☆　亀井信者は馬鹿ばか２　☆

とこれで、亀井の政策って何？

前スレ
☆　亀井信者は馬鹿ばっか　☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030187137/

2get

2げっと

誰かかいてよ
＞亀井の政策

志師会ホームページ
http://www.sisuikai.jp/html/index2.htm
志師会の政策提言
http://www.sisuikai.jp/html/index2.htm
亀井静香勝手連
http://www.nb-j.co.jp/katteren/

師帥会の政策提言
http://www.sisuikai.jp/html/index2.htm

財政支出−「真水で１０兆円、事業規模で３０〜５０兆円」

真水１０兆円は少なくても3年間は継続する。
これでＧＤＰ（国民総生産）は年率２〜３％確実に成長し、
税収が５０兆円に回復する。これを５年間継続

この間ブレーキを踏まなければ、税収の増加で、
自然と新規発行の国債は減って行く。

景気回復とＧＤＰのプラス成長の継続を優先させ、
実体経済が成長軌道の乗ってから調整して行けばよい。
１０ヶ年で財政の均衡を目標にする。

日本は社会資本の不十分な国である。
また、国民の金融資産が豊富にある国であるから、
政府は４００〜５００兆円ぐらいの債務は、半永久的に持ち続けてよい。

間違えた。
志師会の政策提言
http://www.sisuikai.jp/html/teigen_new.htm

●ブキャナン（ノーベル賞受賞者）、ワグナー

需要不足の経済状態から脱出するための理想的な経済政策は、
政府貨幣発行を財源とする赤字予算を組むことである。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/novel.htm

>5-6
サンキュー

仔細に検討するとアラばかりが見えてくるのがはっきりしている政策提言だな。

財源を明示した積極財政の推進
　　　　　　単なるデフレ経済からの脱却だけでなく、資産デフレも克服できるく
　　　　　　らいの積極財政が必要である。

　　　　　　財源はまず国債の発行とする。ただ発行額が大きくなれば、金利が上昇
　　　　　　することが考えられる。この場合は、日銀が国債の買い増しをして、
　　　　　　金利の安定を図る。日銀が最初から国債を引受けることも考えられる。
　　　　　　この場合には金利をゼロにすることもあり得る。また政府貨幣の発行
　　　　　　も視野に入れる。

インタゲ信者と亀井信者って同じかと思ったら
亀井はインフレのイの字も言っていないのか・・・

>>10の方が、よほど説得力がない罠

アラがあるのは確か。みんなが言ってるのは一番ましってこと。

【１】自民党の改革と新しい政治システム
　 ［１］ 「派閥あって党なし」と批判される自民党の悪弊を打破し、派閥順送り人事をやめ、
　　　　　当選回数にこだわらず、若手及び女性の適材を閣僚に登用する。
　 ［２］ 衆参両院の候補については、政治を志す有為な若者に道を開くため、一般公募など　
　　　　　によって、予備選挙の導入を図る
　 ［３］ 地方党員の声を生かすため、総裁選挙は党員投票を重視する。
　 ［４］ 内閣総理大臣の選出のしかたについて、首相公選制の検討に着手する事も含め、調査会を設ける。

【２】経済・産業の改革
　 ［１］ 不良債権の処理・都市の再生を初めとした「緊急経済対策」を実行する。２、３年以内に金融、
　　　　　産業の再生の目処をつけ構造改革を進めて景気の回復を図る。
　 ［２］ 一層の規制緩和を推進して新たな産業と雇用を創り出すとともに、雇用対策を充実する。
　 ［３］ 科学技術創造立国
　　　　　最先端分野への研究開発投資に力を入れ、世界一の科学技術立国を目指す。
　 ［４］ 活力ある中小企業
　　　　　明日の日本経済をになう活力のある中小企業育成のため、金融など有効な施策を進める。
　 ［５］ 安全で安定した農業
　　　　　地球規模で人口が急増するなか、安全で安定した農業を確立し、自給率向上に努める。

【３】 ２１世紀の外交・安全保障
　 　 日米友好関係を外交・安全保障の基軸としつつ、近隣諸国との友好関係と関係改善を図る。

【４】行財政改革
　 ［１］ 財政改革
　　　　　次の世代に借金のツケを回さないよう、国債発行の抑制につとめ国、地方を通じた財政健全化を目指す。
　 ［２］ 社会保障改革
　　　　　年金、医療、介護の３本柱について、「自助と自律」の精神を基本に、高齢世代と現役世代の負担と
　　　　　給付の均衡を図り、持続可能な制度を再構築する。
　 ［３］ 行政改革
　　　　　民間でできることは民間にゆだね、地方に任せられることは地方に任せる。
　　　　　郵政事業については、民営化についての考え方の基本は変えないが、当面、郵政３事業の公社化と
　　　　　郵便事業への民間参入を実現し、党内議論を踏まえたうえで、さらなる改革を進める。

【５】社会・教育改革
　 ［１］ 教育改革
　　　　　小学校の教育は基礎学力を身につけることを徹底するとともに、小中高校に習熟度別学級の導入を
　　　　　促進する。日本の歴史、伝統を大切にし、心身の健全な発達に力を入れる。また、大学の研究と経営に
　　　　　競争原理を導入する。
　 ［２］ 環境先進国
あらゆるモノの再利用と土に還す循環型社会を目指し、ゴミゼロ社会を目標にした施策を進める。
　 ［３］ 安全な社会
凶悪犯罪を撲滅し、司法改革を進め、日本の「安全神話」を復活させる。

というか、推薦人集められるの、亀井って。

【亀井だから出来る政策ポイント】

● 緊急経済対策
　 わたくしが精魂こめたこの対策を完全実行します。
※対策の柱は、▽金融・産業再生▽証券市場の活性化▽都市再生▽土地流動化
▽雇用対策（新市場開拓による雇用創出、能力開発等の支援）等。また、これらに付ずいする税の見直し。

● 財政再建
　 経済３％成長を実現することで赤字体質から脱却へ。わが国には世界最大の金融資産や科学技術力
などの「地力」があり、的確な政策によって経済活力を回復させることが先決です。

● 税制改革
　 徹底した税制の簡素化。直接税から間接税への比重移行、源泉徴収の見直し（サラリーマン層も申告納税）等
を検討。将来、消費税は福祉目的税化。

● 社会保障
　 福祉の基礎は、国が責任をもつ。高負担を抑えるため、出来るだけ人々の自立を促しつつ、真の弱者に手をさし
のべる福祉国家を志向。その際の福祉水準と国民負担のバランスについて、国民的議論を展開。

● 公共投資
　 不用、不急な公共事業は、今後も廃止・見直しを断行。ただし、真に国民生活に資する社会資本は、加速的に
整備。大都市と共に、地方の基盤向上を図り、大都市並みの生活環境水準をめざします。

● 教育改革
　 教育基本法を改正し、21世紀に期待される日本人を育む。併せて、高等教育の充実を図り、激変するビジネス
社会に即応し、国際競争に打ち克つ人材育成を推進します。

● 新しい農政
　 ＷＴＯ交渉で国益を守るため全力。国内農業の生産・消費拡大。他産業並みの農家の所得水準確保に努めます。

● 新しい社会システム
　 ＮＰＯなど市民活動のさらなる支援策を拡充し、将来的に「小さな政府」をめざします。

● ＩＴの推進
　 ｅ‐ＪＡＰＡＮ重点計画を大胆に推進。ＩＴ社会における知的財産保護等の新たな国際ルール確立に向け、サミット等
の場でわが国が主体的に提唱します。

● 郵政３事業
　 郵便局は、日本が世界に誇る公的社会インフラであり、一層の機能充実を図ります。

>>13
説得させるために書いたのではないんだが。

国債（新規借金）が税収より10兆円近く多い50兆円の状態を数年続ける、と。
そうすればどうにでもなる、と（無論投入した分は最低限当該年度の名目成長
率をまさに名目上押し上げる）。
５年後に借金は７００兆円から１０００兆円（ザックリベース）になるが、税収で
充分まかなえると。国債費だけで20兆円はいくでしょう。で、１０年後に財政の
バランスが取れるようになる、と。５年後に名目ＧＤＰが６００兆円とか７００兆円
になれば少しは成功の道もあろうが、それもないだろうな。
やはり実現可能性を感じない。

亀井信者はずいぶんとチャンレンジングな輩が目立つわな。
めくらうちってやつかな。何も考えなくて楽ちんってことかな。

どのような財政・金融政策をとろうとも、最終的には自立回復に乗るかどうかにかかっていると思う。
その意味ではお上のできることは限られているかもしれない。
しかし、最短で自立回復に近づくような政策をとればよいのであって、わざわざ邪魔することはない。
不況なんだから金融緩和+財政支出の拡大が当然だ。

>>18-19

これ本当に亀井が言ったの？

>>22
そーす
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai01/kamei_shi.html

>>22
驚くこともないと思うよ。
来月の公約はまた違うのが出たりして（藁）

情報社会の申し子とはほど遠い、ニュー速辺りの住人には
決して亀井先生の魅力はわかりません。

亀井先生だったら
けっこういろいろ出来るんだけどな〜。

小泉さんって
単に無策のような気が・・・
無策家
能無し
アイデアのでないヒト
２２８ナノメートルの波長をプラスチクセルで測定して
この吸光度計こわれているというヒト

アンチ亀井って批判ばっかで全然説得力がないよね。
まともな反論きぼんぬ

>>24

ﾜﾗﾀ

小泉先生の一貫性には、皆さん舌を巻いてますもんね。
馬鹿の一つ覚えに、改革、改革・・

>>27
【政治】「反小泉の流れ強まってきた」と野中、亀井氏が一致
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059651411/
【政治】亀井氏、「小泉さんが自民党を出ていけばいい」「有終の美をお考えになる時期」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059672085/
【政治】亀井氏、「小泉政治の罪は大」「緊急経済対策を」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060258818/
【政治】亀井氏、「首相はひどい精神状態」「首相の続投なければ株価持ち直す」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060337532/
【政治】亀井氏、「首相はひどい精神状態」「再選阻止なら日経平均2万円」★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060364198/

これらに沢山のあんちさんがいらっしゃったけど、顔が悪い、土建屋氏ね、広島市ね
などの動物さんの反応しか観察できませんでした。
だな〜は根気強く説得？しておりましたが、焼け石に水ですな。

野中が今は、太平洋戦争の開戦前のような状況だといっていたが
亀井先生への憎悪、嫌悪、＝公共投資は絶対悪である。
という絶対的すりこみが
日本、絶対勝利のすりこみに
にているんだろうな〜とおもふ。

>>30
とにかく総裁選に勝てばよい。
そのあとの衆院選までに株価が上がれば動物さんはしっぽを振る。

「森田実の時代を斬る」
〈政局分析〉輪郭を現し始めた９月総裁選の「小泉対亀井」対決の構図
――亀井逆転勝利の可能性もある

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0578.HTML

それにしても確かにニュース速報+の住人はひどいな。

>>32
株価上がっても亀井なら民主党が政権取ると思うよ。
そもそも小泉は株価を期待して支持されてるわけじゃないからね。

>>32
チョン必死だな（ｗ

>>35
動物君？

前スレでなんか言われてたので返しとくな〜。

＞ 995 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/08/09 23:44
＞>>985
＞だな〜は他の亀井信者と違って、多分、経済学わかってるからな。
＞おおかた、亀井のばら撒きの恩恵を受けられる立場にいる香具師で、

こういう憶測を書くからバカなんだよな〜。

＞ここでバカな厨房を煽動しているのか、または、単にバカな議論して
＞遊んでるだけだろう。

＞インタゲの痛いところを突かれると議論に参加しなくなるが、

具体的にいつ、どのような議論に参加しなくなったのか明示すべきだな〜。
そんなつもりはもーとーないからな〜。

んで、この件かとも思われるので返しておくな〜。

＞ 982 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/08/09 21:52
＞
＞日銀が長期国債の保有を劇的に増やしてしまえば、
＞長期金利は不安定化しそうだということは分かりましたか？
＞今の長期国債買い切りオペにも限度があることは分かりましたか？
＞ディスインフレの米国でグリーンスパンの口先介入で
＞長期金利が上下する話とはわけが違うことが分かりましたか？
＞
＞亀井命のおばかさんたち
＞さいなら〜

国債以外の円建て債券も買えばいいだけの話だな〜。
こいつそーとーにバカだな〜。

というか、相対的に経済学の知識がある上で亀井支持なら、
やはりＤＱＮだな(藁)
馬鹿な議論というより、盲目だから。

>>39
愚民の第２テーゼ：「愚民は理由を示さず断言する」

単純な話。
勝ち目がないものを支持することにおいて、自らを愚民と識別する
愚かさについて語るにはこみあげる生理的嫌悪を吐露しなければ
ならないし、チミのような愚かしさと同じ土俵にたたなければならなく
なるという単純なことなのだがね。
自己満足、それがチミのような愚民の唯一の目標であり、何の役にもたたない。

これまでさんざん公共事業をやって効果が無かったから大多数の国民は
小泉さんを支持してるんであって、それを今さら財政出動とか言われてもねえｗ

＞これまでさんざん公共事業をやって効果が無かったから

何の効果？　言ってることがわからんな。

もっと具体的に説明、証明してみてよ

>>42
財政出動止めたらマイナスの効果ばかり出てきてるわけだが。
何かいいことでもあったっけ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>42 早く書けや

だな〜さんにお願いします。
１・財政赤字が増えるデメリットは無いのですか？

２・不景気になった理由という観点から、橋本〜小淵〜小泉及び、日銀と財務省の政策の詳細な流れを教えてもらいたいのですが。。
　　どこかのレスで橋本が改革で景気を悪化させ、小淵・森が立て直しかけ、再び小泉が悪化させたと読みました。。
　　橋本も公共事業をやりましたが、何がまずかったのでしょう？？

田んぼのど真ん中に道作ったり、
山という山に借金ゼネコンが砂防ダムなんか作っても
乗数効果が低いってことだろ。

>>48
でも東京で公共事業やってみ。
田んぼのど真ん中に道作るのに比べて１０〜２０倍の
コストと時間がかるぜ。
そっちの方が無駄じゃないの？

>>43
橋本、小渕の時にあわせて40兆円の財政支出が行われたんですが・・・。

小渕の頃は失業者も不良債権も順調に減っていたけどな。
小泉になってから膨張したよ。。

>>47はとりあえず経コラを全部読んでみろよ。

>>49
ん？君は公共事業がどーいうことかわかってないぞ。
単純に言えば、人口が多いところで工事をした方が乗数が大きくなる
可能性が高い。乗数が大きくなる可能性が高いならば、工事費が高く
なった方が、経済に与える好影響が大きくなる。もちろん、特定の
企業やら政治家がピンはねすることで工事費が高くなるのは論外だが。

＞橋本、小渕の時にあわせて40兆円の財政支出が行われたんですが・・・。

それで？　　効果を評価、証明し説明してみて
やった場合とやらない場合で。

そして現在の状況ではどうなるかも教えて。

ことわざ　　50兆100兆
２つのダメな事を並べた例。

>>54
横レスでごめん。この馬鹿はどこの動物園から流れてきたの？

「明治維新に匹敵する大改革」
「日本の社会そのものである自民党をこよなく愛す」

総裁どころか議員引退しろよ。

＞横レスでごめん。

レスってレスポンスのことですか？
どんな問いに対する答えであり
何を言ってるのかな。

回答はしっかり書きなさい。

40兆ぶち込んでダメだったのに、国の信用が揺らぐほどの借金をして、更に100兆ぶち込む
ようなことに果たして意味があるのかどうかって話。
年収400万の奴が、パチンコに400万ぶち込んで大負けした。
「パチンコっていうのがダメだったんだな。競馬なら勝てる！！」と今度は、家を担保に1000万
借りて・・・・

>>59
ところでその年収４００万の男に通貨発行権があったらその話はどうなるかな？

>>59
そういうレベルの話はやめろよ。
程度低すぎ。

>>59
いつ国の信用が揺らいだんだ？

まぁ亀総裁なら間違いなく選挙に負けるから、自民に消えてほしい
俺にとってはありがたい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

アンチ亀井派のほうが
知性が低そうだね。

>>62
国債の格付けが落ちてきて、
臨界点がせまってるじゃん。

>>65
知性だけでなく情操の発達も遅れています。

>>66
で、ボツワナの国債と日本の国債、どっちが欲しい？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>59
んだが。　肝心なのは　自分の年収や　家産を　ばくちに使っていない
てんダナ。　

>>65
亀井に賛同しない香具師の多くは、別にアンチ亀井というつもりはないだろう。
単に亀井なんぞ、総理候補として橋にも棒にもかからないと思ってるだけ。
アンチというのは、敵だという認識があるときの言い方。

全額直接引き受けで調達するんだから償還なんて考える必要ねえよ。
年に１００兆直受けで全額公共事業にぶち込んでもらいたい。

>>70
国民の稼ぎは国の稼ぎということでいいのか？
それは「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」というジャイアン的発想の政府と、
何も抵抗できないのび太的国民ということだ。
お前は、そういうジャイアンを信用できるというのか？

国債償還のために自分たちが犠牲になってもいいというマゾヒスト集団が亀井信者か。

従来型の公共事業が経済効果もなく役にも立たないことは
亀井もだな〜も認めるあたりまえのコンコンチキだ罠。
そこで亀井もだな〜も経済効果があるか必要なものだけにすると言う。
しかし政権取ったが最後お得意のたまむし色でうじ虫を増殖させる
だろうと国民は見てるわけだな。このイメージ払拭するのは無理だ罠。

小泉ではやる事が遅すぎグローバルな世界やらないのと同じ段々落ちてく日本
亀井総理にして、高速道路、橋、ダム、飛行場、港、沢山作って日本破綻
どうせだめならいいだろ亀井バンザイ日本バンザイ

74に補足だが、小泉の方がいいという香具師も構造改革で経済がボロボロになっても
喜んでいるマゾヒスト集団だというかもしれないが、勝ち組は今の経済状態で、
別に困ってはいないんだな。
ワケのわからない国債増発に巻き込まれて負担負わされる方が余程不利益なんだよ。
亀井信者は、自力で勝ち組になれない負け組集団か。

>>76
その考え方からすると、あと２０年も生きない老人は亀井マンセーはメリットがあるが、
先が長い人は亀井マンセーは不利益が多い。
自分の老後の負担で、今の老人の幸せに貢ぐようなものだ。

亀井だと絶対に国民に支持されないという安心感があるよね、
小泉支持者にとっては

ただ、国民の支持とは関係なくシンキロウを首相にしちゃったりする国だから
一寸先は闇

＞＞７８
５年で１ドル６００円だきっと

>>77
おいおい小泉の国債発行って増える一方なんだが。

＞このイメージ払拭するのは無理だ罠。

俺のいる地方での話。
数年前に亀井が公共事業をばさばさ切った時があったよね
それでわが県のあるプロジェクトも取りやめ
又は大幅縮小ということになり、関係者は困っていた。

しかし去年になったら復活してたよ。
小泉になって官僚や、ある筋はやり易いってさ
要は口先だけでなくて実行力ってことだな。

つまらんイメージだけで踊っている国民、マスコミ諸君。

>>82
>数年前に亀井が公共事業をばさばさ切った時があったよね
で、亀井の地元にはたくさん予算を持って行くんだろ。

>で、亀井の地元にはたくさん予算を持って行くんだろ。

実例は？

亀井信者って、小泉のせいで自分が負け組になってると思い込んでいる
被害妄想丸出しの痛い香具師しかいないだろ。

>>59
そーいうことだけど、例が悪かったな。バカはギャンブルに過剰反応して
本質が見えないらしい。公共事業＝ギャンブルと言ってる訳ではないのになぁ。
って言うわけで、修正。バカは2ちゃんの華だけど疲れる。

お父ちゃんがハンバーガー屋を始めた。投資額が借金として丸々残った。
そこで、お父ちゃんが「この前はハンバーガーだったので失敗した。今度はおにぎり屋だ！！」
と以前よりも借金をして・・・。たっぷり残った借金は、僕と孫とその又孫で・・・

>>75
オレはそんなこといってないし、亀もいってないと思うな〜。

凡そ公共事業には需要拡大効果があるが、さらに効果的な
ものをやれっていってるだけであるな〜。


　　やらない　　＜　　穴掘って埋めるとか　＜　都市再生や光ファイバ敷設とか


って話だな〜。

>>86
お父ちゃんは息子に金を払って店とか買ったりしたのだが
何か、といっとくな〜。

国家財政を家計にたとえるって、１年前に絶滅したはずの
動物が復活してるのが笑うな〜。ゴキブリの生命力は強い
ってことだろうな〜。

愚民の第９テーゼ：「愚民は身の回りのこと以外は理解不能である」

>>84
http://www.pref.hiroshima.jp/doboku/gityou/hacchu/doboku/bisan.pdf

>>87
穴掘って埋めるとか　＜　　やらない　　＜　　都市再生や光ファイバ敷設とか
だろ。
亀井信者はこれだから頭悪くて困る。

×亀井バッシング
○亀井パッシング
◎亀井ナッシング

一口に都市再生や光ファイバ敷設と言っても、それですら内容次第では
穴掘って埋めるのと同等のものになる。
ここの考え方は、はっきり言って投資対効果のセンスがあるかないかなのだが、
亀井にそういうセンスがあるようには到底思えない。

>>77
愚民の第９テーゼ：「愚民は身の回りのこと以外は理解不能である」

愚民が、自分だけは大丈夫と思うのは、いつの世でも
代わらんな〜ｗ

>>78
国債発行して公共投資を行うと、仕事してる若い奴に現金が渡される
んだけどな〜。国債発行しての公共事業は、国民と国家の自作自演
みたいなもんなんだな〜。自作自演してもレスは生産される、だから、
プラスの効果があるってこったな〜。

>>90
愚民の第２テーゼ：「愚民は理由を示さず断言する」

オレは需要創造効果が低い→高い、の順番でならべたわけだか、
愚民ちゃんの論拠はなにかな〜ｗ

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>>93
>愚民が、自分だけは大丈夫と思うのは、いつの世でも
>代わらんな〜ｗ

亀井で全体が良くなると思い込んでいる香具師は単に低脳なだけ

亀井なんぞ支持して万が一自民党総裁になった日にゃ
新民主党政権誕生だ。
経済政策以前に品性下劣でインチキ臭さすぎる。

>>93
>国債発行して公共投資を行うと、仕事してる若い奴に現金が渡される
>んだけどな〜。

国債費を税金で負担するのも、仕事している若い奴なんだがな。

>>93
>自作自演してもレスは生産される、だから、
>プラスの効果があるってこったな〜。

駄スレができあがりますw

>90
市中にお金をだすかどうかの話しで、
出した方がいいに決まってるやろ

どうせ出すなら、

やらない＝雇用保険や生活保護という形で金をあげる
穴掘って埋める＝労働の対価として金を払う

だから穴掘って埋める方がよっぽどまし

>>96
また始まったよ。亀井で全体が良くならない理由は？
金貰って、貯金しかしないとか、労働者が要らないとかじゃなければ
金は回っていく。金は天下の回り物なんだが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

>>98
一番失業率が高いのが、若者。
つまり一番税金を払っていないのだが？

>>96
愚民の第２テーゼ：「愚民は理由を示さず断言する」
愚民の第７テーゼ：「愚民は集計量で思考することができない」

>>97
愚民の第１テーゼ：「愚民は論理ではなく感覚で行動する」

>>98
愚民の第４テーゼ：「愚民は複数の要素を同時に思考することができない」

>>99
愚民の第５テーゼ：「愚民は関連する要素に思いが至らない」

うーん、久々に香ばしい愚民が登場したな〜ｗ

>97
その新民主党政権が亀井の言っていることをやるだろうね

>>82
亀井もさっきそんなこと言ってたけど、
正確に言うと「私なら細かく選別できる」ということだな。
やっぱりたまむし色でいかにも自民党なんだよな。
小泉も構造改革特区とか都市開発とか言って
マンションやビルは増やしてるな。

>>101
前スレ終盤で、市場長期金利を低く安定させたまま、インタゲなんて出来ない
ってことは厨房でもわかるように議論されたはずだが？
そこまでの高率のインタゲではないというならば、単に小渕の二番煎じになるだけ。
財政がますます悪化するだけ。
それだけのことだ。

>>105
民主党は小泉同様の改革バカの集まりなので、
それはそうともいえないのだな〜。

まあ、亀井総裁が誕生したら、愚民は民主に
投票すればよいな〜ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>107
>>37

>>106
森がいみじくも言っていたけど、小泉は人に言われるとやらない。
だけど構造改革といえば土木事業もバンバンやるということ。
小沢の言っていた神輿はパーで軽い方が良いという尺度で言えば
一番扱い易い奴だよな。

