日本を駄目にしたのは文系 part3

まだまだ続きそうな第三弾！

学歴話など話が傾きはじめたがみんなで討論するのはやっぱり（・∀・）ｲｲ!! ことだ。


前スレ http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052148489/

part1 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047486312/

くだらん

だけど、とうとう第三弾か・・・
内容はともあれ感慨深いものがあるなぁ
まぁ引き続き文系が駄目にしたという前提で（W

俺は工業高校中退だから理系！

クソスレ．

>>5
駄目文系ハケーン

>6
早速、DQN理系の登場(ハァ---。

DQN同士DQN*2逝ってどうする。。（藁

>８
自分の状況を見定めるのも大事だが(ｗ。
DQNしか集わないスレ。

週刊誌ネタはもうやめようよ
自分を貶めるだけだぞ

理系、文系という分類より
数学や物理も得意の賢い人と、苦手なのでさけて馬鹿でもできる
暗記物だけで形だけ大学行く人と二通りでしょ。

確かに安居酒屋でくだまいてる中年親父と変わらんな

ゲンダイとかフジとか喜んで読んでそうだ
ゴミ以下の週刊誌を読んで信じるタイプ

酔っ払って電車にのっていて日本経済は
○○のせいでダメなんだと大声で訴えている人を見たときがある。
ゆえ、自分の収入も低いのだと訴えたいようでした。
この方とここに集う理系はダブって写る。

ダメは意味のない責任転嫁したがるからな

理系が報われないっていうより、この国では、社会や企業に実質的に貢献するしないと、
出世があんまり関係ないってだけの話だよ。
コネとか運とか根回し能力だけで決まるんだから。
文系にだって本来もっと報われるべきで報われない香具師は沢山いるし、
理系にだってロクなことしないで出世している香具師は山ほどいる。

ここにいる理系がダメだっていうことでよろしいですね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

自動車やコンピュータを開発する人間と、それを
宣伝したり、売り歩いたり、帳簿付けする人間では
神とお猿くらいレベルが違うでしょ。

　　　 ／￣￣丶-
　　 /　　　　　 ヘ ＼
　　（　　／ ／ ﾉ丿ヽ）
　　丶／⌒ヽ ノ ⌒ 丿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （　|　　●/　|● |ゝ　　／
　　　ヽ　_　ヽ 丿_ /ﾉ　　│ いいですかぁ、29型フラットテレビにデーブイデー、
　　　　ヽ　ゝ二-ノ　　　＜　ビデオデッキにテープ10巻、ついでにＴＶ台もつけて
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　　　　 （((Οっ ヽ　　　　＼
　　　　　 ヽ　　 o丶　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　）　　∧/
　　　　　　 |￣∧　ヽ
　　　　　／　ノ　ヽ　＼
　　　　/＿／　　　ヽ／丶．
　　　　| ＿ ）　　　　ヽ ＿ ）

>>16
ロクなことしないで出世してる理系と文系じゃ後者の方が圧倒的に多い

文系は能力低い割に恵まれすぎ。
そして、その既得権益を死んでも手放さない。

優秀な理系層が軒並、海外に流出した時、文系だけで食っていけるのかね？

>>21
うん。もっと優秀で低賃金のアジアの理系が流入するんで。

だいたい自分のことを優秀って言っはってる時点でここの理系はかなりDQNでしょ。

社会的成功者が少ないって点に着目して理系の方が劣ってる可能性は考えないのか？
どうみても、仕事は出来ない奴は理系に多い。
プロジェクトを破綻させる駄目上司も大抵理系。

どうして猿ほどの脳の文系が、神である理系よりも幸福なのでせうか・・・

>>22
じゃあ、インド人と仲良くやってもらおう。俺は海外行くけど。
つか、アジアの優秀層は日本なんか相手にしないし。みんなアメリカ行く。
せいぜい二流の人材集めて頑張ってもらおう。
>>23
ここの文系よりは優秀

今日、首切られたら、明日から飯食っていく技術ない奴ばかりだろ？文系なんて。

>>24
それは傾向としてはあたってる気がする。
このスレの理系が象徴的だが、なんでも
シコシコやってりゃ自然に物事が上手く行くと
思ってる。誰かが評価して自分を成功させて
くれると期待してるんだろうな。
競争社会じゃ自分の成功は自分で段取り
つけるしかないのにね。

>>26
いんや、最近じゃ仕様書も掛けないような連中だから
技術なんてないよ。
文系コンプレックスで技術職を毛嫌いするし（ｗ
みんな、コンサルとかマーケティング志向だよ。

技術系の現場知らない理系出身の無職っぽいな。

理系出身者の方が専門職を馬鹿にするよね。

>>26
じゃあアジアの二流層に負けてるのか日本の理系は（ｗ

>>27
文系が既得権益化していて、競争社会になってない。

＞シコシコやってりゃ自然に物事が上手く行くと思ってる
なるほど、自然に物事が上手くいくわけがないと思ってる
優れた文系が活躍した結果が今の経済状況なわけですね。

実際、外資系とか日本社会に新しく入ってきた企業では理系が強いじゃないか。

>>31
強いって、文系より数多いのかよ（ｗ
相変わらず事実に即してないな馬鹿理系は。

なんかDQN理系が必死。

>>31
いや駄目な理系が高給であぐらかいて仕事してるから
どんどん日本のメーカーも駄目になってるんだろ。

>>33
一部だけだろ。しっかりしたのもいるからな。

文型のアホ猿も醜い。
とにかく、文型って羞恥心のないヤツが多いからな。

>>28
じゃあ、君は何ができるの？
俺は仕様書書けるよ。
>>30
？？　読解力ないんですか？文系なのに（ｗ

>>34
技術はある。マネージメントがヘボいから悲惨な状況になってる。

電子デバイスの設計じゃ今は正直台湾以下だろうな日本の技術者って。
40代より上は日本人の技術者が上だったけど。
生産管理はまだ日本の方が優位かな。

>>29
馬鹿にしてるのは文系就職した理系だろ。
そんなの理系の落ちこぼれ

>>30
？？　読解力ないんですか？文系なのに（ｗ

いえ、あなたの書いたとおりに読むとこうなりますよ。

>>39
マネージメントする人間は台湾水準にすら満たないけどね

>>42
じゃあ工場もだめなの？工場を作るノウハウは日本の方が上だと思うよ。

>>41
なりませんよ。私大文系卒ですか？(w

>>44
いいえ。じゃあ、ならないことをきちんと文章で説明してください。

墓穴を掘った理系は学歴ネタで必死だな（ｗ

26はどこをどう読んでも、日本にはアジアの技術者の
二流の人材しか集まらないとしか読めないんだが。

>>42
メーカーの取締役って理系が多いんだけど・・・。
文系理系が半々って東芝とか一部の会社ぐらいじゃないか？

>>45
言いたいことはそれで間違ってませんよ。それに対する答えが↓です。
何でこういう解釈になるんですか？
日本の一流理系が抜けた後にアジアの二流でせいぜい頑張れば？って言いたいですが。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/06/29 01:03
>>26
じゃあアジアの二流層に負けてるのか日本の理系は（ｗ

>>46
低学歴私文必死ですね（ｗ

>>48
確かに製造業は理系の経営者が多いな。
当たり前だけど。

つーか、明日首になったとして。
明後日から食っていけるんですか？文系は。
勿論、持ってる人間はいるだろう。それだけのものを持ってる人間は認めてもいい。
だけど、大半の文系はそれがない。だから必死に会社にしがみつくんでしょ？（ｗ

食っていけるんですか？
↓
食っていけるだけのモノを持ってるんですか？

>>51
理系＝手に職付けてる
という短絡的な発想が本当に理系なのかと問いただしたくなる。

>>51
たとえば経理部は世界中の会社にありますので食べてはいけますが・・・

なんかあなた文系のことも理系のこともわかっていない・・・さては理系崩れだな

>>53
別に手に職なんて一言も言ってませんが。
でも、まあスペシャリストじゃないと食っていけない時代です。

文系でスペシャリストに分類される職種って何がある？

学士卒なんて問題外だし、院卒でも専攻をそのまま職業
に出来てる人間なんて極少数。
会社に入ってから学んだ技術で飯喰ってますよ。

>>55
おっきなかいしゃにはいるとわかるよ。
あなたにはきっとむりだろうけど（ｗ

今夜のゲストは、要するに就職できない駄目な理系崩れということでよろしいですか？

>>54
あなた英語いけますか？それに、日本の会計文書は世界では通用しませんよ。

>>59
そんなの国別に税制が違うのと一緒で、仕事が出来ないって
レベルの違いじゃないだろ？
お前ホントに雑誌とかで得た知識だけで馬鹿晒しすぎ。

>>60
仕事できませんよ。
まさか転職してから、勉強しようってんじゃないでしょうね？

>>59
要するに文系の専門職には汎用性があるということを言いたかったわけです。
日本の会計文書は通用しないことはないですよ。国際会計基準に基づいて
発行されますから。経理部の人間は技術職よりも海外赴任が多いんですよ。

メーカーの経理が各国の制度に対応しながら現地法人
設立してることを知らないんだろうな

今夜の理系は一際DQNが目立つね。面白い。

っていうか、理系に関する具体的な話題が全然ないからせいぜい理系崩れでしょう。

でも、今の日本企業の文系専門職なんて、海外の一流企業で通用しない
香具師ばっかりだし、理系でもセンスある香具師に少し教育すれば代わりが
務まるようなレベルなんだが。
逆に理系専門職は、文系にはまず務まらない。

>>66
あんた文系理系以前に仕事のこと何も知らないな・・・
高校生か？　それで進路を決めあぐねてここで試問してるのか？
ここで具体的な文系の仕事を解説しろと言うのか？

>>67
誤魔化さないでね

>>68
具体的な例えを出してくれ。そしたら、俺でわかる範囲で文系の仕事を教えてやるから。
一朝一夕の文系専門職って何だ？

「文系」って言えるのは東大京大一橋阪大文系くらいまでだろ？
それ以下は理系でもなければ文系ですらない。
どうせ大学で勉強なんかしてない。能力もない。にわか大卒。

>>70
文系に限れば東大・一橋に絞られます。

>>71
そこまで絞るんなら一橋はいらない。所詮、二番手。

結局無知を誤魔化すために２ｃｈでしか
通用しない学歴ネタを持ち出すんだ。

留年・就職失敗理系とみた。
阪大の文系を過大評価するのをみると西日本の人間か。

>>73
にわか大卒

結局学歴の話題かよ
西日本の理系崩れだったのか。

>>67
66なんだが、俺はメーカーでマーケティングもやったことあるんだが。
少なくとも、マーケティングに関しては、日本の文系は駄目。
商品知識ないし、それを補うほどのマーケティングセンスあるわけでもないし。

偏差値７０以下の連中が集まる文系大学・学部は廃止せよ

>>77
それはその会社の問題だ。販売が弱い会社もあれば開発が弱い会社もある。
別に日本の文系が特別優れているとは言わないが、よく売っていることは確かだ。
貿易収支を見ればわかる。トヨタの車が売れるのは技術力と原価管理と営業力と
ブランド戦略の賜です。技術力だけでは駄目なんです。技術力でかたが付くなら
東大阪の中小企業は今頃大阪を世界都市にしていたことでしょう。

って言うか、えらい話が抽象的だから高校生だろ？

>>79
アメリカ人させてればもっと売れる。
文系って統計の基本すらロクに理解してないのにマーケも糞もないな。

アメリカの貿易赤字はいくらだ？　技術力は日本よりずっと下か？
大学に入って一通り教養勉強してからこのスレに来なさいって。
いろんな会社でバイトしてみるのもいいし、炎熱商人とか小説読むのもいい。

水掛け論→学歴ネタ→週刊誌ネタ

無限ループしてるな
恥ずかしい議論は身内だけでこっそりやれよ

理系文系ってどうやってｷﾒﾙﾉ?

定義からはじまって８２の言う通りの事がまたはじまる予感ｗ

>>79
日本人の文系がよく売ってる？バカ言うな。
トヨタの場合、原価管理も営業力も、かなり理系が支えているんだが。
勿論、文系の人間が貢献している部分もあるが、それは単に彼らがトヨタの企業戦略の
歯車として普通に仕事しているだけ。日本の文系の活躍を象徴しているわけではない。
むしろ、内容のないブランド戦略しか立てられず、せっかくの技術力を台無しに
している方が日本企業の方が大多数を占めてるから、今、こういう経済状態に
なってるんだろうが。
文系の低偏差値の連中って、すぐにお前みたいに、「技術力だけでは成り立たない」
とか言うんだが、そんな評論家みたいな文系ばかりだから、技術力一流ブランド戦略三流の
企業が日本にこんなに増えてしまった。
それなら技術力以外の面で、さっさと自ら目に見える企業への貢献をして、企業を変えてみろ。
大体、週刊誌読んでいればとりあえず語れるようなトヨタを例にしてくるあたり、
お前こそ学生の臭いプンプンなんだが。

＞＞少なくとも、マーケティングに関しては、日本の文系は駄目。
商品知識ないし、それを補うほどのマーケティングセンスあるわけでもないし。

文系はもともと、面倒くさがりで、なまけもので、努力しないんですね。

一晩過ぎて朝見てみれば、ドキュソ理系がこぞって集まってやがんの。
ここの理系って、自分がどのような仕事で社会に貢献しているのか
語りたがらないのだよね(マーケとか会計とか経営に関することは
語りたがる)。
そのクセ、文系文系と他は非難する。
よほどドキュソな仕事しているんだよな。ドキュソな仕事を超えて
形而上学的な話してもしようがないんだがな。

>>87
で、お前はどうなの？
仕事しる。

>88
ドキュソ理系って、自分のことは言わずすぐオマエはって返すよな？
振っているのに返すなよ、バカじゃね〜の。
典型だな。結局語らない(ｗ。
こんなドキュソな議論していたら、日本経済なんてよくならないって。

そういやパート１からパート3までの理系にいえるが、
自分の学歴も言った事ないよな。すがるは理系というキーワードのみ。

>>89
じゃあこんなスレ来るなよ。
俺の仕事の自慢話はいくらでもあるんだが、お前にわかるほど具体的に書いたら、
同じ会社の人が見たときに、個人絞込み出来そうで嫌だから。
そんなリスクを負ってまで、誰もお前みたいな理解力のない奴の相手はしないという
だけの話なんだよ。

商社マンってどーよ
なんか60年代には世界のどんな僻地へ行っても
日本の商社マンがいたって言う話をよく聴くが

>>90
じゃあ俺は学歴だけ言っておいてやる。
早慶理系。
別に自慢はしてないから、東京一以外は低脳だと言うなら、好きに言っててね。
学歴なんて、２ちゃん上ではいくらでも見栄張れるから、自慢したところで
しょうがないんだが。

ていうか東大文�Tの上位３分の一は
東大理�Tと数学能力かわらねーだろ

灯台アホー学部はもうカスですよ。
やがて、
　　　パンしゃぶ官僚−＞淫行−＞タイホ
となるです。

>>85
>>日本人の文系がよく売ってる？バカ言うな。
実際売ってるから貿易黒字なのだが・・・

>>トヨタの場合、原価管理も営業力も、かなり理系が支えているんだが。
当たり前のこと言うなよ。製造も企画から文系が関与しているだろ。
管理営業は主力が文系という話だろ。

>>むしろ、内容のないブランド戦略しか立てられず、せっかくの技術力を台無しに
>>している方が日本企業の方が大多数を占めてるから、今、こういう経済状態に
>>なってるんだろうが。
あのなぁ、経営学の基本を簡単に一言で片づけるなって。あんた絶対大学生じゃないよ。
早慶がこれほどの基本知らないわけないもん。企業価値を高めることは重要だよ。
技術ももちろん重要だよ。しかしそれはコアの部分だ。って、なんで基本書講義
しないといけないんだ。この段階で噛みついてくる奴も珍しいよ。

>>それなら技術力以外の面で、さっさと自ら目に見える企業への貢献をして、企業を変えてみろ。
これで君が高校生だということがよくわかったよ。受験に忙しくて今の企業の好成績知らないんだろ。
とにかく文系を目指すのなら大学に入って幅広い教養科目で勉強してみてください。そしたら
なぜトヨタを例に出したかとかすべてわかると思います。理系を目指すのなら職人として他職を
尊敬する心を持ってください。

>>95
おまえより優秀なのは疑う余地すらないわけだが

>>96
>これで君が高校生だということがよくわかったよ。
別にお前がどういう仮説をしても勝手なんだけど、

>あのなぁ、経営学の基本を簡単に一言で片づけるなって。あんた絶対大学生じゃないよ。
>早慶がこれほどの基本知らないわけないもん。企業価値を高めることは重要だよ。
だから、俺はそれを否定はしてないだろ。
で、企業価値は技術力、ブランド形成力、営業力などなどの総合力なんだが、
日本の企業は技術力以外の面でその総合力を落としているケースが多いんだよ。
日本の技術力だけM&Aで獲得して、うまく経営すれば、化けるような企業が
日本には沢山あるのだが、そうしたリソースが生かされていないのが問題。
トヨタの文系は社会に貢献しているかもしれないが、経済全体を見たときに、
日本の文系の無能さによるロスの大きさってもんがわからないのか？

企業の好業績？単なるリストラによる人減らしと現場のサービス残業で
やっと搾り出した利益だろ。てか、それでもアメリカに比べてROE低すぎ。
アメリカのROE偏重の経営は、それはそれで問題があると思うが、
今の日本企業は、昔に比べ、かなり短期の利益を搾り出すことを目指した
オペレーションをしているのにあの程度の利益水準。だからいくら利益出ても、
景気の見通しが明るくならないという多くの人の感覚は間違っていないし、
株価の上昇が渋いのもやっぱり市場はウソをつかないということだ。
それを好業績だなんて、知ったかぶって言うなんて、、、
まあ、これ以上言うのは、やめとくわ。

>91
それ言ったら、文系だって同じだろ。バカ。
＞93
早慶理系って、早稲田・慶応とくくる時点で、早慶じゃないつーのが
わかるわな(どちらも理系だけでたくさんいるんだから特定なんて
出来ないんだから)。

>>96
そんなに日本の文系に稼ぐ能力があると自信持って言うんなら、
お前も、ここで叫ぶだけじゃなく、株などに投資でもやって金儲けたら？
マーケットを見る観点が正しければ、長期的にも儲かるよ。
俺は当分使わない金はほとんど海外投資して、トータルプラスだけど。

>>99
だから、絶対特定出来ないレベルの情報しか漏らさないようにしてるんだろ。
まあ、これだけ言っても、俺の言ってる主旨がわからないというのは、
お前が言う通り、俺が高校生なのか、お前が余程理解力がないのかどっちかなわけだな。

>>日本の技術力だけM&Aで獲得して、うまく経営すれば、化けるような企業が
>>日本には沢山あるのだが、そうしたリソースが生かされていないのが問題。
そういう企業は特に関西に多いのだが、経営学などの文系分野をバカにして、
技術屋社長が腕一本で渡っていこうとして（グヘヘヘ、文系なんて役立たずは
最低限でええんや）経営成績を悪化させてしまった。大阪も破綻寸前。
大阪は文系的付加価値を「無能」とか「ロス」とか呼んで切り捨てちゃった。
現在企業組織再編法制がM&Aを可能にしており、すでに本格的に再編が行われている。
実際現在の高収益体制は再編の賜の面が大きいと思う。

>>100
資本主義社会に住んでいるんだから当然投資はしてるってば。
やってる人なら当然知ってるはずだが、今日本市場は儲かってしかたがない時期だよ。

日本の銀行が没落し、トヨタ、ソニー、キャノンが国際的に活ヤクする理由。
銀行は馬鹿な文系の総本山（重役や頭取ですら馬鹿顔）
メーカーには優秀な人種の理系がたくさんいるから。
同じ偏差値７０でも文系のそれは大勢の馬鹿の中での成績だから意味がない。

どんどんドキュソ理系で占められて来たな。
この板に占める割合、ドキュソ理系99.999999％
ダメ理系同士でダメ議論したってや。

板？

それはそうと99.999999％ の根拠はどこから？
数学に弱い人間ほどメチャクチャな数字を口走るんだよね…。

文系はバブルの頃は金融業こそが日本経済を支えてるなんて妄想して、
現在は銀行のことはどっかに忘れて、トヨタやキャノンも営業や企画は
文系が支えてるとか言ってる。（自分がトヨタやキャノンの社員でなくても）
そりゃ、文系を全く採用してない大企業なんかほとんどないから、
そのときどきで日本の中で比較的、成功している企業を挙げれば、
いつも文系が社会に貢献していることになる罠。

>>106
アフォ理系の主張の論理矛盾にやっと気づき始めたようだなw

文系の言い分って、「俺たちは、うまく寄生虫になる能力があるから有能」
ってことだろ。
日本の理系を食い尽くしたら、中国の理系にでも、たかろうとしてるのか？
まあ、寄生虫という生物が生物界で生き残ってる以上、それは間違いではないんだがね。
だが、寄生虫ばかりになったら、やがて生態系が崩れて、寄生虫自身も滅びるという
ことくらいは理解できないようだと、お前らの寄生虫としての将来も危ない。

