*自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板02*

DQN小泉と他候補の経済政策の違いについて語り合いましょう。

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1062565706/

こねずみにこねずみコロリ

ふつー小泉支持だよね。

>>3
愚民はなｗ

売国奴>>3ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!

>>3
外国奴ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

何を話ししたやら？？

森、山崎、青木氏が会談

　小泉純一郎首相を支持する自民党の森喜朗前首相、山崎拓幹事長、
青木幹雄参院幹事長が１０日夜、都内のホテルで会談した。首相の再選
を阻止するとして、引退表明した野中広務元幹事長の動向が総裁選に与
える影響などについて意見交換したとみられる。　（時事通信）

青木「ぼ、ぼくのポストなくならないよね、、、」

それにしても、橋本龍太郎は、沈黙してるなぁ？

しらけちゃったのかな？

>>9
まあ、派閥の長なれど
元々そんなに立場の強い人ではないから・・

課芽伊は、だめだろう。公約がメッチャクチャすぎ。
国民(自民党員)への公約なんてドーデモイーという考えがミエミエ。
絶対に実現できないもの！
中高を一貫にして、全寮制だって!?
どうやって何百万人のための寮を作って給食を出すんだヨ！ﾅﾝﾁｮｳｸｴﾝ､ｶｶﾙﾝﾀﾞ！

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003090123.html

>青木、堀内両氏には、派内から「出て行け」と一斉に批判が
>上がり、内部抗争が激化している。

>>11
亀井の公約は全て実現可能性のあるものだな〜。
「全寮制」は公約に上がってないしな〜。

前スレ>>991
＞たとえば、ＣＰＩ３％なら３％になるまでにかかる期間が財政併用だと早くなるのか？

オレはそのように考えているな〜。流通速度を高めるからだな〜。
しかし、財政がマイナスの効果を生む、というのでない限り、財政＋
金融は、最低限金融オンリーの効果を生むことが担保されているな〜。
従って、財政＋金融≧金融オンリー、となるのだな〜。それでもなお、
財政は不要と主張するのであれば、その旨の論証が必要だな〜。


＞インフレ期待で株が上がった後の話ではないのか？

オレは金融経済と実物経済を分けて論じているな〜。その辺も
撲滅はよくわかっていないようだな〜。

＞あまりカッカとしなさんなｗ

同レベルとは思っていないので、別に腹は立たないな〜。単に、
撲滅が自分のバカさをいつまでも理解できない点に、ほとほと
あきれ返っているのみだな〜。

>>11
分かりにくくて申し訳ないが、亀井の公約はスローガンじゃないので実現は可能だ。

>>12
紺谷典子氏はわりと「経済コラムマガジン」に近いようなことをメディア
で言ってるよね。
でも正直zakzakの記事だとひがみのガス抜きみたいにネット上だと扱われ
がちだから最近では返ってマイナス効果に思える。
どうせなら小泉を持ち上げて欲しいｗ

ごめんなさい、ついさっきここを見たばかりです。「前スレ>>991」に何が書かれているかが分かりません。
と、いうわけで、>>13さんの仰ることが分かりませんので、ご説明いただければ.........

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

>>16
そこから先は違う話

>>14さん
　申し訳ありませんが、確かに分かりにくいです。
　「公約はスローガンじゃないので実現は可能」とは、どのようなことなのか、
私のような素人にも分かるようにご説明いただけませんでしょうか？

>>7
ノータリンと変態と棚ぼたが集まって・・・
こんな奴等が支える小泉総裁。青木も竹下が死んで急に表に出てきたときは
とまどい気味でしおらしかったのに。なんか我が国はホントに猿の惑星に・・・

だなーさんの総裁選の予想を聞いてみたい。

>>19
理想があって、達成する為の目標が明確に数値や方針で示されている。
という事。特に最重要課題の経済対策はﾏｽｺﾐによる悪名を払拭するだけの
出来栄えだと俺は思った。これは保守本流といっていいのではないかと。

見栄えもダメ、喋りも下手糞で、何よりｷｬｯﾁｰな説明がまるで出来ないのが
致命的だとは思うが、この公約の何割かでも他の候補者に影響を与え
れば景気回復への手がかりはつかめるだろう。

高村も喋りは分かりやすくてよかった。小泉を中心に考えている
大多数の有権者にはとくに分かりやすかったのではないか？
だが、彼は具体的な公約は実はあまりないのだ。

肝心の小泉は、理想と目標、今やろうとしている事が何も繋がってない。
何をどうすれば、どうなるから、どうなんだ？誰が見ても分からないだろう。
結局スローガンの言葉の正しさだけが判定基準になってしまう。
まして、これまでに行われた構造改革が芽を出しているというが、何を
目標にしていて、何を行った結果、何処まで進んだのかがサッパリしめ
されないだろう。こういうのは信用されなくなって当然だと思うが。
竹中の発言は信用度において株式アナリストと同類と見ていい。


読んだとは思うが亀井経済対策の公約のｿｰｽ
http://www.kamei-shizuka.net/sosai/sosai03.html

細かい物で納得いかないものがあれば、どうぞ。

何兆円の公共事業をやればどれだけ早くインフレを起こせるか不明。
何十兆円つぎ込んで、数パーセント早く達成できるが地方に公民館ができるだけじゃ。
と言うかそれって福祉政策じゃないの。

石原知事、異例の亀井候補応援
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030911k0000m010174000c.html

>>23
１日早まれば20人の命が救えるが何か、といっておくな〜。

費用対効果を考えろといっておく。
自殺者は福祉で何とかしろと。

早慶連合対その他って切り口で見てるのはおれだけかや？

>>26
福祉は資本主義のお釣でやる物であってそれがメインにはならんな。
お恵みできる体力があってこそのものだろう。

>>28
体力を付けるためには飯食わないとね。
ダイエットしてる場合じゃないんだよ〜ん。

誰がなっても、これ以上景気は悪くなりませんよ。

石原と亀井　「義兄弟」って義理人情、任侠道だね。

世の中、理論よりも、感情で成り立ってるんですね。

経済政策では、この二人、かみ合わないと思うんだけど？

目標と手段を、どう捉えるかだ。
当面、活気づけるため、石原も１０兆円プロジェクトとか言ってる。

まあ、額の根拠はともかく、そんだけの事業規模の
都市整備を、国にも支援して欲しい訳よ。

>>29
要するに、今こそ日本に投資すべきﾀｲﾐﾝｸﾞという事だ。
国が貸し渋りをしていては銀行の批判は出来ないだろう。

真水10兆、事業規模30〜50兆円はﾃﾞﾌﾚからの脱却を
元に算出された数字だが、ﾏｲﾝﾄﾞの好転を狙う意味でも
重要な数字だと考える。特に50兆という数字が。

ｲﾝﾊﾟｸﾄ勝負でもあるから最初の一撃が非常に重要。
地域振興券のごとき展開は絶対に避けねばならない。

不必要な物が含まれるかどうかを過剰に心配するぐらいなら、
必要な物が含まれているかどうかに注意を払うべきだ。

まあ、本当のところ評価のやり方なんか知らないんだけどな。

地方公共事業で道路や新興工業団地を造っても工場はきませんでした。
その結果地方は公共事業を増やすと仕事が増え、
減らすと仕事が減るという実質福祉に依存する社会になりました。
そんなシステムに１０兆円使うなら、社会システム変更に１０兆円使えと。
村を無くして都市に出てきたらいくら払うとか。
社会福祉の拡充とか。東京の都市計画とか。

>>33
まあ数字の上では亀井の言うのもわかるのだが、（俺はあいつを信用できない、というのは
置いといて）、財源の裏付けが無いのだよな。以前書いたことがあるのだが、一昔前の
野党の毛鉤公約と似たようなもので、”何でもやります”なんだけど、亀のＨＰを見た限りでは
財源の話は書いてないんだよね。
ここの住人も”日銀が長期/無利子国債を引き受ける”とか言う人が多いけど、俺は
亀が首相になったからといって、そんなものが国会で通るとは思えんぞ。

いや、国家の緊急事態ということで、今後５年間で毎年１０兆円の国債を日銀が
国会決議に基づいて直接引き受けて、それを政府は有効な公共事業（これがまた
議論だろがｗ）に支出します、とかいう話なら期待するけどな〜　無理じゃろ？

>>25
前から思っているんだが
自殺者は、確かに切羽詰って自殺したりするんだろうけど
これって日本人の国民性の問題じゃないのか？
生活水準や経済的な地位を失墜させることから来る、外聞を気にしてとか
あるいは執拗な取立てから逃げるためか
まさかローンが払えないから、電車に飛び込むとかって所まで来ると笑っちまう
法律の勉強すれば、いくらかは軽減できるものばかりじゃん
そこまで見栄を優先しなくてもなー
最後に生き残った奴が勝ちなんじゃないのか？

結局、日本の自殺者は先進国中でも高い傾向にあることは変わらないと思うけど
追い詰められたら、自殺っていう選択肢しか考えられないという社会は変だと思うよ
これこそ島国根性の最たるものだろうし
学校教育で変えたほうが良いと思うんだけどねえ、玉砕思考
あるいは福祉の整備か

＞福祉の整備

これが全く無いのが売国小泉政治

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/09/11 01:27
例えば、バブルであれほど資産価値が上がっても、CPIは安定していた。

・・と、だな〜が言ったことがある。
フィナンシャレルロルレアクセルロレータムの反転により、どれだけ
効果があるのか・・これは金融がどれだけ動けばいいのかをぼやけさせてしまう。(from前スレ)

フィナンシャレルロルレアクセルロレータムって何だ？

>>38
それは間違った認識ですな
年金制度改革、直間比率の見直し、金融政策、そのどれもが議論されている
というか経済財政諮問会議の核の議題だろ

http://www.keizai-shimon.go.jp/about/index.html
http://www.keizai-shimon.go.jp/block/syakai_nenkin.html
http://www.keizai-shimon.go.jp/2002/0530/0530item7.pdf

>>37
高福祉で有名なスウェーデンで自殺率が高いのは知られてないようだな

経済板で自殺者と言ったら経済的理由による自殺じゃないの？
それなら高福祉で何とかなると思うんだけど。

>>40
会議をやればOKとははじめて知ったｗ

今日の小泉にはかなり笑わせてもらった。

自殺者云々言うなら景気よりセーフティーネットと
闇金の悪質な取り立てに対する取り締まりだろう。
亀井には絶対無理だがな。

>>40
>経済財政諮問会議

あの会議が何かを成し得たという話を俺は他聞にして知らないが。
それとも自殺をしないための工程表でも作ってあるとでも？

総裁選突入後、各マスコミは市場原理派の学者・ｴｺﾉﾐｽﾄを総動員して、小泉擁護・財政出動否定に
必　死　だ　な（藁
さっきもテレ東で松原(ｻﾝﾌﾟﾛﾚｷﾞｭﾗｰ)が出演し小泉の経済政策の方向性を８０〜９０点と評価、この２年間の株価の動きを指して、まさに痛みを耐えた結果の株価上昇と評してたよ。
道路と郵政の民営化は一見個別の案件だが、実現すれば何百兆というお金が動き大きな改革につながるとさ。
とりあえず報告。

苦しみがほしいなら、くれてやれ。

>>39
おそらく、ファイナンシャル･アクセルレーターの事だろう。

呂律が回らなくなっちゃったんだろうな。無理もない。

>>47
これが、先日の小泉と電通の打ち合わせの成果か？

>>36
亀は財源に関して言及してるよ。

２００３年自民党総裁選街頭演説（東京）：経済関連抜粋
金融機関が国債を買わなければ日銀に引き受けさせればいい。
無利子国債を発行して50年でも100年でも塩漬けにし、日本経済がよくなった時に日銀に返せばいい。
それを現政権は財務省と一緒になって財政均衡主義で緊縮財政を行い、景気を冷やしている

>>50
田原総一郎も同席したらしいね。マスコミが連日連夜小泉圧勝ほぼ決定と流すのも小泉陣営の作戦なのかな。

小泉、大企業、マスコミの三位一体か。
いよいよ親分に似てきたなｗ

ブッシュの選挙参謀でも借りてるのかもしれない

>47
一応、漏れは北関東餃子県の住人なのだが、
ちょっとクルマを小一時間走らせて県境の観光地へ日帰りの涼みに行って来たよ。
（こんな事がばれたら指導教授他教授陣に怒られるのだが）

集落ごとにくまなく小さいながらの郵便局があり「これが地域住民の砦の一つなんだ」
と思わせる一方、某特定局に明らかに局長のものと思われるセルシオが鎮座している
ことに違和感を感じた。これが「時間差」ってやつだろうな。
これがカローラあたりだったらまた違ったのだろうが。

郵便局が無くなったら、恐らく集落の「核」は無くなるだろうね。
ガソリンスタンドはあれど、大手コンビニなんてあるわけがない。
いろいろ考えさせられたな。

どんどん小泉有利になってくね･･･。
亀井に応援メール送ったけど、もうだめぽ･･･(つД｀)

小泉の役割なんてとっくに終了してるのに、何故理解できないんだろう？

>>56
小泉の役割があると思う人たちがいるからさ。
既得権力を強化したい連中がな。

>>56
国際学会での常識『ザ・モデル』によると適度な金融緩和と不良債権処理が効くそうですよ。

ボデーブローのように効きます

>>57
小泉は朝鮮人問題、憲法改正とか今までのタブーに穴あけるのが役割だったのに。
これは国民の人気が無いとできないからね。

それがある程度達成できた今、交替しないとダメだろう･･･。
どっちにしろ、「チョン死ね」の流れは止まらんわけで。
むしろ、亀は経済制裁やるっていってるし、野中だって引退しただろ。

総合的に見て優れているのに、自分の愛国心すら理解してもらえない亀井可哀想。

>>57 ×
アンカー要らないです。失礼。

>>60
その為の犠牲は図りしれんほどのものだった罠。

>>62
確かに。
俺は元々、１年間の期限付きで小泉支持だった。
それが、２年以上かかった挙句、経済はボロボロ。
それでも、一応良しとする。悪いのは朝鮮人やブサヨだし。