>>107
まちがえた。>>38

>>107
へ〜、国債よりも魅力的な投資先が出来た時に何か困るんだっけ？

>>111
小泉は政策展開しないと宣言しているが何か？　といっとくな〜。

>>103
職が無いDQNな若者にとって職にありつけるというメリットはあるが、
もっと広く現役世代全体と考えれば、やっぱ負担してるだろ。
今３０代の香具師だって、２０年後はまだ５０代で現役世代だ。
現役世代の間、ずっと国債費の負担で終わりそうだ。

ともかく小泉は経済を何とかしようとは思えない
総裁選の公約を見ても、何ら変わらない
もうやめてもいいだろう

>>115
で、財政を縮小したらそれ以上に税収が減っている事には気付いている？

>>100
年金の拡充に使えば、眠ってる現金７００兆余が有効に使われる。
公共事業では民衆は貯金に勤しむだろう。

>>115
いちばん負担の大きいのは、収入はないが貯蓄のある６０歳以上の
奴だな〜。そいつらの貯蓄の価値の目減りで国債を償還するって
政策だからな〜。

>>118
そんなデータは無いよ。

>>118
ジジババは基本的には金を使わないんだが何か、と
いっておくな〜。

>>119
そもそも固定資産税に悲鳴を上げてバブル潰しを渇望したのは老人らしいな。

>>122
議員はジジババの話をよく聞くからな〜。やつら
暇だから後援会の会合とかによく行くんだよな〜。
んで、ジジババの意見が一般国民の意見だとか
考えるんだよな〜。

とある自民党議員と話してた時に、それに気が付いて
寒くなったな〜。まだ、一応は若者の部類に含まれる
オレに対して「そう思うだろ」とかいったのにはビビリ
まくったな〜。

>>112,113
もし高率インタゲと低長期金利を両立させたら、キャピタルフライトが起こるだけだ。
日銀に債権買ってもらえればいいが、それ以外は資金調達がきわめて不利になる。
市中貸出金利まで政府の管理下に置くのならば、話はまた別だが、そこまでやるのか？

>>121
もしかして年金による消費をあてこんでるとか思ってる？
若い者の将来の自衛のための貯金を軽減させるという話なんだが。

「愚民は関連する要素に思いが至らない」？

>>124
キャピタルフライト　→　円安　→　輸出爆増　→　輸出企業大忙し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　資金流入　→　株式高騰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　エクイティ・ファイナンス大はやり

で、なんか問題あるか〜？

>125
＞眠ってる現金７００兆余が有効に使われる
ってどうみても現退役老人の話しだろ

>>104
軽いジョークのつもりで書いたのだが、愚民扱いされてしまったな〜w
つーか、愚民を啓蒙するつもりで金回りを掲示板上での自作自演に喩えるのは
適切ではないんだな〜。
結局自作自演だらけの駄スレなら要らないというレスが返ってくるだけだしな〜。
掲示板利用者は常に掲示板に書き込みがないと困るというわけでもないしな〜。

>>124
キャピタルフライト≒貿易黒字なのは知っているよね。

>>125
まず、緊縮財政で、かえって国債負担が増加するのは
ここ２年で十分に示された話だな〜。

にも関わらず、公共事業を否定し、さらに、その金を年金に
拡充すればよい、という主張は、「現在の年金受給者」への
年金支給額を増やす、という意味にしか取れないな〜。

なぜなら、将来の年金の支給は、将来の国債の実質的
負担量に依存するから、将来の年金のことを考えたら、
公共投資を行う方がよい、となるからだな〜。

お前、頭の中で整理が全くできていないな〜。

キャピタルフライトも休みになると見かける程度の言葉になったな。
去年は出ずっぱりの言葉だったが。

日本の場合、債券市場は日本国内で完結しているからいいが、
逆に株式市場は外国勢に支えられている。
インタゲ・円安で、日本円ベースで資産を考えている香具師が株価を
押し上げるとしても、今の日本の株式市場で、通貨不安を起こすことが
本当に得策かどうか、というところまで亀井信者は考えていない。

>>127
俺だってちょっと持ってるゾ。
若いが心配なのは将来の体力。
年金がいいのでこの国では宵越しの金はいらんのだ。
ということになればいろいろ買うぞ実際。

>>126
円安→消費者物価上昇→消費低迷

>>128
必ずしもそうともいえないのだな〜。なぜなら、愚民は、
そもそも公共事業は無駄だと思っていて、その意味に
おいて、公共投資でできたものと駄レスは、愚民的には
そもそも同等のものなのだな〜。

しかし、わかる通り、自作自演の駄レスも、いわゆる「燃料」
となって、議論の活性化に資することになるわけだな〜。
これは、愚民にも理解できる話だな〜。ここに、パラダイム・
シフトの可能性が生じてくるわけだな〜。

>>132
通貨不安って何でしょうか？

>>134
さて、１９９８年の円安で物価は何％あがりましたか？

>>132
安けりゃもっと買うだろが〜。バカかお前は〜？

>>134
トータルで見ればプラスだな〜。

愚民の第５テーゼ：「愚民は関連する要素に思いが至らない」
愚民の第７テーゼ：「愚民は集計量で思考することができない」

>>138
為替相場リスクの大きい国の株なんて、ポートフォリオの中核には出来ない。
資産運用やったことあれば、誰でも考える常識。

同じ政策を訴えても、発言する人によって世間に与える印象はまる
で違う。亀は裏でやってる事が黒すぎるから、何を言っても信用さ
れない、人心を得られないだろう。

>>139
いつから外国の機関投資家が日本株をポートフォリオの
中核にすえて運用し始めたんだと小一時間（ｒｙ

>>139
今でも日本の株式は中核ではありませんが？

>>138
>愚民の第５テーゼ：「愚民は関連する要素に思いが至らない」
>愚民の第７テーゼ：「愚民は集計量で思考することができない」

なるほど、お前がそうだってことね。

>>130
すまんな長い言い訳させて。まあ焦るな。
>>100を受けて財政の使い道を提案したまでだ。
「年金の拡充に使えば」、「使えば」って書いてあるな？
緊縮でこれを実現するとは言ってない。
「愚民は誤読する」って何番目？まあいい。
神聖な財政、これを公共事業でなくて、年金に使えってこと。

それと説明が足りなくてすまんな。
年金が変動するようでは安心して使わない。
いざとなったら恥を忍んで何をしてでも年金を守るという法律を作るのだ。
いざとなったら恥を忍んで何をしてでも公共事業とか、
いざとなったら恥を忍んで何をしてでも貯金と借金を同時に減価するとか、
そういうのじゃ駄目。

>>140
で、亀井はどんな事をやっているんだっけ？

>>140
いくら亀井を否定したところで、小泉を正当化することには
ならないのだな〜。愚民は誹謗中傷に終始する点で、おそらく
愚民の嫌うマスゴミの連中と同じことをやっていると、早く
気づいた方がよいな〜。

その誹謗中傷を信じる奴は、そうは多くないのだな〜。

>>144
年金の拡充をしようとしまいと、実入りが減っては使わないんですが？

>>141,142
日本の株式時価総額はアメリカに遠く及ばないとはいえ、世界の１０％程度を占め、
どこの国で世界株式ポートフォリオのインデックス・ファンド買っても、
その程度は組み入れられている。
１０％入っていれば、中核の一角だ。

>>144
>>127もオレと同様に理解した点から見て、オレの誤読というより
お前の書き方に問題があったと解するのが妥当だな〜。

まあ、それはおいといて、お前の主張を精査するな〜。

＞いざとなったら恥を忍んで何をしてでも年金を守るという法律を作るのだ。

これが目的だとして、手段はどうするんだ〜？　デフレ・緊縮財政
では実現できないってここ２年で示されたわけであるから、

＞いざとなったら恥を忍んで何をしてでも公共事業とか、
＞いざとなったら恥を忍んで何をしてでも貯金と借金を同時に減価するとか、

を行わなければならないのだな〜。


お前は目的と手段を分けて思考することも苦手なようだな〜。

>>147
貯蓄率を下げてぐるっと回って実入りを増やすための作戦なんだが？

で、亀井信者って、そこまで
「日本全体の利益」
を主張して、何が嬉しいの？
日本全体の発展で、自分に恩恵があるとでも思ってるの？

>>149
ついさっき「緊縮でこれを実現するとは言ってない」
と書いてあったような気がするんだが
「愚民はアルツハイマーである」って何番目？
そしてそれは目的じゃなくて手段だよ。目的は金を使わすこと。

>>150
昔は年金が破綻するなんて思っていなかったわけで、
その当時と今の貯蓄性向って違うのか？
そもそもこの８年くらいの３０代４０代の貯蓄は
減り続けているしね。

>>148
まず、グローバル株式ファンドのファンド全体に占める構成比は
たいしたことなく、また、通貨不安ということはヴォラが上がると
いうことであるから、アクティブ系のファンドは比率を引き上げる
かも知れんな〜。

また、通貨が下落しても、当該通貨で表示された株式の価格が
上昇すれば、両者が相殺されて基準通貨における価格の変動は
微小なものに留まるな〜。

お前のいうことに説得力は全くないな〜。

>>151
ある。治安が良くなる。市井に明るさが戻る。世の中に活気が出る。
そういう世の中が嫌いな奴っているのか？

>>154
アクティブ系のファンドがそういう理由で売買することは、高値安定ではなく、
乱高下のもとになるだけなんだな。

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>>156
そういや、株価に一喜一憂しないといってくれたおかげで
アクティブ系のファンドがぼろ儲けしたよね。

>>152
緊縮で実現できないからリフレ政策を「行わなければならない」と
オレは書いたわけだな〜。リフレを否定するなら、リフレを行わずに
年金を保障する方法をお前は示さなければならないな〜。

少なくとも、お前は、

＞いざとなったら恥を忍んで何をしてでも貯金と借金を同時に減価するとか、

この点でリフレを否定しているといえるしな〜。

>>155
１０年前の日本が、そんなに良かったか？

>>160
毎日、山手線がとまるような事は無かったが？
これだけでも世相が大分違う。
かなり鈍感君のようだね。

>>160
治安、活気、豊かさ、街を走っている車のきれいさ（第三世界に
行くと車はぼろいな〜。日本は没落してるとよく思うな〜）、
ホームレスの数、どれをとっても10年前の方がはるかによかった
な〜。

>>159
俺は152ではないが、年金は段階的に完全に確定拠出型に移行していけばいい。
その段階で、現制度も現状のレベルを保証する必要は全くない。

>>153
インタゲ系の言う貯金バブルの話と矛盾するな。データ持ってないけど。

>>163
いや、だから、152は年金を保障することで消費を拡大する、
というプランを主張したのだから、キミの主張はその前提を
否定することになるのだな〜。

>>161,162
今の方が良い点にも目を向けろ。
都心に４０００万、郊外に２０００万でファミリーマンションが買えるとか。
総合的には、どちらとも言いがたい。

>>140
の発言がどうして小泉を正当化することになるのか小一時間・・・。

>>164
２０代、５０代、６０歳以上の貯蓄は増加。
使う世代は使うし、使わない世代は使わないだけ。

Ｐ４　(図表4）世帯主の年齢階級別純貯蓄残高（貯蓄残高−負債残高）
http://www.jri.co.jp/contents/press/report/jri-press030221.pdf

>>166
その分収入も減っているので、説得力に欠けるな〜。

愚民の第６テーゼ：「愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない」

>>166
都心にマンションが買えないからと言って死ぬ奴はいない。
なんか座標軸が滅茶苦茶だと気付いているか？

>>167
だから、亀井支持でない＝小泉支持、ではないんだよ。
小泉支持ではないが、それ以上に亀井に嫌悪感を持っている香具師が多いくらい、わかるだろ。

>>169
不動産価格の下落ほど、平均の収入は落ちてないんだな。
バカは数字の計算も出来ないのか。

>>159
１）国債→僅かな乗数効果→あるかないか分からない下手するとマイナスの経済効果→税収→年金
２）国債→年金→消費増→税収

２）がいいなと言ってるだけなんだが。難しい？
そして
＞いざとなったら恥を忍んで何をしてでも貯金と借金を同時に減価するとか、
この件は景気回復により自然にそうなってしまうのは否定しないよ。
「何をしてでも」わざとやるのはやっぱり暴力的かな。信用に関わる。
バブルを起こした大蔵省と同じではないか。
だがターゲットが年金の場合、大義名分が通りやすい。

>>170
別に今の日本でも、消費者金融や事業者金融からの借金にはまらなければ、
自分一人食うのに困る香具師はほとんどいないと思うが。
はまる香具師は自己責任。そんなのを保護しすぎる社会の方がうざい。

>>174
中小企業のオッサンが自殺するのもそれに含めるのはどうかと思うが？

>>170
バブルの頃はほんとに酷かった。
企業が土地を売って海外移転してしまい、都心にどんどん空き地が増えていた。
しかし地上げの激化により不動産価格は上昇する一方で、勤労者は
３０年ローンでようやく買った千葉や茨城の建売住宅から片道２時間かけて
満員電車で都心まで通勤せざるを得なかった。
あんな時代はもう御免だ。
今の安定したデフレが一番いい。
自分のための時間を持てる事、これが何より大切だ。

>>176
で、デフレの行き着く先は？

＞いざとなったら恥を忍んで何をしてでも年金を守るという法律を作るのだ。
小泉がいちばんやりそうにないことだな。

経済活性化するために、別に今以上に積極財政をやる必要はない。
高止まりしている土木事業に対して、IT投資のように、実際の労働現場の
状況を考えると単価が低すぎて、サービス残業と過労死に支えられている分野もある。
不必要に高コストのところを削減して、不遇な分野でのサービス残業や過労死を
減らせるような予算配分をするだけで、社会全体の雇用改善にも生産性向上にもなる。

>>172
将来分の収入及び転売価値を考慮しての話なんだがな〜。

>>176
海外移転？　バカですか？　といっとくな〜。

>>173
プランとしての具体性に欠けるな〜。未だ観念論に留まって
いるからな〜。ただ、方向性までを否定する気はないな〜。
現実性あるところまで持っていってみるのだな〜。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>179
建設会社社員の平均年収を見る限り、特に高いとも思えない
けどな〜。それに、キミのプランでは、土建がＩＴに置き換わる
だけに過ぎず、それで需要が増加するプロセスが示せてない
な〜。

――真っ当な努力を続けるというのは、できるようでいて、なかなか難しいことでもありますね？
「人間がキッチリ仕事できる年月なんて、せいぜいが25年ですよ。どうやったって、
一つのことしか極められない。そして、いまは新陳代謝の時期で、ルールや制度、
それに価値観が変わろうとしている。この変化をピンチと見るかチャンスと見るか。
数年で大きく違ってきてしまうでしょう。
　起業するもよし、企業で専門家になるもよし、とりわけ若い人にとって、
＄＄＄＄＄こんなに面白い時代はないと思います。＄＄＄＄＄
たった1,000万円で株式会社の社長になれる。1,000万円が集められないのなら、
それがいまの自分の器だと知って、真っ当に頑張ればいいだけの話です。
　こんな楽しい時代はないですよ。正しいことを、ちゃんとやるだけで
勝てるんだから（笑）。」

木村剛 （2003年8月8日掲載）
http://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20030730kimura/02.html

>>184
だなーさん、今公務員は不況の中でも
給料もほとんど下がらず、仕事も楽で
休みも多くてしょうもない事さえ
しなければ首にもならないという
今の時代では素晴らしく恵まれた環境で生きておりますが
彼らもこの税収不足の中、苦しみを見る日はくるのでしょうか？

インタビュアー；井上ﾄｼﾕｷ氏
http://inoemon.hp.infoseek.co.jp/inoemon.html

>>184
今の日本は需要がないのではなく、既存規制産業や公務員の高人件費
（絶対的に高いというのではなく、実働との対比で高すぎ）をはじめとする
高コスト体質が足かせになって、新しいビジネスを生む投資が出来ていない
だけなんだが。
これらのコストが市場価格とつりあいが取れたものになるだけで、
優良企業は政策なんぞの助けがなくても、乗数効果の高い新規雇用や新規投資を生める。
政府部門が市場を歪める必要は全くない。

>>186
人事院勧告は下がってるみたいだけだけどな〜。

あと、景気がよくなりゃ公務員はおいしくないな〜。

>>188
＞今の日本は需要がないのではなく、

デフレ→需要不足、これfact


バカですか？　といっとくな〜。

>>190
>デフレ→需要不足、これfact
バカはお前。
なぜマクロ的に需要不足になるかというと、乗数効果の高い投資が枯渇しているから。
かといってマーケット全体に資金がないわけではない。
乗数効果が低い投資が多すぎるだけだ。
乗数効果が低い投資を切捨て、乗数効果が高い投資に切り替えれば、
需要は創出される。
投資の絶対量を政府部門によって増やす必要は全くない。

>>191
需要不足それ自体はfactであって、それはお前自身も
認めているではないか〜ｗ　愚民は論理操作がほんとに
苦手なんだな〜ｗ

さて、投資が枯渇しているとのことだが、名目金利は
ゼロ近傍に張り付いたまま＝資金余りまくり、なんだがな〜。
それも論理破綻だな〜。

バカは人の意見を丸呑みして吐き出すしかできないの
かな〜ｗ

>>192
ちゃんと読め。
マーケット全体に資金がなくはないって明記しただろ。
資金があるのに、乗数効果が高い投資がなされていないから、潜在需要が
顕在需要にならないって言ってるんだがな。
お前、自分の論理が破綻しているのを、人になすりつけてるな。

１．全国に光ファイバーを張り巡らし地域ＩＸＰを都道府県単位に設置します。
　　光ファイバー帝国にしる！ＩＴ後進国を挽回。

２．英会話教育を高度に充実させるのに使います。
　　英会話もできねー今の英語教育は糞以下です。

３．石油備蓄を４倍増。高騰した際に国内向けに放出して安定を図ります。
　　今後の石油税は全て備蓄費用に回します。

ダムや道路作るよりこれを先にしてください。おながいします。

>>192
金利を上げれば（・∀・）ｲｲ!

>>194
光ファイバーはイノベーションが進んで余っているよ。

>>193
＞今の日本は需要がないのではなく、　
　　　⇒　ウソ

＞高コスト体質が足かせになって、
　　　⇒　資金余り、ウソ

バカは死んでね、っていっとくな〜。

>>195
意味不明だな〜。バカ？　

http://elife.fam.cx/a010/

大都市圏の人には気の毒だが渋滞はなくならない！
大都市圏で稼いだ税金は自民党の大得票圏の地方へもって行きます。
よって住民の数が多い大都市圏のインフラ整備は遅れる。
地方では信号操作で渋滞をわざと作る、そうしないと予算がつかない。
予算がつかないと公共事業が発注されない、それでは自民党に投票しない
政権を続けるには支持が必要だ。
それには、渋滞を作り出す必要がある。信号操作、車線制御、高い高速料金！
わかっちゃいるけどやめられない！
日本国民がお人よしのバカでよかった！

亀井信者が無知でいろいろな妄想を勝手にするのは自由だが、どちらにしろ、
亀井が総裁になったら、自民党が選挙で負けて、亀井首相はないんだから、
亀井信者が何と言おうと単なる妄想にすぎない。

>>171
＞だから、亀井支持でない＝小泉支持、ではないんだよ。
＞小泉支持ではないが、それ以上に亀井に嫌悪感を持っている香具師が多いくらい、わかるだろ。

俺は別に亀井支持ではないが、小泉がやるくらいなら亀井の方がいいな。

>>191
オマエ、生産性効果と乗数効果を混同してないかｗ
たとえば、ムダな公共事業の生産性効果はたしかに低い（あるいはゼロ）が、
乗数効果が低いとは言えないだろう.

>>203
今の日本の公共事業が乗数効果高いと思ってるのか？
亀井信者、相変わらず、おめでたいな。

＞＞204

少なくても減税よりは高いだろ。
それとも、減税の方が高いという根拠でもあるの？

正直、亀井が首相やったら、どうせたいしたこと実行できず、土建ばら撒きが
少し増えるくらいの違いだと思う。
だな〜が言っているような高率インタゲは、奴の単なる妄想にすぎない。
亀井もそこまでバカではない。
自分の権益広げて、私腹肥やして、無事任期を終えて、自民の影のボスを目指したい
といったとこが本音だろう。

＞自分の権益広げて、私腹肥やして、無事任期を終えて、自民の影のボスを目指したい
といったとこが本音だろう。

君、寂しい人だね。

人口減少、高齢化社会でコンクリや鉄で固めたインフラ増やしても意味ありませんぜ、だんな方。

>>186
どっかで出ていたけどな。若い連中が連想する構造改革と小泉が目指している
構造改革では方向性がまったく違うんだと。

若い連中は構造改革することによって、既得権益を持ってる大企業や官僚が没落して
自由な社会が実現するだろうって勝手に思ってるけど、小泉が言いたいのは
リストラされた失業者、フリーター、就職できないアホ新卒はさっさと死んでくれ
ってことだからな。公務員が困ることはないな、多分。

>>191
>乗数効果が高い投資に切り替えれば、需要は創出される。

そんな投資があれば放っておいたってその分野に投資が集中して
金利が上がってるだろ。

>>204
今も昔も変わらないよ。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/ronten/2-2.html

ねー、財政赤字の増加のデメリットってないのー？

>>211
インフレが激しくなって金利が高くならない限り
財政赤字が拡大するデメリットなんかないよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku01.html

>>212
thx。

不景気になった理由という観点から、橋本〜小淵〜小泉及び、日銀と財務省の政策の詳細な流れを教えてもらいたいのですが。。
どこかのレスで橋本が改革で景気を悪化させ、小淵・森が立て直しかけ、再び小泉が悪化させたと読みました。。
橋本も公共事業をやりましたが、何がまずかったのでしょう？？

>>212
だから金利上がるだろう。
だな〜が言うように国債以外の債権まで日銀が買い続けることに加え、
銀行の融資まで政府の管理下に置いて、銀行の独自判断抜きに低利融資を
強制すれば別だが。
てか、これって、銀行の実質国営企業化だと思うのだが。

>>204
オレが言いたいのは、
ムダな公共事業と必要な公共事業の差は生産性効果の差としてあらわるのであって、
乗数効果はどちらも同じだと言うことだ.
もちろん、乗数効果が同じだからと言って、ムダな公共事業をやれと言ってるわけではない.
生産性効果の高い有効な公共事業をやるべきであることは言うまでもない.

>>203
そんなに効果あるんだったら自分の金でやればいいじゃない。
他人の財布を当てにしないでほしいな。

>>217
それはこっちのセリフだｗ

亀井信者は

許永中・ブサイク議員・反小泉の土井・野中・橋本を始めとする売国連中・広島
土建王国日本・子や孫に借金・パチンコ屋・もしもし亀さん〜

だそうです。

【政治】「小泉さんは自民党出て行けばいい」「日本の大改造」 亀井氏、反小泉勢力の統一候補擁立を
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060511656/

竹森氏が紹介している、カットナーとポーゼンの研究で財政支出よりも減税のほうが乗数効果が高い。っていう論文の詳細を誰か教えて。

人口減少、高齢化社会で無駄で無い公共事業なんてほとんどありませんぜ、だんな。

>>221
老人施設は？
バリアフリー関連は？

シンパシーを感じた！
確かにDQN会社員ってダサい。申し訳ないけど禍々しいって感じ。ほんっと煽りでも何でもない。
自分は人に職業聞かれて公務員と答えたら必ずといっていいほど
「すごいですねぇ〜」「羨ましい」みたいなことを言われる。
ネタだと思う？心当たりあるはずだけどね（ｗ
ふと思ったんだけど、低レベルDQN会社の人はそんな時どうするの？
同窓会などで人に聞かれたり、書類に記入しなければならないときとか。
自分の勤めているDQN会社をそのまま言ったり記入したりするの？
もしくはフリーター、無職ですってそのまま言うの？信じられない・・・。
あと２ｃｈでは公務員を悪く言うケースが多い。でも現実を見なさいって！
ttp://www.jma1122.com/mimi.html　　「どんな職業の男性と結婚したいか」
１位、地方公務員　２位、国家公務員
あと子供のなりたいあこがれの職業、親が子供になって欲しい職業も公務員が1位を占めている。
いかに低レベル民間が敬遠されてるかってのがわかるよね。残滓ってやつ？（ｗ
2chという場所が低レベルDQN会社員、フリータ、無職の溜まり場だから当然といえば当然かもしれないけど
公務員叩いてる人って見苦しい。公務員の立場が羨ましいですって言ってるようなもの。
こんな状況でなければわざわざ公務員叩いたりしないでしょ（ｗ
しかも叩いてる奴に限って公務員になる頭すら持ち合わせていないのは言うまでもない。
心の奥底に本心を隠してるんだろうねぇ。都合のいいように必死で自分の立場を正当化してる。
まあ悪いとは言わないけどね。現実から目をそむけて生きられるのも人間のメリットだし。
せいぜい現実から逃げ続けながら、妄想の世界で生きていけばいいよ。
でも景気は回復するだろうなんて思わないこと。っていうか景気はずっと回復しないし。
負け犬民間人の立場はこれからもずっとこのままだよ（藁

>>332
闖入してごめんね。
気にする必要ないと思う。公務員なら猜疑されることは多々ある。
負け犬はよく釣りとかコピペとか言って曲解もするしね。　　　　　　
相手がなかなか信用してくれないのは公務員が勝ち組であるという証拠！
そうでなければいちいち疑うなんてことはしないでしょ。公務員はすごい職業って改めて思ったよ。

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それに真水１０兆円も使えるんで？
しかも、やがて老人も減って行くんですぜ、だんな。

高齢化対策が経済的に有意義な投資だというなら、
日本の治安が悪化して、セキュリティ産業が繁栄するからｲｲというのと同等なんだが。

>日本の治安が悪化して、セキュリティ産業が繁栄するからｲｲというのと同等なんだが。

はあ？　　馬鹿？

>>227
理解できないとしたら、お前が低脳。

>>228

高齢化対策やセキュリティ対策を行いに出費することが
放って置いて問題が起こることより悪い、または同等になる
理由を説明してよ。

>日本の治安が悪化して、セキュリティ産業が繁栄するからｲｲというのと同等なんだが。

治安が悪化したほうが良い、という理屈は
どこからどう論理を展開させれば出手くるのだろう？
あんた以外、誰が言ってるの？

>>229
高齢化対策は人道的な必要性であって経済的な必要性ではない。
経済性から言えば、老人は殺すことが一番経済的なのは自明なのだから。
高齢化対策産業の需要が創出されるよりも、その金が現役世代にいって、
もっと生活水準を高める需要を創出する方がいいに決まっている。
しかし人道上、そういう経済的に最も有効な判断はありえない。
経済的なものではなく、人道的な制約だ。

セキュリティ産業も、本当は治安が改善され、そんなものが要らない
社会になって、そのコストが浮いた分、もっと経済効果の大きい需要を
創出できるのが理想なのだが、実際はそうはいかない。

セキュリティにしても、高齢化にしても、本当はそんなものにコストを
かけなければ、社会全体の豊かさは向上するのだが、残念ながら
浮かすことが出来ない後ろ向きのコスト。
こういうところで需要が創出されるなんていうのは、大震災が起きて、
土建の需要が創出されてよかったというのと同じレベルだ。

>>216の撲滅氏が言う

>ムダな公共事業と必要な公共事業の差は生産性効果の差としてあらわるのであって、
>乗数効果はどちらも同じだと言うことだ.

