【年金】どうなるんだ日本の老後は�U【崩壊】

>919
議論の余地はないだろ！！
現状でも収支の帳尻は合っていないし。
数年ごとに見直す年金を当てに老後資金を計画できるか！？
っていうか、
前半と後半が矛盾してるぞ！

どのように社会保障制度全般を再設計するかという議論
なら分かるけど。。。

＜＜公務員のリストラをすれば年金制度を変える必要なし＞＞

日本の債務残高（早い話、国の借金）は７００兆円。
日本の国家予算が年間８０兆円で、驚くことに債務利子返済に３０兆円。

公務員（４００万人）の人件費は年間、４０兆円以上。
ここで公務員ひとりあたりにの平均年収が１０００万円なんて
仕事の中味から言って到底許せるものではないでしょう。

最後に残った純粋に使える国家予算（真水）は１０兆円。
これってどう考えたってバカすぎるよな。

頭のよい人ならば誰でも考えることだが、
ここで役人の人数を２／３、給与を１／２にすれば、それだけで年間２６兆円は浮く。
フェイルセーフを考えたとしても２０兆円は浮く。

つまり、公務員のリストラをすれば
健康保険料負担率を３割に上げる必要もないし、消費税を上げる必要もない。

ましてや、年金支給開始時期を６５歳−＞７０歳まで引き上げる必要などまったくない。
これなんて、はっきり言って国民に年金を払う前に死んでもらおうという下司な発想でしかない。

すべてのツケを国民にまわそうと画策してるのはミエミエ。
こういう低脳下劣な役人というものに対しては本当にどうしようもないほど腹が立つのだが、
このひどい現実をまったくわからないバカな国民が多すぎるのが問題なのだよ。

ふつう、こういう時には、革命・クーデター・テロがおきるのだが。

>>918
釣り？
それとも、噂の馬鹿高校生？

間違いを指摘している方が間違ってんじゃねーの？
とりあえず、きみの知っている方の意味を書いてみな

>>922
だ・か・ら
現業の数は抜いたのか？
現業（水道・郵政など）は税金から金を
もらってないんだぞ。
真水が僅か１０兆円で何が出来るんだ？
りそなにさえ２兆円も突っ込んだのに。
もう少し勉強しておいで。ｗ

>>924

インフラ使い放題で箱物公費で作ってもらって税金納めてないけどな。

>>925
そうだよ、そのとおり。
しかし、税金の大半を公務員の税金で
使ってしまうというのは真っ赤な嘘だろ。
風説の流布と言ってもいいくらいだ。
まあ、郵政はインフラもハコモノも
自分で稼いだ金でつくってるけどな。

>>923
かわいそうに･････
まっ勉強だけが人生じゃないから･････

＞きみの知っている方の意味を書いてみな
僕の知ってる方というより、
みんなが知ってる方なら、辞書で調べたほうが早いよ（ｗ

辞書で調べたけど891の使い方は正しいな

>>926
まったく嘘とは言い切れないだろうな。
公務員の給与水準は民間の平均給与額より高いのは事実だ。
これを民間並か、民間より若干低い水準に抑えるだけでも、かなりの節約効果がある。
数年前ことになるが、知り合いのA氏（公務員）が民間より給与が安い。だから・・・と
愚痴ばかりこぼしていたから、実際に各省庁が出している統計情報などを
比較検証したことがある。
その結果、月額２万〜３万円ほど公務員の平均給与額が民間を上回っていたという事実が
判明しA氏に突きつけたところ、
統計データなんて当てにならんよ、との返事。
じゃ、おまえらは何を根拠に公務員の給与が安いといってるんだ？

>>921
＞数年ごとに見直す年金を当てに老後資金を計画できるか！？
しかし、小泉の改革工程表（？）だったかな、では
節目節目で議論し見直すということになっているんだが？

卵、大根、キャベツ、豆腐、じゃが芋、イワシ、サンマ
なんかはいつでも安いよ。
そういう安いものばかり食べてればいいじゃないか。
ジジイになって毎日松坂牛の分厚いステーキを食いたい
という奴はおらんだろ？

平均的ジジイの一日を考えて欲しい。
囲碁をやる
散歩する
ゲートボールをやる
お茶を飲みながら駄弁る
テレビを見る
新聞を読む
フナ釣をする
盆栽いじり
はっきり言って金がかからない！

厚生年金給付を推計、改革後も世代格差…厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000001-yom-pol
若い世代ほど負担が重くなる「世代間の不公平」が依然としてある
ことが浮き彫りになり、年金制度をめぐる論争にも影響しそうだ。