だけどもう十分。とっとと亀井に代わってくれ。

http://www.asahi.com/politics/update/0911/002.html
>
> 自民支持層の８１％が総裁には小泉純一郎首相がよいと答え
>
> 新総裁に構造改革と景気・雇用対策のどちらを優先してほしいかは、
> 自民支持層で「景気対策」が６７％、「構造改革」が２２％
>
> 自民支持層で景気優先を望む人でも、小泉氏の再選期待は８割近く

かくも、人は自分の過去の過ちを認めたがらないものなのですなぁ。
これを、惰性とか怯惰と呼ぶのでしょうなぁ。

>>13
＞流通速度を高めるからだな〜。

インタゲのみでも流通速度は上がる。逆に上がり過ぎれば、ターゲットをオーバーしてしまうよな。
しかるに、インフレターゲットを守る条件下で、財政出した方が早くインフレになる理由は？

＞オレは金融経済と実物経済を分けて論じているな〜。その辺も
撲滅はよくわかっていないようだな〜。

ああ、全くわからんな、どうして分ける必要があるのかｗ
たとえば、商品相場はどっちに入るんだ？（ｗ

>>64
つーか、自民党支持者もバカが多いということだろう。
代議士の先生も大変だｗ

小泉支持にも「単なるバカ」と「金持ち」の2種類がいるんだよ。

テスト

確かに、「米百俵」とか言って総裁になりながら、一旦総理になった途端に文教予算を削り、奨学金予算を削り、国立大学の授業料免除を毎年削りの現政権は、「反」米百俵と言われても仕方がないような。。。。
だけど、特定郵便局は、国民全体からみればイラナイヨ。そもそも、ドーシテ試験も受けていないヤツが親からの世襲で国家公務員待遇を受けるの。
国の制度の中に歌舞伎の世界ですか？

ハロー

>>69
その通りです。特定局は、局長、局員ともに国家公務員だが、根拠となる法律もありません。
でも、明治時代からの田舎の名士が局長、職員になっているので、自民党の票集めマシーンになっていただいているのですよ。
文句を言ってはなりません。

>>65
＞インタゲのみでも流通速度は上がる。

ミスったな〜。

>>65
＞インタゲのみでも流通速度は上がる。

この点を論証しろと何回いったら（ry

＞たとえば、商品相場はどっちに入るんだ？（ｗ

商品相場に資産効果があるのかと小１時間（ry

>>73
今日も愛の指導ご苦労

亀井名言録
「帰化してよかったなあと思える世の中にしたい」

>>75
帰化したのなら日本人として共に、ということだろう

>>73
インフレ期待により流通速度が上がるということだ。
インフレ期待が生まれる理由はもう何回も説明したよなｗ

＞商品相場に資産効果があるのかと小１時間（ry

わかりにくい答えだが、商品相場はだな〜の言う実物経済と考えていいんだな？
それなら、話は早い。
インフレ期待で商品相場は上がらないのか？（ｗ

亀井さんは無金利国債するって言ってますが、
無金利国債の発行と紙幣の増刷とは何が違うんですか？

>>76
亀井の言ってる帰化した人たちって
亀井の利益集団であるパチンコ屋とかだろ？

>>79
ハングル板でやってくれ

>>78
実質的に同じことだろう。

さあ、盛り上がってまいりました！！

セミナー、研究会中止／延期のお詫び
　アシストでは、近頃発表された関東大地震の予測を真剣に受け止め、震
災対策をとっております。特に地震発生日と予測されている9月16日〜19日
は、震災時のご移動等でお客様にご不便をおかけしたくないため、東京で
開催予定のセミナーや研究会などをすべて中止または延期させていただく
ことにしました。お客様にはご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解の程、
お願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（株）アシスト　代表取締役　ビル・トッテン

http://www.ashisuto.co.jp/

>>77
脱力したな〜。お前って、ホントに知障レベルなんだな〜。

＞インフレ期待が生まれる理由

この説明をしろ、と何べんもいっているのだな〜。なお、
バーの背理法は禁止な〜。

>>81
有難うございます。
という事は亀井さんが総理になれば少なくともデフレは解消されますよね？

>>83
だから、バーナンキ背理法だってば。
通貨発行益の有限性と言い換えてもいいがなｗ

>>84
こらこら、撲滅の答えを正解とするなよｗ。
無利子国債発行は実質普通国債発行と同じだよ。

>>86
亀井の無利子国債は日銀引き受けを前提としているのだから、
シニョレッジ政策の一種だろう。

>>85
バーの背理法は抽象的過ぎる、バーの背理法は時間軸の要素を
欠いている、と、オレに限らず何人にもに言われてるだろうが〜。

バーの背理法を具体的な形にブレイクダウンできないなら、お前の
主張をマジメに受け取ってくれる奴は、もういないな〜。

>>87
奴は普通国債も日銀引き受けさせれば良い、と言ってんだから、
その意味では普通国債と無利子国債に違いはない。
「無利子国債」という名前によって国民に「利子のつかない借金だったら良い
んじゃない」と思わせる作戦なだけだ。

ちなみに、バーの背理法も、発行した通貨を市中にばら撒く
ための装置としての政府を前提としていると指摘しておくな〜。

>>88
オイオイ、その議論がナンセンスだと何回言ったらｗ
極端な話、世界中の資産を1日で買い切れば、1日でインフレになるぞ。
ハイパーインフレだがなｗ

公共事業よりヘリコプターマネー

>>91
誰も資産買い切りなんて言ってないだろ。
あくまでも国債の買い切りで説明せよ。

>>84
ええっ、これって「自民党総裁選挙」ではなくて「亀井さん」のスレだったの？
それならそれで、はじめっから言ってよオ(なんとなく雰囲気から分かってたけど)。

>>94
選挙のスレです。
あなたも、他候補者の公約を掲げて挑んでみませんか

今の株価上昇は３月危機向けの金融緩和原因説というのがあるらしいですが。

>>93
オレは、実際に買うのは長期国債にしても、
他の資産を買いオペする可能性を予め排除すべきでないと主張しているんだがな。

それでも、>>93のリクエストにあえて応えれば、
1日で全ての国債を買い切ってもインフレにならないのか、ということだな。

>>97
日銀が外債や株を買えばインフレが起こるのは分かるよ。
問題は長期国債を買っただけで何故インフレが起こるかを
説明せよ、とだな〜の旦那は聞いている訳だ。

>>96
金融経済において活動する主体は、実物経済において
活動する主体よりセンシティヴだから、その反応は十分に
予想されたことだな〜。

>>97
買わなきゃ意味ないのだな〜。


「日銀のケチャップ購入手続に係る法律」の案でも作って、
勝手に国会に請願でも行ってろ、といっとくな〜。

>>100
カゴメ買いですな

>>100
必要なら買うということが明確になっていれば、同じことだろう。

>>99
インフレが起こるか否か、というより資産価格の変動が実物経済にどれだけ
（素早く、より確実に）インパクトを与えるか、というのが、最早だな〜の
論点じゃないの？

>>102
んで、合理的経済人は「日銀がケチャップや納豆を買っちゃうかも
知れない」と心配して、ケチャップや納豆を買うわけか〜ｗ

お前は、オレとはちょっと違う、面白い世界に住んでいるのだな〜。

>>99
運用先の選好が変わるからだろ。
長期金利が下がって、期待インフレ率がそのままなら、
大部分の投資家は株その他を増やすほうにポートフォリオが動く。

>>105
いくら金があっても下がりそうな株には手を出さないのでは？

>>104
それは微妙に違うな。
日銀が大量に貨幣供給することで、物や資産に比べた貨幣の価値が相対的に落ちると考えるわけだ。
それがインフレ期待。

>>103
うまくまとめたな〜。さすがだな〜。

懸念しているのは、いわゆるフィナンシャル・アクセラレータの回転方向が
対称形といえるのか、という点だな〜。下降スパイラルがeffectiveなのは
明らかだが（信用収縮が伴うからな〜）、上昇スパイラルはいくつかの
条件を設定しない限り、effectiveとはならないからだな〜。

>>107
sunnyが来たからお前みたいなバカ相手にするのはやめるな〜。
疲れるだけだからな〜。

>>109
なんだ、せっかくわかりやすく説明してやったのにｗ
まあ、代わりにsunnyに説明してもらうのも良策だとは思うがな。

>>109
いやいや、漫談は見ていて楽しいので是非続けてください。

インタゲなどという狂信者のたわごとが外界で完全に無視されて、
とうとう仲間内での粛清が始まったですか。
狂信的な組織は
辻褄の合わないことを隠蔽するために
常に攻撃対象を必要としてますからねえ。
真のインタゲを理解しないおまえは敵とみなしてポアと
いうところでしょうか。

>>110
>>107のことか〜？　じゃあ、教えといてやるな〜。


　　　お　　前　　の　　理　　屈　　は　、


　　　　　　　キ　　ャ　　ピ　　タ　　ル　　フ　　ラ　　イ　　ト　　厨　　と


　　　　　　　　　　　ま　　っ　　た　　く　　一　　緒


だな〜。

>>112
流動性の罠からの脱出は、インタゲ論の初期から懸念されてたよ。

>>113
オイオイ、発狂したか？（ｗ
それじゃーなにが言いたいのかわからんぞｗ

>>115
まあ、お前みたいなバカにはわからんのだろうな〜。

お前以外に「わからない」という人が出てきたら
説明することにするな〜。

＞＞116

おれもわからんよ。
キャピタルフライト馬鹿とどう理屈が同じなのか？

つーか、オレはだな〜に立ち直ってもらいたいな。
オレが撲滅したいのは「バカアンチ」であって「だな〜」ではないからなｗ

>>117
通貨の発行量を拡大するだけで、通貨価値の下落＝通貨の信用低下、が
起こると信じ込んでいる点だな〜。

>>119
通貨の発行量をいくら増やしても通貨価値の下落（＝インフレ）が起こらないのか？

通貨の信用みたいなことをいうのはやめるべし

>>120
流通量はどこ逝った？

＞＞119

「信用」低下っていう語を使っている時点で、君は、キャピタルフライト馬鹿と
同じだな

需要が増えないでインフレになるんです

私のために争うのはやめてーーーーーッ！

>>51
亀レスすまそ。

亀井もここの住人も”日銀の長期国債直接引き受け”と非常にカジュアルにおっしゃるが
そのためには、現状の経済状態がそれをする以外に方法のないような国家的危機であり、
予想される貨幣価値下落のデメリットを補って余りあるメリットがあることを、国会に
承認させねばならんのだな。

俺の疑問は”そんなことが現実問題として亀内閣に出来んのか？”と．．．

>>120
横からごめんよ。

発行量は増えてもブタ積みになってりゃ意味ないでしょ．．．
だな〜の>>108でわかると思うが（藁）

おいおまいらそろそろ上級入口くらいの本読んでみたらどうだ？
手始めに「新しいマクロ経済学」斎藤誠著、とか。
代表的個人とかCIAとか不完全情報の合理的期待均衡とか混ぜて
話を膨らませた方がおもろくないか？
いつも同じパターンで進歩がないのはつまらんち。

>>126
>>127

おまえ馬鹿だろ。
支離滅裂じゃないか？
126で長期国債直接引き受けがすごく危険なような書き方しておきながら
127では、ブタ積みなら意味ないって。

ブタ積みにならないように長期国債直接引き受けでするんだろが

経済学イロハのバカの壁

　小泉首相が自民党総裁選後に予定している内閣改造人事で、竹中経済財政相が留任する公算が大きくなった。
総裁選での再選が濃厚な情勢となったことを踏まえ、複数の首相周辺が１１日、明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030912it01.htm

下手したらあと４年も、、、

小泉が圧勝になればなるほど、閣僚改造も少なくなりそうだね。。


青木やら村岡やら堀内って。。政界のピエロだな。よく青木は地元を説得できたなあ。

オレは野中の賭けは一応橋本派の流出を止めさせたと思うね。

賭けをしなければもっと小泉になびいてたと思う。

あの小泉のひきつりかたを見ても、かなり効いたと思うし。


「ポストに釣られた」というキーワードがちまたに広がり、うかつに手を出せないように
なったと思う。

あの討論会みても、一番小泉にダメージ与えた質問は、

青木や堀内、村岡が政策の違う貴方を支持する理由って何？が一番歯切れ
悪いし、しどろもどろ。まあ言えん罠（ｗ

金持ちと貧乏人
これがキーだ

斎藤誠はたしかゼロ金利解除を主張した人でつね。
動学マクロを操ってあれじゃあ・・・経験則に裏打ちされたパッチワークでもいいじゃん。

>>129
おはよう、目覚めのバカ呼ばわりが嬉しいねｗ

でもポイントが一つわかったよ。君らの中には”国債を発行して通貨供給量を
増やすけど、遣わない”という選択肢があるらしいね（藁）
国債の日銀直接引き受けが非常に危険なのは、政府がそれを原資にやりたい放題の
散財をする可能性があるからで（＝何でも国債発行で買えるようになる＝通貨価値の
大幅な下落、通貨への信頼の喪失）、国債発行＝通貨供給量の増加”のみ”という
概念は、俺の中では全く成立していないよ。だから、撲滅が”通貨の発行量を増やすと
インフレに〜”というのを見て、？？？？となるわけで．．．
つーか、”国債の発行＝その分の財政の拡大もしくは減税の実施”であるから
バーなんとかの背理法があるわけでしょ？

あと、日銀の直接引き受けは”危険”ということじゃなくて、（俺が勉強していた
ときから変わっていなければ）基本的には財政法違反ね。

首相、年金支給年齢引き上げに含み・公開討論会
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030912AT1E1100H11092003.html

亀も消費税増税賛成かよ

>>131
>総裁選での再選が濃厚な情勢となったことを踏まえ、複数の首相周辺が１１日、明らかにした。

だまされるのをわかっていて、それでもだまされる連中ってのもいるんだねぇ。

亀井の政策も事業規模５０兆円の公共事業をやって２から３年で回復を目指すんだね。
月８から１０兆円長期国債購入で緩和しても２から３年あれば、２００〜３6０兆円分の緩和が実施されるわけだ。