の意味が分かってるのが果たしてどれだけいるか。
無駄な公共投資はもちろんｲｸﾅｲが、俺の周りも>>204みたいな人ばっかだ。
トホホ・・

>>231
あんたの場合、総理大臣として、亀井が良い、小泉が良いとか論じたり、
取るべき経済政策を論じる以前に

その前提となる条件、状況の設定に問題が有りそうだね。

亀井の政策は「反小泉」
　　　　　　「パチンコ献金マンセー」
　　　　　　「ソープランド献金チョイナチョイナ」

豚に真珠
キチガイに刃物　かもな

316 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/07/30 00:20 ID:Wszobv91
なあ、亀井の言う財政政策が正しいと言っている香具師は
その亀井が「正しく」その「正しい財政政策」を実行すると信じているのか？
不正と疑惑と陰謀にまみれた亀井が「公正に」、「財政効果のある事業」に
金を回すと信じているのか？
だとしたら、亀井支持の香具師の頭は、あんたらが侮蔑するマスゴミに
踊らされた小泉信者と変わらんぞ。
亀井支持の香具師は小泉の『構造改革』ならぬ『正しい経済学』と言う
題目に踊らされてるんだよ

>>223
夏ですなあ。スルーですなあ。

私１種蹴ったですなあ。だから何？ですなあ。
223は死ぬまでには気づいて欲しいですなあ藁

>>236
さすがにそんな香ばしい香具師は一人もいないと思うよ。
亀井支持者は全員、日本の経済がどうなろうと知ったことではない利権主義者。
亀井は万が一政権を取り使命を果たしたならば、良心の呵責で自殺するよ。

>>238
利権主義者なのだから自殺なんてナイーブなことするわけないですなあ。
あるいは、そのころは菅直人でも応援してるですなあ。

その前に。正しい政策をやるなんて期待してないですなあ。
どんなに対費用効果が疑問でも、使わないよりはいいじゃないか、
（最低でも使った分だけは需要追加になる）という程度のものですなあ。
それはそれでひとつの考え方ですなあ。亡国のと付けるのを忘れましたなあ。

今日の日本テレビ系のニュースで取り上げた亀井の特集は酷かった。
亀井ってテレビ効果を軽く考えてないか。
田原総一郎にマスコミの扱いが「お笑い」だと揶揄されていたが、
自分でそういう状況をつくりあげている。
陳情に来た首長の前でＪＲ西日本の社長に電話したり、支持者との会合の場で
官僚に電話したりと、それは田中角栄の手法でしょう。
テレビ・カメラを入れて、それをやるかい。
経済がらみでは、いつものリチャード・クー伝授の真水１０兆ぶち込むウンチク論。
こいつに期待する支持者が未だにいるとわね。

亀井馬鹿にしてる奴らって層化？

>>240
私の前でも種々様々な所に電話する国会議員は何人もいますなあ。
与野党問いませんなあ。
口利きだけではなく正当な問い合わせももちろんありますなあ。
テレビカメラ入れるセンスは亀井らしいですなあ。
影響力が残存している効果を狙ったのかもしれませんなあ。
支持者も胡散臭さやパワーを求めているのだろうからキモイというよりも
頼もしく感じるのでしょうなあ。
固定票は得られるでしょうなあ。

引き立て役としてはそこそこじゃないか、亀

>>241
層化がそんなに多いとは思えんｗ
よく考えて書き込みせよ。

>>32
じゃあ小泉再選の可能性が出てきたわけか。森田君は前回総裁選のとき

「橋本さんが勝つ」

と予想していた。
総裁選候補者と森田がテレビ対談したとき

「いやぁさすが橋本さんは余裕がありますね」

なんて言ってた
負けたがなw

亀井が下品なのは見りゃ分かるし、まともな感性があれば、
亀井が首相となれば自分が儲かる様に利権誘導するだけなことぐらい
想像がつく。亀井では選挙を戦えないと考える自民党首脳の
判断は正しいわけだ。

それでかって
細川や細川の爺さんが総理大臣をやったり
美濃部が東京都知事をやったりしたわけだ。
そしてあの体たらくだったわけだ。

上品だわ〜なんて言ってたオバちゃん達も本望だな。

もしかすると、所謂これが一つのワイドショー的
浅薄な人物観ってやつですか。

>>245
森田実だけでなく当時は多数が「橋本勝利」と勘違いしたなあ。
今回はその時とは情勢がやや違うなあ。情勢とは風向きといって
もいいなあ。小泉確実とまでは言えないなあ。
さりとて森田は情勢判断が得意とは言い難いのも確かだなあ。
妄想爺よりは小泉の方が強いのは言を待たないなあ。

>>247
ワイドショー的と言えば、石原慎太郎を除いて誰がいるとも思うが、
じゃあ、さあ。
下品であっても、国を発展させ、国民のためになった首相って挙げてみて？
「秋以降の亀井」は除くだよ、と当然。

＞下品であっても、

上品であると、何故国を発展させることができるのかな。
そもそも、上品、下品なんて主観的な感覚だろ。

実際のところ、顔の方が大きい。
下品であっても非力さが読まれている顔はダメ。

>249
吉田茂、田中角栄なんてそういう評価では

結局亀井信者も亀井が下品なことは認めてる訳だｗ

それはそうとなぜ下品だとダメかというと、
首相は日本の顔だから、亀井なんぞ首相になったら
日本人がみんな下品だと思われてしまうから
有権者が嫌がるわけ。

>>249
言わずとしれた田中角栄だよ。
もっともアメリカに消されたがな。
長生きしたけりゃお上に逆らっちゃだめだよな。
その点小泉は本当に心からエルビスプレスリーにしびれているわけだから
葛藤もなく国民の財産を差し出すわなー。

あの顔は駄目だという顔があって、亀井もその顔。
例えて言えばドイツのゴールキーパーの顔だね。
あいつも肝心なところで駄目という顔でしょう。
小沢も実は駄目な顔なんだけど(限界的なところ)、まあそれなりに
いい顔にはなってきたかな(といっても民主支持じゃないYO)

亀井の顔の駄目さって、単なる下品さだけではなくって、限界的な
弱さが露呈している顔なんだ。

>>255
では、キムタクが立候補してブレインが亀井ならいいわけだ。

>>252
まず出るのはそのあたりだよね。
戦後では人によっては中曽根を言う香具師もいるだろう。
ただ絶対数はやはり少ない。
そうそう居ないってことだと思う。
亀井がその仲間入りできるかどうかについて知りたい。

ちなみに私は細川は放り投げ宰相ではあったが、永久与党・自民時代
の終焉を示したシンボリックな首相という捕らえ方をしている。有能だと
は誰も思ってないでしょ。

>>247
247が上品という単語を使ったから、反対語を使ってあげたんだがな。
なおかつ「下品で」とは書いてないんだな。「下品であっても」と書いて
いることが分からないかな。まさに上品だからどうだとかワイドショー的
だからどうだとか詮ないことをのたまう247を揶揄しているだけだがな。
よって、「上品であれば発展させることが可能」とは私が考えていないこ
とは分かるはずだがな。
250=247であれば分裂症の疑い濃厚だな。いや、単純なおばかさんか。

ああ、それいいアイデアね。
ただその方が総裁選に勝つより難しいけど。

下品だから駄目だというのではなくて、攻撃的、批判的な時には勢いがあるけど、
守勢に回ると甲羅に首を引っ込めそうだろW
自ら潜在意識で「俺は天下をとる柄じゃない」と自分で思っている顔の奴は
駄目だよね。
亀井の顔ってそういうのが滲み出てるから駄目なの。

>>258
＞潜在意識で「俺は天下をとる柄じゃない」と自分で思っている顔

ウマイ！

＞250=247であれば

どういう頭をもっていたらそう言うことを考え付くんだろう？　ｗ
別人です。　自分の頭を心配しなさい。

亀井信者じゃないが、顔つきで決めるのは嫌だわな。

２年前に小泉と手を握った（と思われた）亀井が命を
賭けて何を実行しようとしているのか。本当に実行で
きるのかが知りたいわな。それ以前に、拡大路線後の
出口政策込みで本当に正しい政策なのかもな。

小泉では電車の運行に多大な影響を与えるわけだ。
ＪＲの社長が亀井と仲良くするのもわかるな。

>>261
だから、その中途半端な行動も「顔」が決めているわけ。
あの「顔」にすべて出ている。
その意味では小沢の中途半端さにも似ているよね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

＞あの「顔」にすべて出ている。

あんたは人相判断香具師か？　ｗ
一回いくらだ？

>>263
「顔つき」評価なら女性たちの方が鋭いかもしれんわな。
やはり具体性があった方がチャーミングだわな。

>>260
今回のレスも、日本語を勉強しなさいとだけは数十回はいえるわな。

>>266
そういや、橋龍が女性に人気あったね。
大した評価基準じゃないようだが。

＞今回のレスも、日本語を勉強しなさいとだけは数十回はいえるわな。

あんた頭おかしいな。
２４７は２４６を揶揄して書いた文章だろ。
誰が読んでも。

>>267
つまりその程度にくだらないということを言いたいわけなんだわな。
もっとも、顔つきが人を語るとは思っているがな。
では、何を語るのかという具体性がないと井戸端会議だわな。
２ｃｈがそういうところだと言われればおしまいだがな。

所謂一つのワイドショー的人気は
その人物に実力（しっかりとした歴史観、文明観、国家観、
人格、洞察力、政策力、実行力等）があって良い政策を行う場合は
支持率、選挙での強みとして上手く働くわけだ。

しかし、そんな実力が無い奴が、必要以上に評価され権力を持って
しまい、そいつ以上の実力者を排除してしまうこともあるわけだ。

もしかすると、これが所謂一つのポピュリズム的状況での
実力の一つに繋がるものですか？

>>268
しつこい、ひつこいんだわな。

>>250（つまり貴方）は>>249（つまり私）にレスをつけたんだわな。
249は>>246、>>247を受けて「下品であっても」という仮定形で示したんだわな。
そこで250は「上品であると、何故国を発展させることができるのかな。」
とトンチンカンなレスをしたんだわな。
246へのレスなら理解できるんだわな。

249は名宰相を推薦してもらうことによって亀井の可能性を探る意図があったわ
けだわな。250以降、貴方は揚げ足取りだけを目的にレスってるんだわな。
議論にならんのだわな。

ポピュリズムというのはいいわけであって、
勿論亀井の顔はワイドショー的にもよくないけど、
端的に宰相の顔としてよくない。
小物。
以上。

顔が悪いと言うと、そうやってポピュリズム批判に転嫁するけど、
あの顔が宰相にふさわしいという人はやはり人生経験が乏しいと
言わざるを得ない。

>>272
チャーチルのガマ蛙顔とレベル的には良く似ていると思うが。

なんか居酒屋で酔っ払ってオダをあげてる
冴えないオヤジ達の会話だな。　笑

>>274
特別な知識が要らないけど盛り上がる話ではあるな。
ま、下衆な会話と言う事だ。

モーニング娘のAちゃんの顔はかわいい
いや、Bちゃんの顔のほうが美人だよ〜

こんな　レベル　　ｗ

総裁選なんてそんなもんだよ。

小泉のおかげで不景気になり
金に困った夜の繁華街のクラブの女を
小金でセックスやりたい放題になってきた。

＞勿論亀井の顔はワイドショー的にもよくないけど、
＞端的に宰相の顔としてよくない。

じゃー、おとうさんのためのワイドショー的
と言いましょうか　ｗ

＞小泉のおかげで不景気になり
＞金に困った夜の繁華街のクラブの女を
＞小金でセックスやりたい放題になってきた。

そりゃ、小泉の、おとうさんのためトゥナイト的人気も
上がるわな　　ｗ

顔はしようがないけど、
張子の虎みたいなクビの運動はやめた方がいいと思う

>>276
モーニング娘の歌唱力と楽曲のアレンジが世界レベルだと勘違いして
称賛しているのが、亀井信者だろうが。
それこそ恥ずかしい。

>>282うまい。

>>276
　モーニング娘のAちゃんの顔はかわいい
　いや、Bちゃんの顔のほうが美人だよ〜

こんな　レベル　　ｗ


↑書き込みの文体からしてオヤジ臭がただよってくる
ほんと笑える

日本の音楽は盗作で成り立っています。

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

経済効果？
たとえば下水道事業では使える浄化槽をこわして下水道を引く
といったことをやってきたわけだが、浄化槽方式の１０倍の予算で
出来るはずだった下水道は１００倍近い税金が使われて下水の処理能力は変わらない。
下水道事業を行うことで発生する利権が目的なのは明らか！
自民党と官僚は売国奴であるが亀井先生はきっと違う！

>>239
亀井自身はそこまで悪人ではないと思う。
大勢の地方議員の圧力で動かされる使い捨てだよ。
任侠の世界だから株価は何が何でも２万にするだろう。
だがその後暴落し、残るのは利益を生まない公共設備と巨額の財政赤字。
やはり任侠の世界なので”責任”取って辞職、下手すると…

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>282
＞モーニング娘の歌唱力と楽曲のアレンジが世界レベルだと勘違いして
＞称賛しているのが、亀井信者だろうが。

それは小泉。

亀井はブスだけど歌唱力のある実力派演歌歌手。

小泉は米国の超有名プロデューサーによりプロデュースされた人気歌手。

>>亀井はブスだけど歌唱力のある実力派演歌歌手。

これ褒め言葉なの・・・

自民党の指導部が勘違いして亀井を総裁にするのだけはやめてほしい。
なぜなら次の選挙で（以下略）

亀井が総裁になると、日本の景気がよくなり、日本人が喜ぶ。
小泉が総裁になると、構造改革により、日本では行き場のないお金が、アメリカ株や債権
に向かうので、アメリカが喜ぶ。

だな〜、いなくなっちゃった？
あまりの下らなさに脱出したのか知らん。

構造改革派が勝利しました(w

プッ　構造改革派だって
頭わるそ

>>295
だな〜は最近深夜のＮ＋で小泉信者に啓蒙活動してるよ

オレは亀井支持だけど、いっそのこと、小泉に全部まかせちゃったらどうなの？
半年か一年。今は、抵抗勢力が小泉をもたせているようなもの。

>>298
あの情熱はどこからわいてくるのやら。

>>300
実社会では負け組だから２ｃｈで憂さ晴らししてるんだろうね。

緊縮すると自然とインフレになるなら
地方はすでに超インフレ出なければ可笑しいが
いつまでたってもデフレ不況だ

米国でも、ベンチャ−企業の開業が盛んだったのは、ITバブルの時だった。
つまり景気が良い時にこそ革新的な企業の参入が増えると考える方が現実的
である。景気がよくなり、人々が浮かれるような気分になった時に、投資が
行われ、開業が盛んになると考える方が自然である。逆に一旦落込めばどこ
までも落っこちるのが経済である。

>>300
ヒマなんですよ

崩れという生き物は一人だと寂しいんだよ。

ま、みててくださいよ。
小泉続投、
郵貯廃止、
公団解体で
日本経済自力Ｖ字回復、
構造改革派大勝利で決まりですから。

>>306
最大の問題は誰も亀井に注目していないということだね(藁)

小泉続投
　↓
郵貯廃止
　↓
公団解体
　↑
ここまではともかく、なぜ↓に行き着くのでっか？
　↓
日本経済自力Ｖ字回復、

説得してください。ママ！

>>307
だって、借金時計とマスコミに踊らされて、民主党まで構造改革だったんでしょ。
さらには、竹中の変節ぶりを叩きまくった経済学者までいる。
公然と支持はしにくいでしょう、いくらなんでも。

>>306
小泉は郵貯廃止するって言ってるの？
前回の総裁選の時は言ってたと思うけど、総理になって以降議題にも上らなかったよね。

小泉・竹中は偽善者である

IT,科学技術といいながら

公共投資、民間需要のすべてを緊縮している

発展するものも発展しない

「改革・緊縮」は大声で叫ぶが、IT,バイオ、科学技術は「小声」じゃないか

>IT,バイオ、科学技術
こんなの、モロ補助金だもの、そりゃあ言いにくいよ。
ご都合主義、ここに極まれり。

とりあえず７月８月は回復してるんだってな。

財政赤字削減すれば景気回復する。

補助金って先進産業育成に重要だよな

消費者金融などの高収益産業に政府資金を投入すべきだ。

消費者金融を国有化しろ！マジ。

>>313
選挙対策の大本営発表だろ。

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　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　＜ 　　小泉支持の売り方さんよ、いかがでしたか。
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　｜　 こんなのはまだ序の口だよ。
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　｜　へへへへへ。　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､ 　亀井氏「日経平均は最低でも2万円に」
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ 　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030808AT1E0800N08082003.html
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ ! 　
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 | 　　
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /　　
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !　　
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/ 　　

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　亀井さん
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　 あなたは人気がないんだよ。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　俺は郵政民営化しか
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　 興味ないんだよ。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　国民のため？
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　勘違いしちゃ困るな（藁
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

昨日のサンプロで亀井が出ていたようだが

関西では高校野球だった。何しゃべってたんだ

小泉・TV局のの陰謀か

追加公共事業１０兆円の財源として、政府が

　　「亀井記念壱兆円金貨」

を１０枚作って日銀に持ち込み、日本銀行券と両替する

というのは何か問題ある？

　亀井静香のプロフィール

1-1；亀井の集金力は自民党トップクラスだ。
亀井は、「先物取引」での利権が大きい。亀井を考える鍵だ。
http://www.isdnet.co.jp/~saki/

1-2；光陽グループは、亀井と関係が深い。
http://www.heavy-moon.jpn.org/sakimon/corps.html
http://www.o-access.co.jp/n427.htm#7
http://www.isdnet.co.jp/~globary/itiran.htm
http://www.isdnet.co.jp/~saki/sakimono-fuseji2.htm

1-3；日経新聞は、亀井静香と関係が深い。
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/kabutochou2.html

2-1；亀井の周辺には、不審な「死」が多い。
９７年の、山口組最高幹部の宅見勝・宅見組組長の殺害
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200006/05/0605e038-400.html
９９年の、「証券取引法違反事件」での新井将敬の、逮捕直前での「自殺」
http://www.kt.rim.or.jp/~tro/arai/
http://www.yuriko.or.jp/column/colum98/corum9802.htm
００年の、日本債券信用銀行社長本間忠世の「自殺」
http://www.sankei.co.jp/databox/bukko/html/2000_0921nissai_1.html
０３年の、石井紘基の殺害
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki11.htm

2-2；実行には、山口組系後藤組や、韓国のドン「許永中」、韓国軍人が深く関わっていると言われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433493305X/qid%3D1055244169/249-5557652-3102733

3-1；　「許永中」とはどういう人物か？　１
　許永中は、山口組・宅見射殺事件に絡んでいる（１）。

　新井将敬が首を吊って数日後、いろいろな形で問い合わせが入った。
　新井将敬自殺の報に接し、思いを巡らすと、どうしても「あの事件」に辿り着いてしまう。
　山口組・宅見組長殺害事件である。そしてここにも、許永中の存在が浮かび上がってくる。
　「許永中の名だけは機関誌に載せないでください。載せたら縁を切ります。」
　わが大和維新塾の役員の中にも、こう言う男たちがいる。それほど許永中の存在は怖いものだった。
闇の経済界人脈を暴いた広瀬隆ですら、許永中の存在だけは黙殺した。
　だが、山口組・宅見射殺事件の背後には、恐らく間違いなく、許永中が絡んでいたはずである。
　日本という国は、政治的には米国の傀儡と思われるほど落ちぶれている。その表社会とは別に、
裏社会はかつては朝鮮半島人脈に握られていた。それが近年、完全に中国人脈に変わろうとしている。
もちろんそこには、中国の「日本破壊工作」が存在する。
　新宿の裏街を歩くだけで、中国系のマフィアが大手を振って歩いていることがわかる。
日本社会の底辺を守り抜いてきたヤクザは片隅に追いやられ、中国マフィアが活躍を始めた。
それを手助けしているのが警察だというのだから、日本はどうしようもない国である。
　山口組・宅見組長はそんな日本の裏社会を憂慮し、日本から中国マフィアを叩き出そうと画策していた。
宅見組長は許永中に縁切りを宣言し、その直後に射殺されてしまった。
　噂では許永中は、亀井静香に三〇億円をつぎ込んでいたという。
そしてその仲介役を勤めたのが新井将敬だった。
http://216.239.53.104/search?q=cache:RhU5_mg6kigJ:www.geocities.co.jp/WallStreet/2434/arai-i0302.htm+%E5%AE%85%E8%A6%8B%E7%B5%84%E9%95%B7&hl=ja&start=3&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

3-2；　「許永中」とはどういう人物か？　２
　許永中は、山口組・宅見射殺事件に絡んでいる（２）。

　山口組の宅見組長が射殺されて、その後一向にホシがあがらないで、へんな指名手配ばっかり
されとるのを知ってる人はあまりおらんやろ。
　あの射殺事件のあったオリエントホテルにはしっかり防犯ビデオがあって、これはもちろん捜査資料で
警察が押収しよった。
　そのビデオにはっきり、現場で、ヒットマンに指示しとるやつがおったんやな。うつっとるわけや。
　ヒットマンは、宅見組長の顔をしらないやつだった、ということになる。山口組で宅見の顔をしらない、
というのは、自民党で、梶山セイロクを知らない、というぐらいのものだ。
　ヒットマンは外国人、それもピストルのウデとその後の逃走のあざやかなみのこなし。
上りエスカレータを一気に３つも下ってるとかの能力を見ると、軍人、それも韓国系の軍人あがり
のコロシ屋という見方がでてきてるそうや。
　韓国と深いつながりのある、宅見と対立していて、その後、不可解な失踪をとげている許永中が、
事件の鍵を握るのではないかというて、捜査員が韓国まで行ったけどわからずじまい。
　そらそうやで、日本の警察は利権あさりに奔走ばっかりしてて、幹部はノーパンシャブしゃぶに
いりびたってた。マジメなやつほど捜査ばっかでえらくなれんから、国内の捜査力もがたがた。
まして外国で、関係もええとはいえん韓国でなんかなんの力もない。
http://www.ajibun.org/miyazaki2/takumi&kyo.html

