副島隆彦の言論について真摯に語ろうPART1

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850須藤:2005/03/27(日) 22:08:55
その上で、小山氏の頭の中を少し整理して差し上げる。

847や848で小山(562)及び須藤の過失としている部分は主語と述語が逆である。
「善政は1+2の必要十分条件である」ではなく「1も2も善政であるための
必要十分条件である」が正しい。1と2が主語であって善政が主語になるので
はない。

さらに言えば、1+2などという言い方では紛らわしい。「1であっても
2であっても」でなければおかしい。1と2の内容に照らして考えると、
「1であっても2であっても」は「2であることが」と言い換えても同じ
である。これを文章に直すと、「道徳的でなくとも結果を出すことが善政
であるための必要十分条件である。」となる。この命題が、私が批判した
小山政治論であり、562が「小山はそんなことは言ってないだろ」と
トンチンカンな突っ込みをしてきたものである。
1+2=3
常識。
852須藤:2005/03/27(日) 22:33:05
上記の命題(小山政治論)を結果主義と呼ぶことにすると、この結果主義には
幾つもの難点がある。これら論点に小山は一度も反駁したことがない。

1.結果主義では結果が出るまである政治家や政策の論評ができない。
2.「良き結果」を全ての民衆が共有できるわけではない(例えば小山には
  憲法9条改正が良き結果で、須藤にとってはそうではない)。
3.仮に良き結果(例えば民衆が飢えずにそこそこの暮らしが営める)が
  達成されたとしても、望ましくない政治家(例えば汚職や脱税をする
  政治家)や政権(例えば軍事政権)によってもたらされたものなら、善政
  とは言い難い。
853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 00:53:42
http://japanese.joins.com/html/2004/1202/20041202192545500.html
北「対北核攻撃時には南にも死の灰が」

 北朝鮮は2日、米国が対北朝鮮核攻撃を開始した場合、ソウルはもちろんでその南にまで瞬時に死の灰が降ると警告した。

 北朝鮮のウェブサイト「わが民族同士」は「まともな精神状態で生きよう」なる見出しの論説で
「南朝鮮では30の核爆弾を使って対北朝鮮核先制攻撃を加えるための作戦計画が作成され、模擬訓練も行われた事実に驚きを禁じ得ないが、南朝鮮は米国の核戦争挑発策動の言いなりになっている」と非難した。
また「在韓米軍が平沢(ピョンテック)以南に配置されるのは、米国による対北朝鮮核攻撃と関係がある」と主張した。

 さらに「米国の顔色をうかがうあまり、イラクの戦場に青年を派兵せねばならず、毎年膨大な在韓米軍維持費を上納し、さらには数兆ウォン(約数千億円)にのぼる基地移転費用まで負担しなければならないのが南朝鮮の現実だ」と述べた。

2004.12.02 19:25
=========

(まとめ)
・民族のまともな精神を取り戻さなければならない。
・アメリカは戦争を起こそうとしている。
・被害を受けるのは南朝鮮だ。
・南朝鮮はアメリカの言いなりである。
・南朝鮮は米軍維持費として、膨大な金をアメリカに上納している。

「南朝鮮」を「日本」に置き換えると、副島の「属国・日本論」煽動と同じ内容になりますね。
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 17:49:17
[4370]必要条件・十分条件・必要十分条件を完璧にマスターしませう。 投稿者:小山 みつね投稿日:2005/03/28(Mon) 02:42:57
小山 みつね です。
▼ニセ須藤氏へ
>850 :須藤 :2005/03/27(日) 22:08:55
その上で、小山氏の頭の中を少し整理して差し上げる。

847や848で小山(562)及び須藤の過失としている部分は主語と述語が逆である。
「善政は1+2の必要十分条件である」ではなく「1も2も善政であるための
必要十分条件である」が正しい。1と2が主語であって善政が主語になるのではない。
(基本データ)
全事象をUとする。
全事象Uの内部を

