【秒読み】日本の借金時計７００兆円突破寸前

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>692
よくわからないけど、日銀が買い取った国債はそうかもしれないけど、
国債として蓄えられている国民の資産はどう解釈すれば良いの？

>>692
それならいくら国債発行しても大丈夫だね。
税収額なんて無視してどんどん国債発行して、民間が引き受けなくなったら日銀に引き取っ
てもらう、いざとなったら日銀を吸収合併すれば債券債務が消滅するのね。
でもそういう状態を財政破綻っていうんじゃないの？

＞692
混同により消滅するというのは民法を学んだ人なら知っている。
ただ、実際には債務の分だけ金を刷るということだろうから、
誰が考えてもインフレだ。

ビルゲイツ１００００人計画やれ。竹中の子羊貧乏人ニート
１億人計画やめさせろ。日本は世界１の黒字国だ。

７００００兆円刷れ。老人はお守り代わりに墓に持っていくから。
問題ない。

>>695
日銀にそのまま入るんでねーの？

現在773兆円。約2年前の>1の時代に699兆だから約2年で74兆円か。
これはどうなんだろう。

>>698
日本の貯蓄超過額−経常収支黒字額は、年間３５〜４０兆だから、そんなもん。

７００

財務省は24日、国債、借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の2005年12月末の残高が
813兆1830億円になったと発表した。同年9月末から14兆1628億円増加し、過去最大を更新した。
総務省の推計人口（1億2773万人）で割ると、生まれたばかりの赤ちゃんも含め
国民1人当たり636万6000円の借金を抱えている計算となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000066-jij-pol

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財政赤字も２０００兆程度まで問題ないんじゃないの
そのうち何処かの国に併合されるだろうし

で、国債はどこが引き受けてくれる訳？

　
★国の“借金”８００兆円初突破。　さらに隠れ借金の４割が都市機構の債務。

　財務省は２４日、昨年末時点の国債や借入金、政府短期証券（ＦＢ）などの「国の借金（債務）」が、
８１３兆１８３０億円となったと発表した。

　０４年１２月末（７５１兆円）より６２兆円増え、初めて８００兆円を超えた。国は赤ちゃんを含めた
すべての国民から、約６３６万円ずつ借金している計算となる。

　一方、地方の借金の残高は昨年末で約２００兆円を超えているとみられる。国と地方を合わせた
借金残高は、重複分（約３４兆円）を差し引いても、ほぼ１０００兆円に達しているとみられる。

　特殊法人などが発行する債券が無価値になった場合、国が穴埋めを約束するなどしている
「隠れ借金」（政府保証債務）の残高は、５５兆６６６９億円だった。このうち独立行政法人都市再生機構
（旧都市基盤整備公団）が単独で発行する都市再生債（政府保証債券）が20兆円だった。

2006年3月24日21時12分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060324it13.htm

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

何その国家資本主義ｗ

国の債務を比較的確実に減らす方法を思いつきましたよ。
国が借換債をマイナス金利で発行すれば良いんではないだろうか。
そしてそれを日銀が買えば、借り替えた分だけ確実に借金は減る。
そんな国債は日銀しか買わないけどね。

１０年国債をマイナス５％の金利で発行すれば、１０年後に償還金が
６０％になるから、その時点でまた借換債を−５％で発行。それを
繰り返せば、５０年後には償還額は７％まで落とせる。１０００兆の
国債が７０兆まで減らせる。

すんばらしいアイディアだと思わない？

708の脳内＝春の野に咲くお花畑

>>708
馬鹿な奴。
日銀が全国債を買うなら、わざわざマイナス金利を付ける必要性がねーだろ。

国の借金チャラにするよかなかろう
徳政令でいこう
誰かに泣いてもらう

【家計】05年末の家計金融資産が過去最高の1500兆円台、貯蓄から投資へ [06/03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143210543/

05年を通じた部門別の資金過不足は、家計が８兆5120億円の資金余剰で、余剰幅は前年（17兆2231億円）から縮小した。
民間非金融法人企業は10兆5771 億円の資金不足で、不足幅は前年（18兆4710億円）から縮小した。
一般政府は 24兆202億円の資金不足で、不足幅は前年（29兆7073億円）から縮小した。
海外は17兆6774億円の資金不足で、不足幅は前年（18兆1051億円）から縮小した。

>>710

その通り、ただ、債務の額が増えるのは何となく気分が悪いんで、そうしたらというだけ。
徳政令より合法的だし。どのみち返せない借金なんだから。
もちろん、民間の金融機関向けにはプラス金利の国債を発行するんだけどね。
つまり、少しづつごまかしながらマネーサプライを増やそうという作戦ね。

