どのくらいの期間で終わるのですか？

封鎖をはじめから目指すということはしないまでも、せざるを得ない状況はすでに設定しているはずだ
たとえば同盟国アメリカが危機的状況に陥った場合一蓮托生の突込みを敢行する可能性は否定できない
同時に、国内的には取り付け騒ぎが突発的に拡大した場合とかのケース

研究分析だけでなく、そうした対策施行プログラムやシュミレーションを用意しておくことはしごく当然のことといえる
事実、財務省は財政破綻に見舞われた諸外国には専門の調査員を派遣しているわけだからね

預金封鎖をせざるを得ない状況というのは？>>710

預金封鎖に備えて
金貨を買った方がいいのかな
どうよ？

>>712
本当に備えるつもりなら、
記念的価値以外なし。

>>713
金貨は預金封鎖以外は無理なのか？

訂正文
>>713
金貨は預金封鎖対策目的でも無理なの？
預金封鎖、ハイパー対策はどのような対策が良いのですか？

>>714
本当に預金封鎖があった場合に、
その金貨の価値は、金貨の持つ記念的な価値しかなくなります。
買ったときの価値を期待するのは間違い。

一番最初に尽きるのは食い物です。
すべては食い物にありつく自分の能力につぎ込むしかないんです。
もし、預金封鎖があった場合には。ですが。
食い物にしたって、必要な量がわかってないでしょ。

宅地も農家の親戚もあってたりするんですが、農業じゃないのにどういうわけか田んぼも。
現時点で預金封鎖なんてバカすぎ。だと思うよ。
親のところには大昔から塩漬けになってるAuもあったりする。とほほ。

問題は、日本政府がアモリカの戦時国債を買い増ししていることだ
イラク戦費丸抱えがいつまで続けられるかだが
もちろんこれってドル建てだがね

日本人および企業が貯蓄をやめない限り
銀行に貯まったお金はどうしてもアメリカの戦時国債にいってしまうよね。
アメリカは戦費を日本国民から調達してるわけだから
日本人も戦争の加害者といえるかもしれない

貯金400ﾏｿあるんですけどドルでタンス預金したほうがいいですか？

日本および日本人が本当に世界平和を願うのであれば
道義的にも戦時国債購入は直ちに中止すべきだろう
しかもこのような戦時国債を大量に抱え込んでいる日本の財務がいかに危険極まりないことか
官僚と経済馬鹿は認識すべきだ

ドル紙幣およびドル国債は紙切れになる確率が一番高いね
２番目は円紙幣および円国債だ
今はガンの末期患者にひたすらモルヒネ打って生き延びさせてる状態だ

>>716
よく食い物の確保が重要だと聞く。
確かにそうなんだが、例えば米を買いだめしたとしてもその保管の費用は馬鹿にならない。
賞味期限も大切だ、腐敗を防ぐには冷蔵せねばならぬがその場所とか費用はどうする?
食い物を溜め込むと言っても所詮一時的なもので終わる。
医療費も公共料金も学費もかかる。
食い物を溜め込むと言うのは理屈としては分かるがやはり無理がある。

ドル円双方をどうにか生き延びさせるために円のドル化が検討されているわけ

>>722
米を１年分貯蔵するのにそんなに費用がかかりますか？

なんか、極端に頭悪いやつが、横行してるな。
アメリカは、無茶しても、破綻しようがない。
基軸通貨を運営することが、どんなにおいしいことか、
おわかりですか？
刷るだけ刷って、流通させときゃ、あとはそのとき景気のいい国が
（いまなら中国、ブラジル）海外取引するときに、かならず使ってくれる。
儲かってる国は、死蔵してくれる。貧乏国も、リスクヘッジに使う。
世界中の金持ちが、資産の何分の１かは、ドルを保有している。
それは、世界一強力な国が、必死で管理してる通貨だからだ。
ドルの信認が揺らぐと、こまるのは世界中の金持ち。

円はどうだ？世界規模でみて、誰が困るんだよ。
落ち目の国が管理する、でたらめな円をだれが信認するんだ？
期待されない円に未来はない。

ドルはおまいらが、心配しなくても、楽勝で維持できる。
円は、期待されない管理通貨。
月とスッポン。

米買いこめだと？
虫に食われて、イヌもくわないゴミになる。

>>724
１年後にどうする?

>>725
いまどこが落ち目のドルを必死に買い支えていると思っているの？
２本がこけた後誰が買い支えられるというの？

基軸通貨神話というのはＩＴバブルのときに
はやっていたニューエコノミー理論と同じくただの幻想に過ぎないよ。
いくら人工的にそのシステムを支えようとしてもいつかは必ず自然の摂理が働いて崩壊するよ。
その時期がいつなのか予測できないだけであって必ず崩壊するのは間違いない

後十年ぐらいたつと今の百万円の価値はどれぐらいになってるの？

対円で買い支えてたのは、ちょっと前まで。
いつまでも、同じじゃないよ。
おまいが心配しなくても、日本はしっかりこけてる。
日銀の国際買い、円売りがつたえられれば、
ヘッジファンドは有事のドル買い、円売りに走るだろうよ。
そのとき死ぬのは、二本のほう。
シッポにイヌは振れないんだよ。

おまいら、財政がこの状況なのは、知ってるんだよな？
ドルと円、比較してヘッジファンドが円買いするのか？

ヘッジファンドというか
ジムロジャースとかバフェットがドル売りしてるよ

世界中から、円売り（当然、カラ）の集中砲火がいつになるのか
たのしみだな。
ふるえながらまっとれや。

ここで、円売り浴びれば、金利を上げられない日銀は、
すっぱだかだな。
負けるはずのない円売り攻勢は、蜜の味。
さー、いつごろかな〜。

ドル買いに走ってくれるとは御の字だぞ
二本の保有するドル資産が輝きを一段と増すぞ！

バフェットに勝てるかな？

どこの誰だよ、国際国内で買ってればインフレはない、とか言ってた
ドアホウは？

ほんとに、政府が、いまだにドル債持ってると
信じてるのか？　おめでたいな。

>>736
日銀がどれだけのドルをいままでに買いこんでるかしってんのか？
日銀ボロ儲けじゃん。

二本の財政破綻は、最高のチャンス。
円売り攻勢は、まだー？

>>740
政府がドル債持ってないというその根拠はなんですか？

日銀の持ち物は、おまいの持ち物じゃない。
日銀はウマーでも、おまいは死亡。

>>743
持ってるって根拠は何ですか？

やはりただの厨房だったか。。。
夏休みだしな。。。

わかったか？円安にすると二本の財務当局は、当面、ドルで生き延びるんだよ。
だけどな、おまいら国民は、インフレの嵐のなかで飢え死にするんだよ。

戦時国債たんまり持ってるじゃん！
なに寝言いっとるのよ

>>745

急増する政府保有米国債
www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo124.htm

この財政状況じゃ、円売り攻勢を支えきれない。てか
支えない方が、財政当局にはクソ有利なんだよ。
おまいら、アホ国民は、インフレのなかで、
飢え死にしていく運命なんだよ