文系の仕事は本当は寄生虫なんて言われるものじゃなかった。
理系の生み出す付加価値をいかに上手く引き出し、そして使うか、物凄く重要な役割のはずだ。
ところが、現実にはそれが出来ないばかりか、理系の足を引っ張ってばかりいる。
だから寄生虫なんて罵倒されるんだよ。

日本の企業・組織で、文系メインで成り立っている組織、或いは文系が主導的な役割を果している組織と、
理系が主導的な役割を果してる組織を比較してみろ。一体、どっちの方が相対的に上手くいっているか。

文系主導の組織･･･銀行を始めとする金融、政府・地方公共団体、特殊法人、マスコミ、などなど
理系主導の組織･･･メーカー

理系の人は技術志向であり、顧客志向ではなかったから
儲けることはできなかったんだよ。これはシャープの佐々木正氏の
本で読んだことだけど。もし文系の力がなかったら、理系は生きて
いけなかった。逆もまた真。人は一人では生きていけないわけだな。
自分一人で何でもやったと勘違いしやすいんだな。

友人が就活をした時のことだ。友人は旧帝理系のそれなりな研究室で修士をやってた。
その友人が家電大手を受けた時のグループディスカッションにおける人事との会話。

人事「あなたは去年の夏には何やってたんですか？」
友人「先生の翻訳のお手伝いをしてました」
人事「では去年の冬は？」
友人「論文の締め切りがあったので、論文書いてました」
人事「今年の春は？」
友人「修論の中間審査の準備と、先生の研究のお手伝いでデータ収集をやってました」
人事「あなたは勉強はできるのかもしれないけど、学生らしいこと何もやってないんですね。」

ちなみに、隣の学生が「ピザ屋でアルバイトしてました」というのを聞いて、えらく肯定的だったと。
理系の奴なら分かると思うが、研究室のプロジェクトに配属されると、学生でありながらそうでなくなる。
仕事も割り当てられる。論文のノルマも課せられる。教授の手伝いもしなきゃならない。
バイトなんかしてる暇あるわけないし、バイトと掛け持ちできるような下らん研究やってるわけでもない。
なのに、文系の認識は本当に低レベル。
ドイツから来た留学生が言ってたよ。「日本人は勉強することが、人生に対する大きな損失か何かのように
考えてるみたいだけど、だったら大学に来なけりゃいいのにね。」と。　　　

>>110
それは文系がそう思いたいだけ。そう思わないと自分の存在意義がなくなるから。
なけりゃないで、どうとでもなる。

例えればこうなる。自前で作るインスタントラーメン（理系）と比べて
大して旨くもなくサービスも良くないラーメン屋（文系）になんでわざわざ行かなきゃならない？

>>108-109
>>理系の生み出す付加価値をいかに上手く引き出し、そして使うか、物凄く重要な役割のはずだ。
それをうまくやってきたから経済大国になれたんだろ？　人様の仕事を寄生虫って、日本もbbjw@
バカになったか。大体役に立たない理系なんて文系以上の寄生虫だよ。
社会主義国は大体あんたの考えに則してやってきたよ。ホワイトカラー
ブルジョアを寄生虫として実際にたくさん殺した。でもそれじゃ駄目だったわけ。
戦前の日本も前線での戦果ばかりを重視して兵站が軽視されがちだったよね。
文系主導とか理系主導とか、そんなもんは時代によって、季節によって
調子のよい業界は変わっていく。ゼネコンや鉄鋼が叩かれた時期もあるだろ？
あなたはまだ高校生かあんまり勉強していない大学生だから時代の変化とか
わからないんでしょう。

bbjw@？？

ホワイトカラー、ブルジョワ＝文系ではない。

兵站を軽視していいなんて誰も言ってない。
現代の経済戦争の兵站を担当してるのがまさに文系であり、
そして、その文系がしょぼいから苦戦してるとは言ってるが。

＞文系主導とか理系主導とか、そんなもんは〜変わっていく。
言い訳。分野（鉄鋼や化学と言った）ごとの浮き沈みはあっても、
製造業が全体として競争力を失ったことはない。（特に文系主導の業種と比較して）

>>112
だから理系は商売がわかっていないって言われる。
自前で何でもやろうという発想が合理的ではない。
たとえば車を売るとする。デザインも理系、営業も理系、広告宣伝も、
アフターサービスも理系にできるのだろうか？体は持つのだろうか？
技術だけで商売が成り立っているわけではない。

>>116
＞自前で何でもやろうという発想が合理的ではない。
その通り。だからこそ、不味いラーメン屋もしょうがなく使ってやってる。
ホントは自前のインスタントラーメンで十分にも関わらず。
同じ国に生まれたんだもの。能力ないからって死ねとは言えない。
その割にラーメン屋の親父は傲慢だけど。

>>115
>>ホワイトカラー、ブルジョワ＝文系ではない。兵站を軽視していいなんて誰も言ってない。
だからこれは比喩だよ。自分が気に入らない人たちを不要だと信じる思考のこと。
その思考は資本主義社会では通用しないという意味で、あんたの文系不要論を揶揄したんだよ。
ってなんで解説しなきゃなんないんだょ。
市場社会では役に立つ人材が高収益を得て役に立たない人材は淘汰される。それだけのことだ。
>>製造業が全体として競争力を失ったことはない。
非製造業が全体として競争力を失ってるってこと？　全体として失うってのはなかなか大変だぞ。
あんた産業空洞化のこととか知らないの？　あんた何者だ？　所謂厨房ってやつか？

＞産業空洞化
まさに文系の戦略立案のまずさが露呈した好例だよね

>>119
まずさもくそも、一国の産業が農業→製造業→サービス業
へと移行していく流れの一環だろ？　
製造業で言えば文系と理系のエリートだけが本社機能のある日本で生き残るという。
あんたも将来製造業に行くなら日本本社に残れるように一生懸命
大学で勉強しな。

水掛け論→学歴ネタ→週刊誌ネタ＋煽り

無限ループ継続中ですな
さらに香ばしくなってまいりますた
ゴミ週刊誌のライター、ワイドショー評論家予備軍の修行場ｗ

>>116
>だから理系は商売がわかっていないって言われる。
>自前で何でもやろうという発想が合理的ではない。
自前で何でもやろうとするのは非合理だが、自分で何も出来ない奴のところには
何も仕事が来ない。
日本の文系で偉そうなこと言ってる奴の多くは、単に会社の看板で仕事が取れているだけで、
自分の仕事にいかに付加価値がないか気付いていないのが痛いな。
最悪、Japan Passingが顕著になっても、技術者は最悪、アジアで食っていけるが、
（もちろん、それが好ましい結果だとは思っていない。なので、経営管理を
日本の文系ごときに任せておけないから、こういうスレが立つわけだ）
文系はこのままだと、世界中のどこからも仕事が来なくなっていくことを
少しは心配して努力しろ。
お前は、人が厨房だとか勝手に決め付けているが、お前こそ、
ロクに営業の一つも出来ないクセに、せっせと物作りしている技術者や、
ノルマに追われて物を売ってる営業を偉そうに屁理屈で評して偉そうにしている
社内評論家タイプに見えるのだが。

>あんたも将来製造業に行くなら日本本社に残れるように一生懸命大学で勉強しな。
別に日本本社に残りたいかどうかは、各人の意志によると思うが。
アジアで身を立てるもよし、てか、本当に優秀なら、日本みたいなこれから
三流国に落ちていく国に残ること自体、あまり好ましい選択とは思わんだろう。

>>ALL
高給取りの文系の数が多すぎるんだよな
だから理系の香具師は割りを喰ってる気がしてるんじゃないかな。
だっていくらでも代えがきく仕事（わかりやすいのが役所や銀行の窓口）が結構な金もらってて、飯の種を提供してる理系（主に技術者）が窓口とさして変わらないんじゃ一昔前の露西亜みてぇじゃん。
これ他の先進国じゃ１０倍以上差がつくはずだもんな。
今まではみんなが裕福な感覚だったから不満が無かったけど今の状況、しかもここまで駄目にした元凶が文系の香具師だったからとうとう噴出したって感じじゃない？
どうよ？

理想的なのは５人の事務職に対して１００人の技術者。
こうなるとバランス取れるべ。まぁみんなも企業の採用状況見ればわかるよな。
事務職の倍率すごいのなんのって。馬の骨どもが群がってる感じ。
郵政公社なんて５０人の幹部候補に対して２万だっけ？気持ち悪いな、文系の香具師って。
付加価値無い香具師ばっか（W

>>124
>理想的なのは５人の事務職に対して１００人の技術者。
それが製造業の理想？
大阪の潰れかけの中小企業がちょうどそんな感じでつw

文系の俺から言わせれば、製造業の理想は戦略部門と財務部門とコアの
研究部門のみ。実際の製造、研究は最も低価額地域の企業を連結。
っていうか、今の製造業そのままだけどw

汗水垂らして長時間労働に耐える文系に何だろうね。
それより大学院レベルでも落ちている理系の
学力低下をなんとかせいよ。
昔は、学校なんか行かずに働けっていう時代があったのよ。
そういうレベルが文系。偏差値だけ高くて働かないで高給とろうってのが
理系の頭なんですかね。

数学、化学、物理全国100番以内で東大文一に行きましたが何か？
ここで文系を馬鹿にしてるようなアフォ理系に東大の日本史の問題が解けるか
甚だ疑問なんだが・・・

127>お馬鹿な文系ばかり受験してる文系型の数学で何番だろうが
　　どうでもいいよ。それとも理系の模試受けて文一行ったの？
　　うそつきか変人かどっちかだな。
　　

>>127
おまえのような低脳なんてどうでもいいよ。
ヴぉけ。死ね。

学歴ネタｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!
順調にループ

ネタにいちいち反応するなよ

>>122-124
しかし何回叩かれてもよく飽きずに書き込むね〜

アニキ。
日本の文系にロクなヤツがいないのはたしかですぜ。

オレのアニキも今、務所でお勤め中だよ。
あと、５年たたねえとシャバの空気は吸えねえな。

優秀な理系はちゃんと自分の能力を発揮する場くらい自分で作れるはずで
現にそういう人はいっぱいいるし
そういう場が文系のせいでない、とか言ってるのってどうなんでしょうかね
「僕がキモチヨク自分の能力を発揮して、安心して働ける場所を誰か用意してよー」と言ってるとしか思えん

学力とか偏差値とかそんなレベルでしかものを語れない
ことが問題。
初等教育や高等教育、学術研究は大切であるが、
それだけが人間を計る物差しではない。
技術にせよ、技能にせよ、経営能力にせよ、
結局、その人のやる気と意思と目標設定の問題。
理系、文系と言う枠組みそのものが無意味。
エジソンが理科ばかりやって経営能力０では
あれほど有名になれなかっただろう。（しかも彼は小学校中退だ）

>優秀な理系はちゃんと自分の能力を発揮する場くらい自分で作れるはずで
俺は今のままでも、比較的給料いい大手企業勤務で勝ち組の部類だが、
やっぱり、文系のせいで、理系は本来得られるべき収入や地位を得られていないと思う。

単純に文系のせいである面もあれば、理系が変に技術者のコミュニティを社内で作ってしまい、
その集団の中では、ビジネスセンスのある理系よりも、変な理系ばかりが偉くなってしまうことも
有能な理系が力を発揮することを阻んでいる。

俺がそのうち偉くなったら、この辺を根本的に変えてやろうと思っているが、
そのためには、バカな文系はもちろん、変な理系も潰さなきゃいけないから、
なかなか大変だね。

>>135
エジソンは経営能力なんてないんじゃない・・・
ってかあったら藁ける。
電話を開発しながらも、ベルに特許とられたからなぁ・・・

それはともあれオレは文系の人間だけど、戦後の発展途上を盛り上げてきたのは間違いなく理系の人間のおかげと思うしすごいと尊敬するよ。
でも今はマーケットを開発しなければいけない時代で、専門的に経営学を学ばなければだめなんだよねぇ。
確実に文系の人間も必要だよ。（というか必要とされたいのかもｗ）
現にソ●ーのカセットテープは最初は私マーケットがなくてうれなかったという事実があるからね。

これからの日本には、しっかりとした専門技術があｒ５、経営能力も兼ね備えた人間しか
要らない。

オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」!!!

この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
（中川○博）と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を５０００万もしていた
（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！?
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい！

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。

中国だったかな?
日本人技術者なら移住大歓迎で募集もしていたよな。

ところが文系だと門前払いのようだ。

日本の技術力には一目置いているけど、文系仕事は中国人でも韓国人でもタイ人でもできると言うわけだ。
言い換えれば、日本人でなくても同じ程度の仕事はこなせると言うふうに世界中に思われているわけだ。

だけど他の後進国などは、科学技術力は日本がオンリー��1と認めているわけだ。


過去レスで東大だ早慶だ・・・などと学歴で鼻高々な香具師がいるみたいだが、日本の大学生よりも海外の大学生のほうが遥かに勉強しているよ。

東大の日本史の問題が解けるだのどうでもいいことじゃないのか。
カンボジアの大学生がカンボジアの歴史のテストでどんなにいい点数を取ったといっても俺から見ると？？？なだけで尊敬もなにもしないぞ。
かえって、そんな事知っているからって社会人になってから一体なにになるの？

>>140
>中国だったかな? 日本人技術者なら移住大歓迎で募集もしていたよな。ところが文系だと門前払いのようだ。
それは単に国外に呼び出されるか、国内に呼び出されるかの違いでしょ。文系の管理業務は
その国に根ざしたものが多いので、例えば文系がアメリカから呼ばれることは少ないですが、
アメリカが日本に会社を設立したら必ず呼ばれます。ですから東京には外資につとめる文系が
たくさんいますよ。

>日本の技術力には一目置いているけど、文系仕事は中国人でも韓国人でもタイ人でもできると言うわけだ。
>言い換えれば、日本人でなくても同じ程度の仕事はこなせると言うふうに世界中に思われているわけだ。
と言うか、中国の仕事は中国の文系が一番向いています。法律などが全然違うから。まあ、会計などは
ある程度普遍性がありまして、日本人も欧米各地で就職していますが。
反対にいえば、理系の仕事はどこの国でも普遍的ですので、明日にも日本にインドや中国の技術者が
大挙押し寄せると言うことになりますね。

>だけど他の後進国などは、科学技術力は日本がオンリー��1と認めているわけだ。
これは確かにそうですね。後進国は 農業→製造業 シフトの最中ですから、そのような
ものを求めています。今の日本がサービス業の達者を求めているのと同じです。
それにしてもあんた文系に何を求めてるんだ？　文系は投資家の直参みたいなもんだよ。

>過去レスで東大だ早慶だ・・・などと学歴で鼻高々な香具師がいるみたいだが、
>日本の大学生よりも海外の大学生のほうが遥かに勉強しているよ。
早慶の理系って言ってたのあんたと別人？　日本人は猫も杓子も大学に行こうとするからね。
やはり大学生が多すぎるとレベルも下がると思います。

>東大の日本史の問題が解けるだのどうでもいいことじゃないのか。
あんた「日本は」「日本の」とか言ってる割には日本のことはどうでもいいんだね。
歴史は経営学的にも政治学的にも大変重要な意味をもっていますよ。サッチャーさんも
歴史を勉強しろと言ってるでしょ。外交官になる人などは必要不可欠でしょ。
どの科目が不要だなんて、偉そうによく言えるよな〜
　
>カンボジアの大学生がカンボジアの歴史のテストでどんなにいい点数を取ったといっても俺から見ると？？？
カンボジア人には大切なことですよ。日本人から見てもアジア史は大切だと思うけど。

それにしても、あんたかなり視野の狭い人だね。絶対高校生だろ。それなら意味はわかる。
そろそろ種明かししてよ。

>140
>中国だったかな?
>日本人技術者なら移住大歓迎で募集もしていたよな。
日本技術者のレベル下がっていて、わが国にも中国人技術者が流入しているようだ。
中国あたりは技術力のある技術者が国外流出していて、
レベルの低い日本人技術者が必要ってことか。

まぁ、文系はローカル、理系はグローバルということだな。

>>135
同感。最近能力で人を判断する傾向が強まってきたように感じる。
特にこのスレはそうだ。基本的な思想に反感を覚える。
能力差別が日常的になった場合、果たして日本はハッピーな社会に
なるのだろうか。私はギスギスして、いつも何かにイライラし、
他人に寛容でない社会になると思う。どうも、人を見下すことで
ささやかな優越感を得ようとしているとしか思えない。なんのために
このような議論をいつまでもしているのだろうか。動機にいやらしき
ものを感じる。

パソコンはもはやテレビと同等になっています。もはや飽和状態
いくら高級化しても売れる数が限られている。買い替えを勧めるならば
どうなるのかわからないが？

結局理系を呼んでるのは文系なんだけどね

>>140
いまさらながら、それはカンボジア人に失礼だぞ
歴史の大切さを歴史のテストの点数で言ってるのもおかしいし

>>148
140みたいなのがタリバンに入って世界遺産爆破しまくるんだろうな。

＞＞140
Crazy！！！

　日銀総裁の福井俊彦さん
　ノーパンしゃぶ喫茶にこっそりとおいで。またオマ○コ舐めてね。

　　　　　　　　　　　　;'.,;!::　　 　　i:::::::,'　　　　ヽ.　 | 　　i _,,,,,_
　　　　　　　　　　　　,' |:::　　　　 |::／r‐'''''‐-､_ヽ.__!,､-'"~　　,i
　　　　　 ﾌﾟﾙ　 　　 ,'/i::::　　　　 |:}::::〔　 ,　　　‐-}　}=-'_"　　ヽ、　　 ﾌﾟﾙ
　　　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　 　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
　　　　,､‐'''´　　 　 　ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ 　/ ___ヽ.　`､＼　ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
　　　r'　　　　　　　　　 ヽ--‐'"ヾ.ヽ　`ヽ~_　 /-=､,,,,ヽ.　,､‐'"ノ　　}　　　　　　　ヽ.
.　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ=;;､　 　ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~　,,､=ヽ.　　　 　 　 　}
　 　 ',　` ､,,　　　　　　　　　　　　　　　`ヾ=､,,_　　　-‐''~_,,､‐;'~''~　 i　　　　　　 ;　i
　　　 ', 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　~'''‐-‐''~`''''"　　　　 　　　　　 ,'´　i
　　　　ヽ、　 `;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;　　　　　　　　　　　　丿　 ﾉ
　　　　　 ` ､_,{　`‐､_　　　　　ノーパンしゃぶ　　　,＊　　　　楼欄　　　 ,､' ~`y'
　　　　　 　　 )　　r' ~`'rr-､､,,,_　　　　　　　　　　,ノ"゛　　　　　　　　 _,､<　　 ,;;ゝ
　　　　　　　　｀~`i' 　 ,'r´:::::::::`;丶､ ,_　　　 _,,､-'´,ノ　,ﾉ　　 　　 ,､ ‐'"`,　';‐'"
　　　　　　　　　 ,'　　,','::::::::::::::,'　 ‐-､`````　 `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
　　　　　　　　　 i 　 ,','::::::::::::::,'　　/　 _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡| 　 ',::::::::::::::::::ii :!
　　　　　 　　 ,r'"　 ,','::::::::::::: ,'　　 |　ﾐ　　東大法 　　　彡| 　 ',::::::::::::::::::!! i、
　　　　　　 r''"'　　ﾉﾉ:::::::::::: ,'　　 ヾﾐ　＿━　　 ━ ＿　彡　　',::::::::::::::::',', i!ヽ
　 　 　　　{____,､-'／:::::::::::::;;'　 　 ﾍ∨.　=・= ）-（ =・= ∨ﾍ 　　',:::::::::::::::::ヾ､__）
‐‐‐‐‐‐‐‐゛''''''‐´‐‐‐‐‐‐'"‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐

>>143
>日本技術者のレベル下がっていて、わが国にも中国人技術者が流入しているようだ。
>中国あたりは技術力のある技術者が国外流出していて、
>レベルの低い日本人技術者が必要ってことか。

そのレベルの低い日本人技術者よりも必要とされない日本の文系っていったい・・・

と言い放つだけだと、煽っただけになってしまうので、少しマジレスしとく。
技術者の移民受け入れに寛容な国は世界中に数多い。
移民国家であるアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、みんなそうだ。
文系だと、これらの国での永住権取得はかなり難しい。
資金や事業経営経験があって、事業を起こせるくらいだと話は別だけど、
文系リーマンなんかほとんど相手にされない。
別にどこの国の技術者のレベルが高い低いの問題ではない。
この程度のことがわかっていないような世間知らずでレベルの低い文系だと、
「技術者をうまく使って、ビジネスを動かす」
なんて夢のまた夢で、いいとこ使い捨ての営業ｿﾙｼﾞｬｰか事務員、下手したら職なしだな。