1結果 ○ 道徳 ○
2結果 ○ 道徳 ×
3結果 × 道徳 ○
4結果 × 道徳 ×

善政は1+2であると定義する。

(小山のコメント)
「善政は1+2の必要十分条件である」といふ自説は正しい。
「1も2も善政であるための 必要十分条件である」といふニセ須藤説は誤りである。
855金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 17:49:41
ニセ須藤氏の説は、これを分解すると、「1は善政であるための 必要十分条件である」
「2は善政であるための 必要十分条件である」といふ2つのことを主張してゐることになる。
1の領域と2の領域は、それぞれ単独では、善政(1+2)の領域内に収まる。重なるわけではない。
よつて、1の領域と2の領域は、それぞれ単独では、必要十分条件になりえない。
それらは、善政(1+2)の十分条件である。1の領域と2の領域を合はせてはじめて善政(1+2)の領域と重なる。
そのときはじめて、1の領域と2の領域を合はせた領域が、善政(1+2)の必要十分条件たりうる。

よつて、
「善政は1+2の必要十分条件である」とする自説は妥当である。
「1も2も善政であるための 必要十分条件である」といふニセ須藤氏の見解は妥当でない。
整理されるべきはニセ須藤氏の頭脳のはうであつた。

ちなみに、互ひに必要十分条件が成立してゐるところの両者は同値である。よつて、主語と述語を
入れ替へても成立する(逆もまた真なり)。仮に、両者が必要条件と十分条件の関係にある場合は、
主語と述語を入れ替へると成立しない(逆は必ずしも真ならず)。
よつて、「善政は1+2の必要十分条件である」が真であれば、
主語と述語を入れ替へた「1+2は善政の必要十分条件である」もまた真である。
856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 17:53:15
[4368]動機主義の視点から結果主義の視点に転換せよ 投稿者:小山 みつね投稿日:2005/03/27(Sun) 23:33:04
http://snsi-j.jp/boards/past.cgi?room=sirogane&mode=find&word=%A5%CB%A5%BB%BF%DC%C6%A3&cond=AND&view=30
▼ニセ須藤氏へ
>852 :須藤 :2005/03/27(日) 22:33:05
上記の命題(小山政治論)を結果主義と呼ぶことにすると、この結果主義には
幾つもの難点がある。これら論点に小山は一度も反駁したことがない。

1.結果主義では結果が出るまである政治家や政策の論評ができない。
2.「良き結果」を全ての民衆が共有できるわけではない(例えば小山には
  憲法9条改正が良き結果で、須藤にとってはそうではない)。
3.仮に良き結果(例えば民衆が飢えずにそこそこの暮らしが営める)が
  達成されたとしても、望ましくない政治家(例えば汚職や脱税をする
  政治家)や政権(例えば軍事政権)によってもたらされたものなら、善政
  とは言い難い。

1論評することはできます。私の勝手でありませう。ただし、論評にミスの可能性があるといふことでせう。
どのやうな立場でもミスの可能性は付き物です。ニセ須藤氏の立場であるところの「動機主義」でもやはりミスすることはあるでせう。
人間は必ずミスをします。ですから、ミスしたときに、どのやうに紛争を解決するのか。
さういふ紛争解決能力(危機管理能力)を向上させること。それが人間としての力の見せ所でありませう。

2私は平等主義者ではありません。ゆゑに、「「良き結果」を全ての民衆が共有」されなくてかまひません。
人間にはそれぞれ「身の程」といふものがあるでせう。

「ふさわしい者にふさわしい物を与へるべきである」(アリストテレス)

3さういふことは韓国人に言つて頂たい。曰く「朴政権以来の軍事政権のおかげで得ることが
現在のお前らの富には正統性がない。すべて捨てろ」と。それで韓国人が納得すると考へてゐるのですか。
考へてゐるとしたら、ニセ須藤氏は、この上のないお人よしと言はざるをえない。遺憾である。
結論。
動機主義の視点から結果主義の視点に転換せよ!
以上。御無礼。
857金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/28(月) 18:05:23
>>849