国債という名前が良くないなら、別の名前でも良いけどね。

その借金帳消してやり直してはアカンのですか？

部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

借金の帳消しでも良いよ。同じことだから。日銀が買い取った国債の債権を放棄すればいい。

いちいち債権放棄しなくても、ほっとけば良いんだけど。

借金が増えたら気持ち悪いし、破綻しそうな気になるじゃん。

>>718
所詮は帳簿の話だろ。
実害がなきゃ放っときゃいいんだよ。
債権放棄は勘定がいい加減だと宣言するようなもんだから、やらん方がいい。
それをやるくらいなら、政府紙幣を発行すべきだな。

>>719

やり方は何でも良いんだけどね。法律を変えるのは大変かなと思うよ。
日銀の債権放棄なら圧力だけで出来る。

政府紙幣なら、肖像はホリエモンだな。豚の錬金術師。

政府紙幣は法律変えないといけないけど、政府貨幣はいくらでも出せる。

日銀は債権放棄できないんじゃねーかな。
あそこは特殊法人だから、普通の企業みたいに考えてはダメだ。

名無しさん＠６周年2006/03/26(日)
■特別会計は金があまっている。この金を使えば増税は、必要ない。

○特別会計は412兆円（2005年度）。一般会計から47.7兆円はいっているが、実は、金はあまっている。
○ガソリン税→道路整備特別会計→道路建設へ。10はいれば、10つかう。必要のない道路もこうしてつくられる。
　　道路特会のあまった金は一兆円ほど。どんどん金があまってきている。
○石油石炭税の石油特会。数千億円あまっている。税率を上げたのでさらに金があまる予定。
○電源特会は、電気料金に含まれる電源開発促進税が財源。経済産業省の資源エネルギー庁の下にある特別会計。
　　2005年度の予算規模は、4492億円。
　　原子力発電所等の建設計画がおくれ金が余っている。原子力のページをつくるのに
　　4年間に12億円を使ったり。経産省でも年間130万円だから異常すぎる。一般家庭の負担は、
　　年間1400円くらい。つかいきれずに2800億円があまっている。（読売新聞2005年4月8日参照）　補助金を受け取る
　　（財）日本立地センターとかは、　　経済産業省の天下りのための機関。天下り役員が多すぎて、役員数が、職員数を上回っている。
○労働保険特別会計。雇用能力開発機構が雇用保険料を使って建設した勤労福祉施設を不採算で、
　　一万五百円、ひどいケースでは千五十円という安値で投売り、ほとんど無料譲渡で無駄にしている。
　　京都府相楽郡に「私の仕事館」をたてたが、年間20億円の赤字。また、役所が雇用保険料で、車を買ったり、
　　運転手を雇ったり無駄遣い。失業者対策、保険金とかに使うのが本来の目的だが。
○労災保険。労災はなかなかおりないが、2000億円が保険以外に使われている。労働福祉事業団という
　　天下り団体に年間500億円ほど。また、産業保健推進センターなど不必要な機関にも、お金が流れている。
○産業投資特別会計。ＮＴＴ株の売却益十兆円は、本来、国債の償還に使うべきなのに
　　公共事業につかわれている。無利子で国や地方に融資され利子収入分損をしている。
　　一部は、不良債権になっているようだ。
○年金保険料もあまっている。社会保険庁が無駄遣い。ボルフボールやマッサージチェア、使われない
　　モバイルの計算機とかに無駄に使われた。社会保険庁は将来は、名前が変わるが、実態は同じ。

>>721

その手が有ったか。知らなんだ。有りがたや。

正確に言うと、法律を変えなくても、国会の特別決議・時限立法レベルで政府紙幣は出せる。

日銀が年末を基準に「家計」の金融資産の統計数字を算出しています。
先週末に、昨年末の「個人金融資産」が１５０８兆円もあったということが発表されました。
「家計」という経済主体に個人に由来する金融資産を何もかも含めてしまう日銀の方法は抽象的で困ったものですが、
それをそのまま報道するマスコミも困りものです。
新聞やテレビでは「家計の」金融資産がそのまま「個人の」金融資産として報じられ、
日本の個人はたいへんお金持ちであると錯覚させます。