>>137
消費税の３割は東京で納税されています。
もっと都民から搾取して地方にばら撒くつもりなんでしょう。

>>139
月８〜１０兆？　捏造厨？

>>140
都市開発に当ててくれれば全く文句無しですが、何か？

>>137
四候補全て任期中の増税はしないと言っていたはず。
任期終了後の増税なら小泉もとっくに言及済み。

小泉だけ消費税増税しないかのような論調だな。

さすが構造改革新聞。

小泉は消費税こそ上げなかったけど酒税やタバコ税の増税と
社会保険料の負担の増加と給付の削減はやったぞ

亀井氏が意向、敗れたら石原新党

　自民党総裁選に立候補している亀井静香前政調会長は12日昼、都内で記者団に
「万々が一（総裁選後に）小泉政治が続く場合には大動乱になる。石原慎太郎東京
都知事とは良き友であるが2人だけの関係ではなく、日本のために生かしていくことが
政治家の仕事だと思う」と述べ、総裁選で敗北した場合は石原氏と連携し、新党結成を
目指す考えを明らかにした。石原氏の意向は不透明だが、総裁選期間中の新党結成
への言及は波紋を呼びそうだ。 (13:58)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030912AT1E1200712092003.html

「亀井新党」ではなく「石原新党」と言うあたりが、なんというか、
恥ずかしいというか、みっともないというか、虎の威を借る狐というか…。

前に苺でどらえもんは月七兆円くらいの国債買い切りを奨めてたね。
後別の誰かが十兆円くらい。
この金融緩和策に対して事業規模５０兆円の公共事業にどれだけ経済学的な意味があるのか。
後今公共事業は真水でどのくらいあるのか。

>>146
メディアがそう名付けただけだろ？

もし仮に作るなら、ほにゃらら党だの、すいすい会だの
名前を作ると思うけど。

>>145
ボクにいっぴょういれてよ〜いれろ〜じゃないと、でてっちゃうぞ〜
それでもいいのか〜
うぇ〜ん

てか？恥さらしがｗｗ

>145

痔民党はマジで早く割れてください。
石原新党は保守党モドキになりそうでつが。

宗男の帰る自民党がなくなる！

ムネオなど永久に帰ってこないでいいよ。

http://www.iiv.ne.jp/cgi-bin/news/enqu2/enqu2.cgi
亀井に投票汁！！

>153

高村に入れときますた。ポリシーミックスで粛々と進めるべきだから。

亀ちんを支持すればするほど、亀ちんは国民の期待を感じて可哀想。
悲壮感がどんどん出てくる。支持すれば支持するほど苛める事に等しい。
マジで離党するかもよ。

　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ　　　
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:| 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ 　　　
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　／　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　＜ 　敗れれば石原新党だ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　｜　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　｜　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､ 　亀井氏「日経平均は最低でも2万円に」
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030912AT1E1200712092003.html

亀ちーーーん

　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ　　　
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:| 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ 　　　
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　／　 政治動乱だ
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　＜ 　敗れれば石原新党だ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　｜　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　｜　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､ 　亀井氏「日経平均は最低でも2万円に」
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030912AT1E1200712092003.html

民主一部と森派がくっついて自民党（革新）
小泉以外と保守がくっついて新党（保守）
民主残りと社民と公明くっついて貧民党（電波）
共産党はそのまま。
これでいいじゃん。

おい、亀！
おまえのボロ負けは最初から決まってるんだから
政界から消えろや。

>>159
お前が消えろｳﾖ坊

>>158
その場合、どことどこが連立与党になるの？

>>161
創価学会と組んだところだろｗ

>>127
本当に全てブタ積みになるかな？
それなら、無税国家誕生だなｗ
あるいは、世界征服国家誕生だｗ

小泉も意地を張らずに他の候補者の意見にも耳を傾けて大胆な政策転換
すれば良いのだがな。

諫言を聞かずに我が儘を押し通しても竹中某一人に責任転嫁し切れないぞ。

と言ってみるテスト

政治をマツリゴトと言うけど、お祭りにされてはねぇ〜

日曜のサンデープロジェクトは
小泉・田原・電通の密会の内容を反映したものになるんだろうな！

>>166
まあ、仕方ないｗ
「動乱」に期待しよう。

田原は、「バカ！」と言う使命を帯びているのだろう！

前スレで「野中の反抗は加藤の乱と同じことで、あの時の野中の立場に今の小泉がいる、
ただの因果応報さ」と言っていた人がいたけど、それはちょい違うぜよ。
加藤の乱は野党の不信任案に呼応した明らかな自民党潰しの策動であり、
野中は自民党を守るためにこの反乱を抑えた。
しかし、今回の野中の翻した反旗はどの野党にも同調したものでなく、
むしろ自民党の構成員の大半の本音を表したものだと思う。
加藤や小泉の立場は、自民党が「自分はどうありたいか」を周りから独立に
掲げたものとは全く異なり、外圧に圧されて主張を取り繕っている立場にすぎない。
もちろん、加藤の乱の時の野中のやり方や、普段からの言動は評価できるものではないが、
それを大衆デマゴーグの自政党潰しの盲動にすぎない小泉や加藤の行為と重ねるのは
いくらなんでも失礼なんじゃない？と思うんだよ。

>>168
森内閣誕生後、すぐの総選挙で田原は自民党に対して
もの凄く偏った、ネガティブキャンペーンを展開した。

同様の戦略を今回も採るとおもわれ

27: ドラエモン　 2003/03/18(Tue) 18:05

流動性の罠にはまった状態というのは、資産保有者がバランスシートを現金などの元本
保証資産に「過大」に傾けた状態です。裏返していえばリスク資産需要が極度に減少し
投資需要一般（耐久消費財、在庫、住宅、設備、不動産、株、貸出しなど）し、これが
総需要を大幅に抑制している。ですから、この過大な流動性需要そのものを破壊しなけ
ればならない。もちろん、今はデフレ期待が強いので、「過大」なのは見掛けだけであ
り、実は最適化されている。それを破壊する政策が人気が出るわけがない（笑）当然、
嫌なものは嫌という心情が嵩じて「そんな物は効き目はない」と主張する人が沢山出て
くる一方で、「そんなことをしたら大変なことになる」と恐れる人も出てくる。これま
で散々インフレ政策に関してネット上でも現実世界でも論争してきて、最近になってよ
うやく「効き目はないけどハイパーになる」という、一見矛盾した主張が、こういう文
脈に置けば非常によく理解できることに思い至った。

つまり、インフレ政策による「資金供給ルート」は、それが金融市場からのものである
ならば、「いらない」という驚くべき結果となる。資金は既に民間非銀行部門に過剰な
ほど存在しており、それを昔風に言うなら「不活動残高」から「活動残高」に転換して
やることが決定的に重要だということになります。ですから、そのプロセスでは、銀行
は殆ど脇役であることになってしまうのです。

ゼロ金利といっても公定歩合のことでしょ。
消費者はおろかプライムレートでもゼロ金利じゃないでしょ。
やれることはまだあるんだがな。

>>170
奴等の本命は、民主党内閣ではないかね。

日本国民ってほんと馬鹿だな。馬鹿すぎるよ。生まれ持った馬鹿だろ。
もうマジで馬鹿だ。馬鹿馬鹿。

>>174
そういうのが鬱積すると、テロとかクーデターとかに行き着くアフォが誕生
すんだけどな

>>175
いいじゃねーか。
テロが起こるのは健全じゃねーか。
こんな経済状態になって、小泉テロの一つも起こらないほうがどうかしてるよ。

>>176
まったくだ。

>>163
何でそうなんのよ？
ブタ積みになる＝お金が流通しない、だから無税国家にならないじゃん。

>>178
政府がお金を発行→税収の代わりに予算に
上の過程を民間に流通してないから「ブタ積み」と表現すれば無税国家に。

>>176-177
そんなこと言うたらイカン。
ニューステによると石原都知事の例の問題発言について都で緊急アンケートを
したところ500人中、半数近くは発言の正当性を認めたそうな。
思った以上に愚民化が進行してることを認識させられてクラクラしたよ。
理由はどうであれテロ容認なんてしてたら法治国家の放棄だよ。
そんな極端なこと考えんとデモなり啓蒙活動なりやれることはあるはず。
心意気さえ正しければOKなんていうアフォと同じ穴の狢にならんでほしい。
ちなみに俺は石原不支持、亀井氏支持だよ。複雑な心境だ。

>>180
あの外務官僚には外患誘致の疑いが十分にあると思うが？

テロは悪って言葉が流行ってるのはアメリカ様が使い出したからだろ。
ファッションの中心ならぬ、政治言葉の中心はアメリカにありってか。しっかり
ネオコンの思想が定着してるね＞小泉信者

>>181
じゃあ捜査機関が動けばいいんでないの？

テロと石原と小泉の話は、経済と何の関係があるのでしょ？

>>184
経済政策では正しい亀井を応援してくれた石原を弁護する？

>>184
関係なかったね。
ただ経済が悪いからテロが起きてもいいなんて考えは持って
ほしくないってことだけを言えばよかったな。
特に石原の話は余計だった。
レスしてくれた人たち、ごめんな。

経済に関係なくて申し訳ないが。

今回の石原都知事の発言は良くない。私人としての意見を述べたつもりだろうが
選挙応援で東京都知事の肩書きで応援演説をしたのだから石原云々より東京都
知事は場合によってはテロも容認すると言ったも同然。

それが私人なら誰も文句は言わない。靖国問題でも公私を分けるのはおかしい
と開き直っていたが石原さんは所詮は小説家だと思った。政界の外から発言した
方が面白い人なのでしょう。

読売の辛坊と同意見。
田中が糞野郎で外務省がｶｽなのは事実だが、ﾃﾛ行為の容認は出来ない。

共働きが多いというウソ、東京はNON共働きNO1

共働きのほうが多いとマスコミや政府は言っていて
配偶者の扶養控除が行われているが国勢調査では

　　　　　共働き世帯数 　一般世帯数
福井県　 　110065世帯 　258328世帯
全　国　 　13139395世帯　　46782383世帯

Ｈ１２で共働きは２８％にしか過ぎない。マスコミ・税制調査会はウソばかりだ
共働きでない割合は東京・大阪など首都圏・北海道などが多い
余裕のない県は共働きが多いのではないか

テロという言葉は藪が使い出してから途端に胡散臭いものになったんで
あまり使いたくないが…。
石原が個人的にどう思おうが勝手だが、それを公の場で言ったらいかんだろと。
しかも爆弾の件は北の自作自演の可能性が高いのに反応してるし｡ｽﾙｰが鉄則だっての。

それにしてもいきなり小泉支持の経済評論家が大挙してマスコミに
露出しはじめたが、なんとかならんのか。特にWBS。
小泉が再選したら経済はどうにもならんとこまでいくだろな。
竹中だけでも早いとこ逝ってもらわないと。

>>190
さすがは電通

この国のマスゴミの小泉マンセーぶりをみてると、、、本当に北朝鮮に似てきてる

と思う。

おい田原、この時期小泉との密談良いと思ってるのか？

小泉信者の大部分はいつも朝日を罵ってるのに、
朝日がヨイショしてる小泉の経済政策をそのまま肯定してるんだもんな。
矛盾してる。

いわば、ｱﾝﾁ巨人ﾌｧﾝに大人気の原監督といったところか。

>>193
藻前、ちゃんと新聞くらい読めよｗ

朝日が小泉ﾏﾝｾｰだって？
何を言ってるの？

偉そうな能書きは最低限、四大全国紙を読んでからにしてくれ。

バブル時代の亡霊たちがまだうようよしてんのかよ。
世界の恥だこの国は。

刹那的な幸福しか語れない大人はもうたくさんだよ。

>>187
激しく同意しとく．．．
今までのお騒がせ発言と、今回のはまるっきり違うのだがマスゴミは
石原人気に配慮したのか、インタビューを取れなくなるのが嫌なのか
みんな大人しいねぇｗ

日本最大の地方自治体の首長がここまでバカだとは（呆
リコールされても不思議じゃない発言と思うが。

朝日は構造改革の手をゆるめるなと
いつも社説にのってますよ

批判の主旨は「改革が足りない」「小泉では改革出来ない？」という論調だよねｗ

>>193
それって矛盾なのか。なんで自分の考えを新聞にあわせにゃならんのよ。

たとえば俺は読売信者だが、巨人ファンは吐き気がするほど嫌い。
いつも口汚く読売を罵ってるけど、読売新聞をとっている。
そういうのも別にあっていいと思うけど。

>>200
朝日の掲げる論調と小泉の政策は同じだろう？という指摘だろ。
その論法で言うと、

俺は小泉支持だが、小泉の政策は吐き気がするほど嫌い。
と聞こえるのだが。





まちがってねーな、世論のとおりかｗ

みんな改革好きだね〜

>>202
定義を決めてから言葉は使えと言いたいが

経済板的には、高村じゃだめなの？

別に良いけど、日和りそう

経済学的には竹中が正しい。
したがって、竹中を擁護する小泉がベターに決まっている。

ただ、経済学的に正しい政策によって、損失を被る人間もいる。
無能な連中や、特権によって守られている連中だ。
そいつらが、インチキ経済学を振り回して、小泉・竹中を批判しているだけ。