3-3；　「許永中」とはどういう人物か？　３
　許永中は、山口組・宅見射殺事件に絡んでいる（３）。

　宅見組長射殺事件　【警察と中野会長に密約？】　1998/03/20
　事件が長期化しているのは警察の狙いが射殺犯の逮捕よりも「山口組の壊滅」に重点を置いている
からでしょう。宅見組長が射殺される前に、事件を指揮したとされている中野太郎・中野会会長が京都
の八幡で襲撃され、会津小鉄の組員2人が射殺されているけど、体から出た弾丸は38口径。でも逮捕
された男の使用した銃は22口径だった。
　それと大阪府警が銃の共同所持なんていうつまらん容疑で司忍・弘道会会長と、滝沢孝・芳菱会総長の
逮捕状を取りましたね。これは事件から何日も経って出された。中野会長の襲撃争件でも、ボディーガードは
持っていた銃で相手を射殺している。共同所特どころか発射罪でも大丈夫。なのに、中野会長には逮捕状は
出ていない。
　警察と中野会長の間に一定の取引や情報提供など、何らかの関係があるのではないでしょうかね。
もう一つ、逮捕状を出したのは、幹部の動きを封じ込めれば、内部分裂を起こすという、警察の読みが
あるからでしょう。
　私らのところに集まっている情報では、ヒツトマンは韓国の軍人で、行方不明になっている許永中が
雇ったという説が根強い。許も韓国の軍に匿われているともいう。どういう結論を迎えるのか、まだまだ
分かりませんね。
http://www.ajibun.org/miyazaki2/NGI_NEWS0320.html

3-4；　「許永中」とはどういう人物か？　４
　韓国軍人をヒットマンとして用い、日本の暴力団構造を変えた。

　山口組・宅見組長射殺事件に関連して、警察当局はやっと「容疑者を特定」したという。
それによると、中野会系某組長などが実行犯で、他に「韓国の元軍人」が関わっていたと発表している。
朝毎読を初め新聞各紙に載ったから、お読みになった読者も多いだろう。さらに警察当局の発表によると、
この「韓国元軍人」はすでに韓国に帰国、また中野会系組長も韓国に「逃亡した」という。
　警察としては何が何でも、宅見組長射殺犯を「山口組内部の中野会の仕業」としたいらしい。
　それはそうだ。この事件が「外国人による日本のヤクザ潰し」だなんて、口が裂けても言えないだろう。
警察自身が外国勢力の陰謀に操られ、ヤクザを締めつけていたなんて構図は明らかにできない。
ヤクザは終戦の時から日本の裏社会を守り続けてきた。そのヤクザを破壊しようと、世界中の裏社会の
元締めたちが考え抜いて、挙げ句に警察が踊ってしまったのだ。
　しかし流石の警察も、実行犯の一人が「韓国の元軍人」であることは、公表するしかなかった。
それでも警察発表を見ると、まるで中野会の某組長が韓国元軍人を雇って射殺事件を引き起こした
ように思える。
http://216.239.53.104/search?q=cache:RhU5_mg6kigJ:www.geocities.co.jp/WallStreet/2434/arai-i0302.htm+%E5%AE%85%E8%A6%8B%E7%B5%84%E9%95%B7&hl=ja&start=3&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

層化専用コピペ。信者の友達がいる人はPC探ってみよう。
まったく同じ物があるよ（マジ

怯北厨が暴れてるな〜。こいつらの人生には
半島人への憎しみ以外、ないのかな〜？

>>330
半島人を甘く見ちゃいかんよ

>>331
そんなに半島人は優秀なのか〜ｗ

>>332
甘く見てはいけないよ。優秀とはとてもいえないが、層化が根付き
オウムがサリンを撒き、文鮮明は大金を日本から吸い上げている。
こういうのを見ると足らない奴は足らない奴なりにいろいろ考える
というのがわかる。

>>333
草加やオウムが半島人と直接的関係がない以上、
そのロジックでは、半島人対策を「特に」重視すべき
理由にはならんな〜。

確かに統一教会はウザイしキモイけどな〜。

>>334
両方とも親分は半島の人なんだが？

草加は明らかに半島系。
公明党の政策みれば分かる。

経済政策は失敗してもある程度後で修正が効くが、
半島人に変な特権を与えたら取り返しが付かない。

>>336
経済的理由で自殺した日本人の命は二度と帰ってこないが、
半島人の問題は、いざとなれば…（自粛）…なので、やはり、
経済が優先するというべきだな〜。

オウムの麻原の父親は半島からやってきたことを栗本慎一郎が
指摘していたな。
それからオウムのサリンが北で作られたと言う話もよく聞く。
オウムの資金源が北の覚せい剤だったと言う話もあるな。
あの国は、日本に害悪を為す事に生きがいを感じているとしか思えん。

サリンテロで５０００人の被害者が出た事も考えないとね。

>>339
まず、経済的理由によるう自殺者は年間８５００人であるな〜。
これはサリンで死んだ人より著しく多いな〜。

また、サリンテロはわが国法において立派な犯罪であるから、
当然に抑制鎮圧が図られているな〜。

従って、やはり半島人問題を「特に重視すべき」理由にはならん
な〜。

小泉は、史上最高の経済テロリストといってもよいな。

経済苦自殺者史上最高値を更新した罪は重い。

>>337
どっちを優先すべきかは考え方だろうけど、
バブル後の不良債権発生にヤクザや許永中を含む在日
裏社会がからんでいたことは言われているし、
別問題ではないと思う。

>>342
経済社会の闇の部分にヤクザが絡むのは世の常であって、
また、それには在日ヤクザのみならず日本人ヤクザも絡んで
いた以上、やはり、半島人問題を「特に重視すべき」理由には
ならんな〜。

>>342

むしろ、経済問題は朝鮮人のせいだ！っていう厨が増えるので、

そういう話にもっていくことこそが、景気対策を異常におくらせ、小泉信者を
増やすだけになってしまう。

マクロ政策は「効かない」という勘違いをただし、過去の政権、日銀、大蔵省の

マクロ政策の「失敗」を白日の元にさらし、正しいマクロ政策を実行すべきだ。

マクロ政策は効かないのではなく、セオリーを無視した方法で失敗しただけなのだ。
それを広めるほうが、より重要である。

毒蛇にかまれて、血清を頭からふりかけて、「血清は効かない」といってるような
ものなのだよ。


正しく注射してないだけなのにね。

>>340
半島人問題は２０世紀初頭から日本にとっての大問題となっていた。
何十万人もの半島人が日本にやってきて、仕事も無いまま盲流と
なっていた。治安が悪化したので総督府になんとかしろと突き上げが
そうとうあった。
今でも日本にニューカマーが半島から毎年万単位で違法にやってきて、
凶悪犯罪を引き起こしている。
ただでさえ、内部に半日勢力を在日と言う形で抱えているのにそれを
加速する方向は駄目だろ。

>>346
犯罪が起これば取り締まればいいだけのこと。

ところで小泉になって外国人犯罪は減ったのかね？

>>347
増えてるでしょう。小泉は手緩いんですよ。

もう国も頼れないよ。このままだと日本国政府自体がアボン。

現在の国家の正味収入は４７兆、支出は８５兆、単年度借金は３５兆。
３年後は、１）国債残高６００兆　２）政府保証債務３００兆
３）地方財政の赤字残高３５０兆　　計１２５０兆円の借金となる。
金利が２％としたら、２５兆円となり、金利だけで現在の国家の正味収入の
５０％になる。　

誰もが目をそむけ、口にしようとしないが、これは現実の姿である。
永遠に国債を借り換え続けて済ませられると考えているのか？
借金の自己増殖段階に入れば、もはや誰にも止める事は不可能になるのである。
そしてこの事について、他ならぬ米国は既にしっかりと見据えているのである。
民主党のＩ議員が昨年明らかにした脅威のレポート（ネバダレポート）とは。

１）公務員の減員、給与３０％カット、ボーナス１００％カット、
　　退職金１００％カット＊尚、全公務員の給与は実に年間に４０兆円である。
２）年金一律３０％カット
３）国債利払い５年乃至１０年の停止　　
４）消費税は１５〜２０％へ増税。優遇税制廃止
５）課税最低限を年収１００万円以上に課税するように見直す
６）資産税（財産税）導入。不動産は公示価格の５％、債権社債は５〜１５％
　　課税、株式１％課税。
７）ペイオフ後、預金を３０〜４０％カット　＊即ちこれは強制的な資産収奪。

これは米国の暇な人達の遊びではなく、現在の日本の状況に対する処方箋
としてまとめられた、国家財政破綻を防ぐための真剣なレポートの要点である。

歴史上、これほどの借金依存に陥った先進国は無い。どんな過去の事例や
経済学者の本も、このような状況を予測した対策案を述べてはいない

>>343
＞経済社会の闇の部分にヤクザが絡むのは世の常であって

世の常であるのと問題がないのとは別問題。
ヤクザが経済界にもっと幅をきかせ、ヤクザでなければ
起業できないような国になっても良いというのか？
ヤクザからまともな市場経済をまもろうと命がけで戦っている
人間が多くいるというのに。

もちろん日本人ヤクザも不良債権にからんでいたが、
在日裏社会や民族系銀行が不良債権に多くからんでいたことは事実。
その在日裏社会の権化許永中とつながりのある亀井を
警戒するのは当然のことだろう。

失礼ですが、漫画か何かの読み過ぎではないでしょうか？

>>351
えっ、朝鮮銀行救済に１．４兆円つぎ込んだのって漫画だったの？

>>349
今さらネバダレポートとか貼るのではないな〜。２年ぐらい前に
論破されてるんだからな〜。鯖のリソースの無駄だし、時代遅れも
はなはだしいな〜。

>>350
繰り替えすが、半島人・日本人を問わず犯罪は取り締まるべき
ものである以上、不良債権への関与は、半島系ヤクザのみが
行い、日本人のヤクザが行っていないという事情のない限り、
半島人問題を「特に重視すべき」理由にはならんのだな〜。

北北北北北北北北北北って、バッカじゃねーか〜ｗ

>>351
つぎ込んだのは小泉ですがなにか、って感じだな〜ｗ

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/

>>351

都合が悪くなるとそれか・・・。

>>353
朝鮮半島はこの１００年間ずっと日本の大きな問題だった。
なぜ満州まで作る羽目になったか、
なぜジョージＦケナンが、アメリカの極東戦略について
失敗だったと結論付けたかとか考えるべし。

ふーむ、問題が微妙にすり替わってるような気もします。

私はヤクザが問題でないとはいいませんし、在日問題も放置せよとはいいませんが
実際、日本経済に与える影響はいかほどのものなのでしょうか？

まず、規模の脅威を明らかにすれば議論も建設的なものになると思うのですが。

>>356
意味不明だな〜ｗ

>>353
ヤクザが経済に絡むのは世の常ではなくて、
ヤクザの不当な利権は取り締まるべきものなんだね。
分かってくれてありがとう。
それとは別に半島利権も存在するわけで、
それを放置すれば日本の市場経済が破壊される怖れがある。
パチンコなんて完全な市営ギャンブルなのに摘発されないのが一例。

>>359
犯罪を取り締まるのは、あ・た・り・ま・え・だ・な〜。

んで、パチンコは戦後５０年ほど存在していたわけで、
また、全て半島人の経営でもないわけで、そして、
それで日本の市場経済は破壊されてもいないわけ
だから、やっぱりお前のいってることに説得力はないな〜ｗ

そんなに半島人のパチンコがいやなら、日系ヤクザと
組んでパチンコ屋をやればいいと思うがな〜ｗ

つーか田中角栄型政治自体がやくざ。
日本の風土全体まで任侠めいてるのは自民党と土建のせい。
とりあえずダサいのでやめてくれ。
任侠の価値観が邪魔しなければ自殺しなかった御仁も多いのではないか？
こんな時は彼らには軟弱に見える個人主義も必要。

>>361
まずは日本語の勉強から始めような〜。

>>362
やくざは内心小心者なので多くを述べない方がドスが効くと考える。
そんなものは知性の低い者にしか効かない、全然効かなーい。

>>360
だから、慎太郎のお台場カジノなんだよ。
潰されたようだが。

>>360
日本人ヤクザがパチンコ店を開業しようとしても公安委員会から許可が下りないよ。

亀井支持者は馬鹿だとは思わんが、いくら仕事が暇だとはいえ
嫌韓ｷﾃｨにこれだけいちいち付き合うだな〜は
やっぱり馬鹿としか思えないんだね〜。

パチンコ屋、朝鮮銀行経由で、日本向けのテポドン、核が作られてるわけで、
それを取り締まる警察はパチンコ利権でそ知らぬ振り。
さて誰が取り締まれるんですかねぇ（ｗ

>>367
警察上がりの亀井じゃねーの（ｗｗｗ

一つ聞きたいが、ﾊﾟﾁｿｺ利権チョンマネーって幾らぐらいなんだ？

>>369
３軒に２軒はチョン。
パチンコ産業の規模は２８兆円。
だから１９兆円くらいはチョンが占めている。
日本のＧＤＰの４％をチョンが占めているともいえる。
荒利が２割とすると４兆円がチョンの利益。
そこから１％が北に流れれば４００億円。
北朝鮮のＧＤＰが１〜２兆円と言うから大変な額だ罠。

>>366
同意する。
嫌韓馬鹿を相手にするくらいなら、壁に話しかけた方がずっとましだ。
時間だって只じゃないから、もっと有効に使った方がいい。

おい、今この擦れで暴れてる嫌韓知障どもよ。
お前らこの板でここから出て行って他スレ荒らすなよ。

>>370
逆に言うと、そのパチンコ産業を潰すと言うことは
日本の不況は更に深刻になるということだが・・

>>373
テポドンの部品も日本製、核開発も日本製。
これも止めると日本の景気が悪くなるな。

レジャー白書'2002

　　　　　　　　売上(億円)　　参加人口 (万人)
平成7年　　　309,020　　　　　　2,900
平成8年　　　300,630　　　　　　2,760
平成9年　　　284,260　　　　　　2,310
平成10年　　　280,570　　　　　 1,980
平成11年　　　284,690　　　　　1,860
平成12年　　　286,970　　　　　2,020
平成13年　　　278,070　　　　　1,930

亀井さんが、社会党のパチンコ利権を抑えたのは実に
ファインプレイだと言えるね。

そのため、今のパチンコ利権は警察だそうだ

税収が増えれば良いからと言って喫煙者が増えたり
経済が大きくなるからと言ってギャンブルのパチンコ産業が
大きくなるのを良しとするのどうかと思うね。
経済も国防も内政も別の軸なわけで全部経済優先では
国まで売って平然としかねない。

>>378
喫煙者が増える　→　喫煙者の勝手
パチンコ産業　→　単なる娯楽産業、だな〜。

どっちも抑圧する必要などないな〜。


んで、パチンコを放置するとなぜ国防上
問題があるのかと小１時間（ｒｙ

なお、内政に経済は含まれるな〜。

>>378
>経済も国防も内政も別の軸なわけで

そう、別の軸な訳よ。
なのに、在日だのヤクザだのの排除が
景気回復に繋がると信じている（信じ込ませようと？）
している人がいる。

>>378
大筋は同意する。
だから、積極財政を軸とした健全な景気回復策を希望する。

あと、「経済も国防も内政も別の軸」については同意しない。

パチンコなんて貧乏くさいやつがやるものだ

ギャンブルはやはりカジノ、ルーレット、ポーカー

カッコイイじゃないか　パチンコなんて狭くタバコ臭く息苦しいだけだ

>>382
それはそうかもね。俺もそう思うし。
でも、それはまた、別のお話。

問題はパチンコ産業を全て統合するとトヨタに匹敵する
経済力を国内で持っていると言うことだ。この辺どう考えればいいかわからん。
>>379
だな〜の意見を聞きたい。

麻薬常用者が増える　→　麻薬常用者の勝手
児童ポルノ産業　→　単なる娯楽産業、だな〜。

どっちも抑圧する必要などないな〜。
法律が間違っているのだな〜。

激熱・カクヘン！
いい言葉！
CR鬼太郎の最新の音はいい

脱税しまくりのパチンコ屋。
プリカ販売機に税務用の封印をして売上を透明化すれば解決。
そして競馬等と違って売上に対して公益化されてないギャンブル。
だから、1玉に1円等でパチンコ税の導入をすればいい。


パチ屋以外で誰か文句ある？

>>383
メダルあずけるゲーセンがあるが、経済的な意味において
パチンコと変わらんな〜。単なる娯楽産業で、ディズニー
ランドとかと一緒なのだな〜。

>>384
麻薬は、それで頭おかしくなって人を殺したりする奴が出る
から抑圧されるな〜。児童ポルノ産業とは、具体的には何を
指すのかわからんが、青少年保護条例等を指すのであれば、
判断能力の未熟な未青年者を保護するための抑圧だな〜。
タバコに前者のような効果はないし、後者は、タバコと一緒だな〜。

>>383

売上規模で言えば自動車産業を上回っているよ。
あ〜あぁ、わが国はチョンが牛耳るパチンコ帝国に成り果ててます。
まったく情けない限り。

昔、ギャンブルがＧＤＰ比５％以上になるとその国はやばいと
聞いた。日本は６％だったかな。案の定傾いているが。

犯罪を取り締まるという当たり前のことをしていないわけなのだが

>>386
多分それだと産業そのものが消え失せるな。
現在４円／玉であるということを知ってるの。

個人的にはどうでもいい産業だが。

>>390
パチンコ利権がある以上、パチンコ絡みでは警察はすぐには動かんよ。

>>391

知ってるよ。都合がいいから1円って書いてみた。
公営ギャンブルは25%が親取り。運営費用込みだけどね。

だから、10%程度でもいいと思う。
そして貸し玉に課税するのは脱税への対策にもなるからね。

現状のプリカは大失敗なんだけど。ｗ

>>392

だからこそ、我々は、かめいせんせーに期待するのである。

>>393
ほしいからカネを盗るというなら単なる泥棒ですよ

>>387
煙草は国民の健康を著しく害するし
街中に規制なくフツーに溢れてるパチンコ屋は
青少年の育成に悪影響を与える恐れがあるだろうね〜。

漏れはこういう事項に議論の余地を挟むことなく無条件に
「どっちも抑圧する必要などないな〜。」
なんて言い放つ思考法には抵抗を覚えるね〜。

こないだヘラトリ読んでたらアーバンクロビーが通販カタログに
一定の割合で黒人モデルを含めていないという理由で
米国政府と裁判を行なってた記事が出てたけど
アメ社会には健全な社会を作るために拝金主義を忌避しようとする
気風がみなぎっているところは日本と大いに違うんだね〜。

だな〜はよく法治国家は法を犯さない限り何もかも許されるって発言してるが
その議論を排除するような断定的な口調と思考法は
漏れに不快感を与えているってことは分っておいてほしいのだね〜

パチンコ産業の規模は公表されているだけでも３０兆円。
裏まで含めれば５０兆円を超えるだろう。
仮に利益率が１０％だとしても毎年５兆円が北朝鮮に送金されている。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　休みは痛みに耐えてドイツでオペラだ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>396
それは単に価値観の違いを述べただけって事？

っつーか、友達にいるんだよ。北じゃなくて南の勧告系だけど。

まぁ、稼ぎは並みじゃないよ。笑うよ。
世界に数十台しかない車とかを八百屋で野菜を買うようなお買い物するよ、マジで。
で、そいつから飲みに誘われると、ついホイホイついて行っちゃうよ。
行き帰りのタクシー代を含めて全部ゴチだから。
一晩で数百万とか平気で使うような奴等なんだ。

別にそいつはイイ奴だし恨みなんかは無いけど、やっぱり、どーかしてるよ。
他のギャンブルは公益化されて法律の網があるのにね。

>>396
その辺が、だな〜の限界なんだよな。
世の中にはいろいろ考えないといけないことがあるのだが、
だな〜の場合は、経済優先でばっさり捨ててしまうことが多すぎる。
これでは別の方向に向かうポルポトだよ。

>>388
パチンコ関連産業の規模が自動車産業の規模を上回ったら何か問題でも
ただの娯楽サービス業だと思うけど

>>402

パチンコ屋、必死だな。ｗ

>>401
いろいろ考えないことが多いのに、北朝鮮の事しか考えてない半島厨

のほうが問題だと思うが。。


半島優先で他の思考をばっさり切り落としてるのが半島厨。

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>>400
自らリスクを負って経営してそれだけの利益を上げているんだから
何の問題も無いでしょう、サラリーマンと成功した実業家の金の使い方が
違うのは当然だよ、むしろその人は積極的に消費する事で経済に貢献している

公益化されているＪＲＡが農林水産省のキャリアの天下り先なのは問題無しですか

>>406
半島系しかパチンコ屋になれないのはなぜかな？

>>404
半島問題も経済問題も大事だと言う立場なんだが。

>406
農水省のキャリアは受験勉強頑張って薄給と重労働に苦しんで
やっと手にした利権だから何の問題もないでしょう。
むしろ問題なのはＪＲＡの一般職員がほとんど縁故採用ってこと

>>407
なれないんじゃなくて、なりたがらないんだろｗ

なんなら、お前がやればいい。

>>407
>>370の説によれば半島系は３分の２だから残りは日系じゃないの

1/3は日系という話だったが

>410
日本人がやると執拗なイヤガラセのあげくつぶされる
という話しはよく効きます。

現状も昔のままの3点セットによる換金という方法で実態はギャンブルなんだよね。
戦後は、不逮捕特権を盾にして逃れていた。
その後に、色々と金をばら撒いて政治力をつけ　うやむや　が現状。
いい加減に　産業として巨大化してきたので、そろそろ枠が必要なんだよ。
合法化、脱税対策、公益化（他のギャンブルと同等）という両面で課税は必要だよ。

その昔、かなり大規模なパチンコチェーンが、沖縄店を皮切りに全店潰された。
警察に上納しなかったからなんだけどね。もう既に警察利権化しているのさ。

新規出店なんか大変だよ。上納や地域調整の準備せずにやるとダンプが突っ込む世界だから。

>>414
こういう現実があるけど、みんなダンマリを決め込むんだよな。
ここのスレの経済大好き人間を筆頭に、大した問題ではないって。

たいした問題ではないなぁ。事実かどうかも分からないし。

てかさ、今の政策って人口問題、移民問題、地球環境の悪化、天然資源の不足等々

を踏まえた長期的視野を踏まえた上での政策であってさ・・・

日本の経済発展中心に世界は動いてないんだよ。

だな〜みたいな人はそこんとこ理解してる？

経済発展無くして、人口問題は解決するの？
自動車産業も、環境を考慮した研究に投資するかな？

つか、話大きくして煙に巻いてるようにしか見えない。

>>416

嘘だと思うのなら思えばいいでしょう。
私は出店者に直接話しを聞いた訳ですし、地方紙では新聞沙汰にもなりました。
その出店者は警察権力の介入が少ない形の合法化を望んでますけどね。
そうすれば、より経済原則に沿った適正な競争ができるので自分は有利だと。
プリカも最初はそういった方向性があったんですけど、実態は潰れてます。

http://www.google.co.jp/search?q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%8Fo%93X%81@%8C%99%82%AA%82%E7%82%B9&num=100

なんでマスコミはパチンコの北朝鮮送金を報じない？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055323313/

パチンコ税、明日、法案提出します。















終了

>>417

ここは経済板ですが、何か？といっておくな〜

不思議な事にパチンコ産業に政府が手を突っ込んだり、
見えない規制があることを問題にする経済通はいない。

■パチンコとサラ金業界は賎業だと思う人のスレ■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034336507/

そこまでパチンコが憎いならば、パチンコ規制を掲げる候補を応援すれば
いいことだな〜。

今の小泉だって、特段何のメスもいれてないのだからな〜。

>>425

憎いわけでも潰そうとも思ってない。
日本最大とも言える巨大産業を健全化しつつ、ちゃんと税収も頂くという話。

全米ライフル協会みたいになってきてるな。
政治力をつけ、利権化し、もはやどーにもままならない。

一体どの政治家なら、誰なら出来るのか？　亀井には可能なのか？

>>426

ならば、スレ違いといっておくな〜

>>経済発展無くして、人口問題は解決するの？
自動車産業も、環境を考慮した研究に投資するかな？

世界における経済発展かな？国内のみのそれかな？
経済発展無くしてなんて誰が言った？
世界的にみても優秀かつ未来のある企業は、現在進行形で環境を考慮した研究に投資しているよ。
勿論亀井さんの政策を施行すれば、日本経済は発展するけどさ。
オレも含めて君が口に出したところで、
実質上の政策決定者に相手にされないだろうね。
日本経済に於いては、更なる二極分化と弱者の切捨てが進んでいることは確かだね。

>>経済発展無くして、人口問題は解決するの？
イラク国内における経済発展と治安の安定が保てれば（難しいけど・・）
世界の移民問題も少しは改善されるだろうね。

亀井には無理だな〜
Ｋ察上がりだからな〜

>>428
なにやら国際情勢が良くならなければ日本の景気は回復しないかのような
言動だけど、現状では、日本が外国頼みの状況とは言えないよ。

個人金融資産ひとつ取っても、流動性選好が高止まりしている状態。
実力で言えば、むしろ、日本が国際情勢を改善出来るポジションといえるでしょ。
企業にしても、総体としては資金余剰だ。中小企業でさえ9兆近くの金が余ってる。

