年収200万円の生活を語るスレ

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 03:23

中小企業・フリーターなら十分ありえるこの数字
ボーナスなんて考えた事の無い年収200万円の生活を語ろう

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 03:38

２
この冬ボの時期に悲しいスレですね・・・

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 07:27

俺年収200万強だけど、特に節制するわけでもなく
普通に生活して毎年100万くらいは貯金出来てるよ。
実家住まいでもないのに我ながら実に不思議。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 07:40

>>3
家計簿公開きぼそぬ。

5 ：予想：03/12/06 07:45

>>3
田舎暮らしの独身で会社の寮（食事つき）に住んでいて、車は持っていない、
金のかかる趣味はナシとかじゃないのかな・・

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 16:18

年間100万貯金できるならいずれは家も買えるだろうから
老後は国民年金と合わせてなんとかなりそうですね。

7 ：　：03/12/06 16:25

時給800円なら1年間必死に働いてやっと手の届く
金額なんだよこれが。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 16:28

一日あたり１０時間労働。1ヶ月間は２０日のみ働く。
そのパターンでやっと２００万か。せつないねぇ。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 16:36

年収300万時代が来るなら４割以上の人が対象になりそうなリアルな金額ですね

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 16:43

俺は中小企業で200万少し超えるくらいだけど実家だから
車やバイクを趣味にしても100万は貯まっている。
でも家を出るにはパートナーを見つけなければこの生活は
維持できないなあ。子供の欲しくない嫁って見つからんもんだろうか。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 17:27

この手の年収での結婚は自殺行為でしょうか？

12 ：　：03/12/06 17:45

俺も結婚したいけど相手がいないんだよ。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 17:49

紹介所とか知人、親戚、友達の紹介とかボランティア、サークル、
出会い系サイトありとあらゆる物全て当たってみたら。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 18:20

相手も働くことを人生の目的としていなければ可能だろう
ただ子供が出来てしまうとそうもいかない。
俺の親父がこのタイプだったので子供時代はかなり貧しい思いをしたもんだよ。
そして自分もこうなろうとは・・・血は争えないのね。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 18:58

年収300万以下で結婚ってのは勇気いるなあ。
ていうかそれでも結婚しても良いという、
気立てのいい娘が見つかる可能性はかなり低い。
こちらも稼ぎ面でコンプレックスがあるし。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 19:12

都内だと300万じゃ無理でしょ。
共働きでもないかぎり。
ど田舎なら平気かもしれないけど。
都内で低収入のやつは、何に拘ってるかわかんないけど、
他所の土地に移った方が自分の為だぞ。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 19:19

ブルジョア専用のスレはここですか？

年間100万円で楽しく穏やかに生活しようPart9
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064884270/

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 19:58

オレ、35歳。
月収18万、ボーナス7×2万。
だいたい200万の年収。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 20:01

かなりしんどいが結婚は可能だろう。子供は無理だろうね。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 20:17

２００万だと可処分はどれくらい残るものなの？
１８０万くらい？

地方でも外れの方だと、家賃２万もあれば二人暮しは十分だから、年間２０万程度の家賃。
残り１６０万だと月１５万で二人ぐらし・・・

やっぱり厳しいかな？

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 20:33

でも実際年収200万円って人結構多いと思うけどね

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 21:13

税金、社会保険なんかはおおまかにいって年収の２割程度だろうから
２００万だと残りは１６０万ってとこだね。
片方がバイトで５万月に稼いで上積みすれば生活だけは可能じゃないかと
思うのだが

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 22:38

車があると無理だろうね
この際携帯も解約だ

24 ：ななし女：03/12/06 23:26

同じ年収３００万でも、将来親からナニガシかのものがもらえる予定
もらえない予定とは大違いですね。老後の生活費をプルしながらの
３００万円か否かだから。あと、家賃込みでの３００万か否かも問題。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 23:28

ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊！
と入れてみてください。
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26 ：２４：03/12/06 23:29

３００万円ではなく２００万円でした。失礼しました。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 23:51

家賃を除けば生活費自体はかなり削れるはず。問題は趣味・娯楽でしょう。
老後を考えると親の遺産あるなしにかかわらず、いくらかでも積み立ては
必要になる。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 00:40

手取り２００万円で話し合いませんか？

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 00:47

年収２００万のスレは現実味があってレスもリアルだなｗ

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 09:47

>>20
家賃二万ってどこの話だよ。

31 ：　：03/12/07 12:22

この収入なら海外旅行はできないね。
本も古本か借りる、映画はビデオで済ます、
ゴルフのスキーも無し、酒は家で飲む、ってな具合か。
なんともわびしい生活だね。

まあ俺はすでに実践しているわけだが。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 12:42

結婚は十分できるだろ、地方なら子供だって持てると思うが。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 13:09

スキー、ゴルフなら年５，６回はいけんじゃないの？

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 13:12

ちなみに今月のプレジデントに主要３６００社給料大公開という特集があります
ワースト１は　ジェイプランニングで年収　平均２１２万です

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 14:15

手取り２００万だと年収２５０万くらいか。現実にこのくらいの人
かなりいるんじゃない？

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 14:40

脱サラ失敗して、サラリーマンに戻って、手取り15万。
毎月5万ずつ借金返済。
それで今月完済。

商売失敗したときは、月、たった10万じゃ絶対生活できないと
思ったけど、その気になればなんとかなるもんだ。
来月からは、5万を貯金に回すか。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 14:54

年収200万でスキーゴルフは無理でしょー。
道具代もいるし、ショバ代もいるよ。
親と同居で家賃不要ならあるいは可能かも。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 15:06

東京住まいでスノボ１回で安いときは５０００円、高くても１万円はかからないけど。
道具は全部もらいものだけど、買っても２万ぐらいからでそろえられる。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 15:09

大卒新入社員の平均基本給が２０万ぐらいだからこのスレ意味あるかも

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 15:16

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9728.html
↑の会社の平均年齢４７,４歳で平均年収３１２万だぞ
これは臨時社員を除いて税込み手当残業賞与込みの額

業務上中高年の転職者が多いからこの金額なら納得だけど
新卒から勤め上げてこの金額だったら悲惨だな

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 15:16

住居さえ何とかなれば、充分生活可能。
結局、鍵は家賃だ。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 15:27

で親に寄生か、安マンション購入の２択になるわけだ

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 15:56

REITを購入して
その配当で支払い可能な家賃の物件に住むのがよいのでは。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 16:12

ＲＥＩＴの配当で住める家賃の物件て・・・そんなの有るのか？
ちゅーかＲＥＩＴの価格って、配当の５０倍ぐらいじゃん。
月５万の物件に住む為には５ｘ１２＝６０万ｘ５０＝３０００万！
３０００万は金がネーと買えネーぞ！

それで、今後ＲＥＩＴの価格が半値になったらどーするよ？
１５００万の損失！年収２００万じゃ即あぼーんだな。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 16:39

>>25
すごかったです。これで年収倍増どころか数倍に・・・

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 16:42

>44
REITの配当利回りは平均4.4%で、10%が源泉徴収されます。
通常は年２回の配当です。
月５万円の物件に住むためには、
1550万円相当の元手が必要になります。
これだけの資金があれば、J-REIT全体に分散投資することが可能です。

>それで、今後ＲＥＩＴの価格が半値になったらどーするよ？
>１５００万の損失！年収２００万じゃ即あぼーんだな。
信用買いをしていない限り、即あぼーんにはなりません。
持ち家の人も財務状況によっては、あぼーんします。
それに、REITが半値になれば、年収２００万円を維持できるとは思えませんが。

47 ：　：03/12/07 17:04

1550万あったらとりあえず400万のマンション買ったほうが良いと思うけど。
残りの1150万をＲＥＩＴに投資。それで配当が月平均4万弱あると。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 17:12

>>47
君は素人を地獄に叩き落そうしているのか？それともマジボケなのか？

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 17:16

>>48
叩き落すほう。

50 ：　：03/12/07 17:19

>>48
マジボケなので教えてください。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 17:22

>>50
素人向けじゃない

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 17:27

もっと現実的な話をしよう
年収200万でも田舎なら生活は可能。てか田舎の人の年収はお前らが思っているよりも
遥かに低い。嫁のパート10万円があればさらに子供も可能。ただし贅沢は出来ない。
車は150万円くらいのを購入して10年は乗る。旅行はしない。外食は月一回。
休みの日はスポーツをして金を使わない。家賃は２DKなら４万円から十分住める家はある。
一応幸せは掴める。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 17:31

>>52
オレが子供のころと同じような感じだな。
オレの親は年金暮らしで悠々自適だけど、
オレが老人になるころはどうなってるやら。

54 ：５２：03/12/07 17:37

15年前の俺の実体験なんだけどな
北関東のある都市だったんだけどこんな奴はごろごろいたよ。
今はいろんなお店も出来たし物も安いから生活はさらに楽に
なってると思うよ。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 17:38

家賃は年収の何割が適正なのだろうか？東京・大阪などの都市部で夫婦２人
で暮らすとして、将来は不動産購入を考えても現状では２～３０代だと賃貸
でしばらくは暮らさにゃならん。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 17:41

2割5分～3割くらいかなあ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 17:45

２００万の三割として６０万・・・月５万の部屋か
夫婦で住むにはちと狭いか

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 17:47

嫁がパートすれば7万の2dkに住めますよ

59 ：57：03/12/07 18:01

共稼ぎでないと、都市部は無理だね。夫婦で３００万あれば可能か。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 19:07

鹿児島では、２ＤＫで４万も払うとけっこう豪華。
２ＤＫで２万も珍しくはない。
築年数と場所がキーだと思うけど。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 19:18

田舎なら家賃２万もあるし一軒家でも500万とかあるからなあ。
この金額だと賃貸と持ち家どっちが良いか迷うね。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 21:47

地方の公団住宅なら安いぞ
まぁ年収にもよるが
￥200万台ならカナーリお安くなってまつよ
運が良ければ￥2万台だわさ

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 22:04

安い公団住宅の住人たちのＤＱＮ度の高さといったら
すごいものがあるぞ。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 22:09

>>63
公団の住宅は最低所得規準があるからＤＱＮが多いのは
生保の多い公営住宅だとおもう

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 22:19

この場合所得より人間性の問題だな

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 23:06

>>25
ありがとうございました。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 23:27

まあ俺もDQNだから別に良いか

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 23:35

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/07 23:44

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/08 09:18

もっと情報頂戴。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/08 09:22

俺から見れば
大金持ち

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/08 09:41

会社辞めて一からスタートだとどんな年齢でも年収200万円台なんだよね

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 05:33

日銀札幌支店が八日発表した二〇〇三年版「家計の金融資産に関する世論調査」（道内分）
によると、道内一世帯当たりの平均貯蓄残高は前年比１０・６％（百十三万円）減の九百
五十三万円で、全国平均の千四百六十万円を大きく下回った。道内の平均貯蓄残高が一千万円
を下回ったのは、一九九六年以来七年ぶりで、北海道は今回調査した全国九地点で最も少
なかった。（ry
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031209&j=0024&k=200312097677

実際田舎に行けば行くほどこういう傾向なんだよね。一次産業じゃない人は
どうやって生活してんだろ？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 12:17

サラ金のＣＭが爽やかで出演者が人気者になる。世の中変わったね。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 13:02

>>73

つーか物価が安い北海道は金なくても生きていけるが？

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 13:45

燃料費は？

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 15:07

北海道ってうにやら蟹やらいっぱい取れるよね。
漁業やってる人は金持ちなんじゃない？
年収で言えば1000万はいってるんじゃない？

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 16:25

地方は言われてるほど物価は安くないと思う。
部屋代は安い。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 16:26

>>77
漁師は税金安いしな

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 17:20

物々交換の時代到来。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 17:27

82 ：　：03/12/09 18:36

っつーか世帯の貯蓄の平均て意味ないんだよね｡
老人が持ってるんだからさ｡
世代別平均にしないと。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/09 20:07

>>77
カニはもはやロシアからの輸入ですが。

84 ：　：03/12/09 21:00

漁師は年間休日何日あるのかね？

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 00:28

漁師、農家はある程度初期投資いるだろう。
勤め人の場合で考えようや

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 20:45

アルバイトや派遣で生活してる奴ならこの収入なんじゃない？

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 22:53

とりあえず、見栄を張らずに、身の丈にあった暮らしができるのなら
この収入でも大丈夫。
カードを使う場合は必ず一括払いで。
地方だと車は生活必需品だけど、できるだけ頭金をためてローンは最小に。
負債が膨らんでしまった場合、年収が多い人は生活レベルを落として
何とか返せるかもしれないけど、年収200万の人が今以上に
生活レベルを落とすのは大変だから、借金には気を付けないと。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:09

俺的には一生一人暮らしのつもりなので
年300万稼いで200万の暮らし、100万は貯金
1500万くらいのマンション買えたら年収200万の仕事をする。
でひっそりと死ぬ。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:25

借金を作らないのは基本だろうね。あとは出来るだけ現金で貯めておく。
200万だと、何かあったら即あぼ～んだろうからな。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/10 23:59

100万スレからきました。

このスレを覗く理由として、

１．　現在の年収が200万
２．　積極的な貯金（家が欲しい等）
３．　万一に備えての保険的な貯金（先行き不透明）
４．　シンプル・スローライフを実践　目安としての200万
５．　（特に地方に）転職したいが収入減にどこまで堪えられるかの検討
６．　早く引退して不労所得で生活　目安としての200万

のようなものがあると思うけど皆はどうよ？　
ちなみに俺は４と５。会社の大規模なリストラの影響でメンヘルになったのがきっかけ。
症状の一つとしてモノが全然欲しくなくなったのだが、回復後にも余計なモノを買わない生活が心底いいと思えるようになった。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 00:03

俺の場合は大学逝く前に働いてた時の年収が約210万だったから。
で、このまま就職しても収入は250万前後に収まりそうだからだな。

親と同居・車バイク不所持・女おらずだから手取り160万あれば余裕でおつりがくる。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 00:05

派遣やってた時は時給2400円（残業単価3000円月50時間くらい）だった
でももうがんばれないし時給1200円（残業ナシ）の生活を選ぶよ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 00:17

独身、賃貸住まいだが今年は大体220～230くらいで生活できた。
残りは貯金。
一人モンでいる分には200万生活は可能なんだよね

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 00:25

プラスここで月３，４万円だな！
http://www.casinoelegance.com/U10G4M/

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 14:59

200万稼ごうと思ったら、スローライフは出来ない。
仕事は月100時間以内に抑えたい。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 15:40

ここで言う年収２００万円って手取りですよね？
この位だと現実的で参考になります。節約しなきゃ。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 18:24

年収300万にするには共働きしかないって事だね。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 19:23

ある程度資産があれば年100万の利益は出せそうな気もするがね

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 19:26

ある程度の資産っていくらだよ。
2000万で5％ぐらいか？

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 20:30

>>90
俺は２と６かな。
一生独身くさいし、何とか１人で生活に困らない状態を
構築できたらまあいいか。ってな感じ。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 21:05

>>95
おまいさんにとってのスローライフってなんだね？

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/11 21:29

年収手取り200万だと月給にして約17万円
日給8000円で22日稼動で約17万円
時給なら1000円あれば十分だな。重要なのはここに
毎日アフターファイブと土日休日があるという事だな。
仮に時給800円の地域でこの年収維持したいなら
残業2時間か土曜日出勤は必須となる。
独り者は都会へ、田舎で暮らしたいならパートナーは必須。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 06:38

>>101
ダラダラごろごろ

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 07:07

年２００万の生活なら余裕だけど年収２００万はきついなあ。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 08:58

年２００万の生活で結婚、育児出来る方法はありませんか。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 09:29

田舎暮らしで、どちらかの両親に子供を預けられたら可能じゃない？

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 15:38

もうちょっとリアルに考えないかと。当方徳島。かなりの田舎に引っ越さないと
まじできつい。年収200では。超糞田舎で1LDK新築6万。共益費や駐車場込み。
電気6000円。水道3000円。電話代5000円。食費オムツ子供0歳1人込みで3万。
遊び一切無し。車維持費年間70000円+ガソリン代月1万。ISPが月3000円。
生命保険が自分、妻で月1万。
この時点で127000円。年収200であれば手取り170万程度なので、127000×12 + 70000=1594000
これでぎりぎり。配偶者がパートに行くのであれば、なんとかなるかも。
でも計算上はこれでも実際はそうは行かないので、多分毎月赤字になるだろう。
年収250あれば実際は暮らしていけると思われる。

108 ：107：03/12/12 15:55

貯金できないのでかなり毎月逼迫した生活になる事は間違いない。
年収を増やす本業もしくは本業以外のなんらかの手立てが必要となる。
>>107にも記載したが配偶者がパートに行くと、子供がどうなるのか。親に預ける
かどこかの施設に入れる事になり出費は多くなる。
また自分、妻が殆ど遊ぶ事は不可能となり、疲れる人生には違いない。
更に徳島にはパートの口は非常に少なく、田舎に引っ越すとなると最早皆無。
よーく考えて人生を決定してもらいたい。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 16:29

やっぱり居住費だな
うちは嫁がシックハウスだから新築住めないので
古い木造になって結果的に家賃が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
虫出るけどね

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 18:49

>>107の言うとおり生活はどうにかできても貯金ができないんだよ。
年収200万じゃ住宅ローンも無理だ。いつまでも賃貸。
さらに貯金がままならないので引越しもできない。
西日本では敷金が家賃の半年分はいるしね。6万×6＝36万＋入居月家賃6万
引越し代10万、退去費10万とみて60万以上貯めないと引越しすら無理。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 18:50

200万で生活するのが大変なのはわかるが
実際問題、収入が200万ぐらいしかないが何とかやり繰りして
生活してる奴は結構いるでしょ。
問題は住居費と車なんじゃないかと思う。
市営住宅なんか家賃いくらなんだろう？年収200万だと。

112 ：107：03/12/12 19:09

>>111
誰もが言っている通り、住居費と車。田舎暮らしになると車は必須。
軽にする事を想定しないとだめだろうな。
住居費だが、市営住宅の新築を狙うとなると100倍程度の難関を突破しない
と入居できない。何年応募しても入居出来ない人間は山程いる。
何故新築を狙うか。答えは簡単。全然誰も出て行かないから。

収入200万でやりくりしている人間は確かに山程いる。だけども、いつ破綻
してもおかしくない人間が山程いるのも確か。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 20:10

もうちっと希望の持てる方に話を進めましょう。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 20:50

自動車の税は大きいね。
軽自動車7500円？ＶＳ普通乗用車34500円（基準金額）
年27000円だから10年で270000円違う。他に車検費用も。
次に買うときは見栄を張らずに軽にしようと思う。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 22:00

田舎でも、独身で職場がそれ程遠くなければ、
原付きという選択肢もアリだと思う。
年に何度か、どうしても自動車が必要な時はあるけど、その時はレンタカーで。
車の購入費以外にもガソリン代や車検代でかなり節約出来ると思うけど、どうかな。
まぁ、不便は不便だけど。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 22:11

車は無理。維持費が大きすぎる。
子供もつくりたければさらに収入を増やすしかない。200万だと金銭的にも精神的にも
追い込まれるぞ。
都会なら車はもたない。田舎なら親と同居か持ち家を確保が前提だと思う。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 22:25

なんか107の話を聞くと辛くなるな
正に子は宝になっちまうぜ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 22:47

田舎だとそのレンタカー屋すらないのですよ。

119 ：　：03/12/12 22:48

テレビでやってたが愛知の三河湾の小さな島への移住組で
築年数５０年以上の木造平屋に住んでる夫婦。
賃料5000円/月。
田舎に行けば安いのはｺﾞﾛｺﾞﾛある。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 22:53

>>119
そりゃそうだが、収入はどうやって得る？

121 ：　：03/12/12 23:22

>>120
その島では漁業権を得て（住民になれば誰でも取れる）
アサリ漁で１００万（繁忙期の３ヶ月労働のみ）＋自給自足（野菜畑）
怠け者夫婦で一生懸命の労働はしない。まったりな生活。
要するにそこの住民に同化すればそこの住民に準じる所得か一段
下がった所得をなんとか得られるという一例。

122 ：賢者は最悪に備える：03/12/12 23:34

でも地方は医療レベルが・・・。

田舎じゃどんなに医者や病院に不満でもそうそう他院に
転医するわけにいかないからなあ。

何もない時はどこでも住めるけどね。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 23:35

いつアサリが取れなくなるかわからないじゃん
外国からアサリなんてどんどん安くで入ってくるし

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/12 23:47

>>118
お隣さんに借りるのは駄目？

125 ：　：03/12/13 00:00

297 ：名無しさん：03/02/23 11:33 ID:???
給排水管も以外ともつもんだよ
50-60年は持つ
ミニ戸なら今なら千葉周辺でも３００マソ台からあるから
死ぬまで住んでも５００マソはかからないね
マンソンはとにかく維持費がバカ高
最近のマンソンの維持費はもっとかかる。
マンソン土地の容積率はおおきいから、固定資産税は戸建ての倍はしるよ

299 ：名無しさん：03/02/23 11:37 ID:???
そういう漏れも千葉に３００マソ代のミニ戸買って住んでいる
固定資産税は３マソしなかったよ
給排水管もまったく問題なし

126 ：賢者は最悪に備える：03/12/13 00:09

1979年（？）の建築法改正前に建てられた木造の建物は
大きな地震が来たら危ないよ。家の取得費プラス耐震リフォーム代（それも
どんな耐震リフォームでもよいというわけではない）も必要だね。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 00:18

年収２００万でも貧乏が原因で死ぬことはないだろ？
それなりの生活をするまでなんじゃないの

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 00:29

>>127
そのうえで将来も見据えて考えてみたいのよ。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 00:31

>128
将来を見据えてってどういう意味？貯金するって意味
マジでわからん。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 00:44

漏れの年収２６０万円。
両親がまだ健在なのでなんとかなっているが、
このまま老後を迎えると、おそらく生活保護を受けることになると思う。
一人暮らしだから、貯金なんて全然できないしね。
また年金も国民年金だから当てにはならない。
生活保護へ一直線ですね（ｗ
こんなヤシ多くない？

131 ：賢者は最悪に備える：03/12/13 00:50

病気になれば金はかかる。これからの国は医療費は
自助努力で捻出する方向にもっていくだろう。というかそうせざるを得ない。
万が一障害者になった時に備えての国民年金は当然として、共済や民間の医療保険にも
入っておくべき。高級レストランで食事できないことよりも、病気になった時
医療費用意できないために安心して養生できないことの方が辛い。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 00:50