>>748,749
それは、日銀の財産で、おまいの財産じゃないの。アホ。

日本が円安になって一番困るのはアメリカなんだから
アメリカが阻止するに決まってんだろ

円安で海外にガンガン売りまくればウマーじゃん

財務省のウルトラＣは、超円安なんだよ。
そこで、国際買い、クズ円うり。
ハーパーでアホ国民が飢え死にしたあと、
やおら、新通貨発行。ドル資産が担保だ。

二本には資源がないの、石油も食料も材料も買うの。
軽い円安ならウマだが、どのすぎた円安じゃ、壊滅なの。
国民は氏ね。

>740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/07/15 18:01
>ほんとに、政府が、いまだにドル債持ってると
>信じてるのか？　おめでたいな。

>751 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/07/15 18:15
>>>748,749
>それは、日銀の財産で、おまいの財産じゃないの。アホ。

言ってることがてんでめちゃくちゃ


これに対して

円安でアメリカは、全く困らない。

日銀の財産が、俺の財産だ、と
思ってたのか？　ドアホウ。

どいつもこいつも、インフレなめんなよ。
財務省の金は、おまいらアホ国民の所有じゃない。
おぼえとけよ。

ぎゃははは、
あーおもしろかった。
たまにはこういう厨房が来ないとな
愉快愉快

日本の保有する米国債はすべてアモリカ国のものに決まっている
やがてベイグンによってすべて回収されるはずだ
勘違いするなよな、痛い目にあうぞ

馬鹿やろう！
アメグンだって、イラクがもう一つ増えるのはいやなんだよ。
おれら、エリートは日銀がかかえこんだドル資産で、ゆうゆう自適だ。
おまいら、アホｋ国民は、インフレのなかで飢えて氏ね。

妄想エリートでつか？藁

どの道、近々「円の暴落」は起きる。
　　　↓
☆政府は米国債（400兆円）があるから、対外的には何とかそれでチャラ。
　　あとは、頑張って乗り切る。
　（日本は海外に借金が無いから、対外的にはあまりトラブルはおこらないで済みそう
☆国民の99.9％は、預貯金（1400兆円）を政府に使われてしまっているので悲惨。
　　（郵便局・銀行・生保、の金庫に有るのは日本国債で、
　　　　現金は無〜い。
　　　　預金をおろしに行くと、国債をくれるかも・・・）
　　（0.1％の金持ちは財産を外資建てにしてあるので、別）
　　　↓
つまり、
政府もそんなに困らない。
外国もそんなに困らない。
日本国民99.9％の「ひとり負け」
　　　↓
日本国内、ハイパーインフレ（悲惨）
　　　↓
数年後、経済が落ち着き始めたころ、
日本国民は、また、資産ゼロから預貯金しなおす

>>764
　　　　　　　　↓
そして50年後
また政府に勝手に使い込まれていて、国家破産。
国民はまた泣き寝入り。
　　　　　　　　↓
つくづく日本国民とは、
「国」を信用し、政府に騙されるオトナシイ国民なのだ

輪転機回したらいいってことじゃん

＞「国」を信用し、政府に騙されるオトナシイ国民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
世界に稀なる「単一民族」の宿命。
でも、そのおかげで、
ハイパーなんて悲惨な事態下でも、
犯罪・強奪などは学者の予想を下回るはず。

>>766
冗談でなく、政府は今、輪転機をフルに回している。
新札切り替えと称して、大量に紙幣を増刷中。
ハイパーに備えているのさ。

>>766
だから、その事態をハイパーインフレと言うのだ！

二本は破綻と同時に日米アンポンタンが自動起動する
広範な防衛と治安を統括する
すでにこのとき円は無力なので、ベイグン中流費を保有する米国債で補填相殺することになっている
とって米国債はベイグン管理化に置かれることになる

>>764-769　　　　ショッボーン・・・

>>695
正解。実はその理由で国の借金は激減する。

>>699
アメリカはまさにそれをやってるんだよ。
『基軸通貨』って知ってるかい？

日本はそのアメリカに対する債権国なわけ。
それさえ把握できれば君のような読みにくい長文を書く必要はないのさ（笑

>>730
思いっきり意味も知性もない主張。頭悪すぎ。

＞その時期がいつなのか予測できないだけであって必ず崩壊するのは間違いない

なんじゃこりゃ？？？期限が無ければ意味なし。
基軸通貨の代わりに人類滅亡と入れようが日本沈没と入れようが同じ。

>>764
その通りだ、俺の考えているのと同じだ。
銀行、郵便局の金はほとんど国債に化けている。
当座の支払い準備金で対応してごまかしている。
今に預金者の全額支払を拒むようになる。

Ｓ＆Ｐは、10年後の日本は国債の残高は、現在の１．６倍の８００兆円
を越え、税収の大半を利払いに充てることになる、と言っている。
もちろんこれには短期国債も地方債も含まれてない。
2，3年後には破綻する地方が出てくる状況を考えれば、本当にヤバイ。

どうするつもりかね？

『基軸通貨』の崩壊は既にはじまってるだろ。
ユーロの登場で。
アメリカはこれをぶっつぶすためにイラクに戦争しかけたり必死じゃないか。
ドル札刷れさえいればよかった時代はそんなに長くは続かないだろう。