>>141
>それは単に国外に呼び出されるか、国内に呼び出されるかの違いでしょ。文系の管理業務は
>その国に根ざしたものが多いので、例えば文系がアメリカから呼ばれることは少ないですが、
>アメリカが日本に会社を設立したら必ず呼ばれます。

そういう「国に根ざした管理」で仕事が出来るのは、文系ではなく、
むしろ文系・理系問わず勝ち組の人間のみ。
少なくともここに来る文系には無理だろうな。
てか、最近、Japan Passingで外資系企業がどんどん日本から撤退しているのは、
日本企業で管理職に就いてる文系をヘッドハンティングしても、使えない奴ばっかりで
事業が成功しないからという一面もある。

本物のトップは、文系理系の区別などしない。

>>152
あんたいつまで同じようなこと繰り返し書いてるんだ？

そもそも技術者を受け入れているのは文系だろ。受け入れを許してくれるのも文系、
派遣するのも文系。技術移民を利用して経営を行い利益を上げるのも文系。
文系に利用されるための理系受け入れだという事に早く気づけよ。文系が
利用するための移民に文系呼び込んでどうするw　文系の手の上で踊らされて
それに気づかないとはおめでたすぎる。中には理系に売国させて、国に帰ったら
いいところに住まわしたりして後ろめたい気持ちをぬぐわせている企業もあるが、
まあ、自由競争だから好きにすればいい。製造業はいずれ所得の低い国々に移って
いくんだし。

＞そういう「国に根ざした管理」で仕事が出来るのは、文系ではなく、
＞むしろ文系・理系問わず勝ち組の人間のみ。
何だよ、さっきから勝ち組勝ち組ってw　負け組でも会社更生法務は国に根ざして・・・
って、なに解説しようとしてんだ俺　
＞少なくともここに来る文系には無理だろうな。
大きなお世話だよw

＞てか、最近、Japan Passingで外資系企業がどんどん日本から撤退しているのは、
＞日本企業で管理職に就いてる文系をヘッドハンティングしても、使えない奴ばっかりで
＞事業が成功しないからという一面もある。
あんた経済わかってないな。と言うか根本的に論理展開が変だな。何者だ？
撤退する外資は競争に負けたからだろ？　負ける企業があれば勝つ企業があり、
どちらの側にも文系日本人管理がいるぞ。日本にはどんどん外資が来ている。
そしてどんどん出て行く。その中でマクドナルドやコカコーラのように根を張る
会社もあれば鼻から営業所のみの会社もある。って、書くのもめんどくさいよ。
Japan Passingなんて週刊誌用語持ち出して、もう見てらんない。

大体好きで理系になったんだから正々堂々と実力で勝負すればいいだろ。企業の
文系が実力の割に給料高いのではなくて、それが市場の評価なのです。資本主義の
構造を１から勉強し直せ。それが嫌なら移民でも何でもすればいい。日本にこだわり
はないんだろ？　他職をおとしめて地位を得ようとするな。今後他職をおとしめる
書き込みはするな。と言ってみるテスト。

>>155
あまり、イキりたつでない。
見苦しい。

>>155
>あんた経済わかってないな。と言うか根本的に論理展開が変だな。何者だ？
>撤退する外資は競争に負けたからだろ？

お前、外資系企業の特性わかってないじゃん。やっぱ文系の負け組だろ。
外資系、特に米国系は投資対利益の目標値が厳しいから、競争で負けなくても、
利益が目標値に達しなければ、そのマーケットは投資不適格になることがあるんだよ。
もっとも、もっと長期戦略的な理由があれば、短期的に利益が出ないことも
やらないことはないんだが、日本は長期トレンドで下降線だと認識されているから、
そういう長期投資するくらいなら、日本よりも中国に進出する。

そもそも、外資のマネージャーは、日系よりは理系の比率高いと思う。
外資はそれなりに人を選んでヘッドハンティングしてるからな。
統計データがあるのではなく、俺の知っている範囲なので、お前が絶対に
そんなことないと言い張るのなら、勝手にしてくれて構わないが。

まあ文系の高収入の奴は多いが、それでもお前が出世して経営管理者になれるか
司法試験か公認会計士にでも受からなければ、技術者以下の収入の
使い捨て営業ｿﾙｼﾞｬｰか事務員なんだがな。
まず、文系の中でも、エリートではないスキルのない社会の底辺の文系は、
同じ文系でも文系エリートとは世界が違う、社会の底辺であることを正しく理解し、
自分が経営管理してで理系を動かすなんて妄想するのはやめてくれ。

>使い捨て営業ｿﾙｼﾞｬｰか事務員なんだがな。
それらがいなくちゃダメだろ。
働き蜂がいなくてもいいつーのかね。
>自分が経営管理してで理系を動かすなんて妄想するのはやめてくれ。
この文おかしいな。
理系をうごかすっていうけど。大風呂敷広げすぎなんだよ。
理科系の本を見ているとすげぇドキュソ本ばかり並んでいるよ。
いろんな理系がいるんだからさ、それこそ働き蜂的理系もいるんだから
それをも含めてElite的なカテゴリーにくくるなよ。大バカだな。あんた。

文系が無能で、理系が有能とは一概には言えないと思いますが、
文系の人間が行くことのの多い銀行・証券等の金融業の給料は、メーカーの人間のそれに比べて
高すぎる気がするのは確かです。
日本の金融系の企業が世界で高い競争力があるのなら話はわかりますが、お世辞にもそうはいえません。
それに比して、メーカーの人の給料は世界に伍している企業でありながら、金融屋の3/5ほどです。
例として、某銀行の平均給与は６８万円です。技術屋さんが”平均的に”このような高い給料を貰っている話は
寡聞にして知りません。
文系・理系問わず有能な人が高い給料を支給されることは良いと思いますが、”平均”でこれだけ違うと
なにかしら分配上不公正な気はします。

今日さ、大学の本屋覗いてみたらさ、紙がいっぱいはってあったあった。
それも「公務員への道」、「マスコミ内定」なんてふれこみでやんの。
もうヴァカかと世界の中で無視されてるのにもかかわらず初任給世界最高水準。
しかも逝った先輩みてっと奴らなんかカスばっか。でも文系じゃそれだけでソンケーの対象（W
そうやぁ糖蜜いった先輩も馬鹿ではなかったけどはっきり言って”使えない”人間だったな。
まぁ世界の国際競争から目をそむけて閉じこもった市場の中で一番だ〜なんて騒いでる奴らが幅をきかせてるこの国は変わらないと駄目でしょう。
つまり文系。あと筑紫はショボイね

>>160
単なる愚痴でageんな

＞＞１５４
製造業はいずれ所得の低い国々に移っていくんだし。

出た〜ショボ文系の典型例。こんな奴が理系と同じ、もしくはその上にたとうと試みること自体がウザイな。
ヴァカじゃねぇの、そんなのボーダレスで日本だけの問題じゃないっつーの。ドイツなんかもっと悲惨だぞ。
なんか文系の馬鹿教授（権威）が話してたことを丸呑みにするアホ文系の典型だなマジで。

そんなにここの理系は文句があるなら自分で変える努力したら？
もしくは国外に新たな活躍の場を求めるとかさ
どうせダラダラ愚痴るしか脳がないからここに書き込んでるんだろうけど

理系大学出身者は何を主張したいの？

1、文系大学出身者より給料を多くもらいたい。
2、文系大学出身者より理系大学出身者のほうがすべてにおいて
優れている。
3、文系大学出身者より理系大学出身者のほうが一人の例外なく海外で通用する。
4、その他

>>163-164
いやだから、やりたくないことをまったくやらずに、やりたいことだけやりたいんでしょ
んでもって、それだけでお金いっぱい欲しいんでしょ
ここは愚痴スレみたいだから、それでいいんじゃないかな。

>>163
>そんなにここの理系は文句があるなら自分で変える努力したら？

俺は別に糖蜜の銀行員ほどじゃないけど、比較的給料高い仕事してて、財テクもうまくいってるから、
別に俺個人の収入は今のままでもいいけど、日本の文系なんかが経済を牛耳ってると、
日本経済全体が悪くなる一方だから、なんとかしろと言ってるんだが。

外国投資はなんだかんだ言って手間かかるし。
仕事で理想を追求すれば即移住なんだが、俺は出来れば面倒なことしたくないんだよ。
税金無駄使いして高い税金を俺からぼったくったり、株価下げて俺の蓄財の邪魔を
するのはバカ文系ども、いいかげんにしろ。

俺は理系だが、理系の仕事の価値云々じゃなくって、金さえ儲かればいいんだが、
文系のバカどものせいで、金が儲かりにくい経済になってしまっているということだ。

>>166
まず日本語の勉強をしろ話はそれからだ

>>166
文章のつながりがおかしい。理系出てもその論理力じゃ論文は
書いたことはないだろうな。

理系が日本を経済大国にしたのに
文系がかってに土下座外交してお金あげまくってる
文系がしっかりしないから朝鮮中国は言いたい放題。
それどころか日本の子供達にもそんな歴史観を教えてる。
そんなに自虐史観が好きなら自分に対しても自虐的になれよ。

>>169
いいねソレ
＞＞１６７，１６８
喪前らこの経済版最良スレのラベル下げてる。建設的意見の言えない文系の典型。
いかにも公務員とか行員になりたそうなキャラだな（藁
＞＞１６６
がいいこといった

>>170
うむ。確かに相当レベルが低い。君の指摘はいいね。
もうこんなくだらない議論を続けても不毛だからやめたほうがいいね。
おっしゃるように建設的ではないし、主張が抽象的過ぎて論になって
いないしね。

>>170
>喪前らこの経済版最良スレのラベル下げてる。建設的意見の言えない文系の典型。
激藁。。建設的意見なんか、ないぞ。理系の愚痴・文句のオンパレード。
オマエ、頭脳腐ってるんじゃないの。この事実が見えてこないのだね。
経済板最悪スレといっても過言ではないね。

ここに来る文系って、文系が良い経営管理をしているからこそ、今の日本があるという
主張している奴いるけど、だとしたら、本来のスレの表題に戻るが、日本が今駄目なのは、
その経営管理の質が落ち込んだからではないの？

>173
ここに来る理系って文系を貶めるだけ。オマエもそう。
>文系が良い経営管理をしているからこそ、今の日本があるという
そんな極端な意見ないだろ。バカ。

さてそろそろ結論と行きましょうか。

　文　系　は　理　系　の　血　を　吸　う　吸　血　鬼

　理　系　は　文　系　に　お　と　な　し　く　血　を　吸　わ　れ　て　い　る　バ　カ

ってことかね。これで決まりっすね。

文系にヴァカが多いというのが日本の定説

>>174
>>文系が良い経営管理をしているからこそ、今の日本があるという
>そんな極端な意見ないだろ。バカ。
文系はたいして役に立ってないわけだな。

初スレ馬鹿１が立てたスレがまだあるのかｗ
しかもＰＡＲＴ３かよｗ
文理どちらも必要
ＳＯＮＹの理系創業者も営業の重要性を痛感した
とひと頃言っていたぞ
文系が馬鹿なら馬鹿を使いこなす技術でも発明しろよｗ

>>175
してみると文系ってのは蚊みたいなもんだね。
いっそ文系と呼ぶのは止めて、蚊系と呼びたいね。

>179
文系VS理系というセンセーショナル、ジャナーリスティックな
ことばに頼る香具師はバカっていうことでいいかな。

まあ実力のある奴が最後に残るんだろう
アホがのさばってたら優れた奴ががアホを駆逐してくれるだろう
文理は別にいいよ

いままでさんざん文系vs理系で言い合いやっておきながら
結論が出たとたんに「理系・文系で話しをするのもな〜」という
のが出てきました。こういう状況をみると、

　ど　う　も　や　っ　ぱ　り　>>175　が　結　論　ら　し　い

ということでよろしいですか？　＞all

>>ALL
一本打っとく？

>>182
文系、理系の定義があいまい。
人を使う仕事が文系なのか？経済学はどっちなのか？

>>184
あのさ、経済学は理系の学問だろ・・人を使うのはホワイトカラー。文理の選別はないがやや文系が多いかな
でも日本の大学の経済学部生の大半は高校で文系コースを経てきた、つまり数�VCを学んでないのが多い。
こんなんじゃ使えないだろ、フツーに。
この前経済の友達にIM曲線を教えたけど教え方が悪いのか相手の頭が悪いのかよく理解しとらんかったなぁ。
でもそいつは学部内じゃ「優秀な学生」らしい（W

>185
経済学は理系って命題はなんか役に立つのか？
文系の中でもこの領域は理系に属したいということか。
経済学出来る⇒仕事が出来るようになる。
理系⇒文系の仕事が出来る。
これ幻想だろ。理系ってここで愚痴だけ言っているだけだから。

文系のなかでも法学部ほど、くだらなく非生産的でどうでもいいものは
ない。頭のいいやつが法学部行くのは本当無駄。

>187
どういう理由。理系の中では数学科がムダの代名詞のごとくいわれているが。。

188>数学はグローバルだし、他の科学の母を言われるくらい応用される。
法律はドメスティックだし「人を刺したら懲役何年」とか本当どうでもいいし
発展性ないしくだらない。経済学の方が世界的競争で意味がある。
日本の理系がすばらしい技術で稼いだ富を、東大法の無能な（欧米のビジネススクール卒と
比べて）役人やバンカーが亡くしてしまった。
東大法卒の役人やバンカーは万死に値する。

お久しぶりです。

>>189
上司が法学部卒で、彼に毎日いじめられてるのか？

＞188
谷村・志村予想が他の科学に応用されるのか？
数学は他の科学にどう利用されるのかどうかわからないぐらい抽象化している。
数理物理も同様。
＞法律はドメスティックだし「人を刺したら懲役何年」とか本当どうでもいいし
法律のLogicわからんらしい。前田雅英の刑法でも読んでLogic学んでちょ。
＞日本の理系がすばらしい技術で稼いだ富を、東大法の無能な
そんなステレオタイプな発言信じているのかスゴイなオマエ。

入試の難易度を理系でいえば、山形大医学部位の東大法学部卒が、えらそうに
しすぎた。同じ頭脳の理系ならもっと謙虚に頑張るよ。

ま、ここで言うよりは
東大の掲示板あるからそこ逝って言ってくればいいんでない。
「お前らもっと謙虚に生きろ」って。

給料が低いのは文系のせいだといってないで理系は不当に給料が安く
抑えられているとじゃんじゃん訴訟を起こせばいいのに。

数学科でやることの中でも、純粋数学の大学院レベルになると抽象化されすぎている
かもしれないが、例えば、本当は大学教養以上の統計学って、もっと多くの人に
必要なんだよ。
欧米ならMBA取得者で、そういうレベルの統計学を道具として使って、
経営やマーケティングの分析をこなせる人間が大企業の経営企画ならどこにでもいる。
日本の会社の経営企画にいるような連中なんて、大学教養レベルの数学もロクに
覚えていない法学部・経済学部卒のバカばっかなので、本来の経営企画らしい仕事が
何も出来ない。
まあ、理系も旧帝早慶より下になると、数学科・経営工学科以外の理系は、
モノ作りに直接必要な工学くらいしか頭に入っていなくて、やはり現場技術者以外の
ところで使える器ではないんだが。
そう考えると、日本って、まともな人材の層が薄すぎるね・・・

ここは長文が多いスレですね。

理系vs文系だと、バカな論争になりやすいので、ちょっと観点を変えてみよう。
何度か論じられてる通り、
欧米MBA＞＞＞＞＞日本の文系エリート
なのだが、一方で、
欧米の理系≒日本の理系
ってことで、国際レベルで考えるならば、
日本の理系＞＞＞＞＞日本の文系
ってのは確かだな。

>>198
ブッシュ＞小泉となるのか？
定期的にどこかで在庫処分をしていかなければもうからない軍需産業
を金儲けの道具とするブッシュはすばらしいということだろうか？
　　

あげ

誰か神武景気について論文かして熱く語ってください

誰か死ね

「誰か」「誰か」と他人に頼ってばかりいるから
お前はいつまでたってもうだつが上がらねぇんだよ。

自分でやれ。

理科系の素養があると文系は理系に認められるらしい(プッ。
ついでに仕事も出来るようになるらしい。
ゲッチンゲンとかエコールノルマルとかと比較した時あるのか？

話をうすめるのに必死みたいだけれど、

　や　っ　ぱ　り　>>175　が　結　論　み　た　い　だ

ということでよろしいでしょうか？ >all
（おまえも必死だなだけで逃げようとする悪寒）

武富士盗聴疑惑の裏に潜む巨悪の影

大阪レ○ダ−ス（ＬＥ）の浜ダ○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に
上る不明金を出し社長を辞任した。テラネ○ト（個人信○情報機関）では、
信○情報を利用し、この『顧客情報』をヤミ金にまで流しているとの噂も多く
ある浜ダは背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事告訴される予定。
こうした突然の金銭疑惑の浮上は、浜ダ自身が今迄は外部監査にも圧力を掛け
握り潰して来ていたのが問題である。実はこの浜ダが武○士への恐喝事件の裏で、
武○士を批判、攻撃するジャ−ナリスト達とちょこちょこ接触があるというから
驚いた、そこで私は色々調べてみた。するとこんな情報迄私の耳に入ってきた。
武○士が以前、風説の流布で騒がれた時の事であるが、あるジャ−ナリストを
香港に飛ばし武○士のスキャンダルをつかみに行かせた事実がある。その旅費、
報酬などすべてをこの浜ダが出していたのである。結果としては何もスキャンダル
は見つからず、約束の金は浜ダに戻っている。武○士攻撃には常に裏でこの浜ダ
の影が潜んでいる状況だ。この浜ダも先日、倒れたらしいが、大阪レ○ダ−スの
新幹部は徹底的に浜ダを洗うよう大阪府警に告発している。既に、警察が内定着手
した情報もある。悪（ワル）も運がツキたようだ！
武○士の恐喝事件と言えば、犯人がヤクザの『坂下』、オウムの裏幹部と言われる
恐喝のプロ『趙万吉』、武○士元社員の『中川○博』であるが、もともとの接点は
何もなかった筈であるが、一つの盗難捏造物が引きがねとなり、目的が金目当て
ばかりの役者が揃う形となったのである。そもそも中川は在職中、ずっとギャンブル
にはまっており、５千万もの借金を作っていたという。どうしても金が必要だった
のだろう、趙万吉のネタで食っているブラックジャ−ナリストの『山岡○介』に
相談すれば自分の盗み捏造した資料が金になると思ったのだろう、恐喝事件はここか
ら始まった。武○士はそんな利害が一致した連中達によって『恐喝相手としての的』
となったのであろう。なんと愚かな話しである。これらの悪人達も警察には敵わない
のが現実だったという証明ですな。

>>204
理系の素養っていうか、普通に仕事するための必要条件だ。
それに達していない文系があまりに多すぎる。
企画部門で予算考えるのでも、金の計算出来なくて、上司の顔色しか見てないから、
はっきり言って、儲かる商売なんか出来るわけない。

あのなおまえら、金は数字で管理するんだよ。
だから数学できる奴の方が金儲けが上手いんだよ。

文系は義務教育の数学すらわかってないのが多すぎるよ。

日本の国富を　増やすのが　　　理　　系

　　　　　　　減らすのが　　　文　　系

もういいだろ？

>207,208
バッカじゃねーの。
計算能力と数学の能力は違うぞ。
計算の苦手な数学者もいる。
そろばんの出来る奴が数学出来ない奴多数見てきた。
発想が違うからな。数学は横着しようって考えで発展してきたからね。
ともかくオマエらドキュソ理系だな。計算の話を出してきたつーことは。

>>209
ヴァーカ。

ヘタレなお前が人のこといえるかってえの。

>210
オマエもな。こんなところに来るヘタレ。

どっちがヘタレなのか既に分からない状況だが、
ま、このスレ的には　文系＝ヘタレ　という方向で一つ。

文系諸君
君達は何か良いことしたこと有るか？
ほれ言ってみろ！！
ほれ言ってみろ！！
ほれほれ・・

文武両道ではないが、文理両道が大事だよ・・・・。

全くその通りだ。
完全に同意する。
今後も214を大前提として議論を進める必要があるな。

ここで問題になってくるのは
理系は簡単に文転できるが文系は容易には理転できない、という事実である。
つまり、理系専門は時宜に応じて勉強し、文理両刀になる道が残されているが、
文系は新たに理系的知識を身につけることが能力的に出来ないのである。

山形柱谷監督反論「不倫認めていない」

営業マン＞＞＞＞＞＞生産性のない理系
理学部なんぞ､駅弁や私立大にいらん。

営業マンを一括で扱っているのは文系らしい強引さが出てるね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

日本を駄目にしたのはこいつら銀行です

　　　　　http://www/page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>213

http://swfz.hp.infoseek.co.jp/R3_temp.swf?inputStr=%90%C0%82%C1%82%C4%82%E6%82%B5%81I