理屈じゃないんだが、亀井くらいのパワーが欲しいわけだな。

高村・藤井・亀井と三人並べれば、一番バランス感を欠いているのは亀井なんだが
一番、なんとかしてくれそうなのも亀井という不思議。

藤井の主張は、資産インフレで景気回復だからダメじゃない？

>>204
俺には、無駄かどうか選別する、という主張が邪魔だな。
それこそサイドブレーキを掛けたまま走るような物。

基準が分からない為、議論をするごとにおかしな方向へ
展開し、何のために何をすべきか忘れるのが予想できる。

経済厨は、経済学万能主義者なのであったとさ

小泉信者ってカルトだって

>>206
竹中の依拠するサプライサイド経済学は、ノーベル賞級の
学者すべてからデムパ扱いされてますが何か、といっとくな〜。

あと、藤井・亀井・高村の中で亀井を選ぶ理由は、亀のみが
ファイナンス面にしっかりと言及しているからだな〜。

＞亀のみがファイナンス面にしっかりと言及しているからだな〜

どこがよｗ？この前亀の公約の財源の話題を出したら、”長期国債の日銀
直接引き受け”と言われて、力が抜けたが．．．俺の嫌いな”平成義賊流
相続税率引き上げ＆老人にお小遣い政策”は置いておいて、他には
見当たらんぞ〜 俺が読み落としてるかな？

>>213
＞長期国債の日銀直接引き受け

これだな〜。通常の国債発行では、民間から資金を吸い上げて
ばら撒くという点で、必ずしもマネーサプライは増加しないが、
日銀の直受けでは、確実にマネーサプライが増加するな〜。
この違いは大きいな〜。

金いらねー。
もっと質素な生活をしようや。

デフレをなんとかしてくれればもう誰でもいいよ。
私は現在２５歳職歴なし。１８歳から２４歳の失業率が１０％超えてて
フリーターが４００万人いると言われてるから、私の世代の統計に現わ
れない失業はもう悲惨の極み。
早計の法学部出身なんだけど、大学を卒業してしまうと民間は相手にし
てもらえない。中小企業中心に５０社に履歴書送ったけど、ほとんど書
類選考落ち。何がなんだかわからなくなってきた…。現在はフリーター
やりながら月１０万で生活し、来年の公務員試験を受けるつもり…。

構造改革が必要なのはわかるけど、底辺生活者の実情を少しでも考え
て欲しい。自分の人生設計が甘かったのは認めるが、少しは復活のチ
ャンスを与えて欲しい。大学時代は勉学に明け暮れた生活。気がつい
たらフリーターしかない世の中っていったい…。

>>216
田舎者か？

>>217
田舎者です。時給６００じゃ生活していけません。
父親→リストラで失業中
母親→パート
祖父→寝たきり要介護
祖母→やや痴呆
もう限界です。

>>214
いや、そりゃわかる。これ前回もどっかで書いて黙殺されたのだがｗ、１０兆円を
今後５年間引き受けさせて、それを追加分として財政措置されるとなれば、俺でも
需要が増えると見込んでそれなりの行動を起すだろう。（１年とかじゃダメと
思うよ、現状じゃ）

ただ、この日銀直接引き受けは基本的に財政法違反だし、日銀の自主性とやらも
吹っ飛ばす悪手であるのは間違いないし、それをやるには国家的な危機状態で
あることを宣言して国会議決するしか道は無いと思われるのだが、そんな理屈が
通る政治状態では無い＝実現可能性０、と俺は考えてしまうのだな．．．

>>216
お前、かつては構造改革マンセーしてた口だろ〜？

だからダメだってあれ程いったのにな〜。

痛みに耐えて頑張ろう！

>>218
田舎なら、いざとなったら、自給自足すればいいだけ
たとえ、寝たきりであっても、痴呆であっても
ジーちゃん、バーちゃんが生きているだけでもうらやましいぞ
親父も諦めて、パートにしたらどう？

>>219
国債の直接引き受けは国会の議決があれば可能だな〜。
これは、日銀法改正よりは日銀にもacceptableな策だな〜。
十分に可能性があるな〜。

ちょっと訂正
時給６００円台じゃ生活していけません。
私は一人暮らししてます。実家の田舎に戻って資格試験の取得
の勉強を続けたかったのですが、さすがに厳しい…。
それで半年就職活動をしました。ハローワーク、新聞、リクナビ
で片っ端から応募しました。しかし、全滅しました。
面接は苦手ではないと思うのですが、面接さえ受けられない状況…。

体を売れば（・∀・）ｲｲ!

自殺したらいい。小泉も喜ぶ

>>218
仕事がないなら上京しろよ。
地方は広大なサファリパークにするんだから。

平成の血盟団事件はいつ起きるのかね？

>>224
セールスならいくらでもあるだろう。中企業の営業職なんかじゃダメか？
英語ができれば重宝されるぞ。
カネになってカッコいい仕事は今日、なかなか・・

>>216
痛みに耐えて頑張れば小泉ﾀｿが感動してくれるYO！

>>227
218も私です。首都圏でも私のような職歴なしは就職ができません。

>>231
25だろ？　職歴なんて偽造すればいいんだよ。実際はできなくても仕事の話
ができればそれで十分。学歴と社会保険の偽造は無理。

>>231
25なら、余裕でソルジャーとして採用

>>231
フーゾク業界は経験無しの新人大歓迎だＹＯ！

>>229
営業職も受けました。
しかし、「君は優秀な大学出てるんだからもったいないよ。
私の会社は正社員として一応雇うが、昇給はなく、成績が悪かったら
すぐ辞めてもらう。他を回った方が君のためだよ。」
と言われて落とされました。

死にたくなりますよ。本当に。効率重視はわかるが、精神的苦痛の
外部不経済は統計に現われない…。

>>235
君にすぐ辞められるのがいやなんだよ

>>223
いや、これ以上は”読み”とかの問題になっちゃうからここまでかな？
元々この財政法の規定はそれこそ国家的な大災害やら戦争やらのために
巨額の政府予算の編成が必要になったときの、あくまで緊急避難措置と
して規定してあるもので、経済政策に振り向けるためのものではないと
いうのが俺の理解。そしてそれを乗り越えて実行するには、現状の
経済状態は国家的な危機であるということを国会で合意する必要があり
現状それは無理でねぇの？と．．．

とか言うと”これだけ自殺者が出ているのは国家的危機だな〜”と
言われそうであるが、多少の予算措置で効果のあるセーフティーネットの
構築は出来るんでないの？とか俺は考えてる。

>>237
？

>>234
フー俗業界でも何でもいいから職につきたいというのが本心ですが、
今後の自分の人生を考えたらリスクが大きすぎます。
公務員になるチャンスはありますので、それに賭けてみます。
それが駄目だったら、本当に自殺するかもしれません。

愚民は圧倒的に正しい。
だな〜の基地外理論なんて、相手してるだけ時間の無駄w
ま、暇つぶしにはなるが、ね。

>>239

136 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/11 17:36 ID:nkLK35Gl

あのねー、今度公務員の１次合格者を採用数の2.5倍にして
２次でその人数を絞り込むらしいよ
そうするとどういうことが起こると思う？
政府の行動にわずかの疑問でも示したものは、公務員にはなれなくなるんだよ
怖いだろ？
今の政府のやっていることをご覧よ
おかしなことばっかりだろ？

>>239
女だったのか〜。それは東京でも厳しいな。
キャバクラで公務員の勉強してるとか言って貢がせるかな。

>>241
政府の改革は正しい方向性だと思います。ただ、デフレだけ何とかして
ほしいのです。面接では日銀を批判しますが、政府の政策はすばらしい
と言って切り抜けますｗ

>>238
何か？

>>240
いや、日銀が国債を直接引き受ければ、長期金利に影響を与えずにマネーサプライを
増加させられるから、デフレ＋不況を殺すにいい手段というのは、だな〜に賛成なんよ。
（国家財政の原理原則を無視すれば、の話だけど）

ただ、実行不可能だべ？と思ってるだけで（＝それをやると言い張る亀はＸ、と）．．．

>>243
点数とか関係なく切られる可能性もあるってことじゃないか？
だめでも、だめな理由なんか教えてもらえんだろ
ヘタをすると、職歴がないことで切られる可能性もあるということじゃないか？
まあ、政府のやりたい放題ということだな
それでもいいというんだったら、頑張ればいいさ
でも資格試験のように、点数を取ったものが勝ちという世界ではないらしいぞ

>>244
ミスですた

引き受けなくても、買いオペで良いじゃん

>>247
金利かかるだろ。

ニヒリストってのは相手にするだけ無駄。

>>216
警察、消防、自衛隊はいま大量採用中だから門戸は広いよ。
・・・職務の内容を気にしないなら、だが。

政治に詳しい知人が言ってたけど
小泉さんは官僚政治からの脱却を唱えているが、実際は旧大蔵省の言いなり傀儡。
財政再建論はまさにそれで
派閥政治の終了を言ったが、実際は歴代総裁で最も派閥政治をやっている。
なぜなら道路公団や郵政は橋本派の権力基盤だから民営化して影響をなくそうとしているんだそうだ。
これって本当なんでしょうか？

>>247
買いオペは日銀の判断なので、政府が大量の長期国債を出しても日銀が
買いオペしなければ（しない可能性があるだけでも）どえらいことに
なりまっせ〜

>>251
それは知る人ぞ知る常識だ。
まあ、世の多くの愚民は知らないようだが･･･。

>>251
小泉の言う構造改革が、政争に過ぎないというのは
ほぼコンセンサス・・？

>>254
政争ではあるけど過ぎないということはない。
消費税上げる前に削れる歳出は全部削らないと国民も納得しないだろ。

公約である「消費税は三年間上げない」も破られるだろ。

「公約に縛られてはいけない！税収が減ってしまってるじゃないですか！年金はどうするんですか？
現状を考えて行動しないとダメだ。公約に縛られては政策など出来ませんよ。」

「このまま景気回復のスピードが上がっていっても、現実の消費者物価が上がらない場合
　時間軸コミットメントがあるから緩和を続けざるを得ない。日銀は緩和を放って置くのか
　と市場が不安定な動きをしかねない。」とある日銀幹部。
逆に日銀があまりに早く動いても市場がひきしめに転じたと先読みして長期金利が跳ね、設備投資
などが抑えられて景気回復の芽を摘む虞がある。
「今の株価の回復は、春先の行き過ぎた悲観論の修正程度。長期金利が上がったのも
　国債を抱え込みすぎた銀行などが需給悪化で国債価格が暴落するのを懸念して売り急いだ為に起きた
　悪い金利上昇だ。秋になれば過剰債務や売上不振の通称企業が多く、実体経済の回復力が強くない事が
　わかって株式市場が再び不安定になり金融不安が再燃する懸念もある。」と、あるエコノミスト。
「緊縮財政路線」の小泉首相が再選された場合でもその後の解散総選挙を意識して党内から
補正予算編成の声が強まるのは確実だ。・・・しかし財政出動を嫌気して国債が売られ
長期金利が上昇をすれば日銀が更に国債を買い進むと言う悪循環に陥りかねない。
そうなれば流動性供給の手段として位置づけられてきた国債買いオペが「金利安定」を目的としたものに
変わりかねない。既に日銀資産の６割を越すまでになった国債が更に膨張する。
金利コントロールに失敗し国債が下落すれば日銀や円の信任が一気に崩れ、政府への
日銀納付金の減少は結局は納税者の負担となる。
また副作用として銀行同士が資金を融通しあう「コール市場」は死んだような状態になっており、取引規模は
９０年代の約３分の１、オーバーナイトと呼ばれる翌日物の取引は１０分の１にまで
落ち込んだ。市場を通じてマネーが流れるのではなく各銀行と日銀の相対取引が取って代わって
しまった。

「ＷＥＤＧＥ」（９月号）より

小泉が再選されれば日本も終了
愚民が多すぎ

どっちに転んでも、官僚は、生き残る。官僚の反対する政治こそ、今の日本に必要だ。

>>244
立法事実を現実に即して解釈・運用するのはよく行われる
手段であるし、また、日銀法改正って声も出ているから、
それらが行われれば何ら障害はなくなるな〜。
さらには、端的な方法として、政府通貨発行を行う手も
あるな〜。

以上は、実現可能性がない、という話にはならんな〜。政府
通貨や日銀法改正は、国会の過半数で行えるしな〜。せいぜい、
イラク特措法やメディア規制法、有事立法程度の混乱が生じる
のみだな〜。

>>258
確かにあぼ〜んなのだが。
しかし、株価はもう暫く上昇する。
なぜかというと、ヨーロッパでは構造改革で日本は復活したと
勘違いしているし、フィナンシャルタイムズでは、日本の
実質成長率がアメリカを抜いたとか、名目もプラス０．５％に
なったと高評価。
そして、この株価上昇の源泉である、福井の為替介入が
最近はやり玉になっていて、間もなく終了する。
円高到来と思うので、そろそろハイテク株は手仕舞いだな。

>>259

そもそも宿主を殺す寄生虫はいない。
官僚が跋扈しても日本が滅びることはないよ。

小泉支持なんて、寄生虫を殺すために青酸カリを飲むようなもんだぞ。

官僚ってのはとにかくダメ。外務、厚生など全省庁すべてダメ。
民間は相対的に優秀なのに政官が民の勝ち組の足を引っ張り、負け組を
救えない。本当は、民の長所を伸ばす政策をとるべきなのに、
そういった意識は彼らにはない。幸せな社会を作りたいという
理念もない。対症療法的に仕事をこなし、弱者の振りした詐欺師
に金をばらまく。事なかれ主義で進歩がなく、国家の癌。

>>259
彼らは優秀なコマとして使える。

>>263
ソニー、ホンダの足を引っ張ったりしてるしな。
官僚が居なけりゃ、もっと日本は景気良いよ。
そういや、小渕小沢合意の国家公務員２５％削減はどうなったんだ？

今度は官僚が悪玉かよ。
実におめでたい脳内構造だな。

まさに漫画だ

>>265
何いってんだよ。
今や景気の最大障害は構造改革じゃないか。
お前の言い分だと、やっぱり小泉が最悪じゃないかよ。

>>260
257でせっかく燃料を投下したつもりなのにだな〜氏は無視ですか。（ry

◆官僚の大罪

バブル崩壊、長引く不況など日本が抱える問題の全ては政府に責任が
ある。「日はまた沈む」の著者が、過去15年間日本にダメージを与え
てきた政府の失策を告発し、日本を救う真のリベラリズムに基づく
政府の権限縮小を説く。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4794207026/contents/ref=ed_toc_dp_1_1/250-0031619-7389804