ジョージソロス、ジムロジャーズ、バフェットあたりの
大御所がそろってドルの凋落を予想してるのは単なる偶然ではあるまい。

副島が一番はっきり言ってるんじゃないか？

預金については、来年４月を待

たずに、一律、ペイオフを実施するとともに、第２段階として預金を30〜40％カット

する。＊この場合、最悪の場合は、2，000万円の預金は、1，000万円のみ保護の対象

にされ、ここから、更に30〜40％カットになりますから、実質的には、預金は600〜

700万円に減価してしまいます。更に、預金保険機構には、積み立てておくべきお金

は、すでに、使って残っていません。それどころか、金融機関から＜借金＞をしてい

る有様ですから、上記の600〜700万円もいくら保護すると言いましても、全く絵に描

いた餅なのです。事実上、意味を持たない、保護と言えま預金は、事実上、全てがカ

ットになると思って、間違いはないと思っています。　日銀統計では、国民は７４０

兆円ほどの現預金を持っています。実際は、定期預金担保等で借り入れている部分等

もありますから、実際の現預金は６００兆円もないのではないかと思っています。こ

の600兆円を使っても、日本が抱えています負債＜1，000兆円＞のうち、60％しか消

せないのです。｣

>>781
その手の妄想を書くから軽蔑されるのがまだわからぬのかｗ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
こんなの見せられれば
>>781
が、妄想だとは思え〜ん！

超円安になる→国内はインフレ、しかしドルベースで見ると正常→
国は米国債を円に換金→そのお金で国債償却、郵貯も屁の河童
国は借金返してめでたしめでたし。
国民は目減りしたお金を返済されて泣き寝入り。

>>784
日銀は、米国際を売ることはできない。
そのときは、米軍に強奪される。アメリカの国家危機だからな。
そのかわり、日銀は、円札刷りまくって、国際を買いまくる。
それだけで、名目上は借金返済がおわる。

餓死累々の国民を尻目に、ため込んだドルで超ウマーな
独裁が始まる。もう２度と世界から相手にされることのない
新キタ皇国。

誰かお願いします。
海外の口座の開き方（画像つき）
海外の口座を免許証を送るだけで作れるって言うサイトがあったんですけど知りませんか？
開設のしやすさ、安全度、などがABCDEなどで表記されていました。
あと開設する際の最低金額も・・・・のっていたような・・・



うーん見つからない・・・・
今でも日本にいながら日本の金融機関を通じず海外の口座を開設できるもんでしょうか？

最終的には、ドルとユーロが世界を分割して安定し、円は消え日本は貨幣発行
もできない完全な属国となる。

>日本にいながら日本の金融機関を通じず海外の口座を開設できるもんでしょうか？

私も是非知りたいです！
誰か教えて下さ〜い！

>>788
たしか確認電話くるよ。英会話できます？

財政的にはアモリカの方が累積赤字も酷い状態なのかもしれない
世界最大の債務国だし
なんら対処しなければアモリカが先に逝くのかもしれない
だが現実にはそうはならない、なりえない
基軸通貨のザを守るための戦略に長けているだけでなく、強大な軍事力と実物経済を持っている
しかも日本に戦時国債まで買わせ続けさせることが出来る強国でもある
潰れるなら大名貸ししている大店の方だろう

>>789
あああっ、・・・英語できない。
そうだ、息子（22歳）がペラペラだ（1年間の留学経験有り）。

とりあえず小泉・竹中というアメリカの傀儡政権が
日本の富を米国に献上しつづけてる限り米国は安泰なのでしょう。
ただそれが未来永劫続くかどうかとなると疑問です。
アメリカは手中に収めたマスコミを使って日本人を騙し続けてますが
国民はうすうす気づきはじめてます。民主党の躍進もそういうことなのです。
日本の富をきちんと日本人に還元してくれる愛国心ある政治家が出てくれること
を願ってやみません。
もしもそうなったときには米ドルバブルは間違いなくはじけますよ。
軍事力による脅し以外にはほとんど何の裏付けもない貨幣なんですから。

>>792
その軍事力の脅しが威力抜群なんだな〜

アメリカの強大な軍事力支えてるのはそもそもジャパンマネーでしょう。
日本はこれ以上アメリカに貢ぐのをやめれば
アメリカだって軍事費ささえきれなくなり空中分解しますよ
ソ連が軍事費ささえきれずに内部崩壊したみたいに

なめちゃいけません。
実体経済は、健在です。
二本が拒否できると、信じてますか？

アメリカが日本国民の餌を売るのをやめたらどうなりますか？

>>788
それは難しい。
まず海外に本人が直接行って銀行を訪問して預金をしたい旨を伝えてその条件を詳しく聞く。
それにはかなりの語学力が必要だが英語が出来ればよい。
語学力に自信が無ければ現地で通訳を雇うことになるだろう。
同時多発テロ事件以来口座開設の条件はかなり厳しくなっていると聞いている。
☆まず本人が現地に出向いて直接サインを行員の目の前ですることが必要。
☆現地の信頼できる有力な紹介者が必要。
と聞いているが、それ以上の条件が加わるかも知れない。

>>796
アメの農家、穀物マフィアが破産して、
ブッシュは再選できなくなります。

日本の食料自給率がここまで低くなったのは
まさにアメリカの長期的対日戦略の成果といえる
昔欧米列強がアフリカや南米で田畑つぶしてプランテーションにかえ
食糧自給権を奪って統治した植民地経営のやりかたと基本的に同じだ
しかし日本はアメリカの圧力に耐えて主食の米だけはなんとか守っている
世界の多くの国がアメリカの覇権主義にうんざりしてるのは対イラク戦をみれば明らかで
日本がアメリカから反米に寝返ったところで歓迎してくれる国はたくさんあるだろう
現在はアメリカべったりの日本に幻滅してるだけ
日本さえ変わればＥＵとかアジアやオーストラリア、アルゼンチンといった国からだって
食料輸入はできる
また日本自身が食料自給率をあげていく必要ももちろんある

世界の穀物市場、とくにバイオを主体とした種子戦略はアモリカが掌握している
アジア諸国、中国もしかり
中国はすでに食料自給を放棄している
中国が買い占めた後二本の食い分が残っているかどうか考えるときが必ず来る

魚の骨も取ってもらう民族が
輸入ストップで大騒ぎか…

>>786
たぶんＢＡＩのことだろう。ＢＡＩはここ→http://members.lycos.co.uk/bankabroad/

日本にいながら日本の金融機関を通じず〜という部分は送金記録を残したくないのか？
だとしたらＴＣ（トラベラーズチェック）等の小切手を郵送すればＯＫ。
ただし向こうが受け付けてくれればの話。
でも小口の送金ならいちいち報告されないようなので額にもよるね。