果たして理科系の奴等、理科系の素養を持った奴が
仕事出来るのやら。
文系は専門職でないからね。会社で出世競争がおなわれるわけだが。。
こんなスレでまったり書き込みしている理系は暇でいいね。

デジタル時代に文系のファジーな脳みそがまったく
対応できてない

文系はWINDOWSを開いてくださいと言って、マジ顔で
近くの窓を全開にしてしまう、アホが50%ぐらいいるそうです。

アメリカのリッチーか、カーニハンか、ボブ　カー
クラスの優秀なプログラマーにこの国のプログラムを
作ってほしいものだ

>>225
戦後にアメリカに作ってもらってどんなことになったか
知らないあほなの？

＞224
この国のプログラマはOSはwindowsにのっとられました。
softwareで標準化出来たものは？

トロンはどうだ？

理系のマニュアルはわかりにくいのですが、、
私がばかなのでしょうか。。。

僕は　いやしい系。

>>229
はい、そのとおりです。

>>224
それぐらいいいじゃん。それをアホとかすぐにいうやつは出世しないｗ
発明もできないよｗ
謙虚にいこうぜ！

日本新家畜人プログラムなんてのが今風でいいかもな？

賢い理系は、頭を使って文系を支配するシステムを構築して、それを独占すること。
これだけでイニシアティヴをとれる。

Windowを窓だとわかる人が５０パーセントもいるとは、
文系もたいしたものだ。

さらに、Windから派生したことが分かれば、文系としては上位0.1％に属すると言ってよかろう。

よし、icタグを利用した日本人スーパー管理システムを作るぞ
これで日本はワシのもの、なんてビルゲイツが
考えてるのじゃないか？と妄想にふける今日この頃

>>237
妄想じゃないので、ご自愛ください。

>>237
それはすでに総務省がやっている。さらに監視カメラによる
人間監視システムがほぼ完全に出来つつあるようだし。

理系は対抗策としてステルス人間を開発しる！

総務省の役人と自民党代議士の額にicカードを埋め込んで
無線でリモートコントロールしたらいいかもなあ

>>241
すでに埋め込まれておりますが、何か？
そのコントローラーは、こめくにの新コンが握っておりますが、何か？

あんの〜　ひつこいけど，

　文　系　は　理　系　の　血　を　吸　う　吸　血　鬼

　理　系　は　文　系　に　お　と　な　し　く　血　を　吸　わ　れ　て　い　る　バ　カ

これが結論っす。現実を直視したくない気持ちは分かるけど。。。

>>243
現代日本で戦争貴族に当たる階層は、いわゆる「文系」ではないような気がするよ。気がするだけだけど。

>>243
その表現だと、いずれすべての人間が文系になりますが。

つまり、理系は、文系を根絶やしするような毒を自らの体内に蓄えておけ、ということだ。

こわーい！！

理系の学生も、就職前にセールスマン講習などを受講させるといいだろう。
１）文系の仕事の内容がわかる
２）将来の進路決定に役立つ

文系の仕事＝セールスマン　なんですか。

>>249
文系＝ホワイトカラー
高卒＝ブルーカラー
という住み分けでいいと思う。多少の入れ違いはあるけど。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/07/06 17:45
文系諸君
君達は何か良いことしたこと有るか？
ほれ言ってみろ！！
ほれ言ってみろ！！
ほれほれ・・

おいおい文系君達、彼の質問に答えてあげてよ。
ず〜っと前からこの繰り返し。
都合悪ければ無視かい？（W

>243
同意。
ココのスレをみていると、やっぱり事実らしい。

>>251
市場による価格形成のメカニズム、、、というのは、具体的は文系君同士の価格交渉・・・

>>251
君に文学、法学などの素養が少しでもあったら文系の役割もわかるだろうに。
哀れだな。

>>254
素養・センス・才能
そんな言葉が通用すんのは文系だけ。まったくもってくだらないな。
でも大丈夫、「自分を特別な人間と思うことは特別なことじゃない」ってのがあるし。
そーいゃブンガク・邦楽の素養って・・・（W
まさか文系の人間にはあるとなんて勘違いしてたりするのかなチミは？（爆

何も素養がない奴が文系行くんだろ？

確かに芸術はセンスや才能がものを言うよね。

>>251
科学技術分野の研究開発に力を入れたのが文系の偉いところ。
いくら理系が勉強しても金がなければダメだからね。
また、ここが日本人の得意分野だし。
もし研究開発費が0だったら理系もお手上げだったはずだよ。
たくさん金をつぎ込んだから科学技術のレベルが高くなった。
そしてみんな金持ちになった。それが文系の功績。
科学技術は金になるし、生活を豊かにする。日本の文系はこの分野に力を
入れた。だから日本は発展した。世界２位までになった。科学技術は素晴ら
しいね。まあ、もともと日本人は技術力に長けた民族なんだよね。
種子島に二丁火縄銃が伝わっただけで、その３０年後には鉄砲生産数の世界の半分
が日本製だったんだからね。黒船が来たら戦艦を作っちゃうし。

>>258
朝釣りですな

理系は手柄の独り占めだ！！
ソニーや資生堂や味の素、キッコーマンなど全部理系の仕事か？
日本中に商品を売り、世界の販路を開いて世界中に物を売って
きたのに手柄は理系。安かろう悪かろうと言われた日本製。
それでもあの手この手を尽くして売った。並々ならぬ苦労があった。
そして次の商品開発に金をつぎ込んだ。しかし、理系は文系を差別
するのであった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

漏れ理系スレによくいくけど。。ここの理系、マジレベル低い。
一緒にされたくないよ。

理系の自慢はソニーやトヨタ。これを文系が日本の自慢として
取り上げると彼らのプライドにキズがつく。

「理系が育てたんだからお前ら文系は自慢すんじゃねーよ」
というのが理系の本心。
ここの理系は、会社でも自分一人のお陰と思っているんでしょ。
働くの嫌になるね。

ていうか、大学時代のしそがしさ、厳しさなんであんなにちがうの？
あれだけちがって同じ大学卒の学歴給与なのはおかしい。
アメリカでは文系もすごい勉強するのに。

＞名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/07 09:50
＞ムカツクのは　あくまでも
＞子供の人権を親から買った体裁を整えて
＞子供を脅迫と薬物で反論できないようにして
＞公務員に人的賄賂などで公式に精神病認定風な書類を作らせ
＞雁字搦めにした子供の情報を｢お客｣に売り渡して仲介料を取った形にしている
＞海外マフィアと提携している薬物洗脳団体員なのです。

＞仲介されてお客になっている奴が
＞被害者と洗脳団体員の間に立ちふさがって
＞｢自分を告発しない人だから社会的にＯＫ｣とか妄想して
＞洗脳団体の存在を温存させている場合では無い。ウザイ。

＞薬物嗅がされて好みでもないような人物のお客さんにされちゃった奴が
＞獣姦サバトをするような放火魔で薬殺首絞め殺人団体の擁護をして
＞組織を温存させるなよ。気持ち悪い。

>>226
馴れ合いと学閥でうまくやっていけるシステムを作ってしまったため、
能力を磨く機会も意味もなかった。
その結果が>>140、>>152ということになる。

これから能力の無い末端文系は厳冬の時代に突入だねぇ。
末は乞食かホームレス。

あ、今日は七夕かぁ。
願い事をしておこう。
万人に、能力に応じた収入がありますように☆

よくもまあこれだけ同じ内容くり返せるな

>>262の話も頷けるか･･･

>>252
でしょ、現実はﾁﾋﾞｼｲから、直視したくない人って
いっぱいいるんだよね。でも、すっとぼけたって
現実が変わるわけでもない。。。

　文　系　は　理　系　の　血　を　吸　う　吸　血　鬼

　理　系　は　文　系　に　お　と　な　し　く　血　を　吸　わ　れ　て　い　る　バ　カ

よ〜く噛みしめよう。これが現実だ。

理系は自らの血液を猛毒と化して文系を殲滅せよ。

文系殲滅age

>>270 >>271
ま、あんまりヒートアップはしないでくれ。
こころに深く刻みつけるってな感じでいこう。
現実はとにかくﾁﾋﾞｼｲのよね。なにかと。

>>269
未だかつて待っているだけで権利が与えられた国は戦後直後の日本だけで、
その他の国ではおおむね権利は戦って勝ち取られたものです。中村氏の発
明の独創性については賛否両論あるようですが、少なくとも彼は報酬の点
で会社側と戦っています。あなたも権利を勝ち取るために戦われてはいか
がでしょうか。

>>272
ふところに刃を、の精神が必要。

>>270
　アフォウ。
　おめえは進歩しないな。

　どおしよ〜もない低脳ヘタレ。
　トチ狂ってんじゃねえよ。

やはり、東部のＰ大学の工学系の教授は、「日本からの大学院生は、学力が低くて、とてもついていけない。
痛々しいのでもう入学させない」と言う。アメリカの大学院の日本人学生への対応の変化を知って、ついに
来るべきものが来たという感想をもった。

以前も日本を代表する国際的企業の経営者から「会社の研究職に日本人技術者は雇用せず、すべて中国人を
雇っている」と聞いた。そして松下電器も来年度から採用技術者の五分の二を日本人から外国人に変えるという。

理系の人間が日本から独立して新国家を作ったら面白いね。
文系の仕事は理系の人間にも片手間でこなせるからね。
文系は理系のこと何もできたないけどね。

結局理系の仕事はどの国の人間にでもできるから、安い労働力に
シフトしていくってわけか。
日本の理系にバカ高い賃金を払うことももうすぐなくなるんだね・・・
そうしたら日本ももっと国際競争力がつくんだろうね。

>>278
結局理系の仕事はどの国の人間にでもできるから、安い労働力に
シフトしていくってわけか。
日本の理系にバカ高い賃金を払うことももうすぐなくなるんだね・・・
そうしたら日本ももっと国際競争力がつくんだろうね。

理系にバカ高い賃金！！？？
逝ってる意味がワカラナイヨ（プッ

＞279
ここの理系って、総会屋みたい。
同じことずーっとくリ返しているし。他の批判ばかり繰り返し。
同じことを繰り返し、建設的な意見が出てくると無視(よくやる手)。
要求の一番は、高い給料くれという自分の利益のみ。

日本の文系に給料を払うのは無駄無駄。
ごく一部の優秀で有能な文系以外は無給で働くべし。
それで日本はよくなる。

>>281
江戸時代の人間以下だな。当時でさえ生かさぬように死なぬように
といったのに。

２ちゃんねるの文系というのは「政治・経済」以外
「政治・経済」は独立している
政治・経済が三流だから不況なる

世界に冠たる理系と国内の島国根性の文系
理系は一時的な不況だが、文系はず〜〜〜と不況だ

理系の仕事が安い労働力にシフトしていくとか書いた厨房がいたが、
単純労働は中国に移転すれば人件費が日本の１０分の１になるのと同じ次元で
考えてるとしたら、ビジネスを知らなさすぎだ。
中国でも、先進国で通用するレベルの技術者を雇用しようとすれば、
彼らはその気になれば、先進国で仕事を見つけることも可能なわけなので、
賃金上昇圧力はきわめて高い。
研究開発は、分野や研究所の位置付けにもよるが、日本の３分の１くらいの
人件費はかかってしまうだろう。彼らには、中国の国営企業の数倍の給料を
払わなければならない。

むしろ文系で世界的に高付加価値の仕事がどれだけある？
経営者
上級管理者
金融関連スペシャリスト
商社などのビジネス・ディベロッパー
まあ、こんなもんだろう。日本の文系で、これらの職種に就いている奴なんて、
上のほんの一握りだけだろ。あとはただの兵隊だ。
上記のような文系エリート職種＞普通の技術者
かもしれんが、
技術者＞＞＞＞＞兵隊
だということを全くわかってないのかと、笑えてしまう。
それか、ここに来る文系は、負け組の文系なんて全く眼中にないほどの
余程の勝ち組ばかりなのかどっちかだな。
当然、後者には思えんが（藁

理系は手柄の独り占めばかりでなく、恩知らずだ！！

なぜ、理系分野のレベルが上がったのか？
それは彼らの努力ももちろんでかいが、多額の
資金を理系に回したからだ。

研究開発には莫大な金がかかる。何年も
成果も出ないのに給料を払い続け、設備も
用意し、たくさん金を使えるようにした。研究が
実らないことも多々あった。

税金を科学技術分野につぎ込み、企業もここに
金をつぎ込んだんだから、この分野にたずさわ
る人間の技術レベルが上がるのは当然だ。
もし、文系分野に投資していれば、今頃理系は
低レベルで、文系が世界最高レベルになって
いたはずだ。

しかし、日本の戦略は科学技術で世界一に
なることだった。文系分野に力を入れても
金にならず、金にならないことに投資はでき
なかったのだ。戦前も含め、この理系分野には
何百兆という金が使われただろう。それに
比べて、文学や哲学、経済学・・にはいくら
つぎ込まれたのだろうか。微々たるものだろう。

本来、企業が稼いだ金は理系だけでなく、文系の
教育費に回されてもよいはずなのだ。しかし、莫
大な金は理系が使えたのだ。いっぱい研究し、実
験し、ノウハウの蓄積ができ、技術力が上がった
だろう。当たり前だ！！

もし、マーケティングや広告、営業などに何億円
も回してくれれば、こっちも世界的にレベルが
上がるんだよ。まあ、日本人は技術者向きだか
ら、アメリカに勝てるかはわからないが。天才が
集まっているし、英語が苦手だし。

このように、理系はみんなから多大な援助を
受けながら、手柄を独り占めにするばかりか、
感謝すらしていない恩知らずなのだ！！
これは、人として最も恥ずべき悪徳だ！
理系は一人で大きくなったのかよ？
誰の手も借りず大きくなったのかよ！！
もう理系は仲間とは思えないよ！！
技術でもノウハウでも持って韓国中国、どこにで
も行っちまえ。

まあこの国は恩知らずだらけになったよ。
自己中だけになった。
自分のことを第一に考えるのはいい。
しかし、そのために他者に感謝せず、あろう
ことか貶めるような国民になってしまった。
みんな小金持ちになり頭もよくなったが、金に目
がくらみ、

　人　間　が　卑　し　く　な　っ　た　よ　。

>>284-288
そう書かれると、続けられない（涙）

>もう理系は仲間とは思えないよ！！
>技術でもノウハウでも持って韓国中国、どこにでも行っちまえ。

このスレ読んで同じことを思った。

これだけは言える。
文系学部の学生より理系学部の学生の方が未来は明るい。

負け組文系共は営業でもしてなさい。

文系でも法律知ってる人間は貴重。簡単に数億の損失回避可能。俺は理系だが、法務部の人間に高給払うのは当然とおもふ。

>>291>>292
君らも>>284-288読んで涙しなさい。

日本の文系はダメ

>>136
自家受精が可能になっちまう('A`)
だからお前はいつまでたってもﾐｺﾐｺﾐｺﾐｺ言ってんだYO!!

長文を必死に書いた馬鹿がいるが、
メーカーが研究開発につぎ込まないでどこに費用をつぎ込むのか是非聞きたいね。
「製品を造らないメーカー」なんて、間抜けな形容矛盾だよ。
なお、国についてはもっと科学技術振興に費用をつぎ込むべきだという論調が一般的だと思うが。
そのぐらい国が理系育成につぎ込む費用は少ないのだ。

現実問題として、文系は替えが利くんだよな。
交換可能な部品って感じ。
理系は特定の人間の能力に依存することが多い。
まぁ、そのせいで性格が…になったりするわけだが。

ミーガン法を求める署名活動を始めました。
制定されれば、インターネットで性犯罪者情報を取り出すことが可能となります。
2ちゃんねらーも手伝ってくれ。

http://www12.ocn.ne.jp/~halx/

性犯罪受刑者の住居地域への警告。
インターネットでの受刑者情報の自由閲覧。
公示される性犯罪者情報の頻繁な更新。
性犯罪者への定期的なカウンセリングの実施。

もちろんN村メンバーをはじめとした凶悪な女性の性犯罪者も対象となります
女性は常に被害者しかいないという偽善フェミファシストによる
フェミファシズム理論は日本では通用しません。

工学系の脳みそにはcpuが入っているが
文科系の脳みそにはいまだソロバンが入っているからな
文科系なんて、もう時代遅れ　漫才師くらいしか使い道が無い。

日本がダメになったかどうかは分からないが、
仮にダメなのであれば、原因は明らかに文系馬鹿のせいだろうね。

文系馬鹿　国会論議を見れば一目瞭然　の言葉遊びだけには
もうウンザリだ　時間の無駄
　ごますり質問に空虚な答弁　議論でもなんでもない単なる
セレモニー

>>298
漫才師でも、最低限の常識を前提としたネタをやってくれないと、
あまりの白痴ぶりに笑う前にあきれると思うが…。

労働組合の「伝言ご意見板」
お気軽に書き込みして下さい。

http://6803.teacup.com/nomuraun/bbs
http://www20.big.or.jp/~nomuraun/

理系の技術を輸出して食べている国、日本。
文系のほとんどは大学で何も教育を受けていない高卒レベル。
世界では戦えない。体育会系などどいって、国内の非生産的な営業はできるか？

文系が遊び、理系が働く。これが日本の姿か。
まあ、遊びも重要だよ。クリエイティブな仕事をするにはね。
商品の企画を考えるのも遊び心が要求されるし。

研究開発も「クリエイティブ」な仕事だと思うのだが。
文系って自分の都合の良い部分しか持ってこないね。
論理がなってない。

日本のように文系理系どちらかにはっきり分かれる仕組みでは
文系は単にIQが低いからなるものだと聞いた。

>306
ソースは何？脳内情報かな。

大学卒業という資格をさ、数年ごとに再審査するようにすればいいんだよ！
文系も理系も。
どっちが多く大卒資格を保持しつづけるかで、判断しましょう！
ってのはどー？

>>296
日本のメーカーが他国のメーカに比べて研究開発費に多くを回してきたという
ことでしょ。外国なら株主のご機嫌伺いや経営者の莫大な報酬に消えていった
部分を研究開発に回してきた。だからといって理系がそれでいい暮らしをした
とは言わないが、雇用の確保には役立ったと。アメリカと比べても技術者の
人口比率は高いらしいし。
ただ国が引っ張るべき基礎科学研究には余り金を出してこなかった。文系の
研究にはもっと出さなかったけど、文系で金をかける研究ってどんなんだろ。

文系は替えがきくというのがこのスレでは理系の最後の砦みたいになってるけど、
やはり専門職にもなるとそうはいかない。法務や財務は一人前になるまで多大な
年数を要するが、まあルーティンワークの部分もあるのでそこから替えとして
再スタートは可能かな。でもそれなら立場を入れ替えても同じ事だし。
営業などの体育会系の仕事なら充分替えは可能でしょうね。これからは技術者は
外国から呼んで、日本の理系には営業職に行ってもらうのがいいのかもしれません。

309はどうやら
＞文系は替えがきくというのがこのスレでは理系の最後の砦みたいになってるけど、
ということにしたいらしいが、
　・　外資系企業の待遇
　・　文転は容易だが理転は難しいという事実
を始めとして過去ログをちょっと紐解けば続々と出てくる。
最後の砦でもなんでもなく、大量にあり余る砦のうちのたった一つに過ぎないのだが。

で、>>305に戻る、と。
＞文系って自分の都合の良い部分しか持ってこないね。
＞論理がなってない。

論理がなってない。

がんばって煽る前にさ、もうちょい過去ログは読もうや。

>>310
まあ、ちょっと反論させてもらうと、それは勝手に砦だと思っているだけかも。
>・外資系企業の待遇
外資系の投資会社に転職した文系は莫大な報酬をもらっているし、
（自分の知っている範囲のことしか言えないわけだがw）
日本国内では圧倒的に文系職の募集が多いので比較優位にはならないよ。
>・文転は容易だが理転は難しいという事実
これもルーティンワークの話であって専門職はそうはいかないので
これもまた砦にはならないよ。確かに営業職ならできるだろうけど、
文系専門職とは違うし。言っては悪いが理転もよくある話だよ。
文転率の方が高いという統計があるのなら一考の余地ありだが
それにしたって単に落ちこぼれがルーティンワークに回っただけ
という可能性が高いわけで。というわけですべて砦不可。

一方文系の砦もいくつか崩されてないよね。
・ 文系専門職は国内では日本の文系にしかできない。
　　（理系の仕事は世界中の誰でもできる）
・ 文系の給与が高いのは市場の評価の賜。
丁寧に砦を切り崩していってほしい。

理系と文系比べたら平均所得文系のほうが上なんでしょ?