◆日本をダメにした官僚の大罪

開いた口がふさがらない、官僚たちの憲法違反の数々。国民を洗脳し、
不幸にする、「官」主主義国家・日本に仕立てた傲慢。国民の権利と
カネを奪う官僚の無法を暴く。それでもお役人を信用できますか?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062115425/qid=1063444691/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0031619-7389804

>>267
ピッコロをやっつければ、次はベジータですか

>>268
正確には構造改革にかこつけた、歳出抑制。

根本的な日本の癌は官僚なんだよ。それを少しでも正していけば
日本もよくなるよ。昔は経済一流、政治三流とか言われてたが、
指導層のミスリーディングで経済まで二、三流になっちまった。

>>269
「日銀や円への信認」とか書いてある時点で読むに値しないな〜。
キャピタル・フライトなみのデムパだからな〜。

ウォルフレンっぽいのが来たな

独立行政法人は、結局焼けぶとり。小泉改革は、まやかしだ。

>>273

それは違うぞ。
癌は放っておけば死に至る病だが、寄生虫では通常死ぬことはない。
官僚は寄生虫の方だよ。

それに、小泉は寄生虫を駆除するつもりじゃないだろ。

>>277
同意。コントロールして使う物だ。
彼らは優秀。少なくとも批判している奴よりは優秀。

官僚が優秀か否かは問題ではない。優秀な結果が重要。
アクアラインや本四架橋は採算がとれるという試算を出した
官僚は、いかに優秀でも評価できない。結果が誤りだから。

>>279
君は、平松政次の本でも読んでよく考えなさい

>>279

それを根拠に官僚の出来をいわれてもなあ。
こういう事業は政治家が絡んできたりするから、官僚だけの問題じゃないだろ。

住専のトップは全員大蔵官僚出身だった。

【外務省】不祥事のデパート外務省！送別会費用を公費に偽装暴かれた
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026558706/

外務省が今までしてきたこと
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021378230/

外務省幹部公費流用して馬主に！！
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/978/978687981.html

俺は寄生虫をかばう気はないから、別に官僚の悪事を書くのは構わないよ。
ただ、寄生虫駆除のために青酸カリを飲むようなことは賛成しないな。

>>284
そう書かれると晒す気が失せる。私もすべてが官僚のせいだとは
思っていない。真因というか、ポイントが官僚にあると主張している。
基本的に民間は結果を出してきた。GDP500兆なら相対的に見ても
優秀なほうだ。あとは、富の配分のしかたがおかしかったのだと
思う。強者を伸ばし、弱者も伸ばすのがベストなのに、強者を縛り付け
（旧通産省）、弱者に対してもフォローできなかった。
経済は一流だったのに、もっといい国にできなかった。

年金破綻なんかわかっていたはずなのに隠し通し、多くの国民を
不安におとしいれている。ITでは韓国に先を譲り、苦杯をなめ
させられ、空港でも他国との競争に優位性を持てず、景観も貧しい。
道路や箱物ばかりを作らず、上記の物や、人間に金を分配すべき
だった。天下り官僚を含め、土木建築ばかりに分配しすぎた。
その結果、ITでも医療でも、観光でも、個人の教育でも、福祉、
失業者支援でも、寒い思いをさせられた。これは、官主国家だった
んだから、官僚の責任が誰よりも大きい。もちろん政治家や国民の
責任も大きい。

>>285
寄生虫の問題は根深いものがあるから、単純に取り除けばいいと言うものじゃないよ。
これはこれで、結構問題なんだけどね。

それに、下っ端サラリーマンを長いことやっていると、
排除するだけじゃ改革なんてできないことが分かってきたんだ。
やっぱり、当事者の改革への理解が必要になってくるし志気も大事だよ。

官僚組織の中では、金を使うことが自己目的化する。経済合理性が行動原理として働かず無駄ばかり増える。

>>287
財務省主計局では金を使わせないことが自己目的化するようだがなｗ

>>288
そりゃまあ、昔からそういう仕事だったわけだから、それのみを責めるのはちょっと気の毒
ではあるな。

>>289
だが、そういう部署が大きな権力を握ると・・・ｗ

何だ、結局アカウンタビリティの問題に行き着くのか。
冗談で言うが、労働者がもっと自民党に入党して、
もっと政治家に金と口を出せばいいんじゃないかという
気がしてきた。これぞ太陽政策w

小泉は個人的に「総理大臣」を楽しんでいるだけ
彼にとって「総理大臣」は音楽鑑賞とおなじ「アミューズメント」
パフォーマンスやってるだけ
国が滅びようが知ったことではない
彼は、自殺者や犯罪者を増やす
亀の方が絶対ましだ

小泉「バカの壁」
ttp://www.president.co.jp/pre/special/editor/178.html

人心の荒廃が今の日本の危機を形成している。小泉政治は、乾いた砂のよう。慈しみが感じられない。

政治に詳しくなくても小泉が財務省（と米）の傀儡ってのは常識だろ。
なんといっても大蔵族だし派閥にしても経世会はゴタゴタしてるが
清和会は結束を保ってる。
どこが脱派閥かと。
22歳〜29歳の失業も早いとこなんとかしないとやばい。
数字に表れてない部分でかなり酷くなってるし。
政治家は二世三世のボンボンが多いからわからないんだろうな・・・。

>>294

何しろ、小泉自身は政争には執念を燃やすが、肝心の政策にやる気が無いもんな。
不況問題も他人事にしか思っていないだろ、あれじゃあ。

>>296
政争が終わるときっとまた眠りの小五郎になるに違いない。後ろにコナン竹中が
いて国会答弁のときには変わりに喋るから楽ちん。

小泉しかないだろ？
今更ばらまきの亀井になって逆戻りどころか、さらなる増税か？

なんにせよ、東大法の中でも選りすぐりのスーパーエリート達がブレインにいるんだから
小泉の政策が間違ってるって事はないだろう。
少なくとも俺らヒッキー２ちゃんねらーの足りない頭で考えるよりは正しい政策を出す確率は
高いだろう。

>>299
核心をつくな

>>299
イデオロギーに囚われて、暴走する人間に学歴は関係ない。

いまＮＨＫで候補者の討論やっているけど小泉は本当に具体論言わないな

>>302
言わなくても勝利は決まってるからな。
今さら言う必要もない。

亀井が悪人イメージを払拭しようと必死なのが痛々しいなｗ

>>303
まあいいたいことは
ここすうねんでいいつくしてるしな
付け焼刃の他の3人とは違って
口癖にまでなってる（w

亀井もここまで来れば堂々と開き直ればいいのに
小さくなってしまって、まるで噛ませ犬だな･･･

何かもう既に勝負あったという雰囲気になってる。

そもそも自民党の内部の話なのに、なぜあたかも公選制ぶって国民に
語りかけているムードを醸し出すのか。
日本を食いつぶしている張本人である自民党に正義の鉄槌を下すべき。
そういう憂国の手段がありうるということには石原閣下も理解を示してくださった。

こねずみ圧勝の悪寒

>>308

結局、ＮＨＫが一政党の党首選にここまで肩入れすること自体おかしいわけだが。

>>308
民主党のときもそうだったじゃん。

まあ、討論見てると、残念ながら
亀井が総理総裁の器でないことだけは確かだな。

小泉と代われる人材がいないことが日本の大きな悲劇だと思う。

うちの家には投票用紙が４枚あるけど親は誰に投票する気なんだろう
亀井静香を応援している所からは毎日電話が掛かって来る

また財政の話をしてる。

小泉以外、必死過ぎｗ

西欧人は、話がうまいｗ

これで小泉が落選したらどうなるんだろうか。

日本の景気に期待が持てるようになって一気に株価が２万円台に戻ったら
おもろいやろな。ｗ

小泉テロでも起きてくれ

なんで、ニュース速報の解散スレは盛り上がらないのだろう

アメリカの究極の要求　究極の構造改革

「日本の慣習をできるだけアメリカの慣習に近づけることである」
日本人が日本語をその商慣習のなかで使用することは、日本の市場
で競争するアメリカ人にとって、アンフェアな構造的障壁である。
日本における特許権申請が英語でも出来ることを、最近日本側に譲歩
させたのである。しかも、米国においてそれは日本語では出来ないのである。
「極端な話、おそらく日米経済摩擦は日本がアメリカの五十一番目
の州になるまでつづくだろう。これはオーバーな表現かもしれないが、
アメリカの要求を突きつめれば、実質的にはそういうことにならざる
を得ない。日米間のヒト・モノ・カネの往来をまったく自由にしよう、
社会ルールも経済ルールも同一にしようというのは、まさにそのこ
とである。」

報道2001の黒岩が
「厳しいことでも本当のことを語ってほしい、
　甘い言葉は信じられない。」みたいなこと言ってたけど、
物を知らない馬鹿ほど悲観的になるようだな。
そのくせやたら仕切りたがるから始末に負えない。
まさに典型的な小泉信者だ。
勝手に悲観的になって政策手段の幅を狭めて事態を悪化させやがって
知らないなら語るな、仕切るな>小泉信者の黒岩とその横の馬鹿女

980 名前：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU 投稿日：03/09/14 14:58 ID:C0Xyy3fR
>>978
だな〜とは、経済板からやって来るコテハンで、
鹿が走る高速や野鳥しか飛ばない空港作っても、
都市再生や環境なんかの財出しても、
額が同じならば経済的な効果は同じだと叫ぶマクロ経済学厨。

それならば、都市再生や環境やＩＴや科学技術中心に提唱すれば良いのに、
なぜか土木建設への財出が大好きな亀井信者。

>>322
「同じだ」っていってるんだから、都市再生や環境に使えば
よいだけだな〜。オレは特に土建にこだわらんな〜。

あの層化信者は、こないださんざんＮ＋で叩き潰したのに、
まーだそんな寝言を書いてるのか〜。

コピペうぜぇ　

自分でモノを考えろ！そして言え！

これは、凄いです！！！
是非、見てください。


http://www.candyroom.net/wsrank/in.php?id=eedeai

構造改革をアメリカが支持してると小泉・竹中は喜んでいるが

アメリカの国益に合っているからと明言している

財政路線は日本の国益の為だが、小泉・竹中はアメリカの国益に沿って

動かされている

>>321
同意。

>>321
ハゲキセルも氏んでいいわけだが

＞＞仕切るな>小泉信者の黒岩とその横の馬鹿女

あの女性の勝気に勇気づけられ、なんか同じノリでエライさんに
対応する女の子が、ちょくちょく出てきています。。年配の人は報道２００１
の女子アナとか、酒井ゆきえとか、なんかけっこう毛嫌いしてますけど、、
小泉総理も不快そうでしたね。。。「いつまでもつか」という感じです。

女で民主党寄りなんてのは、ろくなのがいねー。

司会者が金融政策解かりません。
そんな事国民は聞いていない。
財政赤字が酷いから財政出動反対。
これでどうやって小泉に勝てと。

>>331
そんなあなたに↓

制限選挙を実施をしよう！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1062562601/

>>331

レミングだ！
レミングの群が見えるぞ。

＞＞財政赤字が酷いから財政出動反対。
　　これでどうやって小泉に勝てと。

やっぱり財政出動したほうが、いいんですね。

そういえば最近マスコミ人も、めっきり自民批判とか自分の考えを言わなく
なりましたねー。

そうか！ＮＨＫが国営放送で、けっこう優秀で育ちよさそうな人が多くて
その確執から、民放は反自民を狙ってるんですね！

ちょっとＮＨＫには、かなわないと思いますけど、あつかましいですねー。

>>335

つまり、マスコミも小泉が確実に当選するとは思っていないってこと？

東大に行けない３流教授とかも、民放の方で、クダをまいてるんですね。

民放は民放で、すごいおかしい人とかいて、面白いですけど、、
わるい影響が出るのは、マイナスになりますよねー。

金子のぶっ壊れ方は楽しめるのだが

ながしまが講演で、最近の日本人は、人を敬う気持ちとか恥じとか、
まったくないとか、松井を人格的な事からも、一流の人間にするのに９年
かかったとか、けっきょく他の選手でも才能があっても最後は人間的なことでうまくいかなく
なるとか、そこまでの選手にしたのに、メジャーリーグの倍の金額を提示したけど
すみません、行かせてくだいと言われ、よし、わかったというような話を
していたそうです。高野連の会長とカレーを食べながらとか、上等で、たのしい人物ですよね。

ながしまと女子アナを比較すると「若いもんに仕事がなくても
しょうがないか」という気になってきました。

小泉内閣はレモン市場。
発言がころころ変わるので
最終的に全ての発言が信頼されなくなってゆく。

「基礎年金」は全額を税で　民主党の年金改革案判明
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/002.html


さすがは民主党
年金に不安のある人は、民主党に投票しよう！

増税反対！

はじめから民主党のほうから、そう言ってくれたら、
なにも問題ありませんね。

>>343
それでもなお支持するのが愚民であるわけだが

小泉を絶対的に支持します！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1051946450/l50

ダメポ

報道2001みなかった。
エキサイトした所の解説キボン

日本テレビ最新調査
[ 問10] 今回の自民党総裁選挙の結果、小泉氏が総裁を続けることになった場合、
あと３年間は小泉内閣が続く可能性があります。あなたは、これから３年間を小泉
総理に委ねることを支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 64.1 %
(2) 支持しない 26.2 %
(3) わからない、答えない 9.7 %

身内？からも批判が出ました。
小泉首相の経済政策は間違い＝麻生自民党政調会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030915-00000965-jij-pol

>>351
最後の4行、麻生の発言と記者のコメントがチグハグだな。

>>351
正論だね
国民自ら、自分の資産を単に預金するんじゃなくて
様々な金融商品で運用してみようという気にさせなくちゃだめだよ
それをしないで、勝手に国民の預金通帳を当てにして借金しまくりなんて
とんでもない話