イラク派兵の自衛隊が帰還凱旋したら国軍に昇格させるという計画は実現するのか？
国軍を持たなきゃ、あらゆる意味で自衛できないぞ

>>799　さっきスーパーいったけど、結構値上がりしてる、ガソリン値上がり
から始まって、大豆製品もじりじり上がってるね。もうインフレスタートだね
生産手段（農場、工場）を持たないオレたちはモウダメポ・・・(ﾉ∀`)

>>803
財政破綻してるのに、軍ですか〜。
きついですね〜。
それで対米、ドル債死守できますかね〜。

　　　ダメポ。

>>805
いわゆる気合でつね！
活を入れる
節は桑根戸高楊枝というやつ

高楊枝いらないから、食わせてくらはい。
ヘタレなオレには、とてもマネできません。　泣）

>>693
それは大本営発表に見えるよ
それは個人で４倍なのか？個人を全部併せて
４倍なのか良くワカラン名。
>>695
実歳に現金で持っている人は貯金金額がそんなに無いと思うが？

>>799
人口が多い国が、繁栄している国だって、洗脳したのも
アモリカでしか？

田中貴金属で売っている
メープル金貨や金の延べ棒でもダメなの？>>716

>>810
そりゃ、だめだから、おれにくれ。

>>810
貴金属の売買に対する課税額が上がるかもね。
そのときは闇売りする？

>>812
おいらが、さばきますから、よろひく〜。
　　　　　　　　　　（回船問屋の越後屋でおま〜）

　実質的な｢預金｣封鎖の事態はもう既に始まっている。
　預金とは国民資産の元本に当たるものと考えれば
2003年７月の｢生命保険会社破綻前の予定利率引下げ｣
を国家が認めたことは、日本国家はまともな契約社会
でなくなった。生保以外の｢元本｣も国家が一方的に削減
できる権力となったことだ。公的年金、銀行ﾍﾟｲオフ、
・・・最終的にはあらゆる｢資産｣（名義の如何を問わず
日本人の海外資産を含む）が対象となる。
　すでに実質的｢預金｣封鎖は始まっていることを自覺
すべきだ。

銀行封鎖と大地震が同時に来ますように

　その意味で｢資産｣封鎖が、事態を正確に
意味させる。
　　

>>815
在日必死だな

オレは815ではないが、

円急落はもはや、Xデーを待っている状態なので、
地震災害がその引き金になる可能性は高い。

政治家と官僚は大地震を待望してるんじゃないかな。
財政破綻を全部地震のせいにできる。

>>802 そうそう！！！これこれ！！！
いや 勉強になりました。ありがとうございます。

>銀行封鎖と大地震が同時に来ますように

内閣・官僚・在日の共通の願いだな。

しかし最近預金封鎖は絶対に
起こらないっていう奴がえらい減ったなあ

レイプ魔が首相やってる国がこのままで済むわけない。

旧札はそのまま使えますなんて説明をわざわざしろって誰が頼んだよ？ｗ

逆効果

>>822
幕府のイヌは、話題をそらそうと必死だよ。
どれかわかる？　結構たくさん書き込んでいると思え、

なんか和歌山ででっかいサメが漁船に飛び込んできたらしいぞ。
そういえば10年位前瀬戸内海で漁師が食い殺されたとき俺は近くの海水浴でかなり遠い所まで
泳いでいた。ニュースを聞いたときあの時は真っ青になったよ。

漁師のインタビューの言葉がいまだに忘れられない。
「港で船の点検をしていたらザブザブ音がして見てみたら、とてつもなくでかいサメが
口をパクパクさせていた。」
これを聞いて怖くて以来砂浜の近くで泳ぐことにしてます。
　 調べてみたら人食いザメは淡水（川にもいるらしい）アメリカでは
何十キロも内陸に入ったところで見つかり、胃の中から人間の肉がでてきたんだって！

分布：　紅海、モルディブ、地中海をのぞいたあらゆる熱帯、温帯の海。ミシシッピー川、ザンベジ川、アマゾン川を３５００キロもさかのぼったところ、ニカラグアやグアテマラなどの淡水の湖にもいる。

生態：　口に入るものならなんでも食べる。その雑食性のため世界でもっとも成功したサメのひとつといわれ、全世界に分布している。非常に危険なサメのひとつで、人を襲うことが多いが、とくに恐らく濁った海ではエサとまちがえて人を襲う可能性が高い。

このサメのもっとも突出した能力は、淡水に適応が出来、そのためよく川をさかのぼってくることである。

ちなみにオオメジロザメです。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4515/archiv.htm#bull

メキシコの海辺で泳いだことあるが、にごっていて、よく見えなかった。
で、岸からジャブジャブ、３０メートルほど、泳いだところで、
突然、サメが大きな口をあけて、俺めがけて、突っ込んで来るのが見えた。

もうダメだと思ったところで、目がさめた。

さめって、余筋風査のことなん？

メキシコの海辺で泳いだことあんのか　 喪まいは金持ちだな
俺はサメに食われてもいいから泳いで見たい
海外に行けない俺には預金封鎖は防げないのか・・・

>>831　 いや違うだろう

830さん　 それは怖かったでしょうね

俺たちのことを、人食いサメなんていってるけど、

フカのヒレをうまい、うまいと食ってる人間は、サメ食い人間だよな。

ハイパーインフカヒレ

これがオチかよっ！

おそまつ。

・・・ﾜﾗﾀ　です

ハイパーインフカヒレ

ワラータｗ

　金（ゴールド）は資産対策として全く役に
立たないどころか、大損こく可能性が高い
ことを警告しておきます。
　全世界的に金本位制が廃止され（特に’９９
のスイス）通貨不安時の金信仰はなくなった。　なのに
無教養日本人は業者にコロリと騙されるお馬鹿さん。
　もう見てられないのでいいますが、金安で仕込んだ
ユダヤグループに売り浴びせられる日も遠くないと
覚悟して下さい。650〜700/gには確実になります。

　