>562と私の勝負は私の勝ちだ。

勝ち負けに異常にこだわる奴だな。
君にレスつけていたのは562のみではない。
総合では須藤の勝ちではない。
納税問題、辞書定義で間違いを認めている。
スレ全体としては須藤の二敗一分けだろう。
858562 ◆oz7GweZOlo :2005/03/28(月) 22:33:37
>>837>>838
>小山自身が示したモデルの中で、持論が十分条件と認定されることを
示す結果となった。

だからよ、それを俺が>>834で否定したんだろが。

>「必要十分条件」という安全地帯へ避難せざるを得なくなった
>小山の主張が必要十分条件であることを562は認めた。

だからそれはあくまで結果と道徳のふたつの要素しか見ない場合だと言ったろ↓

>まあ結果、道徳の二つ以外の要素は考慮に入れないというのなら
1,2支持の場合は必要十分条件ということになる。

だからそれら以外の要素も考慮に入れたら
十分条件であると示されてないことになるんだよ。
現実世界にはそれら以外の要素も存在するだろ。
まあ国益に反しないかとか不公平でないかとか民主主義的手続きをふんでいるかとかな。
で、世界に存在する他の要素がどのようであろうとも
その条件さえ満たしていれば可であると言明する必要がある。
>>499にそのような言明はない。
それから>>835
>>499では2に当てはまる場合、すなわち結果を出して且つ道徳的でない場合というのが出されてない。
このような場合を持ち出してそれを否定しない限り十分条件であるとは示されない。

だから十分条件として示されてないと言ってんだよちゃんと理解しろよバカ。
>>847の小山が言ってるのもあくまで要素をふたつに限った場合に過ぎない。
上記のように他の要素を加えれば十分条件は示されてないことになる。
859boulez ◆sUOXLav4ic :2005/03/28(月) 22:38:43
>良い政治家であるための一部の構成要件に過ぎない
>>836
562の脳がひび割れを起こし始めたらしい。何を言っているのか全く
意味不明。

だからオマエが必要条件十分条件を理解できてないんだっての。
オマエ必要条件が十分条件に包含されてるような関係にあると勘違いしてるだろ。
そうじゃないんだっての。必要条件と十分条件は裏表のような関係なの。
十分条件と言うのは他に十分条件がある可能性もありつまり必要条件かどうかは示されない。
二等辺三角形は正三角形の必要条件、正三角形は二等辺三角形の十分条件、わからないか?
オマエ本当に中学からやり直せよ。

>一部の構成要件に過ぎない

だから一部かどうかについては示さないわけよ、必要条件というのは。
ちとオマエどういう意味で一部の構成要件と考えてるのか言ってみろよ。
それで話が噛み合わないんだからな。

>>849
>必要十分条件であると認めたとしても私の>>838の有効性は揺らがない

オマエ必要条件でないと言い切っただろw

ああそれから↓にはちゃんと反論しろよ。
これに反論できなきゃ十分条件と示されたとは言えないんだからな。
必要条件十分条件も理解できない知恵遅れには無理かな?
>>854-855で小山にもそれらが理解できてないと指摘されてるしな。

>>499では2に当てはまる場合、すなわち結果を出して且つ道徳的でない場合というのが出されてない。
このような場合を持ち出してそれを否定しない限り十分条件であるとは示されない。
自らの馬鹿をどうしても認めたくない真性の馬鹿なんでつから
もうここいらで勘弁したげてくだたい
添えの弟子なんでつから・・・
ただここで勝利宣言したかっただけなの、あのひと
861私、副島隆彦です:2005/03/29(火) 02:17:33
私、副島隆彦です。
私、副島隆彦が私、副島隆彦であることは、このURLを見れば分かります。

「今日のうんこ」
http://blog.goo.ne.jp/watasisoejima

須藤君、よく頑張りました。この、あとは私が引き受けます。
弟子達は、危ないからどいていなさい。
これは、私のような、プロの、思想戦闘員がやればいいことだ。
この私、副島隆彦が一撃にして、562をひねり潰してくれる。
どこからでもかかってきなさい。
ただし、私は、もう、これから寝ます。
明日以降、ひねり潰します。
私、副島隆彦のエアボムと論理破壊力を甘く見るなよ。