>>129
貯金もあるね。まあそうゆう具体的なことと、精神面で安定した状態
を維持したいって意味なんだが・・・

133 ：賢者は最悪に備える：03/12/13 00:53

食生活を自炊中心にすることから始めよう。
魚柄仁之助の「ひとりひと月9000円の食生活」なんてのがおすすめ。
この人の本は節約というよりも清貧という言葉がふさわしい。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:06

>>133
生活保護でいいじゃん。
馬鹿みたい。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:09

>>129
簡単に言えば、削れる所を削って使わなければならない将来に向けてどのように
金を貯めるか。もしくは年収200万やそこらでどうやって自分、妻、子一人もしく
は二人を養えるかを考えるって事。
年収が多い事に越した事はないが、少なければ少ないなりに生き抜く事を模索し
ようと言う事だ。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:12

>>135
無理すんな。
すんなり生活保護を申請すれば解決する。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:13

貯金とか保険とかの必要性は人によって違うだろうしそれは除いて。

生活費が手取り２００万と考えてはいかがだろうか？

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:16

年収３００万円にほど遠いヤシは生活保護を申請するべし。
無理して安い賃金で働くことあない。
困ったときは税金のお世話になればいいんだ。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:17

>138
そんな簡単に生活保護はうけれないと思うんだが。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:17

>>134
生活保護を受けるまでが一般庶民には非常に苦痛。普通には受けれないよ。
財産が無いと認定されないと保護を受けられない。
2chの言葉を信用するのもしないのもそっちの勝手だが、減額されている
のが決定されている金額で普通に暮らしていけるとでも？
肩身なんぞ米粒以下に間違いなくなる。後ろ指をさされ続ける。
子供がいれば学校でバカにされるのは目に見えている。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:22

>139
そんなことはない。
なんか就労不能の病気をでっち上げて、申請すればいい。
確実なのは、層化の地方議員に頼むのが早い。
例えば、東京２３区では、最高で月２０万円支給されている。
家賃は５万３千円まで支給。水道光熱費はタダ。医療費もタダ。
役所の目をごまかせば、風俗にも逝けるよ。
ま、年収で２４０万円だから、悪くないでしょ。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:23

手取り200万が現実的なセンではあるな。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:26

>141
なるほどね、一つの結論としてありだと思う。
まぁ基本的にはスレ違いだろうね。

144 ：　：03/12/13 01:26

生活保護は自動車も持てないんだろ？
奴隷のような生活。要するに働けないことを
前提にしているからヘソクリが貯まっても
ヘタに旅行も出来ない。何もかも監視される。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:28

＞１４２
生活保護ならば、働かなくていいから、労働する上での経費が一切かからない。
働いていると、経費で落とせない支出がどうしても結構かかるだろ。
生活保護、天国。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:34

生活保護くんは１００万スレに移動してはいかがだろうか？

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:35

>>145　別板か別スレに行け。経済板の生産活動を行って話しているスレに
無生産者が来ても意味がないだろ？

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:41

＞１４７
生産活動をしていて年収２００万円とは情けない、
というより、生きていて何か楽しいことあるのか？
疑問だ・・・。
いっそ死んで生命保険を家族に残したほうが、家族は喜ぶのではないかな？
考えどころだね。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:43

やっぱり住むのは車なしでも住める地方都市あたりにして、３００万ぐらいのマンションを
なんとかして買うというのがリーズナブルな気がするんですが。１０年以上住めば元は取れるでしょ。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:45

車がないと生活できないところってどの程度不便なの？

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:46

＞１４９
３００万円ぐらいのマンション？
そんなマンションは、マンションではなくアパートだろ。
つまりオンボロアパートですね（ｗ
しかし、あるのかなあ？

152 ：とーほくの資産家：03/12/13 01:50

年収３００万と言っても「ドル」で考えるべき。
円安になれば、ガソリンや灯油、食料、衣類など全ての必需品が値上がり
するのと同じです。消費税が上がらないなら物価高が危険。
また、田舎から逃げ出す人はいても移住する人は「芸術家」などの
変わり者だけです。部落会費を何万円も取られて「やさしくない」と
あまえるのでしょうか。厳しい事を言うようですが、田舎に職場はあり
ません。田舎暮らしは「紹介者がもうかる」だけです。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 01:55

このスレは暇つぶし？
経済学徒がこんな非現実的な議論をしているとも思えんが・・・。
もっと世の中の厳しさを知ったほうがいいよ。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 02:03

>107

一ヶ月１２万７千円で暮らせるもんなんだなぁ・・・
やっぱ田舎はいいなぁ・・・
今、俺家賃１３万５千円のとこに一人暮らし・・・
２８畳ありゃ優雅に・・・と思ったが、もうモノだらけでぐちゃぐちゃに・・・
やっぱ都会を脱出してぇ。

という俺が何で２００万スレに来ているのかというと、
去年・一昨年と年収０円生活してたから。
さすがに、株の暴落・出て行く一方の生活費・帳簿上給与が発生して
いた為の年金・保険料支払い・・・であまりの勢いでお金が減っていく
のに絶えられなくなり、サラリーマン生活を再開。

しかし、この２年の無収入生活も無駄ではなかった。
年２００万で生活できる感触をつかめたし、ケチケチ生活もなんとか
なりそうだと感じたし、何より田舎の住宅はかなり安い事に気が付いた。

本当ならお金を減らす前に気づくべきだったが・・・
その頃は、首都近郊の家の値段にばかり目が行って、最低５千万は
ないとロクな家も買えないと・・・株で増やそうと思ったのが運の尽き。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 02:15

>>154
おつかれ。仕事の有る無しを良く考えた方がいい。田舎生活は悲惨だぞ。
こと収入面に置いては。賃金もここで議論されているように手取り300万を超える
仕事はそうないぞ。余り過剰な期待をしない事をオススメする。
言っておくが、バイトもない。バイト情報誌自体のページが同じところだったり、
ページ自体が10ページにも満たなかったり。これは覚悟しておいた方がいい。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 02:17

失礼。
>バイト情報誌自体のページが同じところだったり
ここ違う。
>バイト情報誌自体に毎週記載されている企業が同じ顔ぶれだったり、

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 03:15

>150
四国の過疎農村在住。
以前救急車を呼んだとき、一台しかない救急車が出動してて、街から呼ぶから一時間くらいかかる、と言われたことがありまつ。
その時は本家の軽トラの荷台に患者をつんで病院へ。特殊な例でつが……。
ちなみにバス電車がないので、老人は病院行くのに白タク使ってます。隣近所に声かけて集団利用して割り勘。

自分が移動するだけなら（通勤とか）バイクで十分なんだけど、荷物が意外とネックになります。米とか。
若いうちはいいんだけど、やっぱ70歳越えた人が、荷台にミカン箱くくりつけて、両腕にスーパーの袋ぶらさげたままカブに乗って、時速20キロで公道ふらつくのってまずいっしょ(w。
隣町にあるスーパーに行くのに山をひとつ越えないといけないから、歳とるときついなーと思います。精米所も遠いし……。
最近はネット通販が充実してきて、田舎者にはうれしいんですが（街まで行くガソリン代より送料の方が安い）、やっぱり日用品は買い出しに行かないと……。

田舎は住居費や食費は街よりも安くすみますが、その分「寺の改築があるから一口10万の寄付強制」とか「裏のため池の修繕費用六割個人負担」といった罠があったりするので、脱サラスローライフ組はご用心を。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 07:59

田舎の家賃は安いが競争が働かないため利便性の割には高めだと思う。
２００万は車ナシが前提。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 10:19

子供を作るべきか作らないべきかはどうかね？

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 10:23

生涯一童貞は低コストです。

161 ：あばれわっぱ：03/12/13 10:24

中田氏だろがーー！！

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 10:41

作る作らないはいろいろな理由があるけど
子供が好きなら貧乏でも作る、嫌いなら絶対に作らない。
このポイントが一番重要であると思う。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 10:49

子供の前に結婚出来なきゃだわ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 10:52

子供を作るのであれば収入を増やす、努力をするべき。
２００万で子供となると子供の人生の選択肢もかなり狭まることを認識する。

２００万でも子供は可能だよ。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 11:08

子供に習い事はやらせない。
野球とかテニスとか金がかかるスポーツもだめ。
小遣いは1000円。ハナタレ小僧歓迎。

これならどう？

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 11:21

そうすると俺みたいな人間がまた出来ちゃうから駄目
この腐った血は俺の代で絶つのが俺の使命だ！

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 11:23

俺も童貞だが・・・

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 11:28

そのむかし、読売巨人軍の　長島選手は自分の給料を下げるように球団に申し入れた。

今のつまらん選手たちとの「違い」？

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 11:31

サッカーの有名チームが破産。

選手たちの給料が高すぎるから破産のほうが得だって

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 13:23

200万もの収入があれば年間50万は貯金が出来るな。

171 ：nanashi：03/12/13 14:48

生活保護なんてそう簡単に受けられるものじゃない。
これからは予算は減る一方申請者は増え続けるからますます受給は難かしくなる。

「今のこと」「自分の周囲何十メートルのこと」しか考えられないから
五体満足にも関わらず年収２００万に留まっている人間も多そうだな（ｗ。

172 ：nanashi：03/12/13 14:50

＞１４１

層化なんぞうっかり関わったら一生足抜けできなくなる。
ヤクザ組織と同じ。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 20:26

生活保護の国庫補助は本来だと来年度から削減の方針でした。
反対があるので数年先になりそうですが、
いずれにせよ、社会保障費はどんどん削減したいのが政府の方針。
そんなのを当てにするのは、３等年金を当てにするのとほとんど差は無い。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/13 22:42

このスレの目的は200万程度の金を稼いで、それで生活が成立するのかってのを
語ることだろう。
200万しか稼げないとゆうことではないし、生活保護も話が別モンだ。

175 ：nanashi：03/12/13 23:48

たとえ２００万以上稼げるにせよ、２００万しか稼げないということで
家計をシミュレーションし、それでも暮らせるという結論が出ればそれにこしたことないだろう。
成功する起業家は、儲かった場合だけでなく、悪い結果が出た時のことも
想定して事業計画をたててから事業を始めるという。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 00:16

月々の経費が合計24万。
家賃10、新聞/CATV(CS)0.8、固定電話/携帯電話/ネット接続1.5、
水道光熱2.5、食費4、その他(生活用品、医療、衣料、小遣い等)5。
これが１年分で288万。耐久消費財購入等に年20万は欲しい。
で、国民年金や国民健康保険、税金等で、年50万。
クルマ持てばさらに年50万。

なんやかんやで、年400万ぐらい必要になっちゃうのよね。
うーん、減らすとこがない...。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 00:26

>>176
家賃減らせ。４畳半便所共同で十分だ。
電話もいらん電報にしろ。
家具はごみ捨て場から拾ってこい。
新聞もいらん、CATVもいらん。ラジオを聞け。
テレビも捨てろ。図書館で本を借りてこい。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 00:28

家賃・食費を半分、小遣いを２万にすれば月１４万じゃないか
耐久消費財に20万も必要ないし、保険税金は15万は削れる。
車は持っても250万位には出来るんじゃないかね？

179 ：176：03/12/14 00:39

>>177
提案ありがとう。年100万円生活みたいな提案に思えるけど、
そこまでしないと200万は無理なんですかね。

>>178
小梨とはいえ家族なんですよね。たしかに年200万円を目指すには
家賃10万円は贅沢だと思ってます。
食費２万で２名食えます？
生活に必要な家電製品類の価格合計が100万円として、10年サイク
ルで買い替えるとしたら年あたり10万円かかります。デジカメとか
こまごました商品を年に２個くらい買ったり、家具やカーテンみたい
なのを合計すると、合計で年15年くらいは必要に思えます。

180 ：nanashi：03/12/14 00:45

自炊中心なら食費２人で２万でもイケるのでは？

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 00:51

>176
２００万スレなんだから、これがないと生きていけない＋αで考えるべき。
キミのプランはこのスレでは贅沢すぎる。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 00:52

食費　　１２万円
通信　　１１万円（Ｂフレッツ、一般加入電話、ＮＨＫ）
電気　　　３万円
ガス　　　１万円
水道　　　２万円
銭湯　　　５万円
各種積立７万円　（家電、ＰＣ、衣類など）
国健　　　３万円
国民年金１６万円
－－－－－－－－－
合計　　　６０万円

あとは、3万3千円／月　の家賃で、きっちり100万円。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 00:58

銭湯ワラタ・・・これを家賃にまわせば結構広い部屋に住めるんでないか？

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 01:00

税金や保険料とかは別として、２００万円の所得だと、単純計算で
２００÷１２≒１６．７万円だよね。要するに、毎月の家賃や食費や
光熱費なんかの合計がこの範囲で収まれば、生活は可能だろう。

家賃は結構削れる。俺は家賃７万５０００円のマンションに住んでい
たが、いろいろ事情があって引っ越して、今の家賃は２万５０００円
だ。毎月５万円ずつ浮く計算だから、年間だと、５×１２＝６０万円
違う。築何十年か分からんボロ家ではあるけれど、とりあえず、水洗
トイレとガスの風呂もついてるんで、木造で冬場寒いのと、道路脇で
夜とか車の騒音がうるさいとか排気ガスがひどいとかに目をつぶれば、
住めないことはない。あとは、食費だろうね、削れるのは。基本は
自炊。外食だとすぐに１日１５００円ぐらいかかるから、月に４万
５０００円。これは痛い。「１００円のおかず」とかの本もあるから、
自炊が続けられるんだったら、それなりに節約できるだろうけど。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 01:03

>183
銭湯は、３５０円／回　として、２．５日に１回入る計算。
月々の銭湯代は、４１６６円。
これを家賃に回しても広い部屋には住めないよ。

186 ：176：03/12/14 01:04

>>184
税金、国民年金、国民健康保険、介護保険を夫婦２名分にすると、
年50万円とんじゃう。
だから収入200万円でも、可処分所得は150万円になってしまう。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 01:11

＞182 年間カヨ！

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 01:12

畑を借りて自分で野菜をつくれば食費が結構浮くんじゃない？
うちのおばあちゃん、使い切れない畑をタダ同然で知り合いに貸してる。
草ぼうぼうで畑荒らすよりも、誰かが手入れしてくれた方がましということらしい。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 01:12

独り者で自炊をする場合は、生活パターンがある程度安定してないと
持続しづらいと思う。例えば勤め人なら定時で仕事が終わるとか。
休日にまとめて作って保存とゆう方法もあるが・・・

190 ：183：03/12/14 01:16

>>185
すまん、年間だったな。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 01:18

>>186
なるほど、税引き前で２００万円かぁ。１５０万円だと、
１２万５０００円。これで夫婦２人は辛いかな。俺の話は、独身者の
ケースなんであまり参考にならないかも。

ただ、家賃は探せば安い物件もあると思うんで、その辺りで削るのが
いいと思う。俺は一戸建てに住んでるんだけど、田舎だとマンション
とかより一戸建ての方が家賃が安かったりもするんだよね。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 01:19

当然ながら年収２００万というのは、年収４００万の人より努力・工夫が必要なわけで、
外食→自炊、
家がある程度広い、駅から近い新しい→狭い駅から遠い古い
車あり→なし
新聞・本→立ち読み・図書館

という感じにせざるをえない。ある程度やればそんなに不便とも思わなくなる。

193 ：176：03/12/14 01:24

>>182
これは１人用年100万円コースだよね。この予算はかなりすごいね。
国民の義務をはたし、かつ、自立してはいるけど、生命を維持だけ
してますみたいな印象です。趣味はTVとネットだけみたいな。:-)

これを夫婦２人でと考えると、「生命を維持」レベルからすると
ずっと人間生活に近くなってくるけれど、まったくゆとりはなさ
そう。たとえば人づきあいのための経費をまったくとれそうもない。

夫婦２人で年250万円っていうのが、私の想像できるギリギリの
線ですね。それ以下となると、一線を画した世界に思える。
もっとも、線を飛び越してみたら、意外になんとかなるんだろうけど。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 01:24

>189
土日とかなら自炊もできるけど、普段はなかなか。ご飯は無洗米とか
あるんで昔よりずいぶん楽だけど、おかずを作ったりしてると、時間
もかかるし。疲れてると、正直面倒だ。たまに材料をダメにするし。
手早く簡単に作れて、栄養バランスのいいものなら続くのかも知れな
いけど、大変だよね。で、ついつい外食しちゃうんで、食費はなかな
か削れない。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 02:01

>>194
そこをなんとか。実際になってみたらわかると思うんだが、外食はほんと無駄の塊。
TVでやってたが、単価600円の物の原価は100～150円。外食チェーンだともっと低いらしい。
一食で450～500円を無駄に払ってる訳。潤いが無いのは辛いので、月1か2ぐらいで
家族で外食を。実際、年200万の手取りでは削れる所は食費ぐらいしかない。
締める所を締めないと年200万の手取りでは辛い。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 02:09

私の現在の生活。
一人暮らし、関東郊外、政令市在住。賃貸マンション暮らし。
職業フリーター、公務員志望の公務員受験浪人生、年収約２００万。
深夜バイト５時間×時給１１００円×週６日×４＝１３２０００円。
祝日は日給１００００円の引越しのバイトをたまに入れてる。
家賃４４０００円。
食費３００００円。
国民年金１３３００円。
健康保険は…。
新聞代３９５０円。
携帯・電話・ヤフーBBが４５００円・３５００円・４０００円。
定期（図書館に毎日通っている）４７５０円。
電気ガス水道合わせて５０００円くらい。
書籍代５０００円。
まーこんな生活でぎりぎりだわな。ちょっと生活事故があれば消費者金融の
お世話になるかもしれない。
最近はスーパーの閉店間際、松屋、吉野家、マックのハンバーガー２個のみ
の頻度が高いので、健康診断したらやばそうな気がする。
しかし、経済学への熱意は高まってきてるので一石二鳥かも。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 02:24

新聞(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 02:32

>>197
公務員試験には必需品なんです。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 02:53

年収２００万よりちょっといい俺の生活レベル。

一人暮らし、関西　政令市在住。賃貸ワンルーム暮らし。
将来の夢なし。
職業　派遣社員　年収約３００万（税引きまえ）。
（８時間×時給１４５０円＋残業時間不定×１８００円）×２０～２２日＝２４～２９万
家賃３８０００円。
食費３００００円。
厚生年金２１０００円。
健康保険　１２０００。
所得税　７０００～１００００円
市町村税　５０００円
雇用保険　２０００円
携帯・電話・ＩＳＰが３０００円・２０００円・４０００円。
電気水道合わせて５０００円くらい。
雑費１００００～２００００円
貯金　１０００００円
まーこんな生活。ボーナスはなしよ。
質素でつまらん生活だが、株と為替をやってる。
あと年に１～２回旅行をする。

200 ：１９６：03/12/14 02:59

私には　貯金　１０００００円　が神に思える。
早くフリーターから足を洗わねば…。

201 ：１９９：03/12/14 03:08

派遣社員もフリーターと同じ。
時給がちょっといいけど、結局厚生年金とかを
払わされるから手取りは少ないんだよね。
時給のいいパチンコとかでひたすら働いたほうが手取りはいいんだよね。
公務員でもいろいろあるけど、実際にはそれほど給料よくないよ。
安定はうらやましいけどね。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 09:26

家の近所のスーパーに巨大な円盤状のチーズが
９３４０円で売っていた。コレを少しずつ食べて生活
すれば２ヶ月くらい生きられそうな気がしますた。

203 ：かずひろ ◆WdQq1xSjkA ：03/12/14 10:10

年収万:530
手取り:370万
雇用保険料:2800
健康保険料:9000
厚生年金保険料:25000
寮費:13000
貯金:10万以上
社内持ち株:3万
皆様の書き込み見てすごく勉強になります

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 10:14

自宅にいれば200万でも結構よゆー

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 12:06

来年度以降は増税予定が目白押しだ。
住民税　3000円程度増税（来年から
所得税　配偶者特別控除廃止（来年から
所得税　定率減税の廃止（実施時期未定
厚生年金　13･58％→18％へ（実施時期？？？
厚生年金　加入最低ラインを週20時間以上労働へ（来年から
消費税　5％→8％へ（現時点の予定で07年度から

皆さん準備は大丈夫？
携帯やＰＣ手放す人も出てきそうだが。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 15:03

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 15:35

年収100万のスレのほうが人がいるな。
フリーターでも週３とか週4でしか
働いてないやつのほうが多いんじゃないか？
フリーターのなかでも積極労働派と
消極労働派でわかれてるんだな。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 16:18

学校卒業したけど仕事が見つからなくて仕方なく
フリーターをしてる奴と会社勤めが嫌になって
自ら望んで貧乏生活してる奴も分かれるだろ。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 16:37

>>208　結局同じ人種として扱われる。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 18:07

フリーターと呼ばれている人の平均年収って、どこかにデータないかね。
バイトだけで月20万稼ぐのは結構大変な気がするのだが。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 18:59

>>206
だから嫁さんにも働いてもらいましょう。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 19:44

甲斐性の無い年収２００万男じゃ嫁さんも来ないわな。

213 ：210：03/12/14 19:55

自分で調べてみた。
http://www.rinsan.nu/an/kiji/free.html
これによるとフリーターの平均月収は12万5千円
データとしてどの程度信頼できるかわからんが。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 19:58

>210
フリータの年収は１５０万ぐらいというデータがある。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 19:59

嫁さんくるこないと年収はそこまで関係ないと思うが。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 20:06

特別なものを除くと、パチンコ屋の店員で９時間、週６あたりが限界だろう。
時給1000X9HX26日=23.4万。

普通ならば900x8x21=15.1万。

12万は妥当だと思う。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 20:28

>>215
嫁さん以前にフリーターだと200万生活が成り立ちにくいとゆうこと。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 21:06

200万稼ぐのさえ大変そうだね。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 21:10

年収２００万の家族ですが・・・
普通車車２台　子持ち
健康保険とかんぽと車の保険は入ってます。
年金は払ってません。
所得税もなしです。
貯金は数十万。
みんな心配されますが、普通に生きてます。
援助はしてもらっていません。
親は５倍収入あるのに、なぜか苦しそう。
ローンぐせが治らないので、こっちが心配です。
年金だけでやってけるとは、とても思えません。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 22:48

>>219
年金払えよｳﾞｫｹ
自営か？

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/14 22:55

年金だけでやっていけるとは俺も思わんが、払いましょう。
仕事何してるの？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 08:59

と言うか、税金下げるとか物価（住宅、交通費他）下げる方法とかないの？

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 14:17

>>222
ないて言うか政府は消費税を7%まで上げる予定らしいよ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 14:24