　パンしゃぶ官僚＝東大アホウ学部（文系）出身
　　　　　　　　　課長クラス（４０歳）
　　　　　　　　　平均年収１２００万円

　　　　　　　　　次官クラス（５３歳）
　　　　　　　　　平均年収２６００万円

　大手都銀行員（ミズホ、糖蜜、りそな）の文系出身
　　　　　　　　　３０歳一般行員
　　　　　　　　　平均年収１２００万円

　外資モルガンスタンレー
　　　　　　　　　４０歳、ディーリング部門
　　　　　　　　　平均年収６０００万円以上・・・ただし、結果がでなければすぐにクビ

>>311
>>・外資系企業の待遇
>外資系の投資会社に転職した文系は莫大な報酬をもらっているし、
>（自分の知っている範囲のことしか言えないわけだがw）

外資金融は、日系金融よりも、理系が多いんだよ。
それに日系金融でも、アクチュアリー・アナリストなど、専門性と市場価値が
極めて高い職種は、理系の素養がいるものが多いし、実際に一般行員よりも
理系比率は高いと思う。
アクチュアリーにいたっては、文系はほとんどいない。てか、ほとんど無理。
お前は、まさか金融というだけで文系職種だと思ってるほど厨房じゃないだろうな？

ちなみに、欧米ではこういった職種の給料がメチャクチャ高く、支店の行員の給料は
他の業種と差が無い。それで平均としては、給料が高い業種となっているので、
市場価値がロクにない一般行員が悪平等に高給をもらっている日本とは構造が
金融＝高給の構造が全然違う。

>日本国内では圧倒的に文系職の募集が多いので比較優位にはならないよ。

それはお前のところに、文系でも出来る程度の仕事の求人情報しか来ないから
そう感じるんだよ。
てか、そんなに文系職の良質の求人が沢山あると思うなら、お前もその知人みたいに
外資の投資銀行に行って、莫大な報酬でも貰えば？

男は黒票発言　

前に完了になればご馳走をウハウハとありましたが
それは多分会席料理のことを指しているのではないでしょうか？
懐石の方ではないですよ。会合でよく出していた料理だと
思うのですが違いますかね？

>>314
どう見ても外資でも金融は圧倒的に文系が多いぞ。一部の部門では確かに
理系が多いだろうが。
保険数理士とかいうやつか。詳しくは知らんが確かに計算が複雑なので
理系向きだとは思う。俺も計算頼まれたことはあるがややこしいから
日本の保険会社に丸投げしたけどw。

＞それはお前のところに、文系でも出来る程度の仕事の求人情報しか来ないからそう感じるんだよ。
文系専門職の求人がたくさんあるんだから仕方ないだろ（東京だけだけど）。

＞てか、そんなに文系職の良質の求人が沢山あると思うなら、お前もその知人みたいに
＞外資の投資銀行に行って、莫大な報酬でも貰えば？
別に探してるわけじゃないんだが・・。

というわけで、外資系企業の待遇は理系の砦としては不可。

＞理系の技術を輸出して食べている国、日本。

今のところ理系の砦はなんと言っても↑だな。

一昔前なら日本製品を世界中に売り歩く商社マンを文系の砦にできたが、
最近は注目されないな。しかし原料の輸入も大変な努力をしているわけで、
そのあたりで彼らの努力も砦に数えたい。

私は理系で来年から就職で金融なのだが。

>>316
>俺も計算頼まれたことはあるがややこしいから
>日本の保険会社に丸投げしたけどw。

お前みたいなのばっかだから、日本の金融はレベル低いって言われるんだって。
結局、お前、仕事みんな丸投げで、何も付加価値がある仕事してないだろ？
金融は高付加価値産業なんだが、日本の金融機関がやってる仕事は低付加価値。
俺個人のポートフォリオは、直接金融への投資が中心だから、たいしてピンはね
されてないから別にいいけどね。
銀行預金は時間外手数料無料にする最低限度額だけ入れて財布代わり以上に使わない、
保険は入るなら掛け捨て。
もし、日本国民ののもっと多くが俺みたいな合理的な生活したら、日本の金融が
いかに低付加価値産業かが明らかになる。

文系理系などと学問的な表現が通用するのはは大学を卒業するまで。
卒業してしまえば会社なら一人の労働者に過ぎない。資本家にとって
はどちらも駒だ。どっちがよく働こうが所詮は駒。やっぱ使う側にな
らないと。

>>320
文系は大半が下っ端になりますが。

>>321
経営者になれるわけがない文系に限って、
「今の日本の主要企業の経営者、特に金融は文系が圧倒的に多い」
というのを強調するよな。

日系企業の経営者になれること＝人生の勝ち組だと仮定しても、そういう奴らが
理系を使える立場になれる可能性が０に近いのだから、不毛きわまりない。
研究開発を低コストの国でやればいいとか、低コストの国の人間雇ってやればいいとか、
安直な厨房発言を平気でするようなハイテク業界ビジネスがわかっていない奴が
少なくとも世界で競争するメーカーの経営者になれるわけないじゃん。身分をわきまえろ。

文系ってバカだから、単純に経営者には文系の方が多いから、自分も経営者に
なれる可能性が高いと思い込んでる。

理系も文系もただの労働者なんだよ。
中小企業でも経営者なら年商１０億なんてのはざら。
うちの家系も金持ちが多いがみんな経営者。車も何台も持っているし、
家も何軒も建てて、娘３人の家も建ててあげたり、資産運用でマンション
買ったりと、別に世界でなく日本だけでも十分なメリットがあるんだよ。

>>319
俺は金融関係者じゃないよw。どうでもいいけど。
＞結局、お前、仕事みんな丸投げで、何も付加価値がある仕事してないだろ？
うるさいよw　
まあ、直接金融投資はいいことです。当たり前の金融生活形態を
自慢げに書かれてしまってどうしよう・・・・　褒めてほしいの？

「自分以外はバカ」の時代　〜ばらばらの個人、暗鬱な予感
　　　　　　　　　　（一部抜粋）
　しかし、２１世紀の初頭、不景気風の吹きすさぶこの国で
個々ばらばらに暮らしはじめた人々の声に耳を傾けてみれば
よい。取引先や同僚のものわかりが悪い、とけなすビジネス
マンの言葉。友だちや先輩後輩の失敗をあげつらう高校生た
ちのやり取り。ファミレスの窓際のテーブルに陣取って、幼
稚園や学校をあしざまに言いつのる母親同士の会話。相手の
言い分をこき下ろすだけのテレビの論客や政治家たち・・・。
　ここには共通する、きわだった特徴がある。はしたない言
い方をすれば、どれもこれもが「自分以外はみんなバカ」と
言っている。自分だけがよく分かっていて、その他大勢は無
知で愚かで、だから世の中うまくいかないのだ、と言わんば
かりの態度がむんむんしている。私にはそう感じられる。
　限りなく細分化した一分野に精通しているという自負は大
事だが、それがそのまま周囲や世間に対する態度となる。
　この現実はやっかいだ。自分以外はみんなバカなのだから、
私たちはだれかに同情したり共感することもなく、まして褒
めることもない。こちらをバカだと思っている他人は他人で、
私のことを心配したり、励ましてくれることもない。つまり
私たちは、横にいる他者を内側から理解したり、つながって
いく契機を持たないまま日々を送りはじめた・・それがこの
１０余年間に起きた、最も重苦しい事態ではないだろうか。
　不況、テロ、戦争、北朝鮮。どれも現在のこの国が直面す
る難問ではあるが、自分以外はみんなバカ、と思い込む心性
はそれぞれの問題を外側から、まるで大仕掛けな見世物とし
てしか見ないだろう。そこに内在する歴史や矛盾を切り捨て、
自己の責任や葛藤を忘れて、威勢よく断じるだけの態度が露
骨となる。そこに私は、この国がこれからいっそう深く沈み
込んでいく凶兆を読みとっている。　　　　　　　〜吉岡忍

このあいだ、文系のやつにパソコン立ち上げて　と電話したら
いくらたっても連絡が無い　見に行ったら
モニター持ち上げて立っている　どうした？と聞くと
パソコンてしんどいですね　だって・・・・
やはり文系はアカンワーーーーーーーーシネ・

日本を駄目にしたのはフェミファシズム。

この前、野良犬にローソンのからあげを一切れやったら、
突然横から文系が飛び出してきてさらっていった。
犬も俺も呆然。

>>323
だったら紛らわしいから「文系」とか言わず事務職と言え。事務職と。

むかし理系の就職のない時代もあったんですけど、、
あれはどういうことだったんでしょうか。。

バイト先で一緒に働いていた文系が、急に
「俺、アッカンがするから帰るわ。店長に言っておいて。」
と言い残して帰って行った。
残された俺ともう一人のバイト(両方理系)で「アッカン」とは何かを議論した結果、
おそらくそれは「悪寒(おかん)」のことであろうという結論に達し、
店長にもそう伝えた。
それ以後、俺とそいつの間での奴のあだ名は「悪漢」になった。

その後、社会人になった先輩(理系)が遊びに来たため、
学生だけのささやかな歓迎会として飲み会が行われた。
（まあ、先輩の奢りを期待しての飲み会なんだが。）
その際に、そのバイト先であった話をして、
「文系のフォローって大変ですね。」
というオチをつけて語ったところ、先輩は
「笑い話になるのは今だけやで。」
と静かにつぶやいた。
先輩の顔は笑っていたが、目は笑っていなかった。

電通には、スーフリＯＢがごろごろ。
これって、ゆるされるんですかあ？　電通ってレイプマンの巣窟ですかあ？


スーフリOB電通社員続々発見かぁ？？？？？？？　　　　
**************************************************************************
　2000年3月5日atHACHI、2000年12月2日at青山Byblos・・・
どうなったの？　といわれつづけてます　恥垢第3弾をついに開催します！
前回の反省を踏まえ、今回のダンスフロアーはデカイ！！！
　現在のところタイトルは、さわやかーに、
「恥垢があるさ　〜若い僕には夢がある〜　」（〜若い僕には恥垢がある〜）
　日時：２００１年　６月　２３日　土曜日　19時〜23時　居残り可
　場所：渋谷区円山町2-4ト゛クターシ゛ーカンス5F、6F ＣＬＵＢ ＡＴＯＭ
　　　　　　男性3000円、女性2500円　２ト゛リンク
　　フライヤーもcoming　soom！権八君、三近君が頑張ってます。

電通　雑誌局　　　　　　　上杉　剛弘　　　（基本上杉に何かあれば）　　電通　衛星メデイア局　　　人見　秀司　
電通　テレビ局　　　　　　石渡　　弥　　　　電通　ラジオ局　　　　　　亀山　修作
電通　第一営業局　　　　　高田　真司　　　　電通マーチファースト　杉浦　友彦
電通　第2クリエイテイフ゛　テ゛イレクション権八　成祐
電通　第2クリエイテイフ゛　テ゛イレクション三近　淳
電通Ｙ＆Ｒ　　　　　　　　今野　美貴　　　　テレビ大阪　　　　　　　　小林　孝恵
電通　テレビ局　　　　　　根本　大世　　　　電通　テレビ局　　　　　　村上　大介
電通　雑誌局　　　　　　　浅野　貴之　　　　電通　雑誌局　　　　　　　永島　啓輔
電通　雑誌局　　　　　　　松村　潤　　　　　電通　テレビ局　　　　　　宮原　明史
電通　テレビ局　　　　　　飛永　琢磨　　　　電通　ラジオ局　　　　　　岡田　大行
電通　　　　　　　　　　　前田　将多
電通　　　　　　　　　　　平山　智晴
電通　　　　　　　　　　　細野　耕司　　　　上智大学　　　　　　　　　亀山　哲生（弟）

このあいだ、文系と飲んでたら途中で、アー電話　とか言って
携帯もって外へでたまま帰ってこない、、、
悪知恵だけは働く文系

日本の文系人間の99.9％は不要だと思います。

>>336
それは文系諸君自身がよくわかっていることだからあえてここでとどめをさす必要はないよ。
自殺者が出たらどうするんだ！（檄藁

訂正336→335

文理両方経験したものですが、
理系の悪い所＝金勘定ができん。いいもの作れば売れると思っている。
文型の悪い所＝論理ではなくて、なあなあですます。データがない。

理系はもともと、文系のようにコンプレックスが強くないので、
テリトリーに触れなければ、ごくごくふつうにいくはず、、

文系のほうに原因があって、理系が怒ってるんでしょう。

>>336
既に毎年何万人も自殺しているのに、いまさら問題ではないだろ。自殺者は出ないほうがいいが、
出たからといって、突然事態が悪くなったと言えるものではない。

>>339
理系にわかりやすいようにコンプレックス対策を教えてくんなまし。

＞テリトリーに触れなければ

これが対策だね。スマソ

>>338
>文理両方経験したものですが、
>理系の悪い所＝金勘定ができん。いいもの作れば売れると思っている。
>文型の悪い所＝論理ではなくて、なあなあですます。データがない。

いい線いってる見方だね。
もっと言えば、最近、日本企業の質が落ちている背景には
理系＝売れるか売れないか自体にあまり関心がない
文系＝「売れれば何でもいい」ならある意味では使える人種なのだが、最近は、
「売れても売れなくても自分がうまく会社から評価されればどうでもいい」という人種が増殖中
ってとこだろうか・・・

http://book-i.net/ad07/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

このあいだ、文系の脳みそを顕微鏡で調べたら
硬直してるうえに、一部カビが生えてた
ヒデー退化脳だなという結論になった

>>345
アハハ
ネタでも面白い
でも文系の返しがあるのは確実。
ではどんなのがくるか予想してみよう。
「理系の脳みそは蒼かった・・・」
まぁこんな類のもんかもね、しょせん文系なんて。
まぁ笑わせてくれよ、ブンケイ諸君

このあいだ、文系の女にパソコン教えてて
立ち上げて　といったら
いきなりバキュームフェラ　　　エガガアーーーーターーーー

http://fruit.gaiax.com/home/kuroki9218

素材として利用するなら掲示板に書き込みと直リンクはゼーッタイ禁止です。
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文系と理系の給料や地位の格差の話だけど、
これは単純に需要供給の問題じゃないかな。
(と、どこかで読んだような気がする。)
理系は給料が安くても優秀な人材を確保することができるが、
文系の場合は、それなりの人材を雇おうと思うとそれなりの報酬と地位を
用意しないといけない。結果として文系の方が地位も報酬も高くなってしまう。

理系って、趣味を仕事にしているようなところがあるんだよね。
真理を説き明かしたい。物を創造したい。
というような欲求が、仕事のモチベーションになっている。
島津の田中さんのように、地位や報酬よりも
研究環境のほうを優先する理系は多い。
給料を上げるよりも、やりがいのある仕事を与える方が
優秀な理系を引き付けることになるので、企業は巨大な研究費を投入して
研究環境を整備し、そのかわり技術者の給料は安く抑えてしまう。
それでも研究や開発ができれば理系は幸せなんだ。
(まあ、だからそこをうまくつかわれていつまでも給料やすくて下っばなんだけど。)
(金勘定が下手なのは、興味がなくてあまりやりたくないから。)

他方、文系の場合は理系のような明確なモチベーションはあまりないんだと思う。たぶん。
少なくとも日本では。だから、大学では遊びまわっているし、
仕事では、その内容よりも給料と地位が優先される。
安易(業種なんてなんでもいいからとにかく起業!)に経営者になろうとする輩が大量発生する。
いかに自分の給料を上げ、上の地位に行くかが、最優先になってしまう。

銀行の給料が高いのは、それだけ魅力のない仕事だからだと思う。
高給でなければ人が集まらない。だから連中の興味は今の高給をいかに維持するかだけ。
今の惨状は当然の結果じゃないかな。

学歴スレってどこ見ても…　　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

文系だ理系だなんて騒いでるのは、結局、
文系なら文系、理系なら理系の中のことしか理解できないバカであると、
自ら宣言しているようなものだな・・・・・・・
意味なし

『昆の一人言』

http://www.marimo.or.jp/~yuri/
１０万円の１０％は幾ら？
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釧路・昆法律事務所


************************************

低脳のクセして働きの悪いアフォ文系は

　”市中引き回しのうえ獄門、さらし首に処す。”

といったら、ぜんぶさらし首かよ。

日銀総裁の福井俊彦（６８）は、新宿ノーパンしゃぶしゃぶ喫茶”楼蘭”で
ええ年こいて、自分の孫娘ほどの女性のオマンコをなめ回したそうです。

このじじいはこれでも東大法学部の主席卒業者だそうな。
どこか狂っていそうなじじいだな。

ま、誰かが主席にならないといけないからね。

理系の人って風俗行ってもさわぎにならないね。

>>356
↑こいつは何を言いたかったのだろう。。。？？？

こんなスレごときに血眼になるのか。理系。

現実社会では何も言えないからでしょ

どうせ日本でこの先生きのこるのは理系が経営する企業だけだから。
ｱﾌｫ文系企業はこの先生きのこれないぞ。

そういえば経済板には
この先生きのこるスレがないな

日本製品は単に文系的気配りで品質を上げてきただけだから、
文系が開発に回っても充分競争力をのばせるんだよね。

>>1
分かりきったことでスレッド立てるな。
日本の文系は、東大の法学部を頂点に、上から下まで腐りきっているよ。

必死だぁ〜。理系。

理系は自虐してるだけ。
腐りきっていても世界２位なんだよね。プラスに考えないと。
自虐ばかりしていると楽しい人生を送れないよ。

理系は日本人を侮辱するのをやめるべきだ。
あたかも世界一ダメな民族かのような発言が目立つ。
これは彼の国の工作員がやっていることとほとんど
変わりがない。もし私が敵国の指導者なら、相手国の
国民を自虐させ、ダメな民族だと洗脳し、誇り、プライド
アイデンティティを喪失させる。これを理系がやるのは
いかがなものか。実際、日本の文系は次から次へと新しい
商品を開発し、細かな気配りで品質を上げてきた。
世界にもたくさん進出し、日本を豊かにした。自虐精神を
植え付けるのはやめなさい。

ムムッ

依拠する思想がないまま、ノリにまかせる経済活動が駄目にした

理系：まず理論ありき。実績は自ずからついてくる。
文系：まず実践ありき。理論はどうでもよい。

だから、ダメじゃないんだよ。
自虐しすぎ。アメリカを除けばいい線いっている。
さらに白人を除けば最強かもしれない。
ダメじゃないのにダメ出しばかりしていることこそがダメなんだよ。

＞世界２位
ＧＤＰ世界２位は「先進国中で人口が２番目に多い」程度の意味。
人材や技術が２位という意味ではない
（実際２位だろうけど。ところで大和民族って世界最強？ｗ）

我々は全然ダメじゃないのに、なぜか世界一ダメなのかのごとく
自虐する。これはなぜだろうか？理系を含め、論理的な思考をしない
ことが原因のひとつだろう。アフリカ諸国、中東諸国、南米諸国、
オセアニア、アジアの中でどれだけダメなのだろうかをまず詰める。
そのあと、東欧、露西亜などと比較していく。このように論理的に
具体的にどこと比較してダメなのかを指摘すべきだ。
ただ、ダメ、ダメ言っていても、それは自虐の洗脳に過ぎない。

自分たちをダメ、ダメ言っていると子ども達の精神がおかしく
なっていく。もっと大人が自信と誇りを持たなければならない。
とりあえず、自虐をやめなさい。

>>372
世界大戦で自国のアイデンティティを
失ってしまったからじゃないか？
マスコミその他も飴の思うままなら、
自虐思想を植え付けるのも簡単だろ。

自国が素晴らしいと考えると世界大戦の
愚挙を再演してしまうと、無意識のうちに
洗脳されてしまっているからなぁ。
つまりは大事なところは何から何まで飴に
握られてしまっている経済的植民地であるということの
現れなんだろ、自虐思想は。
本当の意味で国として自立しない限り
これは続くことだと思うぞ。

軍事は核武装でかなり良いところまで行く。
エネルギーもメタンハイドレートで。
問題は・・・食料か

不当に円高だからドル換算で世界第２位

タイトルが「駄目」だからだろ！

しかも世界一駄目とは誰一人として言っていない。
底が見えない所を下る時の不安が駄目だしさせるのだろう。

アメリカの８０年代の青年も似たような発想だったみたいよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

サドとどっちがいいんやろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>362
理系でメーカーに居たことがあるが、残念ながらこれは本当。
文系が商品開発に関与しないと売れる商品はできない。
Linuxのタコみたいなもんだ。
おバカな文系に使いこなせれば、誰にでも使える商品になる。
理系だけだとなぜ使えないかがわからない。
(冗談じゃなく本当だぞ!　よく文系で√がわからんという香具師が
いるが、理系にとっては、なぜわからんのかわからん。)

で、技術のことがまったくわからない者が開発のトップや重要なポストに
つくことがままある。
そいつの無理難題に振り回されるのは、結局、その下で働く技術者。
しわ寄せは、やっぱり技術者にくるんだ罠。
で、売れると、そのトップのお手柄。
おバカなほうが役に立つとはなんとも釈然としないが
それで売れるんだからしかたがない。

悲しいことだが、メーカーに限ってはおバカな文系に支配されてこき使われる
優秀な理系という構図は当分変ることは無い。

私も脱いでるから♪見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=776&KEY=1058069482&END=100