誰かの本で銀はイイって言ってたけど銀はどうなんですか

まだ糞スレやってるのか！
糞スレ預金封鎖

それにしても、円よりゃましでしょ？ゴールド。

その通り　円よりゃましだ　ゴールドは。　　（一句できた）

金安で仕込んで何で売るのよｗ
つーか売りまくってこれから買い戻さなきゃならんだろｗ

そりゃ、おまいハイパー対策だから、死蔵するのね
その日が来るまで。たのしみだな〜。

借金がある人達はどうなるのですか？

>>841
じゃ、預金封鎖対策として金貨や金の延べ棒がダメなら
どうすれば良いのですか？
無知な庶民にも出来る対策って何でしょうか？

>>841
ほーほー。なるほど、
金を溜め込むのを見込んで売る準備してるのね。
それは確かにありえそうだ。

>>848
変動金利で契約してたらアウト！

預金封鎖するのか！

当然、ない

預金封鎖するのか！　

当然、ない　ハイパーインフレにしてからだ。

　日本がダメなら外国へ？！
　　・・ププ、温室育ちの
ぼんぼん・お嬢チャンが、
なんでもアリのすれっからし
屋外で生きてゆけんのかね・・

温室で監禁状態
温室＝ガス室？
温室で立ち腐れ病でやられる

馬鹿官僚は人のことを民衆とか
言ってんじゃねー　てめーも
民衆の一人じゃねーか。

ハイパーインフレは当然ない（www

預金封鎖馬鹿いるか！

ここのスレに常駐してる。

>>790
途中までは正解。
＞潰れるなら大名貸ししている大店の方だろう
ここは間違い、アメリカの国債を買ってくれる日本が破綻してはアメリカ大騒ぎ。

故に日本はアメリカの意向により破綻は不可能。

>>843
浅井スレと同様の知恵遅れ隔離スレなんです。
許してあげましょう。

コイツラが空が落ちて来るか心配している間に、俺は株で１４００万が８５００万になりました。
多分今年中に１億超えるでしょう。

>>860
俺は「もうじき空が落ちてくる！大変だぁ！」派。
そこで、
◎株・投資信託は大半を現金化した。
　　・隣家の畑を300坪（3300万円）購入
　　　（生まれて初めての農作業だ。ナスがもうじき食べられるぞ）
　　・100万円で物置購入設置
　　・150万円で納戸の拡張工事（耐震耐火仕上げ）
◎預金は半分現金化でタンス預金。
　　・ドルで4万ドルと円で500万円
◎生保はそのまま。

君と俺、道は別れた。
最近、
日本人はそれぞれにどちらかの道を選び始めたと感じてる。

俺はめんどくさいから861の畑から食料かっさらう派。
タンスの中から現金とって、ついでに生保の受取人も自分にする。
世の中の９割がドロボウになって自分だけは安泰だと思ってるなら
マジでアホすぎ。

「自分だけは安泰」という気持ちより、
「国家に騙されたも同然で、資産を失う」のが嫌なんだ。

泥棒対策は、
　・築30年のボロ屋
　　　　（屋根のペンキは錆びていてみすぼらしい）
　　　　（総敷地65坪、建坪26坪。庭にはペンペン草）
　　　　（玄関先に駐車してあるのは中古の軽）
　　に1000万円からのタンス預金があるとは思えないダロウ。
　・タンス預金のことは俺と女房しか知らない。
　　　　（ハイぱーでも、俺はどうでもいいんダヨ。
　　　　　ただ、愛妻のためにイロイロ考えているノサ）
　・犬を飼ってる
　　　　（吠えたら、即、抵抗せず、女房を背負って逃げ出すことにしている）
　　　　（寝室からの脱出ルートもできているのだ）
畑ではさつまいもを作る予定。
　　盗まれても、誰かが食う。それで良い。

>>861
400マソをドルにかえようと思っているんだけど
現金持って銀行行って「替えてください」と言えばいいの？

というより、ハイぱーがくれば1000万なんか無価値なんだろうなあ。
泥棒する目的も、カネより食料とかになるのかも。

>>863
じゃがいももいいぞ。
中世ヨーロッパでは、じゃがいもが作れるようになってから人口が爆発的に増えてる。

そう、現金持って銀行行って「替えてください」と言えばいいのだよ。
ただし、郵便局のほうが両替手数料が安い
　（その日のレート　-　2円　で　ドル札になる）
銀行は手数料3円。
小さい郵便局・銀行支店は両替していないから、
本店系のおおきいところへ行くこと。

400万円を一気に両替は無理かも。
「準備金が無いので、予約して3日後に」とか言われる。
俺は半年かけてレートが円高の日に10万円〜50万円づつ両替した。　
　同じ10万円でも、930ドルだったり880ドルだったり、したよ。

隣りの農家のオヤジさん（70歳ぐらい？）も、
「素人はじゃがいもにしろ。来年はじゃがいも植えろ」と言っている。
ただ、俺は、じゃがいもよりさつまいものほうが好物なんだ・・・。

ドルも怖いからユーロにしようかな・・・

外貨預金の通貨分散はこの比率でやれ

円：ドル：ユーロ＝2.5：2.5：5

＞ハイぱーがくれば1000万なんか無価値なんだろうなあ

いいんだ。預金封鎖なんて馬鹿げたことでぱぁより、
手元にあって缶詰の10個、トイレットペーパーの20個でも買えれば、
まだましだ。
そのぐらいに思ってるのさ。

＞ドルも怖いからユーロにしようかな・・・
うん、ドルよりユーロがいいぞ。
俺も悩んだが、ユーロは両替手数料がバカ高いんだ。
ドル以外は全部高い。
　　（ええと、いくらだったかなぁ、
　　　めんどくさいので、誰かしらべてくれないかな））
つまり、日本国政府は
「外貨に両替しないでくれ。
しょうがないするにしても、ドルにしといてくれ」
と言っているわけ。