不景気は国内問題と断定しますよ、おいらは

最後に亀井信者さんに嬉しい？話題。
2010年までに日経平均株価5万円突破するらしい(藁。

↑417=428=431の間違い。

>>430
いつ北朝鮮からミサイルが飛んできてもおかしくないのに、どうして
消費や投資を増やせるのかな？

小泉も悪かったけど、イラク戦争の影響もあったため
株価が大きく下げたな。
今度は、馬鹿チョンのお陰で来年の秋には半島が火の海。
日本の株式も火の海。
こんな時に亀井はわざわぜ火中の栗を拾う事も無いだろうに。

>433
明日しぬと思ったら消費するやろ

個人消費は堅調だよなぁ。

>>433
なるほど、戦争のリスクを折り込んでいたのか。こりゃ考えが足りなかった。
でも、それじゃ銀行を責めるわけにはいかないよなぁ・・

いつミサイルが飛んでくるか分からないから、企業は財布の紐を堅くしているんだ。
だから、いくら竹中が銀行に貸し出しを増やせと言っても、そりゃ無理な話だよ。げら

>>433
冷戦の時のアメリカだって、ソ連からいつミサイル飛んできてもおかしくなかったよ

>>433
心配したらきりないずら
関東大震災や富士山大爆発やらｗ

これを当てはめるわけにはいかないが、

バグダッドの市場では、開戦前、フセイン敗走を見込んで
地価と株価が暴騰していた。

>>438
飛んできても打ち落とす能力があるからな。
日本はどうだろうか？
大丈夫なのか？？
↑この不安

飛んできても打ち落とす能力があったのか（ｗ
もう泣けてくるよ。

冷戦を知らずに〜僕らはー生まれたー

>>441
ねぇ、それじゃ竹中は一体何やってるの？

本当にただの銀行いじめ？シゴキ？

つーことは、ゴルバチョフの偉業とか全然知らないわけやね。

>>443
自分の責任逃れのために、他所に罪をなすりつけ続けているだけじゃん。
最初っから責任逃れモードだから皆気づいていないだけだよ。

>>443
竹中の脳内では、企業の国際競争力といえば
北朝鮮ミサイルの迎撃能力も含まれるのです。

そんなのに、２年間も経済を丸投げしていた小泉って・・

やっぱ危険人物だな・・ｶﾞｸｶﾞｸ・・総理としての資質を失うよ。
間接的にとは言え、一体何人死んだのだろう・・？

>>443
＞竹中
防衛も各企業、各家庭の自己責任です。

>>444
だって、新思考外交とか、ペレストロイカって1985年よ。
今の中学生生まれてないべよ。

それぐらい最低の教養として理解しとけ。

>>396
タバコで健康を害されるのは、吸う本人の勝手だな〜。パチンコは
１８歳未満はやってはいけないことになっていると思うな〜。むかし
つまみ出されたことあるからな〜（ｗ

そのアメの例は、歴史的に差別されてきた黒人の、ある意味での
復権を図るための施策、いわゆるアファーマティブ・アクションと
呼ばれるものであって、国が国民生活や社会の「あるべき姿」を
実現するという、いわゆるパターナリズムとは別個の概念だな〜。

オレのその辺りの発言に不快感を思える人間は、全体主義的
志向があるということがいえると思うな〜。

オレは、人の自由を、「あるべき姿」とかわけわからん理由で
制約しようとする感覚に、いつも嫌悪感を覚えるな〜。

>>401
さっきの「抑圧する必要がない」発言は、経済と無関係な話だな〜。

>>417
少なくとも環境と資源については技術革新で改善できるな〜。
そのためには設備投資が必要で、そのためには景気がよく
ならんといかんな〜。別に経済だけ見ているわけではないの
だな〜。

>>451
お前が亀井の政策であると主張する高率インタゲ政策は、
十分、社会主義的な政策だと思うが？

　もう国も頼れないよ。このままだと日本国政府自体がアボン。

現在の国家の正味収入は４７兆、支出は８５兆、単年度借金は３５兆。
３年後は、１）国債残高６００兆　２）政府保証債務３００兆
３）地方財政の赤字残高３５０兆　　計１２５０兆円の借金となる。
金利が２％としたら、２５兆円となり、金利だけで現在の国家の正味収入の
５０％になる。　

誰もが目をそむけ、口にしようとしないが、これは現実の姿である。
永遠に国債を借り換え続けて済ませられると考えているのか？
借金の自己増殖段階に入れば、もはや誰にも止める事は不可能になるのである。
そしてこの事について、他ならぬ米国は既にしっかりと見据えているのである。
民主党のＩ議員が昨年明らかにした脅威のレポート（ネバダレポート）とは。

１）公務員の減員、給与３０％カット、ボーナス１００％カット、
　　退職金１００％カット＊尚、全公務員の給与は実に年間に４０兆円である。
２）年金一律３０％カット
３）国債利払い５年乃至１０年の停止　　
４）消費税は１５〜２０％へ増税。優遇税制廃止
５）課税最低限を年収１００万円以上に課税するように見直す
６）資産税（財産税）導入。不動産は公示価格の５％、債権社債は５〜１５％
　　課税、株式１％課税。
７）ペイオフ後、預金を３０〜４０％カット　＊即ちこれは強制的な資産収奪。

これは米国の暇な人達の遊びではなく、現在の日本の状況に対する処方箋
としてまとめられた、国家財政破綻を防ぐための真剣なレポートの要点である。

歴史上、これほどの借金依存に陥った先進国は無い。どんな過去の事例や
経済学者の本も、このような状況を予測した対策案を述べてはいない

>>454
全体主義と社会主義は別個のものであるな〜。社会主義は、
人々の生活様式を規制する概念を含まないが、全体主義は
それを含むな〜。

てかさ、今の政策って人口問題、移民問題、地球環境の悪化、天然資源の不足等々

を踏まえた長期的視野を踏まえた上での政策であってさ・・・

日本の経済発展中心に世界は動いてないんだよ。

だな〜みたいな人はそこんとこ理解してる？

>>455
コピペしかできないバカは死んでね、っていっとくな〜。

>>457
>>453

>>457
楽しいか〜？ｗ

>>453だな〜

最近はまがいものばかりだな〜

>>461
また、危険なトリップをつくったな〜
危ないな〜

ニセモノが多いのは有名税と考えてもらうしかないな〜

>>462
名誉なのか不名誉なのか？　って感じだな〜（笑

技術革新で環境を少しでも、少しでも良くできる事は事実。
しかし、亀井の言う政策を実行した場合、改善したとしても、総合的にみて環境は悪化する。
技術革新で地球環境の悪化をくい止めることができるなら、環境問題なんて言葉すら存在しない。

>>463
ニセモノが多いブランドは人気があるものだけだな〜
偽だな〜は、流行りが終われば消えていくと思うな〜
新しいトリップが定着するまでのお時間限定だな〜

こういう２ｃｈもたまにはいいのではないか〜？ｗ

まあ、よーごの事はおいておくとして・・・　だな〜ｗ

あれはあらゆる意味で「別格」だからな〜ｗ

>>464
環境のことに関心が向けられたからこそ
環境改善の方向に技術が革新されたんだろうが〜

単なる技術革新なら性能アップで終了〜
だと思うな〜

>>463
「２ｃｈのだな〜はたえずしてしかも、もとのだな〜にあらず」
と偉い人も言っているのだな〜。
しばらくは遊ばせて貰うのだな〜。

>>464
＞技術革新で地球環境の悪化をくい止めることができるなら、環境問題
＞なんて言葉すら存在しない。

火力発電や揮発油で走る車を禁止すれば、ＣＯ2問題は著しく改善する
な〜。高温燃焼炉を普及させればゴミ問題も著しく改善するな〜。最悪、
太陽系の外に捨てるって手もあるな〜ｗ

以上は、金さえあれば全て実現できることだな〜。従って、環境問題は、
専ら経済的な問題、ということができるのだな〜。

>>465
>>468
不思議な気分ではあるな〜（笑

>>470
笑ってる暇があったら、天下無敵の竹中教のスレをみて自省せよw

亀井しかいないと思う

よし！これから「だな〜隊」を結成して、ニュース及び政治経済のカテゴリーの
板で、ピラミッド作りを普及させようぜ。トリップは適当に変えてさ。

やめろ、うざったい

>>473
養護隊も希望。

だな〜の後に番号付けてやるか。本物は00番で後は先着順。
それでそこら中でだな〜だな〜のオンパレード（藁

>>475
絶対やめろ、バカアホカスシネっていっとくな〜

>>475
２ｃｈに来てまでヘトヘトには・・・　なりたくないな〜ｗ

>>476
こんな感じでか〜。

>>476
こんな感じでか〜。

>>476
こんな感じでか〜。

これでだな〜だな〜だな〜と続いたら本当にウザイと思うぞ。

>>482
そのとおりだな〜。ｗ
さっきのインタゲスレはそういう状態だったな〜
あれは短期間だけか、たまにやるのなら
許されるんだろうな〜

これは今夜だけのお遊びだな〜。

>>484
まあまあ、しばらくは様子を見ながら
画面が見るに耐えないと思ったときに自粛して
いけば良いんじゃないか〜？

偽だな〜の旬が切れるときには
周りの反応が無くなっていくから、すぐに分かる
だろうしな〜

まあ，だな〜が衰弱しないぐらいにしとけよ ＞偽だな〜隊

>>451
藻前の経済活動への一切の制約を排除しようとする姿勢に欠けているのは
その野放図さに起因する被害者への視線だね〜。

喫煙は吸う本人のみならず周囲の人間への健康を害するがゆえに
嫌煙権が存在しうるのであってこれは全体主義的志向とは何ら関連しないね〜。
欧米じゃ嫌煙権からくる喫煙行為への規制は日本より遥かに厳しいね〜。

あと外国の法律のことは分らんが、小学生でもフツーに通るような場所にも
パチンコみたいなギャンブル場や風俗店の看板が溢れかえってる国は
漏れの知る限り先進国じゃ日本だけだね〜。規制がほしいところだね〜。
ただこれらも全く「どっちも抑圧する必要などないな〜。」なんだろね〜。
不快感を感じるだけで全体主義者呼ばわりされてもね〜、困っちゃうね〜。

マックス・ウェーバーの言う資本主義精神は自由ｳﾞｧｶには理解できないらしいね〜。

>>487
バカは欧米とひとくくりに駿河、タバコに対する欧州と
アメリカの対応は大きく異なり、ヨーロッパではアメリカ
みたいな、基地外みたいな規制は行われていないな〜。
はっきりって、今の日本より甘いな〜。

また、タバコの伏流煙が非喫煙者の健康を害する点は
未だ医学的に実証されてもいないな〜。

さらに、ドイツなんかでは、街の商店街のど真ん中で
ポルノショップが平然と営業してたりもするのだな〜。

キミの脳内の「欧米」という地域を基準に物を語られても
困るのだな〜ｗ

ハワイはそこらじゅうに灰皿置いてあるよね

市場経済は正しい。前提として公正で流動性がある市場であれば。
そして政府による色々な規制や介入は、市場の適正化として存在すべきだ。

公共事業の拡大？　どうぞやってくれ。
但し、適正化、透明化をセットにしてね。お願い。

適正化、透明化ができないのなら、公共事業は縮小してくれ。

>>490
公共事業は、「ばら撒き」であって、「規制や介入」には
該当しないな〜。バカは死んでね、っていっとくな〜。

談合は正しいと「だな〜」に認定されますた。ｗ

公共事業という「ばら撒き」に拒否感を持つ人間が多いのは何故か？
そこに大きな不正が多いと感じてる人間が多いからだ。

拒否感が多い公共事業を増やすにあたっては透明化、公正化は必要なもの。
規制や介入の増減やその内容の質の向上を図らずにやっても拒否感は増えるだけ。

こういった想像が出来ない奴は、それこそ○カ丸出しだな〜。

談合批判って変なんだよな。民間受注じゃ談合なんて問題になってないだろ？
根本的な問題は他にあるんだよ。

公共事業に乗数効果以上の経済効果が望めないなら
減税や社会保障でばら撒いても同じ。
貯金圧力を下げたいならむしろ社会保障。

>>495
モノが残るじゃないか。歩道橋なんてあれば便利だろ？　長く使えるものだし、しか
も維持費はほとんどかからない。

>>494

カルテルですから問題になります。
不正競争防止に関して勉強しなおしてください。

>>497
カルテルと談合は違うだろ？　

談合はカルテルの一種ですが、何か？
カルテルの一種が談合とも言えますが、何か？

>>496
著しく不便なところを便利にするのは当然。
歩道橋は老人にはきついので問題もあるが、
様々な方法で危険や渋滞を回避するのは吉。
しかし雇用確保や経済効果への期待、
まして利益誘導のために公共事業すると凶。

亀井は利権上手だし,

亀井 = 許永中の一軒もうやむやなままだし。

>>493
まず、オレは、公共投資が「規制や介入」に該当しない旨を
述べたまでで、それ以上のことは述べていないのだな〜。

次に、論理的ないし経済効率的に公共事業は効果的といえる
し、拒否感うんぬんは、実施上の問題に過ぎないな〜。

また、国家財政に与える影響において、減税と公共投資に
差はなく、また、不公平の問題も同様に生じるにも関わらず、
後者にのみ批判が集まるのは、単なるイメージないし妬みの
問題に過ぎないな〜。

以上を前提に、オレは、「バカ丸出し」といったのだな〜。それを
読み取れないお前は、やっぱり、丸出しだったようだな〜ｗ

>>500
最後の文に関して論証がないな〜。

>>499
辞典を調べてたが出てなかった。
多分、カルテルは市場支配力を持つような形で価格協定を結ぶこと。たとえば
カゾリンなんぞを各社一斉に値上げするような場合だろ？当然、相談はあるだろうから
これを談合と呼んでもいいのかもしれない。
ただ、業者どうし相談をして価格を決めてもこれが、価格支配力（発注者に他の選択肢がある）
を持たなければ、違法にはならない。
”談合”と一般に言われるのは、指名競争入札で、発注者（官）が事実上、受注者を決
める（天の声）場合だろ？

>>503
>>495

減税ならたくさん稼いでたくさん納税している人が一番メリットあるわけで、
それならもっと頑張ろうかという気になる。
政治家や官僚の身内だけが利益を得る公共事業とは根本的に違う。

亀井総理になったらどういう組閣するんだろう？

小泉は毎年30兆円以上も国債発行してるのになんで緊縮緊縮って言われるんですか？
それとだな〜さんは小泉続投で景気が回復したらどう言い訳するんですか？

>>505
乗数の差があるから「同じ」ではないな〜。減税の乗数は、
公共投資の乗数より低いからな〜。

>>506
かって金丸信が地元に公共事業を誘致してピンハネをした。このピンハネ率
がなんと１％（藁
でも、残りの９９％は他の人が貰ったわけだからね。その１％だって全額、
金丸信のポケットに入ったわけじゃない。
いかに公共事業の金額がデカイか、ということかも。

>>508
たま出版の韮沢が大槻教授に
「UFOが来ていると証明できたらどうするんですか？」
とか言っていたのを思い出した。

>>511
オカルトの問題と一緒ではないでしょう。

>>512
つまり、小泉改革で景気が回復したら現在の経済学は間違っていたという事になり、
UFOや幽霊などが存在したら現在の物理学は間違っていたという事になるわけですな。
今まで人間が積み上げてきた学問という体系の否定なんだから、
その点ではオカルトと一緒でしょう。

土建屋、必死だなｗ

>>514
だな〜召還呪文ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>513
でも税収が40兆ぐらいしかないのに、30兆以上国債発行してますよ。
小泉はそんなに無茶なことしてると言えるんですか。

>>516
税収が落ち込んだ最大の原因は所得税、法人税の減税でしょう。金持ち優遇
というやつだね。
竹中なんぞいろんな理屈をつけているが、これは結局、資産家を優遇して、
余ったカネを不動産と株に投資させようとしたんじゃないかな。無論、目的
は銀行救済。ところがこれが需要をを減退させて、益々、不良債権を増大さ
せた。生産の海外シフトは今に始まったことじゃあないが、国内に十分な需
要があれば、そう簡単に海外生産はできないと思うよ。
推論も入ってるから確実とは言えないが、小泉路線は失敗だったと思うよ。

まず、ケインズの前提では消費性向の違いは殆ど問題にされていない。
そういう前提において公共事業のほうが等比数列をモデルとする
乗数効果は高いことになる。しかしそれとて第一項の扱いが
異なるのみだ。

衰退産業の土建屋とその周辺の産業の消費（投資）性向が
一般のそれと比べて著しく低いだろうという想像力が欠如すると
「減税の乗数は、公共投資の乗数より低いからな〜。」
という呪文を唱えつづけることになる。

土建屋周辺業界の消費（投資）性向が著しく低いことが解れば
それは等比数列の第２項から数項に（周辺産業含む）渡って低い事になり
トータルでみた乗数効果および経済効果も相応に引き下げられる。

つまり、土建屋は、この消費（投資）性向が高い事を自ら証明しなければ
その主張は絵に描いた餅以下であり、国民の借金を増やす吸血鬼と同等
とになる。

そしてその際には「乗数効果〜」を唱える連中は全て減税派に転向しなければ
ならない。ｗ

>>502
>国家財政に与える影響において、減税と公共投資に 差はなく

乗数効果（経済波及効果）が前者は０．４後者は２．３くらいではなかったっけ？
とにかく公共投資のほうが早く景気があがるし効果も大きい。
その分税収も増えるので有利ですよ。

>>519

土建屋に賄賂をつかまされたor脅された御用学者のデータは信用できません。

>>518
>退産業の土建屋とその周辺の産業の消費（投資）性向が
>一般のそれと比べて著しく低いだろうという想像力が欠如すると

建設機械なんて、アジアの需要を考えれば超成長産業だよ。
日本が乗用車で見せたIT化は始まったばかり。
コンピユータ付きブルドーザーがホントに登場するのさ。

>>518
＞衰退産業の土建屋とその周辺の産業の消費（投資）性向が
　一般のそれと比べて著しく低いだろうという想像力が欠如すると

それは事実に反するのでは？土建屋は飲み屋にもいくし風俗にもいく。もちろんギャンブルも好きだろう。
わたしの乏しい想像力ではリーマンより土建屋の消費性向が劣るとは思えんのだがなー。
とにかく土建屋周辺の消費性向が著しく低いということはないと思うぞ。（消費の中身が趣味が悪いのは事実
だと思うが）

>>502

＞拒否感うんぬんは、実施上の問題に過ぎないな〜

公共事業の増減の是非より、実施上の問題が一番大事だと思うがな〜。
そして実施上の問題解決も進むのなら、公共事業増額への反対も減り、
結果として公共事業増額へと繋がるわけなんだな〜。

理屈よりも実行にあたっての障害を減らす方が重要だと、バカにいっておくな〜。

>>519
今は１台。使った以上に税収は増えないし相殺するほどインフレにもならない。

本当に無茶ちゃなことは、今この経済の状態で消費税をガツンと上げたりすることだと思うんですけど
小泉は自分の在任中には、上げないと言っている。
僕はだな〜さんみたいに、頭も良くないし、経済の専門家でもないので、
小泉が首相では絶対に経済は良くならないなんて断言できませんよ。

>>525
小泉のよくないところは、なにか舌先三寸で国民を騙せると思ってるところだ。
だから、末端は疑心暗鬼になって右往左往するしかない。
経済を拡大するんだ、ということでたとえば零細企業が設備投資をしたり、従
業員を雇ったりして、その瞬間に逆噴射されたらたまらないからね。
ホールドアップ問題というらしいね。バブル崩壊後の下請け叩きではこれを
やった。
その点、小渕さんのときは気持ちが一つになったもの。

>>523
お前が書いたのかどうかは知らないが、これまでのカキコは

＞適正化、透明化ができないのなら、公共事業は縮小してくれ。

という主張に対する批判であるな〜。「理解が得にくい」点は、
「縮小してくれ」ということの根拠にならないことを指摘している
のだな〜。

>>525
そりゃ、小泉を洗脳して亀井と同じ政策をやらせりゃ景気は
回復するだろな〜。そういう意味で、「絶対」ではないな〜。
しかし、今、小泉が進めている政策では景気はよくならんな〜。

>>527
すごい自信ですね。

西部警察掲示板

http://6114.teacup.com/je4urn/bbs

荒らすなよ（ｗ

>>528
「政策では」景気は回復しないのであり、「天変地異に
よって」回復する可能性を否定するものではないな〜。

しかし、天変地異は小泉の手柄ではないな〜ｗ

亀井先生の政治方針を翻訳します。

「愚民による、愚民の為の、愚民の政治」
「公共事業による、公共事業の為の、公共事業の政治」
「土建屋による、土建屋の為の、土建屋の政治」
「借金による、借金の為の、借金の政治」




子孫達へ・・・・・・・借金の清算よろしくね。ｗ

だな〜さんは麻生と亀井だったら、やっぱり亀井が首相になったほうがいいですか？

借金の清算というが、資産も受け継ぐのも子孫だよ

堀内は無しか？

>>533
道路でメシは喰えん罠

そうだ、どうせやるなら全自動田、全自動畑、全自動牧場、全自動漁船作れ

>>532
麻生は金融政策を重視しない点で、本当に旧来型の
景気対策を主張しているな〜。それ故、亀井に劣るな〜。

>>536
そうですか。レスありがとうございました。

ざっと１００兆円の公共投資をしても、うまくいかなかったのは
金融緩和が全然足りなかったのが原因

祝・・・小泉退陣・・・祝・・・小泉退陣・・・祝・・・小泉退陣・・・

東証アローズの電光板に出したい。。。

土建屋ばかりが増えて、それ以外の産業が衰退し続けたのがこの１０年。
成長分野に投資されるべき資金が政府に強奪され、国民は莫大な借金まで
押し付けられる。
で、その金は土建屋と公務員で山分けされただけ。
マジでお前ら死んでいいよ。

>>540
具体的数値で示して欲しいね。
資金はジャブジャブで誰も借り手がいない現状はなぜか
考えてみよう。

>>540
増税して公共事業やったのならそのとおりだろうが・・

>>541
>資金はジャブジャブで誰も借り手がいない現状はなぜか
公務員と土建屋にとって都合がいいから。

>>542
財政赤字増やしてもＧＤＰが増えないのだから、いずれ増税するしかないでしょう。
消費税１５％だそうです。

>>543
>公務員と土建屋にとって都合がいいから。
公務員はともかくバタバタ土建屋は潰れているよ。その公務員も財政悪化と
世論の風当たりで、そう安定した職業とも言えなくなってきた。

>>544
土建屋はわざと会社潰して公的資金で処理してもらうんだろ。
さんざん借金して豪遊して、そのツケは真面目に働いてる国民に押し付けるわけだ。
政治家と公務員もそれを後押ししている。

>>545
その政治家（小泉）を指示してるのが国民（＝愚民）だな。
そういや高級官僚の渡りについても小泉は無策だなw
関心があるのは道路公団・郵便事業だけ、つまり橋本派の牙城だな。
政争でしかないなw　ｱﾌｫらしw

日本が市場経済体制の国として経済発展をとげるためには
経済活動の公正さが保証されなければならないが、
暴力で不正な利権を握っているのがヤクザと半島人である。
ヤクザについては説明不要、半島人の例はパチンコ、五箇条の御誓文。
在日半島人が「強制連行で連れてこられたかわいそうな人々」と
間違った歴史認識を持つ亀井が首相になったら
事態が悪化することは明らかである。

>>544
公共事業及びゼネコンからの発注に頼ってたから。
土建は個人消費主導で増えたものではなく田中角栄以後一時的に増設された公務員枠に過ぎない。
ただ待つか賄賂を贈っていれば仕事があてがわれた為、自分で消費者の財布を空けさせるよう工夫する能力が育たなかった。

コラムマガジンの筆者は、仮に小泉が亀井の政策を採用して
景気回復したとしても批判してそうだな。
一通り目を通したが、私怨があるとしか思えん

まぁここでいくら信者達が亀マンセーをしたところでクソの役にも
立たないわけだが(w

うむ。選挙の際は亀井事務所にボランティアで手伝いに行くぐらいの
気概を示そう。が、実弾バラ撒きには加担しない様に。

2000年の選挙時みたく、事務所に石投げるのは辞めましょう。
草加の皆さん。

（ちなみに平沢議員も、同様の嫌がらせを・・）

>>549
何を根拠に言ってるんだ？
根拠のない誹謗中傷は名誉毀損だぞｗ

>>549
そりゃあ、小泉は今までの行いが悪いからね。
突然まともなことを始めても、すぐには信頼はできないよ。

>>488
漏れはヨーロッパには短期の旅行でしか滞在したことないから喫煙に対しての
社会の反応は知らなかったね〜。失礼したね〜。今度英国の友人に訊いとくね〜。

ただし法廷の場では「タバコの伏流煙が非喫煙者の健康を害する点は未だ
医学的に実証されてもいな」くともManufacturerにはStlict Liablityが適応されるから
立証要件としてその事実を被害者が証明する必要は皆無だということは言っておくね〜。