>だから、ダメじゃないんだよ。
>自虐しすぎ。アメリカを除けばいい線いっている。
根拠のない悲観論が危険なように、根拠のない楽観論も危険。
どちらかと言うと、後者の方が大分危険。

スイスのビジネススクールIMD（経営開発国際研究所）の発表する国際競争力で、
アメリカ1位、韓国27位、日本30位、中国31位
科学2位、政府の効率性31位、マネージメントが確か30位くらいだったはず。
別にこの指標が正しいと言い切るつもりは更々ないが、だからと言って全くの間違いだとも思わない。
少なくともこの指標は、日本の文系は競争力がないと言っている。

>>366
↑でも、こういうレスには気を付けような。
＞文系は理系の血を吸う吸血鬼
これはやっぱ現状認識として正しいね。現状を認識しようとすることは、
日本人を侮辱するのとは違う。
こういう状態に気づかぬフリをし、放置して、むしろあの手この手で延命させ
ようとする態度こそが日本人への侮辱だと考えるべきだ。
（日本人としての尊厳はないのか？文系はただの吸血鬼でいいのか？）

悪いものを悪いというのは自虐とは言わない。
腐った議論はやめろ。
むしろ、問題点をウヤムヤにし、なーなーで
ごまかそうとすることこそが自虐だ。

>>383
要するに、世の中の人間の大半はバカだから、バカに迎合できるバカ文系が
支持を集めるのは当然なのかもしれない。
これは民主主義の弊害だ。

もっと言えば、賢い理系も大衆に迎合するためにバカを演じる必要があるということだ。
たまにはバカの相手も息抜きになっていいぞ（藁

日本を駄目にしたのは力を合わせて乗り切った過去の経験。ｵｲﾙｼｮｯｸ、円高不況。
そいつらが上層部だからな。接待はうまいかもしれない。
これからは専門的知識を活用して出し抜いて儲けていく時代になっているのに。
文系なら哲学ぐらいしる。芸術をたしなめ。世界の動向を的確にキャッチしろい。

【あるべき姿】

　　　　理系　…　理数系の学問を修めた者。
　　　　文系　…　文科系の学問を修めた者。

【日本の現状】

　　　　理系　…　理数系の学問を修めた者。
　　　　文系　…　学問に励まない者。

なんか日本企業内部の縮図（足の引っ張り合い）をみているようで
禿げしく萎える。

ここにはＷＩＮＷＩＮの法則は成立しないのですか？

さて、日本をどん底に突き落としているのは

ｱﾌｫな文系政治屋、ｱﾌｫな文系官僚

ということをいまさら指摘してもしょうがないが
企業レベルでｱﾌｫ文系(ごく稀な優秀な文系は除く)を駆逐して、
理想的な組織、労働環境、待遇水準を保持している例を聞きたいのだが。
そこから建設的な話に発展することを期待する。

>>392
しかし、>>391は冗談みたいだが、事実だがな。
冗談みたいなことが平気で行われている現状に対して
サル文系はうすらっトボけるだけか。。。
こういう連中が社会の多くの部分を占め、社会をねじ曲げている
現状をまず認識することが、なによりも必要なことだ。

欧米の文系に比べ、日本の文系は勉強しなさ過ぎ。
アフォになるわけだ。
大学は文系学生にもっと厳しくするべきだね。
もういいだろ。日本の文系のほとんどがアフォであることは分かったのだから。
終了。

>>all
いい例が一つアタヨー
マスコミますこみ。
文系ではさ、マスコミって超花形じゃん。狭き門にハゲタカがたかるような就職戦線だもんな。
なんせ初任給なんか世界に冠たるtimeやweekよかいいってんだから（平均で２５万円超）
で、カナーり優秀？な香具師が勝ち残るわけだが・・・・「日本のジャーナリズムなど世界に相手にされてないどころか知られてもいない」
これが現実。だから世界に対して影響力も持たないし圧力もかけることなどできない。
あれば世界中の人間（知識層）が北朝鮮拉致問題をしることになるだろうし、東南アジアのパワーバランスの変化にも敏感になるはず。
結局マスコミ人間なんてのは馬鹿な文系読者層を相手に国内だけで競争しているアナニー集団みたいなもんだな。
いちいちtimeや地元紙が日本人を取り扱ったぐらいでありがたそうに報道すんじゃね〜よ、みっともねぇな

>>396
本来、文系の上澄みであるはずのマスコミがその体たらくだから、
マスコミにすら入れない文系のレベルがいかに惨憺たるものか、ということですね。
説得力あるなー。

>>392
Win-Winというのは、何か一つでも取り得がある香具師と間でのみ成立する。
したがって日本の文系とのWin-Winというのはありえない。

要は日本は文系要素で勝ち上がってきたってわけさ

400getってわけさ

さぬきうどん科開設

丸亀市の丸亀大学は、讃岐うどんブームで関心が高まっているうどん店への就職や
開業希望に対応、民間への委託訓練を実施する「さぬきうどん科」を開設する。
定員十人で、リストラなどで離職して雇用保険を受けている人や、職業訓練として
うどん作りを習得したい一般の人が対象。
十八日まで同大学や公共職業安定所で募集し、二十三日に適性検査や面接で選考する。

訓練は八月一日から十月八日までで、高瀬町下勝間のさぬき麺（めん）機に委託。
訓練時間は計二百六十四時間に上り、ほぼ半分がうどん製作実習、残りは接客や
原価計算などの経営実技と店舗見学、現場実習などの応用実技を指導する。

受講は無料だが、教材費など約一万八千円は自己負担となる。

このあいだ、文系の事務屋が接続がおかしいというので
ピングでも打ってみなといったら
いきなりワシの背中に押しピン立てやがった、オーイテテテテー
おまえなあ、冗談は顔だけにせいよ、といったんだがよく通じない
言葉が通じないダヨ　まるで野蛮人だよ、ア・イテテテテテテー

>>402
最近、文系の比較的まともな香具師は、たいてい営業やらされる傾向強いから、
事務屋なんて社内の掃溜めじゃないの？

〜総務省統計局官報〜平成１４年１０月現在
（全ての省庁からの情報をまとめたもの）

ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人
痴呆症者　２６９万人
フリーター　４０３万人
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

なんだ、統計を見ると日本列島がお化け屋敷になってるってことか？
ウツ、再発・・・

>>404　スゲエ！

１０００万人は失業者･精神的失業者という事か。１０人にひとり。

＞痴呆症者　２６９万人

ちょっと多すぎでない？

車上生活者２３万６千人って、車の車検が切れたり、、
修理代やガソリン代が払えなくなったら、どうなるんですか。
つぎの車が買えなかったら、どうなるんですか。
入浴は各地の町営の温泉とかを、てんてんとしているんでしょうか。

この国はすっかりダメにされてしまいました。
そこで今日は文系の皆さんに、ちょっと殺し合いをして貰いまーす。

バトルフィールド！

もはや悪平等の時代はおわりました。
業績悪いくせに、人件費たれ流してバンザイすれば、ツケは税金です。
相次ぐ倒産企業、、倒産企業予備軍は、、いつまでもあつかましく
役員はじめ人並みの賃金を払うのは、やめましょう。

日本の企業は経営責任が甘すぎる。

>>413
いちばん甘いのは、公務員です。

”市中引き回しの上、獄門さらし首”に処す。

もちろん、公務員は論外。

このあいだ、文系の管理職があまりにも頭が悪いので
週刊誌を丸めて頭を叩いてみた
ポコ？ポコン？ンン？なんやこの音は？ポコポコポコカラカラカンラ
カーラカーラカンラカンラカラカラカラ　空空
やっぱりカラやった、当社のお先は真っ暗や・・・・

文系的気配りの勝利ですね

>>417
　詭弁の特徴のガイドライン：２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/1-2

　13：勝利宣言をする
　　　　「まあお前、ド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった」

　電通や博報堂の社員がレイプ接待で輪姦するためにスーパーフリーを組織的に利用して処女を調達している。
また調達し犯した処女を錯乱状態のうちにAVや風俗へ売って収入を得ている。

長野で変死したAV女優の桃井望の殺人事件にスーフリ人脈がからんでいるとの噂あり。
スーパーフリーの事務所は闇金融業者の事務所と同じ住所電話番号であり
ハルシオンなどの眠剤や麻薬も扱って暴力団とも関係しているので
レイプされた処女たちは輪姦されたあとで騒ぐと殺されたケースもある。

しっかりしたチケットやパンフレット、企画力があり、
笑っていいともにレギュラー出演する芸能人を呼んで会場を沸かせ
ミス学習院などの都会的なファッションと洗練された物腰で誘導する
女性集団が田舎処女の集団輪姦のアシストをするので成功率が高い。

http://www.nikaidou.com/jpg/baka.jpg

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000793-jij-int

上の記事はなんだか昔の日本がやっていたことに似ているような？

スレタイの「日本を駄目にしたのは文系」が正しいとすると、
それを放置した理系の責任はどうなるの？
それとも、文系が日本を駄目にしつつあることにすら、理系は気づかなかったの？

お、その論法、いいねぇ。

「公務員は非効率的」が正しいとすると、
それを放置した民間人の責任はどうなるの？
それとも、公務員が行政を駄目にしつつあることにすら、民間人は気づかなかったの？

「政治家は利権優先で国をダメにしている」が正しいとすると、
それを放置した有権者の責任はどうなるの？
それとも、政治家が日本を駄目にしつつあることにすら、有権者は気づかなかったの？

「少年犯罪は家庭の教育に問題がある」が正しいとすると、
それを放置した近所の人の責任はどうなるの？
それとも、犯罪者を出した家庭が崩壊しつつあることにすら、近所の人は気づかなかったの？

悪いのは、理系・民間人・有権者・近所の人なんだよな。
分かる分かる。まったくもってその通りだ。

断罪できなかった奴が全面的に悪い！

その気づいた人はどこまでしなければならないのですかね？範囲とか？
もしも大統領が罪を犯した場合そちらまでいかなくてはならないのですか？

>>421
っていうか、おまえ頭おかしいの？
それを言うなら、まず
＞「日本を駄目にしたのは文系」が正しいとすると、
という仮定じゃなくて、

　日　本　を　駄　目　に　し　た　の　は　文　系　で　す

とハッキリと認めろ。おまえの言ってることはキチガイみたいだゾ。

↑落ち着け

>>all
いい例が一つアタヨー
マスコミますこみ。
文系ではさ、マスコミって超花形じゃん。狭き門にハゲタカがたかるような就職戦線だもんな。
なんせ初任給なんか世界に冠たるtimeやweekよかいいってんだから（平均で２５万円超）
で、カナーり優秀？な香具師が勝ち残るわけだが・・・・「日本のジャーナリズムなど世界に相手にされてないどころか知られてもいない」
これが現実。だから世界に対して影響力も持たないし圧力もかけることなどできない。
あれば世界中の人間（知識層）が北朝鮮拉致問題をしることになるだろうし、東南アジアのパワーバランスの変化にも敏感になるはず。
結局マスコミ人間なんてのは馬鹿な文系読者層を相手に国内だけで競争しているアナニー集団みたいなもんだな。
いちいちtimeや地元紙が日本人を取り扱ったぐらいでありがたそうに報道すんじゃね〜よ、みっともねぇな

>これに対する反応待ってんだけど、蚊刑諸君。まぁ自分達の目指す最高峰の一つであるマスコミがここまでこけ下ろされてるのにもかかわらずまだ逝きたいなんて思ってる自分が恥ずかしいんだろ、わかるよ。馬鹿だもんね（W

>>426
アナニーって何だよ？オナニーの間違いでは？
まぁでも内容には全くもって異見無し。
これにはアフォどもも何も言えないだろう
だって就職でいっちゃん難関なのが「マスコミ」だもんな。何か笑えてきた

そういえば、文系の花形業界って、みんな｢虚業｣だよね。
思ったとおり文系って空虚な連中だったんだねー。

ドキュソの群れが大漁だ！！！！！

ドキュソ文系〜〜♪
文系は社会のゴミ。

日本のゴミ率
理系：５０％
文系：９０％
よって理系終了手前、文系とっくに終了てな感じ
Byむーでぃーず格付けより

ここを見ていれば気づくと思うが、理系は必ずしも頭がよくない。
大学で学習した教科はできるかもしれない。しかし、論理的思考力、
文章力、人生観など、いろいろな観点からみてみると、教養に欠け、
非常に偏った考えの持ち主だということが推測できる。
ここの理系諸君は自分で思っているほどレベルは高くないよ。
どうやら天狗になってしまったようですね。

>>426,428
いくら虚業でも、いくら世界的に駄目でも、
「日本国内で勝ち組なんだからいいだろう。負け組になる理系の方が駄目」
ってのが、これまで何度も出て来た文系の言い分だよな。

>>432
それを言ったら、文系は大学で学習した教科も出来ないうえに、
論理的思考力、文章力、人生観、いろいろな観点からみて教養に欠け、
非常に偏った考え方の持ち主だということになるな。
特にお前。

>>434
そういうことには必ずしもなりません。
あなたの発言から、あなたの論理力のなさが伺えます。
それと人格も。文は人なりという言葉がありますが、
失礼な方ですね。

中学高校の頃から、勉強もスポーツも人間的にも中途半端な奴に限って、
「勉強ばっかやってる奴って、視野が狭くて偏ってるよな」
とか言って、自分の方が総合的な人間性では上かのように自己正当化してるが、
実際にはそういう奴は、全ての面で劣っている。
そりゃ、そういう点数化出来ない面で、自分の方が上だと言い張るのは誰にでも出来る罠。

仮に435に論理力や人格があるとしても、このスレのテーマは、文系が経済的に見て
日本を駄目にしているかどうかだ。
論理力や人格が必ずしも経済に貢献するわけではない。（無関係とは言わんが）
てか、このスレに論理力や人格を自慢しに来た時点で、435は論理力なしの文系の恥晒し。

>>436

>実際にはそういう奴は、全ての面で劣っている。

ちょっと考えれば全ての面で劣っていることはないことに気づく。

人間にはいろいろな才能がある。音楽ひとつをとっても音感、リズム感、
歌唱力・・・。その他ダンス、絵画、小説、俳句、会話力。運動系でも
野球とサッカーでも変わってくるし、柔道、砲丸投げ、水泳などいろい
ろある。
理系にもいろいろあるわけでしょ。世の中には幅広い学問、知識が
あり、そのなかの理系を修めたから（中途半端じゃないから）、すべて
の面で優れていることにはなりません。全知全能の神にでもなった
つもりなのでしょうか。やはり天狗になっている。

>>437
そもそも文系理系と分けた時点でこのテーマは議題として不適切だと
思います。

>このスレに論理力や人格を自慢しに来た時点で

全然そんなつもりはありません。全くの誤解です。

ここまできたら、いままでどうり文系を持ち上げつづけて、
来るべき破滅の日に、スケープゴートになってもらうのがいいだろうな。

理系は、なるべくめだたないようにして、復活の日にそなえるのだ。

もうまともな奴が読む気もおきないスレッドになっている。
あきれ果ててモノも言えん。

理系は何様なんだよ。傲慢すぎ。

チョンよりまし

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

日本ももう終わりだな。日本をまとめあげることが出来なかった首相。
日本の将来を危うくした。日本に力などないのに。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>all
いい例が一つアタヨー
マスコミますこみ。
文系ではさ、マスコミって超花形じゃん。狭き門にハゲタカがたかるような就職戦線だもんな。
なんせ初任給なんか世界に冠たるtimeやweekよかいいってんだから（平均で２５万円超）
で、カナーり優秀？な香具師が勝ち残るわけだが・・・・「日本のジャーナリズムなど世界に相手にされてないどころか知られてもいない」
これが現実。だから世界に対して影響力も持たないし圧力もかけることなどできない。
あれば世界中の人間（知識層）が北朝鮮拉致問題をしることになるだろうし、東南アジアのパワーバランスの変化にも敏感になるはず。
結局マスコミ人間なんてのは馬鹿な文系読者層を相手に国内だけで競争しているアナニー集団みたいなもんだな。
いちいちtimeや地元紙が日本人を取り扱ったぐらいでありがたそうに報道すんじゃね〜よ、みっともねぇな

>これに対する反応待ってんだけど、蚊刑諸君。まぁ自分達の目指す最高峰の一つであるマスコミがここまでこけ下ろされてるのにもかかわらずまだ逝きたいなんて思ってる自分が恥ずかしいんだろ、わかるよ。馬鹿だもんね（W


>>>432,438
おいおいこれに反応してやれや喪前ら。文字通り、マスコミ、特に編集に携わるものなんかはそのー何だっけ？論理的思考力、
文章力、人生観など、多岐にわたる教養がものをいう世界だわな。で、結局そういう文系教養人諸君（檄藁）らの集うマスコミ業界はお話にならないくらいレベル低くて何の影響力も無くて世界で馬鹿にもされることなく無視されてるのが現状じゃん。
マジお前らの文章見てると笑いが止まらない。きっと豊かな感性をお持ちなんでしょうな（藁稿笑Ｗ）

>>432の一連のレスを読むとこのスレを思い出す…。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/

　４：主観で決め付ける
　　　「論理的思考力、文章力、人生観など、いろいろな観点からみてみると、教養に欠け、
　　　非常に偏った考えの持ち主だということが推測できる。」
　　　※　完全に主観的な意見。ちなみにそういう場合は推測ではなく憶測という。

　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「ここを見ていれば気づくと思うが、理系は必ずしも頭がよくない。」
　　　※　「気づくのが当然である」という論調による議論のミスリード。

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ここの理系諸君は自分で思っているほどレベルは高くないよ。」
　　　※　このスレは文系がダメにしたのか否かであり、理系のレベルとは無関係。

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「どうやら天狗になってしまったようですね。」
　　　※　「文系が経済を悪化させた」ことに対する見解は…？

こういう本が出ているらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117118/ref%3Db%5Fbr%5Fr%5F2%5F20/250-3722709-4204234

出版社/著者からの内容紹介
日本の技術がもたらした巨大な富は、技術者ではなく、銀行や不動産の関係者に流れた。
技術者は対価が正当に認められるよう、もっと主張すべきだった。（本文より）

ほんと、繰り返ししかできないんだな、ここのサルはw

じゃあ、理系出も俺の質問を論証してくれ。

（質問）
マスコミのレベルが低いとする。ではなぜ、Aが同じ文系出身だから
といって理系より頭が悪いと言えるのか。また、マスコミの責任を関係のないAが
かぶらなければならないのか。Aは弁護士、会計士、一流の経営者、
文筆家・・などの文系大学出身だと仮定する。

#ここで理系には農、畜産などすべての学部を含む。また偏差値50以下
の理系も含む。
#俺的には、同じ文系だからといって同列に論じられないと思うのだが・・

>>451
これは反論ではなくて、前提のレベルの誤りについてなんだけど、

＞Aは弁護士、会計士、一流の経営者、 文筆家・・などの文系大学出身だと仮定する

＞理系には農、畜産などすべての学部を含む。また偏差値50以下の理系も含む。

めちゃくちゃ偏った集団同士を比較しようとしているように見えるのだが。
恣意的に偏らせるのはやめようよ。

本来の集団同士の対応としては
　　文系エリート　　←→　　理系エリート
　　文系一般（偏差値50以下含む）　　←→　　理系一般（偏差値50以下含む）
こうなるところを、

　　文系エリート　　←→　　理系一般（偏差値50以下含む）

これで比べるのはさすがに意図的に結論をいじろうとしているようにしか見えないよ。

>>451
で、次にお待ちかねの反論だけど、

まず最初に抑えておいてほしいことは、「統計的特長と個人の資質は別物」という事実です。
「ハスキー犬は（統計的特長として）頭が良い」ということはよく言われますが、
「うちのハスキー犬のポチは（個体の資質として）頭が良い」ということは保証されないわけです。
飛びぬけて頭の良いハスキー犬もいて、絶望的に頭の悪いハスキー犬もいて、
でもハスキー犬全体としての統計的特長としては頭が良い、ということになります。

ここまでいいかな？

＞マスコミのレベルが低いとする。ではなぜ、Aが同じ文系出身だから
＞といって理系より頭が悪いと言えるのか。

これは先ほど述べたとおり、統計的特長と個人の資質を混同した結果ですね。

＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、マスコミの責任を関係のないAが
＞かぶらなければならないのか。
それはないでしょう。別に責任の問題でもないし。
ただ、マスコミのレベルが低いという事実は、
　　・　文系にとってマスコミは花形職業であり、文系の中でも優秀な者を十分に選び出すことが出来るはず
　　・　その優秀な文系のサンプルであるはずのマスコミのレベルは海外から見ればあきれるようなものだ
という形で、統計的な特徴を示しているにすぎないわけです。

