【生活防衛】貯金サークルを作ろう【インフレいや】

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11
ああ低所得だねえ。卓朗さんに指摘されるまでもなく負け組っす。
人生ゲームではもう勝ち目ないし、おとなしく貯蓄しようというスレです。
ひとりでやってると止めたくなりそうなので
みんな一緒に貯金しよう。

とりあえず生活費削減を考える。
たとえば娯楽費の大半は図書館とnyで済ませる。
もちろん実家パラサイト。家賃なんて払えません。
健保も年金も払えません。この辺はゴミ投資家を参考。
地元・・というか同じ職場の子とマッタリ安上がりデート。
河原で花火とかね。中学生みたいだけど、いーの。たのしーの。
年200万貯まるかなあ・・
もう24だしなあ、がんばって二人で1億貯めて
50代には不労所得で暮らせるようになるといいなあ。
運用も先行き不安だけど・・ハイパーインフレだけは勘弁してください。
経済破綻させるなら今すぐさせてほしいよ。引き延ばしは最悪。
オレのちっぽけな人生壊すなよな。いや、いっそのことゲゼルの社会にしたいねえ。
でもオレが生きてる内には世界金融システムの改革なんて実現しないよなあ。
今のところは灰色の男たちを目指す方が無難だもんなあ。エンデさん、ごめんなさい。

というわけで低所得者が安上がりに人生を楽しもうという
極めて森永さん的な方向を目指します。
ちゃっかり金利生活者も目指そうというところが欲深ですが。
一緒に貯金してやるぜ、という方お待ちしてます。ご意見歓迎です。
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 22:19
貯蓄したって預金封鎖でチャラなので無駄。
3 :03/08/05 22:21
夏ですね( ´ー`)フゥー...
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 22:22
サークルってなんやねん
お前1人でやっとけや
ボケェッ!
5:03/08/05 22:24
オフショアでいいじゃん。ダメ?
貯蓄の仕方とかもおせーてください。
6最強スピーカ作る1:03/08/05 22:24
文系さんはすぐに金を貯めることを考える。
重要なのは暮らしぶりですよ。
いかに贅沢な暮らしをするか?
これに尽きますよ。
7最強スピーカ作る1:03/08/05 22:25
例えば私ならばこう考える。
300マソを今使って、ヤフオクのスタインウエイを買う、

さすれば一生私は王侯貴族である!
8:03/08/05 22:26
おおっ
こんなに素早くレスがつくもんなのね。
はじめて立てて感動。

>>6
詳しくおせーてよ。
9最強スピーカ作る1:03/08/05 22:29
あるいはこう考える。
都会のサラリーマンは事実上、車など必要無い。
スキーに行くのも車より新幹線の方が快適だし、
旅行だって飛行機+レンタカー。

だから壊れても、動かなくともかまわん。
今、300マソ使って、10年落ちのロールスロイスを買う。
10最強スピーカ作る1:03/08/05 22:32
重要なことはあなたの人生にとって何が必要で、
何をして、何をもつことが最高の贅沢かということです。
11最強スピーカ作る1:03/08/05 22:34
人生で最も大切な30〜50の間をけちけち貯金して、
50〜70の20年間がゆったりしたからといって
どうだっていうのでしょうか?

田舎の老人はさして収入も貯金も無いが、
ゆったりして安心した暮らしぶりですよ。
12:03/08/05 22:42
>>10

あ、そういうことか。
うーん人生に意味とかは求めてないけど、
本を読む時間は確保したいなあ。
翻訳家とかに憧れる。いまのところ時間はあるし。

欲しいものってあんまりない。
ただ自由になりたいなあって。
年取ってからもこのままカネに縛り付けられるのは嫌だ。
旅行したいっす。自由を買うのってカネだよね。
社会不安。将来が不安なんだよ。
13 :03/08/05 22:47
>>11
人生でもっとも大切な30から50ってホンとですか?
ジジイになったらそれなりに大切な時期かも試練よ
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 22:50
30〜50の20年間は大切な時期っていうより気力体力知力ともにもっとも
充実している時期だから、ここで楽しまなかったらもったいない、くらいの意味。
老後のためにせっせと貯金する人生なんてむなしいよ。
15:03/08/05 22:55
70で死ねるかどうかも不安だねえ。