私、副島隆彦 排
862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/29(火) 02:29:54
          i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i
          |;;、;;;;;;;;// /,'' / l/  |/|/   ゙l  ヾ、゙i;;;;;;::::/
          /ヾ;;/ソ          ,      ヽ l;;l"゙l
          '、 (ヾ,,    | ̄ ̄|`il,i゙.''| ̄ ̄|     ,/|lヽ l
            ヽ、`||==|    |==|    |==/ |l'ノ/
           /ヽ|l、  .|,/⌒⌒)'..|__|  ,ノ/l.,/\ で、わたくし副島になにをしろと?
          /;;;/::ミヾ、./ / / )     '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
       _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ /  /_!/`   /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;~\
  _,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  /   /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ  / ,,, /  ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'';;;,,、_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ/ ノ  /  /,,,,/   /;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/    /  /;/ /;;;;;;ミ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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フォロミ〜♪ 須藤 それは電脳の海を漂う「いのち」の集合体
864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/30(水) 23:57:46
↓これって何があったの?例の件がらみ?

http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john418.htm
865須藤:2005/03/31(木) 00:31:29
須藤といいます。
>>855には感服しました。さすがは東大法学部。1+2が集合論上何を意味するか
はっきりとイメージできました。有難うございました。1と2が交わったところが
「結果が出る」ということで、交わっていないところが「道徳的である」と「道徳的
でない」ってことだな。それを1+2と表すのか。納得、納得。
866須藤:2005/03/31(木) 00:55:47
>>856
1.の論点で、小山氏は、結果主義を捨てれば小山氏も政治を論評できると強弁
しているだけだ。結果主義の構造的欠陥の擁護に小山氏が成功したのではない
点に注意が必要だ。

2.の論点は、小山氏の誤読(というか私の舌足らず)。憲法9条が小山氏には良き
結果でも須藤にとってはそうではない。このように「良き結果」が恣意的なもの
に過ぎず、「良き結果」と想定する対象が人によって異なることを言いたかった。
なぜ良き結果と評するのかの深い考察なしに、結果主義に陥っても浅い論考に
しかならない。

3.朴軍事政権は結果主義が中期的に見てうまく行った事例のひとつに過ぎない。
結果主義が亡国に繋がった例だってある。ナチス政権は、ハイパーインフレで
壊滅したドイツ経済を立て直す「結果」を得たが、結局はドイツを破滅に導いた。
田中角栄は裏日本と表日本の格差是正という「結果」をもたらしたが、土建国家化
と国民精神の荒廃をもたらした。

結論。
考えの浅い結果主義は国民の痴呆化を招くだけ。個々の取るに足りない結果(成果)
よりも、真に人を突き動かすのは、政治のビジョン(動機)である。副島先生も
結果だけで政治を評価するようなことはしていない。
867須藤:2005/03/31(木) 01:12:39
3.についてもう少し述べると、こういうことだ。
1973年時点で「田中角栄先生は素晴らしい。ワシら裏日本の人間たちを豊かに
する結果を出された。さすがじゃ。」といった評価が結果主義なのである。
あるいは1938年時点で「ヒトラーはエキセントリックで本当は好きじゃないが、
これだけ経済を好転させ、ドイツ民族の栄光を世に示した実績は認めざるを
得ない。」といった当時のドイツインテリ階級のヒトラー評価が結果主義なので
ある。目の前にある小さな結果に飛びついて本来のあるべき政治や政治家像を
論じる動機主義を放擲した結果である。
868562 ◆oz7GweZOlo :2005/03/31(木) 01:27:53
すまん風邪引いたからしばらく休みな
バカ須藤逃げんなよ
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 01:32:41
山田君っていつのまに
中谷彰弘がいいとかいうやつになってたわけ?
で風刺作家の副島先生とか言ってるぜ。
870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 17:12:02
ほりえもんは・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000208-yom-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050330_tensen/index1.html