>>866
サンクス

今は円：ドル：ユーロ＝1：7：2

1ヶ月定期で

この比率でやれ

そこでカナダドルですよ

中学生ばかりだな

>>972
その手の通貨はドル安のときだけのはやり物だから気をつけろって
先生がホームルームのとき言ってた。

預金封鎖＋財産税の実施なら、消費税＋相続税の強化の方が簡単。
わざわざ、政治家と官僚が命を掛けて、やる訳が無い。

恐いのは、ユダヤの欲張りが危機感を煽って、ドルや金や株を日本に
高値で売り付けてから、安く買い叩く。
これを繰り返される事。

>>873
小学生だな

アメリカはデフォルトしないけど日本はデフォルトするから
預金封鎖するんじゃないか？

アメリカと日本は貨幣発行のしくみが違うからね。

>>872
そこでエクアドルですよ

まぁ、おまいら備えはしとけや

とにかく分散すりゃいんだよ。
後は1年分の食料の確保。

>>875
預金封鎖はわざわざ、政治家と官僚が命を掛けて、やるんじゃないよ。
政治家と官僚が、何もしなくても
ある日突然「あらら、そうなっちゃった」なんだよ。

＞恐いのは、ユダヤの欲張りが危機感を煽って、ドルや金や株を日本に
＞高値で売り付けてから、安く買い叩く。

だから、もうこれは始まっているヨ。
　　（　こまかく言えば「安く買って、高値で売り逃げ」がただしいんだけど、）
今の日本はユダヤの欲張りにとって、ビッグマネーゲームの大チャンス。
釣り上げるだけ釣り上げて、円高の頃合をみて、一気に売り逃げ。
その日を境に円急落。

>>881
いつごろから確保しますか？
あんまり早く確保すると食品がだめになると思いますが。

>>875
＞預金封鎖＋財産税の実施なら、消費税＋相続税の強化の方が簡単。
＞わざわざ、政治家と官僚が命を掛けて、やる訳が無い。
禿同
それに預金封鎖はハイパーインフレ時の緊急手段であって、
それ自体が政策になるものではない。
勘違いしている香具師が多すぎ。

インフレターゲット論と預金封鎖は何か関係がありますか？

>>882
ユダヤ陰謀論ねぇ。
＞釣り上げるだけ釣り上げて、円高の頃合をみて、一気に売り逃げ。
＞その日を境に円急落。
この辺りの意味がよくわからん。日本株（不動産）を売却すると言う事か？
あと円安は日本にとってプラスに働くと思われ。
インフレを呼び、輸出が伸び、税収が増え、実質債務が減るわけだから。

とりあえず500円硬貨棒を10本用意しておこう。ささやかな対策だが。

ｵﾚは外貨証拠金やってるけど、実際にﾊｲぱｰになっちゃったら、いつ円転するかで
迷うだろうなあ・・・
いっそ現受けして海外逃亡か・・・でも英語あんま得意じゃないんだよね。

このｽﾚは中学生、小学生ばかりらしいから言っとくけど、英語だけは今のうちにしっかり
勉強しとけよ・・・

>>885
今の日本は、
「インフレターゲット論がもう、間に合わない、手遅れ」の状態。
だから政府はもう、何のしない。
政府はみんなでお茶のみながら、
「Xデーはいつになりますかねぇ」ってのんびり話しているトコロ。

まあ、なんつうかこのスレ見てて思いましたが
日本って実に平和ですなあ
８６１のサツマイモができたら食いにいきたいです

預金封鎖馬鹿教or預金封鎖妄想教

南無妙法連ゲ教　なみあみだぶつ

いん石が降ってきませんように。

預金封鎖馬鹿教or預金封鎖妄想教

世界預金封鎖が起きませんように

>>891
銀行に行列ができないことを祈れ

>>893
妄想がすごいね。

預金封鎖って、銀行等に預けてるお金などを全て政府が吸い上げてゼロに
してしまうことですか？
日本国民全員の金融資産をゼロにするの？

2005年はめいっぱい借金して家と車と女を買った奴が勝ち。

>>895
預金封鎖は、金融資産（預金）の没収を意味するものではありません。
ただし、引き出すときに手数料と称して1割没収とか、
凍結解除したときにはインフレで価値が激減しているとかといった可能性はありますが・・・

新札発行はまだかいな

　いちいち預金封鎖預金封鎖を騒ぐ奴らは北朝鮮の工作員
　か何かか?

いちいち預金封鎖を必死に否定する奴らは政府の工作員か？

　だから預金封鎖はどこで行われているのか?ロシアか?
　お前らの経済学のオナニーのために必死に危機をあおるのは
　理解できなくもないがうざいから死ね

>>901
これはあおりか？
あおりではなく、危機を知らせているのか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

　確かに公債残は増えているがそのための償還資金として
　直預金封鎖にはならない.思考の極端な飛びが煽りか
　自分の経済学のために危機を見つけたがっているとしか
　思えない

よく引き合いに出されたムーディーズの格付ですら「シングルＡ」。
シングルＡの意味をよく考えてみよう。
大事なのは、「売れるから」日本破綻本が出回っている。
預金封鎖信者は、もう少し経済を勉強しよう。
　
預金封鎖はハイパーインフレに対する緊急手段。
デフレ下の現在、預金封鎖を心配するのは妄想に近い。
これを「杞憂」と言う。

デフレ下では取り付け騒ぎは起きない？

>>903-904
「杞憂」か・・・、
まぁ「杞憂」でもいいさ。
俺は世の中をアオルつもりはないからもうカキコはラストにするけど、
レートが110円になったところで、
残りの預金を全部引きおろす。それでやることは全て完了。

あとはさつまいも作りの勉強に入る。
>>890　来年うまく収穫できたら2ちゃんで報告するよ。

>>904
現在の国債の発行残高は異常に多い。
もし流動性の高い国債が、一斉に現金化されたら？
預金封鎖は「杞憂」ではない。

　そもそもどうして国債が一斉に現金化されるのかそれを理由を
　つけて話せ(何故特にブラジル債のように信用が低下している
　わけでも無いのに満期償還前にホルダーが換金しようと思うのか)

　"そんな感じがする"ではダメ

>>907
＞一斉に現金化されたら？
この条件だと、世界の金融機関全てが破綻する。
現実にあり得ない設定で語るのは妄想。
>>906
漏れも一財産できたら農業をするつもりだよ。
ただし預金封鎖や日本破綻とは別次元の話として。

　アメリカ追加利上げ観測が出て110円以上いくことはかなり予想される
がそれでも110円で換金するの?さすが預金封鎖まで予想する
人は見方が違いますな（ｗ

>>908-909
長期金利が上昇すれば誰の目にも明らかになろう。

　別に長期金利上昇しても国債を売るのは転がしている
　機関投資家だけで一般庶民は換金しないだろ.

>>912
そうでしょうか？

　そうだよ

　お前アフォでしょ?