>>353
麻生は財政出動しろと言ってるんだが･･･。

>>354
前段読んだ？

>>355
小泉の緊縮財政のせいで1400兆円の金融資産が動かない。
だから財政出動しろというのが麻生発言の趣旨だが、なにか？

>353
１４００兆円はタンス預金なのか？

>>355
354じゃないけど、1400兆円も個人金融資産があるのにそれが動かないのは
小泉政権の経済政策が間違っているからであり、
個人金融資産を動かすためには「財政出動」をして政府が
景気回復に本腰を入れることをアピールするべきだと言ってるんでしょ。

>>356
何だ、おまい論説委員気取りだなｗ
経済政策っていうのは、税制改革も含むだろう
もっと国民が株式を取得するような減税なども含んでいる
名無しだからって、調子に乗るなよｗ

>>359
>税制改革

改革とは増税ってことなのかよ。

麻生は、国民に消費しろと言ってるんだろ？
投資なら今でもしてる。

個人金融資産の内訳
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm
日銀統計によると2000年３月末の個人金融資産は1389兆円となっています。
バブル崩壊以降、空白の10年間と言われますが、各世帯は節約を重ね、個人
金融資産を10年間で500兆円増やしました。
年齢階層別の金融資産の占有割合に目を移しますと、個人金融資産約1400兆
円のうち、75％程度を50歳以上の世帯が保有し、65歳以上の世帯が金融資産
の60％弱、約830兆円を保有しているのが分かります。高齢者世帯はおよそ20
％ですから、残り80％の世帯で約560兆円を保有していることになります。実は、
高齢者世帯による金融資産の占有率が高いのが実態で、世代間における偏在
が本当の姿なのです。

麻生は今のデフレの原因を需要不足だと考えていて、需要を喚起するための方法として、
財政出動を使い、不況による節約から発生した個人の金融資産の過剰貯蓄部分を消費
誘導すべきだといってるんでしょ。

＞麻生は、国民に消費しろと言ってるんだろ？

いや、そんなこと言ってねーだろ。

>>363
>麻生氏は「財政出動して経済成長率２％を少なくとも３年は維持して
>、『政府は景気対策に目を向けたな』と民間に思わせたら、民間も設備
>投資する」

国語力の低下は深刻な問題だな、おい

>>364
ああ、お前のな。

>364
あのさ、企業が設備投資することの意味を考えようよ。

既出だが、個人預金１４００兆円の半分は、個人事業者の預金と言われている。

既出だが、個人預金１４００兆円の半分は、個人事業者の預金と言われている。

>>368
一個前のレスに既出。

どういうこと？俺に財務やらせろってメッセージ？
しかし、これじゃ逆効果のような…。

>>370
政策転換しろってことだろ。

不毛な総裁選だな・・・。早く潰せよこんなくそ政党・・・。

>>372
これだけ争点がハッキリしているのだから不毛ではないよ。
ただ、バカな国民が多いだけ。

村岡とか堀内光雄とか毒まんじゅう食った連中もバカだ。
絶対許すことはできない。

>>374
そいつらは所詮小物。
なんといっても青木だろう、Ａ級戦犯は。

>>370
政策転換は無理だろ。
もっと景気が悪くなって国民意識が変わらんと。

>>376
国民が経済政策は駄目だと言いながら小泉支持だから、転換できないだろ。
このまま焼け野原になって、ぺんぺん草が生えてきたら改革の成果だといって
慰めにするんだろ。

敗戦で焼け野原になれば立ち直るきっかけも早くつかめるけど、
経済敗戦の場合はハッキリしないからマジで茹でガエルだね。

なんか、、サジ投げたくなる。。わが国で金正日みたいな総理が当選しようとしてるのに、
指くわえて何もできない。。マスゴミもマンセーマンセーだし。


まだアメリカ人のほうが頭いいって気がしてきたよ。ブッシュの支持率見てると。

彼に言わせれば全て「見解の相違」に成ってしまう
バッカみたい

さらに、イギリスのブレアの窮地を見ると、泣きたくなるよ。
なんてアングロサクソンの国は、健全なのかってね。
愚民の愚考でまた敗戦だよ。

総選挙で小泉NO!の意思表示でもすれば？

北海道から南は鹿児島までざっと４９団体、１万店舗を越える場所で「虎セール」が行われる。

８５年のＶセールは阪神グループだけに限定して開催したが、今回は
折からの消費不況の影響で、全国各地から「セールを実施したい」とあ
やかり組が殺到。本家本元の阪神百貨店（大阪・梅田）に隣接する大丸
や阪急には「商圏が競合する」を理由にＮＯを出したが、他の地域につ
いては「沈滞ムードの日本経済のお役に立てるのなら積極的に協力したい」
（野崎球団社長）と基本的に許可を与えた。

　その結果、東京で唯一、阪神グッズを販売している京王百貨店（新宿、
聖蹟桜ヶ丘）や大丸（東京、札幌、神戸、京都など７店舗）、高島屋
（７店舗）、天満屋（５店舗）、松坂屋（２店舗）といった百貨店、
大手スーパーのイオン（全国各地のジャスコなど）の約５００店舗や
イトーヨーカ堂、セブンイレブン、ローソンなど大手スーパーやコン
ビニがこぞって実施することになった。

アメリカ人は、ブッシュが馬鹿だってきがついている。
日本人の多くは、コネズミが馬鹿なのは知っているが、
それでも支持している。

野中と亀井がこっちの陣営にいなけりゃ勝てた。前提の時点でありえないけど（ｗ

>384
日本人は純ちゃんを愛している。
純ちゃんが日本の総理大臣でいることが彼らの幸福。
純ちゃんはみんなのアイドル。
だから、政治なんかしなくていい。
だから、どんな失政しても関係ない。
純ちゃんは、国民の至上の愛、無償の愛に支えられてる。

俺は純ちゃんを愛してないから、日本人じゃないな。
なんつーの非国民って奴？
こんな北朝鮮みたいなｊ国の頭数に入れられたくない。

>>386

うん。
純ちゃんを愛している、愛していないとか関係無しにキモいから
存在しなくていい

偉大なる純一郎同志！！！

マンセーマンセーマンセー！！！

次は閣僚人事と党人事が争点だね。
竹中落ちろ、に念力を込める。

>>389
留任はほぼ間違いないと見るがな〜。

民主党政権成立にまっしぐらだな〜。

>>390
”毒饅頭”で叩きまくるんだろうね、民主党。

>>390-391
世論調査などから客観的に見ると、亀井が首相になったほうが民主党政権誕生の
可能性は高かったようだけどね。公明党は”亀井自民党＋公明党ｖｓ民主党”の
構図になることを恐れていたらしいし（藁）
もっと言えば、選挙を考えて自民党の議員連中も小泉に流れた側面があるしな。

いや、君ら気持ちはわかる、わかるぞ．．．（苦笑

>>392
＞もっと言えば、選挙を考えて自民党の議員連中も小泉に流れた側面があるしな。

「もっと言えば」じゃなくて、最初からそれがメインだろーが。

亀井氏じゃどんなスキャンダルが出てくるかわからない、というのがホンネ
じゃないの。

銀行の不良債権問題だが、政治家の紹介融資には全く触れてないね。
まあ、総裁選じゃタブーかもしれないが。

竹中留任
　↓
経済悪化を待たずに総選挙
　↓
衆院選は滑り込みセーフ
　↓
その後、経済悪化
　↓
参院選惨敗
　↓
青木激怒
　↓
倒閣運動激化
　↓
閣僚スキャンダル続発
　↓
怒号のもとに総辞職

>>393
まあそうなのかな？現役議員の知り合いはいないもんで．．．
でも亀井の弱者救済政策にリアリティがあれば、経済政策自体はそれなりの
魅力があったので党内支持は上がったと思うんだよな〜
ただあの政策を実行するには相当な腕力が必要だし、とにかく”俺の責任に
おいてやり遂げる！”という、それこそ角栄のような政治家としての力量が
不可欠であるわけなのだが、要は議員連中にもそこまで信頼されとらんかった
ということでしょうな。

最近の例で言えば、俺は亀井の”死刑廃止論”に注目していたのだが、長崎の
幼児殺害事件で、両親が”極刑を望む”と言っても、鴻池が”親を打ち首に！”と
暴れても、あいつな〜んにも行動を起さなかったんだよね。あの時に”罪を憎んで
人を憎まず。以後こういうことの起こらない政治を！”とかを、民衆の心に
響くような言葉でステイトメントとして出せば、カッコよかったのにな〜。
あのバカ黙殺したもんな。で、弱者救済とかいいつつ”政治には金がかかる”とか
言って億単位の集金。あれ、リストラされたヤツの給料も入ってんのかな？（呆）

>>379

あの外交能力を見ていると、同じ世襲でも金さんの方が小泉さんよりも上だよ。
しかし、どっちも自国の経済破壊力は凄いな。

>>397
亀井が十分な党内支持を得られない理由は、奴の人格的な
問題にあるな〜。政策面ではないな〜。

それと、後段に関しては不当な批判というべきだな〜。わが
憲法の統治機構の構造からして、立法府の構成員は「制度」に
ついてのみ関与でき、個別具体的な事例には関与できないな〜。

つまりは、「死刑制度は廃止すべき、しかし、現行法制上、
最高刑が死刑である以上、死刑判決が妥当」というスタンスを
とることになるわけだな〜。

>>399
政治とは愚民を導くためのものであるので、人格は極めて重要であるな。
政策が優れていたのであれば、彼の政策に共鳴する政治家が結集して
そこから指導的役割を担う人物が出て来ても良さそうなものであるが
まったくその気配はなかったねぇ．．．ついでに言えば、亀の政策で
多少なりとも恩恵がありそうな経済界から、全くと言っていいほど支持が
なかったのがおもしろかったね。個人的な好き嫌いは別にして興味がある。

関与は出来ないが、意見表明をすることに問題は全くないのであるな。
（だから”ステイトメント”と書いたわけで）いや、一議員として
刑法改正に取り組んでくれてもいいのであるが、それはさすがにいきなりは
無理であろうと。亀だし．．．ｗ

”個別具体的な事例には関与できない”というのは、例えば後藤田 正晴が
法務大臣をやっている時に、死刑執行許可を出したことを野党に非難され
｢現行制度の中で手続きされ上がって来た物を正当な理由なく拒否することは
法治国家を否定すること｣という旨を言って、あっと言う間に黙らせたことが
あったね。それはわかるが、亀があの一連の流れに無視を決め込んだ理由にゃ
ならんよ。

なんだかんだ言って小泉で決まりそうで良かった。
亀井総裁、民主党政権誕生じゃ日本は終わってた。

選挙への情熱が小泉を支えてる

>>400
＞関与は出来ないが、意見表明をすることに問題は全くない
＞のであるな。

それに関しても「問題がある」という解釈が一般的であるな〜。
当然に否定ではないけどな〜。司法権の独立との兼ね合い
だな〜。

つまり、立法府の構成員が、裁判所が死刑判決を下した点に
つき、あるいは行政（検察）が被害者の希望を受けて死刑判決を
求めた点につきコメントすることは、立法府による司法府・行政府
への侵害の危険を生じるな〜。

後藤田は、制度上、法務大臣として死刑執行命令を下す立場に
あって、それが死刑執行命令を出せるのは当然のことだな〜。
むしろ、それに対する野党の批判こそが、立法府による行政府
の侵害となりうるものだな〜。

以上は、あくまで統治機構の手続面の問題であるな〜。この
死刑制度に反する問題については、実体面と手続面を混同した
議論が散見されるな〜。一般人には手続面がよく理解できない
からだろうな〜。

>>403
判決に対してコメントすることが適当であるという話ではないよ。子供を殺された
両親が、あるいはそれについて国務大臣が発した過激な発言に対しての”死刑廃止論者
としてのカウンターは無いの？”という話でっせ、俺がしてたのは。

後段については、判決に対して立法府の人間がとやかく言うのは問題、には同意する
という意味で、俺は後藤田の例を出したのであるな。
統治機構の手続き面〜では、俺もそう思うね。やるのであれば、まず立法措置を
しないとどうしようもないのであるが、死刑判決を出した裁判官を糾弾するのは
筋違いっちゅーもんなのだが（藁）

>>401
>なんだかんだ言って小泉で決まりそうで良かった。
>亀井総裁、民主党政権誕生じゃ日本は終わってた。

溺死と窒息死くらいの違いしかないと思うけどな。
何を基準にして考えているんだ？

亀井静香氏には死刑適用が必要。

>>406
君は磔獄門。

>>405
小泉は良くも悪くも自民党だから、何をやっても中途半端だ。
不良債権処理をゆっくりやって日本経済の足を引っ張ってる間に
日本経済が自力再生してきた。
民主党はその不良債権処理を短期間で徹底的にするそうな。

>>408
>日本経済が自力再生してきた。

当局の介入とリストラの成果だろ。
小泉が勝っても、選挙が終わった頃に地獄が再現されると思うが。

>>404
別に、そこまで重要性のある話じゃないから、ってことだろ〜？
公立学校の全寮制とかってのと同じレベルな〜。

なんか、亀井嫌い、が先にあって、難癖つけてるだけってしか
見えないな〜。いつものキミの悪い癖が出てるんじゃないのか〜？

「明るい兆し、本物と期待」　阪神優勝で小泉首相

小泉首相は１６日昼、阪神タイガースが１８年ぶりにリーグ優勝したことについて、
「優勝した翌日から景気がよくなるんだって、統計的に。来年は景気よくなってくるのかな」
と述べた。また「ああいう元気な姿を見てると、明るい兆しが出てきたのは本物かなと、
そういう期待を持っていきたい」と話した。首相官邸で記者団に語った。