927 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2003/08/27(水) 01:56
>>923
かわいそうに･････
まっ勉強だけが人生じゃないから･････

＞きみの知っている方の意味を書いてみな
僕の知ってる方というより、
みんなが知ってる方なら、辞書で調べたほうが早いよ（ｗ


928 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2003/08/27(水) 01:58
辞書で調べたけど891の使い方は正しいな

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http://mfre.org/?140666

>>928
かわいそうに･････
まっ勉強だけが人生じゃないから･････

＞辞書で調べたけど891の使い方は正しいな
辞書の見方をしらないようね（ｗ
この諺は｢相手の為にならない｣という意味よ（ｗ

>>936
DQN決定

>>933
前スレでも言ったけど、厚労省の人口推計は間違っている。
実際は、もっと大きな差になる。

年金を社会保障と見るか、積立式の保険と見るかで議論の方向は
違ったものになる。
漏れは前者。厚労省は後者。

デフレの時は惜しげもなく
年金を出せばいい
将来が不安だからと言って
今節約すれば景気が悪くなるだけ
公共事業に金出すより
よっぽどいい。

>>924
防衛費は100％国家予算だろー
世界2位の費用だが、そのうち６割は人件費。

>930

＞しかし、小泉の改革工程表（？）だったかな、では
＞節目節目で議論し見直すということになっているんだが？

支持率のことしか考えない政治家の話を持ち出して何の意味が
あるの！？自分の言葉で考えな。

６０歳から支給といわれていた年金が、６５歳から支給になり、
節目節目に見直して、そのうち６７歳か、７０歳といわれる
ようになる。。。
厚生年金の受給開始が５年遅れれば、１０００万以上損をする
ことになるんだぞ！どうやって老後資金計画を立てるんだ！
しかも、これからいくら払っていくかもわからない。

もう、節目節目に見直す必要などないでしょ？
大きな経済成長も見込めなければ、爆発的な人口増加も見込めない。
世代間扶養なんて無理。抜本的に変えて現実的な制度にしようよ。

それはそうと。。。
まずは、平気で８０以上まで働いて十分な収入のある議員年金を
廃止してもらいたいね。

>>941
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>926こいつ氏ね

郵政が自分で稼いだカネとか言ってるぜ

>>943
禿げ同。

郵政が自分で稼いだっていっても、そんなの人件費にもなってないだろ。
郵便貯金をチョロマカしてるクセに。

とりあえず公道にあるポストを早急に撤去してください

邪魔です

>>936
自分で無知晒してどーする？

>>891の使い方が正しいかと言われると・・・

日本の年金問題の諸悪の根源はつまるところ。

　１）無能な年金官僚らが、国民の年金を私物化して食い荒らしている
　２）　　　〃　　　　　　年金運用でコケまくっている

これなんだよな。
ダメ官僚にはそれなりの罰を与えればよい。

・・・・・＞　市中引き回し、資材没収、獄門はりつけ、さらし首

こうでもしなけりゃ、あいつらの犯罪はなくならないよ。

・・・・・＞　市中引き回し、私財没収、獄門はりつけ、さらし首

>>948
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>950
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

問題は憲法違反が堂々とまかり通るということだ
公僕であるべき官僚公務員が国民にたかる、搾取するというんじゃあ
ご正道とはいえまい

なあ父ちゃん！

書き込み出来るかな？

>>952
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

スウェーデンの年金は、最低でも、
生活保護支給額の７５％を保証している。↓

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseia130608j.pdf
他方、新制度によって保障する年金水準については一定の
最低保証額が設けられ、本人の納付保険料を基礎として
計算される年金給付額がその最低保障額を下回るような
低所得者については、その差額分に相当する額を最低
保証年金として全額国庫負担により支給することとなった。
この結果、年金給付に対する国庫負担は、拠出能力の低い者
のみに対して行われ、（現役時代の）所得が低い者ほど年金
給付に対する国庫負担割合が高くなる仕組みとなっている。
最低保証年金の給付水準は、税引き後（年金収入も給与所得と
同様に課税される）で、生活保護の基準となる所得の
概ね75％程度となっており、また、旧制度における
基礎年金額（補足給付を含む）とほぼ同じである。


日本だと、国民年金を３万円とか５万円しか
もらえない人は、けっこう多いよね。

共済特権、厚生優遇、国民被差別。

>>956
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

なんか粘着が1匹張り付いてるようだが。

低脳公務員が、粘着してる模様ｗ

>>941
そんなものでは済まないだろ。
国民年金なんてそもそも出来てからまだ42年しか経っていない。
昭和36年は1961年、安保闘争華やかなりし頃だよ。社会主義政策の一環として
実行されたものだろ。当時既に少子化が急激に進み始めている。
高度成長していたからもっていただけの制度だよ。
当時は既にあった他の年金制度の支給年齢の55才支給から60才支給に引き上げての実現だよ。
高度成長していた時代にも40-60年で5-10才引きあがっているのだから、低成長時代では
25-40年でその程度は引きあげるだろ。今から67才とか言い出すところを見ると、もっと早いかもな。