理系・文系の比較に関する集団の偏りに関しては、>>452で述べたとおり。

＞#俺的には、同じ文系だからといって同列に論じられないと思うのだが・・
これはその通りですね。
「統計的特長と個人の資質は別物」ですから。

日本を駄目にしたのは文系

このあいだ、文系の脳みそを顕微鏡で調べたら
硬直してるうえに、一部カビが生えてた
ヒデー退化脳だなという結論になった

論理的思考力ができないのは女。

女は感情的だからな。
　　

そうだね。
　　　　　

>>452
いや、理系出が、「文系はバカ、カス」という発言をしている。
この発言には何ら指定がなされていない。また、マスコミを
文系エリートとして捉え、それをバカにすることによって文系全部を
バカにしているのだから、例に挙げた弁護士等とくらべ理系であれば
すべてが勝っていることを論じる必要があると思う。
バカにされなければならない理由をね。

また、俺がより知りたいのは、なぜ文系出身だからといって、
マスコミや銀行と同列に扱われなければならないのかだ。
まったく因果関係がないのにな。文系、日本人という以外に。

文系主導の組織･･･銀行を始めとする金融、政府・地方公共団体、特殊法人、マスコミ、などなど
理系主導の組織･･･メーカー


どうしよもないね。文系は。問題のある組織ばかり。

文系男主導の組織

私立の文系じゃ解決などできない＞小泉。
　

これからの日本は文系主導でいったほうがいいな。

>>458
バカにしているわけではなく、日本を駄目にしたのは文系であるということを
事実として述べているだけだと思いますがね。

＞文系エリートとして捉え、それをバカにすることによって文系全部を
＞バカにしているのだから、
文系全部を（個人として）バカにしているわけではなく、
文系全体に対する統計的特長を述べているだけなのですから、
＞すべてが勝っていることを論じる必要があると思う。
↑このように、個人の資質を総当りで比較することは何の意味も有りません。
繰り返しますが、統計的特長と個人の資質は別物です。

さらに、
＞　　　　　　　　　　　　例に挙げた弁護士等とくらべ理系であれば
＞すべてが勝っていることを論じる必要があると思う。
ここには２つのゴマカシがありますね。
　　・　全てに関して勝っていることを論じる必要はまったく無い。
　　　　　（たとえば身長が勝っていたとして、そのことに何か意味があるのか？）
　　・　統計的特長として総体に対して言及している以上、母集団を変えてはいけない
この２点を把握してください。

＞また、俺がより知りたいのは、なぜ文系出身だからといって、
＞マスコミや銀行と同列に扱われなければならないのかだ。
＞まったく因果関係がないのにな。文系、日本人という以外に。
まったくないわけではないんですよ。
統計によるサンプルは、母集団の一部に過ぎませんが、統計的特長は抽出され得るわけですから。

結論としては、まず統計というものを理解してきてください。
話はそれからです。

>>463
では、その統計を紹介してください。

>>464
http://www.ec.kagawa-u.ac.jp/~hori/statedu.html

>>463
>バカにしているわけではなく、

バカにしている人はたくさんいます。レスを読めばわかります。

>日本を駄目にしたのは文系であるということを
事実として述べているだけだと思いますがね。

事実の意味はおわかりだと思いますが、つっこんでおくと、
これは意見です。

>>466
>>バカにしているわけではなく、
>バカにしている人はたくさんいます。レスを読めばわかります。

そりゃ不特定多数の人が参加すりゃ感情を出しちゃう人もいるさ。
ま、そこらへんは感情的にならずに穏便にね。
罵りあいをするつもりは無いんでしょう？

>>日本を駄目にしたのは文系であるということを
>>事実として述べているだけだと思いますがね。
>事実の意味はおわかりだと思いますが、つっこんでおくと、
>これは意見です。

意見が事実であるということを具体例を使って論証しているんだと思いますが？

それにしても、変なところに論点を持ってくるなぁ。

「バカにしたな」
「バカにしてない。」
「いや、絶対バカにした。」
「そう見えたかもしれないが、こっちの内面としてはバカにしてない。」
「いや、バカにした。文章を読めば分かる！」
「言葉の綾じゃないの？　感情としてはバカにしていないよ。」
「そんなことはない、絶対バカにしてる。俺は読めば分かるんだよ！！」

個人の感情に関することで揉めたって、
そんなの水掛け論になるに決まっているじゃん。
バカにされたと感じて感情的な反発をしても何の議論にもならないんだよ。

最近の理系は他の職業を貶めて満足を得る人が増えたのかな。

>>469
このスレのタイトル読んで〜。
「日本をだめにしたのは文系なのでしょうか？」
というスレッドなわけですよ。

特定の職業を貶めているわけではなく、「その職業が日本を駄目にしたのでは？」という話でしょ。
それを貶めたとか言い出すから話がおかしくなる。

>>470
日本語はあいまいだから注意しなければなりません。
日本をダメにしたというのは具体性に欠けます。
駄目とはなんぞや。

経済学的には駄目になることがいい場合もあるので
駄目の意味を吟味しないとね。

職業を・文系を、貶めるな・バカにするなって言うけど、
じゃあいったいどう書けば感情的に満足してくれるんでしょうね。

　　　　○○という職業には、T大H学部出身の大変優れた人材が集まっていましたが、
　　　　彼ら最精鋭の精一杯の努力もむなしく、日本は駄目になってしまいました。

　　　　社会のシステムを駄目になるように運営してしまった人物はいるわけですが、
　　　　でも、それがどのような人物なのかは深く考えてはいけません。
　　　　そのようなポストの大半が文系で占められていたのは単なる偶然に過ぎません。

　　　　駄目にした元凶の人物の特徴を分析して、現在の惨状を将来の教訓にするべきではありません。
　　　　責任は追及せず、うやむやで終わらせましょう。

こう書けば満足なんでしょうか？

>>471
それは前スレを参照。

>>472
の言う通り。ポイントは「駄目」を具体的に吟味すること。
その後でなければ議論の意味なし。

過去レスと過去スレ嫁って。

こんなくそスレの過去帳見るヤツなんているわけないだろ

クソスレ。よくもまあ、ここまでクソスレに育て上げたものだ。
理系の偉大さに万歳(クソ能力)！！！！！

>>478
クソスレ？
まあ、いいじゃない。
クソスレあっての２チャンネラさ。

クソスレなくして発展なし。
あれっ？　どっかできいたセリフだな。

あのね。理系の連中に言っとくぞ。もう結論は
でてるんだ。>>175
議論は必要ない。（単なる文系の時間稼ぎだ。）

サル文系はおいしい「利権」を決して手放しはしない。
手放すわけがない。金の成る木だぜ？
おまえら理系は文句も言わず黙々と働いて金を
文系に貢いで人生を終わるんだ。それがおまえらの
運命だ。いやなら行動を起こせ。行動を起こさないのなら
ガタガタ言わずに、おまえらはおとなしく吸血鬼に血を吸われてろ。
権利を主張しないのなら、権利は自動的に効力を失う。（棄権だ。）
それは、おまえらが自分で播いた種だ。行動しないものに権利はない。

文系ガラミのおかしなネタを披露して、溜飲をさげてるんだか
なんだかしらないヤツがいるが、その程度のことなんなら
ガタガタ言わずおとなしくがまんしてろ。

旧帝以外(下)の大学に理学部なんぞ必要であろうか？

>>481
旧帝っても北大理学よかマシな私立大はあるだろ、フツーに。私大コンプか？

さっきマスコミでは勝てないから弁護士で対抗してきた文ちゃんがいたけど全くもって痛いな、痛いよアハハ。
理系出身の弁護士はいますが・・・医師兼弁護士もいますが・・・
トップでも地底レベルでも同じカテゴリーなら文系は分が悪いな。
やっぱ日本は文系が●●にしたんだナー

経済学部出て工学部出たのは文系か？
あと文系学部出て、医学部入ったのは文系？
弁護士になるくらい勉強してりゃ、
法学教育受けているんだからな理系っていうのかね(独学じゃあるまいし)。

>>483
>あと文系学部出て、医学部入ったのは文系？

果たしてそんな香具師カウントできるぐらいいるのかね？いても片手で数えるぐらいだろ。
あとな、理系と文系の学問を修めた人は「理系」と呼ばれます。

>484
結構いるんだな。コレが。
＞あとな、理系と文系の学問を修めた人は「理系」と呼ばれます。
バカ。

理系最底辺スレ

クソな意見しかない。ドキュソスレ。こんなのにたむろってる
理系を私は理系として認めたくない。情けなさ過ぎる(涙！。

おかしくしている。　国鉄、郵便局、土建屋、金融、自衛隊、
役所、専売公社、電電公社。

ホンダは　４輪作るときに　役人から　作るなと言われた。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 05:19 ID:???
工藤明生（通称；あっくん／自称；大王、魔王、海王、神）

1995年サイドキックス入隊。白浜で30人斬りするなどで新人MVP賞受賞。
「打て打て」という用語は彼から生まれたらしい。（当時のイベサー流行語大賞受賞）
ところが単独行動と友人の裏切りが多々発覚し孤立。
サイドキックスを自主退部。（アド電通と一緒じゃん）
負け犬になりたくなかった彼はサイドチョップス（ギャルサー）を立ち上げる。

1999年、アド電通入社。電通はコネがあったにも関わらず書類落ち。
電通バッチを手にした彼はこれでもかといわんばかりに、
電通バッチと電通手帳を振りかざし、あらゆる女子大へサークル勧誘に勤しんだ。
その後もイベサー業界に君臨し、当時力を持っていたT氏にとり入ることで、
逆らえなくなった後輩を取り込み工藤派閥を形成。ジャイ尚もその一派である。
彼はそれら後輩サークルから金と女を吸い上げいつまでもイベサー界に君臨し続けた。
合同イベントのパンフに彼の顔写真と「あっくん大王」という記載があった。
工藤派閥の中には高校生サークルも存在し、スレイブやハーフタイムなどは女子高生要要員として活用。
レイプを繰り返し、その名のとおり奴隷にした。中には14歳の中学生もいたという。
まさしく犯罪である。スーフリのイベントでは常に女をＶＩＰにはべらし、
気に入った子がいると非常階段で強姦。自分の打ったあと後輩に回し恩を売っていたという。
これな後々訴えられた際に後輩に罪をなすりつけるための一手段だったと本人から聞いた。

イベサー界とは裏腹に六本木にソープも経営。イベントで見つけてきた子を脅してソープ嬢に育てていたという。
彼の飼育のテクは業界でもピカいち。彼の達者な口とチンポがものをいった。
電通内にも子会社の身分を利用して入り込み、黒い人脈を形成していった。
雑誌関係の仕事に携わっていたため雑誌社とのコネクションに強かった彼は、
逐一電通の内部情報を雑誌に垂れ込んでいた模様。
2003年6月アド電通を自主退社。（ってか首）
裏社会一筋で生きていくことを決めた彼はひとまず周辺の道ずれをつくろうと昼夜PCの前でニヤけている。

続きは彼に聞いてみな。

違う、日本を駄目にしたのはこいつらです。

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

４８９　こういう連中には天誅をくわえなければならんな。

日本をダメにしたのは文系。まず間違いない。
では、理系はどうするの？文系から実質的な決定権を
（発言権という意味）どうやって奪回するの？
ってか、可能なの？

187 ：国士 ：03/07/05 23:53
文系のなかでも法学部ほど、くだらなく非生産的でどうでもいいものは
ない。頭のいいやつが法学部行くのは本当無駄。


つーかよアメリカでも法律屋は思いっきり幅をきかし取るぞ。

それからよ理系つっても
土建屋はほとんどの文系よりも日本の財政と国土を
破壊しとるんじゃないのか？だいたい業界の上位企業のほとんど
が世襲なんていう浮世離れした業界なんて他のどこにあるんだ。

>>485
医学部再入学は結構いるけど、ほとんどが東大・京大卒で、しかも中下位の医学部しか
入れん。

>>493
アメリカの文系と日本の文系は勉強時間からして完全に別なんだよ。
アメリカの文系は「文系学問を修めた者」。
日本の文系は「勉強しなかった者」。
これはさんざん既出なのでよく脳に刻み込んでおいてね。

＞496
おいおい何を以ってそう言いきるんだ？
例えばアメリカのLSといっても実態は以下のようなものであれば
さほど大したものであるとは思えないのだがな。

57 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2001/08/22(水) 11:50
ハーバードの場合、ロースクールの履修科目がＪＤで２０科目。
これを３年で履修するのだから、１年あたり、約６.３科目。
だから、科目ごとの履修レベルは、司法試験でいうところの
「予備校の入門講座を 終わった」レベルと思ってよい。
だけど、この程度のレベルでは「法律を知っている」と
いうのもおこがましいレベルなのは周知。
結局、海外のロースクール出ただけなんてその程度のレベルだぜ。
日本人でアメリカの弁護士資格を持っていても、日本の法曹会の
中では法律の専門家として扱われないのはそのため。


まあ日本で言うと行政書士がやる仕事もアメリカじゃ弁護士が
やるからなあ。その程度の資格を持ってるぐらいで
「文系学問を修めた者」ってことになるのか？

＞496
それからなあ「アメリカの文系と日本の文系は勉強時間から
して完全に別なんだよ。」つってるけどソースは何だ？
オマエの脳内情報かよ。

アメリカの会計士なんて簿記２級程度だもんな。

簿記２級程度じゃ税理士の一科目分にも値しないぞ。
ましてや公認会計士などとはレベルが違うのう。

>>500
実際日本人が次から次へと合格しちゃうみたい。

理系っていうのはまるでオウム真理教のように自らの優位性のみを信じ、ポアの名目で抹殺を行う代わりに
文系である人々を排除するかのような風潮ですね。

そんなエリートは必要ありません、ていうよりも文系の失業者を増やしてどうしてそのような諸行を行った人たちを
エリートと呼べるのですか。あなた方理系の方たちは、確かに優れた解析能力、情報操作能力、判断力、数的考察力など
文系科目を履修した人々よりも素養はあると言えることは確かです。

ですが、真のエリートは、学問の種別によるものではなく、どれだけ人を導き、どれだけ貢献し、
どれだけ人々に愛されたかによって人はエリートをエリートと呼ぶのだと思います。

パフォーマンスが高いだけならマシンで結構。愚者の気概を損ねるならマシン以下。
愚者を活用し、最高のパフォーマンス、最高のインテリジェンス、最高のハッピネスを
作ってこそ、物事の理を学び極めた人であると考えております。

性能が悪いから、破壊し失業させるのではなく、その優れた頭脳で活用していただきたいし、そうであってこそ
愚者であることに甘んずることができるというものです。

>>497
ちょっとね、思ったんだけど、そこで言ってるのは
単に日本の弁護士とアメリカの弁護士とは弁護士の
定義が違うってだけのことなんではないの？
アメリカの文系と日本の文系とを較べて
アメリカの文系のほうが勉強しているという証拠にも
日本の文系のほうが勉強しているという証拠にも
ならないと思うんだけど。。。

あと、>>498に対してなんだけど、
まあフツー日本の文系って勉強してないでしょ？
別に統計とった訳じゃないけど、あらゆるところで
あらゆる人が言っていることだと思うんだけどね。
オレは実は文系と理系両方知ってるんだけど
（大学の話だよ）、あきらかに文系は勉強してなかったね。
理系では勉強してないと単位をとれないのは常識。
（テストで点が全くとれないから。）文系では出席さえすれば
いい成績ではなくても単位はひとまずなんとかなる。それが
現実だけど？で、実際たいていの人はそう言うと思うけど？

>>502
つか、説得力ない。文系の都合のいいように言ってるだけ。
理系は、果たしている現実の役割に対して、正当な評価を
得ていないのは現実だよ。
とぼけても話をこじらせるだけなんだけど？

理系には言いたいだけ言わせとけばいいじゃん。
いずれ､品のない自分の姿に気づくだろうよ。

>>505
う〜ん、どっちかって言うとあんたのほうが
品がなさそうなんだけど。。。

文系って、寄生虫みたいで恥ずかしくないの？

俺文系だけど大学時代はダブルスクールで大変だったよ。
法務や会計などの実学をマスターするには大学だけでは足りない。
大学時代というのは「大学にしか行ってはいけない時代」ではない。

それだけでは足りないってことを市場ってやつが示しているんでないの？
＞504

>>507
そんなこと言ってるとまた>>175が出てくるぞw

>>509
それは違うね。市場自体が形成されていない。
自分の権利を主張する場自体がない。
で、それが嫌なﾔｼはどんどん海外へ流出している。
（市場が絶対とは言えないでしょ？市場の失敗なんて
いくらでもある話なわけで。）

ま、どうせ議論をしてもラチはあかないけどね。不満な理系は
何らかの実力行使をするか、でなければさっさと
海外へでも行くか、どちらにしても自分のことは
自分で決めるしかない。言い合いは、多分不毛なんだろう。

市場を作るのが得意ではない理系が悪い。
結局は買われる立場でい続けている。
アフォ文系は買い手側だから値段や条件を作りやすい。
権利を主張するにも技術が必要。
それができない、つくれないなら、
日本理系は肝心な権利を放棄して、あるいはアフォでもわかる理論を
せっかくの頭で学ぶことをせずに居場所を海外に求め、
日本以外にしか生存できない
いびつな存在になっていることになるのではないのか？
肝心な権利の勉強をしそこねているんでないの？

>>513
＞肝心な権利の勉強をしそこねているんでないの？
オレはこれは全く同意。理系にも当然非がある。
自分の主張すべき権利を、他人任せだか
なんだか人ごとみたいにしている点。

青色ダイオードの件でもそう。他にもそんな事例はたっぷり存在する。
頭は切れるが、利潤の分配となるとその切れ味を生かせない。
文系理系に別れる前に、自分と同じような境遇のものを探し出し、
多数派を形成し、現実となる市場に圧力をかけられるところまで
アクションを起こすにはいたらず、ただ一個人の利益を求めて
個別待遇のいい意海外移住か。おめでたいな。
そんな理系ばっかりじゃあ確かに海外に出るほうが得だと感じるだろう。
そんなんじゃ一生理系的成功者は日本に住めないね。
なぜに日本で団結し、行動し、権利を獲得しようとすることにその
日本刀ほどの切れ味の頭脳を使おうとしないのか？

>>515
理系は群れるの苦手なんだよね〜これが
あ〜あ

＞もしそうならば、なぜそれを経営工学やその他のエンジニアリングスキルや工学
などからそれらの方法論を見つけだせないのか？
もしそうなれば、君たちは、君たちが価値であるとは考えようもしないところで
アフォ文系を必要としているのかもしれないよ。
たとえコンピューターがまともに使えないやつだったとしてもさ。

>>515
おまえのようなヘタレ文系の発想では、
日本の企業風土が欧米と違うと言うことを認められないのだろうな。
しょせん、井戸の中の蛙で自分さえよければいいという低脳だろう。

おまえは
日本が今世界中の企業と競争してると言うことが解ってないヘタレだな。
おまえみたいなクズが多すぎるんだよ。

研究資金は十分に出していると思うんだがな。
会社が傾くくらい出してるぞ。これ以上何がほしいんだ？？

もっと給料
彼女or嫁さん

＞518俺は企業風土について明確なコメントはしていないが、
いきなり屑呼ばわりかね。
俺の発言にいつ利己的なニュアンスがあったんだい、
屑ではなくかつへたれでもない理系さんよ。
競争の中にあることはへたれた記憶のなかにもあるぞ？

苦しくなると相手を屑だのなんだの言い出すのは反論不可能なところに
論理が到達していると自覚したからなんじゃないの？

＞518おまえのようなヘタレ理系の発想では、
日本の企業風土が欧米と違うと言うことを認められないのだろうな。
しょせん、井戸の中の蛙で自分さえよければいいという低脳だろう。

大体官僚も金融も全部東京に集中してるよな。

文系にはそういうことを識別・検証する能力が無いですよ。
冷静さを装いつつも熱くなったままレスを書き続けて、
怒りと悔しさが人間の器とも言うべき許容量いっぱいいっぱいになった時点で、
ウキーッ、ってキレてるだけかと。

理系といっても私のような数学中心はモノ造りは苦手だなぁ。
確率・統計の方が得意なので金融工学・数理経済に行こうかと思案中

>>515 の言う通り、理系の中でも、いくら技術があったところで、
利潤の配分で勝ち組になれない香具師らが資本主義社会で負け組だというのは、
間違いではない。
しかし、そういう負け組から搾取して、やっと今の立場を保っている現状に
不安を感じないのが不思議でならない。
例えば、そういう理系が沢山海外移住してしまったら、
または、日本でますます理系の職業の経済的魅力が薄れ、将来を支える
理系の若者がDQNになっていったら、どうするつもりなのか？
そうなったら、メーカーの経営者になれたとしても、打つ手がなくて困るぞ。
経営者になれくたって、業績悪化で文系なんて、専門職か営業の出来る香具師以外
真っ先にクビだ。
そんな現実も理解せずに、技術だけが取り得の理系は海外移住するならしろ、
みたいなことを言っている文系は、今すぐ身を滅ぼすとは限らんが、そういう
リスクにさらされていることを理解していないあたりに、根本的な無能さを感じる。