阪神の優勝はこの日午前の閣僚懇談会でも話題となった。
首相が「阪神優勝の経済効果はどうか」とただすと、竹中経済財政相が
「関西圏の極部的には経済効果大だ。ただ、全体的には変わらない。
ひとつの百貨店で大きな売り上げがあっても他が下がっている」と説明したという。
(09/16 12:51)

ttp://www.asahi.com/politics/update/0916/003.html

次期組閣では入閣せず　塩川財務相　健康回復に時間

塩川正十郎財務相は１６日の閣議後の記者会見で、健康回復に時間が
かかるとして、自民党総裁選後の組閣では財務相に留任しない考えを明らかにした。

また、塩川財務相は、今週末にドバイで開かれる予定の先進７カ国財務相・
中央銀行総裁会議（Ｇ７）に欠席することも明らかにした。

ttp://www.sankei.co.jp/news/030916/0916sei055.htm

>>410
同意。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/confined_and_menace/
７〜９月分の委託料（？）を求めていた男が、自爆したな。
小泉改革は着実に進んでいますな。

>>409
それをﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞというんじゃないのか

>>412
とりあえず塩川の入閣は無くなったか。
後任は不安だけど悪くないニュースだ。
しかし本当に健康問題なのかｗ

国破れてコネズミ在り

>>416
竹中が三冠王かもしれんｗ

>>418
その時には日本中からギャフンという声が聞こえそうだ・・・

あれ？
堀内が毒饅頭でシオシオの後釜じゃないの？

竹中をつんぼ桟敷に置くための、よい閑職はなかんべか。

ネーミングは”毒饅頭内閣”で決定！

>>420
野中の自爆テロで、小泉はポストを与える必要が無くなったのではないか。
余れば、他の奴を釣るえさにも使えるしな〜。若くない若手議員とか。

竹中はアメリカ亡命が決定してるから。

小泉は「ｹｹ中路線は間違っていない」といってるみたいだな〜。

>>425
間違いの定義も決めない奴が何をいってもな〜。

>>411
へぇ、竹中は冷静に判断してるんだね。
この間まで福井と阪神談義してた奴とは思えんな

>>425
けど、だな〜さんは財務の方が問題だと考えてるんだよね？
塩川斬って竹中を残す可能性が見えてるわけだけど、それについては
どう思ってるの？

>>410
別に亀を長崎の件で”非難”してるわけではないのだなｗ（嫌いなのは事実だが）
>>397の”民衆の心に響くような言葉でステイトメントとして出せば
カッコよかったのにな〜”ということを俺は個人的に思うわけで．．．
あれだけ世間の注目を集めた事件の流れの中で、愚民達に”強面ではない”
自分をアピールするいいチャンスだったのにね、と。

いや、俺にとってあの事件は、被害者の人権、少年法、死刑などなどいろいろ
考える材料があったので、珍しく亀にも注目していたせいかもしれんね（藁）

スレ違いすまそ。

>>429
そういうのが亀井は最もヘタクソだな。
ﾌﾞﾚｰﾝでその方面の担当はいないのか

>>416

パーツだけ入れ替えてもな〜
どうせ、また屑ばかり集めた内閣になるんだろ。

>>411
アメリカの利益と関係ない話なら、奴も正気に戻るという事か。

>>431
選挙対策用、マスコミ向け内閣の可能性が

>>428
ｹｹ中は、なんだかんだいって、結局やってることは
銀行イジメだけだな〜。間接的に貸し剥がしを促進
してるけどな〜。だから、やめてもたいしていいことは
ないと考えているな〜。むしろ、一応はインタゲ論者の
奴が外れることで、マイナス影響しか出かねないとも
いえると思うな〜。

んで、塩爺だが、増税・緊縮財政路線を決定している
のは塩爺ではなく小泉本人だな〜。だから、奴がやめ
ようと、大勢に影響はないと見るな〜。

>>429
>>397の
＞あのバカ黙殺したもんな。
の文言から、キミの>>429は説得力に欠けるな〜。

>>433

そう言えば、女性外務大臣にこだわった前科があるもんな。
当時は露骨な受け狙いに怒りを感じたけど、今はいろいろ虚しい。

>>434
>んで、塩爺だが、増税・緊縮財政路線を決定している
>のは塩爺ではなく小泉本人だな〜。だから、奴がやめ
>ようと、大勢に影響はないと見るな〜

というか、森派の意志じゃないの？
経済コラムマガジンじゃあ、森内閣も緊縮財政路線と言われていたし。
しかし、福田（父）って切れ者って話だったけど、派閥後継者の育成は最低だな。

>>435
多少の感情のほとばしりは”若気の至り”であるわけなの．．．だな．．．
まあ日常話すときも、同様のほとばしりが無い様に大人になるとするかｗｗ

>>404
＞子供を殺された両親が、あるいはそれについて国務大臣が発した過激な
＞発言に対しての”死刑廃止論者としてのカウンターは無いの？

それは「死刑廃止論者として」反論するところじゃないでしょ。どういう刑を言い渡すかは裁判官
の裁量に任せているんだし、反論するならむしろその種の発言が手続き上の公正を外部から乱す
可能性があることを指摘して、不当な介入or越権行為と受け取られても仕方がないと言って非難すればいい。
死刑廃止論者として刑のあり方についてなんだかんだ言ったら、またぞろ司法の独立性を犯すことになる。
立法府および議員は子供のケンカしかできんのかと、あるいはそういう意識を国民に植え付けることになる。
ま、最初に道を踏み外したのは鴻池だし、彼は立法と行政を混同しているフシさえあった。
その脇の甘い鴻池を他の議員が非難できないことは、むしろ小泉政権の独裁ぶりを示していると思った。

>>411
＞ひとつの百貨店で大きな売り上げがあっても他が下がっている

ああ、なるほどね。

>>412
匙投げ塩爺

>>423
イスラエル側がパレスティナに対して自爆テロを行なったら、確実にイスラエルは滅びますとさ。
自爆テロを有効にやるにも必要な資質があるんだよ。

塩爺が辞めて竹中がアメリカに飛んだら、
少なくとも緊縮財政、貸しはがし路線の見直しの理由にはなるな。
小泉もバカじゃないから、このままではダメだと分かっていて、
面子を保ちながら金融緩和、積極財政路線に変更するだろう。
そして日本と自民党政権は当面安泰と。

＞面子を保ちながら金融緩和、積極財政路線に変更するだろう
だと良いんだけど、週末の番組でも表情は硬かったし、
口では政策転換はしないと言いつつ・・・

ところで民主党の小沢鋭仁議員と並んで、我らの希望の星ｗの渡辺喜実議員は
コイズミ支持なんだろうか。
報道だと若手擁立を目指してたのは殆どコイズミ支持に廻ったそうだが。。。

ミッチーが草場の影で泣いてるぜ？

＞報道だと若手擁立を目指してたのは殆どコイズミ支持に廻ったそうだが。。。

教えてくんですまんが、あの若手擁立ってだれを擁立しようとしてたんだ？
具体的な名前は報道では聞かなかった気がするんだが、言ってた？

まあ、今さら小泉支持するんだったら、なんで擁立の必要があったのかと。
せめて高村ぐらいにしとけよ。

>>443
>擁立の必要があったのか

アッピールだよ、アッピール。
奴等は奴等なりに危機感を抱いていているのさ。選挙に。
当選回数少ないからな。

ｹｹ中死ね

>378
敗戦を受け入れられないんじゃないの？
小泉政権の権力構造、政策内容、自民党の権力構造、経済破綻の原因を考えれば、
利権構造に依存している人々以外は小泉を支持できるはずがない。
失敗を受け入れられなし、心の底では変革も望まないけど、何かをしてる気分ではあ
りたいと思う人間には小泉は心地よいのかもね。

若手擁立候補って塩崎じゃなかったっけ？

>>446
取り分を減らした公共事業者や、公務員、年金生活者、大手製造業は小泉支持
だよ。
次の３年で、公務員、年金の既得権益を破壊できれば、その他の支持も得られ
る。

>>443-444
違う違う。裏で糸引いてるのは森派。
選挙資金援助や小泉の選挙応援をエサに若手別働隊を組織したというのは有名な話。

>448
君はハルマゲドン派ですね。

>>448
>取り分を減らした公共事業者や、公務員、年金生活者、大手製造業は小泉支持だよ。

どういう理屈だよ？
自分たちに不利になるのなら支持するわけ無いじゃないか。

>>449
森派の中で、小泉の構造改革、緊縮財政路線を支持してる議員ているのか？

全員、小泉の人気だけをあてにしてるだけじゃないか？

>>449
いや、最初の若手の候補擁立はいわゆる別働隊とは別じゃない？　
それを森派がつぶしたっつーかいやがらせしたとかなんじゃ
なかったっけ？

>>452
森派でも緊縮財政反対は多いが、今の状況でそれを声高に言うのはいない。

自民党議員は自分の選挙のために小泉を支持するけど、小泉の政策は支持しないでしょ。
自民的には、この程度の矛盾も理解できない国民バンザイ！ですよ。
国民に必要なのは、心をくすぐるコピー、気分を躍らせるスローガン、テレビで絵になる顔ですよ。
政策の内容なんてどうでもいいし、そんなもの知りたくもないんです。
国民は、自分の聞きたいことを言ってくれる小泉総理が好きなんです。
総理は視聴者ニーズをよくわかってます。

>>455
自民党議員は本当に国民の支持率が高いから、選挙で有利そうなので小泉を支持しているのやろか。

>>456
そりゃそうだよ。
内心苦々しく思いながらね。

>456
小泉の支持率は６０パーセントで自民の支持率は半分以下じゃないかな？
数字上は間違った選択ではないでしょ。

世論調査とかを見ると、国民も小泉の経済政策には不満をもっているのに、
小泉を支持してるんだよな。
議員よりも国民の支持のほうが俺には理解不能。

>>457
週刊誌は喫茶店で昼飯のときに読むだけなんだが今週の週刊ポストに
産業再生機構と自民党議員に献金している企業の思惑が書いてあった。

反小泉を支持すれば再生機構活用させてもらえないという圧力があると
書いてあった。

全く詳しくないし手許にないからよくわからないが少し気になりました。

実際、どうなんだろか？

>>459
ココと違ってまだまだ小泉信者が多いということだろ、一般国民には。

>>459
そうそう。妥当な説明を聞いたことない。この現象をどのように説明すれば
いいのか。

心理学の領域かな。現状見て支持率５％ぐらいまで下がると思っていた。

>>460
ありそうなことだな。
これも構造改革の帰結だろうｗ

小泉政権って、終わってから悪事がボロボロ出てくるような気がするね。
今は、国民が目を瞑っているから問題になっていないだけで、
国民の目が覚めた途端に、ボロ糞に言われるんじゃないか。

>460
りそな破綻もそうだけど、不透明で恣意的な行政だよね。
規制緩和の理論的根拠は、法的根拠のない不透明な行政指導の撤廃だったんだが、
現実は完全に逆行してる。
株式取引介入の時も思ったけど。

>>464
国民の目がなかなか覚めない罠

自分の生活、環境は変えたくない、まわりだけ変わってくれ、と思っ
ている連中が小泉を支持しているんだろう。

>>466
ごもっとも。
ただ、いくら馬鹿で呑気な愚民でも、あと3年小泉政権が続けば
築き上げてきた生活や財産が丸焼けになる。さすがに気付くだろう。
しかも抵抗勢力が今度は見当たらないわけだし。
誰がどう見ても、経済崩壊の原因は小泉だ罠。

>>459
ホントにバカバカしい話だが、
「今もし改革を止めたら日本はどうなりますか？」と恫喝されると何も言えなくなるのが多くの国民。

>462
ベネチアの衰退期なんか参考になるかも。
あの放縦ぶりはスゴイよ。

>>470
ありがとうございます。
検索してみます。

>469
公共サービス落として、負債部分だけ分離して国民に押し付けて、利権構造を
維持するのを改革というのなら改革だね。

勝負が決まったあとはいつも負け犬だけが吠え続けるわけだね

>>473
今回も国民が負け犬だな。

>473
小泉と自分を一体化してる時点でイタイんだが。
そういう奴多いんだろうけど。

>>454
＞森派でも緊縮財政反対は多いが、今の状況でそれを声高に言うのはいない。

では、緊縮財政を積極的に賛成してる森派議員はだれ？

>>451

　消極的支持だよ。少ない取り分の中で小泉に逆らったらそれこそ自殺する
しか無くなる。

　殺される相手に、殺される順番を後回しにして、と頼んでいるんだよ。そう
したら最終的に殺す相手がいなくなって、殺されなくてすむかもしれないか
ら。

国民は政策なんて知らない人がほとんど。
経済学を知らない人は積極財政はただの豊満財政だと思っている。
すなわち、今までの積極財政で経済がよくならなかったから改革しなくちゃ
程度に思っている。この盲点を突いたのが小泉首相。
今の生活に不満を持ってる人は多いが、改革すれば、痛みに耐えればよくな
ると信じている。
私は積極財政派だが、改革するには国民の現在の錯覚状況を利用する方がい
いかなと思っている。ただ、若者の雇用対策はしっかりやらないと将来はど
うなるかわからない。高卒の就職が２人に１人って時代は異常でしょう。

>>478
＞私は積極財政派だが、改革するには国民の現在の錯覚状況を利用する方がい
いかなと思っている。

どうやって利用するの？

>>478
日経が6000円ぐらいになってくれるとよいかもな〜。

>>480
出たな、ポジショントーク

>>480
日経が8307円になればもっといいのかもな〜。

>>481
？　日経が6000円になったら、愚民も「小泉改革だめらしい」と
思う可能性がある旨をいったのみだな〜。

>>483
でも、空売りしてんだろ？

>>482
8307円では前回の底7600円を抜けないので、
国民の考えが転換しないかもな〜。

なお、今日の「機会損失」100万については、
あの後しっかり分析したな〜。先週の水曜
だったかと同じ失敗だったな〜。

>>484
してないな〜。オレは毎日、引けで全玉決済するからな〜。
今日は買いから入ったが、早手仕舞いして十分に儲け
られなかったことを嘆いているだけだな〜。

>>486
なんだ、だな〜は空売りマンセーじゃなかったのか

>>487
売りでも買いでも、儲かる玉がよい玉だな〜。

朝日新聞の調査では小泉首相支持が６０％。なぜか？に対して
他の候補者よりましが４３％。政策がよいと答えたのはたった６％。
景気・雇用対策か構造対策かに対して構造が２０％、景気が６９％。
１２日の紙面から。
これから言えることは政策なんてどうでもいい、小泉首相が改革すれ
ば景気・雇用もよくなると思っている。
国民は明らかに錯覚状態に陥っている。好況時にはなかなか行えない
財政改革、規制緩和を行った方が今後の日本にはいいのかも知れない。
改革すれば国民は喜ぶ時代なんて今後いつ来るかわからない。
橋本首相と基本的に同じことをやっても評価が違うなんて…。