パチンコの時給は遅番なら1500円の店もあるよ。
タバコ1日1箱、ジュース、食事支給。
8h×1500×26日＝31万　所得税1割

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 15:56

タバコが支給だなんてすごいなぁ。
パチンコ店員ってほとんどがタバコ吸う人なのかな。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 17:13

>>224
手に職の無い香具師は良いかもな
タバコ吸わない香具師はｵｸで売れば良いしw

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 17:46

無職でもチョンに使われるのは考えられない。まじで。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 23:21

つーか、このまま税金や年金増え続けでいーのか？おまいら！
あんなのとどのつまりは、官僚のポッポに入るお金の増額と一緒だぞ！

少しは自民党つぶす為に行動するとか、官邸に怒鳴り込むとか、
小泉に卵投げつけてやるとか、なんか行動しる！
おまいらがやらんで誰が文句つけるんだ？ん？
ちゃんと選挙行っとるんか？おまいら！

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 23:48

投票には行くが、卵はぶつけない。

230 ：　：03/12/16 00:02

なんかもう糞スレ化してるし・・・
やっぱ100万スレの方の住人の方が
自立してるかっな～？

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/16 19:35

私は必ず選挙に行きますが、茶髪フリーターの方とかは基本的に
選挙行かないね。その日その日を面白おかしく生きるだけみたいな。
で、車の改造＆装飾、女＆風俗＆ＳＥＸとかしか興味ないみたいだし。
税金取られてることすら気が付いてないかもよ。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/16 20:52

給料から天引きされると、税率や保険料率ってわかりにくくなるからね。
国民総確定申告にしたほうが意識としては高まるな。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/17 23:52

今日は書き込みなし？あげてみよ。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/18 08:44

なんか自民党が消費税率を上げる話とかしているようですが、おかしくないですか？
なら他の所得税とか諸々下げるべきでしょう？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/18 18:35

消費税もあげるし、所得税もあげるよ（定率減税を廃止＝実質増税）
それで基礎年金の財源にするという説明だが。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/18 23:56

年金もあがるしな。パート、アルバイトもかなりの部分厚生年金加入に
なるようだし・・・

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/19 00:56

消費税率は痔眠政権だろうと眠酒政権だろうと上昇するに決まってるべ

238 ：金持ち名無しさん貧乏名無しさん：03/12/19 05:49

>>237　違う違う。民主になれば全額税方式だから増税されても
月々の年金掛け金１３，３００円は不要になりマシになる。
自民案になったら、増税されたあげく月々の掛け金まで没シュートされるから
もう最悪。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/19 07:15

たしかに国民年金のみの人は、消費税を10％程度に引き上げても
１人月額１万３３００円の保険料負担がなくなる税法式であれば、
大部分の世帯で負担減になる（厚労省の試算）。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/19 09:44

税金は払いたくありませんが、保護はして欲しいです。

241 ：ラーメン二ｃｈ ◆LRN23HPlMA ：03/12/19 18:24

まあ、漏れはこの1年間リアル200万円生活者なワケだが・・・

242 ：ラーメン二ｃｈ ◆LRN23HPlMA ：03/12/19 18:33

恥を忍んで告白すれば、もれの今年の年収トータルは手取りでジャスト200万円くらいに
なりそうだ（まあ、年末調整分もらえるのは年明けなので実際は多少増加するが）

我ながら少ない、、って無職デビューした昨年よりも少ない。。
しかし、それでも首都圏で一人暮しで、別にキャベツかじるほど貧しい生活してるワケでも
ないので、お金は意外とかからんもんなのだ。。

経済板に
37 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：03/12/07 14:54
年収200万でスキーゴルフは無理でしょー。
道具代もいるし、ショバ代もいるよ。
親と同居で家賃不要ならあるいは可能かも。

なるレスがあったが、スキーもゴルフにも興味ゼロな性格でほんとよかったと思う。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/19 18:41

去年、就職（転職だったか？）板にいたらーめん２ｃｈと同じ人？

244 ：ラーメン二ｃｈ ◆LRN23HPlMA ：03/12/19 20:34

>>242

ダメ板に書いたつもりが誤爆ですた。

>>243

そ。DQN営業日記（知ってる？）のスレ主ね。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/21 16:14

以前から２００万以内の支出で生活をしていて、配当収入が２００万ぐらになったので、
仕事やめてみたのだが、ずいぶん違うね、精神的に。

サラリーマン、支出２００万生活
　金使うヒマが余りない、それなりの贅沢できる。（酒飲みに行くとか、旅行とか、スキーとか）
　コンビニが基本。

無職、収入２００万生活
　ヒマすぎ。金の使う贅沢はあまりやらなくなり、金を使わない行動が前提。
　スーパーが基本。金はそれなりに余るのだが怖くて使えない。
　あと、時間はあるが友達とは遊べないね、いろいろあって。

246 ：素浪人：03/12/21 18:55

なぜ、ここにラーメンさんが・・・
あそこ、荒れちゃいましたね。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/21 20:37

しっかし、年金に、税金に、こうなることは大体解ってたろうに
どうして皆自民党に入れちゃうかねー。
ＴＶ見てると怒ってる人多いみたいだが、今頃批判したって遅いっちゅうに。
洞察力が鈍いというか、お人好しというか、搾取されるのが快感になってる
としか思えないんだよね。日本人はマゾの性質があるのかな。
与党に投票した奴は文句いう資格なし。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/21 23:18

>>245さん
200万の配当収入目指してますが、総額いくら位必要だと考えまてますか？
目標5000万を５％、税金ひいてちょうどですが、それではすこし少ないかなと思ってます。
まだまだ遠い・・・

249 ：245：03/12/21 23:39

>248
200万の理由は何？別に仕事をやっているのならリスクが取れるし。

比較的安全なのは電力株じゃないのかな、すると8000万ぐらいか。
リートなら5000万。

250 ：248：03/12/22 00:10

レスありがと。
200万は生活費です。このくらいあれば何とか一人、人並みに暮らせそうだと思うから。
実践されてる様なのでどのくらいで運用してるか知りたかったのです。
リートはタコ足配当の様な気がします。候補は外債で５％とか見ますが不安です。
電力株は良さそうですね。今余裕資金すべて株です。でも8000万は多分無理だと思います。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 00:21

実際8000万あったら、別の展開を考えそうだな。

252 ：245：03/12/22 00:22

>250
一応付け加えると、レバ効かすって手もある。

後、どちらにしろ数千万の金は必要だが、これを投資だけで得ることは難しいんでコツコツ
働くのを基本にしたほうがいい。

そういえば今年は途中からメルマガとかで多少の月２万ぐらいの収入を得ているので無職
ではないな。といっても税金は払ってないけど。

253 ：248：03/12/22 00:37

ありがと。
コツコツ資金を増やすしかないですね。人生甘くない・・。
レバ効かすのも良いですね。為替のスワップとか。
でも、それで無職は不安な気がします。余裕を持ちたい。

ゆっくり目標に向かって増やします。

254 ：貧民よー：03/12/22 19:34

食費　　10万円
通信　　11万円（adsl、一般加入電話、携帯）
電気　　　3万円
ガス　　　3万円
水道　　　2万円
税金　　　9万円
各種積立　6万円　（家電、ＰＣ、衣類など）
国健　　　払えず。
国民年金　免除。
交通費　　12万円
－－－－－－－－－
合計　　　58万円/年（一応ボロ自宅）

もう限界に近い生活。これより低い人少ないよネ。

255 ：貧民よー：03/12/22 19:36

>254
スマソ。合計　　　56万円/年でした。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 20:13

>>254
食費1年で10万ってこと？
そうだとしたらなに食ってんの？

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 20:27

ここの住人はＢグル板の1日300～500円で乗り切るスレと
かなり重複しているような気がする。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 20:42

>>254
すごいね

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 22:33

>>254　確かに頑張ってるようだが
自宅というアドバンテージは大きいと思う。
家賃込みで同額となると、さらに厳しく限界値かも。
それだと、そろそろ生活保護領域・・・・。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/22 22:46

家賃はともかく、生活できてるのはすごいな。
どんな1日を送ってるのか具体的にしりたいね。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/23 01:33

>254
自宅で加入電話あるの？解約すべきじゃない？
食費＜通信費ってよくないんでないの？

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/23 01:35

自宅って自分の家、なんだよな

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 11:01

携帯をPHSに変えるか悩み中。
そうすれば、オレの使い方だと年1～2万は節約できそうだけど、
電話番号が変わるのが面倒くさい。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 18:00

クリスマスのケーキは普通のショートケーキになりました。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/26 19:05

age

266 ：：03/12/26 19:06

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/26 22:06

>>254
亀レスになるが、もし見てたら通信の内訳を教えてほしい。
俺は、H"-phonでネットと電話をやっているけどたぶん7～8万
はかかるとおもう。
adsl、一般加入電話、携帯で11万なら加入しても良いかなと
ちょっと思った。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 02:33

インターネットの楽しみ方を広げてみませんか？
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269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 03:01

ここ見てたら
将来が不安になってきた。
院卒予定なんだけど、都内で一人暮らしは厳しそう…
家賃も馬鹿にならないし。
実家に帰って就職探すか。でも未来が…
あぁ悩む

270 ：：03/12/27 03:11

別に不安に思う必要はない。ここは２００万で生活することを
前提にしたスレだから。
パチンコ屋の店員でももっと稼げる。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 13:43

>>269
東京にへばりついていたほうが仕事はあると思うぞ。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 22:12

＞267
254じゃ無いけどオレの場合
adsl yahooBB 月3150円（多分）×12＝37800
NTT固定月1960円×12＝23520
携帯ツーカーフォン関西プリケーロング年5000円
で、年間66320円。でも電話はほとんど着信専用でメールちょこっとなので
あんまり参考にならないか。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 22:16

>>272
いくら安くても
ｱﾎｰは嫌だな

274 ：272：03/12/27 22:28

＞273 当時は画期的な安さでヤフーがありがたかった。
でもヤフーですら最近高いと感じるようになって
コジマネット１Ｍなどに乗り換え検討中。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 22:44

通信費、ネットは節約のしどころ。決して安くないが、それがなければネットやコミュニケーション上の問題がでてくる
272は安いと思う。

276 ：貧民よー：03/12/28 10:18

>256:2580円/10kgの米、100円食パン、100円パスタ、50円キャベツ、98円卵など。
>260:たまにバイトいって、2chやって、激安スーパー探してって、普通の生活？
　　　ただ娯楽費はネット以外ほとんどなし。
>261:ADSLなんで必要。
　　無職、ダメ板にはけっこうすごい人いるよ。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 10:29

「これなら貯まる」という本を読んでたら、
タイの一流企業の２０代後半のサラリーマンの月収が
3万2千円だと書いてあった。
１２００万の資金があったら、3%の利率で運用して、
毎月3万でタイで優雅に暮らせるなと、妄想してしまった。
そんな金持ってないけど。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 15:25

>>277
仮に月の生活費がタイでは4万円として
1200万持っていれば25年生活出来る。
運用などしなくとも日本人に生まれただけで
世界の人から見たらブッちぎりで優位なんだよね。
腐っても日本、お母さんに感謝だな。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 16:31

クレジットカードや各種ポイント制度を活用しよう。
携帯電話や保険など値引きのないものはクレで払って
ポイントを貯めるとヨシ。
この頃はいろんなポイントを相互交換できるのが多い。
（例）ニフティポイント→ファミマポイント
レオパレスポイント↓
ＡＮＡマイル←Ｇポイント→ｅｄｙポイント
セシールポイント＿↑↓＿ｅバンクキャッシュバック
（もしかしたら一部間違ってるかも・・・）

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 16:34

>>278のいうとおり。

だから、中国人が解錠テクを覚えて日本に盗みにやってくる。
「日本にはさんざん搾取された。　今俺が少しくらい取り返しても文句ないだろ？」
ってなノリだろな。
トラブれば平気で人殺すよ。
中国人は昔から家族をとっても大切にするからね。
裏返せば、家族のために他人を殺して金盗るのは平気なんだな。
そういうメンタリティ。すごいね。
こういうのバイタリティ？ハングリー精神？って言うのかな？

見習おうぜ。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 17:53

>>279
クレジットカードはポイントの率が低いから。。。
オレの使ってるカードは50万以上使ってやっと1500円だもん。(0.3%)

あと、オレは電話は携帯しかないから、イナカに電話をかけるときは、
テレカを買って公衆電話からかけていたのだけど(5%も得だから)、
調べてみると、遠距離のときは携帯のほうが安かった。

クオカードも1.4%安くなるようだけど、オレの近所には使える店がない。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 22:26

>>291
無料のIP電話を使用しる
音質悪いけど

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 23:17

>>1-282

皆さん公務員になればいいのでつよ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 23:28

>>283
公務員って朝起きて、決まった時間に
役所いかないとダメなんでしょ。
しかも頭の悪い上司の言うこと
きかなきゃならんし。

そんな奴隷のような生活するぐらいなら
年収２００万で自由な人生を送るよ。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 23:37

>>284 金持ちになるためには手段を選ぶいとまはない
　　　これ勝ち組の鉄則でつ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 23:49

>>285
奴隷の勝ち組み？

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/30 02:43

すまんな。今年の10月までは200万の手取りだったんだが、先月商売が大当たり
してな。もうここにこれない。今までありがとう。ここの精神を忘れず儲かって
も質素に行くわ。

じゃぁ。また来るかもしれん。そんときにこのスレが残ってる事を願う。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/30 07:02

>287
安心しろ。俺が責任持って守ってやる。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/30 10:22

資本主義もそろそろ終わりそうですね。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/30 16:30

>>289 資本主義を利用しないとｼﾞﾘ貧だぞ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 19:10

今年の出費226万、あと１割削減はしんどい・・・

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 22:13

結局、食費、家賃、通信費をいかに安くするかってのがポイントだな。
どれも難しいなほんとに。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 22:35

こいつら、これで何年間、無為徒食出来るかな？

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

294 ：貧民よー：04/01/02 11:08

食費は奥が深いぞよ。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 11:33

>年収200万円の生活を語るスレ

アメ公の対日戦略の一環で日本を訴訟社会化させる事
そして中産階級の徹底的な破壊

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 14:47

年収２００万。
でも貯金したい。
どこで情報を収集したらいいんでしょう？

297 ：貧民よー：04/01/02 14:57

>296
2ch：無職、ダメ板

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:04

持ち家で可処分所得が二百万あれば十分生活できると思うよ。
年収一千万のリーマンだが老後のたくわえは自己責任でいつリストラされるかわからない立場よりも、
死ぬまで二百万が定期的に入ることが保証されている身分の方が俺としてはうらやましい。
後者の人間は、田舎の自営業なんかに結構いるよ。
あんなさびれた商店街で店出しててどうやって食っているんだろう？と思いきや、
ちゃっかり不動産収入があったりする。
平日の昼間からソープランド行ったり市町村議会議員なんかになる人はそういう人たちだね。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:08

ヤフオクで有名な情報
Googleで検索したら発見！！

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 16:44

プロバイダ料金の見直しで、通信料が月に2000円安くなった。
これで年収の1%以上の節約だもんな。。。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 17:55

朝銀に対する公的資金投入問題

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin_fla2003.swf

とにかくこのフラッシュを見てくれ。
テレビで取り上げられないらしい。
勝手ながら２ｃｈで日本中の人にこれを知らせようではないか。
それから、どんどんあちこちに貼ってくれ。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:32

>300
プロバイダ、何から何に変えたの？

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:31

>>302
wakwakのadslファインというコースで、アドレスプラスというサービスを使っていたのだけど、
もう使わないから解約した。

304 ：301：04/01/03 20:54

＞303ありがと

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:20

ここに共感できる皆様の貯金はいくらくらいあるの？
俺は28歳一人暮らしで貯金300万くらい。
過去に一度も車を買った事が無いのでもし買ってたら
100万も残ってないかな

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:28

貯金８０万円。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:37

300万もよう貯まったのう・・

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:41

12万円。
6月に結婚するから1000万円に増える予定。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:39

>298
商店街問題でよく言われるのが、「どんなに貧乏でも一人年間１００万円くらいは
消費支出がある」て話があって、だとすれば人口１万の商圏でも総売上額は１００億円
あるから商店街なんてその１割も引っ張ってくれば十分食える、というのが。

もっともその１割すら引っ張ってこれない商店街のほうがはるかに多い訳だが。

実際、自分の家計簿をみてても税引き後２００万＋持ち家でローンとか無し、だったら
なんとか食っていけると思う。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 17:22

ああ、はやくシナに追い抜かれて
シナの１０分の１位の物価にならないかなぁ。
そうしたらシナに行ってシナ人殺しまくって荒稼ぎして
日本に一戸建て立てるのに

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 19:26

不動産の価格は一部を除けば今後上がることはないと思ふ。
だいぶ安くはなったがまだ高い。もうすこし安くなったら物色してみようかと
考えてるのだが。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 20:23

不動産屋を冷やかして色々おみやげGETしてますが。

313 ：　：04/01/04 20:39

今、貯蓄が４０００万ちょっとだから５％で運用したら
２００万か。
でも２００で暮らす自信は無いな。
当分は仕事に追われる毎日か。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 21:32

>>312
いいねそれ。でもおみやげって何？

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 22:02

ときどき高飛車な不動産屋がいるんだよなあ。不愉快。
気の弱いやつとか騙されるんだろうな。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 23:36

>>314
不動産屋っても戸建売りのほうね。
タオルとか洗剤セットとか、この時期はカレンダーとか（いらないけど）。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 11:52

まだ落とさぬ。落とさぬよ。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 14:09

シーマ「なんて装甲だ！しぶといねぇ・・落ちないんだよっ！！」

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 15:23

セルシオが好きです。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 16:26

このスレのひとって病気になる危険性は全然意識してないみたいね。
収入が無くなり、医療費がかかるという大ピンチだよ。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 20:36

野菜は食べておいた方がぃぃょ

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 21:00

>>320
なにか保険とか入ってる？

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 21:32

>>320
このスレの実践者の報告を読むと、背筋が寒くなる。
彼らの食生活を10年続けたら身体はどうなるのかと。
>>321
10年ごとくらいに厚生省から出される食品栄養表(だったか？)の改訂版。
ワシの記憶だけでも、その度に野菜の栄養価が約1/2から1/4ほど減っている。
これは近代的な栽培技術の進歩によるもの←馬鹿げているが。

その他にも、
イオン交換膜で作られた塩化ナトリウム
不必要に精製された砂糖
キ○コー○ンの合成醤油
ミ○カ○の合成酢
タ○ラ、ダ○ヤの合成アルコール
化学合成物は天然物とは似て非なるもの、自然界にはない。

結論
野菜は自分で作る←近所の目立たない河原の土手でこっそりと。
みそ、醤油、酒、酢も同様。砂糖は黒砂糖。
塩は海水をそのまま使う←大豆と海水で豆腐も出来る。
さすれば、食費もおさえられて健康も保てる。

ただし、相当な意欲と覚悟と労力が・・・・・・ワシには無理だ。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 22:41

>>323
うーん、そこまで気にしだしたら田舎に移住せよ。というしかない。
都会は車の排気ガスで汚染されている。光化学スモッグ注意報も年に何回か出てる。
鉄道でも、電車の車輪とレールが摩擦で当然微細な鉄粉が舞います。
大小様々な工場から日夜排煙が大量に排出されています。
そういうのも都会の人は毎日吸っているのです。
東京湾や大阪湾に生息する魚には大量のダイオキシンが含まれているそうです。
都会の人は「地物」としてそれらを喜んで食べます。
東京では特定の寿司ネタには江戸前の地魚しか使わないという寿司屋もありますね。
全世界に数百人しか患者のいないＢＳＥに大騒ぎしてますが、本末転倒です。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 23:00

食生活は自炊を基本にするとして、化学調味料や添加物のはいった食べ物は
なるべくとらない程度でいいんじゃない？
あんまり気にするとストレスになるし。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 23:20

昭和40年ぐらいまでの食事を参考にすれば良いだろ。
質素だがそれで生きていけるのは実践済みだからな。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/07 23:38

病気にかかりにくい食事をしてるかどうかは、収入にあまり関係ないだろうね。
収入の多いサラリーマンでも、一人暮らしで食に興味がない人は
コンビニ弁当や菓子パンばっかりでも平気だろうし、
逆にグルメで、美食ばかりしてても身体に悪いしね。

食や健康に興味を持って、自分で食生活をコントロール（自炊）することが
大事だと思う。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/08 01:30

食事とかバランスよくとらないと漏れ達の知識なんてしれてるんで
なにか体に不調とか病気とかになると思うよ。思わぬ害があると
思う。一日30品目とか言われているのにも、聞くところによるとものすごい
理由があるらしいし。

別段だが、アメリカで火星に住むために一ヶ月か3ヶ月かそのくらいの
期間密閉した建物の中にはいって暮らせるかという実験をしたそうだ。
それによるとほとんどの人は食べ物が少ないのでやせたんだがみな
健康になって言ったそうだ。くわしくは覚えていないんだけど最後の結論は
火星の研究ではなく、健康の発見みたいな感じで、穀物類とかを多くとり
肉とかをすくなくする食事の方がいろいろな病気にもなりにくく、寿命も
長くなるとか言ってた。食事の量を減らしてもバランスよくすればいいのかと
思ったりもした。その研究者はその実験のあとから、穀物類を多くとる食事
に切り替えたらしいし。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/08 02:12

萎える話で申し訳ないが・・・

日本では厳しく排出規制されているはずの環境
汚染物質が、中国から降り注いでいる。

中国内陸の砂漠から舞い上がった砂に沿岸部の
工業地帯から排出された様々な科学汚染物質が
付着して、風に乗って日本へやってきて、大気・
土壌・農作物・水を汚染している。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/08 08:44

後は「絶対病気になんかならない！」という強い精神力でしょうか。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/08 12:22

>>323
＞ワシの記憶だけでも、その度に野菜の栄養価が約1/2から1/4ほど減っている。
＞これは近代的な栽培技術の進歩によるもの←馬鹿げているが。

作りやすい、出荷しやすい方向に品種改良されてて、栄養価が下がってるらしい。
何年か前にテレビで見た。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/08 19:14

美味しんぼでもその手のネタあったな

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 01:14

・・・なんか、明るい話してよ。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 02:03

ダイエットには丁度ええやん

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 02:11

明るくなれるか分からんけどちょっと俺が元気でた話。
以前見たベトナムの日本企業の話で現地採用のエリート社員の月給が
5000円くらいというのをやっていた。俺たちが0から日本で稼げる月給を20万円として
約40/１。残りの人生50年生きたいとして、そこで暮らす事を考えれば300万円必要。
何が言いたいかというと日本人なだけで世界全体から見ると超金持ち。
ベトナムに限らず途上国はいくらでもある。でも日本人が現地で暮らすのはとても大変。
犯罪・老後・病気・娯楽など問題は山ほど。けどそれでも世界の人々からみるとダントツで有利。
と、考えるようになってから楽に生きれるようになりました。
今はいつかの時の為に語学の勉強と健康に気をつけて生きています。
負け組み必死だなとか言わないでね↓

336 ：：04/01/09 02:24

そうですね。そういう事考えると気分が楽になると同時に、お金は大切だなと思ってしまう。
中国でも月収は１～２万円ていどかな。と言う事は毎月１万円程度貯金を続ければ、将来中国へ行っても生活出来るかな。
うーん、でも中国語はなかなか難しいね。
あと、素人考えではいずれ日本円の価値は落ちると思うから、外貨にでもかえとくか。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 02:36

５年くらい前に見たマラソン中継のテレビでモロッコの平均年収が1万円ってのやってたな

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 02:50

>>335
元気でるか？そんな話。
ベトナムの日本企業が本来、月20万払わなきゃいけないのを
5千円で済ましてる悪どい話じゃないか。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 07:59

>>335, >>336

　インフレ＆為替という言葉と意味を理解していますか？

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 09:19

海外移住を成功させるには出来るだけ若いうちに
移住するのが重要だろうな。

341 ：：04/01/09 09:20

インフレ対策として現地の株や債権などを買っておけばいいでしょ。
日本円で運用する気は別に無いし。毎月１万円程度貯金という書き方は悪かったけど。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 11:02

小持家独身扶養家族借金無人付合最小限＜OK？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 11:07

補足臨時雇用社会保険労務士行政書士年収二百五十万強

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 11:10

あの金持ち父さん貧乏父さんの著者、ロバート・キヨサキさんの
金持ち父さんになる方法。今朝の新聞にも掲載してありましたね。
日本ではまだネットビジネスに対して不信感を抱く方が多いと思います。
それはねずみ講やマルチまがいのビジネスが横行している為です。
しかし全てが間違ったビジネスではないのです。
日本とさほど物価の変わらないアメリカの多くの人が不労所得を得て、
広い庭に大きな家を建てています。日本でも不労所得を得る時代がやってきました。
私も毎日この情報を元に3万～5万円程稼いでいます。先月は90万円以上稼ぎました。
しかもネットとメールだけで、誰にもばれず誰にも会わず。
これがこの最強情報です。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takayo552003?