確かにあまりケチケチするのは惨めだから
テレビの貧乏生活みたいのはやる気がないんだ。
実家だし生活はそれなりに。

ただ結婚とか家を買うとか考えられないんだよなあ。
相手が質素な生活に耐えられるかなあとか。
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 22:57
家継げよ同居せよ。
17最強スピーカ作る1:03/08/05 22:57
結婚など海外旅行にいったついでにやれば金かからん。

千葉、埼玉、神奈川の田舎にいけば、一軒家も安いのがゴロゴロ。
都心に近くても、マンションも安いし。
18 :03/08/05 22:58
やっぱり人生で一番大切なのはよくできた伴侶だな
20:03/08/05 23:01
最強スピーカ作る1 さんにとって楽しみってなに?
スタインウェイってピアノ弾けるの?
楽器とかに打ち込むのも楽しいだろうなあ。
カネで楽しめることって今やらなくても
いいかなあと思ってたんだけど。
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 23:13
まともなポートフォリオ作れよ。

とりあえず、国内証券口座、香港のHSBC現地口座でも作れ。
22:03/08/05 23:17
そうなんですよー。
いくら結婚や子供が経済的に不利だからって
オレも人生をひとりぼっちで過ごしたくない。
頭のいいオンナに傍にいてもらいたいんだよなあ。
23最強スピーカ作る1:03/08/05 23:36
俺は物集めのポートフォリオはしっかり計画してるよ。

金のポートフォリオの他に、人生のポートフォリオもな。
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/05 23:36
>>22
結婚が必ずしも経済的に不利とは限らんぞ。
漏れの場合、結婚して総支出は若干減ったし、貯金も増え始めた。

まぁ、おいらの金銭感覚がドキュソだったってだけの話だけどさー
25:03/08/06 00:09
ポートフォリオですか・・
いまのところ分散させるだけの資産がないっす。

あまり物欲がないタイプかもしれない。
ファッションとかもカネかけてないし、
欲しいのは家と車かな。ずっと同居するとこれもいらないか?
みなさんのカネの使い道ってなんですか?
私は働きたくないがために貯金し、貯金するがため働くという
時間泥棒に嵌められ気味の状態です。
カネにならない仕事なら面白そうなのがいくつかあるのに。
カネから自由になれたらなあと夢を見つつ・・働いて働いて・・と。
26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/06 00:17
>>25
いくら金があって、年間いくら貯めれるの?
27:03/08/06 00:18
現在100。年200の予定です。
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/06 00:21
>>27
とりあえず、50万で電力株買え。
年間14000円配当が入る
29:03/08/06 00:35
え、配当ってそんなに大きいんですね。
情報どうもありがとうございます。
株価下がらなければいいですねえ。
自分はいちど値崩れを待ってから
トヨタあたりで買おうかと思ってたんですけど。
30歴史は繰り返す:03/08/06 01:15
一般大衆の誰もが株が有利だと
思ったとたんに株暴落。

一般大衆の誰もが不動産が有利だと
思ったとたんに不動産暴落。

次は、一般大衆の誰もが貯金が有利だと
思ったとたんにインフレだな。
31 :03/08/06 01:18
>>30
そうやって、誰かが金を吸い上げ続けている。
さて、その金はどこに逝っているんだろうね。
32:03/08/06 01:23
うーん、考え始めると人生を楽しむってなんなんだろう?

読書を一番の楽しみにしてる自分にとっては
自由時間の確保が一番の贅沢だったりして。
33 :03/08/06 01:48
>>32
自分が一番好きなことをやり続けられることなんじゃないか?
34:03/08/06 01:49
年取ってから幸せなのは
自分の能力を発揮できる仕事を
持ってることだ

とか言いますよね。
自分のやりたいことを一生懸命やるヤツが
一番正しいってことかなあ?

ただ芸術系を目指して生活苦で・・
って人はたくさんいるからなあ。
職業にするつもりはないんだけど。
ただ結局中途半端にやってるヤツは一流には近づけないんだよなあ。
すでにすばらしい作品がたくさんあるのに
なんでこんなもの書いてるんだろうと思うんだよね。
自分が天才じゃないってわかってるしなあ。


35             :03/08/06 01:50
長引く小泉不況の中
破綻した中小企業経営者や失業や生活苦などで生きる望みを失い
年間4万人を超える自殺者が出ている。
あとには、多くの家族や親しい人たちが残される。
36 :03/08/06 01:54
>>34
なあ・・・
一流になって人に誉めてもらうのが幸せなの?
自分のやりたいことをやり通して、楽しく生きるのが幸せなの?

