バブルの頃の思い出 2ページ目

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947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/14 23:49
>>946
散在も出来ない今の若人に比べればやはり「勉強できた」と言わざるを得ないわけだが。
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 00:05
>>947
勝つために勉強するんであって負けて終わったら無駄に終わる。
目的と手段がもうすりかわってる。
949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 00:15
>>948
それは「結果」ね。
チミの意見どおりなら「散在していなければ勝ち」であるわけだ。
しかし最初から散在するだけの所得も得られない今の若者は「最初から負け」と言う事にならんか?
今だって、バリバリ稼いでいる若者はかなりいるぞ。逆に、バブル期だからといっても稼げなかったやつは稼げなかったんだし。
若者で一括りにするのは、ちょっと変だな。
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 00:31
>>950
ま、その通りだ。俺も一応バブル期は「学生」で特に稼いでいたわけじゃない。
しかしリスクを負って勝負した人は別に残財しても「負け組み」とは言えないってこと。
その人が「良い勉強だった」と言うならばその通りなんだろうと言う事さ。
952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 00:44
金が残らなきゃ負け。
ただの勉強代に終わるおまえのような奴は多い。
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 00:47
>>952
だからその理屈だと「最初から稼げない今の若者」は負けっぱなしと言う事だろ。(w
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 00:54
そんなの当たり前。
好景気10年連続時代やバブルに生まれなかった時点で負け。
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 00:56
昭和10-20年くらいに生まれた奴が一番勝ち組みだろうな。
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 00:58
>>954
>>950嫁。
957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 00:59
>>956
バブル期に稼げない奴はいつの時代でも稼げない。
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 01:00
いま稼げる若者はバブル期だったらもう一財産あるんじゃねえの。
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 01:07
今の時代にリスクをとって稼げる香具師なんて限られているがな。
今日のオススメは「どっちの料理ショー特選素材」
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961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/15 01:19
リスクとって、という考え方がバブル世代だね。
あんときはとりあえずやれば儲かるでリスクなんて言うほどのもんじゃないから。
今はリスクは最小限に考えないと即破産。
できることならリスクなど大きく取らない方がいい。
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/16 14:59
でもさ、今のベンチャーで成功してる人間って、やはりバブル世代の人間
なんだよね。

まぁ、ベンチャーって言っても、外食産業かネット(楽天やプロバイダー事業)が
主なんだけど。
やはり、こういった行動に出られるのって、時代背景がもろに関係してるんだろうかね。
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/16 16:02
>>962
今のデフレの時代に起業するのは自殺行為。
「マネーの虎」とか見ていてもひどいのばかりやん。
バブル期はストック資産が「短期的にただ持っているだけで」価値を増した時代。
あの頃に投機ばかりに走らず「地道に資産増を図った」人は今でも金持ちだし、成功者だな。
964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/17 00:33
>>963
あの頃に投機ばかりに走りまくって、不良債権の山を築いた銀行は
つぶれる寸前に国に泣き付き、
その結果、税金で尻拭いしてくれたので今でも安泰。
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/17 00:36

あの頃にノーパンしゃぶ喫茶で裏接待(SEX接待)に明け暮れた
大蔵省のキャリア官僚(長野、杉井、涌井・・・)は、
その後、特殊法人に天下りして、今でも安泰らしい。
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/17 01:30
>>964
その投機に走った行為も、お国の行政指導の賜物だったんだよなぁ。
今の若い衆は知らないだろうが。
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/17 19:00
>>966
実際国もバブルで儲けたしな。
国鉄の資産やNTT株で。
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/17 23:08
>>967
まあ、今の若い衆は、国が「銀行が悪い!」というから悪いと思い込んでいるだけなんだろう。