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 11:52

中国にしろベトナムにしろ永住許可が下りるのか。
言葉に不自由し、知人が一人もいない環境で生きて行けるのか。
人生の一大事が起こっても、誰も助けてくれないぞ。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 11:56

日本人は日本に住むのがいいと思う。
外国人が現地並みの生活費で暮らせないと思うし
安全性にも問題あるね。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 11:59

東南アジアだと、旅費がすごい安いからそのあたりがいい。
東京から長崎の正規料金より、東京からタイの格安チケットほうが安かったりするし。
(言葉の壁はどうにもならないけど)

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 12:53

>>345
ネットでボイスチャットできるから日本と何時でも
更新できる。むかしと今は環境がちがうよ。
USAからチャットに来る日本人だっているんだしさ。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 13:57

ちょっと前の「ガイアの夜明け」で、定年後の年金生活が日本だと苦しいってのをやってた。
退職金と貯金あわせて5千万くらいあっても、平均年齢まで生きるとすると赤字だとか。
それで定年後のおじいさんが職業訓練スクールに通って、怒鳴られながらホテルのボーイ
の職業訓練を受けてたり。見てて涙が出そうだった。

でも一方で、同じ5千万くらいでも、インドネシアやタイに移住した人たちの生活は優雅
だった。広いプールつきの邸宅に住んでメイドを雇い、隔日でゴルフ三昧でも貯金まで
できるらしい。
いまじゃ向こうの国も、金持った日本人はいいお客だから、政策として日本人高齢者を
迎えるようにしてるそうな。病院でも日本語が通じるし、セキュリティ完備の日本人専用の
マンションとかも建設されてる。

まあ、漏れが高齢者になるにはまだ時間があるし、その頃までにどうなってるかはわから
ないけど、なんか少しだけ希望がもてたよ。

350 ：349：04/01/09 14:00

ちょっとｽﾚ違いだったかな（＾＾；
明るい話題がないとお嘆きのようだったから、書いて見ました。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 16:32

>>349
その番組と違うけど似たようなテーマの番組を最近見たよ。
それもテレビ大阪（テレ東系）だったけどね。
実際に海外で年金暮らしを行っているケースの紹介だった。
正直、うらやましかったよ。

今リタイア出来る人はある意味まだ幸せなのだろうな。
これから数十年、世界は想像もつかないほどに激変する予感・・・
しかし、東南アジア諸国はすざましい勢いで経済発展して日本を
ブチ抜いていくだろう、というのだけは確信できる。

そのとき、物価安いとかプールとかメイドとか呑気な事言えるかな
と思うと・・・　＿|￣|○

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 17:25

今のうちに65歳過ぎても出来る職業を確保することだなと。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 17:36

それより、年収２００万円で、今をどう生きるかだ。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 18:10

家賃4万
食費2万（自炊）
光熱費・ネット1.5万
年金・保険2.5万
貯金6万

計16万円

余裕ですが？

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 18:37

>>352
激しく知りたいですが？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 19:05

>>351
がんばって2000万ほど貯めて、東南アジアでリタイアって、わり本気で考えていたのだけど、
たしかに20～30年後にはどうなってるかわからないな。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 19:14

自営業なら６５歳以上でもやっていける。
宝くじ売り場とか自販機やＴＶゲームばかりの店を東南アジアで開けば小遣いかせぎできるさ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 19:31

普通に勤労している男子で自炊ってのは難しいのだが。
残業や付き合いも女子より男子のほうが遥かに多いし。
女子の一般職なら定時で帰宅、自炊ってのも可能かな。
あとは学生やフリーター、ひきこもりくらいだ。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 20:00

んなこたーない（ＡＡ略

普通に勤労してる（８時出勤～９時帰宅）が、毎朝自炊して弁当も作ってるぞ。
さすがに夕食だけは会社で食うが、これもなんとか自炊でカバーできないかと
思ってる。つきあいは別だ。それはそれでしっかりやっとけ。

メシは日曜に10合まとめて炊け。んで1食ぶんずつラップして冷凍だ。
あとは食うときにチンでｏｋ。楽チンだぞ。
おかずだって簡単だ。前の晩寝る前に下ごしらえしとけば、朝は火を通すだけ
でｏｋ。要はやる気の問題だよ。

酒飲んで酔っ払って帰ってきても、朝の下ごしらえしなきゃと思うとシャンとする。
続けていると自然に深酔いするほど飲まなくなって一石二鳥だ。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 20:02

ま、要するに、自己を律する力のあるやつは年収に見合った生活ができるってことだ。
妙な心配する前に自分を鍛えろ。話はそれからだ。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 20:14

おれ、>>359とｹｺｰﾝしたい！

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 20:25

>>361
冗談じゃなく、会社の女子に言い寄られて困ります。
やつらは本能的にわかるみたいね。

でも正面切って振ると後々気苦労するし～で、のらりくらりと逃げてます。
幸い、ウチの女子社員はみんなバイトだし、けっこうきつい仕事なんでそのうち
辞めていくんで助かってますが。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 20:33

ああ、あとついでにおかずだけど、慣れないうちは冷凍食品を使うといいぞ。
ホントは割高だから薦めたくないんだけど、いきなりおかずを自炊しようとすると
かえって材料を無駄にしてしまったりするしな。

そのうちヒマみて古本屋で「サラリーマンのおかず」みたいな本買ってきて、休日
とか時間のあるときに練習すればいい。

冷凍食品も最近のはバカにできないぞ。
かくいう俺も、忘年会やら新年会で夜遅くなるのがわかってるときは、あらかじめ
買い置きしておいた冷凍食品に頼ってたりもする。まだまだ修行が足りないな。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 20:41

いやー、マメだねえ。
うちも極力省力化しようと、無洗米やだし入り味噌使ってるけど
やっぱり面倒臭い。が、それより最大の難点は後片付けだ。
自動食器洗い機は新々３種の神器ってのは本当だな。
これは必要だよ。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 20:59

無洗米ってかなり割高だよ。フツーの米（備蓄米）が倍買える。米砥ぐのなんか
たいした手間じゃないんだし、ちょっとしたダイエット運動のつもりでやるべし。
水道代はもともとが安いから、節約してもそれほど効果ないぞ。

後片付けも要はやり方。急ぐときはたべてる側から片付けたりもするよ。まあ
そこまでしなくても、一人暮らしなら食器なんてたいして使わないから食器洗い器
なんで無駄のカタマリだね。どんぶり、お椀に皿一枚と箸だけで充分。

ま、さすがに弁当箱を洗うのはきついが、これもひと工夫。
昼飯を食べたら、そのまま会社の流しで洗ってしまう。水道代も洗剤も節約できて
一石二鳥なのだ。
あとおかずはできるだけ皿型ホイルとかで区分けしておく。そうすれば洗わずに
捨てればｏｋ。100円ショップで3個まとめてとか売ってるから仕入れておけ。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 00:00

　
　こういう人こそが国家財政を取り仕切る場にいるべきなんだよ！
　

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 00:27

井戸端国家になりそうだが

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 00:34

今年収４００だけど、下っ端営業マンは
マジでつらい。９時～２２時で働かされるし
営業目標下回ると全人格否定される。
休みは月４日（水曜）。当然彼女なし。
虚しすぎる暮らしに早くピリオドを打ちたい
と思ってるが、辞める勇気なし。

みんなの方が、いろんな意味で豊かだょ。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 02:28

今年収０だけど、新卒無職は
マジでつらい。９時～２２時で見て見ぬ振りされるし
公務員試験の模擬試験を平均下回ると全人格否定される。
休みは月30日。当然彼女なし。
虚しすぎる暮らしに早くピリオドを打ちたい
と思ってるが、身を投げる勇気なし。

>>368の方が、いろんな意味で豊かだょ。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 03:02

おお、皆さん節約上手なんですね。
健康のためにビタミン、ミネラルのサプリと青汁を毎日飲んでます。
あとあと病気を減らせれば元はとれるかな。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 13:52

おまえらせっかくの三連休だぞ。もっと有意義に使え。

というわけで図書館いって勉強してくる。じゃ。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 14:35

おなかすいた。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 10:23

まじで残業代カット、賞与カット、基本給ダウンで
手取り１８０万なのですが・・・

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 10:24

確定申告が近づいてきたんで、去年の年収（バイトだが）算出してたら
２３０万だった。去年１年の貯蓄が４７３０００円也。別に贅沢せずに
過ごしてるのにあとの１８０万はどこに消えたのか？もう一度生活費見直そーっと。。。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 10:46

ジャガイモ森永が糞みたいな知識を詰め込んだ本を
1400円＋税で販売している。
おそらくこのスレ住人ならとっくに身に着けているような知識だ。
女性週刊誌や金銭系雑誌なら普段からよく目にする知識。
電気のアンペアを下げるとか休日は無料の公共施設を利用するとか、
保険を見直せとか、そんなので1400円＋税を掠め取ろうとは。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 11:12

おれアイツ（森永）きらい。。。
てめーは年収１千万以上のくせして
年収３００万でうんたらかんたらって本売ってよ。。。
底辺の人間ばかにしやがって。。。

377 ：東京kitty ◆SzVIDkpedE ：04/01/11 11:49

GDPが低い国の言語を１つ習って、
１年の半分は日本で働き、
もう半分は外国で過ごしたまえ（＠ｗぷ

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 13:02

そんなことしたら両方の国に税金払わなきゃならないだろうが

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 13:40

やっぱ年収２５０万以下なら実家で暮らしておくのが無難だよ。
去年の年収２３７万で実家に月３万で貯蓄１４２万。
１人暮らししてたら１０万も貯まってなさそう。
独立生計立てるのは年収３００万超えてからでも遅くない。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 14:01

まあ実家に寄生していたら税金も安くなるし。
家賃、食費とかの固定費が格段に浮いてくるからなぁ。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 15:11

この際利用できるものはなんでも利用した方がいいな
そういう環境にある人間が羨ましい

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 16:37

「お金は命の次に大事なのよ！」
○賀銀行取付騒ぎに「心配要りません」と説得する日銀所長に対し
主婦が叫んだ一言。（-読売新聞2004/1/11　30面-）

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 16:54

よーく考えよー♪お金は大事だよー♪

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 19:38

実家に寄生してるやつらは気付いてないだろうが、表に見えないだけで
その分の生活費はちゃんと発生してるんだよな。
どこから発生してどこに消えていくかというと、要するに自分の親の老後
の蓄えを食いつぶしてるんだよね。
見えないから気がつかないだけで、実は親をどんどん苦しめているのさ。

おれにはとてもマネできない。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 20:00

本人同士が納得してるなら別にいいんじゃね？
やれる奴はやっといた方がいいよ
年収２００で生活するなら

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 20:53

自分が相続できる親の財産を先食いしているだけのことでしょ。
兄弟の分まで先食いするのは忍びないな。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 21:25

生きてる内に貰えるもの貰っといた方が税金安いしな

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 21:29

そして共倒れ（大藁

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 21:32

合理性を考えれば同居のほうが得なのは間違いない。
所帯を別個に構えれば、住民税や国保料等全て世帯割で
徴収されるのだから、同居の時と比べ２倍の出費となる。
水道料、電気代、電話代その他公共的出費も同様。
所帯が分かれれば基本料も当然２倍。
冷蔵庫等の生活家電製品等も２世帯分必要になる。
あらゆる場面で無駄が発生する。

というか次男坊以下は別として、長男なら昔は２世代３世代同居は
当たり前でしたから、寄生というのは近年にできた概念でしょう。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 22:14

たしかに合理的な面もあることは認めるな。要は１＋１＝２のところを１．５で
済ませることができるものもあるということだろう。
だがその０．５をまるまる親に出させるのはどうかと思う。どうせ同居するなら
その０．５くらいは自分で負担すべきじゃないかな。それでも200万あれば
余裕だと思うけど。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 22:20

>>390
同居ならなにがしかの金を入れるのは当然でしょう。

392 ：貧民よー：04/01/11 22:39

金がないので家事の手伝い、タクシー代わり、ご機嫌とりしてまつ。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 22:57

パラサイト出来る奴は200万あれば勝ち組。

余裕で。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 23:12

パラサイトは１００万スレ向きかも

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 23:25

パラサイト最強ということで

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 23:27

家賃と光熱費で6万かかってるよ。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 23:30

すいません、日銀の政策についてでなんですけど、
どうして当座預金残高をコントロールすれば、
市中にお金があふれるんですかね？
なんど日銀のＨＰを読んでもわからないんですけど、
これ、正確に理解している人いますか？

398 ：　：04/01/12 00:01

日銀の財布から銀行の財布にお金が動くから。
銀行が国債買わずに市中に供給すればお金が溢れる。

乱暴に言えば、子供のお年玉1万円から親が3000円預かっているが、
親の預かり分を2000円に減らせば子供の持ち分が1000円増える。
通常より1000円分多く買い物して貰ったおもちゃ屋は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 01:23

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400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 01:53

年収２５０ぐらいだけど実家暮らしだと余裕だよ。
家には月３万ぐらい入れてるけど。

>>390同意。
大学時代は一人暮らしだったので実家暮らしがどれだけ
家全体でコストダウンになるのか良くわかる。
長男だし家もかなり広いし結婚しても今の家で暮らすつもりだから
これからも結構金銭的には余裕が持てるかも。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 11:51

>>400
ガンガン貯金してください。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 11:57

結婚して嫁さんがあんたの実家に住んでくれるかだな。。。

たぶん親とは別居したがる。覚悟しろ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 12:11

そういうことなら、農家か古くからの商家の娘を選んだらいい。
家のことは一通り何でも出来るし、
大家族は当たり前の環境で育っている。
中には外れもいるが。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 13:14

たとえ経済的に楽でも結婚したら絶対別居したいがな
２世帯ならまだ良いが

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 13:17

>384,386
住居を２つにするよりも１つにしたほうが一人当たりの総費用が少なくなる
という単純な計算もできないのか。親の資産を潰すかどうかなんて生活費の
負担をどう分配するかだけの問題だろ。
自分が家からいなくなって空いた部屋を誰かに貸して収益を上げられる
ような環境ならまた別だが、俺の実家はそんな構造でも立地でもないし。

結婚でもしたら事情が変わるが、そもそもこんな年収では心配ないわな

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 13:24

こんな年収とは何だ！謝罪と賠(略

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 13:28

実家の構成員が１人増えたことによる費用の増加なんてせいぜい月３～４万。
月５万も払っていれば親の老後の足を引っ張ることはないよ。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 13:37

資産・損益を親との連結で考えるかどうかの違いだな

409 ：400：04/01/12 13:40

>>402
二世帯分の広さは十分にある家だから大丈夫だと信じたいです。
まあ、スープの冷める距離ではないが・・。

>>407
その通りです。一人暮らしなら最低家賃光熱費食費で１０数万は
いるけど、実家で一人増えたところで食費が２～３万あがる程度です。
親も一人増えたところで食費はほとんど変わらないといっていました。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 13:59

1人増えれば家事労働も増える
身の回りの世話を自分でするなら別だが

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 14:04

稼ぎの一部を家に入れて、家事の一部を分担すれば
同居がベターってことでっしゃろ？
まだ一人暮らし＝独立＝一人前って概念にこだわる方いる？

412 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/01/12 14:44

漏れは自分の代で家を発展させたいと思います。その為に貧乏生活を勉強します。今発展してなかったら20年後、30年後確実に食べていけるとは限らないからね。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 15:41

>>411
それができればお互いにとって良し
俺はそれを実践しているが
他人に家賃払うよりも親に払う方が
親も臨時収入だと喜んでいる。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 16:35

みっともねえ（嘲笑

いい年こいてまだ脛かじりかよ

415 ：400：04/01/12 16:42

漏れなどは親の老後が心配でとにかく実家から通えるところに
就職するって決めてたけどね。
親も同居若しくは実家の近くで働いてくれるものだって
昔から信じてたし。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 16:47

よちよち、お母ちゃんのおっぱいでもかじってなちゃい(ﾌﾟｹﾞﾗ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 16:48

この年収でスキューバダイビングを始めるのは自殺行為ですか？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 17:15

>>414=>>416

>>417
何かを削る決意があれば

419 ：貧民だわー：04/01/12 17:41

>417
やる場所、やり方にもよるが、かなりの重症になると思われ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 17:47

ダイビングって一回おいくらぐらいなの？
俺の趣味はスキー・スノボだけど日帰り関東だから一回10000円くらい
毎週一回も行ければ満足だからシーズン券かって年間総費用10万くらいです。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 17:58

家族構成が一人増えたときの支出が３～４万って、いつの時代の話だろね。
食費、光熱水費、交通通信費、どう考えてもそんな程度じゃすまないんだが。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 18:06

森永卓郎の今月のＶＯＩＣＥの発言によると
２００４年は大株安大不況だそうだ。　

423 ：　：04/01/12 18:20

>>415
きにすんな。>>414,>>416のような発言を生み出させるということ
自体が愚民政策の成功例であって、短に搾取されていることに
気づかないだけ。ウチでは四代に渡って資産を受け継ぎ、上手に
世渡りしてきたよ。上手くやればちゃんと増える。もちろん俺も
子供に資産を上手に譲る。お金は大事だよ。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 18:31

>>422
これを
「株価低迷の時代」と取るか
「株安値で買い占めのチャンス」と取るか

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 19:06

>>423
よちよち、お母ちゃんのおっぱいでもかじってなちゃい(ﾌﾟｹﾞﾗ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 19:16

>>425
韓国人と同レベルですね。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 19:32

結婚をし子供をつくるというのも十分大きなポジションである。
そんな大きなポジションを取って大丈夫なの？　相当なギャンブラーだと思うのですが。

428 ：400：04/01/12 19:54

>>423
そうですね。
うちはお金が無いが代々弁護士とか学者を出してきた家なので
家を守って生きたいと言うのは痛切に感じます。
どうせ家を出てもあと２０年ぐらいしたら親はいなくなってしまいますし
わざわざ家を買う必要はないとおもいます。　

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 20:00

>>428
優秀な家系ですね。
うらやましい限りです。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 20:04

>>428
そうか、代々詐欺を出してきた家系ですか。そりゃ家買う必要はないよな。
刑務所で暮らせるんだから（ｗ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 20:21

>>421
そう思う具体的な内訳を書いてみてよ。
はっきり言って様々な公共料金に占める割合で大きいのは基本料だということに気付かないと。
水道しかり電話しかり携帯しかり電気しかりガスしかり。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 20:25

大学時代は地方都市（政令指定都市です。）だったが
月１５万ぐらい生活費がかかったよ。
その中で家賃と光熱費、新聞代なんかで８万以上はかかったな。
それに食費でほとんど使う金が無かったよ。
それに比べて実家暮らしは家賃、新聞代などは家族が何人いようと
同じだから家の連結ベースで圧縮できるしやっぱり
実家暮らしは得だよ。

433 ：　：04/01/12 20:42

>>432
新聞をとるやつは負け組み

434 ：貧民だわー：04/01/12 20:51

NHK払うやつも・・・

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 21:38

長男なら親と同居は自然だよな。職場が遠くないなら。わざわざ別居して賃貸屋に金をやるなんて勿体なくてできん。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 22:06

>>433-434
同意。本当は携帯も止めるべきだとおもうのだが止めれん

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 22:56

>>433
>>434
そんな金も払えねーおまえらが負け組

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 23:21

払う必要のないものに金を使うアフォがいるのは良い事だ

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 01:02

景気浮揚の鍵は無駄遣い

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 01:04

とにかく貯蓄だよ。貯めこみ。
貯蓄額は言えないけれど、使わない→溜まる
これ当たり前。さらに祖父、親からの援助。住宅１発買い。
当方33歳。

441 ：　：04/01/13 01:53

デフレで現金価値高いから貯蓄は正しい
けど皆が同じ方向に進むと益々デフレが進むね

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 07:09

>>421
食費は４人で６万くらい。単純計算でも１人１．５万。
光熱費は基本料がでかいから１人増えても２．５万→３万くらい。
ネットはそもそも定額。家電話もほとんどが基本料。
携帯・交通費・外食等は社会人なら同居でも当然自己負担。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 10:46