人に誉めてもらうのが幸せなんだったら、
自分の持っている能力の中で、一番人に誉めてもらえることを
真剣にやればいい。
やりたいことをやれるのが幸せなんだったら、
雑音は捨てればいい。
よーく自分の心を整理して、一番幸せだと感じるのが
どんなときなのか考えれば答えは出るんじゃないの?

ちと、マジレスしてしまった・・・
37イナゾウ@ビブリオマニア改め編集者:03/08/06 02:03
>読書を一番の楽しみにしてる自分にとっては
>自由時間の確保が一番の贅沢だったりして。

 同志よ(笑)。私は本を買い過ぎて、貯金が増えません。現状維持が精一杯。同じ本を
2冊買う人の話を聞いて、昔は馬鹿にしておりましたが、今では自分の同じ穴のムジナに(藁)。
この部屋のどこかに埋もれているはずだが、資料として至急必要なので、探す時間惜しさに
同じ本をまた買うという(藁)。
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/06 02:16
貯金と趣味を持つことを両立するのは簡単だ。
貯金を趣味の一つにしてしまえばいい。
かといって、貯金通帳の金額を見て、ニヤニヤしていろというわけではない。
堅実な範囲で、株や債券や投信に投資してマネーゲームをすればいい。
やる以上は当然勝つつもりでやるのがいいが、別に負けたら負けでいい。
その過程で経済の知識やセンスが身に付くことを考えたら、趣味としても
十分に知的好奇心は満たされる。
しかも多少負けたとしても、少なくとも軍資金を作ろうということで、
ある程度の貯金をしようというモチベーションは起きるから、
全然貯まらないということはなくなるだろう。
39:03/08/06 02:44
マジレスついてかなりうれしいです。>>36
えーと「人に誉めてもらう」はあまり目的じゃないんです。
褒められたらうれしいけど。
なんというか知性への憧れのようなものがあるんですね。
なにか尊いものの中心へ近づいて行ける喜びと言うのか、
大きな力に触れて自分が変わっていくことの感動とか、
感動を記憶していくことによって自分にもなにかが蓄積されていくような・・
それが自分の幸せなのかな・・レスどうもありがとう。

>>37
ああ自分も資料収集とか始めてしまうのか・・
自分は今のところ図書館ハードユーザーなので貯金できそうです。

>>38
nyじゃないけど、そのうち
お金を貯めること自体が目的になるんだよね。
それも楽しいのかな・・
40イナゾウ:03/08/06 02:53
>自分は今のところ図書館ハードユーザーなので貯金できそうです。

 ある意味、自分は「書店マニア」なので、図書館はあまり有効利用できて
いませんねえ。もったいないかも。今日も雑誌のバックナンバーを探しに
国会図書館に行ったのだが、「貸出し手続きの仕方が分からなくて」そのまま
帰ってきました(藁)。

 まあ、森永さんの意見は私も好きです。頑張ってラテンに生きませふ。
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/06 02:55
金は使ってなんぼ
42:03/08/06 03:06
>>40
読書ノートの管理とかってどうしてますか?
自分は内容を把握して考えを整理するためのメモを
ちょこちょこ付けるんですけど、昔読んだ本はやっぱり忘れるんですよね。
あたまのキャパが小さいので良い方法はないかなあと・・
やっぱり手元に置くのが一番ですか?
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/06 03:39
投資サークルとかは米とかに
あるらしいが
貯金サークルとは日本的ですな
44イナゾウ:03/08/06 03:45
>読書ノートの管理とかってどうしてますか?