まぁ日経が５０００円になっても小泉が

「改革が進んでいる証拠ですよ」
「株価に一喜一憂してはならない」

って言えば愚民は黙る。
文句を言いたいなら何も考えず小泉を選んだ自分を憎め、愚民よ。

>>489
最初に、痛いと宣言しておけばよかった。という反省は
的を射ているわけだよな。

>>489
日本国民の民度が分かるな。

>>490
朝日の調査を見る限り、そうなるのは目に見えてますな（ｗ

>>492
世論調査ほど投票率上がれば面白いんだけど上がってないですね。

やっぱ、投票は義務化して行かなかった奴には罰金５万円とか
科すべきだな〜。憲法解釈上可能かな〜？

それとも、投票にいった奴には３万円ぐらい上げるってことに
するかな〜？　これなら憲法上は問題なさそうだな〜。

>>494
それ、大賛成です。

オーストラリアには罰金制度が有りますよね

ただ、あげるのだと選挙一回あたり２兆円とかかかりそう
だから、罰金がよいな〜。

そうなると、憲法は15条1項の改正も必要だな〜。

>>494

投票しない権利に反するからダメだよ。
それに、金をばらまくにしても根拠が希薄だよ。
どういう理由付けをするんだい？

>>494
一部の憲法学者は可能としている。
しかし、やはり多数説は憲法違反。

投票すると、課税所得控除というのはどうか？

>>498
前者の批判については、「白紙投票する権利」を保障する
限りで、クリアできると考えるな〜。

後者については、投票の公務性を強調すれば、その対価と
しての支払い、として正当化できると考えるな〜。

＞＞498
白票でもいい事にすりゃ良い

参政権は個人の権利の側面と公務の側面がある。
権利性を重視すれば違憲。公務性を重視すれば合憲。
歴史的経緯からすればやはり権利性の側面を否定できない。
外国でそのような例があると聞くし…。

お金をあげるのは問題ないと思うが、低所得者の投票が多くなりうる
というバイアスが…。

自分や家族が大病したり大怪我をしたりすると
医療/福祉制度の有難味がしみじみと分かったり、不満を持ったりします
棄権するなら 社会制度も利用出来ない とかは如何？

でも日本の場合、投票率高くてもますます馬鹿っぽい結果になりそう。
なにせ、テレビ人気で投票する馬鹿ばっかだから。
馬鹿国民の投票率高くても意味ない

>>494

どうせなら、投票しない権利を行使する人には、
権利行使する理由表明書を役所へ提出する事にしたらどうだ？
違反すれば罰金を取る理由になるだろ。

投票率が上がろうが下がろうが亀がダメという結果は変わらない

>>505

同意。
強制的に投票率を上げても意味がないよ。

＞＞596

そりゃあ、明らか過ぎるほど憲法違反だろう。
理由表明を強制するのは、信教の自由に反する。

「マイナス票」を認めたら どうでしょ？

>>503
権利性を強調したからといって、直ちに違憲となるとは
解されないな〜。白紙投票の権利と投票の秘密が保障
される限りはな〜。15条1項は投票所に行かない自由
までを保障しているとは解されないしな〜。

しかし、そう解しても、今度は人身の自由に対する問題が
生じる可能性があるかな〜？

また、「君主専制マンセー」の人間に、民主主義的行動を
強要する点で内心の自由の侵害にもなりそうであるな〜。

「投票しない自由」ってのは、一般に、どこから導き出される
のかな〜？

>>509
無記名なら問題ないんじゃない？

判断能力を失って仕舞っている人の判定で又お役人の仕事が増えて…

>>508
世論調査の結果とは必ずしも一致しないと思うんだよ。

投票率上がればおかしな宗教団体の党の組織票が有利に働くなんてことも
ないし良いんじゃないかな。

自民党内の抵抗勢力であろうと、小泉が応援するだけで、当選
できるの？

日本の有権者なんて、そんなものか？

人を選ぶ事自体無理が有ると思う
議決権がほしい

>>504
それは明確に憲法違反だと思われるな〜。信条による
差別に該当するな〜。

>>506
それも内心の自由の侵害となるな〜。

>>507
投票させれば、それで不都合な政策が行われた場合に、
投票者の自己責任を問えることになるな〜。つまりは、
「オレは関係ない」っていいわけを許さなくできるわけだな〜。
多少は真剣に考えるようになると思われるな〜。

>>511
＞また、「君主専制マンセー」の人間に、民主主義的行動を
＞強要する点で内心の自由の侵害にもなりそうであるな〜。

内心と人身は関係ないでしょう。

＞「投票しない自由」ってのは、一般に、どこから導き出される
のかな〜？
私の見解は１３条。一般的行為の自由説。

最新号の文芸春秋にNHK のドン海老沢会長のことが書いてある。

彼は、政治部出身だが、政治部がいかに政治家に癒着して、
しかも、NHKの権益を守るために働いているかが
書かれている。
特殊法人の中で、まったく現状維持なのはNHKだけだし、
もともと、予算を国会に握られている。
小泉政権としても、NHKの力をかりたいわけで、
もちつもたれあいの関係にあるわけだ。
イギリスの国営放送BBCが、ブレあ政権に批判的なのに対し、
名目的には国営ではないNHKの方が、政権の広報機関になっている。

>515
「コイズミ自民党」で圧勝したじゃない

>>516
１億３千万人の人間のいる国で直接民主制の実現は
不可能だな〜。技術的な面もさることながら、安易な
議決が行われる可能性が高まるな〜。みな、片手間で
議決することになるわけだからな〜。

「マニフェストさいこーですかー？」
「さいこーでーす！」

>515
それ自体が政党政治のナンセンスなんだけど、気づかず自民に投票する
有権者がいるのが日本という国の現実だよ。
それもどうやら過半数の有権者が。

>>518
内心の自由の侵害と人身の自由の侵害の双方が問題と
なりうるという趣旨であるな〜。「また」を使っているから
そう読むのが自然だな〜。

それと、一般的自由説は１３条を空文化すると解される
ので賛成できないな〜。

まっとうな理念政党が共産党くらいしかない。
気付かずと言うより、諦めと思われ。

>>523
国会の議席の過半数を握れば与党になれ、与党内の
過半数を握れば総理大臣になれるわけであるから、
０．５×０．５で０．２５であるな〜。さらに、有権者の
過半数を獲得すれば当選できるから、０．２５×０．５で
０．１２５、投票率を５０％として０．１２５×０．０６２５と
なるな〜。
つまりは、有権者の６．２５％の支持があれば総理大臣に
なれるな〜。理論上はな〜。

>>524
＞それと、一般的自由説は１３条を空文化すると解される
＞ので賛成できないな〜。

空文化しないよ。他人の権利と競合しない限度での一般的行為の自由
だから。説明が違うだけで実際はあまり差がないんですよ。
人格権というのもあるから学者によってどの条文によるかは百花繚乱。

まあ国民の大多数が馬鹿なのはやむをえんが、
問題なのは、規制と既得権益に守られた
マスコミが日本は酷すぎるところじゃないの。
全国紙制度、テレビのキー局支配、
新聞・テレビの系列化、そして国営以上の政権放送NHK

これらが、自らの既得権益をまもるために毒饅頭報道を続けている。
つまり、最大の抵抗勢力がコネズミ政権を支えているわけだ

>>526
>さらに、有権者の過半数を獲得すれば当選できるから、
なぜ過半数としたんでしょうか？

とりあえず罰金とかいわずに、献血のオマケレベルで始めてはどうか。

>>528
中日新聞を抱える愛知は愛知で問題がある

>>527
しかし、それでは憲法上の権利として保障する意味が
失われるのではないかな〜？

とまれ、投票しない自由に関しては、憲法が、議会制
民主主義の原則を取っている点から、その維持のために
有権者の自由の必要最小限の制約を許容していると
解すれば、否定することは可能と考えるな〜。

>521
代議士を３人選んで議論を公開する
（思考が右の人、左の人、どちらでも無い人）
代議士の役目は分かりやすく論点を整理して浮き彫りにする事
そしてその投票所はコンビニ、郵便局、スーパー、、、（便利な所）
投票期間をある程度長く取る は如何？

>>527
実際は差がないなら、どっちでもいいじゃん。
まあ一般的行為自由説とったって保障は弱いから意味ないわね。

>>529
その「有権者」は「投票した者」の書き間違いだな〜。
失礼したな〜。

「過半数」は小選挙区制を念頭に置いた話だな〜。

しかし、小選挙区制にしたにも関わらず、層化が
あんなに強いのはなぜであろうな〜？

　　亀井に一票。亀井は最高。

地獄へ行くと脅されてるんじゃなかったっけ？

>>533
その３人の代議士と異なる発想の人間の意見が無視された
形で議決が行われるな〜。問題は大きいな〜。

東京は、層化天国

＞＞535小選挙区制にしたにも関わらず、層化が
あんなに強いのはなぜであろうな

それ自体は選挙に強くはないだろ。
ただ、自民の票を売ってキャスティングボードを握っているだけ。

小選挙区制が全てのガン

>>537
いや、仮に層化の人間以外が孝明に投票しないとすれば、
いくつかの選挙区では投票者の過半数が層化である、という
ということになるってことだな〜。そんな地方あるのかいな、
と思ったわけだな〜。

層化って、せいぜい３０人に一人ぐらいの割合だろ〜？
よくは知らないけどな〜。

正しくハ）自民に票を売って

>>532,>>534
結局私が言いたいのは憲法は名文だということなんですよ。
理論構成の柔軟さにはすばらしいものがある。

>>533
憲法の起草者はドイツの例を深刻に反省してます。アメリカでさえ
間接投票です。

このスレにいる人は憲法まで知ってるので公務員が多いのかな？

苺からコピペ

447: 残暑名無しさん　 2003/09/16(Tue) 23:21
■ブルームバーグの小泉首相インタビューの要約
・構造改革の効果が出てきている。
・４−６月期のGDPは名目・実質ともプラス成長。
・失業率は変わらないが、就業者数は増えてきている。
・倒産件数も１２ヶ月連続減っている。
・企業収益も改善してきている。
・専門家は構造改革路線を突き進めれば失業率が二桁になるといっていたがなってない。
・42兆円しか税収がないのに36兆円発行していてどこが緊縮なのか。
・デフレに切り札、即効薬、万能薬はない。構造改革を進めていく。
・中国の元は中国が決めることで、日本があれこれ要求する問題ではない。

>>641
おそらく公称1000万人近いよ
その人たちがねずみ講のように、さらに公明党への投票を呼びかける…

>>541
おそらく公称1000万人近いよ
その人たちがねずみ講のように、さらに公明党への投票を呼びかける…

>>541
層化の場合は、家庭単位で得票がありそうだ。

日曜日に勤務があって投票を放棄した人数はどのぐらいなのだろうか。

>>543
＞理論構成の柔軟さ
この点には一方で批判があるな〜。法規としての
機能が十分でないともいえるからな〜。

あなたの心の隙間にオーホホホホホホホホ

>>546
じゃあ、日本のいくつかの選挙区では、層化ないしその
シンパが過半数を占めるところがあるってことかな〜？

仮に投票率を100％にしたら、層化の当選を阻止できる
のかな〜？

今度の選挙はどの党もマニフェストごっこするんだろうけど、
たぶんどの党のマニフェストにも満足できない予感…。

>>550
800万人くらいかな、より厳密に言うと
>>546でも言っているように、あくまで「公称」だから
投票率100％なんか、北朝鮮みたいにしないとありえないけど
君は賛成かな？ｗ
それに、公明党が小選挙区で議席を持っているとこなんかたくさんあるでしょ
折れの住んでいるとこも、公明党の衆議院議員が小選挙区で選出されているよ

>>551
つーか、結局連立を組むんだとすれば、
党のマニフェストって意味があるのかね？

>538
そーか ３人は駄目ね　今の数でも結構ですが
代議士から議決権を無くしたら どうでしょ？
代議士は議論のプロという事で

小泉支持者を愚民といって軽蔑するのは簡単だがそれはあまりしたくない。
国民の経済音痴につけ込んでる連中に腹が立つな。
それに国民は自国の歴史に疎すぎるのも問題。
浜口内閣のことを思えば小泉のやってることは自殺行為だと気づきそうなもんだ。
それから森派だけど連中は経世会を潰すことに血道をあげてるだけで
日本経済の事なんかどうだっていいんだよ。連中だけは生き残れると思い込んでるし。
米の後ろ盾が小泉の力の源泉であることを思えば、
奴が竹中を更迭することはありえないんでないかと。
>>528
マスコミは糞ってのは大昔からのコンセンサスだと思ったんだが。
戦後になってマスコミ＝善といったイメージが垂れ流されすぎてきたな。
戦前の人たちはマスコミのアホさ加減をそれなりに知っていたようだ。

自民党中心の政権を選ぶか、民主党中心の政権を選ぶか

>>556
両方、大差ないって

まあ憲法は柔軟なほうが改正大変だしいいんじゃない？
もともと法律っぽくない法律だし。

公明は潰さないといかん。小選挙区のみなら良いのに。
公明は比例で議席を獲得してるだけだぞ。
小選挙区のみにすれば組織票を発揮できずに議席は減る。

>>557
自民党政権では国民は不満を抱えたまま何も変わらない
民主党になれば、どっちに転がるかはわからないが
うまくするとよい方向に変わる可能性がある

>>559
小選挙区も取ってなかったか？
小選挙区が取れないのは共産