ソエはほくそえんでいるに違いない

http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

http://www.sankei.co.jp/news/050330/sha074.htm
http://www.sankei.co.jp/news/morning/31na1001.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000070-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000268-kyodo-soci

なんつうか・すでにこのくにはこりあんにジャックされてんじゃないか
ソエにいわせれば、7せいきのにほんけんこくはぼうめいくだらじん、しらぎじんによって
なされたらいいから、けんこくいらいずっとジャックされているようだ
んでもって、それをうえから、ちゃいなにしはいされていた(これをぞっこくというらしい)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html

こりあじんってどうしようもないれんちゅうだ
871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 17:19:45
小山みつね殿

すでに本人自覚してると思われるが、感情的になると分析がブレる。
(庄司誠に対してのことだよん)
ぼやき「650」は、目新しいことをいっているのだろうか?
福沢諭吉は日本のアジア侵略を肯定していないだと。
平山洋を読んでないからしらんが、戦後のあふぉ左翼が勝手に福沢を侵略主義者に
していたたけだろ。
福沢は、当時の朝鮮に幻滅しただけだよ。朝鮮の開明維新派が倒れて以降、あいつら、
どうしょもねえ!ろくでもねえ!とね。
半島がロシアや列強に占領されたら、日本は危機的状況になる。
当時の情勢で至極まっとうな主張をしただけだろ。

庄司は何いきまいてんだ?

それから、副島は福沢諭吉を賞賛?だか憧憬してるようだが、福沢を読んでいないね。
読んでいたら、福沢を支持するはずがない。
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 17:22:31
にせ須藤よ!

副島尊氏に対する帰依が足りないぞ
アポロは芸なんかじゃない
アポロ捏造は事実である
人類は月に行ってない
日本政府は預金封鎖も必ずやる
ハイパーインフレ到来間違いない

弟子なら上記の認識はすべて共有している
やっぱりオマイは贋者だ
873金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/03/31(木) 17:40:19
副島が重[4028]と、ふじむら[4884]で田原総一朗の著作『戦後最大の宰相 田中角栄』
についてなんかぼやいてるが、内容の真偽はべつにして、下記の言。

>ふざけるものいい加減にしろという歴史の歪曲をやろうとしている。
>この本を私が細かい点まで、精査して読めば、襤褸(ぼろ)はいくらでも出てくる。
>しかし、今は私は、こういう後ろ向きの本は読んでいる暇が無い。
>ここの掲示板にお越しの皆さんで、この本に興味がある人は、どうか一読の上、
>感想を書き込んでください。 日本の言論人や新聞記者たちには、盗人たけだけしい 
>のがたくさんいるのです。誰も何も言わないと思って、この「裸の王様」たちは、
>あんまり調子にのるなよ。私、副島隆彦が必ず、筆誅を加えてやる。 
>大きな真実を隠蔽(いんぺい)する者たちを白日の下に引き釣り出すべきなのです。

笑えるというか、あきれてしまうのはわたしだけ・・・
副島に感想文メール送ったら、勝手に使われる。
逆に気に食わない内容だと、罵倒して名前やアドレスをウェブ上に晒される。

弟子たちや信者に対して、自分(副島)のホームページ上に書き込みを奨励し、
新聞記事等の情報貼り付けを積極的に求めているのは、全部自分(副島)自身のため。
本を出版するための、情報源の一部にするためである。
すばらしいビジネスモデルだな。
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 17:41:04
アポロの月面着陸は嘘だっただろう論がアカシックのエイプリルフールネタに使われてるわけだが
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 09:48:12
副島の支持者っていうのは、偏差値45ぐらいでありながら自分では
インテリのつもりの連中なんだよ。
876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 10:04:10
副島って九州人なんだよなあ。
九州ってオウムに代表されるようなインチキ新興宗教の教祖とかマルチ
商法屋た多いわけで馬鹿を洗脳するのが得意なんだよね。
877須藤:2005/04/02(土) 12:01:12
>>868
562のようなバカはずっと中学生の必要十分条件に議論に拘泥し、もう決着が
付いているのにそれに気付かない。決着がついたのは小山氏と私のやりとりで
明らかだ。562のようなバカは放置される。