社会人といってもいろいろあるけど、オフィス勤めのリーマンは
スーツだ靴だネクタイだＹシャツだ、と仕事するための出費がバ
カにならん。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 16:46

このスレ仕事中に読んでﾏｽﾀ｡かなり真剣に｡
漏れの場合｡
独身･一人暮らし
源泉総支給額4,060,000 控除後の金額2,705,000
社保､税金高杉｡
切迫した不安感は無いが将来の漠然とした不安感はあることはある｡
現在貯蓄1,000,000(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どうすれば年間200ﾏｿで暮らせるんだろう?ｽﾚ読んだけど無理の様な気が…｡

445 ：444：04/01/13 17:29

控除後の金額2,705,000→誤
控除後の金額3,300,000←正

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 18:21

これからの時代、サラリーマンはますますつらくなるな
職場でいじめられ、税・社会保障で搾取され・・・
いやなら民主主義経済を否定するしかないが、独裁を選ぶ度胸はないし

ま、結婚して子供を作りたいなら家は買わないとか、家がほしいなら子供を
作らないとか、人生の選択肢を減らしてやりくりするしかないだろうな

447 ：節約週間：04/01/13 19:22

★無料引換券１０００万枚を提供　マック、牛肉離れ防止狙い

・日本マクドナルドは１３日、対象商品の購入者に対し、ハンバーガーとの
　無料引換券を計１０００万枚提供するキャンペーン「マック・ハンバーガー
　Ｄａｙ」を１８日に実施する、と発表した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000172-kyodo-soci

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 19:50

>>446
出会いすらありませんが、何か？

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 20:23

>>445
ローンして家を買ったら？
住宅ローン減税でそれくらいだったら税金０になるよ。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 20:28

そのかわりに毎年固定資産税払うってのか？ｗ
それこそお国の思う壺だなｗ

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 20:39

>>445
じゃあ、結婚して子供2人ぐらい持てば？
配偶者控除と扶養控除×２で所得税年間１０万ぐらいで済むよ。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 20:46

今、どんなことしてでも銀行からローンが組めれば勝者だよ。
近いうちにハイパーインフレが起こるから、借りた金など
あっという間に返済可能。実物資産だけがまるまる手元に残る。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 20:57

>>452
利率を予定外の事態につき変更、とかなるんだろどうせ。
借金で人生ｱﾎﾞﾝﾇがオチだ。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 21:52

>>451
子供一人育てるのにかかるお金はいくらで計算してるん？
少なくとも配偶者控除と扶養控除×２をあわせた額よりはでかいんだがｗ

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 21:53

将来のインフレをヘッジするためにデフレ下で借金するなんてリスキーすぎる

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:23

>>450,454
釣られるなよｗ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:29

つうか独身でも年収４００万で１３０万も引かれないよ。
だいたい社会保険で５０万、所得税で２０万、住民税１０万くらい。
444は個人的な保険なんかも計算に入れてしまっていると思われ。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:35

>>443
うむ。加えて親睦会、不定期飲み会、香典などもかなりウザイ。
年収３００万のリーマンは年収２００万のフリーターと同程度の可処分所得しかない。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:42

でもフリーターが逆立ちしても得られない明日の安心がある

ま、幻想なんだけどねｗ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:45

あとはあれだな
組織に属してるゆえの社会的信用もあるな

これまた幻想だけど

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:45

洩れは年収２５０ぐらいだが土日祝は完全休日で
平日も6時半には仕事が終わる。
まだ２０代だしこれくらいでいいな。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:47

明日にもリストラされそうだなｗ

463 ：461：04/01/13 22:48

>>462
みんな条件は同じだからリストラはない。
倒産はあるかもｗ

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:52

明日の安心などいかなる職業でもないさ。
俺の場合逆に接客も体力仕事も苦手で一般的なフリーターの仕事に向いて
いないから事務の定職やっているのかもしれない。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:53

このレベルの年収でいいなら仕事も選び放題だし４６１みたいな
職場もあるし、ある意味幸せかもな。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:56

そんなことはない
自分が社長になって考えてみればよくわかる

成績のいい社員は会社の宝だから辞めさせない

頭のいい社長なら、成績の悪い社員も辞めさせない
なぜなら、なにかあったときそいつをスケープゴートにできるから
いわば切り札

逆に辞めさせやすいのは、その他大勢で他者と差がないやつ
いてもいなくてもたいして変わらない

みんな同じってことは、みんな首を切りやすいってことなんだよ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 22:58

ま、一生独身で持ち家もなく、結婚も子育ても無縁の生活を送るなら
年収２００万なら御の字だな。

468 ：461：04/01/13 22:59

洩れのことを言っているのか・・？
洩れは単にみんな土日祝が休みで6時半には帰るって
条件がいっしょって言っただけなんだが。。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 23:02

だからまさにリストラ要員じゃないか
一人減ったらちょうどいい業務量になるんじゃないか？
社長がそのことに気付かないように祈るんだな

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/13 23:03

>>461は公務員

471 ：461：04/01/13 23:03

>>469
無理、8時にはビルが閉まるよｗ

472 ：461：04/01/13 23:11

追加すると
別に洩れがこれで１０００万貰ってるわけじゃないし
残業代も全く付かないしこんなもんじゃないの。
それに地方だからかもしれないけど周りの企業（一部上場）
も大体７時ぐらいには終わってるよ。
２ｃｈは残業のことを誇張しすぎじゃないの。

473 ：　：04/01/13 23:51

預金封鎖したら、みんなあぼーん?

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 01:50

貯金少ないんだからむしろ追い風だろ
預金封鎖して金溜め込んでる死にぞこないに引導渡して欲しいね

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 07:43

>>458
飲み会なんてしっかり事情説明して断れよ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 10:17

いやいや、飲み会は断っちゃだめだろ。
せっかく払ってる親睦会費が無駄になる。むしろ積極的に参加してモトとる
つもりで飲食すべし。

それに親睦会費は給料日に集めるのが普通だから、そこで渋ると社内の評判、
印象がかなり悪くなるよ。
その仕事を長く続けるつもりなら職場は円満に越したことはない。先行投資。

ウチワでの飲み会なら断るのも可だけど、３回に１回くらいはつきあっておいた
ほうが居心地が悪くならずにすむ。
必要経費だと割り切ることも肝心だ。

477 ：貧民だわー：04/01/14 20:12

日本の悪い習慣だね。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 20:41

>477
はげどう。
これのどこが親睦なんだ？
行きたくないときに行かされて金取られて愛想笑いして疲れるだけ。
行きたいやつだけでやってくれ。
仲間うちで待ち合わせて好きなときに飲むのが親睦だろ？

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 20:43

おまいら会社に一人ぐらいは友達いるよな？
まさかおまいら一人ぼっち？

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 21:07

会社に友達なんていないな
友達作ると無駄な付き合いが増える
気使うしな
友達は学生時代の友人達で目一杯
週１で彼女、二月に一度友人と遊ぶのが自分の理想だから
これ以上は極力作らないようにしてる
飲み会も忘年会と誰かやめる時の送別会だけだな

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 21:27

日本の企業が完全な能力主義になればそういう生き方もありだろうな
現状では無理無理
そんなやつは協調性がないと判断されてリストラ候補生だよ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 21:46

２００万ならバイトでも十分いけるから
付き合いとか協調性とか気にしないで生きれる
３００万以上目指すなら必要かもな

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 21:53

年収２００万で一生？
無理だなあ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 22:09

>>483
家は親から相続で嫁さんも年収２００ぐらいで働いたら
結構いいくらいできるんじゃないの。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 22:28

飲み会に来ないやつは徹底的に干す。これがﾜｼの
やり方や。マジやで。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 22:34

ウチの会社の２０代は一切飲み会に参加しないので
去年から無くなった。社員旅行は一昨年に
良い傾向になってきてる

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/14 22:36

派遣がいいな

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 09:14

>>485
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 10:44

まわりの人からウザがられてて本人は気付いてない｡しかもｲﾀｲのは
本人は好かれてる｡周りは自分に付いてきてる｡とか思ってる｡
皆さんの勤め先にも>>485みたいな香具師って一人はいない?

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 10:44

>>480 のような書きこみがあると必ず >>481 のように書きこまれる。
会社ごとに状況は違うだろうに。
漏れのところもそういうつきあいはない。みんな仕事がダイキライで一分でも
早く帰りたがっている人たちばかり。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 12:21

「週間朝日」なんかも団塊の世代リストラ説や１０万円で生活できる田舎
暮らしなど、ここのスレみたいな特集をするようになった。ちなみに団塊
の受け皿は地方活性化のＮＰＯだそうだ。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 14:28

>>490
そんな会社が長続きするほど世の中甘くない

493 ：貧民だわー：04/01/15 18:09

>485
飲み会は業務じゃない。
労働基準局に通報しる！

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 18:14

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/5048/jyuuyou.html
年収２００万て…。この方法使うだけでも年収１０万以上増えるのに…。
とはいえパソコン使わない人に取っては電気代差し引くと５万ぐらいかなー。。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 18:23

年収200万の大前提は坊主だな。
長髪・茶髪は論外。
当然、床屋なんかいかないで電気バリカン買ってきて自分で刈る。
シャンプーもいらないし、最高だ。
今は昔と違って坊主への偏見も少なくなってるから、やりやすいぞ。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 19:04

>>489
今の会社にはいないけど
大学時代サークルに１人いた
結局干されたのはそいつだったな・・

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 19:55

>>485
そういう高度経済成長時代みたいな
体育会系ガンバリズムじゃ
今時の若者はついてきませんよ。
ぞうきん絞ったお茶出されないように
せいぜい気をつけてください。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 20:11

飲み会強制みたいな会社ってまだ存在するんだ
俺のところはラッキーだったんだな
お歳暮や年賀状も禁止だし

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 23:13

> ぞうきん絞ったお茶出されないように

これこそ今時じゃないわなｗ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/15 23:14

そして500ゲット

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/16 13:41

>>492
フーン。頻繁にアルコールを注入すると業務成績が上がるのか。
アル中の人が多いんだね。ニコチン中毒も多そうだ。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/16 23:15

このスレってみんな本当の事欠いているのかなあ？

【源泉徴収】2003年度の年収公開
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1072523699/

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 00:17

>>502
まあまあ当たってるんじゃない？
嘘書いても巧妙にすればするほど平均額に近くなるような気もするし・・・

504 ：　：04/01/17 11:34

ぞうきん絞ったお茶出す若者は存在しませんｗ

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 11:46

雑巾のしぼり汁飲ませても本人が気づかなければ、自己満足にしかならないしな。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 15:46

副業やりたいな。
そのための時間確保がまず大変だが。
２ｃｈやっとる場合じゃないな。

507 ：：04/01/17 15:56

もっと働け

508 ：万年係長５６歳：04/01/17 16:08

私が、ＯＬの皆さんにお茶を入れる担当ですが、それが何か？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 17:28

飲み会とお茶の話はつまらんからもうヤメ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 17:36

週刊誌に載ってた。

ある銀行員の先輩がリストラによって施設管理の子会社に飛ばされた。
その先輩がたまたま作業着姿でもとの職場へ作業しに来たらしい。
それを見かけた銀行員が思わず「先輩、お久しぶりです！」と声を
かけてしまったらしい。

それまで気付かぬふりをしていた周囲は凍り付いたらしい。
声をかけられた元先輩の心中、察するに余りある。
他人事ではない。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 18:59

>>510
>気付かぬふりをしていた周囲
こっちの方が冷たい。
っていうか、ホントは他人事なんだろ？

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 19:03

なぜ凍りつく必要がある？
仕事に見得を張っているからそんなことになるんだろう
堂々としていいことだと思うが。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 19:18

いずれにせよリストラは他人事ではない。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 19:44

銀行員はエリート意識が強いもんね。
親戚に銀行員がいるけど前はほんと自慢話ばっかだったよ。
ここ5年くらいは妙におとなしいけどねｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 21:53

今日彼女とデートしてモス行ってきた
うらやましいだろ童貞共
ttp://homepage3.nifty.com/kuun/otakara/1223news01.jpg

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 22:11

女なんて一万円以下で買える

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/17 22:42

>>515
モスって…なんか哀しい。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 09:13

豪華だな

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 14:44

モス行く時はジェフグルメカードを金券屋で買っていきなさい
お釣りも出ます

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 16:09

年収200万でも、十分生活できるよな。贅沢さえしなければ。
ただ貯蓄しようとすると、すげーつらいだろ・・。

あたりまえな話だけど、
　年収500万年間消費180万　と　年収220万年間消費170万
では生活スタイルに大きな差はなくても、10年で一方は1000万以上の貯蓄。
一方は、いつまでたっても貯蓄0すれすれ。この差は大きい。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 18:06

んー、そのために工夫するって話じゃないのかね？

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 18:15

>>521
工夫しようにも収入がなければいくら支出を減らしても、貯蓄はできないだろ・・。
貯蓄がなければ投資もできない。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 18:38

年収200万のスローライフを送りたい奴もいるでしょ
おれなんだけど

524 ：貧民ねー：04/01/18 20:17

>520
年収220万年間消費90万なら貯蓄できるね。
年収500万でと税金、保険、年金等でだいぶ取られるね。
私年間消費90万程度で暮らしてるよ。ガンバ！

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 20:22

こんな貧乏臭いスレ立てるなよ

-------------------------------　　糸冬　　了　----------------------

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 20:52

貯金1000万、持ち家の状態で年200万くらい稼いで生活するのが
個人的には理想なんだが。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 21:17

この頃寒いけど、暖房はホットカーペット1枚で凌いでます。
ストーブもエアコンもハロゲンヒーターも不使用。
エアコンはコンセントから抜いてあります。去年もこれで乗り切りました。
トイレは電気つけずに入ります。さすがにお風呂はつけます。
冬でも夏でも電気代は2000円以下です。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 21:33

俺は年間休日１８０日ぐらいにしたい。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 21:35

なんかそこまですると修行僧のような生活だね
それならいっそ山寺に篭ったほうが一銭もかからなくていいんじゃない？

節約って確かにやり始めるとけっこう楽しいけど、節約のためだけに節約
するのってなんか違うと思うﾅｰ

例えば車が趣味のやつが、高いスポーツカーを買って1年間3食インスタント
ラーメンっていうのならまだ理解できるんだけどね

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 21:40

>>529
大好きな株式投資と為替取引のために、生活を切り詰めるというのはどうでしょうか？

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 22:10

何年もまえに、節約生活のために集団生活してる人たちのドキュメンタリーを
テレビでみたけど、あの人たちは今どうなってるのだろう。
たこ焼き販売の車を共有してて、交代で働いて現金収入を得るの。
何日かに一回働いてあとはﾏﾀｰﾘして過ごしてた。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 22:50

集団生活に自分が馴染めるかって問題はあるわな。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/19 00:35

>>531
全員男の予感

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/19 12:12

南の島への移住を真面目に考えてみましょう。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/19 12:54

>>534
「石垣島に住みたいです」
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1013773032

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/19 19:41

田舎は排他的だから。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/19 19:47

仕事がなさそうだね。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/19 19:56

8000マン位あれば引退できるかな？

539 ：貧民ねー：04/01/19 21:52

>538
ありすぎ。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/19 22:41

産業のない田舎に移り住む場合は
ちゃんと収入基盤を確保してからにしないと。
田舎は定職に就く気もなく無職でブラブラしてる人多いが
そういう人は親の土地・資産があるからブラブラできるわけで。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/19 23:34

小倉で２３０万円のワンルーム買って
マターリとフリーター生活

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 07:10

ワンルームは新聞の勧誘と近隣の人間性が重要だね。
勧誘を通さない施設ならいいが。後はマトモな人が近所なら
パラダイス(ｳﾎｯ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 07:34

４０００千万貯めて毎年バイトで100万・・・
これで７５位までのんびり生きれるかな

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 08:49

>>535
沖縄本島の方がまだ仕事がありませんか？

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 12:20

日本全国景況スレで沖縄は景気がいいとの話。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 13:03

沖縄は失業率高いよ。安い給料でいいなら
本島は住みやすいとは思う。
住んでて景気良い実感無いけど
観光関連はいいかもしれませんね。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 18:44

治安はどう？

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 19:54

石垣島は治安が悪いらしい。本島も米兵のレイプ事件など悪いイメージ。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 19:56

>>546沖縄は出生率高くない？
離婚多いし、途上国イメージあり。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 20:10

冬でも外で寝て死なないから、そもそも勤労意欲と無縁なんでしょ
食べ物さえあれば他いらないもんな

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 20:14

冬場、寒くないというだけでＯＫ。

552 ：546：04/01/20 21:04

那覇市にしか住んでないから何とも言えないけど
那覇は治安はそんなに悪くないと思うよ。
出生率、離婚率、失業率、自殺率、自己破産率など
良くも悪くも多分ＮＯ１ばかり。

お金がある人や特別な収入がある人以外、移住してきたら
かなり苦労すると思う。良い仕事はほとんど無いから。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 21:33

自殺多いんだ＞沖縄
イメージでは北の方なんだが

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 21:38

地方には地方なりのしんどさがあるからな。
東京や大阪近郊の田舎じゃだめかね？

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 21:46

沖縄のソープって安いよね。
中州の半額くらいだったと思う。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 22:26

災害が少ないところが良いな
出来れば冬寒くない方が良い

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 00:11

那覇市内のマンションって意外に高くないか？2000万ぐらいするでしょ？

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 12:28

新築はそれ以上すると思う。中古でも結構たかいよ。
給料はかなり少ないのに・・・。
働きながら生活するには東京とかの都市の方が
個人的には良いと思うよ。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 15:08

小屋作ればいい。どうせ凍死しないんだし。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/21 18:19

ちょっとお邪魔します。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【　強制徴収の対象となっている皆さんへ　】　（これコピペして広めてください。）

強制徴収から逃れるには、払う意思がある事を保険事務所に伝えるだけでＯＫです。
あとはノラリクラリとかわしまくって下さい。

払う意思があるという事を明日にでも連絡して下さい。
それだけで、強制徴収は不可能になります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

官僚による６兆円の運用失敗など、取るに足らん。
年末の番組で元野村の植草氏が思わず語ってしまった事実がある。

「　国民年金制度発足時、その時点で給付年齢に達していた人達は、一円も払わずに高額な年金を受給している。
制度開始時の国民年金は４００兆円の赤字を背負って開始され、
その赤字はこれからの世代が負担しなければならない赤字である。」

この発言の直後、一緒に出演していた自民党議員は物凄い形相で睨み付けていたよ。

また、年金は、「少ない掛け金で確かな老後を」を合言葉に、当時の自民党が選挙公約にして票集めに利用された悪制度。
当時の掛け金が今の価値とさほど変わらない１００円であった事も莫大な赤字の一端。

だそうです。ではヨロシク。

561 ：賭博将兵：04/01/21 20:13

>>557-559　おそらく、上場企業や公務員で退職金2500万超の
連中が、いま流行の定年移住して相場を吊上げてるのだろう。

というか、そういうのをターゲットにマンションが建てられてるのでは？
そういう人は子供いないタイプ多いから、死ぬまでに浪費して欲しいですね、
というか、沖縄は捨て子多そうなので、里親になって欲しいですね。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 11:29

沖縄は住み易そうに思うのは本土の偏見でしょうか？

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 11:36

沖縄のタクシーは滅茶苦茶安いね。
それだけ賃金水準も低いということだ。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 12:39

賃金安くても物価も安ければ同じじゃん。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 13:25

安いのは人件費で物価はそうとも言えないよ。
沖縄までの送料高いし、電化製品も高い。ファーストフードやコンビにも全国同一料金だし。スーパーもあまり安くない。
賃貸住宅も東京とかの都市に比べると安いけど、給与水準から比べると高いと思う。台風あるから木造じゃないせいかも。
来たい人は来てみたら良いんじゃないの。住みやすいと感じるかは人それぞれでしょう。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 16:36

あっちのスレもこっちのスレも誰かが一人で沖縄を盛り立てるの？
沖縄が物価が安いなんて思い込みも甚だしい。
沖縄は賃貸を含め不動産が比較的安いからその点は住み易いんだろうけど
本土でも田舎に行くと安い所は沖縄より安い。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 17:35

質問に答えてただけだよ。
沖縄にはあまり期待しないほうがいいよ。
では＾＾

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 19:33

２００万円生活の基本は物価が安い所に住むという事だから、沖縄は駄目って事？

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 19:44

>>568
また、最も物価水準が高い関東と最も低い沖縄を比較すると、
関東が沖縄に比べて8.4％高くなっています
http://www.stat.go.jp/info/guide/asu/2003/3031.htm

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 19:51

やっぱり沖縄が一番安いね。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 19:53

あ～、もう沖縄はおしまい！

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 19:57

どこに住んでも人格崩壊者に仕事はない（嘲笑

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 20:04

死国とかどうですか？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 20:05

沖縄に住むくらいなら東南アジアに住むよ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 20:08

言葉が通じないやん。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 20:11

２００万円で生活できればどこでもいいよ。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 20:13

田舎はどこも収入確保が大変でしょ。
都会で働いたほうがまだいいかな。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:04

君の性格じゃあどこいっても仕事ないよ（ｗ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:17

生活費で地域格差があるのは家賃と食費か。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:23

沖縄？
日テレ系のテレビ局がないので却下。

テレ東ないのは慣れてるからいいけど
フジ・日テレ・TBS・テレ朝だけは絶対無いとヤダ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:40

ケーブルテレビで見れるよ。
別に勧めてないから好きな所に住んだらいい。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:42

テレ東がないのが一番困る。
フジ、日テレ、ＴＢＳ、テレ朝はいらない。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:51

テレ東の番組のうちマシなのはＢＳ－Ｊａｐａｎでやってるから
ＢＳデジタル買えば大丈夫じゃないか

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 21:54

(1/22)ＮＴＴとスカパー、ブロードバンド放送に参入
http://it.nikkei.co.jp/it/news/ftth.cfm?i=2004012107682ul

もうすぐ地方に居ようがブロードバンドで配信されるように
なるよ。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/22 22:39

年収２５０で月3万家に入れて
１００万貯金できたよ。
実家ぐらしだと楽勝。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 00:41

とにかく年収２００万円で暮らせて暖かい所ならどこでもいいよ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 01:01

>>585
どう云う人生歩みたいの？

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 01:06

>>587
衣食住事欠かなくて充分じゃないの？
逆にそれ以上何を望むわけ？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 01:10