ていうか藻前の論理では、工場がそこから出た廃水を隣の沼に垂れ流して汚したって
その廃水が環境汚染を科学的に厳密に実証できない限り一切取締まれないことになるね〜。
だったらその真っ黒で悪臭プンプンの汚水の中藻前泳いでみろって思うね〜。

あと漏れはポルノショップについては言及してないね〜。
藻前の脳内じゃ風俗店＝ポルノショップなんだろうが
基本的にポルノショップは合法的な商品を合法的に販売する小売店であって
社会的な悪影響、例えば未成年の援助交際を助長させるような影響力は
どぎつい風俗店の看板の乱立などに較べればずっと低いといえるだろうね〜。
だいたいわざわざドイツくんだりまで行かずとも
大人のおもちゃ屋は漏れん家の近くの商店街にも堂々と存在しているね〜。

漏れはただ喫煙行為とパチンコ屋への規制は一切まかりならぬという意見に
生活感情より疑義を呈したかっただけで、大した論点はないからこのレスで終わりにすっけど
その疑義へすら「愚民黙れ｣とばかりに高圧的に潰しにかかろうとする椰子のほうが
よっぽど「全体主義的志向」とやらが強いと思われるね〜。

つーか「全体主義的志向」ってブサヨクが「軍靴｣って叫ぶような言葉の趣味の悪さだね〜。

>>555
＞医学的に実証されてもいな」くともManufacturerにはStlict Liablityが適応されるから
＞立証要件としてその事実を被害者が証明する必要は皆無だということは言っておくね〜。

そりゃ英米法の扱いだな〜。大陸法系のわが国には妥当しないな〜。

＞ていうか藻前の論理では、工場がそこから出た廃水を隣の沼に垂れ流して汚したって
＞その廃水が環境汚染を科学的に厳密に実証できない限り一切取締まれないことになるね〜。
＞だったらその真っ黒で悪臭プンプンの汚水の中藻前泳いでみろって思うね〜。

水俣病事件判決参照だな〜。そんな扱いはわが国法でもしないな〜。

もっとも、加害者が全て証明責任を負うという扱いはされてないけどな〜。
新潟水俣病事件判決参照だな〜。

＞その疑義へすら「愚民黙れ｣とばかりに高圧的に潰しにかかろうとする椰子のほうが
＞よっぽど「全体主義的志向」とやらが強いと思われるね〜。

わが憲法に忠実な解釈であるな〜。国鉄喫煙車事件最高裁判決参照だな〜

>>555

まぁ、彼は人を不快にさせる能力に長けているのだろう

>>556
でチミは法律で禁止されてるはずの私営ギャンブルである
パチンコ屋が摘発されないのを容認するのか？
そしてその理由が多くのパチンコ屋を経営する半島人を
恐れて警察も政治家も手出しできない、という主張を
否定する根拠を持っているのか？

>>558
別に、パチンコは法律で禁止されてないからな〜。
法の抜け穴をうまく利用しているといえるな〜。
禁止したかったら、その旨の法律を制定しなければ
ならないな〜。もっとも、パチンコ基地外は多いから、
反発は著しいだろうけどな〜。

>>559
一旦文鎮か何かに換えるから合法と言いたいんだろうけど、
そうはいかない。同じようなことをしたゲームセンターが摘発された。

反発があってもそれはパチンコ基地外からであって、
経営者である半島人ではない、とあくまで主張するわけだな。
半島人団体の怖さを知った方がいいぞ。

>>560
そもそも、パチンコは「物」に変えることまでＯＫなのだな〜。
それをまた換金所で金に換えるのは、建前上は、パチンコと
関わりがない、ということになってるな〜。

一方、ゲーセンは「物」に変えることすら認められてないな〜。
この違いから、摘発されるのだな〜。

別に、オレはパチンコやらないから、禁止するならどうぞ、って
感じなのだな〜。しかし、オレの知り合いのパチンコ基地外は、
みんなこぞって反対するだろな、と思ったまでだな〜。

>>561
なるほど勉強になった。しかし、
ではなぜパチンコなどという国にとってどうでもいい産業が
そんなに優遇されているのか？
パチンコ屋と換金所が関係ないなんて屁理屈が通るほど
警察は甘くないはずなんだがな〜。
ゲーセンのコインを金に換えるコイン交換所がゲーセンの横にあって
摘発されないのかね。
もしそうならすでにしてそうなものだが。

>>562
例えば、パチンコ屋でＣＤプレーヤーを取って、それを質屋に
持ち込んで換金したって、まあそれはしょうがない、って感じに
なるよな〜？　換金所はそれと同様の扱いとなるわけだな〜。

確かに、抜け穴だな〜。しかし、パチンコを好む人間が大量に
いる以上、それは目こぼししましょう、って暗黙の了解が生じた
というところだろうな〜。

なお、半島人が経営してるうんぬん、を抜きにすれば、パチンコ屋は
ゲーセンやディズニーランドと同じ、単なる娯楽産業だな〜。

>>562
それと、ゲーセンではメダル持ち出し禁止だよな〜？

>>563
メダル持ち出し禁止か。
お主なかなか物知りじゃのう。

しかし、たんなる娯楽産業のパチンコ屋になぜそこまで寛大？
（景品を出すことが出来ること）
パチンコ基地外の反発なんて理由にならんぞ。
パチンコ屋で景品が出なかったらそもそもこんなに
多くのパチンコ基地外なんか発生しなかったんだから。

>>565
ディズニーランドを潰したらガキやワカゾーが悲しむのと同様に、
パチンコ屋を潰したらパチンコ基地外のオヤジどもが悲しむだろう、
ってだけだな〜。

娯楽産業といっても、立派な産業だな〜。ＧＤＰの拡大に貢献してる
な〜。別に、パチンコそれ自体はどーでもいいが、その規模の産業を
潰してしまえば、また、不景気は深刻化するな〜。

あるものを潰す必要はないのだな〜。きちんと税金を納めさせて、
暴力団とのつながりを切断させれば、残してよいと思うな〜。そして、
それが不十分なら、批判すべきは司法部だな〜。

>>566
暴力団とのつながりは切れないんだな〜。
お前の理屈なら、暴力団も経済活動を活性化させているから、つぶす必要はないんだな〜。

ゲーセンで換金を実現するには、まずはゲーセンを２０才以下立ち入り
禁止にして、なおかつ景品交換を認めるための法案を通さないといけない
って事になるのかな？

そんな面倒くせぇことするならもうカジノ作っちゃえ。

>>569

カジノは、それが実現すると困る勢力が、尋常でないほどの
物理的な圧力で妨害阻止するから難しい。石原とその家族へ
はSPを大臣級以上に貼り付け、位置情報と共に爆破処理班や
SWATの迅速な出動態勢をとる必要があるな。

石原のカジノ構想が何故潰れつつあるか？　どういった圧力があったか？
この裏を詳細に調べてみると答えが出る。ある勢力、必死だなｗ。状態。

強大な経済力を背景に増長しつつある勢力の実力と暴力性を甘く見るなということで。

そういえば、３〜４年前から石原は亀井と組んでいろいろやってたね。
結局頓挫になったが。

カジノ構想はパチンコという利権先が萎むと思われる警察が反対してる。
そしてカジノ警備という雑用仕事も増えるからだと思われ。

パチンコよりもカジノのほうが健全だね。出店規制がいい加減で街中に溢れ
射幸心を煽りまくりなパチンコよりも、カジノでは出店規制は厳密化され
る可能性大だし、射幸心を煽る行為にもまともな規制がかかるだろう。

という事で亀井先生にはカジノ構想とパチンコ業界の浄化を「命懸け」で
進めて欲しい。

>>572
亀井が在日の困ることをする訳ないだろ。

バブル崩壊後の不良債権発生、銀行の損失にヤクザ、半島人裏社会が
からんでいて（ヤクザ自体にも半島人が日本人の１０倍多い）、
その裏社会とつながりのある亀井に財政再建を指揮する資格すらない。

パチンコを潰したら、天下り目的の警察もそうだが何より亀が悲し
むな。亀にとっては大事な金づるなんだから(w

亀井ってそんなに金貯めこんでるの？

>>576

政治資金規正法による報告でも調べて見れ。
亀井が如何に資金量が豊富なのかが解る。

＞許永中裁判で証人の社長「亀井氏に三千万円渡した」と証言（０１−５・２９毎日）
＞関連続報　−　突然和解（０２−２・６朝日）
　朝日新聞によると、亀井静香代議士が「噂の真相」に１０００万円の損害賠償と
謝罪広告を求めていた訴訟の和解が６日までに東京地裁で成立していたことがわかった。
亀井氏は金銭の受け取りもなく、謝罪広告もないまま和解したという。

　この社長は６日にも別の名誉毀損訴訟の口頭弁論にも出廷。再び、
「９６年に亀井事務所で許被告から貰った３０００万円を亀井代議士に
直接渡した」と認めた、という。


□　企業献金の多かった上位十人（０１−１２・２１朝日）
　　1位　鈴木宗男 　自民 　比例北海道 　２億５１９７万円
　　2位　亀井静香 　自民 　広島６区 　２億２７３２万円
　　?B武部　勤 　自民 　北海道１２区 　１億７３５９万円
　　?C下地幹郎 　自民 　比例九州 　１億６８１６万円
　　?D綿貫民輔 　無所属 　富山３区 　１億３７９０万円
　　?E武藤嘉文 　自民 　岐阜３区 　１億２１２２万円
　　?F山中貞則 　自民 　鹿児島５区 　１億１６３５万円
　　?G加藤紘一 　自民 　山形４区 　１億１２７２万円
　　?H山本公一 　自民 　愛媛４区 　１億１０６２万円
　　?I中川昭一 　自民 　北海道１１区 　１億１０５２万円

http://www.notnet.jp/data/21202.htm

亀井が実弾バラ撒き、ポストばら撒きをしたとして短命政権だよな。
スキャンダルが多すぎる。秘書給与流用疑惑どころでは済まないな。

山崎拓のように女性スキャンダル塗れでも平然としている香具師。
太田誠一のように集団レイプを是認しても平然としている香具師。
小泉純一郎のように見せかけの構造改革でも平然としている香具師。
亀井静香のようにスキャンダル爆弾を沢山かかえても平然としている香具師。


それでも俺達は　自民党に入れつづける。







日本国　　　　　　　　　　　　終了

亀は、金を直接受け取るほど、頭悪くないよ警察出身だぜ、ただ、Ａ建設の
株買って買い占めて、高値で、売りつけて100億円ほど、合法的に無税で、
手に入れただけだよ。
地元の業者が、震災のどさくさにまぎれて数日たったあとなのに、うまく
全焼したんだよな！もちろんＡ組みに全部仕事は、流れたんだな。
怖いから、これ以上は、書けないよ！

政治献金と抜け道、およびパーティー券を官僚が支配企業へ購入指示の話

http://www.weeklypost.com/jp/991126jp/news/news_2.html

パーティ券を広くさばくには役所の力に頼らざるを得ない。
各省庁の官房長や秘書課長にパーティ開催のあいさつに行くと、
傘下の団体のリストを用意してくれる。すでに省庁側から
各団体にチケット何枚買えという指示が出されており、あとは
秘書に各団体を回らせて現物のチケットを置いてくるだけでいい。
１００枚か２００枚かはその省庁に対する貢献度で決まる。
今なら、介護保険見直しで揺れている厚生省や整備新幹線の
予算大幅上積みで沸いている運輸省が大量にパーティ券をさばいている。

チョンとつながっているだけで亀は致命傷。

亀井信者は馬鹿ばか









これは真実でした。

亀井信者が竹中は売国奴と叫ぶ矛盾
日本のパロディ。エセインテリまでが加担しつつある。ああ愚民国家日本。
だな〜よ、そうだよな〜！

アメリカより北朝鮮が好き！
公正より逆差別が好き！
資本主義より共産主義が好き！
インテリよりヤクザが好き！
まともよりきちがいが好き！
って街中で言ってから信じなさいｗ

>>585
市ね。もう経済板二度と来るな。

小泉信者は馬鹿ばか









これは真実でした。

>>586
○×△の遠吠えでつか？

>>587
小泉信者なわけではないんだわな。

別に亀が、やったっていってないよ。ただ、誰かが、たばこの吸殻を偶然に
まだ、瓦礫の残っている。まだ生きている人が、残っている可能性のある
ところに、何気なく捨てただけかもしれない。ただ、実質的に燃えたことに
より再開発しやすくなり儲けた人間がいたという事実がある。
たまたま、その時建設大臣だっただけで、Ｎ尾みたく捕まっていないんだから
正義の味方だよ！！きっと！

木村信者だったりしたらもっと痛い（藁

>>590
誰の信者だと590は救われるのかな？
恥ずかしがらずにいってごらんｗ

http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！

基本的に亀井を馬鹿にしてる奴らは売国思想

木村剛最強

>>593
基本的にって言うところがちょっぴり控え目で可愛い。
亀井は基本的に救国の士なの？

>>595
一般に国賊といわれる。

>>596
つまり>>585はＯＫということ？
>>593はアホってこと？

日経平均株価を２万円まで
押し上げると宣言した、亀井　＝　愛国者

株価を下げ、自国の資産を
安値で他国資本に売り渡す
DQNエセ改革論者、小泉　　＝　売国奴

ばか

えーでも外資系の方がお洒落だよ〜

小泉信者も亀井信者も馬鹿ばか










これは真実でした。

>>600
売国奴発見（ｗ

外資ｶｯｺｲｲｶ？いやﾏｼﾞで。
ほんの一部の外資だけだろ。

角栄みたくトンネルなくて死んでる人いるからってトンネルつけるんなら、
悪人に徹して自己の目標に向かっている政治家ってことで、評価するよ。
だけど亀ってそこまで、悪人の謗りを受ける根性あるのか、確かに小泉の
言っていることは、耳に心地よいよ。小泉が、そこまでやるんなら評価
するけどな！

＞角栄みたくトンネルなくて死んでる人

本当にいたのか？
今ならヘリコプターを含めた緊急医療体制の充実のほうが低コスト

オレは日経平均株価を２０万円まで上げると宣言します。
信者になりなさいｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/884071/8384837e8be0-0-2.html
「帝王」の梶山容疑者を逮捕　警視庁　2003.08.11
　指定暴力団山口組五菱会によるヤミ金融事件で、警視庁と４県警の合同捜査本部は１１日、
同会系貸金業総括経営者、　梶山進　容疑者（５３）を出資法違反（高金利）容疑で逮捕した。

http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/010914/196/pdf/20010914kg001960135.pdf
１３５　　平成１３年９月１４日　金曜日　官　　報　　（号外第１９６号）
亀井静香後援会
資金管理団体の届出をした者の氏名　　亀井　静香
資金管理団体の届出に係る公職の種類 　　衆議院議員
報告年月日　　13. 3.15
＃1〜5略
5 寄付の内訳 　（個人分） 　　　　　梶山　　進　　100,000　新宿区

あはは、亀井おもしれー。ほんといろいろ出てきそうだな。
日航の総会屋とファミリー企業との絡みも面白かったし、許の件もﾜﾛﾀ。
いろんな利権に顔を出すので有名だとは知っていた。

どんな金でも受け取る香具師だ。お前は偉い。
もう俺は亀井をマジに応援することにした。
このオヤジはおもしろすぎる。ｗ

どんな金を受取ろうと問題はその使い道だ。
私腹を肥やすために受取っているのなら、歳費でも問題だが、
日本をよくするために使っておられる、のだから嫉むことではない。

現在の日本には悲しいかな小泉くらいしか首相に成れる奴が居ない。
亀井は論外。先日の株価二万円発言で改めて確信した。

これまでの政治は腐った毛細血管にモルヒネを打って無理やり健康を装う場当たり的政治。
これでは経済の持続的成長は無理。亀井の主張は、これまでの政治を悪習を踏襲するに過ぎない。
現在必要なのは腐った毛細血管を死滅させ、健康な細胞を残すこと。
そのためにも郵政民営化と道路公団民営化は絶対に必要。
この二つは腐った毛細血管以外の何物でもない。
また、不健全な企業が淘汰されることも必要。健全な企業だけが生き残り、
不健全な企業が淘汰された後にこそ持続的な経済成長がある。
同時にそう言う金の流れを断ち切る必要もある。この金の流れを断ち切れば、
自民が占有する不当な組織票が一掃され政治が一部利害関係で結ばれた団体のものから、一般的な国民の手に戻る。

小泉政権になってからの自殺者数が良く引き合いに出されるが、これも論点がずれた話だ。
日本以上に経済格差が激しく、劣悪な経済事情に置かれている国は多い。
日本は恵まれていると言っても過言ではない。それでも非常に自殺者が多い。
これは小泉政権以前の構造的な問題。
これだけ経済的に優位な国にいながら自殺者が出ること自体に問題がある。
その証拠はこれから経済が持続的に立ち直っていく中に確認することが出来るだろう。
つまり、日本の自殺者は社会構造の問題で経済とは無関係に増加を続けると言うことだ。
亀井が総理になったところで、この傾向は止まらない。むしろ加速すると言えるだろう。

つまり、最初にも述べたが、現在小泉以外が首相を務めてはならないのだ。

小泉の改革は抵抗勢力の抵抗でどうしても緩慢にならざるを得ない。
緩慢な改革に財政出動を過激にやれば、借金ばかりが多くなってしまう。
緩慢な改革には今程度の財政出動で十分だ。
抵抗勢力があまりいない民主党主導の政権ができたら、過激な財政出動して急激な改革もできるようになる。
一番良いのは、
小泉＋民主党、かまたは亀井＋民主党、と思うのですが、、、

>>608
おまいみたいなのがいるから中村喜四郎みたいなのが当選してたんだろうなぁ．．．
清廉潔白だから政治家になれるわけではないが、ある程度の高潔さはやっぱ必要だな。
亀井総理は冗談にもならん。今のポジションがお似合いだよ（藁

>>608
金をもらったらもらった相手に便宜を図ろうとするのが人間心理だ。
世のために使うなんてよほどの人格者か無神経なバカだ。
でもし便宜を図らなかったら・・・・（略）

>>608
で、あんた。だれに献金してるの？
どういう便宜供与してもらってるの？
教えて。

自民党が解体されることが構造改革

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ヤミ金融から献金？

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/884071/8384837e8be0-0-2.html
「帝王」の梶山容疑者を逮捕　警視庁　2003.08.11
　指定暴力団山口組五菱会によるヤミ金融事件で、警視庁と４県警の合同捜査本部は１１日、
同会系貸金業総括経営者、　梶山進　容疑者（５３）を出資法違反（高金利）容疑で逮捕した。

http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/010914/196/pdf/20010914kg001960135.pdf
１３５　　平成１３年９月１４日　金曜日　官　　報　　（号外第１９６号）
亀井静香後援会
資金管理団体の届出をした者の氏名　　亀井　静香
資金管理団体の届出に係る公職の種類 　　衆議院議員
報告年月日　　13. 3.15
＃1〜5略
5 寄付の内訳 　（個人分） 　　　　　梶山　　進　　100,000　新宿区

＜ヤミ金＞梶山容疑者、亀井静香氏に献金　３年間で３０万円
　指定暴力団山口組五菱会による組織的ヤミ金融事件で、出資法違反容疑で逮捕された
同会系貸金業総括経営者、梶山進容疑者（５３）が９９〜０１年の３年間、元建設相、
亀井静香衆院議員の資金管理団体に計３０万円の政治献金をしていたことがわかった。
同議員の事務所は事実関係を認め、返金手続きをとる意向を示している。（毎日新聞）
[8月16日3時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00002117-mai-soci

3-5；　「許永中」は、逮捕されながらも、韓国渡航をなぜか司法に許された。

1999年11月11日
　許永中被告が逮捕されたのは一九九一年七月なんですね。その二年半後、一九九三年に
保釈されたわけです。このときの状況というのは、やはりバブル崩壊直後、さまざまな経済事件、
疑惑、問題が噴出している真っ最中だったわけです。
　許永中被告は二つの大きな罪状で逮捕されたわけですけれども、その当時、今も続いて
おりますけれども、たくさんの経済事件が持ち上がっている多くのところにこの人物の名前が
登場しているという状況だったわけです。
　一九九七年、許永中被告は海外渡航するわけです。それで、これが九月二十七日から
十月一日までという期限つきで、妻の実家の法事に参加するという理由で海外渡航を地裁は、
この場合韓国ですが、許可したわけですね。しかし、こうした重要な事件に絡んでいる人物を
妻の実家の法事ぐらいの理由で海外へ行かせてしまうということが非常に理解しにくいんです
　けれども、こういう理由でも海外渡航を許可してしまうというのは裁判所の一般的な基準なんですか。
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/991111.html

4-1；　「政界―暴力団―創価学会関係チャート」と、亀井静香と許永中

　「許永中はなぜ捕まったのか」栗本慎一郎　1999/11/23
1. 警察は、許の居場所を、かなり前からつかんでいた。少なくとも、彼が釜山にいた
2年程前には確実に。途中で日本にきたときも、かなり追えていた。しかし、すぐには
捕まえなかったのはなぜか。日本政界への波及、ひいては自分たちへの波及も
恐れていたからである。
2. 自民党内には2年前、政界―暴力団―創価学会関係図とでも言うべき恐るべきチャートが
一部に流通していた。これだけで週刊誌10週くらいはトップが持つほどのものだ。ワイはそれを、
何部もあちこちに隠してもっとるんや。もちろん、身につけたり家においたり、なんて危険だから
セえへん。でも、総裁の認可があれば、電脳党員には直接見せてもええ。　
3. ちなみに、総裁も一部持っとる。わいは平党員だが、多分、栄えある第一号に近いはずだ。
軍隊でも、士官より古参兵とか下士官のほうが怖かったそうな。だから、こわがってもらいたい。
怖がったものには、そのうち選挙の手伝いに来てくれた際、直接みせたろうやないか。
4. チャートの中心には、許と某超大物政治家の名前が並んで出ている。
そこから、各種の人間と利権関係がつながっていることが示されている。超大物以外の政治家では、
二人の代議士の名前が具体的に載っている。許永中関係ではなく大したことはない。
また、財界というほどの人物名はない。コスモの池田とかそんなんばかり。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　山口組内の構想内の抗争があったときだったから、創価学会がそこに関係しているという趣旨の
チャートでもあったかな。とにかく、それは今でもどこかに現存。ワイだって、山掘ってグリ森金はないが、
紙一枚くらいは掘り出せるぞ。
5. そこで…わかるだろう?。警察は、許には簡単に手が出せなかったんだ。それを捕まえたという
ことは、許を挙げても他に波及しないことが、ようやく確認できたからだ。検察の一部も加わって、
「これならもう政治家（亀井静香）は立件できることにはならない」と確認したらしい。
http://www.homopants.com/politics/polist2.html

沢山かかえていたスキャンダル爆弾が爆発しました。
亀井総理は総理になる前にあぼ〜ん。

4-2；　創価学会と亀井静香の因縁。この関係は後に相互の癒着を生んだか？
　亀井と創価学会を仲介したのは、山口組系後藤組か？

「Kファイル」　2000年11月
　亀井氏と創価学会には浅からぬ因縁があるのはご存じの通り。
　創価学会に対抗する組織「四月会」の結成に参加、反学会の急先鋒として池田氏の国会招致まで
画策していたのだから、学会員との間で緊張が走ったのは１度や２度ではない。
　肝心のＫファイルの内容はというと、まず注目されるのが許永中との関係や仕手集団コスモポリタンとの
株取引疑惑に関する怪文書、情報紙記事などを網羅したページだ。コスモポリタンの池田保次代表は
元山口組系暴力団の組長で地上げ屋に転身後、大仕手集団のリーダーとして有名になる。後に
「仕手戦に失敗して１００億円の借金を抱えたために、スポンサーの暴力団に追われて失踪。いまだ
生死不明の人物」（兜町関係者）。