世の中、そう単純じゃないって事だな。
懲りずに単純一郎
>>968
政府は銀行が悪いとは言っていないんだが。不良債権を早く処理せい!!とは言っているが。
銀行が悪いと言ってきたのは、一部の経済評論家、ジャーナリストなどのマスコミ連中、一部の経済学者などで
世論の高まりが出てきたから政治家が動いたわけで。世論を汲み取るのが政治家の役割だとしたら
政治家が銀行を問題視するのは正常な態度だよ。もちろん、客観的に見ると、主犯は官僚なんだけどね。
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/18 08:42
>>>970
まあ、あのバブル経済を引き起こしたうえ破裂させ、
日本国家に莫大な損失をこうむらせた犯罪者。

  主犯:大蔵省官僚
  共犯:自民党族議員
  共犯:銀行、証券、生保
  泥棒:ヤクザ、不動産屋、その他の火事場ドロボー

こういうのが事実だったといえるかな。
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/18 22:12
しかしバブルは国民が望んで(喜んで)いた事だし、狂乱地価を沈静させる
為の総量規制も国民が「拍手喝さい」した。
その意味で官僚は国民が望んだ事をしただけとも言える。
もちろん現在の資産デフレを解消するためには税制を元に戻すかし無きゃならんと思うが。
バブル、リゾート法で、マンション業者、銀行マンが、湯布院にもリゾートマンション計画
10億円でも田を売らなかった農家、建設規制条例案に反対する建設省官僚を説得、めでたし
>>971
まさに正解。犯した影響の壮大さと底知れない深さを考えると、こうした官僚が罰を受けていないのは納得いかない。
国を動かす上位にいるものは、動機がなんであれ、結果責任が問われねばならない。
刑務所にぶち込むくらいでちょうどよい。
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/19 00:49
おいおい、TBS見れ。
80年代の画像とヒットメドレーだ、懐かしい。
あの頃は音楽も景気が良かった。
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/19 00:56
↑間違い、TVKだった。
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/20 23:38
ばぶるかぁ。
「バブリーマン」ってあったけど今はもう中年だろ。
いまどうしているの?
978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/20 23:46
>>977
自殺したのもいるし、ホームレスになってるのもいるよ。
ヤクザに指ツメられたのもいるしな。

人生いろいろあらあな。
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/21 00:28
>978
普通のサラリーマンがなんでヤクザに指つめられるの?
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/21 00:34
バブルの時、不動産の社長等は、香港、マカオとカジノへ行っていた。所持金1500万から
2000万持って、博打三昧。ある社長は、競馬で1レース、500万も投資していた。
株式の時価総額約700兆円、現在290兆円、土地も半値以下。残ったのは、借金だけ
。700兆円の借金。バブルにならないと借金は、無くならない。
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/21 09:59
三井住友銀行の悪事は枚挙の遑ないが、その中の一つ

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982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/21 11:04
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983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/21 21:30
あの頃は「ヘリコプターで夜景を見ながらデート」とか「クリスマスは高級ホテル」
とかめちゃくちゃだったな。
漏れみたいな貧乏学生はクリスマスもバイトだったが。(怒
今の若い香具師らはどういうクリスマスを予定しているのかね?
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/21 21:46
そうそう、バブルの頃の不良債権って
実際のところ、返すことは可能なんですか?

自分はバブルも経験してないし、またバブルのツケが何のか、それが
どの程度あるのかというのが全然解らないんですが。

経験者の方はどう思ってるんですか?
今もやってるよ〜 ヘリコプターで夜景を見ながらデート。
>>984
不可能。インフレを起こさないと無理。 もう一つ手がある。戦争を起こすこと。
でも、憲法の制約があるから、某国に起こさせると、戦争景気がやってきてインフレ傾向になるだろう。
もしくは、武器輸出を解禁すること。景気対策に即効性がある。世界の武器市場は巨大だからね。
日本企業なら、あっというまにシェアを取れるだろう。
986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/21 22:24
でもさ、会社(特に金融関係)の上層部なんかは
巨額の退職金をもらって悠悠自適の生活って聞いてるけど・・・

最近では、日興證券の役員が4億円の退職金もらって
株主総会でひと悶着あったし。

こういうのってやはり影ではいっぱいあるんだろうか?
影ではないよ。堂々とみんなが貰ってる。ふざけた話だよな。
988共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/11/21 23:00
>>985