 実は全く付けていません(藁)。最近、鹿島茂さんの『成功する読書日記』を読みまして、
「やはり読書ノートを付けるのは必須だなあ」と痛感しているのですが、怠け癖が続いています。
職業上、本を読むのは仕事の内なのですが、「趣味が仕事になると途端に苦痛になる」という現象を
味わっている状況でして、読書ノートは良いインセンティブになるとは思うのですが。

 まあ、私も頭のメモリーが少ないので、読む端から忘れていっています。深層心理に残っていれば
それでいいかと思ってます。「どうしても」という本は、手元に置くのも一計でしょうが、それも
切が無いので考え物です。自分の部屋は既に「獺祭書屋」と化しているぞなもし。本の置き場に困って
いるという話しで周りと盛り上がる、今日この頃。
45イナゾウ:03/08/06 03:58
>金は使ってなんぼ

 土曜の深夜番組『ド・ナイト』の「社長の大盤振る舞い」コーナーを
見るとそう思います。
46:03/08/06 04:01
イナゾウさん、ありがとうございます。
『成功する読書日記』読んでみます。
47一株株主:03/08/06 13:49
>>1


1が一億ためるまで、何年かかるか試算しますた。ジジイになってから
一億円つかむよりか、若いうちに使っておいたほうがよくないか。
金で唯一買えないもの、それは若さ。


貯蓄期間 : 55 年 3 か月

頭金 1,000,000 円から貯蓄を始め、毎月 100,000 円ずつ積み立て、
さらに年に 2 回のボーナス月には 200,000 円追加して積み立てたと
すると、55 年 3 か月後に 100,038,322 円貯蓄できます。
なお、年利は 0.500% で月々の複利計算とし、利息にかかる税率は
20.000% とします。

頭金 : \1,000,000
総積み立て額 : \88,300,000
総利息 : \13,422,567
税金 : \2,684,245
目標額 : \100,000,000
貯蓄期間 : 55 年 3 か月
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/06 16:49
だから、貯金の何割かでこつこつ電力株やら、トヨタ株やら
外貨やらも買っていかなければ駄目なんだって。
49:03/08/06 17:39
みなさんありがとうございます。
レスがつくっていいですねえ。

>金で唯一買えないもの、それは若さ。
まったくですねえ。とはいえ、最近見た目は随分保持できるようですけど。
ココロは戻しようがないですね。

ああ、やっぱり結婚したい。2人で貯めれば20年程度でしょうか?

>>48
インフレヘッジのためにも必要ですよね。
浅井隆に勧められるままドル建てミューチュアルファンドにも
手を出そうかとしているんですけどどう思います?
ここ数年のパフォーマンスがいつまで続くやら。
ハイパーインフレって本当に来るんでしょうか?
財政破綻が時間の問題である以上避けられないのでしょうか。


        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
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53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/07 01:27
>>49
浅井隆は詐○だ、やめとけ。

とりあえずはネット証券に口座でも作れば?
作るだけならただだよ。

ネット証券にはetrade、MONEX、松井、DLJ、かぶどっとこむなどがある。
54_:03/08/07 01:34
55:03/08/07 20:56
オフショア研究所     
http://member.nifty.ne.jp/ZAO/

豊かな老後には、1億円の蓄えがあればいいといわれています。

現実的で確実な方法があります。オフショアで定期預金とファンドで運用します。
アメリカの国債などをベースに、結構、安全に運用しても、年10%にはなります。
貴方がもし、30歳で500万円あれば、ほっといても32年後の62歳の時に
貴方の口座残高は1億円を突破し1億556万円になります。
(試しにその電卓で500に1.1を32回掛けてみてください。)

1億円に対して、年間1000万円の配当がありますから、
いくつまで生きても、好きな旅行やゴルフをしながら楽しめそうです。
もちろん元本は減りません。ちなみに、いまの日本の金利では、
32年後には549万円にしかなりません。この差、1億円。
スタートは一緒の500万円だったのに。
海外が危ないなどという日本の銀行員の言う事を真に受けて、
日本だけで運用してると、貴方は1億円も損をするのです。
今後は、資産運用・防衛していく上で、必ず世界的に、
長期にしかも分散する必要があります。
欧米の金融工学を使った経験を積んだ投資方法などを利用しない手はありません。
ちなみに、貴方が40歳であれば、1500万用意してください。
ほっといても20年後、60歳の時に1億になります。

56:03/08/07 21:00
これが本当なら30歳で500万円貯めて
その後は無理のない生活に戻ることができる。

しかし安全に運用しても、年10%って本当なのだろうか?
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/07 21:02
>>1
確実に日本経済を沈めるおつもりですかw
58:03/08/07 22:01
>>57
はい。正直なところ早めに破綻してくれるほうがありがたいです。
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/07 22:08
なんでですか?どうしてですか?
60一株株主:03/08/07 22:18
さあね。年十パーセントをコンスタントにたたき出すファンドで、
安全っのは繭につばしていいんじゃないかとおもうけど。