　そのほか、亀井氏と統一教会の関係資料を網羅した「統一教会、Ｋの周辺情報（Ｓファイル）」。
亀井氏の政治団体の政治資金報告書や献金者リストを載せた「金の流れ」。亀井氏関連企業の
登記簿謄本、信用調査を載せた「Ｋの関連企業、団体、データ」（もちろん先の公団から便宜を計って
もらった警備会社「ジェイ・エス・エス」も含まれる）などの分冊から構成されているのだが、圧巻はこの
「Ｋの関連企業……」の後半に掲載された、亀井氏の身辺を徹底的に調査したデータだ。
　資金源、警察人脈、地元支持者のリストなどが載っているのだが、特に前妻に関する項目には恐れ
入った。怖いものナシの亀井氏の弱みといわれているのは、前妻との間に２人の男子が生まれ、
その後除籍しているというスキャンダル。こういったプライバシー問題には亀井氏もことのほか神経質に
なるようで、記者懇談会で前妻に関する質問に激高したという情報までもがファイルに掲載されている。
そのほか、地元関係者ですらほとんど事情を知らないという前妻の現状をレポート、その前妻の親族の
預金口座までを調べ上げてレポートしているのだ。
http://www.ultracyzo.com/kasutori/0011/k111700_02.html

5-1；「戦後最大級の経済事件といわれたイトマン事件」の、少なすぎる報道
　2001/02/26
　中堅ゼネコンの若築建設（東京都目黒区）から６０００万円のわいろを受け取ったとして
受託収賄罪に問われた元建設相、中尾栄一被告（７１）の公判が２６日、東京地裁（木口信之裁判長）で
開かれた。証人として出廷した贈賄側関係者は、イトマン事件で特別背任罪に問われた許永中被告（５４）
について「１９９６年４月上旬、亀井静香代議士の事務所へ連れて行かれ、３０００万円渡すのを
見せつけられた」と証言し許被告が亀井自民党政調会長側に資金提供していたと証言した。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakao/2001/0226.html
　2001年３月29日
　戦後最大級の経済事件といわれたイトマン事件で大阪の中堅商社 「イトマン」に
巨額の損害を与えたとされた許永中被告に対して 大阪地裁は今日、懲役7年6ヵ月の
判決を言い渡しました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/03/29/news_day/f3.html
　2002年６月29日
　東京の石油卸会社「石橋産業」から約１７９億円相当の約束手形をだましとったとして、
詐欺などの罪に問われた元不動産会社役員の許永中被告（５５）に対し、東京地裁は
６月２８日、懲役７年（求刑懲役８年）の判決を言い渡した。
http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2002/06/29/10253417963.html
http://mbs.jp/news/top_news/top_news63960.html
　イトマン事件は、ほとんど事実解明がされないまま、裁判が終わろうとしている。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/03/30/01.html
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/991111.html

5-2；建設省汚職事件捜査へ圧力をかける亀井静香
　建設省汚職事件の真相解明と亀井静香自由民主党政務調査会長の石橋産業事件捜査への
干渉疑惑に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a148005.htm

沢山かかえていたスキャンダル爆弾が爆発しました。
亀井総理は総理になる前にあぼ〜ん。

一生懸命コピペしてる奴、心配するな。
総理候補としてあぼ〜んは間違い無い。

松浪健四郎と比較してもインパクトは遥かに大。
なにしろ、自殺者続出原因でもある話題のヤミ金融の
それも大物である帝王からの献金だからな。

これで総理になったら、マスコミは完全に狂ってるか、自民党が狂ってるかだ。
亀井もしくは亀井シンパにマスコミが完全にコントロールされてるかだ。
亀井が総理になったら、おれはマジで海外に逃げる。

さてとマンションと家の売却の準備でもしとくか。
どこがいいかな〜。一生遊んで暮らすにはタイかな〜ｗ
カナダかオーストラリアに行きたい気分なんだけど遊んで暮らすには金が足りね〜。ｗ

誰の金でもゴッツァンです！
http://www.asahi.com/national/update/0816/004.html

小泉の改革は抵抗勢力の抵抗でどうしても緩慢にならざるを得ない。
緩慢な改革に亀井さんの言うように財政出動を過激にやれば、借金ばかりが多くなってしまう。
緩慢な改革には今程度の財政出動で十分だ。
抵抗勢力があまりいない民主党主導の政権ができたら、過激な財政出動して急激な改革もできるようになる。

亀井氏の事務所は１５日、朝日新聞の取材に文書で、「事務所の者が第三者
からの紹介で献金の申し出を受け、多数の善意の献金者同様に受け入れてい
た」と回答。梶山容疑者と亀井氏の面識はないといい、「事務所として（梶
山容疑者の）経済活動の中身について承知していなかった」と説明している。

　亀井氏は警察庁出身で、警備局理事官や長官官房調査官などを経て７９年
に衆院選初当選。９９年１０月から０１年４月まで党政調会長を務めた。
(08/16 06:01)
http://www.asahi.com/national/update/0816/004.html

亀井信者の次の一手は？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060973649/l50

闇金献金、報道各社一斉報道

こんな男が総理総裁になろうってんだから・・・・・

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030816k0000m040117000c.html

http://www.asahi.com/national/update/0816/004.html

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030816i301.htm

これで亀井が総裁になる道はふさがった。
やっぱりデフレライオン王が再選かな。
運のいい野郎だ。
でも日本沈没。
さよなら、日本。

小泉再選し、4年後に安部晋三に禅譲。
景気は、誰が、総理になっても良くなるわけが、ない。
単純製造業が、全部中国に移って、落ち着くまでは、イギリスみたく時間が、
かかると思うよ。

中国だけは危険です。あそは常に政変の危険を孕んでます。
実際に政変や勝手なルールの変更で損をした企業が多くあります。

>>631
最後の部分は意味不明だよ。
それに句読点のつけ方が変。

>>630
すると、小泉さんには小渕さんみたいな最後を期待するしかないわけですな。
でも小泉の場合、脳天気だから心労が重なって倒れるわけがないな。（鬱）

ごめんちゃい。m(..)m
再度書きます。

中国だけでは危険です。いろいろな国に分散した形のほうがｲｲともいます。
中国では色々な政治の理由でルールの変更が行われて、そのおかげで過去に
損をした企業も多いです。中国投資に慎重な企業も有ります。その理由と
いうのは政治都合で勝手に経済ルールがころころ変っては長期的な投資には
不適切では？というものだと伝え聞いております。

>>629
いわんこっちゃ無いですね・・
亀井さんは、本当に口が軽いのが玉にきずです。

立候補しないことで、牽制したつもりだったんでしょうが、あれだけメディアに露出すれば、
叩かれるのが世の常です。30万ポッチとはいえ、相手がヤミ金となればイメージ低下は
避けられないですからね。反撃の手はあるんでしょうか？

年間10万円の献金じゃ調査もしないだろ。

>>637
激しく同意。何を騒いでんだか…

まあ、よくあることですね。

>>639
ふーん。よくあることですか。
でもそれでは首相としては堪えられないな。
一般的なｱﾌｫ議員としてせいぜいご活躍を。

まあ、事実は３０万てことはないだろう。
８９３にとっても亀井にとっても意味ない数字だからね。

が、額の大小は問題ではない。
きょうび、それなりの地位にいるものは、コンビニでエロ漫画を万引きしようが、
地下鉄で女性のスカートの中を盗撮しようがマスコミに晒されて叩かれる。

自殺を含む多数の被害者を出して大きな社会問題になっている闇金と政治家の
金の繋がりを額の大小で不問に付すことはできんだろ。

>>641
同じ事を小泉でおきても言える自信があるのならね。
そう思っていれば良いと思うよ。

単にヤクザ絡みの問題と言うことなら、朝銀への公的資金投下の方が、
よっぽど影響大と見るが

>>640
まあ、その辺は個々の判断ですから、何とも言えません。
それらも踏まえて、総裁選で結果が出るんじゃないでしょうか？

なんだかんだで、まだ小泉氏優勢かと思います。

>>643
放火と強姦のどちらが悪い罪かを議論しに
何処かに行ってきた方がよろしいのでは？

>>644
おお、ご無沙汰だな〜。

この件に関しては、なぜ、今、逮捕されたのか、という点にまで
さかのぼって考える必要があるな〜。政治的意図がありあり
だな〜。辻本逮捕といっしょだな〜。

今ほど、議員の不逮捕特権の意味がよくわかる時代はないな〜。

亀井には死刑適用が必要。

>>646

でたな陰謀厨。

単に闇金のヘッドが逮捕されての芋づるだろ。

オマエの論法で行けば議員は汚職し放題だな（藁

>>648
闇金のヘッドを、静岡県警ではなく、警視庁が、今、逮捕した
って点の不自然さを指摘したまでだな〜。

なお、議員は不逮捕特権を有するが、不訴追特権を有する
わけでななく、訴追されて有罪が確定すれば刑務所に入るし、
その時は議員の身分を失うこととなっているな〜。

亀井支持者って犯罪者の肩を持つんだねｗ

犯罪だ〜いチュキ!!!

>>646

小泉に同様のスキャンダルが先に発覚したとすれば
亀井総理誕生確定とばかりに嬉々とするくせに

亀教祖と支持者達は、似たようなメンタリティの持ち主である事が
改めてわかりますた。

世間では、闇金に身包みはがれている連中がかなり増加しているの
に、この件でどれだけ亀のイメージが悪くなるか計算できないのが
いたいな。まぁ今さらこれ以上悪くなりようもないかな(w

>>653
スキャンダルならイトマンの方がずっと大きいよ。
年間10万の献金だぜ。印刷した感謝状にサインが入っておしまいだよ。
もっとも、他になにか出てくれば別だが。

>>650
違うよ。
小泉がまた総裁になる可能性が高まったのが嫌なんだよ。
小泉では何年かかろうが不況から抜け出すことは難しい。

日本の未来は暗いぞ。

655は土建屋なんだろ。

もういっそう、俺が一番嫌いな強酸党に
いれて、世の中めちゃくちゃになれ！

7 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/16 09:48 ID:qhmIPb2P

五菱会の梶山進は逮捕前に豪語していたという。

『警察に睨みのきく政治家に餌をたんまりとまいている』
だから、俺の逮捕は絶対にないと。

新聞の報道だと献金総額が３０万。
これはたっぷりとは言えないだろう。
桁が三つほど違うのではないか。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030816k0000m040117000c.html

http://www.asahi.com/national/update/0816/004.html

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030816i301.htm



8 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/16 09:53 ID:quarofxB
闇金御殿をたてて贅沢三昧をしていた闇金の帝王が「餌をたんまり」と
言っているのです。桁３つ足した数千万円でたんまりの餌とは言えません。

普通の商売で儲けて一晩で百万を使った人や、３日で色々な買い物をして数千万円を
現金でかった人を知っていますが、闇金の帝王よりももっと謙虚な生活をしてます。

桁５つかそれ以上だと思います。

色々と見たが、経済板全体の洞察の低レベルがわかるな。ｗ
あっちじゃ、もうじき祭りが始まるよ〜♪

このあいだテレビで亀を支持しているきもいババア経営者軍団を
みた。あんな成金クソババア経営者に服装のアドバイスされて
ニヤニヤしている亀って、やっぱり胡散臭いよ。

>>659

政治板は動物の棲家だからな〜ｗ

仮名君への報奨金+？

>>659
さっさと巣穴にお帰り。動物君。

亀信者必死だなｗ

-----亀井静香議員の政治資金管理団体「亀井静香後援会」が、日本医師会の
政治団体「日本医師連盟」から、ここ３年間に２５００万円の政治献金を受けながら、
政治資金収支報告書には１００万円分しか記載してなかったことに対するコメント
「隠していたというのではなく、単純なミスで記載し忘れていた。
指摘された通りだったので、早速訂正を申し入れた。今後は記載漏れがないように気をつけたい」
（同事務所のコメント）＜東京新聞 2000年1月7日付＞


＞「日本医師連盟」から、ここ３年間に２５００万円の政治献金を受けながら、
＞政治資金収支報告書には１００万円分しか記載してなかったことに対するコメント
＞「隠していたというのではなく、単純なミスで記載し忘れていた。

闇金帝王梶山からの政治献金は・・・本当はいくらなんだろう？

小泉信者必死だな

政治献金の実態はともかく、
こんなガードの甘い奴が首相になろうだなんて・・・。
虚栄注も総裁選応援にひょっこり出てくるかもね。

闇金総裁亀井

　　　　　　　　　　　　・・もうだめぽ・・
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一

　　　　　　　　　　　　　亀井

これで必死なのは小泉だってわかったね。

　山口組のペット亀

亀井の受託収賄罪タイーホまだ？

>>670
亀井信者、必死だな。プ

>>673

経済板まで出張か〜ｗ　必死だな〜ｗ

マスコミによるとカルト小泉信者は女と若年層に特に多いらしい。

小泉再選絶対反対。
なにがなんでも亀井に総裁になって貰わねば！

闇金帝王献金は本当に30万円だけです。これしきの金額何も問題ないです。
などと通用するのは自民党内だけ、と総選挙で思い知るだろうからね。

金額の問題じゃねえよ。
単に亀井に管理能力がないってことが露呈したの。
駄目な奴ほど、判官贔屓に高じて駄目な奴に憧れる。

もし小泉が総裁再任されるようなら、自民から構造改革色を綺麗に
消し飛ばしてもらうために、一回民主党政権になってもらうというのも
良いかも知れない。

どうせ、すぐに内閣総辞職か解散するんだ。そこで改めて、小泉抜き
の自民に。

後は、どうやって公明に消えてもらうかだな。

>>677
かといって政策転換しない小泉政権は(ry

面識あるかどうか、仮名の秘書の携帯電話記録を調べれば解る....

こんな単純な記載ミスって・・・
首相以前に、一般公務員レベルで、事務適性の致命的不適格ということでクビにできないもんか（笑）
実際に事務処理したのが本人ではないとしても、この際、同罪だ。

>>681
いくら難癖つけても、「たいした問題じゃない」って評価は
もう確定したと思われるな〜ｗ　もうテレビでも取り上げ
られんだろうな〜ｗ

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなﾉがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　http://www.yakuyoke.or.jp/
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http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

しばらくチェックしてなかった間に、
「だな〜」が亀井まんせーになってるとは驚き。
雰囲気も変わった感じがする。
合理主義社とおもっていたが、勘違いだったか。

>>684
オレは昔から亀井支持であるし、それは合理的理由に
基づいているが何か、といっておくな〜。

>>684
だな〜が合理主義者か？
一見、ここに来る多くの厨房よりは理論的に話していて、まあそれなりに
思考力はある香具師のようだが、常識的前提がメチャクチャだぞ、奴は。

>>686
常識的前提って証明不能なものを持ち出されても
困るのだがな〜ｗ

常識はよく誤っているからな〜ｗ

自分が思うのは、亀井ちゃんが理解できているかと言う事。
では、小泉は？
と突っ込むだろうけど、彼の案は財務省のもの。
その功罪は別にして奴らはちゃんと理解してるし一貫性もそれなりにある。
亀井ちゃんは今の経済システムを理解してるとは思えない。
亀井ちゃんでは途中でひよるのは見えてるように思うが。

>>686
ちなみに、思考能力に欠ける人間ほど「常識」に逃げる
傾向にあるな〜。人によって「常識」は異なるな〜。
つまり、「常識」を安易に用いるお前はバカってことだな〜ｗ

>>688
＞亀井ちゃんは今の経済システムを理解してるとは思えない。

単なる偏見だな〜。亀も元高級キャリアだな〜。財務省の役人と
能力においてそう異なることはないな〜。

それに、「国権の最高機関」の構成員をずいぶんと長いこと
やってるわけでもあるしな〜ｗ

まあ、なんにせよだな〜の意見にはだな〜にとってのメリットがあるんだろうな。
おれは生理的に受け付けられんが。

>>691
「生理的」ね〜。まあ、お前がワイドショー大好きババアと
同じレベルの人間であるって理解しとくな〜ｗ

常識なんて使って無いＹＯ。（６８６とは別人）
「だな〜」だって亀ちゃんが理解してると思ってないやろ？
分かってるで。

公共事業の効率ってＧＤＰに対してだけでしょ。
それは手続き上そうなるだけなんだから「効果」とか「効率」というのはおかしい。

だな〜・・最近どんどん壊れてないか(w

>>693
亀は大枠を理解していると思っているがな〜。だから
勝手連も亀を支持してるんだと考えるのが妥当だな〜。

そもそも、亀は東大経済学部卒で国�Tキャリアだった
男だな〜。どーも、人相から「バカ」と思われがちだが、
頭はかなり切れるはずだな〜。

>>694
どのレスに対するレスかわからんから返答不能だな〜。

>>695
俺と見間違えてないか〜？
最近は俺もたくさんカキコしてたから、
俺のレスを「本物」だと勘違いされると
「本物」に申し訳ないな〜
だな〜口調のレスの中には俺もいたから
ＨＮを注意して見て欲しいと言っておくな〜

「だな〜」が単に亀井が嫌いだから亀井の案を否定してる人をからかうのは分かるけど、
亀井ちゃんは理解できてないで。
今のシステムは経、法では理解するのは難しい。ましてや亀ちゃんは専門外。
（ちなみに、日銀で最も理解してると思われるのは理系の植田さん。）

だな〜の学歴信仰は病の領域に達してるようだな。
だったら、鳩山兄弟とか江田五月とかに
全て任せたらどうだ？ｗ
社会的有用性≠高学歴
だな〜みてるとそう思うな。

「だな〜」が極めて頭のきれる人物である事は疑いようがないが、
最近ちょっと遊びすぎて、ズレてはいまいか？

>>695
もともと壊れてるだろ？

>>700
キレるのではなく、脳細胞の肝心なところが切れてるのでは？

だな〜の反論どうぞ

↓　　　↓　　　↓　　　↓

>>698
バ菅も理系だな〜。理系信仰はいかがなものかと思うな〜。

まずはこの点の論証がほしいとこだな〜。

＞今のシステムは経、法では理解するのは難しい。

これ、思いっきりニューエコノミー（デムパ）論者の発言に
見えるからな〜。


>>699
社会的有用性≠高学歴、これは当然だな〜。しかし、論理的
思考力等と学歴には相関関係がある、これも事実だと考える
な〜。

○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○●○○○○○○○○ ●●●●●●●●○●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●●●●●

　　　高学歴の集団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低学歴集団

○賢人 ●馬鹿

ICU卒ながら東大でやってる先生のHPより。

http://home.csis.u-tokyo.ac.jp/~hatta/teigen/Economist2003_0401.pdf

積極財政推進の立場から、
消費税率5%の悪影響や公共投資の具体的プラン、
またその時宜的有効性なんかについて書かれてる。
またデフレ脱却には金融政策が大前提として
インタゲ導入について触れている所も(･∀･)ｲｲ!!

>「だな〜」が極めて頭のきれる人物である事は疑いようがないが、

確かに奴の文章で論理的に説得する能力は相当のものだ。
（内容的にはだいぶメチャクチャだが、それを通す力がある）
しかし、逆に言えば、それを２ちゃんねるでコテハンになってまで
一生懸命に自己顕示するくらいしか生かしどころがないのだとしたら、
かなり社会的有用性が低い人間だ。

>>706
２ちゃんねるではアカデミックな人は少ないからな。
>>704が正解だろう。

理系が優秀という意味ではないけど、
マーケットで生きている人間には何が起こったのかある程度分かっている。
論証したいけど、こう言った事で食っているので話せない。
ただ、亀ちゃんが理解できてないのは間違い無い。
だから、仮に総理になれば必ずひよる。
それは日本経済にとって決して良い事ではない。

>>706
>>708
「常識的前提」や「今の経済システム｣について
具体性は最低限でいいから説明してもらえないかな。
横レスで失礼。

>>708
＞マーケットで生きている人間には何が起こったのかある程度分かっている。

これがかなり胡散臭いな〜。ミクロ経済について洞察力の
ある人間がマクロ経済について的外れの発言をするのは
よく目にするところであるしな〜。

明らかにマーケットで食っている人間よりも亀の方が
「マクロ経済」についてわかっているな〜。

説得力の無い論理性って意味ないじゃん？
極限られた前提に立った論理性だもんな。
たかが５０年前には焼野原だぜ？
これから５０年の間に何が起こるかわからない。
ネオ共産主義かもしれんし、
低学歴一揆かもしれんしｗ
だな〜なんて真っ先にぶち殺されるんだろうなあ。

>>708
俺はそんなに経済のプロじゃないけど、数理経済学や計量経済学を少しかじった経験からして、
亀井に欠けているものを何となく感じるよ。
まあ、そんなに大それたこと言うほどの者じゃないからここで議論する気はないけど、
あと、今まで自分の金でマネーゲームやってて、勝ってる俺の投資勘として、
亀はまずいだろうということは感じる。
まあ、一小投資家の勘に過ぎないけどね。

今、発泡酒を飲みながら読み書きしてるんだけど（ちなみにキリングリーンラベル５本目）
言葉遊びをするのか、経済の話しをするのかちゅっとはきーりしてない感じがするのは酔ってるせい？

７１２さん、またーく同意です。

>>712
やはりミクロ経済だったな〜ｗ　キミが「やばさ」を感じるのは
当たり前で、亀は小泉と違い、キミがデリバティヴで儲けるのを
助けてはくれないだろうからな〜ｗ　亀が助けたいのは失業者で
あって、マネーゲームのプレーヤーではないのだな〜ｗ

>>696
それを言っちゃうと、福井も・・・

亀さんが助けたいのは土建やでわ？

酔ってるんでちょっと雑になりそうだけど、
自分はデリバティブはまったく分からん。
「だな〜」君が知ってるなら教えてケロ？

>>717
その通り
そしてもうじきヤミ金で政治生命も終わり
総理の玉ではない。

まあ単純な話、亀井が総理になれば株は上がるな。
684や712のような空売り筋にとってはたしかに「まずいだろう」なｗ
でも心配ない、亀井の目は今回のスキャンダルで消えたｗ

亀井以外の候補も政策面ではいいのが
揃ってるけどパンチが足りないんだよね。
マスコミが善玉･悪玉と言った低劣な価値観でしか
政治家を評価できなくなってるのが何より痛い。

>>720
消えてないよ。

「だな〜」君は論理性は極めて優れてるけど、
経済的な事が充分に分かってるとは思えないだーよー。
（酔ってるんで気を悪くしたらすんまへん。）
デリバティブなんて本当に意味あるんですか？

>>716
福井はわかっているとオレは考えているな〜。

>>720
きたな財務官僚〜ｗ

>>723
マクロ的には特段の意味はないな〜。

>>724
どうでもいいが、オレは財務官僚ではないぞｗ
妄想膨らませるな！
それから、福井に対し幻想持つのはいい加減卒業した方がいいぞｗ

じゃ、ミクロ的にどんな意味があるんすか？

>727
誰かが得して、誰かが損する

「だな〜」さん、
あなたはデリバティブなんてさぱーり分かってないんじゃないですか？

>>727
取引に伴うリスクをコントロールする。

おうおうおうおう、日銀まさか引き締めないよな？

取引のリスクをコントロールするようなもので、どうやって私が儲けるんでしょうか？
「だな〜」さん。
「だな〜」さん、いませんかぁぁぁぁあああ！

>>731
そういう噂があるのか？

つか、デリバティブで儲けるって言ってんだから
先物とか、オプションとかで儲けることを言うんじゃないのか。

そうです、国民の８割はバカですが

>>732
何が知りたいのか意味不明だな〜。
デリヴァティブっていってもいろいろあって、
オレも全部を把握してるわけじゃないんだよ、
といっとくな〜。

んで、いちばんシンプルな先物なんかは、
ちょっと考えれば構造はわかるだろ〜？

「だな〜」さん、いませんかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ嗚呼あああ！！！！

こぇーなぁ

>>726
だって、お前の言っていることは、かなり財務省のスタンスに
近いからな〜。

とにかく国債発行は増やしたくない、日銀はが単独でデフレを
なんとかしろ、これ財務省のスタンスそのまんまだがな〜。

失礼、「だな〜」さんいましたか。

だな〜は笛を吹くと現れるようなシステムでも作ったらどうだ？

景気の先行きがいいから量的緩和策から脱却って日経に書いてたぞ。

はああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああ？

って感じだが、日銀ならやりかねんと・・・・。

>>742
いつの日経だ〜？　それと、日銀のコメントか〜？

>>742
まじっすか〜？

おうおうおうおう！２・３日前だ。

日銀コメントではない。あの新聞マクロ経済でで矛盾した

説が入り乱れててなんだかわからん。

「だな〜」ちゃん、
あなたの問題は本当は経済がわかってない事なんれすよ。

デリバティブは儲けるためにあるんじゃない。
損を減らすためにあるんだ。
儲けるためにやる奴はたんなるギャンブラー
そのうち破産するだけ。

福井もなんかの公演で「中銀として地獄を見ている」とか言ってて

不安だ・・・・・・。今度引き締めやったら・・・・

怖すぎる・・・・・・・・。

>>745
そんな馬鹿なと一笑に伏せないところが日銀の怖いところ。

>>747
基本的には「掛け捨て保険」に近いからな〜。

>>748
単なるデムパ新聞のつぶやきではないか〜。
毎日も、社説で「金利引上げろ」とかとんでも
ないこと主張してたしな〜。

福井は、「インフレ率がプラスになるまで中銀として
積極的にリスクを採っていく」って、その公演でいって
たと思うけどな〜。

福井もいつかは引き締めることになるのだが、
どのような条件で行動するのかが読めない。

ＣＰＩ＞０％で引き締めかな？

日銀の存在がデフレ。日銀解体でこの恐怖の引き締めトラウマを

払拭しないとだめだ。

>>751
それでは、速水となんら変わらないね

>>750
ならいいんだが・・・・・・・・。信用できん。

>>751
速水が「ゼロ」で福井が「プラス」、この差は大きいと
オレは考えているな〜。撲滅は「同じだ」っていうけどな〜。

>>746
だな〜は随分（失踪）前から、現状では亀井が最も総理に適切って主張していたが

>>755
≧と＞の違いは、数学的には重要だけど、日常生活では大した違いはない。

>>750
>インフレ率がプラスになるまで中銀として積極的にリスクを採っていく

7月の企業物価指数0.3だが、もう買いオペやめるのか？w

日銀は日本の失業を減らす気あるのか？

>>758
そんなこと、オレは福井でも審議委員でもないので
知る由もないな〜。

インフレ率３％以上希望！最低ね。

＋だから引き締めそう・・・・。こえ〜よ〜。

>>760
知る由もないのに、福井日銀の何を評価しているんだ？

>>759
　 r'⌒`⌒ヽ
　（ (,,（`"),,,,,）　　あるわけ無いでしょう。日本の失業率はまだまだ低すぎます。　　
　ヽd；｀д´）　　　

>>763
緩和量を増やしたとこと、「ゼロ」じゃなくて「プラス」って
いってることだな〜。ここまでは、けっこういい仕事してる
と思ってるな〜。株も上げてるしな〜。