小山氏に最後に言葉を残して、ニート脱却への努力の日々へ戻ることにする。

「安っぽい政治論、法律論では人は動きません。あなたの頭脳を副島先生の
サポートに使ってみてはどうですか。きっともっと人生が輝きますよ。」

須藤 拝
878金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 12:02:39
ただのアホだろ
879私、副島隆彦です:2005/04/02(土) 13:44:13
私、副島隆彦です。

須藤くん、よくやりました。
一方的に勝利宣言をし、議論を終わらせてしまうとは、さすが私、副島隆彦の高弟です。
その点、小山くんは、まだケツの青いガキである。この私、副島隆彦という碩学に勝てると思っているところは、ひよっこの東大生の思い上がりにすぎないのです。
小山くんは、私、副島隆彦の手のひらの上で踊っているNEETにすぎないのです。しかし、私、副島隆彦は学問同情の名誉を守るために最前列で戦い抜きます。
562よ、これは武士のなさけです。
君の風邪が治るまで待ってあげることとしましょう。
風邪が治ったら、いつどもどこからでもかかってきなさい。

しかし、562の風邪はおそらく風邪ではないだろう。それはグローバリストの陰謀による花粉症なのだ。
戦後、吉田茂内閣の時に、マッカーサーによって杉の木が大量に植林された。
そして、現在これだけの凄まじい甚大な被害を日本国民に出しながら、未だに杉の木を斬ることができずにいる。
これは全て、グローバリストの陰謀なのです。なぜなら杉の木をきるとアメリカ国債が暴落するからです。
私、副島隆彦は、花粉症にはかかりません。風邪にもかかりません。それは、私、副島隆彦が特殊に訓練された対グローバリストコマンドーだからなのです。

562よ、そんなに力まずに、素直に、私、副島隆彦の直弟子になりなさい。
学問同情は、全国500万人の、学校を出ても職がないフリーターの若者たち、エタ、非人、チョーセンジン、チャンコロ、イザリ、どもり、めっかちの結集軸なのでうす。
君も今からでも遅くはない。学生割引で入会金も安くしてあげます。
花粉症を治す秘策も教えてあげましょう。

副島隆彦 肺

「今日のうんこ」
http://blog.goo.ne.jp/watasisoejima
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/02(土) 18:37:33
>小山氏に最後に言葉を残して、ニート脱却への努力の日々へ戻ることにする。

2ちゃんにのめり込んでいる限り、君がニート状態を脱することは不可能だろう。
ニート脱却のための努力とは、ネット依存を改めることじゃないのかね。
いくら現実社会で誰にも相手にされない人間だからといってネット上で
「カマッテ君」しているようではニート脱却はできないな、逆効果でしかなく
精神的にも病理が進行してしまうだけだろう。
ニート脱却の努力とは、ネットをやめる努力のことだと気付け。
881562 ◆oz7GweZOlo :2005/04/02(土) 19:59:18
>>877
なんだとうとう反論できずに逃げたかw
>中学生の必要十分条件に議論に拘泥し

だからオマエがそれらを理解できないせいで自分が間違えてんのに気づいてないのだと
言ってるだろうが。
オマエは理解できてないが必要十分条件であれば必要条件でもあるのだよ。

それから小山は必要条件だと言ったのだと認めてるんだがな。

>▼小山の過失:
・善政は1+2の必要十分条件といふべきところを
必要条件としたこと。

(注)初期の562氏も同様

つまり>499の時点では必要条件だと言い、後でそれを訂正したのだと言うこと。
俺とオマエは>>499の解釈について議論してたのだから
オマエが間違えてたことになるな。

>「安っぽい政治論、法律論では人は動きません。あなたの頭脳を副島先生の
サポートに使ってみてはどうですか。きっともっと人生が輝きますよ。」

東大卒がそんなニートと同レベルのアホな人生の使い方するかってのw
つうかオマエニートだったのかw
がんばれよ。15年後はホームレスかな?