　勿論、「個人金融資産」が１５０８兆円もあるというのは統計上の数字に過ぎません。
その中に個人事業主の事業用資金や従業員の給与支払いや退職金に充当する為の資金も入っていますし、
仕入れなどの運転資金も区別せず含まれています。およそ半分は事業用の金融資産ではないかという見方があります。
しかし、日銀は明確に金融資産を分ける調査が出来ないので、数字だけが一人歩きし、
どのマスコミも数字の意味を理解せず伝えるのみで弊害すらあります。その一方で、
個人の住宅ローンや事業に対する負債の内容は発表されず、金融資産の大きさだけが強調されて伝えられます。

　また、同じ日に財務省が国の借金の合計額を発表しています。数字だけ聞けば、国の借金は合計で８１３兆円にも達し、
まさに「火の車でどうしようもない」と言っているようです。
しかし、この数字も国の持つ資産を同時に見せるべきで、バランス・シートを見て、過大かどうか判断すべき性質のものでしょう。

　個人の金融資産はその内容や負債を発表せず、国の借金は資産を発表しないことは偶然でしょうか？
日銀が出した「家計の金融資産」が財務省の出した「国の借金」の２倍近くあるという数字を合わせて率直に聞くと、
『個人はお金をたくさん持っているのに、国は火の車だから、増税しても構わないでしょう。』というふうに聞えなくもありません。
「家計の資産」と「国の借金」のどちらも過大に表現したい数字なのでしょう。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

>>726
そんなあなたに、これです。
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/faqsj.htm#1-08

全体像がバランスシート的にしっかり見渡せますよ。

産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

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　　　　　　　　 |　松沢病院の者です。>>1をお迎えに上がりました。
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>>728
ついでに機械が人間の代わりに消費するようになっているかもしれないな。

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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

●　どうか１日も早く皆様が　通貨への隷属と物質一辺倒という妄想　から抜け出せますように！ 　●

日本国債2000兆円を越しても
日銀に札を刷らして国債を買うと破綻はしないのは分かりますが

日本国債が2000兆円を越すと
平均的な労働者の生活はどうなりますか
今より良くなる、悪くなりますか？

>>732

そんなの知るか？　国債と関係ないだろが。

国債をどれだけ発行しても破綻しないの根拠が>>732なのだから、
関係ない事はないかもしれない。

2000兆円になると日銀の買いオペ額も増えるし、やはりインフレか？
また、一般会計からの国債の利払いが現在の数倍になると思われ
なので、国民の税負担は増えざるを得ないだろう。
しかしインフレ状態になっている事もあるし・・・どうなんだろ？

　　
　　”このままじゃ、この国は破産。国債も紙くず”

　　団塊世代の退職金を払うために、国や地方が大量の借金を重ねている。
　　これから2008年度ぐらいまでに自己破産せざるを得ない自治体が急増するよ。
　　
　　どっちにしろ、返せないなら、国債バンバン発行して、
　　早々にチャラにした方が、いいんじゃない。

　　国債購入している人の気がしれないよな。こんな破産している国の
　　
　　年金だって、このままの制度で、団塊世代が満額受給したら、底をつくだろ。
　　年金は生活最低保障額にして、これから生まれてくる子どもたちのためにも
　　希望のある世の中にしてほしい。

＞”このままじゃ、この国は破産。国債も紙くず”
つ１５兆円のＰＢ赤字を解消すれば借金は増えない件
つ３年連続兆単位で国債依存度が低下してる件
つ景気回復途上な件
つ昨年度は５兆円税収が増加した件
＞国債購入している人の気がしれないよな
つつい最近格付けが引き上げられた件
＞どっちにしろ、返せないなら、国債バンバン発行して、
＞早々にチャラにした方が、いいんじゃない。
これと
＞これから生まれてくる子どもたちのためにも
＞希望のある世の中にしてほしい。
これが矛盾してる件。
アレだ。君の非常識さと頭の悪さだけは分かったよ。
それだけだ。

公務員の非常識さと現実からどこ迄も目を逸らそうとする痛々しさは相変わらずだな…

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　頼むから
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　お前はここに書き込むな
　 |::（ 6　　ー─＊─＊　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　|

借金作った世代が、借金返せよ。

借金作ったのは、団塊中枢世代だろ。

自分らが引退するころになって、借金借金を騒ぎよって、

年金満額受給して、自分らは海外トンズラ。困ったら生活保護。

どこまでパラサイトすれば、気がすむんだ。

本当に日本の再建に資した世代ではないからな。

ＮＨＫスペシャル 急増”働く貧困層”　ＮＨＫ総合今夜９時
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ 。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１。
400万世帯とも、それ以上とも言われている。

働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない ←ここ重要
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