不良債権なんて、バブル期とかじゃなくて、いまでも発生してるからなー。
いろんな計算の方法があるだろうけど、不良債権なんて百兆はくだらない
だろ? 某メガバンクは債務超過って話もあるんだし。生保もひどいらしい。

つまり、国家予算突破してるわけだから、そんな不良債権返せるわけがないって
か、返せないから不良債権でもあるわけだがw
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 02:46
>>984
バブルの頃の不良債権は1995年頃には処理が終わっています。

今溜まっている不良債権は橋本行政改革と小泉構造改革で新たに作り出されたものです。
990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 02:46
>>988
風説の流布ですか?
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 03:09
>>988 君は不良債権の話と債務超過の話がごっちゃになっているでしょ。

 資産 = 負債 + 資本
 資本 = 資本金 + 資本準備金

債務超過とは、資本準備金を取り崩して資本<資本金となる事を言います。
通常は、何期も連続して営業赤字となって資本準備金が無くなって債務超過になります。
最近話題になっている「不良債権問題」と「評価損に起因する狭義の債務超過問題」は、
ちょっと意味合いが違います。

1.不良債権問題
資産の部にある「貸付金」に計上されている資産で、返ってくるあてのないもの
1)売掛金が焦げ付いているケース
2)事業などに投資したが、その事業が破綻しているケース

2.評価損に起因する狭義の債務超過問題
資産の部に記載されている資産の評価が「時価」会計になった事で生じた資産の減少した。
例)株式の評価損、土地の評価損

3.繰り延べ税金資産の問題
これは、1.で言うところの売掛金や投資の焦げ付きを、会計上処理した場合、税務損益
との差異が発生して今期の税金が多め、将来実際に焦げ付いたときの税金が少なめと、
国に現金を預けてあるような形になっていることによって生じる「資産」である。
金融庁が銀行の繰り延べ税金資産の計上限度を制限しようとした事から、問題として
急浮上してきた。

この問題の諸悪の根源は税制にあり、会計基準に合わせて税制も無税処理を認めれば
発生しない問題。金融庁と財務省が、双方好き勝手な制度をとっているために生じた問題。

2.3.の話は景気が回復して株価が元に戻れば、消え去る問題。1.については、景気が
よければ処理が進むんだけど、2.3.の改革を後から後からやろうとしたために、処理が
滞ったり、不景気で連鎖して増えたりしている。
992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 04:31
若い男が三人の女性と真剣につきあってきて、とうとういったい誰と結
婚するべきだろうという問題にぶつかった。そこで、テストとして、三
人にそれぞれ1000ドルずつやってみた。

最初の女は髪と顔の念入りな手入れをし、新しい服と新しい靴を買った。
そして、男に新しい自分を見せに戻って来てこういった。 「あなたの
ために、最高に美しい自分でいたいの。 なぜですって? あなたを愛し
ているからよ。」

二番目の女は新しいホッケーとゴルフの道具、それにステレオ、ビデオ、
一ヶ月分のビールを買って戻って来た。「これはみんな、あなたのため
に買ったのよ。 あなたへの贈り物よ。 なぜって、愛しているんですも
の。」

三番目の女は1000ドルを上手に投資して、たちまちのうちに元金を倍に
した。 も上を再投資すると、どんどん増えていった。 彼女は最初の1000
ドルを若い男に返すと、こう言った。 「あなたのお金を使って、二人の
未来のために投資して、増やしたのよ。 それだけあなたのことを愛して
いるのよ。」

若い男は三人のしたことにすっかり感心した。 それから、じっくり慎重
に考慮した結果、一番胸の大きい女と結婚した。
993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 20:57
もうすぐこのスレも埋め立て完了なのだが、誰か「次スレ」は用意しているのか?
994金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/22 22:16
「次スレ」は


 「バブルの時代。私はこれで失敗しました。」

てえのはいかが?
そんなネガティブなのやだ
もう、終わりにしようか?