まあともかく俺勝利、須藤君は負け犬逃亡、
中学数学レベルも理解できないおバカということで、終了かな?
882562 ◆oz7GweZOlo :2005/04/02(土) 19:59:42
>>880
ネットをやめるのも重要だろうけど
自分の実力、就職偏差値以上のプライド、自己評価を捨てることが最重要じゃないか?
自分が政治だの思想だのやれるような頭ではないことを素直に認め、
屈辱的な職業でも中学数学すら理解できない人間には
分相応だと認める努力が彼には必要だと思う。
馬鹿須藤君よ、

>>848
>▼ニセ須藤氏の過失:
>・結果主義を理解しない。すぐに動機を持ち出す。
>すなはち、近代政治学の初歩に無知であること。etc.

小山氏の「情け」、この部分を大目に見ての相殺、というのが
読みとれずに対等なつもりなのが、まるで馬鹿。
議論の論点の基本的なところで「あんた、お話にならないよ」
と、丁寧に、しかもやんわりと言われているのに気が付かない・・・
>>877 :須藤 :2005/04/02(土) 12:01:12
>562のようなバカはずっと中学生の必要十分条件に議論に拘泥し、
>もう決着が付いているのにそれに気付かない。

>決着がついたのは 小山氏と私のやりとりで明らか だ。

これで馬鹿の上塗り。
885>>562 ◆oz7GweZOlo :2005/04/03(日) 21:55:34
須藤が必要条件十分条件を理解できてないことは
>>855で小山も指摘している。
で須藤はそれに対して>>865の頓珍漢なレスでまだ理解できてないことを晒してる。
やっぱバカだわ。
須藤よ。結局オマエ一人が理解できてないだけで
それで勝ったと勘違いしてるんだよ。
で俺も小山もギャラリーもみんなそれを了解してるわけ。
初めからしまいまでピエロだったなw
信者宣伝必死だなw

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=seiji&vi=1020521989&res=32&fi=no

日本の左翼(サヨクも)はただの手先。世界では誰からも相手にされていません。相手にさ
れるのは利用される時だけ、ただのマヌケです。
それよりリバータリアニズムを学ぼう。
リバータリアニズムを簡単に言うと、反共産主義・反過剰福祉・反官僚制・反税金・反国家・
反統制経済・反ヒューマニズム・(反グローバリズム?)を、唱える超個人主義的自由主義
者、自由放任資本主義者の事です。

古典的自由主義者の継承者、本物の自由主義だと思います。日本のリベラル派と言うのは
アメリカでは、モダン・リベラルと言われる部類らしく、社会主義的な弱者救済型の似非リベ
ラルらしいです。

元となる思想は、ロシアで起きた共産主義革命を嫌ってアメリカに来たアイン・ランドと言ロ
シア系ユダヤ人が書いた『水源』や『肩をすくめるアトラス』やその他によってだんだんと作
られていきました。
ハイエクやフリードマンやロバート・ノージックも元を作ったと言われています。ランドが作っ
た客観主義と呼ばれる超自由原理主義思想がとても大事です。

リバータリアンは一枚岩ではなく、人定法派と自然権派・右派リバータリアンと左派リバー
タリアンに分かれていますが基本的には、反ナショナリズムで反宗教的で中絶賛成で反
道徳心なので右とも左とも言えません。

詳しくはここを。
http://www.soejima.to/ 副島隆彦の学問道場
http://www.soejimatakahiko.net/nlm/ リバータリアニズム研究のサイトです。
http://kyuuri.blogtribe.org/ Libertarianism @ Japan
http://www.aynrand2001japan.com/index1.html アイン・ランド研究会
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/04(月) 22:44:38
>日本の左翼(サヨクも)はただの手先。
>世界では誰からも相手にされていません。
>相手にされるのは利用される時だけ、ただのマヌケです。