それに、預けっぱなしで三十年ってのは現実にはありえない。

時効だって取られても文句はいえないぞ。ちなみに、郵便貯金
なんかでも、たまーに裁判になるからな。氏んだジジイの遺族
が返還請求して、10年取引がないから時効とかいわれちゃった
りとかな。
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/07 23:22
第三者的だが、次の金融商品なら6〜7%はいける。
安全とまではいかないが、滅多なことでは吹っ飛ばないはずなので、
一つの種類の金融商品に20%以上集中させずに分散すれば、
大きなリスクは避けられると思う。
10%は安全にはなかなか難しいと思う。
・途上国債に分散投資、またはそういう投資をするファンド
・タックスヘイブンのマーケットニュートラルファンド
・タックスヘイブンのヘッジファンド
これらで、配当利息収入=インカムゲインで、総資産の6〜7%は手堅くいく。
(あるいはもっといくかも)
但し、日本円ベースの時価変動が受け入れられるのは、絶対条件かな。
62:03/08/07 23:36
>>59
このまま延命しても私のような低所得者層の地獄は変わらないからです。
いまならデフォルトしても失うような資産はないし、
もともと田舎ぐらしなので死ぬことはないし、生活に大差ないからです。
日本の技術力、生産力が失われない内にリセットボタンを押して欲しいですね。

>>60
もし年平均10%が安全ならどうして銀行は日本国債なんか買っているのか?
というのは当然の疑問ですよね。為替リスクくらいは私にも想像つくんですけど。
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/07 23:38
フェミファシズム悪法では児童売春婦は被害者です。
http://homepage2.nifty.com/antifemi/kiji15.html
64:03/08/07 23:39
>>61
ありがとうございます。
参考にして自分でも調べてみます。
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/07 23:40
>>62
もうちょっといいところに転職すれば?
66:03/08/07 23:46
>>65
できたらいいんですけどね。
田舎で仕事を選ぼうとするのは難しいです。
今は年齢制限にかからない内にと思い、公務員試験をうけていますが
自分より勉強のできる人間はいくらでもいることを痛感しています。
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/07 23:48
>>66
引っ越せば?
68:03/08/08 00:01
実家のメリットがなくなるでしょう。
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 01:01
森永は年収1800万だぞ。そんなやつに300万で暮らせ、と言われて悔しくないか?
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 01:03
デイトレーダー
信用取引で大きく賭けて大きく稼ぐ。
外国為替証拠金取引で大きく賭けて大きく稼ぐ。

どちらも大きく賭けて大きく損失することもありえますが、その次の勝負で勝てばいい。
71イナゾウ:03/08/08 01:35
>森永は年収1800万だぞ。そんなやつに300万で暮らせ、と言われて悔しくないか?

 つーか、彼は年間5000時間は働いている。総合研究所とはいっても、実質は歩合給で
「タクシーの運転手みたいなもの」と本人がボヤいていましたよ。
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 01:57
>>71 そりゃあ騙されてるよ。
森永の得意ワザは
ボヤキながらの後ろ向きマターリ癒し芸だよ。
風采の上がらない外見も芸風の内。
大衆を安心させて金を搾り取る確信犯。
本人はアヒャヒャヒャ腹の底で笑いながら仕事にハゲんでるよ。
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 03:20
>>62
持たざる人間が一番の被害にあうよ。
そんなことを願うより、株でも買ったほうが良い罠
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 05:00
簡単じゃん
お金持ちになればイイ!
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 05:04
こだわる人に限って大失敗しそうなんだよなあ。
たまに貯金が増えてる方向か減ってる方向か確認する程度で
気軽にしてた方がいいと思うよ。
76イナゾウ>72:03/08/08 09:48
>そりゃあ騙されてるよ。ボヤキながらの後ろ向きマターリ癒し芸だよ。風采の上がらない外見も芸風の内。

 そりゃあ騙されているよ。
 森永氏には面識があるが、直に会うと「かなり凶悪な顔付き」をしてらっしゃるよ(失礼!)。
具体的には、しみ・そばかすの類が凄いんだが、テレビに出ている時は上手く化粧をして分からなく
しているんだな。メイク技術万歳!。つーか、何より「瞳の奥の色」がテレビで見るのと全然違う。
自分が会った時の第一印象は、「怖えー」だったな。