>>765
>>757

>>742
日経を漁ってみたがそれらしき記述は見当たらないが。

>>765
>「ゼロ」じゃなくて「プラス」っていってることだな〜

でも、ゼロを目標とする政策に変わりはないわけだろ？
日銀自体が物価の上方バイアスの存在を認めているのだから、
結果としてデフレターゲットになっていないか？

デリバティブっつか、債券と株の伝統的ポートフォリオ中心で、全天候型運用しながら、
あとはそれを調節して儲けながら、長期的には世界先進国の短期金利の平均以上くらいは
儲けようとしているだけなんだけど。
その立場からいうと、長期金利まで政策的にゆがめるのはやめて欲しいし、危険な香りが
してならない、ただそれだけなんだけどね。
だからといって、さすがに日本で生活している以上、全額外貨は生活上危険なので嫌だし。

>>768
「ゼロ」はどう解釈しようと「ゼロ」だが、「プラス」は「プラス１０」かも
知れないし「プラス０．１」かも知れないな〜。その点は福井は明言を
避けているな〜。意図的だな〜。しかし、奴は長期的な意味でインタゲの
導入を「検討する意義がある」とも言ってるな〜。

やはり、速水とはだいぶスタンスが違うな〜。

>>769
そもそもデフレ・ゼロ金利って状況自体がゆがんでいるというのが
オレの評価だな〜。申し訳ないが、オレはキミの資産運用の安全
よりも、失業者が職を得ることの方がはるかに重要な価値と考える
ので、亀井を支持するわけだな〜。

>>770
あのさ、統計値がきっちり０になる事はねーんだよ。

そしたら、速水も福井も言っている事は同じだろ。

というか、この次は０金利解除に相当な抵抗が予想されるので、
外圧で引締めが妨害されたときに、日銀総裁の権力を傷つけない
ために、数値目標を明示せずに「プラスになったら」とお茶を濁し
暫時譲歩していく余地を作ったと思われ。

つまり、福井の保身のために「プラス」と言っているに過ぎず、
周りが騒がなかったら０．１％でも引締めに転じる可能性が高い。

皆の日銀不振は根が深い。

>>772
まあ、その点に関しては判断がつかないから、議論しても
しょーがないな〜。現実に福井になってマネーサプライは
増えている、いまだ引き締めに転じてはいない、なわけだ
からな〜。

>>773

じゃぁ、アナウンスメント効果が薄いーーーーーて事。

>>775
アナウンスメント効果の薄さはオレも思うな〜。
なぜ撲滅が、それにそんなに効果があると信じ
られるのか不明なのだな〜。

珍しく（笑）、よーごの撲滅に対する批判は鋭いと
思ってしまったしな〜。

>>739
＞とにかく国債発行は増やしたくない

そんなこと一度でも言ったか？（ｗ
そうではなくて、公共事業に過度に傾斜した産業構造を作るよりは、
金融政策を中心にしたインタゲの方が良いと言っているに過ぎん。
かんちがいするな！

>>775
アナウンスメント効果を高めるコツは、きちっと経済学に則った事を
やるまともな人達だと皆に信じてもらうことですなｗ

>>755
ＣＰＩ0.1%でもプラスなんだぞｗ
それで引き締めじゃー、上方バイアス考えれば、実質デフレを続けると言ってるのと同じだろう！
福井贔屓もよいが、贔屓の引き倒しにならぬようになｗ

で、駄目政治家を支持した総括をそろそろお願いしたいんだけどね。
まあ、馬鹿にその頭はないか。

>>780
駄目政治家って小泉？

>>777
CPI３％に一気に持ち上げるための大規模公共投資って
オレは言っているのであって、別に永遠に公共投資を
行いつづけろってことはいっていないのだな〜。あくまで
一時的な手段だな〜。にも関わらず、お前はそれにも
反発するな〜。

>>779
「プラス」が「プラス０．１％」なのか「プラス３％」なのかは
わからない、なのだな〜。従って、福井をダメだ、という
ことは、現時点ではできないのだな〜。いえることは、
奴がここまでのところ速水よりは緩和に積極的であって、
インフレ率引き上げに、速水よりは許容性が高いって
ことまでだな〜。だから、オレは福井が「ダメとはいえない」と
言いつづけているのであって、「最高です」とはいっていない
のだな〜。

だなーは亀の秘書もしくは土建屋で世論誘導をやっているんだろ。

で、亀井が日銀相殺になれば最高と。
馬鹿じゃん。

>>782
そこまで大規模だとやめる時に連鎖倒産が起こるよ。
公共事業でボケてなかなか転職できないかもしれない。

>>780
同意。総括は大事なことだと思う。

俺が一番の要点と思うのは、やはりメディアのミスリードだと思う。
そしてこのミスリードが財務官僚の省益と一致したのが、小泉台頭という悲劇の始まりだったと思う。

財政赤字についての批判はあってしかるべきだと思うし、利権政治家への追求も無くてはならない者だが
ISバランスや、需要不足という認識とあわせて、複合的に論じるべきだったのを怠ったのが大きいのではないか。

>>782
＞にも関わらず、お前はそれにも反発するな〜。

必ずしも公共事業が全てダメではないぞ。
ただ、ピラミッド建設でもいいからとにかく公共事業増やせというのはダメだ。
まあ、結局そこのところはインタゲに対する評価の差に起因する問題だがな･･･。

＞奴がここまでのところ速水よりは緩和に積極的であって

どこがｗ
福井の金融政策で、だな〜が憂慮する自殺の急増を減らせるのか？

で、小泉総括もいいけど、その単なる情緒的反動で亀井支持なんて、
ネタをマジに受け取った連中の総括もね。

>>770
>「プラス」は「プラス１０」かも知れないし「プラス０．１」かも知れないな〜。

今時プラス10なんて空想話にしか聞こえないだろ。
いったい何十兆円の緩和が必要なんだ？w

インタゲを魔法の杖とか言う福井の方も、その福井の話を聞いてる人たちも、
せいぜい高く見積もって年1%程度としか考えていないし、
約半年の金融政策の結果は明らかにデフレ不況、真っ只中。

だな〜の物言いは、体裁は良くても中身の無い言葉に踊らされてる小泉ファンとだぶって見える。

失業者を知らずに失業率を語る奴は政治には向かないよ

というか、こういうときこそ「魔法の杖が必要」という奴はいねーのか？

政策を失敗したら、スキャンダルネタですぐにでも首を切れる亀井がいい！

>>785
「一時的」だとわかっているならそうはならんな〜。

>>787
オレは、繰り返し言っているが、日銀単体での速やかなる
リフレは実現不可能だ、といっているのだな〜。これを
言い換えれば、福井には自殺者を減らす能力がない、と
いうことでもあるな〜。

失敗する前にクビが飛んじゃうから失敗すらできない

>>789
インタゲの効果に関する基本的評価の違いだろうな〜。

>>793後段参照だな〜。

>>782
>福井が「ダメとはいえない」

「事実上ゼロターゲット」についてはかなり高い確信をもって、ダメと言える。

円売り介入を続けていることは評価する。

でも、小泉再選のためのPKOだという意見には激しく同意してしまうな。

>>795
>インタゲの効果に関する基本的評価の違い

正確に言えば、現在の日本経済の発展に必要なインフレ率に対する評価の違いだろ。
だな〜は意図的にCPIの上方バイアスについて言及することを避けている。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　これからもぼくを応援してね！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

　　　　　　　　　亀井

>>797
そうではなく、今、日銀が２．５％〜３．５％のインタゲを宣言しても、
リフレは実現されないってことをオレは言っているのだな〜。

言い換えれば、金融緩和では流動性の罠から脱出できない、と
主張しているってことであるな〜。

だから、デフレの継続は日銀に帰責できない、といっているわけ
だな〜。

もちろん、デフレにしたのは日銀の責任ではあるがな〜。

>>799
だな〜はいつ養護に洗脳されたんだ？

インタゲ宣言をする目的は「有言実行」にして、実際に行う
金融緩和の効果を高める事にあるだろ。だな〜が言っている
のは、「宣言だけでリフレを実現する事は不可能」という、
インタゲを理解していない発言にすぎないぞ。

ま、漏れも効率よくやるんなら財政併用だと思うけどね。
減税は反対。累進度強化（維持でいいけど）して、自然増収
の余地をきちっと確保して、そちらで財政均衡を目指しつつ、
公共事業で良いと思う。

中央リニアさっさと作れよって感じ。

>>793
「一時的」だと分かっていたらインフレ期待も消費性向も上がらない。

>>800
＞「宣言だけでリフレを実現する事は不可能」

のどこかが間違っているのか〜？　ちなみに、短期での
話だって点には注意だな〜。

>>801
実需が増えるし手取りが増えるから話が違うな〜。

>>800
日銀だけではリフレは不可能だとだな〜は
書いてないか？
一般人にカラクリを説明しようとしても理解しがたいし
これだけ政治の信頼度が落ちていれば、何を言っても
信用されないだろ。
小泉の言葉だけは一部の主婦どもには
信頼されてしまっているようだが。

>>802
直近の将来不安を抱える土建屋の消費だけで周辺の企業を支えるのか？

>>804
土方だってコンビニ弁当を食ったりキャバクラ行ったり
するだろうと思うな〜。マンガを読んだりもな〜。その先の
波及効果はもう土建とは無関係だな〜。

>>805
弱〜。ｗ

>>806
貯蓄しちゃう人や、輸入商材を直買っちゃう人よりは全然効果でかいかと。

>>806
全然、弱くないが。

>>806
ちっこく見えるかもしれんが、総数が
多ければかなりのもんになるな〜。

まあ、実際は資材屋とか重機屋とかに
大部分が流れるけどな〜。

でも、その先もいっしょの話になるな〜。

無駄な公共事業の例（暇つぶし）

ボクはサイン屋さんです。このサインを政治家に有り難がる人がいます。
ボクは政治家にたっぷりと餌を与えています。

サイン１つを公共事業だとします。するとこれはボク個人に対する
ヘリマネとほぼ同等ですが、公共事業と扱われます。

ボクは中学生だから小遣い同等のヘリマネの消費性向は、明らかに土建屋よりも
遥かに高くてお金を殆ど支出し、それもすぐにです。乗数効果の第一項は普通の
公共事業よりも高い事になります。そうなるとそれ以降の効果が公共事業の
それと同じだとしても経済効果は一般の公共事業よりもかなり大きい事に
なります。

これはクー先生の言っている事と同じで屁理屈です。暇つぶしにどーぞ。

>>802
いつもだな〜にチャチャ入れているが、これについては賛成する。
公共投資については、かなり違う。

も一つ。日銀が引き締めの検討に入っているとの事実は１ミリもない。
いい加減なことを抜かしたり、それに賛同して理屈なく日銀不信を自己増
殖させている香具師はまさにアホじゃないだろか。見ていて笑うしかない。
も一丁。福井は９人の審議委員の中では少なくとも３番目にチャンレンジ
ングな考えの持ち主。それすらも知らぬ香具師多いようだ。だな〜は引き
締めおよび福井についてやや自信なさげだが（それは知らぬ中で目いっぱ
い、いつものように何とか論破したいと振舞っているだけでもあり、ある意味
可笑しくもあるが）、いっていることの方向性は正しい。
福井と速水がどう同じという香具師は、ものごと白と黒しか分からぬバカ
なのではないかと思ってしまう。

つまり連鎖倒産に備えて設備投資や雇用を抑える業者に発注し、
失業に備えてパソコンの勉強しながらも貯金しない
輸入商材が嫌いなドカタのコンビニやキャバクラや
マンガの売上で物価を上昇させると。
フィリピンパブが好きだったらどうしよう。ｗ

>>811
そりゃ、オレは福井とサシで３時間話ができるとかって立場には
いないし、審議会を傍聴できる立場にはないから、福井が本当に
何を考えているのかはわからないな〜。だから、福井最高と断言
はできないな〜。

しかし、オレは福井の言っていることは真っ当だと思うし、これまでの
ところのパフォーマンスも決して悪くないと思っているので、今の
ところは及第点だと思っている、旨を主張しているのだな〜。

>>812
フィリピンパブの姉ちゃんが化粧品とかに浪費してくれれば、そこでまた経済効果が
発生するって言うんだろうな、公共事業厨は。

>>814
ちゅうか、そういうのを波及効果というわけだが。

>>810
その「サイン屋」というのを「画家」に置き換えたとするな〜。
んで、「画家」の書いた絵は無駄かな〜（ｗ　そうでないなら、
それは「生産」だな〜。

従って、キミの出した例は、まさに乗数効果の高い公共事業
ってことになるのだな〜ｗ

>>812

この辺りでも入札制度の公正さや談合の防止の整備は凄く重要なんだよ〜♪
それが全部の入札に効いてくるとすれば相当な金額の節約となる。

>>815
いや、乗数効果だな〜。

>>814
ちゅうか、そういうのを乗数効果というわけだが

>>800
中央リニア造れよって・・・
長距離リニアの実用性はなく、どうやってこの実験を
終わらせるような段階なのに、はよ造れってどういう
現状認識？　噴出してしまいまつた。

>>814
君は差別主義者だね？

>>817
だな〜にコテンパンに叩かれるな〜。ｗ
利権や癒着には害は無いという主張だからな〜ｗ

土方はコンビニ弁当やペットボトル、煙草の吸い殻などを路上に捨てていくし、
女子小学生を襲ったりする。
そういうマイナス面が大きすぎるから土方には死んでもらいたい。

極端な話

乗数効果に拘る人にとっては・・・・
入札制度の公正さや談合の防止の整備に100億円かけても安いかもしれない。

>>823
君にお勧め。お仲間いっぱいです。

【社会】無免許運転の土木作業員(19)の車と衝突、バイクの大学生が死ぬ…岡山
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061105331/

>>823

絶対だめ〜♪
どーせなら、同族企業のゼネコンの経営者を苛めろよ！

>>823
それじゃ自分の家を持つときには全部自分でやるんだな？
様々な工事から産廃を捨てるダンプの運転まで。

>>823
掃除のおじさんという雇用も増えるな。

>>824
ｿﾚｲｲ

ちょっと前の日経に書いてあったのだが
日銀はインフレ参照値の設定には前向きのようだね。
一方で、達成期限も設けるインフレ目標値の実現性については
いまのところ話も出ていないみたいだね。

日銀のお偉いさん方は己の身をリスクに晒したくないってのが
よくわかる文章だったな

失業者として、ブラブラしてる方が多分よっぽど危険だよ。

>>822
「害がない」なんて誰もいってないがな〜。「経済的なマイナスはない」って
いってるだけだな〜。社会正義の観点から問題ある場合もあるな〜。

>>831

んじゃ、ワークシェアリングだね♪

>>824
N＋のどっかのスレで書いたが、官僚へのリベートも、
経済的効果の点から検討すれば、下請け業者とか、
設計士とかへの支払と同様に扱うことができるな〜。
必要コストってことだな〜。そして、官僚の貯蓄性向が
著しく高いってことがない限り（ありそうだとは思うが）、
乗数効果の点において無視してよい話となるな〜。

あくまで、経済的効果の面でであって、社会正義の
面からは問題あるけどな〜。

>>833
>>816へのコメントがないな〜ｗ

>>832
失礼、もう眠いみたいだ。
そのとおりだな。
チンカスの８１７を見てどう思った？
おれはまたボロクソに書くのかと思ったんだが。

>>836
>>834の通りだな〜。

土方衆がパチンコに興じると、そこで止まる可能性があるから(どこぞの国に・・)
JRAや日自振にも金をバラ撒いて宣伝を活性化させるべきか

横須賀市は、談合を防ぐ手段をいろいろと講じている。
結果、落札価格は激減し、地元受注も増えた。
懸念される手抜き工事は、監査人数を増やし、不良業種への罰則を儲けることで処置。
電子入札なんかも目を引いて、改革の美談によく引き合いに出されるのだが・・


実態は、結局の所、品質を支えていた現場管理の質が落ちている。

工事のコストを４つに大別すると
・一般管理費
・現場管理費
・共通仮設費
・直接工事費

後者二つは削るわけには行かないので、前者二つ、特に一般管理費を限界まで削る。
横須賀じゃ賃金不払い工事、資材費の未払い工事が多数発生してる。

広島じゃ、大手によるゼロ円入札が現れたくらいだ。
談合は確実に少なくなってるよ。でもそれが良いことか悪いことかは正直わからんね。

経済問題同様、談合を口にするならもっと慎重にやってくれ。おやすみ。

官僚や特殊法人の懐に金が入りすぎることは単に社会正義だけの問題ではない。
長期的に生産性を向上させるイノベーションをもたらす仕事をするよりも、
単に政府による富の配分を受けた方が良いという判断が大衆に働き、
潜在成長率の低下をもたらす。

亀には理解できんよ

元官僚と言っても所詮おまわりの親分

>>799
>金融緩和では流動性の罠から脱出できない
金融緩和というのはマネタリーベースの増加をさすんだろ？
主因が当座預金残高の増加、流動性の罠ゆえにブタ積みと呼ばれるやつ。

だったら、5月、7月のような円売りでも、買いオペ増額でも何でもやれ、
いちいち無税国家の話をさせるなと日銀に叫びたくなる罠。

とはいえ、日銀を評価する理由は納得できたんでレス無用。

>>838
売り上げ全部を送金するわけじゃないんだし
勘弁してやれよ

>>843
い〜や、だめ。
まだ、対ドルで円安になるなら納得のしようもあるが・・・
そうして手に入れた金を遣って、奴らは何をやってる？
それを考えれば、許せたことではないと分かるはずだ。

送金を監視せよ、って話ならわかるが
建設業への公共事業をやめろという理由にはならんわな。

パチンコは土方だけの娯楽じゃねーし

>>845
公共事業を止めろなんて言ってない。
Ｐの送金を止めさせろと言っている。

ごめんぽ、俺の誤読だ

>>846

いや、博打するなら公営でやらせる様に仕向けるってことじゃねえの

>>846
別に何に使おうがそいつらの勝手と思うけどな。消費者から騙し取った
わけでもないし。まあ日本侵略費用にされたら困るけど・・

送金については、中国や東南アジアに工場を構えてる日系企業も
当然やっていてその金額も比にならないくらい大きいけど、
この送金もやめさせればいいわけ？

>>844
日本の品物を買って、北に送っているんだろ？
金は全部戻ってきてるし、輸出できて良かったじゃん。

本で読んだ限りでは、一昔前のパチンコ業界はイメージが最悪だったのと
バブル景気が重なって、日本人でそこに就職しようとする者はほとんど
いなかったため、しかたなく当時留学していた半島人を受け入れてい
たらしいけど。

パチンコ屋と朝鮮人の関係ってこれくらいなもんじゃないの？
なんで経済版にパチンコ屋＝朝鮮人と決め付けるやつが数多く
いるのかまったくわからん

>>851
経済板に多いわけじゃなくて、ニュー速の馬鹿が乱入しているだけかと。

559 名無しさん＠４周年 New! 03/08/17 18:15 ID:5ckd4CJj
亀井応援掲示板が言論封殺を宣言。

http://8122.teacup.com/ma19500521/bbs

861 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/16 23:05 ID:EdGavoBT
五菱会、亀井に怒り心頭　投稿者：極道監視連合 　投稿日： 8月16日(土)17時03分16秒

警察を押さえていたつもりの亀井だが警察機構はとっくの昔に亀井を見限っていた。
それを知らずに五菱会大幹部の梶山は亀井に献金を続けていたのである。
『俺にまかせれば警察なんか幾らでも押さえられる』
亀井の大風呂敷に極道連合は見事に引っかかったと言えるだろう。

そもそも非合法組織が１０万とか２０万とかのチンケな献金をするはずがない。
少なくても一本（一億）が亀井クラスへの挨拶料の相場なのである。
梶山は逮捕状発行の可能性を聞きつけ亀井事務所へもみ消しを依頼した。
巨額資金提供者である五菱会の依頼を亀井サイドは無視することは出来なかった。
当然ながら警察人脈を駆使して梶山救済の道を探ったのである。

しかし、警察機構を動かせるほど亀井静香に影響力は残っていない。
それどころか行政責任者である小泉総理を罵倒し続ける反逆者が亀井静香なのである。
仮に亀井の意を受けて犯罪者救済に力を貸したとする。
それが発覚すれば警察庁長官、警視総監の首さえ吹っ飛ぶだろう。

かくして梶山が頼みにしていた亀井警察人脈は機能不全を露呈した。
そして、大幹部出頭のやむなきに至ったのである。
表献金、裏献金ともドブに捨てることになった山口組系五菱会。
金の損失も問題だが、それ以上に面子をツブされたことに怒り心頭状態であることは想像に難くない。

という訳で、
幾らでも叩けばスキャンダル出る亀井先生は身の危険を考えた方がいい。

という訳で
亀井政権なんて出来っこない。出来ても超短期政権なので迷惑なのでした。

>>851

その通りなのだ。ｗ
実際に就職活動でパチ屋にさえ断られた有名大学生が出る始末。

>>851

君は何歳だ。
「マルハン」「朝鮮」で検索してみ。
マルハンは単なる一例で、他の大手チェーンでも調べてみると理解できるであろう

亀井の総裁の目無しで
市場が好感
日経平均１００００突破！！！！

N+板で動物たちが
「どーしてテレビで亀井スキャンダル取り上げねーんだよ！？」
って大騒ぎしてるね。

>>858
そんなもの、ずーっと前から無いが。w
そんなに小泉改革で景気回復とかいうのが恥ずかしいのか？ww

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

>>859
問題じゃないから取り上げないだけなのにね。
Ｎ＋で亀井を死刑にしろという馬鹿嫌韓厨も大勢いる。
事後法で死刑判決出すのは韓国くらいなものだと思うのだが、
嫌韓厨は自家撞着に陥っていることに気付いていないらしい。

>>860
就任時の株価にも戻ってない時点で「景気回復」ねぇ・・・
やっぱ小泉信者はアホそのものだな〜ｗ

メディアを握っていればどんな珍説でも正論としてまかり通る｡

自分のシマが統率できなくなってる亀に首相をやる力量が
あるわけないだろ

>>865
小泉信者必死だな〜ｗ

人間には器ちゅうモンがあるんだわ

小泉はやっぱ総理の器じゃなかったなぁ

>>867
器なんか問題にしたら、小泉は最低じゃないか。
北朝鮮どころか不況ですら政争の道具としかみれないんだぞ。
リーダーにしてはいけないタイプの人間だ。

http://homepage.mac.com/hiro139/

>>867
やぶへびだったな〜ｗ

つーか、小泉は改革バカだろう。
まさに変人。
早くお引取り願うに限る。

小泉は現に首相をやっている
亀はなろうとしただけでコケた

器というのはそういうモンだ

>>873
別にコケてないがな〜。


今日、野中が支持発言してたな〜。

やっぱり亀信者つうのはバカばっかだな

器でない、というのは経済政策の理解が正しいとか
まちがってるとかつう問題ではないんだわ

>>875
「器」の大きさを客観的・数値的データで
示したら話を聞いてやるな〜。

経済指標至上主義者の限界だ

青木が亀井を支持せんから亀井の総理はないだろ