　というか長期金利があがりゃ国債の値段は下がるけど
　自律反発するだろ　あんた実質利回り10%まで国債が
　行くと思ってるの？(10年もの)

　まあ2100年頃にはこの国の国債も社債17311回号のような
　値段になっているかもしれない

　それは"杞憂"でないかもしれない

増税で延命しても、いつかは預金封鎖してデノミの実施。
どうせならさっさとデノミやったほうが回復が早いと思う。

ちなみに金持ちから見れば増税で貧乏人からとことん搾り取ってデノミのほうがいい。

>>911
＞長期金利が上昇すれば誰の目にも明らかになろう
国債は固定金利じゃなかったっけ？
最近出された個人向け国債は変動金利を売りにしているけど。
今すぐ金利が上昇しても、影響があるのは１０年後だな。

　デノミなんか実施するハゲが無い

　さすが経済厨はアフォだ

　とりあえずYAHOOファイナンスのロイターで毎日
　国債の取引状況がUPされるからそれでも読んで
　勉強してろ

長年、国債は長期固定金利というのが常識だった。それを、わざわざ
変動金利にしたのが、最近の財務省。

「現在は低金利、今後は金利の上昇局面」という時期には、変動金利
から固定金利にシフトするのがセオリーなのに、財務省はまるで逆の
ことをやっている、とフジマキ氏が批判していた。

>>919
つまり、固定金利ではもう売れないということでは？

>>914
去年の６月に、日銀に安値で株を売り
0.5％の国債を大量に買った銀行は大丈夫？

素人が考えると損をしているように思うのですが？

変動金利は個人向け国債だけでなかったかな？

>>918
アフォと言うのはかまいませんが、解りやすく解説してくれませんか？
アフォなので取引状況を読んでも理解できないのです。

　>>923

　アフォといったのはスマソだがとりあえずいきなりデノミとか
　飛躍した言葉を用いず地について毎日の国債市場でも見てみたらどうだ

　http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040716/040716_mbiz2181584.html

素人考えなんだけど、利払いするために増税という状態になると、
闇取引が増えて、税収が落ち込んで、あぼーんってことはない？

闇取引はどこがいい？

>>926
生産者直売なら消費税は要らない
生産者は所得をごまかせる

大昔から世界終末信者というのはどこにでもいるのですよ。
日本だけでなく韓国にもアメリカにも世界中に。
９９年のノストラダムスの時も２０００年問題の時にも現金を金や貴金属に換え
シェルターをつくり食料や燃料・武器を保管してひたすらその時を待った人たちがいました。
そういうマイナス思考の人たちがいる一方でプラス思考の人たちは
ＩＴバブルの波に乗ってボロ儲けしました。
新興宗教なんかではよく神のお告げがあって集団自殺があったりしますが、
信者にとっては死んでも幸せなんだと思うのです。
別の価値観の人から見ると馬鹿げてると思うかもしれませんが。
まあいろんな価値観の人がいるから世界は面白いのです。

こんなグラフを作るのは日本終末信者か？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

預金封鎖って法人からも取るんでしょう？
そしたら、ほとんどの企業が倒産しちゃうと思うんですが、どうでしょう？

>>930
ガクッときたよ。
レス1000近くまできて、こんな間抜けなカキコはないだろう。

>>930
預金封鎖自体がないから、
どうでもいいが。

>>929
週末信者というよりは国民をびびらせて
年金カットや増税はやむをえないのだからおとなしくしろゴラアと
いう政府の恫喝の材料だと思う

連休のさなかに、まっぴるまからネットかよ。
クソスレで、馬鹿こいてんじゃね〜よ。
アツ苦しんだよ、ボケ。

国有地とかの国の財産を売りまくったら８００兆円できないかな？
海底の油田やガス田を掘りまくって借金返済にあててほしい

>>934
ここでしか威張れない香具師かわいそう。
エアコンくらいバイトして買ったら？

>>835
おまいの仕事と同じで、もともとお情けぐらいしかなくて、
カネが取れるようなシロモノじゃないんだよ。
必死でも、かえって迷惑っての。

いーか、ヒキコはエアコン切れよ。
エネルギーのムダなんだよ。
稼ぎもないくせによ。

今現在全財産は１０万円。これを減らさないためには、金の積み立てを
はじめようと思うのですが、積み立てにも封鎖がありますか？
大事なお金、投資できない金額だし、ワールドカレンシーショップで
ユーロに変えるなど対策を採りたいと思います。（コワ！）

国と地方で1200兆の財政赤字って放置しておいていいものなの？
景気が回復すればなんとかなるものなの？
消費税とか増税していけばなんとかなるものなの？
増税すれば景気はどうなるの？
景気回復しつつあるの？それとも依然として悪いの？
もう手遅れの段階まできてるの？それともまだなんとかなる？
景気回復のプログラムも財政健全化のプログラムも実はなんにもなく成り行き任せ？
あるのは増税計画だけだったりして。

>>931
なら会社作ればいいだけじゃんｗ
何でお前ら会社作らんの？？？

預金封鎖するのか！　

やらん。

>>930
厳密に規制されるのは口座からの現金引き出しであって
口座間の資金移動は必ずしも規制されないでし
したがって商業取引はなんとか続けることができるでし

幕府は「決済預金」というのを別にこしらえて商取引に備えるらしい。

着々と準備は進んでいるみたいじゃあないか。

>>939
とりあえず全部500円玉にしとくといいらしいよ。内緒だけど。

>>943
こんな感じかな？
「ロシアに銀行危機の懸念、最大手銀は取り付け騒ぎで手数料導入」
http://money.msn.co.jp/news/newscon.asp?nt=2&st=&ac=JAPAN-151121&cc=03

預金封鎖って、東海大地震みたいだ。

備えてる人は、備えてるし、備えてない人は、備えてない。

預金封鎖なんて、ないの。
預金封鎖妄想は病院で直した方がいいね。

>>948
無いと思いたいだけの小心者だろ
気になって無視もできないのか

預金封鎖馬鹿なの？

>>947
預金封鎖も東海大地震も備えようがないぞ。
対策と言えば、日本から（東海大地震は関東東海から）脱出する事ぐらいじゃないの？
漏れは資産の８０％を電力株で保有しているが、預金封鎖が実際に起これば、
株ですら差し押さえられると思っている。
東京に住んでいるが、東海大地震が来たら諦める。