 今は「角が取れまくって」丸くなったけど、昔の森永氏は上司に反抗しまくりの「ある意味キレた」
存在だったという事を気に留めて、今度テレビに映った森永氏を見てみるのも面白いかもね。

>持たざる人間が一番の被害にあうよ。

 正解。世の中、金が無くても幸せになれるかもしれないが、金が無いと「快楽を味わう」事は
できません。「金があれば回避できたのに」という不幸が一番悲惨だ(藁)。
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 09:58
>公務員試験をうけていますが。
コネあるの? なければ無駄だよ。
78イナゾウ:03/08/08 10:03
つーか、実は1氏と自分は同い年。貯金の額も大して変わらないし(倍ちょっと)、
全額「普通預金」というのは我ながら問題があると感じている。保険も一切入って
ないし〜。株価が7000円台に落ちた時は「絶対、底だ!」と思ったにも関わらず、
忙しさにかまけていたのと、証券口座の開き方が分からずにオジャンだ(藁)。
79 :03/08/08 11:30
とりあえず、口座開設、口座維持料は無料、作るだけ作っておけ
この中でもマネックスは郵便局から入出金ができるし。

代表的ネット証券

https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate
http://www.monex.co.jp/
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/
http://www.kabu.com/
http://www.matsui.co.jp/
80:03/08/08 13:30
>>73
経済破綻で円の価値が失われた場合、
日本円貨幣で資産を持っている人が一番ダメージではないですか?
それで貯金の半分オフショアで組み立てるつもりなんですけど。
経済破綻した他国のその後の生活はどんな様子でしょう?
対策をしていない多くの資産家は没落して
失業者が溢れるんじゃないかと予想してます。

>>77
公務員はコネなしじゃダメですか?
じゃあ自分はダメだ。親戚の職員(課長)ならいるんですけど。
どの辺りからコネと言えるのかなあ。
去年の筆記は通ったものの採用には至らずでした。

>イナゾウさん
同い年で編集者ですか。すごい。尊敬です。
仕事はどうですか?

>>79
ありがとうございます。
季節循環してる株って必ず勝てるように見えるんですけど
そんな甘くないのかなあ。
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 14:08
インフレで得するのは政府だけ。
政府の主張は国民の利益になったことはない。
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 14:18
インフレで得するのは政府だけ。政府が得すれば日本は安泰。
昨年出来た完全防備の首相官邸で首相も安泰。
83イナゾウin実家:03/08/08 18:46
>79 サンクス。

>同い年で編集者ですか。すごい。尊敬です。
>仕事はどうですか?

 うーんとねー。出版社営業としては、「ギラ」が使えるぐらい。編集者としては、
ようやく「ヒャド」を覚えたくらいかしらん?。「下っ端も下っ端」ですよ。しかも、
自分の下が「最低3年は入ってこない」ようなヘンピな部署(藁)。

 貴殿もお仕事頑張ってください。
84共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/08 19:57
>>62

まあ、安全って定義の問題だな。

普通の人は、安全な資産運用といえば、元利保証型、あるいは元本保証型
になると思うけど、海外ファンドって、長期債プラス株式積極運用で、
積極運用の部分が仮になくなっても、長期債の利回りで補填できるって
考えみたいだね。

そういう意味では安全なのかもしれないが、元本保証型っていうのは、
投資の結果にかかわらず、投資金額の元本の支払いを保証するってもの
だけど、そういう意味での安全性ではないと思うんだよ。

だから、安全という言葉にまどわされるのではなく、計算上は大丈夫
なはずだ程度くらいの認識にしといた方がいいだろうね。

それから、海外ファンドの利率にまどわされるのではなく、たとえば、
国内に資産がおいてあれば、いざとなればそれを担保にして融資が受けられる
ことは結構大きいぞ。たとえば、海外に一億の資産があっても、それだけでは
だれも金を貸してくれない。長い人生では、緊急に資金が必要になることだって
ありうるだろうから、全財産を海外ファンドに投入するのは、おすすめできない。
せいぜい、三分の一程度でいいのではないかと思う。
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 20:26
誰かに信用を保証してもらったモノや
他人に奪われるかもしれないものを集めて
生活防衛とするのは、楽観的だと思う。