その認識はいいんだが、今は副たんもその左翼とどこが違うのか
全然区別ができんのよ(w
中国マンセーも結構だけど、向こうには日中友好なんて気はない
友好というのはお互いに求めてこそ可能なもの
中国の実態に目を向けず、ただ友好、友好とだけ繰り返し、中国マンセー
を叫ぶ人は“相手にされるのは利用される時だけ、ただのマヌケです”w
唯我独尊それが中国。
889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 16:19:06
韓国はどうやら日米陣営から離れて中国、北朝鮮陣営に入るみたいだね。
日米と仲良くして北朝鮮崩壊時には日本から援助金を引き出す方針が
いちばん韓国の国益にかなうだろうに。
これもアメリカの「ディバイド アンド ルール」戦略?
そうは思えないなあ。
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/05(火) 16:28:27
アメリカもとち狂ったから
そっちのがいいかもな。
でも中国もいつ崩壊するかわかんないし。
同じ民度、国民性の国だからウマが愛想でいいんじゃないですか。
で日本からは補助金だけ引き出してもらって。
預金封鎖がトンデモで、アポロが正論だったらすいな。
892562:2005/04/05(火) 22:56:23
須藤はもう逃亡したか。
さすがにいくらバカでも自分がアホな勘違いしてて実はとっくに負けてたのに気づいたか。
まあここまで裸の王様やっちゃさすがに出て来れんわな。
一生恥辱を背負うわけだねw
>>891「アポロは正論」

釣られてみる。プー珍&秋山ネタですな。

とはいえ、月面着陸映像捏造説は、当時のアメリカ国内でもささやかれていて、
そう感じていてもおおっぴらに発言できるような国内状況で無かったので
PKディックのようにSF小説として発表し、問題提起するしかなかったろう論。

しかし、ここで「副島たろう論」を語るときは、それまでの着陸捏造説の議論
とは全く違う次元の批判がされていたよ。
「月面は無重力」などの稚拙な科学知識を元に、テレヴィのバラエティプログラムに
触発されて、「資料映像の違和感」のみを根拠に導きだした添えの
「お粗末たろう論」を皆で馬鹿にしていたわけだ。
たいがい捏造派はもともと無根拠に陰謀を信じる非科学的思考の人種が
多かったから、懐疑派が常に優位に立っていたが、
捏造派の中にも、「これ(たろう論)はひどい」と思ってた奴も居たしな。

「そこ」を間違えると、副島とアポロの問題は「間違う」よん。
だから、もしアメリカの捏造事実か立証されたとしても
「そうら、私の言ったとおりだろう。お前達は頭が割れるように苦しむが良い」
と、副島がしたり顔するのは、お門違い、なわけだ。
昔からあった説の尻馬に滑り込みで乗っかっただけで(ばくちだな)、

「お前の手柄はそこには全くない」

のだよ。
895手柄自慢というか:2005/04/06(水) 13:14:32
副島なら
「そうら、妄信せず科学に照らしあわせて考えるのが最良だ」
といった内容のことを言いそうですがいかが。それはそれで…なんですが。
須藤は十分条件を文字通り満たすべき「条件」であると思い込んでるんだろね。
論理を理解できずに字面だけ追うという馬鹿がよくやる間違い。
だから十分条件と必要十分条件を混同した。
また必要十分条件が必要条件でもあるということが理解できないのも
個々の概念の重なり合いが理解できず各々別個であるかのように考えるという馬鹿にありがちな思考から。
正三角形が二等辺三角形でもある、と言われて理解できないようなもんだね。
897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/04/08(金) 18:05:50
>>890
崩壊するかどうかはわからんが、中国がとち狂ってることには同意だw
須藤のタトゥー写真うpまだー?
土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数
五島昌子(土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同活動家の話より)
辻元清美(帰化人、赤軍派)
筑紫哲也(→朴 三寿:元朝日記者、共産キャスター)
本多勝一(→崔 泰英:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者)
佐高信 (→韓 吉竜:極左評論家)
福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派)
永六輔(帰化人。反日活動、言動多し)
池田大作(→父:ソンジャンチョク、帰化人)  (在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績)
http://www.nikaidou.com/./clm2/c2_0301.html