67才支給の提示は来るべき75才支給への布石だろ。

だいたい、現在給付を受けている老人で65才以上では40年間
払った者などホンの一部であり、昭和36年当時も何等掛け金の支払いをしていない60才以上にも
支給していたのだよ。それで安いだの生活できんだのこいているのだから盗人猛々しいと言うものだな。
年金が安い老人はびた一文保険料を払っていないか、かなり少ない保険料しか払っていないはずだ。
所詮は政治家が票田に金をばら撒いていただけなのだよ。実に民主主義的利益誘導だな。
そのつけだよ。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/mhw/book/hpaz197501/hpaz197501_2_010.html
49年9月現在,老齢年金の受給者数は708万人を数えているが,その内訳をみると64%に当たる
454万人が無拠出の老齢福祉年金及び老齢特別給付金を受給しているのが実状である

年金の沿革は明治初期の軍人恩給。これも多分江戸時代の特権階級たる武士への
懐柔策の一環だろ。厚生年金や船員、公務員の年金は昭和10年代に多くできている。
これも戦時体制がらみだろうな。つまり年金とは多分に部分的な階層に、言わば特権的一時的に、
給付可能だったものであり、永遠の国民皆年金と言う発想自体に無理がある。

昭和36年とはまだまだ共産主義理論が信用されていた頃であり、当時既に始まっていた
急激な少子化のデメリットが実感されていない頃であり、神武景気にボーっとしていた頃だから、
国庫負担に頼り実行してしまったのだよ。
掛け金方式だけでは無理があるから税金による負担が当初から存在していたのだ。
これは当時の殆どの無拠出の老齢福祉年金受給者対策だろ。
国民年金の保険料による確定拠出型等と言うが実は当時から税による確定給付が給付のメインだった。
そしてこれが現在50％に増え、逆に言えば掛け金方式が70から50％に後退したと言うことは事実上の
掛け金方式の破綻なんだよ。無理もない、1％は実質成長するでしょうなんて計画経済的発想で発想維持
されてきたのだから、ソ連と同じ発想だよ。ソ連と同じ運命をたどるのは必然だろ。
老齢化と少子化が基金の増加にもかかわらず国庫負担分の増大を誘発した。
だから確定給付型の満額給付部分が始まる2001年からリアリティのある破綻騒ぎが起こるのだよ。
ネズミ講と非難される理由だな。人口減少すれば破綻だ。

厚生白書（昭和33年度版）
つまり、総人口の動きが比較的に緩慢なその内部において、生産年齢人口の急増、
児童人口の急減、老齢人口の漸増が同時並行的に進行することになるのである
( 第一一表 および 第五図 )。ここから、とくに雇用面における人口圧力の問題と
老齢者扶養の問題( 第二部第一章 参照)が深刻化してくる。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/mhw/book/hpaz195801/hpaz195801_2_021.html

税負担部分を埋めるのが消費税だと言うのは自民の山拓がホームページでも述べているよ。
実際は税金方式への大幅な前進なのだが、財務省は将来性のある間接税の分配の権限を後退させられたくなく、
厚生は自分で利用できる財源を手放したくないと言う、役人の都合とその族議員の票田の都合で決定
されているだけだよ。だから消費税の目的税化を回避し、いまだに拠出型なぞと言っている。
アホクサイ。

>>961
＞確定給付型の満額給付部分が始まる2001年から
リアリティのある破綻騒ぎが起こるのだよ。

-＞確定拠出型の満額給付部分が始まる2001年前後から
リアリティのある破綻騒ぎが起こるのだよ。

>>962
バカ役人というのは、自分の足を食うタコみたいなもので
こいつらがはびこると、国がつぶれてしまうんだよ。

鎌倉幕府崩壊−＞室町幕府崩壊−＞戦国時代ー＞徳川幕府崩壊−＞明治、大正、昭和、平成
と続く、日本のバカ役人の悪しき伝統はいまだ健在。

・・・・・・・　バカは死ななきゃ直らない。

>>961-964
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

　↑
　気持ち悪い。

>>965
ここにヴァカが一匹。

おまえは、若くして窓際にとばされた低脳アホ公務員だな。

>>966-967
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>968

カアイソーな低脳アホ。

>>969
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