死んじゃったら、それでおしまいだからいいけど、
生き残っちゃったら、大変だよ。

で、一応、火災保険入るとき、地震保険にも入っておいた。

あと、生き残っちゃった時用に、水とか食料とか、漏れは
用意してるよ。

株は大丈夫なんじゃないかなー、持ってないけど。

預金封鎖はないから備える必要はないじゃん。

強姦歴２度の奴に、もう強姦しません、と言われてもな、信用できないよ。

東海地震等の巨大地震と預金封鎖は同時かもな。
預金封鎖だけの可能性は超低いだろうけど、年月日は不明ながら巨大地震は100％発震する。
巨大地震を口実とすれば預金封鎖はやりやすいだろうね。

ド素人の妄想だからね、念のため。

妄想というか願望だろ？
世間の幸せな人たちを見ているのが辛いのか？

ルサンチマンやね。

955だが、楽ではないが普通に幸せと言える生活をしてるよん。ルサンチマンを抱くほどの
エネルギーは持ってないよ。水のようにサラサラと生きてますよん。

東海地震などの巨大地震は願望しようとしまいと残念ながら客観的に起きる。
1.200兆と推計される国と地方の財政赤字も客観的に存在する。
客観的な存在や現象をリンクさせてみただけだよん。
これからの3年間は政治・経済・災害とで日本は激しく揺すられることになると考えている。
オレのような庶民でさえ心配しているんだから大きな財産をもち運用している人は考えて
おいた方がいいよね。

ド素人の考えだからね、念のため。

預金封鎖とハイパーインフレが何日間続くのですか？

3日

これで満足か？

３年くらいじゃないかなー

俺がウンコしてる間続く。

次スレ　預金封鎖　Ｐａｒｔ６　はこちらです。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090208747/l50

まぁ、これからテロに天変地異、・・・
預金封鎖なんて微々たる物だよ。

日本の運命
　　６０年代　　　　７０年代　　　８０年代　　　９０年代　　　　００年代　　　　１０年代
もはや戦後ではない　高度成長　　バブル経済　　　バブル崩壊　フリーター600万人　借金が重なり年金破綻＆国家破綻）
　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

預金封鎖なんて
2chでみんなで円をドルに買える大規模OFFを
どっかテレビ局の近くの郵便局かなんかでやれば
すぐにおきると思うぞ

いいかお前ら絶対やるな！！

>>966
上島さんですか？

ハイパーは数年間ずるずる。
預金封鎖だけなら１〜３日で完了。

>>965
本当だよなぁ。浮かれ踊ってる奴がうらやましい

たとえば、85年に定年の60才だとすると、
1945年に20才っちゅうこった。
人生は長く、人生いろいろ。っちゅうこった。

そもそも封鎖してどうするの？
預金没収ってことかな

>>971
さぁ？単に増税するだけなら封鎖は無意味だし、
そもそも資産家の犬である政府が資産課税などできるはずもない。

本来なら相続税の税率を昔のようにしておけば国の借金なんてゴミみたいなもんなんだよね。

日本の運命
　　６０年代　　　　７０年代　　　８０年代　　　９０年代　　　　００年代　　　　１０年代
もはや戦後ではない　高度成長　　バブル経済　　　バブル崩壊　フリーター600万人　借金が重なり年金破綻＆国家破綻）
　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
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　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

>>971,972
釣りですか？

次スレ　預金封鎖　Ｐａｒｔ６　はこちらです。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090208747/l50

次スレ　預金封鎖　Ｐａｒｔ６　はこちらです。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090208747/l50

次スレ　預金封鎖　Ｐａｒｔ６　はこちらです。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090208747/l50

次スレ　預金封鎖　Ｐａｒｔ６　はこちらです。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090208747/l50

日本の運命
　　６０年代　　　　７０年代　　　８０年代　　　９０年代　　　　００年代　　　　１０年代
もはや戦後ではない　高度成長　　バブル経済　　　バブル崩壊　フリーター600万人　借金が重なり年金破綻＆国家破綻）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

>>927
９６４とかマスコミの誤誘導がいけないんだよね。
税務署は定期的に調査しているよ。
農家はね、自分が食べた米や野菜も売上にあげて課税されるの。
江戸時代同様に、田んぼの面積からこれだけの収穫があるはずだと
推計課税されることもあるんだよ。みかんなど食べてなくても自家消費分を売上に
税金を納めさせる。まあリーマンにはわからないだろうけど。

農家じゃなくて自給自足の場合はどうなるのかな。
最近テレビで、田舎で自給自足なんて特集よくみかけるけど。

＞977
クロヨン　トーゴーサンじゃないの？

>>978
当然自家消費分に課税されますが、38万円の基礎控除があります。
自家消費の米や野菜が38万円以下なら所得はゼロで課税されません。
>>979
脱税は5年さかのぼられ、各種加算税がかかりすぐ倍になるので、ふつうの自営業者は
誰もしません。消費税を納める義務がなくとも、高価な機械を買うときなど
消費税を納めたほうが得な場合もあります。

>>980
現金の売り上げなんて、帳簿つけてなければ
脱税簡単だろう。
今も、クロヨンに近いものはあるはず。

まじめな自営業者は、サラリーマンより、税負担が高い。
いい加減な自営業者は、サラリーマンより、税負担が低い。

これが俺の結論だ。

なにしろ、サラリーマンには、所得控除、というとんでもない優遇制度があるのだ。

おまい、住民税って知らないだろ
サラリーマンの社会保険料も知らないだろ

あんまりアホをさらけ出すなよ
恥ずかしいだけだぞ

なんでもかんでも必要経費で落とすんだろ。
車からトイレットペーパーまで。

>>981
帳簿をつけるのは白色申告者でも義務。帳簿をつけないと、
推計課税されて、勝手に売上を決められるだけ損。
だいたい仕入れはどうする。
>>983
個人事業者にも住民税があり、そのうえ個人事業税←(重要)も払います。
もちろん社会保険も払います。無知はどっちだろう。
>>984
無理です。税務署が認めるはずがない。事業用とのせいぜい応分くらい。

>>985
ほんっとにバカだな。おまえ白痴だろ。
払ってる額が問題なんだろうが。

まあ外食したお金はやたらめったら
「うちあわせ」ってことにして領収書とってしまうわな。
買い物でもちょっとでも文房具が入ってると、食品だらけでも「文具代」とか。