志低いね。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 01:12

志ってなんなの？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 01:25

気志団

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 01:27

衣食住だけだと退屈だから、なんかはりあいが欲しいってことかな？

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 01:29

女も欲しいね。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 01:31

酒も要らなきゃ女も要らぬ。わたしゃも少し背が欲しい～♪

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 01:35

年２００万あれば余裕でリッチな海外放浪生活できるなぁ・・

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 02:42

趣味によるな
俺は読書と釣りが趣味だから年１０万もかからん
バイクや車が趣味の人間は大変だろうなぁ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 08:11

>>594
氏ね

598 ：島内　謙：04/01/24 10:45

　初めてここに掲示します。
　世の20～30代の独身の「お嬢様方」はひどいものですね～。
オトコに対して「年収1000万円以上、且つ、財産最低でも2000万円～1億円ないと絶対に付き合ってやらない！」と平気で発言するオンナどもが以下に多いことか．．．。
　自分（オンナども）の稼ぎも、年収200～300万円「以下」しかないくせに、オトコにばかり責任背負わせやがって、異性に対して思いやりのない「ヒドいやつら」ばかりですね。
こんなことだから、俺は自分の年収（約200万円前後）しか頼りにしていません。オンナが自分の為に、アルバイトで生活費を稼いでくれる．．．。なんて、「夢の様なこと」は有り得なかったですね！
（これからも有り得ないでしょう．．．。え～ん。）
　オトコの場合、21世紀は「出世に失敗すると確実にどんどん『年収減』！」という現実を、オンナどもは知らなさ過ぎるのです。
くそー！俺に本気で惚れたオンナは「俺を是が非でも喰わせてみろ！！」

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 10:58

子供が中学くらいになった専業主婦よりはマシ。
近頃は小学生でも子育て放棄してる専業も多いがね。
いずれにせよ、598の言う女たちがその予備軍なんだけどね。

でも俺がもし女に生まれてたら、きっとそういう生き方選ぶけどな。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 11:12

>>598
こんな女一般的じゃないと思うがな
少なくとも周りの女友達ではこんな奴１人しかいない
大手の企業に一般職で入る女性くらいじゃない？
この手のは

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 11:32

別にそういうポリシーでもいいんじゃん？
男に相手にされなければそれまでだし。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 11:34

>>598
そんなにひどい女ばかりなら、相手にしてほしいと思わなきゃいいのに。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 12:13

>>600
>大手の企業に一般職で入る女性くらいじゃない？

なので、大手企業に入ると、マジで質の良い出会いがない。
学生の頃、付き合っていた相手と別れてから５年間彼女なし。
総合職の中で、「女」としても高レベルな子を探すくらいしかない。
しかも、その中でも、学生の頃から付き合ってる彼氏や、
新入社員同士の彼氏がいない子を。
あまりにも難しすぎる条件だが・・・

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 12:35

総合職は自分に自信あるから
あまり結婚とか考えなそうだけどな
考え方基本的に男に近いんじゃないか

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 12:38

総合職はルックスよりもキャリアや年収で
男選びそうなイメージがあるな

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 12:45

年収２００万円あって、住居の問題がなければ
趣味人で無い限り、そんなに不自由しないぞ
ただ、子供は作れないだろうな

まあ、移民受け入れれば、そいつらがバンバン
子供作るから人口には困らんだろうけど…

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 12:55

総合職の女は自分で道開いていこうってタイプが多いよ。
少なくとも仕事辞めて男に食わせてもらいたいってのは少数かと
逆にわざわざ大手の一般職入るような女は早い事
収入の良い男を見つけて楽して暮らすのを夢見てる

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 19:55

ｳｿ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:06

俺は半年働いて半年引き篭る生活してるんだけど
全然余裕だよ。派遣バイトで年間収入150万

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:55

セミリタイヤですね　うらやましい

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 23:48

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1074706611/l50
参加者募集！

コピペお願いします

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 23:58

>>609
半年仕事で半年引きこもりって切り替えはどうやってるの？
俺は一度引きこもると、社会復帰できなさそうなので・・・

613 ：とーほくの資産家：04/01/25 00:54

年収があれば成功者です。とーほくですら「自己破産」が
急増しているのです。
今後「年収」と言う考えは無くなり「年棒（高給）か日給（低給）」
に成ると思います。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 02:32

洩れは毎年株で５００万ぐらいは稼いでいるし仕事の収入も
あるけど、年２００万も使わないよ。
１５０万もあれば十分だ。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 12:59

>>614
株の元手はいくらよ？

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 13:55

>>615
脳内（ｗ

617 ：614：04/01/25 13:58

元手は２５００万
去年はＳＭＢＣで儲けさせてもらったよ。
まあ、脳内かどうかは信用してもらうしかないんで
この辺で・・・。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 14:06

脳内（ｗ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 14:12

漏れはあしぎんで8000万儲けたよ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 14:16

>>619
預金は全額保護され、借入金はチャラになればそのとおりだね。
ただ、普通の人じゃ無理。銀行もグルになるような特殊な職業でないとね。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 14:46

ここわ脳内が多いスレですね。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 20:21

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:35

マンションやアパートなどの投資ってどうですか？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:49

大家さんシンドローム

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 22:58

それはどう言う意味ですか？

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 23:02

最近多いね不動産投資のＣＭ
やりたい人はやれば～って思う程度だな

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 23:46

>>623

　リスクが大きいような気がするな。

　よっぽど好条件の物件の大家ならともかく、中途半端な物件
　の大家になったら、空き家を抱えて維持費ばかりかかることに
　なりそう。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 23:58

>>623
俺だったらそういう会社の株を買うけどね・・・
シノケンとか菱和ライフとか・・・

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 23:59

不動産投資なんてやめなさいな。
儲かるんならあんなにＣＭ流したりしないさ。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:04

こないだ１２ｃｈで３６年ローンで２０００万のマンション投資した奴出てたけど
＋になるのが８０歳越えてからだったかな

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:04

>>629

　それは言えてるかも。じゃぁ外資の保険もやばいのか？

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:10

外資系企業はドライだから儲からんとなったらすぐに手を引きそうだ。
やばいかどうかはわからんがその点ではコワイような気もする。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:18

>>630
そんなのは机上の空論だな。
30年も経過した不動産に価値なんてないよ。賃貸用として使うならリフォーム必須。
でもマンションだとそれも難しい。
考えてみなよ。築30年のマンションなんて、家賃が相当安くないと入る意味ないぞ。
それでなくても共益費は古くなるにつれて高くなるんだから。

>>631
ＣＭの多い保険ということは、保険料のなかにその宣伝費も含まれているということ。
当然割高。

ほとんどＣＭしてないから知名度は低いけど、ほとんどの保険は全労災と共済の
組み合わせでカバーできるよ。
ま、貯金さえちゃんとしてれば保険なんてそもそも必要ないけどね。

634 ：尾行するぞ：04/01/26 00:20

ちくり裏事情　トヨタの真実　　みて。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:22

なんかこのスレ見てたら、九州の片田舎から東京の私大にでてきた自分が
こわくなってきた。最低でも
学費：60万
家賃：62万
食費：36万
電気・ガス・携帯：12万6000
定期：4万

計約175万くらい。これだけでは終わらないから、
まあ、200万はかかるな・・・ショックだ。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:24

親御さんもたいへんだな

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:27

>>635
仕送りいくらなの？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:29

>>635
学費60万円は私立じゃないね。
私学だと120万円は必要。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:32

>>637

大体13万くらいかな。あ、やっぱり200万以上かかってる。。。

まあ、バイトで年36万ほどかせいでいるとはいえ、家計は赤字で
貯金を取り崩してるんだろうな。俺には何もいわないけど。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:32

まあ一人暮らしで私大を卒業するのに普通1000万はかかるからな。
1000万円稼ぐのも大変だけどそれ以上に1000万円貯める作業は
鬼のような労力がいる。感謝せよ。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:34

いっしょうけんめい勉強するこった。
うまくいけば奨学金だってもらえるだろうし。

642 ：635：04/01/26 00:35

今調べたら、学費・施設費含めて８０万くらいだった。。。鬱。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:36

親って偉大だな～

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:42

>>640,641

あんがと、、、せいぜい試験でいい点とっていい就職先ゲットするよ。。。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 00:44

自分の老後の蓄えを食いつぶしてでも、子供を東京の大学に入れる。
そして卒業後は無職の子供をパラサイトさせて、さらにスネをかじらせる。

たしかに偉大だ。偉大なる愚か者。
親バカとはよく言ったものだ。

>>635よ。親を大切にしろよ。亡くしてから後悔しても遅いぞ。

646 ：名無しさん：04/01/26 07:43

会社のために芯でみたい

647 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/01/26 12:15

沖縄があまり良くないんなら、鹿児島の奄美大島や徳之島はどうですか？特に奄美大島は島自体も大きいし。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 12:16

>>647県庁がない分、苦しい予感。
県庁それ自体産業。
米軍基地それ自体産業。
波及期待だが。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 12:40

>>647
いっそ台湾にでも渡ろうか？

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 12:53

じゃあ株もお勧めじゃないですか？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 14:10

じゃあ、ってなに？　前段不明

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 16:17

我が家の動物性タンパク質は、鶏肉と卵が主体だ。
豚肉はバラ切り落としか挽肉。牛は豪州産。
安いときは秋刀魚とイカを買う。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 16:39

沖縄が物価が安いってのはイメージですかね～？
日本全国、米の値段もスーパーの物価も変わりませんよ。
ただ不動産は安いですね、マンションとか風呂がないのもありますが。。。
日本全土、何処へ移住しても同じ運命ではないでしょうか？

654 ：￥：04/01/26 17:23

まあ妻子さえいなければ（むしろ私にはジャマ）
現在月収２０万でヨユーです。
実家だし。食費４万差し出して、年金国保払っても
月々１０万残るし貯蓄すればいいからそんなに苦労しないのでは。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 17:57

>>653
もし青森と沖縄が同じ物価ならやはり沖縄行きたいですよ。
暖かいし。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 18:25

>>653
一応全国平均の９５％くらいが沖縄の物価
５％ってほとんど実感わかないんじゃないかな
家計簿でもつけてないと

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 18:50

最近いろんな雑誌で「沖縄に移住もアリだよね」みたいなヌルい特集打ってるから
どうも有象無象がそれぞれの思惑で沖縄に注目しはじめてるみたいだぞ。
不動産考えてる人は早めに動いた方がいいかな。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 19:36

>>657
いや今のうちにいろいろな人に開拓してもらっておいて
20年後くらいに飽きて皆引き上げた頃俺が移住する。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 20:11

ブームになるものをうがった目で見てみるのも一興だよ。
裏に仕掛け人がいると思ってながめてみる。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 22:16

>>659　森永卓郎？
暖房代とコート代及びそのクリーニング費用は
要らないのかな。その部分だけは安く済むような。
賃貸マンションのエアコンもクーラー専用でしょ？たぶん。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 22:18

>>657
ニュージーランドもその口のような・・・
まだ流行ってるのかな？

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 22:23

ニュージーランドやばいって昨日からニュースでやってるじゃん
なんかイメージとは違うみたいだね。羊しかいないのどかな所だと
思っていると大違いらしい

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 22:37

もうちょっと教えて

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 23:04

ニュージランドドル預金ってなんで金利すごいの？

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 00:45

みんな永住って考えるからいけないのよ
沖縄に土地買って軽く農業・半年は東京で出稼ぎすれば良いじゃない

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 08:58

昔の東北人だね。そりゃ。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 09:10

俺の経験からすると、年収200万円も、2000万円もさほど変わりない。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 09:12

その心は？

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 12:47

ニュージーランドは
80年代以降福祉カットや外資導入でかなり殺伐とした社会になったらしい。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 15:31

27歳。男。実家暮らし（5万入れてる）。年収手取り200万。プラス株の利益が平均２０万。
車なし。彼女なし。友達なし。
先月やっと貯金1000万円超えた。

この低収入でこの年齢で1000万貯めてる奴ってかなり少ないと思うのだ。
少し嬉しいのだ。

人生の敗者だけどね（＾＾；

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 16:22

結婚しなさい↑

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 16:53

なして？

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/27 18:50

敗者とは思わないけどな
人生いかに楽に暮らすかがテーマの俺にとっては

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 12:54

人生楽しけりゃそれでいい。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 13:35

そーですよね　日本でよっかな～
そしたら楽しめそうだし・・・・・・

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 14:15

ブルガリヤは物価安いと言ってました。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 14:53

そのブルガリヤで年収を２００万円を確保できるんかい？

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 15:01

ヨーグルトがおいしいのかな？

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 15:23

退職金もらいネットで株運営。
手伝いとして、村のローズヒップオイル用のバラの花を収穫。
（結構な値段になるらしい）でヨーグルト食べ暮らし。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 16:16

>>670　私もそうですが独身実家暮らしは大きい。
家賃の分を貯金に回すだけで相当なもの。（月６万×１２＝７２万）
今２５になったが月収１８万で
年金と基金掛金・国保（３万６千）・家に回す食費（３万）
その他きっちり払っても
１０万近く残るからなあ。
１，０００万はいかないけど
３年間で３００万近くになった。不満はありませぬ。
やっぱり妻子はイラネ。だが同じく人生の敗者。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 16:26

俺は親がｷﾗｲだから無理だな

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 18:17

まず「金持ち倒産」見習って自分の支払いを先にして年金は放置というのはどうですか？

683 ：　：04/01/28 18:19

>>680
たった食費（３万）だけ？お昼の弁当代は？
水道、ガス、電気、電話代の負担は？
我が家では５万持っていかれる

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 18:39

うちも食費だけ。2万9千円です。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 21:26

>>683どうせ、月5万は手が付いてないくて、
結婚資金とか言って貯金してあるんだろ。
で、結婚時とか住宅購入時、ありがとうとか言いつつ結局支援受けるんだろ？
そうじゃない家庭もあるだろうが、そういう甘い親が90%以上だな。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 21:32

>>685
ｹｺｰﾝするときそれ期待してたけど、弟の学資になってたよ・・・

687 ：魔油＠コーマンプロ ◆3FNMsATrQ. ：04/01/29 14:33

http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074686241/

688 ：魔油＠コーマンプロ ◆3FNMsATrQ. ：04/01/29 14:34

月収２００万の雄賭呼
それが俺様
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074686241/

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 15:33

今日、銀行で一万九百八円を１００ドル札に変えてきました。
こうやってコツコツタンス預金すれば、円安時にはかなり金利が
付いた状態になるのではと期待しているのですが、間違っていますか？

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 15:59

まず銀行が手数料をいくら取っているのかを調べたうえで、いくらまで
円安にならないと利益がでないのかを計算すること。

そしてその頃、同じ額を外貨預金やＭＭＦで運用していたら、いくらに
なっているのかを考えること。

そして自分があまりにも無知であったことを後悔して泣くこと。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 16:50

金利じゃなくて為替差益だよね。
１０００ドルほど現金でもってるけど利益出したいならＭＭＦがいいよ。
金利は現金で持っててもつかないし円とドルを交換する時の手数料も高いから。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 17:16

まだまだ円高は進むさ。
必死に介入してるのは日銀だけで、世界的にドル安が進んでるのだから。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 17:25

でもみんながそう思ってるならそろそろ危ないよ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 18:15

しばらくはドル安でしょう。
長期的にはユーロのほうがあがるような気もする。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 21:34

今まで年収が300万程あった。
仕事を頑張って残業して獲た金だ。
実家暮らしなので、生活費を払っても
貯蓄はできる。遊ぶ金もあまってた。

車もｲｲのを買い、金をかけて改造した。
ｲｲものを食べて、たくさん遊んだ。
ところがだ。
父親が病気で倒れた。
最初は、親父の貯蓄でなんとかなってたが
長く続くわけがない。すぐに底をついてしまった。

こうなると、俺の稼ぎだけが頼りだ。
だが、会社が新人を雇い、俺の仕事は減り残業もなくなった。
年収200万になった。
この金はすべて実家の生活費にあてている。

今までしてきた贅沢が何もできなくなり、
毎日が精神的苦痛である。あの新人さえこなければ・・と・・
心が黒く染まっていく。

年収200万円。
これがどれだけ、寂しい数字か、そして世の中　金　であり
欲望に勝るものは金だけであると俺は悟った。

24歳・男

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 22:52

↑大変そうだな。両親の健康というのは大きな問題だよな。とりあえずｲ㌔。
漏れもいろんな意味での切迫した危機感から、とにかく実家から勤めてとに
かく貯蓄だけしているアリのような生活だ。だが両親が健康で借金がないこと
が一番だと思ってる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 23:27

>>695
医療費控除や高額医療費の還付請求はしているか？
医療費の領収書をありったけ集めろ。自分の分も合算していい。
分からなかったら社会保険事務所に聞きにいけ。

少しでもお金を取り戻せ。
それから、親父さんの元気も。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/31 23:46

さっそく調べてみます・・・
今まで、それほどでもないが
甘い蜜を吸い過ぎたんだな

これじゃ～俺まで倒れちまう。
バイトをしようかなと悩んでもいるが
それが会社にバレルとマズイのだ。

・・こんなに死にたくなったのは初めてだよ。
ホント・・

699 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/01/31 23:57

>>695
市販の薬のレシート、領収書、病院に行くための電車、バス代の領収書も集めろ。農家の人と仲良くなれ。今、まさに極限状態だな。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 00:01

というか年収２００万ではたいして源泉徴収されてないから還付も少ない

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 00:58

>>700
確かに医療費控除では還付は少ない。
しかし高額医療費は別。
一定金額（７～８万円？）以上は申請すれば戻ってくる。
お金がない場合には、高額医療費貸付制度もあるから、それは役所に聞けばよい。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 02:34

革　命　を　起　こ　せ　ｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 03:16

この年収って革命の類があると破滅するグループじゃないかしらん

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 09:07

革命がなくてももう破滅してるだろ（ｗ

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 10:01

とりあえずいい車なんか売ってしまえ。
そして中古の軽自動車に乗り換えろ。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 10:57

２００万円はともかく、たとえばアメリカの平均的なサラリーマンは
日本より安いだろう、４５０（万円）くらいか？にもかかわらず、
消費大国だ、ハイテク製品がバンバン売れる。つまり、年収下がっても
かなりのものが買えるようにはするわけだ、国とかが。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 11:08

年間100万スレはちょっと参考にならないな。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 11:49

>>706
アメリカ人は借金して使ってるんだよ。
借金は悪という概念ではないの。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 12:10

オレは完全に負け組みだ。
恐らく結婚もできないだろう。
年収も33で230ﾏﾝだ。
とことん痛みつけろ！！
負け組みで上等
ガキの頃から負け組みだ。
怖いものはないぞ。
かかってこんかい。。。。

710 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/02/01 13:07

>>709
友人に29才で無職がいるから心配しなくてよろし。
ぼくはもうすぐ29才で去年の年収591万やったよ。

711 ：竹中塀蔵：04/02/01 13:10

初めて送ります。
年収200万円前後の男はやはり「ネオ・ヒモ」をキメるべきだと思います。
アルバイトでは年200万円は稼ぐ事は出来ないので、まず正社員路線を貫いた上で
まず確実に200万円の年収を得ます。しかし、それでは決して割が合いませんので、
（特に親元から離れている場合）オンナから喰わせて貰わなければなりません。
それにしても、現実とは恐ろしいもので、オンナが
「あなたの為に生活費を稼ぐことにしたの．．．。」なんて「夢の様なこと」を言い出す事は有りません。
つまり、「血縁関係のないオンナ」はあてにならないのです。そして、そんなオンナには甘えることは出来ません。
そのため、母親や祖母に甘えて構わないのではないのでしょうか？私の場合、隣の県に住んでいる
母親や祖母に、不定期ながら約2ヶ月に1回の割合で、家事の「労働力注入」の指示を出し、行わせています。血縁関係の無いオンナが
結果的にアテにならなかったからです。また、会社の行事が幾つも重なる月には、
「資本注入」のための駆け引き（！）を行い、実行に移させています。
709さんはとても大変だと思います。また、このような問題点を自分一人で問題を解決することは不可能だと思います。
そのため、親御さんや祖母、祖祖母さんを「ずっと長生きさせて」自分の味方に付けるべきだと思います。
それは、どれもこれも皆、「低収入の責任をオトコに一方的に押し付ける血縁関係の無いオンナ」に
問題があるからです。

「お前らも150円（！）～250万円前後の年収しかないくせに！！！」

以上、私の「マイナス偏差値経済学」の時間を終わります。（笑）

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 13:33

>>711
道義上の評価はともかく、言ってることは全く真理だな。
母親や祖母には定期的に顔を出してうまく甘えるのがコツだよ。
しかも身の回りのちょっとした世話をやってあげるのがよい。
たとえば買い物とか。

決して居丈高にならない。話をよく聞く。定期的に会う。
この原則を守っていれば、母親やおばあちゃんほどこの世
で頼もしい存在はないぜ。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 13:34

もっと現実的な話をしようぜ

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 14:15

>>709
もれは3２で年収180万だから安心しろ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 14:17

じゃなくてもれのことを心配してくれ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 14:36

みんな家は賃貸？
少しずつ貯金してるけどインフレになったらどうしようか・・

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 14:59

4万のダウン買ってしまった。
どうしよう・・・

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 15:13

■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075613887/
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075609399

719 ：ケチんぼ七資産：04/02/01 19:47

すまん。95くらいまでしか読んでいないんだが家賃７.5万込みで12万で1月は収まったんだが普通か？

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 19:54

年収が200万円代の20代は全体の6割だ。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 21:35

じゃ年収４００ﾏｿ逝きそうな漏れは勝ち組？

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 21:51

勝ちか負けかは収入だけではないと
・・・・

強がってみる。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 22:16

＞719
月12万だと200万越えちゃうぞー

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 22:45

これからは収入じゃなくて「資産」だと思う。
いくら年収が高くても、それが未来永劫続くわけでゃ無い。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 00:27

最小限生活研究会
http://members.at.infoseek.co.jp/FIREGOD/

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：04/02/02 08:08

>>711
よーするに金と自分以外は全員敵と言うことで。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 12:05

おかんとおとーも俺の見方だ！

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 15:17

>>706　450万円ぐらいが平均だと思うが、そこが厚い層ではない。
350万円ぐらいのこぶと900万ぐらいのところにこぶがある。
と思う。それぞれ、低所得層と中流層と呼ばれる。
なおこれは、共稼ぎの数字である。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 16:21

>なおこれは、共稼ぎの数字である。

嘘を付くな。嘘を。
共稼ぎで350万はないだろう。
手取りの話をしているのか？
それならありえるか。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 17:14

共稼ぎを含む、の間違いじゃない？
世帯別の収入のような気がする。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 17:34

関西都市部在住28歳独身賃貸彼女なし車なし
手取り年収ボーナス込み300万

家賃5.5（2Kのハイツ)
食費2
通信1.3
光熱0.5
保険0.2
小遣い2

ボーナスで旅行費やら冠婚葬祭費やら
被服費やら飲み会などの付き合い費やらで
15万くらい×2

で、年間170～180くらいですかね
削るなら家賃かな

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 17:43

>>731
ポマイは100万多いわけだが・・・。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 17:49

>>732
確かに100多いがいつ200以下になるかわからないし
年収200のつもりで200の生活をしていれば
精神的苦痛が少なく貯蓄できるから
このスレに参加させてくださいな

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 20:18

なんかいい儲け話ないですか？

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 20:35

２４歳。

ついこの前まで地下労働者だったけど、裏カジノのパチンコ「沼」で

２週間で２億貯めた。一度やってみなよ。

毎回そうなんだけど、１個の玉が３０ドル（４０００円くらい）もする。

もらった直後にプレイせずに換金することもできるし、沼でクルーンを突破させる方に

思い切って賭けてしまえば数時間でン億円にはなる。

金なきゃ「沼」の周りでわっしょいわっしょい騒いでいればいいだけ。暇つぶしになる。

ビデオポーカーとかスロとかも色々あるのでマジでお勧め。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063610470/qid=1038234666/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/250-8148697-3640249

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 20:44

２０００万ほど株にしてるけど
月２０万稼ぐつもりでやったら絶対に稼げるな。
今は月２００万儲けようとして失敗ばっかりしてるけど。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 21:22

なんか、負け組がよく言ってることだな

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 19:20

2000万あって月20でいいなら投信でいいじゃん。
自分はゆっくり趣味や勉強に没頭
2000万なら安定/成長型で月に2%位でも40いくぞ。
リスク分抑えて1000万で20万だ。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 19:36

>>733　税金と社会保障費抜いたら、赤字じゃん。
300万は手取りか？

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 19:48

月に2%って年じゃないのかな。
月だと安定してずっと続くとは思えないけど。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 20:00

月２％投信でも年平均リターンならせいぜい１０％

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 20:06

>>741
月2%なら年24%なのでは?