最強の生活防衛は
自己資本なしでもキャッシュフローを維持できる能力をもつことでしょう。

もちろん、貯金や資産運用は大事ですが、
それをもって生活防衛とするのは、政治経済を信用している証拠です。
経済破綻にそなえて資産運用というのは、矛盾っぽいと思います。
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 21:35
>>1
完璧に100万生活スレと被ってますんで、そっちでよろしこ。
>>80
コネ云々は都市伝説ですよ。私は親類縁者にひとりも公務員はいません
でしたが、数年前まで公務員やってました。
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 22:32
>>87 んなこたーない。
特に地方公務員(特に田舎の方)なんかは市会議員などが
就職の口数の大半を握っているのが現状です。
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 22:39
つうか、愚痴るなら実業家か試験のみで受かる公務員になれよ。
なる能力ないなら、仕方ないだろ。
公務員の仕事なんて、ほんとにつまらん。
 俺はやめてよかった。今のほうが給料も自由も多いぞ。
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 22:48
実力のある人間は、民間企業でバリバリ活躍できるし、
実力の無い人間は、先を争って公務員になろうとしている。

実力の無い人間同士の競争に打ち勝った人か、利用するコネのあった人が
現在の公務員と考えてよろしいんでしょうか?
91イナゾウin実家:03/08/08 22:53
 何か、博*堂とか「広告会社」みたいだな(藁)。

 そんなこと言ったら、民間企業でも「一般職の女の子」はこの短大出身の子が
異様に多いなんていった「大学のコネ」だってあるわな。
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/08 22:57
>>90 そう一概には言えず、いろいろとシガラミもある訳です。
それから公務員は完全勝利者ではないよ。当たり前だけど。
定年まで勤め上げないと余り引き合わないしね。
93:03/08/08 23:19
台風ですなあ。

>>85
手に職ってことですか?

>>86
あ、ほんとだ。
もうちょっと続けさせて下さい。
もうすぐ100だし。

>公務員ネタ
自分はバリバリ働きたくない人なので

>>89
実業家ですか・・すごいですねえ。
お話聞かせて下さい。
94:03/08/09 22:22
すっかりさがってしまった。
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/09 23:08
実力のない人間が公務員、は間違い。
試験に強い人間が公務員、だろ。
俺は5年前地方上級受かったけど、はっきりいって面接はふつうでオッケーだった。
もちろんコネはない。
確かにコネ就職もあることはある。でも、ちゃんと勉強して試験対策すれば公務員にはなれる、
ただ、未来はあまり明るくないと思うので俺はやめた。
96:03/08/09 23:49
普通に面接落ちした私はダメ人間ですか?
点数たりなかったのかなあ。
>未来はあまり明るくない
ってどういう意味なんでしょうか。
公務員ほど保障された仕事ってなかなかないと思うんですけど。
97一株株主:03/08/09 23:52
なんだか、思いっきり矛盾していること言ってるな。

公務員の将来が明るいなら、オフショアファンドなんか
いらないじゃん。年金と年金基金でいいじゃんw
98:03/08/09 23:59
ああ、そうか
9987:03/08/11 10:33
87 != 89以降ですが...
>>88
んなこたーないって、あなた公務員だったことあるんですか?
それともその議員とやら?
あなたの町でのローカルな話をされましてもね...。

>>89 さんには全く同意です。今の方が仕事は楽しいし給料もいい。
公務員は楽だとか安定してるだとか言う人は、おめでてーな、と。
100:03/08/11 22:49
>今の方が仕事は楽しいし給料もいい。
ええっ!そうなんですか?
必死に公務員目指してる自分はアホですか?
税理士にしたほうがいいのかなあ。
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/11 23:08
税理士は世襲制。または税務署出身の税理士に有利。
102イナゾウ:03/08/12 22:22
 つーか、1氏の「現在の職業」にもよるだろう。仕事は仕事、プライベートで
楽しむと割り切れば、公務員もそんなに悪い職業でもないと思うけどね。
103共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/12 22:29
ていうか、1は地方人だろ。
普通の生活しようと思ったら、現実的には公務員関係しか選択肢がない。
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/13 14:22
1は痴呆人。異邦人は久保田早紀。
105山崎 渉:03/08/15 12:45
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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