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 20:19

>>742
教えてやるのもあほらしい
そう思うなら調べてみろよ
ちょっとググればすぐわかる

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 20:19

>>742
単純計算
>>741
現実

つか24%で回る投信があるなら教えてくれ…。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 20:42

>>743
よくわからん。
月2%で年10%って、理屈があわないじゃん。
良ければ2%いく月もあるけど、年間10%がせいぜいだってこと?

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 20:59

>>739
手取りであります

>手取り年収ボーナス込み300万

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 21:06

300万貰えれば

けっこう遊べるよね

俺月のこづかい4万円だた

今は・・・2万・・・・

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 21:15

４％のＲＥＩＴ運用でも2千万ぽっちじゃ年間80万くらいだもんな
最低6千万でやっとこのスレ住民レベルってことか

先は長い

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 21:42

>>744
http://biz.yahoo.co.jp/funds/t/01/

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 21:47

安定/成長型でってあるから年だと思うんだけど。
安全（安定）に行くなら年３～４％がいいとこじゃない？

もし月に2％ならリスクも高いよきっと。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 22:00

だからお前はなぜ自分で「安定成長型投信」を調べようとしないのかと小一時間（ｒｙ

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 22:59

ファンドマネージャー様がいろいろヘッジしてるんだろーけど、
月2％増を狙うためのリスク背負うと、凹まされる時もそれなりに凹むんじゃねーの。
リスクとは危険とかの意味じゃなくて、価格変動という意味でのリスクってことでよ。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 23:37

みんな知ってるようねここ1年は特別だったからね。
長期的に安定してそんなパフォーマンスは無理って事でしょ。
そんなに期待値が高かったら苦労しないよ。
投信に興味なかったので安定成長型投信ってのがあるのは知らなかった。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/04 06:53

まあ、売る側が「ここ１年は特別でしたから～」なんて言うわけない罠（ｗ

リターンが一番大きかったときを声高に宣伝して、１年平均での成績は虫メガネでも
ないと見えないくらいの大きさで書く、なんてのは営業の初歩の初歩かと。
でもこんなことも見抜けない欲ボケした老人はそこらじゅうにゴロゴロしてるからなあ。

例の「当行の外貨預金は今なら金利１０％！！」と同じ類だね。
普通、こういうのはサギ行為だと思うんだが、大企業や大銀行がやるぶんにはお上は
ノータッチらしい（ｗ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/04 10:31

年収２００万円に戻そうや。
投信にまわすほど貯蓄ないから、夢の世界だろ。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/04 12:18

さっき松屋逝ったんだけど
すげー巨デブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁！」と叫んだ時
店内客全員が笑いを必死にグッ！とこらえる重苦しくも香ばしい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中のうんこカレーを吹き出しそうになってしまったよｗ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/04 12:52

牛丼が食えなくなる。鬱。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/04 12:58

すでに危険だから輸入が停止されている肉なのに、今までの在庫については
食べていい

アホですか？

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/04 12:58

看護士の女つかまえて結婚したら年収５００万になるかなあ。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/04 20:53

看護婦の年収って３００ﾏﾝなんだ。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 09:16

なんか月収２５万円くらいもらってるらしい。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 17:14

>>759＝フェミ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 18:28

４月1日から改正消費税法が実施されます

平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。

　1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
　2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
　3.消費税の表示が総額表示になります。

免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。

国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 11:10

家の支出改めて見てみたら生活基本費が年間240万くらいかかってた
月）
家賃10万
光熱費1万
食費6万
保険1万
雑費2万
3人暮らしで3人とも働いているので生活は余裕なんだけど基本的に金を
使わない非国民生活をしている。小支出で生活したいなら一人暮らしを
辞め同居・同棲などをしないと金がたまらないね。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 12:37

外貨預金で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　なところ教えてください。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 15:24

うちの会社、社内預金で年に3.45％の金利付くんだけど、これって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

一口１０万からなんだけど、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなら始めてみようかしら。

ちなみに元本は銀行の預金保全委員会って所で全額保全されるそうです。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 15:29

年利3.45％は現状では相当ｳﾏｰだね。

でもリスク分散という観点ではどうかな？
もし会社がコケたら、職と預金の両方を失うことにならないかな？

全額保全とは言っても、もし会社が負債抱えてたら先にそれに充当されるかも
知れないから、そのへんをよく調べないと安心はできないかもね。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 17:08

3.45％はすごいな。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 17:24

土地や株に投資はヤバイですか？

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 17:28

投資じゃなくて投機だろ？

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 17:29

３．４５％ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 18:04

今日日3.45ってなにで運用しているんだろうね

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 18:11

会社の資金源かな。銀行で借りるより安そうだし。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 18:18

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（ＡＡ略

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 22:02

キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場

あｑｑすぇｄｒｆｇｔｙふじこｌｐ；＠：

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 23:04

↑ばかばかしいが　ホントだった。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/06 23:43

もう飽きたよそのネタ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 02:14

某田舎を通ったら、軽ワゴンを勝手口にくっつけるように停めて
家の一部として使っている家があった。これだ！と思った。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 02:23

ボーナス込みで200万ちょい下ってどーなの？

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 03:26

駐車場かりてさ、そこに車に住むというのはありなのかな。
それか土地をかって家をたてないで車かテントにすむ。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 03:53

>>780
後者だとしても、固定資産税かかるのかな？
まあ、軽四だとしても、車両本体100万+年間維持費20万円位は、
掛かるんじゃないかな？

どっちにしろ、今吹雪いているおいらの地方では、(+д+)ﾏｽﾞｰ

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 04:05

もちろん中古車の1BOXでしょ。
中広いよ。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 09:54

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784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 10:01

小説の中での話だけど、家なしで車だけ持っていて
あとはスポーツジム（駐車場付き）に入会して、仕事から帰ってきたら
ジムの終了時間までそこで過ごし、寝るのは車中。
でもこれだと食費がかかるんじゃないかな？

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 10:57

食費がかかんないとはいってないんじゃないの？

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 11:04

>>785
784だけど書き方が悪かった、すまん。
上記の生活だと食費が結構バカにならないかな？どう？って聞きたかったんだ。
家に住まないという生活が果たして安くつくのか高くつくのか。
面倒なので細かい部分考えたくなかったんでW

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 11:11

>>786
たしかにそこら辺の検証が必要だな。
・安い賃貸車ナシ
・軽ワンボックス生活家賃なし光熱費？なし
・安い賃貸光熱費なし箱のみってのはダメかな

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 11:33

>>780
地方都市近郊の原野を買って、そこにテントと自転車持ち込んで住む
（取得＆運用費用は自動車より自転車のほうが圧倒的に安いｗ）、と
いうのは良いかもしれないね。食事は、時々街に出てまとめ買いした
り近くの渓流でヤマメやウグイでも獲る、と。

これだと、何らかの方法で年１００万程度の収入を得られればかなり
充実した生活を送れそうだ。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 11:55

やっぱ家があると無いじゃ全然違うなあ・・

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 11:57

>>788
土地を買うなら、ついでにプレハブでも買えばいいのに。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 12:28

みんなで集まって一軒の家借りて共同生活はどうよ？

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 12:44

鹿児島、宮崎とかなら暖房なしでやれるかな？

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 12:48

おい、プレハブ住宅って安いな。配管とか電気とか引くのが大変なのか？
ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/10701534/

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 12:58

ネットがやれる環境にあったらホームレスにならないと
言っていた人がいたんだけど本当なんだろうか

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 13:00

>>792
九州じゃ暖房無しはむりだね。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 13:07

>>794
おいらみたいな駄目リーマンはいま解雇されたらピンチだね。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 13:22

家賃と各種公共料金と年金だけで軽々二百万だね。
生活しなければ生きていけるかも（ｗ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 13:22

>>794
ニュー速+のホームレススレでホームレスの人がヨドバシカメラで雨宿りしつつカキコしてた。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 13:27

アパートに住んでんだけど、トイレ共同はやだけど、
洗濯機と風呂共同はいいと思うんだよね。
どうせ１日１回しか使わないし、風呂なんかむしろガス代節約。
そういう年収１００万円アパートできたらいいな。ワタシはガマンする。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 13:29

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 13:46

同じアパートの一室に友達と共同生活すると必ず些細な事で大喧嘩になる。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 14:03

勝ち組本を買い漁る連中＝負け組

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 14:11

持ち家あると生活保護が受けられないらしいね。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 14:31

>>803
それはまだローンが残っている場合じゃなかったっけ。
多分、家は売らなくてもよかったと思うよ。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 14:42

生活保護を受けるに当たって、クルマ、クーラー、電子レンジ等
持っていたらいけないもの教えて。処分するから。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 14:54

>>805
親戚とかに助けてもらえないかと打診されるらしいので、
恥ずかしさに耐えることも必要。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 14:56

仕事柄いろんな人の収入とかを見るけど
仕事を持ってるけど生活保護受けてる人がいたな。
市には給与支払報告書を提出しないのが前提だけど。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 15:00

ヤクザ屋さんとか優先的に保護を受けられるのですか？
友達に右翼団体いるけど、籍だけでもおかせてもらおうかしら。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 15:02

>>808
ヤクザやさんは刑務所に入ると奥さん子供が生保受けているよ。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 15:04

三食食えるなら塀の中の生活でもいいって人が現れるかもね。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 15:13

ニュースステーションの北朝鮮の子供達がジャンケンで負けた子供を
焼いて食べたって話は悲惨だったよね。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 16:10

>>810
今の刑務所はしゃれにならん。最悪の環境だからやめとけｗ
どうしてもだめになったら、ホームレス支援施設とかに入るんだね。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 16:11

まじですか？

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 16:23

実際のところ、刑務所とか生活保護って、ちょっと趣旨が違うきがする。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 16:49

２００万生活志望者で会員制コミュニティを作るのが
現実的じゃないかと思う。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 17:25

>>812
既にいるって
万引きとかわざと捕まるようにして
塀の中へ逆戻り狙う

もっと日本は罰重くしなきゃ駄目だな

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 19:46

>>795
ttp://www.wet.co.jp/data/min_temp.html
鹿児島とか足摺岬の清水ならコタツだけですごせそうだな。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 19:53

中国人がなぜ日本で強盗を働くか。

例え捕まって投獄されても、獄中生活でさえ中国での生活に比べれば
天国だから。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 20:00

>>810
ホームレスのおっちゃんが寒い年始年末はイヤだからって
毎年年末になると大暴れしやがるよ。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 20:19

>>816
強盗したら目を潰すとかにすれば良いのに
刑務所内で２３時間労働とか

>>818
そういう中国人がテレビで語ってるのみたよ
見付らなければそれにこしたことはないが
捕まっても大した罪にならず快適な獄中生活
どっちに転んでも損はないらしい

結局倫理や道徳に頼っても駄目だわな

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 22:44

「ショーシャンクの空に」を思い出した。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 22:49

このスレの住人で地域通貨を作ろうYO！

823 ：　：04/02/07 23:42

犯罪リスクに対して
ペナルティが甘過ぎる
法律の整備が必須

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 23:49

>>815
年収２００万で暮らしたい人用のアパートを経営するのは面白いかもしれん。
・公共エリアの掃除などは各家庭で分担する。
・水道代は全体の使用量を戸数で割り請求。（もしくは１０００円固定）
・家賃の物納可能ｗ

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 02:12

>>793

こういうの良いよねえ。金は無いけど、何事も無ければ親から
狭いながらも土地を相続出来るって人は多いんじゃない？
１人身だったら、こういうのを建てて老後を過ごすのも有りかと。
もっと色々なタイプと価格が掲載されているサイトが有ったら
教えて下さい。

でもさ、一等地は別として、少子化で将来的には土地も家屋の
値段も激安になったりして。皮肉な事に、その部分では金が掛からなく
なるかもよ。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 02:37

おまえら固定資産税って知ってるか？

827 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/02/08 03:13

おふろは？
いたない人はいやでつ

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 03:35

>>827 俺年末から入ってへんわ。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 08:54

>824
面白いねえ。水道代戸割請求だと
基本料金の無駄もないしね。
お風呂は各部屋になくて、共同ユニットバスが２個。
その代わり少し大きめ。洗濯機も共同だが乾燥機あり。
掃除機、アイロンとかもたまにしか使わないから共同。
車は大家の名義で軽が２台あって使いたい人は予約入れて
使う。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 09:20

【都心】激安物件情報【都内】

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 11:35

激安にはそのわけがある

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 13:34

>>831
だから自宅を倉庫にして大型車に住めばよいのだ。
突然の転勤にも完全対応できるし、何より気楽だ。

それはそうと共同住宅はなかなか良いアイデアだな。
洗濯機・乾燥機･食器乾燥機は、共同購入してフル稼働させる方が効率的だ。
故障時の責任問題などがやっかいだけど、共同使用なら全体的な生活レベルは上がると思う。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 14:03

お風呂は銭湯のほうが面倒がなくていいと思う。
ていうか、それくらいゼイタクさせろ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 16:27

>817
おいおい、コタツさえあれば関東でも暮らせるぞ。
エアコンライフになったのなんかつい最近だ。

偉大なり、コタツ！

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 16:30

　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ミ　＜冬はｺﾀﾂでﾃﾚﾋﾞ見るクマー
　　　　　　　　　　　＼　ヽノ _/
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　　　　　／＼　　　　　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　　　　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 21:26

車で図書館行って本を５冊借りて
丘の上に車停めて読書。読み飽きたら昼寝。
今日は晴れてたから暖房いらなかった。
これいいから来週もやろうっと。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 09:17

田舎の温泉街に住めば、銭湯代わりに１００円で入れるところあるよ。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 09:49

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾊﾞﾝﾄﾞのﾒﾝﾊﾞｰを次々と喰いまくっていく、
超DQN、超美少女の杏奈たんをｦﾁするｽﾚです

写真（鯖の関係でたまにテンポりますが時間が経つと治ります）
http://www.angelfire.com/un/na/
写真と過去日記のミラー
http://fire.prohosting.com/sword668/
http://fire.prohosting.com/sword668/pic.htm

彼女の日記
ttp://www.memorize.ne.jp/diary/29/26393/
朋の日記
ttp://www.memorize.ne.jp/diary/42/57989/

彼氏（deadmanというバンドのaie）
ttp://www.deadman.jp/
彼氏の実家が加盟している商店街のBBS（突撃している香具師が多数います）

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 10:02

共同生活は、何年か前にドキュメンタリー番組で見たことあるよ。
いかに安く生活するかってことで、共同生活してるの。
タコ焼き販売車を共有してて、交代でたこ焼き屋をやって、
現金収入を得てるの。
周囲に住人から宗教団体と思われて、そのへんが苦労するとか。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 10:53

10マンで3DKの部屋借りて3人で暮らすのがベストじゃないかい？

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 12:35

うちも社長が一万円くらい持って来ては銀行でドルに換えてくれと
言います。きっと「日本国破産」か何かを見たのだろうけど、前に
書いてあったようにＭＭＦとか外貨預金勧めた方がいいですか？
年のせいで現生しか興味がないのだろうけど、いっそゴールドなんか
買ってみた方がいいような気がします。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 12:44

は～い、カモ一丁入ります～

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 13:14

ヒッピーみたく共同生活。ドラッグにフリーセクスなんでも故意。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 23:02

お前らなんのために生まれてきたんだ？

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 23:27

>>844
死ぬまでに一度でも達成感を味わうためだ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 23:35

>>844
偶然の産物の生命が誕生する事にどうせ意味なんてないが
あえて考えてみた
のんびりまったり暮らす為かな

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 00:49

ttp://www.fujimuraya.com/shopping/shop/chishiro/chiyo/tezukuri.html
↑
おまいらここの豆腐やのページの真ん中あたりの文よんでみなよ。
おからって売っても売れないから、知ってる人にわけてあげてのこったぶんは
捨ててるそうだ。おからが産業廃棄物にされてるってことだ。それを考えると
毎日豆腐屋におからを分けてもらっていたら、食費がかなり浮くとおもわないか？

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 02:53

ここを見てると年収700マソ（社会人７年目）で貯金のないオレが
恥ずかしくなってくるな... そんなオレも明後日結婚。目指せ200マソ
ｘ２生活！

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 08:24

世界一人件費の高い国で専業主婦を飼うことは究極の贅沢だということさえ
忘れなければ、きっと幸せになれるよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 12:24

軽１ＢＯＸを改造してひとりキャンピングカーにできないかな？

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 12:26

水はどうするんだよ
公園の水道から盗むのか？
ﾘｯﾊﾟな泥棒だということを忘れるなよ

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 12:31

>>851
名水源泉で地方ならタダで汲めるところはある。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 12:42

>>849
逆に食わしてくれそうなバリバリキャリアウーマンの嫁募集中。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 13:00

http://www.kotoyo.com/specifications/outback.html
キャンピングカーのトレーラー。
２００マソ

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 16:10

キャンピングカーといっても、車庫証明やら自動車税やら車検やらで
住民票が必要。寄生できる住所あるの？

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 16:40

バッテリー上がったら悲惨だな

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 18:11

十一才で家出して山で蛇や魚をとって暮らし、
先日里に下りて窃盗で捕まった例の男性に習えば？

今の日本で完全に日本というシステムの外側で何十年も
生きてきたっつーのはすごいよな。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 20:01

http://www.asahi.com/housing/special/sumu6.html
「古民家で男女１７人共同生活」
っていう記事があった。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 20:08

楽しそうだねぇ、なんか。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 20:10

>>858
個室が確保できるなら、共同生活もいいね。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 22:15

>>858
これいいんじゃねぇの？

物件次第じゃ、仲介業者無しで、もっと安く抑えられるかもしんない。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 22:59

＞　「旅と一緒。初めは怖いけど、やってみれば良さがわかる」。
＞これまで４回のシェアで失敗もしたという木村華恵さん（２３）が、相づちを打った。

失敗記事のせろよ。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 23:26

魚屋路の２５％引き株主優待券があるんだけど
誰か食べに行かぬ？

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 00:29

交通費は経費で良いですか？

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 13:00

お菓子は３００円までで良いですか？

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 14:04

近頃の小学校ってお菓子はいくらまでなんだろう？

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 17:38

年収200万円生活オフ会開催？

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 18:05

独身なら寮のある会社さがしたほうがいい。
うちは寮費15000光熱費0駐車場もタダ

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 18:41

駐車場ってことは車持ってるのか
200万生活で自家用車所有とはチャレンジャーだな

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 18:52

600万で中古マンション買おうと思ってるんだけど
誰か一緒に住まない？月4万円で良いや

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 18:57

金があれば車で放浪生活もいいかもしれないけど、
普通の勤め人にはムリだな。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 19:05

>>870
場所どこ？
何㎡？
築年数は？

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 19:06

　　　　　　 ∩＿∩　　　　　
≡│　　／＜^^＞＼　　　　　∩▲∩
≡│　又＝●＝丈 ♪　　／＜nn＞＼　　＊◆ただいま２ちゃん担当プータロー募集中◆＊
≡│**　＞─┌冖┐　　　又＝ ● ＝丈　　　おいら達と楽しく生活保護になりませんかー♪
≡│♪　(└─⊃＿回 ─　 <)───(>
≡│　　└

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 19:29

>>872
清瀬で70㎡・築20年くらいの3DK
一人一部屋3人で住む。
結構安いマンションゴロゴロしてるね

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 19:42

>>870
固定資産税や管理費、修繕積立金、駐車場代？
とか計算したら結構高くつかない？

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 19:52

>>875
少なくとも10年は住まないと元は取れないね

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 20:23

マンションが安いのにはわけがある
リゾートマンションいってみな
タダでもいいって物件ごろごろしてるから

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 20:29

越後湯沢で売値20万円っていうマンションあったよ

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 20:43

>>877
リゾートマンションと普通のマンションを一緒にしてもなぁ

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 21:46

ダメだ、リゾートはダメだ。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 22:14

管理費や修繕積立金をずーっととられ続けるからね。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 22:28

越後湯沢から都心へ通勤とかｗ朝一の新幹線なら9時前に東京に着くはず。
あの辺のリゾートマンションは大抵駅の側。通勤至便。
というか周囲は険しい山で土地が狭いので駅周辺しか建てようがない。
維持管理費がかかってもほぼタダで手に入る物件なんだし、
安い家賃とでも考えれば納得もできるのでは？

883 ：　：04/02/11 23:00

リゾートマンションって、管理費、固定資産税、水道料、修繕積み立てで
ざっと年５０～６０万はとられるってことはない？

884 ：：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/11 23:43

越後湯沢で生活保護でももらったら＿？

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/12 00:28

リゾートマンションは管理費やらでかなりとられるとか言うぞ。
それに年中住人がいるわけではないから、シーズンオフには
ゴーストタウン状態になるのでは？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/12 03:58

事故に遭って車椅子の生活をしてたので、２年くらいカミさんのパート収入だけで
暮らしたけれど、やっぱり年２００万ではちょっと苦しかったなあ。
年に３００万あれば何とかなる事が判ったけどさ。

887 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/02/12 13:53

ひとりキャンピングカーはバモスホビオで作るのがよさげな気がするのですがいかがでしょうか？

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/12 14:03

リゾートマンションって、売主の払ってこなかった管理費とかも払うんだろう。

889 ：9：04/02/12 22:12

年に60万取られても、都会で家賃10万払うこと考えたら
そうとてつもなく悪い条件ではないように思われ。
始発駅かららくらく通勤だし。勿論通勤費会社持ちでの話だが。
問題は買物だな。コンビニくらいは近所にあるだろうけど。
でも、そういう他人が敬遠する物件を生かす方法を編み出せたらいいね。

890 ：　：04/02/12 23:51

>>889
都会で家賃１０万払うことを考える人はこのスレの対象じゃなくなるな。
最後の一文は同意する。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/13 00:12

リゾート万村のあるようなとこは車ないと生活不便だとおもうよ。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/13 00:37

まぁ、軽自動車を車検10年10万キロということになるな。
しかも豪雪地帯はなんだかんだ言って消雪設備で車が傷む。

一番良いのは農村部でちまちま補助金を貰いながら生きてゆくことだろうなぁ。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/13 03:51

>>889
このスレの住人でリゾートマンション一棟占領して、
自主管理にでも管理規約を変更しちゃえば、
管理費等の維持費も格安物件に変えることができるんじゃないですか？

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/13 09:02

子供の頃、コンピューターが発達して田舎のリゾートみたいな場所から
仕事が出来るなんて言われていたけど、結局、東京の一点に集中して
しまったね。やっぱ田舎では農業、漁業とか福祉くらいしか仕事ない
のかな。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/13 12:42

>>894
ＳＯＨＯは直ぐ切られちゃうし、仕事取ってくるの大変らしいよ。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 13:57

俺バイクに月4～5マソ投入してるけど、
これやめて大人しく生活したら年収200万でも釣りが出るわ・・・
年間100万は貯金できているはずだが・・・
家賃6万、電話とか水道で2万3千、食費は月6万･･･
で、まー最近仕事が多忙だから他に金使う事もそんなにないし。
15×12で180万・・・

でもあったらあったで金って使っちまうんだよなあ。
不思議だなあ。家計簿つけよ。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 14:08

昔の話だが俺の友達がバイトで高原野菜作りに行ったら
もう田舎で娯楽とか何もやることないから金も使わないし、
食い物、家賃、光熱費何もかからないからバイト代だけが
残ったって言ってたな。早寝早起きで昼寝もしてのんびり
金だけ残る生活を2ヶ月ぐらいやってたらしい

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 14:25

でも、200万円台の人なんて多そうだよねえ。生活がやっとって感じの人多いよ
http://stockmart.fc2web.com/

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 14:31

ITのメリットに、距離の短縮とか挙げられてたけど
そーは簡単に変わるわけではないみたい。

アメリカでも、同種の結果が得られたらしい。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 15:33

>>896
でも好きなものを止めてまでってのはストレスたまるよ
好きなものがたまたま金かかるものだったのは諦めるしかないな

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 16:56

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200401290222.html
超スローライフを楽しむ　夫婦で月１０万円の生活費で暮らせる町

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 17:52

>>901
うーむ。思ったよりは厳しいみたいだねぇ。

現代科学・流通システムに恩恵を受けまくってる俺には
きついかもしれん

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 18:24

都会に暮らすほうが金はかかるが、便利なことは間違いないね。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 18:28

>>899
ピュアな俺は、ITで地域への回帰が高まり
全てが上手く均衡していくと信じていたものだが。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 20:23

今はすっかり汚れちまったな。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/15 15:00

>>901
このひとたちは結婚してるし、何十年も働いてストックがあるわけでしょ。
実際にこんな地方に移住して年収２００万円は不可能だ。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/15 15:29

>>900　せめて我が子には金のかからないものを好きにならせるよう教育に注意しなくちゃ

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/15 21:56

週末田舎暮らしで税金はどうなる？
http://money.msn.co.jp/lifeplan/column/columncon.asp?nt=11&ac=fp2003122565&cc=25

909 ：金持ち金さん、貧乏銀さん：04/02/15 22:41

リゾートマンション買うくらいなら、地方都市のマンション
買った方がええんとちゃう? 価格・経費トータルで考えれば
だいたい同じくらいだし、いくら地方といえど生活の基盤は
一応一通りそろってるわけだし。

910 ：　：04/02/15 23:39

>>909
同意。地方都市＋車ナシが最強だと思っている。
東京でいうなら、八王子まで原付１５分ぐらいな感じで十分。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 04:42

年収２００万でも、地方で食っていけるよ。
ただし、嫁なし猫３匹。あばらや住まい。
収入１５万弱。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 06:47

すばらしい生活だなあ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 09:21

高級品が売れているから不況ではないという小泉の詭弁であるが、
実際は自分への御褒美、一点豪華型の消費になっているとの事。
つまりＢＭＷに乗って１００円ショップに出掛けるライフスタイル
なんでしょ？

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 09:37

新聞の書評みたいやなー

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 10:55

厳密に言えば、企業や国が赤字になった分、個人は裕福になってるのだよ
賃金には下方硬直性があるからね
もっとも、最近は賃下げ圧力がだいぶ増しているから、いつまでもこのまま
ってわけにはいかないけど

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 10:59

>>911
その地方で年収２００万円の仕事に就くことは容易なのか？
反射的に書き込みしないで、考えてからにしろよ。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 12:34

>>916
無いこともなかろう。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 13:15

嫁なし猫３匹はいいね。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 15:14

２００万生活はいいんだけど
公務員が２倍も３倍ももらってると思うと
どうしても卑屈になるんだよ。

920 ：ネルソン提督：04/02/16 16:06

公海上でマンギョンボン号を襲えば金塊をゲットできるぞ。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 16:35

>>920
連中は直接持ち込みだから、外為法でどのくらい圧力になるか疑問だよな。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 19:36

地方と一口に言っても俺の考える「地方」と
東京圏に住んでる人の「地方」じゃ全然違うみたいだ。
>>910のレスみてそう感じた。
俺から見たら八王子なんてバリバリの大都会。東京砂漠。コンクリートジャングル。
地方といったら住所に大字・小字が付くところをいうのではないか。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 20:12

「職歴なしの空白時間の１０年間、バイトしてたの？」
「２ちゃんしてますた！」
「その間の収入は？もう３２歳だけど？」
「パラサイトがんばりますた！」
「じゃあ自立したいんだね。なぜ警備員？」
「警備員は楽だし誰でも雇ってくれると聞きまして、志望しますた！」
「体力、忍耐力がとても要るし、相談や連絡も密にしないとダメだけど、大丈夫？」
「一日中ごろごろしてたし、電話も取れない対人恐怖症ですが、一からがんがります！」

　雇う
→雇わない

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 20:26

>>923
ワロタ（W
けど、なぜこのスレへ？

925 ：910：04/02/17 01:37

>>922
ある程度みんながイメージできるように八王子にしたのだが。
八王子から原付で１５分というと、適度に田舎でバランスがよいと
思ったんだが。
八王子からバスで２１分（原付なら１５分ぐらい）という１ＬＤＫマンション
が２９５万で売りに出ています。夫婦ぐらいならいけるっしょ。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c8%ac%b2%a6%bb%d2%bb%d4&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13201&code_b=13&no=a4651426101atho

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/17 01:59

思わず八王子までの生き方を調べてしまった
当方東京

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/17 04:10

>>926
ワロタ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/17 08:35

>>925
15.59平米って恐ろしく狭い1LDKだよね。
ワンルームでも狭いほうじゃない？

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/17 12:51

夫婦で住むなら修繕費・管理費を考えればまだ若いうちは
田舎の２DKで5万円とかのアパート借りた方が良いかもね。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/17 14:36

田舎では一軒家でも２万円とかあるよ。ボロだけど。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/17 22:03

ルパンごっこ：
1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ？」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ～ん！それがルパンだ！追えぇ～！」と、叫びながら店を出る

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/17 23:58

バレンタインごっこ
1.かわいい女店員のいるコンビニにいく
2.チョコを含めていくつかの商品を買う
3.店員がレジ袋に商品を積めて渡してきたら、1万円を渡す
4.店員がお釣りを計算してる間に.チョコだけ袋からこっそり出す
5.チョコを袋のかげからレジ上に置いて店を出る
6.チョコに気がついた店員が追いかけてきて渡してくれる
7.おめでとう

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/18 00:06

全然面白くないんだが

934 ：910：04/02/18 00:34

>>928
たしかにそのとおりですね、１Ｒの間違いでしょう。もっといい物件さがしてみます。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/18 01:44

>>896
社会保険とかどっから出んの？
出てないのか？

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/18 01:57

2人なら40ﾍｰﾍﾞｰはないと辛くない？
一人で16ﾍｰﾍﾞｰの所に1年ちょい暮らしたが死にそうになった

元金幾らあったら一年200万位不労所得得られるかなぁ

937 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/02/18 02:07

住民税って各自治体が勝手に決めてもいいんでしょうか？それとも自治体の人口によって決められてるんでしょうか？

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/18 02:10

>>937
なんでこのスレなんだ？住民税の安いところに住む？？

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/18 02:56

>>916
911だけど、ひやかしじゃなくて実践しとるから。
職はいろいろあたれば見つかるよ。ただ、好きなことをしながらバイトもしつつ。
何かやりたいことがないと厳しいかも知れないね。
他人と自分を比較しない気構えがあればなんとでもなるよ。
老後の心配は、最低限の積み立てもするし。
ただ、子供は不幸にしそうだから諦めてる。代わりに野良猫の救済しとるよ。
こういうのは趣味な生き方だから、別に支持してもらうつもりもない。
田舎は低所得があたりまえだしな。

940 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/02/18 04:41

>>938
できればそうしたいです

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/18 12:56

田舎（つっても地方都市）では会社員でも手取り
15万未満とかざらだからね
女の子だと手取り12万とかいたし。バイトの方がええやんて

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/19 00:26

>>940
大きな企業があるところは住民税安いよ、たとえばトヨタの工場
があるところとか。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/20 11:28

家賃６万×１２＝７２万
食費３万×１２＝３６万
電気、ガス、水道、電話２万×１２＝２４万
残り６８万、貯めるか使う、保険料、税金等。
はじめはきついが慣れて来ると本当に慣れる。
驚く程物欲しくならなくなるからねぇ（苦笑）
ま、ひもじいのは最初の数年。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/20 15:28

>>919
国民の血を吸う公務員が年収200万なら納得。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/21 22:38

公務員反対！税金反対！

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/21 23:03

今日、本屋で年金生活で適した場所んていう、名前の本を見つけた。
関東では秩父や八王子が入ってました。
基準が
・車がなくても生活できる
・物価が高くない
・よそ者に優しい
とか、そんな感じでした。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/22 17:13

お前らが年収200万なら、オレは貯金200万/年を目指すぜ！
（年収200万で落ち着こうとしているヤツラの年齢が気になる...）

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/22 17:59

なあ・・・
その少ない給料を払う会社を晒さないか？

ホームページとか・・・サイトを運営してる会社は特に晒そうぜ。

俺は今、転職活動だけど・・

949 ：かずひろ ◆npn65c7QEE ：04/02/22 18:42

以前にここか100万ｽﾚに出てた「たくわえくん」って米、ｽｷﾞﾔﾏっていうﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱに10ｷﾛ2980円で売ってるよ。欲しい人は近所の店へGO。ちなみにｼﾞｬｽｺにはなかった。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/22 19:36

確定申告して気づいたんだが
俺、手取り年収の60％ぐらいしか金使ってない。
ちなみにその60％が200万以下。
タバコも酒もやる、賃貸ｱﾊﾟﾄ。キモはたぶん自炊だ。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/22 20:10

>ｽｷﾞﾔﾏっていうﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱに
どこのﾏｲﾅｰ薬局だよそりゃｗ
スギ薬局ならメジャーだけどな。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/22 22:16

ドラッグスギヤマ、名古屋にあるぞ

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/22 23:39

>>947
２００万以内で生活しようとしている人が年収２００万とは限らんがな。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/22 23:48

>>949　情報さんくす。
でもそれ高すぎて参考にならないよ。
やはりそろそろタイ米の個人輸入を集団で試みて
分け合う時期に来てるのかもね。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 00:28

米についてちょっと調べてみたが、普通に買うと年６０Ｋとして３６０００円も使ってる
ことになるな。うまくやれば半分ぐらいになりそうなんだが。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 00:40

タイ米は個人輸入なら、１０ｋｇ＝５００円以内くらい。
国内ではオウム真理教ルートくらいしかなかったと思う。
ネットで販売してる外米は国内米よりも高いことが多い。

957 ：1：04/02/23 00:55

みなさんこんばんは。このスレ立てた１です。
実は年末に会社を退職しまして、今後の人生の見通しが立たず
こんなスレを立てました。今は夕方アルバイトをしながら生活して
おりますが、このままですとおそらく年収200万（月15万もない）行かなそうですｗ
ですが収入の減った結果、時間が大きく余りかなりのんびりと生きております。
それまで一日15時間くらい働いていて休みも日曜にあれば良いほう。サビ残だし。
趣味のバイクにも乗ってやれず、家では疲れて寝てるしかありませんでした。
今は毎日10時間近く寝たり、好きな本を読みふけり、昼間からぷらっとバイクを流す事も出来る。
ダメ人間と言われようとも今の生活が良くて堪りません。今まで無理して損した気分です。
つか二度と辛い労働はしたくない・・

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 15:56

独身が増えるわけだ
この際一夫多妻制を導入してはどうか

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 16:05

>>957
金は無いけど気楽な人生、ってのも悪くないさ

そんなんばっかだと国がつぶれるが。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 16:55

俺は体力に自信があって
全然病気とかにもならないのが自慢なんだ。

だから沢山働いて、ガンガン稼ぎたいと思ってるんだけど
会社の仕事が減ってきてさ・・・残業も全然無くなり
今じゃせいぜい月14万がやっとこさ。

目標は月25万は欲しいのにな・・この11万はどうして稼ごうか
悩んでおる。

バイトでもすっか・・・・
またはヤフオクなんて手もあるが・・・・う～～～～～～～～～～～～んんんん・・

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 17:29

米なんだが田舎の農家は食いきれなかった古米を
もてあましてるケースが結構あるらしい。
去年が冷夏で今年は難しいとは思うが。
実家のつてで20キロばかしもらったことがある。
「まずいだろ、そんなの」と家族は言うが俺は
ぜんぜん気にならない。
農家を軽トラで回って古米回収業って可能かもよ。
んで100均に売るの。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 17:32

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　早く次スレに行くクマー！！　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ　

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 18:02

いくら稼ぎが少ないからと

ギャンブルで稼ごうなんてことはやめときなよ

あああああああくぁあああああああああ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 18:27

↑(-人-)

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/23 23:23

おれ年間の貯金が大体200万くらいだよ

966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 09:50

>>946

他の地域の詳細もきぼんぬ

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/26 19:48

このスレの結論。
親と同居しない限りきわめてキビシイ、ということか。
しかも若者限定。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/28 11:23

な、言ったとおりになっただろ。
フリーター課税強化の件。
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000755-jij-pol

そもそも今回の話は、年金を納めていないフリーター層の増加に端を発しています。
彼らは将来的には年金も受け取れないので、生活保護受給者になるのが必至だ、と。
そうすると年金財源の空洞化に加えて、財政支出の増加が見込まれると。
だからフリーター層にも応分の負担をしてもらおうと、いうことなのです。

余談ながら、少子化対策として同じような理屈で未婚者へのいわば懲罰的課税も検討中です。

選挙で政治を変えなくては、という議論の意味がやっとわかったんじゃない？

ただ補足すると、組織票をつくらないと無意味。
自民党の傘下組織は全て各種業界の組織。

彼らは自分のところの賃金切り下げ分を献金し、傘下労働者を選挙に
動員、とカネ・ヒトで政治を動かしている。

残念ながら貧乏人集団にはカネの力はないが、現行の選挙制度が維持
されているかぎり、まとまった票を作れれば力にはなる。

ただ中途半端にやると、即座に制限選挙が導入されて、この方法も使えなくなる。
昔から、被支配民は団結させず、かつ反目させあうのが支配者にとって好都合だからね。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/28 11:35

痔罠党に票入れるヤシはウンコ。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/28 13:45

970

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 10:11

でも、民主党は旧社会党と同じになっちゃったからねぇ・・・。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 10:13

ボーナスさえ出れば３００マンいくんだが・・・

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 11:26

ボーナスカット、残業代カットだもんなぁ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 12:19

>>965
俺は年間貯金300万で配当やキャピタルゲインが50万くらい
支出は年間150万くらいっかな～

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 12:52

節約ってこと考えると、ちょっと時間や手間を考えれば半分程度で済むことが多い。
支出２００万でも、何にも考えずに支出４００万のやつとそう変わりはないな。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 14:50

>>957
俺も去年会社辞めてアルバイトで生活してる。
月収は月１０万ちょい。でもすっごい気楽。

お金かけないで楽しむ方法って案外あるもんだよね。

時間がたっぷりあるんで新聞隅々まで目を通すようにしたら
だんだん面白くなってきて、昨日くらいまでやってた
６ヵ国協議なんてわくわくしながら記事読んでたよ。
去年までならあったことすら知らなかっただろうにｗ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 16:13

俺は正社員(年収220万)からバイト(年収200万若干切るくらい)になった。
労働時間は200時間から150時間に劇的に減った。
人間らしく生きてる気がしてきた。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 16:54

>>976
それはあんたがＤＱＮだっただけ。
新聞読まないＤＱＮから新聞読むＤＱＮになっただけ（嘲笑

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 17:44

>>978
そんなことはないだろう。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 21:50

>976
新聞とるのやめろ。
図書館で読むか、新聞社のサイトで読め

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 22:43

おれは職場にいっぱい落ちてるから拾って新聞読んでるよ。
ちなみに仕事は飛行機の機内清掃。お客さんがいっぱい捨てていく。
拾うのは日経だけ。日経隅々まで読むとホント面白いし役にたつ。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/29 23:45

日経より工業新聞のほうが面白いぞ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 01:30

ニッキンが面白い

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 12:41

なんかみんなで起業について考えてみませんか？

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 12:53

詐欺師が怖いので出資できません

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 13:48

>>982 工業新聞はさすがに落ちてないだろ。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 15:02

あたらしくなった
Business-i.

http://www.business-i.jp

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 16:22

地方都市にすむ２８歳独身・正社員の女です。
平成１５年の年収は２２５万でした。
手取り月収１３万９千円
ボーナスは年２回合計３５万(額面)

貯金　　　　　　　２０，０００円
リフォームローン　３９，０００円
生命保険　　　　　　２，０００円
がん保険　　　　　　３，０００円
自動車保険　　　　　５，０００円
電気代　　　　　　　４，０００円
水道代　　　　　　　３，０００円
ガス・灯油代　　　　７，０００円
スカパー代　　　　　４，０００円
新聞代　　　　　　　３，０００円
固定電話　　　　　　２，０００円
携帯電話　　　　　　４，０００円
ネット代　　　　　　４，０００円
食費・日用品費　　３０，０００円
予備費兼小遣い　　　９，０００円
です。
特に赤字も無いけど貯金が貯まった頃に固定資産税や自動車税、車検で
まとまったお金が出て行くのでいつも１００万弱の預金状態です。　　　　

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 16:44

>>988
NHKの受信料は？
あと自動車保険は年払いじゃないの？

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 16:47

＞＞989

同居なんだよ。
おまえ、そのくらいわからんのか？　分析力ないなあ。

991 ：988：04/03/01 16:58

>９８９、９９０
ＮＨＫは払っていません。ちなみに一人暮らしです。
両親が転勤先で新しい家を建てたので、古い親の持ち家にそのまま住んでいます。
親が死んだらそのまま貰うことになっているので勝手にリフォームしました。
そのため当然自分でローンを払っています。
家賃なしで住ませてもらっているので固定資産税は私が払っています。
ＮＨＫは両親が転勤するとき、解約していきました。
急な一人暮らしだったので当時は本当にテレビが無かったので…。
それきりたまたま運良くＮＨＫの人も来ないのでそのままです。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 17:28

>>988
新聞やめなよ。
ネットのニュース見てれば十分だよ。
後、あなたのキャッシュフローなら
ここよりも100万スレの方がためになると思うヨ

993 ：988：04/03/01 17:37

＞９９２
新聞止めたいけど、広告が見られなくなるのがとても困るので…。
でも、今月でガン保険はやめます。保険屋のおばちゃんも来なくなったし
べつにうちはガン家系でもないので。
１００万スレ、行こうかと思ったけど一応年収２００万台なので来ました。
田舎では女ならこれでも高給取り扱いされます。
車は普通車だけど、ガソリン代は会社持ちだからこれでも生活できているのかも

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 18:06

生命保険はなんのためなの？
むしろ共済や全労災の医療保険だけに限定したほうがいいかもよ。

あと、自動車保険はソニー損保とかダイレクトラインとかのネット系にしたら
どうだろう？

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 19:12

>>993
200万の年収だからと甘えていては預金は増えないよ。
だから100万生活を勧めますた。
広告は生活必需品の底値が頭に入ってればいらないじゃないかな？

目標100万にすえれば少しずつでも預金は増えてくるし、
頑張って資金を増やして1000万の大台を超えれば
面白いように増えてくぞ！

そんな私も総収入600、手取り450として
生活費は150弱程度です。

996 ：次スレテンプレ：04/03/01 20:41

中小企業・フリーターなら十分ありえるこの数字
ボーナスなんて考えた事の無い年収200万円の生活を語ろう

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070648580/l50

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 20:53

100万スレどこですか？
どなたか誘導して下さい。
よろしくお願いします。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 20:55

９９８

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 20:56

>>997
年間100万円で楽しく穏やかに生活しようPart10
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1075988447/

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/01 20:58

１０００

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