>>527
それをずーっといい続けてるんだけど無視すんだよね、蚊型は。
しょうがないよ、それが彼らの限界。
あとマスコミ・官僚以外にもいい例があった。
電通ですでんつう。
日本という狭い市場でしか勝負できない電通が文系では超花形職業です。
売上世界一。でも世界の広告業界での存在感は無い。カワイソウニ、オナニー集団だな（Ｗ

オナニー集団っていうかさ。


　　　　　　　　　　　　サ　　ル　　山


なんですよね。

理系の限界もわかった。

>>526
数理経済でいるのは普通の数学
統計がいるのは計量経済だよ

>>496
アメリカじゃeconomicsはartじゃなくscience、らしい
適当にgoogleってみなよ

>>527-528
何回同じこと繰り返してるんだ？
理系の仕事は誰にでもできるんだよ。つまり海外から呼んでこれるわけ。
実際にそうなりつつあるけど、俺がやってるわけじゃないから恨むなよ。

文系の仕事は誰にでもできるって言うんだろうけど、別に文転するなとは
言ってない。文系の仕事もなかなかにして楽しいよ。

なぜループするのか。
スレタイが不明瞭 + スレタイ以外の論点が次々出てくるから。

みんな力を合わせましょう！というのが正解なので、結論出すのは無理ぽ（藁）

ここにもスレがある某理科オンチをヲチしていると、オンチはいかんなあ。と思いますた。
理科オンチとは言われないようにしてください＞文系のみなさま
おながいします。

つーかさここは理系はグレイト文系はｄｑｎという意見が
多いけどさ、そういう意見の論拠となっている業績成果を
挙げた人々というのは理系でもごく一部の人々じゃねえの？
理系と言っても大部分の人間にはロクに研究開発能力もなく
研究開発の現場で上記の優れた一部の足を引っ張るぐらいしか
能がなく、かといって営業部門でも財務部門でも使い物にならない
つまり文系でも無能の部類に属する人間と同じレベルの人間なんじゃないの。

なるほど。
じゃあそれを裏付ける根拠をどうぞ。

自分に都合の良いことを空想するだけなら子供でも出来るからねぇ。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

日本語には、時制がないので、目の前のこと、すなわち「今ある姿」しか陳述できない。
「今ある姿」の考えで事足りる物作りは、理系に入る。国際社会で通用する。経済大国の根源をなす。
「あるべき姿」と「今ある姿」の比較ができないので、文系は、国際社会で指導性を発揮できない。
英語には、時制があるので、英米人には批判ができる。
「今ある姿」の中での考察に明け暮れ、裏と表の説明をする日本人は国際社会では奇妙。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

こんにちは、歌舞伎町のカジノＡに勤務してる３８歳の男です。
ギャンブル好きな人は多いようで、百万単位で負けていく人もたくさんいます。
しかし、この前恐喝で逮捕された中川という人はホント凄まじかったですよ。
負けた金額が何千万ですからね〜。
武○士の社員だったみたいだけど、ギャンブルで負けた金額を埋め合わせ
するために会社のお金を横領したり、相当な悪事を働いたらしいです。
たまに大きく勝つと、キャバクラへ直行。
一度、一緒に行きましたが女性を５人も従え、かなりの金額を費やしていました。
かなり金遣いが荒く、生きるか、死ぬかというカンジ。
「生きるためには手段を選ばず、何でもする！」という殺気に満ちた
危険な人でした。
しばらく見かけないと思ったら、逮捕されたとの事なので、
「あ〜、やっぱり、やっちゃったんだな」というカンジです。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞538
へー実際そうじゃないのかね？
君がそういうのなら君こそ論拠をあげたら
どうなんだい。理系と言っても有能なのは一部だろ。
これを否定するのならその論拠はなんだい？

自分に都合の良いことを空想するだけなら子供でも出来るからねぇ。

しかしメーカーってなんで文系出身の人間を採用するのだろう。
研究能力のない理系の人間を転用すれば財務や営業なんて
勤まりそうなのだがそれをしないということは・・・。

財務、営業をなめてる。理系にはコミュニケーション能力が低いのが
結構いるぞ。人の感情の機微を見抜けず、自分中心にしか物事を考え
ない人。基本的に、人間には得手不得手がある。理系が研究能力が
あるからといって、営業で好成績をあげられるかは疑問だな。

つーか理系の人々が頭脳優秀というのなら
財務部門の仕事をなんでやらないんだろう。
文系がその仕事をやらせないからとか言うなよ。
製造業の場合社長も理系出身の方が多いんだしな。

俺の知り合いの理系はとてもじゃないが営業はできない。
一人で飛び込んでいくなんて、まず無理。
天才的と言われている優秀な人だけどね。

＞538
すると理系はどの程度の割合で有為の人がいるの？
まさか全員とか9割とか言わないよね。

うちの大学、就職シーズンになると先輩が人狩りに来るけど、
理系でも普通に営業とか財務とかやっている人もいたよ。
入社するときには技術職だけど、途中で別分野に興味を持って鞍替えする人もいるらしい。
理学部の先輩だと５年で卒業して弁護士になった変り種もいた。
545は視野が狭いか現状認識不足です。

>>547
私の知る限りでは80％かな。
5人に1人ほど指示待ちの人がいる。
残りの50％は割り振る仕事次第。
30％は何をやらせてもそれなりの成果を出せそう。

ただし、サンプル集団は国立大院生なので理系全体がそうとはいわないが。

>>544
最近では、営業と商品開発は密接に結びついてるのが普通だよ。
だから本人の希望で開発から営業に移動する人もいる。

３人知っているけど、聞いてみると移動する理由はほとんど一緒で、
「自分の作った製品がどう売られているのかの現場を見ておきたいから」。

>>542
論拠といえるほどのものでもないけど、
うちの先輩で研究開発に行った人たちは全員
「自分が何を作ってきたのか」、「自分が今何を研究しているのか」
を説明できる人たちばかりだった。
うちの研究室限定なら100％有用な人材ということになる。

実はこれにはカラクリがあって、研究開発に向かない人は
院卒業時点でSEや営業等の他の分野に逃げてしまうのだ。

私？　当然逃げましたよ。
今は文系のお仕事を横取りして生きてます。
吸血鬼の血を吸う吸血鬼のような人生だ。(ｗ
ま、研究開発に行っても先輩方と同等の仕事が出来るように思えなかったしね。
それぐらい凄い人ばかりだった。

＞548
545は視野が狭いか現状認識不足です。

だからさそういう転用できる理系の人ばかりだったら
メーカーは文系出身者を採らないって。
＞549
なんかそれは文系でも同じようなものじゃないの？
＞550
それってただの観察じゃネーノ。

ほとんどソースの出せない話ばかりだから説得力がまったくねーな。
相変わらずダメね。

>553
相変わらずのクソスレぶりにひどいです。なんとかしろ。バカ。

このクソスレには決定的な特徴がある。
ほとんどソースにもとづいていない、主観だけのスレ。
まあ、そんなこと期待してないけどね。

>>544
コミュニケーション能力なかったら理系できないですよ。
私の場合、研究室に所属して最初に叩き込まれたのはコミュニケーション能力だった。
研究とは、他の研究と関連しあっており、しかも常に積み重ねていくもの。
だから、他人に情報を正確に伝達する能力は絶対に要求される。

その世界ではそこそこ有名らしい、心理学科I研究室出身の知り合いがいるが、
そいつと話していると高慢でむかつく。
「文系＝感情の機微を見抜く」とは一概には言えないと思うが。
むしろ、話していてこいつは感情の機微を分かってくれてるなぁ、と思う文系は1名しかしらない。
最近よく本を出版してる先生(若く見えたけど確か教授だったと思う)なんだが。

必要なことを過不足なく伝達する能力なら、理系は常日頃から訓練していると思って間違いない。
文系がどれだけすごかったとしても、同等以上の能力は要求されてるはずだよ。

>>552
＞だからさそういう転用できる理系の人ばかりだったら
＞メーカーは文系出身者を採らないって。
たとえば私はいちおうビルの掃除くらいは出来るけど、
大学院卒を清掃作業員に雇ったりはしない。
そういうことだと思いますよ。

＞なんかそれは文系でも同じようなものじゃないの？
でもそうやって育った文系が好き勝手やった結果が今の日本なんだよね。
結果主義なら文系は赤点だ。
理系・文系という分業化を廃止していかないとね。
それと同時に大学制度を改善して、勉強しない奴は卒業させない方針にしないと。

＞それってただの観察じゃネーノ。
単に544は現状認識不足だってことだよ。

>>556
あなたの周りの人はそうかもしれないが、俺が見てきたのは
そういう感じじゃない。基本的に人間が嫌いなタイプ。

飲みに行って接待するなど、相手を口説き落とすのはある種の才能が
必要。かけひきやら何やらね。
まあ、いろんな営業があるだろうけどね。

>>558
そんな奴らは社会に出たら通用しないって。
理系でも下働きで終わるよ。高卒・専門卒と一緒。
それはあなたの周辺の環境が低いなぁ。
もっと良い環境をがんばって勝ち取れ。

なお、理系の営業は２人知ってるが、話が非常にうまい上に笑顔が張り付いてたなぁ。
実際、営業って凄い仕事だと思うよ。
営業の人が日本を駄目にしたとは思っていないので、ベタ褒めになって済まないんですが。

557
>確かにIT化が加速してきた今現在、理系が有利という側面はあるでしょう。
だが、本人しだいですよ、そんなのは。私の知人も一流大学の文系出たにも
かかわらず、本人の努力で、一流企業のSEになって、３０で年収１０００万。
だから、文系だからどうとかっていうのは、あくまで陳腐な一般論ですね。

女を口説き落とせる奴が営業に向いている。
これはマジ。

文系でIT関連行った奴けっこういるな。
文系でもやりゃあできる。理系が営業をできるのと同じ。
しかし、適性というものがある。それを間違えればどっちも
大成しない。

>>560
それが、今までの日本の指導者は文系で占められているんですよ。
もっと具体的に言うと、一流大学の法経卒。
そういう人たちが勉強しないまま指導・運営しようとするから話がおかしくなる。
イット革命とか言った元首相を見れば、物事の内容を理解しないまま
それっぽい言葉を口走っているだけなのがわかるでしょう。
一事が万事、その調子なんだよ。

「IT化が加速したから理系が有利」じゃないんだよ。
文系が知的な面で保守的にならずに、もっと貪欲に勉強しなくちゃいけないんだよ。
文系で牽引するつもりなら激しく勉強して優秀な指導者になってくれ。
文系だけでは無理っていうなら理系のためにポストを空けろと。

理系は文系の仕事ができるが、その逆はありえないとか言ってる
奴がいたが、たぶん間違いだな。やればできるよ。大抵のことは。
要はその対象が好きかどうか。

>>564
分数の割り算ができない文系大学生についてどうお考えですか？

>>565
興味を持ち、覚えりゃできるよ。アインシュタインだってエジソン
だって出来は悪かったしな。やはり、要はその対象が好きかどうか。

＞＞５６５
まあ、それはなかにはそういう奴がいるってな話で終わるだろ。
だいいち、理系でも発想の貧困な奴なんてゴマンといるしさ。

>>544
あんたね、根本的にズレてるよ。理系が理系的業務をキチンと行って
しかもそれがキチンと評価されないということが問題なんだ。
それ以外に問題などない。

理系職の人間が理系職以外の業務が不得意だから、
理系は不遇でよいというのか？
そんな腐ったことを言っているから、理系の怒りが納まらないんだ。
営業は営業がやれよ。あたりまえだろうが。

　　　　　　　　バ　　カ　　か？

おまえ典型的なサル文系だ。話をはぐらかすことしか能がない。

なんだか、親ばかの両親が、出来の悪いバカ息子に
「あんたはやれば出来る子なんだから」って言っているみたい。
ポテンシャルがどれだけあっても、「嫌いだから」で思考停止しちゃう人は能力がないのと同じです。

そして数字や機械、化学式を見て思考停止しちゃう高校生が
文系に流れ込んで質を低下させていると言う現実があります。
優秀な文系はもっと大学改革を呼びかけた方がいいんじゃない？
質の低い連中と同一視されちゃうよ。

理系は理系の仕事をやってりゃあいいんだよ。
それが好きな仕事なんだから。政治のレベルは
その国の国民の政治に対する意識がそのレベル
ってこと。これからは当然レベルが上がるよ。
みんな注目しているしな。

数学やりたくないから文系、とか言う連中は大学来んな。
数学も出来るけど文系、こういう人が増えれば日本の未来は明るい。

「あんたはやれば出来る子なんだから」って言われて育てば
できる子になるよ。

>>572
じゃあその教育方針を徹底すれば、全員「できる子」になるね。
でも実際には「できない子」も存在する。
何故か？

「あんたはやれば出来る子なんだから」って言われても、出来ない奴は出来ないからです。

>>573
まあ、そう突っかかるなよ。
多くの成功者がそう言われて育てられているんだよ。
俺の読書の限りではだが。

５６９
＞＞君は理系至上主義かね（藁
日本は世界最高のハイテク技術をもちながら、ITの格付けランキングでは
世界６６位ですよ。なのに、携帯やインターの使用回数はダントツで世界一位
ですよ。これって理系の連中がそれでよしとした面もあるんじゃないの。

>>575
それは政策の問題が一番大きいのでは？

＞＞５７６
そうですね。さっき日本の文系卒の指導者が無能で発想が貧困だっていうレス
がありましたが、それ以外に考えられません。政策遂行者がヴィジョンと、政策
を実行する能力がないからです。他国（主にアメリカ）に盲従し、迎合した結果がこのように
なってしまったのです。

＞＞５７６
そうですね。さっき日本の文系卒の指導者が無能で発想が貧困だっていうレス
がありましたが、それ以外に考えられません。政策遂行者がヴィジョンと、政策
を実行する能力がないからです。他国（主にアメリカ）に盲従し、迎合した結果がこのように
なってしまったのです。

まあ世間的には､
理系脳＞文系脳
ではある。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

本日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ（番組開始 22:00〜）

　長崎、沖縄など「少年犯罪」の低年齢化で考える。
　「少年犯罪」の低年齢化を防ぐため、刑事罰の適用年齢を引き下げる
　ことにあなたは賛成ですか？

　A 賛成
　B 反対

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

理系脳＞文系脳とはいうが、だいたいにおいて
その特徴は

　　文系脳　・・・・・　人間関係（人間心理）を理解する脳。
　　　　　　　　　　　　　・・・・＞　とはいってもたいしたことない。

　　理系脳　・・・・・　機械・自然・論理を理解する脳。
　　　　　　　　　　　　　・・・・＞　とはいってもやはりたいしたことない。

まあ、人あしらいにおいて　文系＞＞理系　なのはこれによる。

理系は人の気持ちとか感情に無頓着すぎて、時には甚だしい冷酷さを示す。
だから、組織内で失敗しやすい。

文系は人間の欲望を深く理解することで心理操作が得意。
ただしエゴ、欲望に流されやすく、正義感とは無縁。
簡単に汚職にまみれる。

＞＞　つづき

だから、経営者とか管理者には文系／理系の能力を高度に兼ね備えた人間が理想。

だからといって、東大アホー学部の学生などは欠陥が多すぎて、ＴＯＰには向かない。
当たりはずれがあるものの早稲田、明治あたりがよさそう。

＞＞　つづき

今のところ、理想のＴＯＰが　カルロス・ゴーン　というのは
日本の人材がいかにクズなのかという証拠でもある。

電通の社長とかＴＢＳの社長らにいたってはカスのレベルである。
自浄能力ゼロだから。

クソスレすぎて、読む気もおきない。いかにドキュソな意見ばかりかが
身をもってわかるわな。

>>587
そういうオマエが糞。（檄藁
何にも言い返す言葉がみつからないんだろ？（また檄藁

>>587ｗｗ

>>566
>興味を持ち、覚えりゃできるよ。アインシュタインだってエジソン
>だって出来は悪かったしな。やはり、要はその対象が好きかどうか。

だから、そういう興味を持つだけの知的感性があるかないかも才能のうちなんだろ。
日本の文系は、知的感性も、芸術的感性も何もない残り物みたいな香具師の集まりだってことだろ。

>>570
>政治のレベルはその国の国民の政治に対する意識がそのレベル
>ってこと。これからは当然レベルが上がるよ。みんな注目しているしな。

はぁ？ これからレベルが上がる？
去年のワールドカップの頃は、小泉が始球式か何かでボール蹴るときに、
「コイズミ、ニッポン！」とか小泉ﾏﾝｾｰだったような、上っ面だけで何も考えてない
若者がこれだけいるというのに、本気でこれからレベルが上がるなんて、考えてるのか？
多分、田中角栄の日本改造計画ﾏﾝｾｰだった頃の日本人と同レベルだよ。

>>583
>理系は人の気持ちとか感情に無頓着すぎて、時には甚だしい冷酷さを示す。
>だから、組織内で失敗しやすい。

それは理系の中でも、総合力が低レベル層の連中（って言っても、こういうレベルの香具師が
世の中の理系の半分以上だが）のケースであって、理系の論理的能力を人間関係に生かせる
香具師がそれなりの地位に就くと、文系を軽くひねれる。
それが他国では多い理系出身の指導者だ。だから、日本のバカ文系は、逆立ちしても勝てない。

理系文系でけんかしてるスレへ
法学経済でけんかしてたスレからコンニチハ。


　東大法学部卒経済政策担当者の方々へ　
http://money.2ch.net/eco/kako/1004/10046/1004696824.html

理系のエースは数学、物理、二番手は化学をやるもの。
経済なんて　理系にいけなかった連中が仕方なくやるもの。
重篤な人材不足の分野です。
ＴＶに出てくる学者や評論家の顔みろよ。あの間抜け顔。

>>552
＞だからさそういう転用できる理系の人ばかりだったら
＞メーカーは文系出身者を採らないって。
たとえば私はいちおうビルの掃除くらいは出来るけど、
大学院卒を清掃作業員に雇ったりはしない。
そういうことだと思いますよ。


つーかさこれって財務とか営業をビルの掃除に
なぞらえているともとれるよ。
もしそうならかなり認識を改めるべきだと思うよ。

これまでのまとめ
http://cgi.2chan.net/n/src/1058487402859.jpg
□事件背景
・援助交際クラブ
・クラブ名 「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答えるサービス「もっと若い子」「未発達な子」
・勧誘者への礼金は小学生３万 (小5、小6、中1)、中高生１万
・エッチは５万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場(ホテルの駐車場)には2000万円以上のイタリア製高級外車が常時駐車していた
・今回の4人事件の前に、実は既に逮捕状が出ていた

□今回の事件
・稲○市立○峰○学校
・犯人は自殺と報道されている
・4人のうち1人は以前からクラブ社長と知り合い
・1人はほかの3人を誘っていた
・3人は手錠がかかっており、1人は手錠はかかっていない
・そのうち1人は入院と報道されている
・小学生を勧誘したのは女子中学生14・15才→警察で事情聴取中
・会員情報はロッカーに隠された予感。見つかっても表に出てこない予感。
・無関係な人の写真が利用され、2chで捏造写真出回る。

やれやれアメリカだってベトナム戦介入及びその後の
社会的混乱や70、80年代の深刻な景気後退を経てや
っと90年代に復活してきたという経緯があるんだけどさ。
日本の法学部出身のキャリア官僚がさほど有能では
なくともそれほどアメリカのカウンターパートに
隔絶するほどの差はつけられてはいないと思うのだがね。
だいたい政策上使える諸資源が日本とアメリカじゃ
なんだけどさ。
話は変わるがマクナマラはUCバークリの学部時代は
数学を専攻していたと思うのだが・・。
それからな文系に自浄作用がないとかいうようなことを
言ってたヤシがいたがゼネコンに自浄作用なんかあるのか？

だから、そういう興味を持つだけの知的感性があるかないかも才能の
うちなんだろ。
日本の文系は、知的感性も、芸術的感性も何もない残り物みたいな香
具師の集まりだってことだろ。


ほとんどソースの出せない話ばかりだから説得力がまったくねーな。
相変わらずダメね。

世の中の理系の半分以上だが）のケースであって、理系の論理的能力を
人間関係に生かせる
香具師がそれなりの地位に就くと、文系を軽くひねれる。



そうだなその典型的分野が土木建築業界だな。
どう見たって腐りきってるがな。

全国に恥晒しの小学性

594だけど
7行目から8行目にかけて
「日本とアメリカじゃ段違いなんだけどさ」
訂正する。

＞597
誰に言ってるの？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/07/18 04:23
理系のエースは数学、物理、二番手は化学をやるもの。
経済なんて　理系にいけなかった連中が仕方なくやるもの。
重篤な人材不足の分野です。
ＴＶに出てくる学者や評論家の顔みろよ。あの間抜け顔。


あのなあ、ああいう人々はまともな経済学者からは
ちょっと・・というように捉えられてるんだけどな。
君頭大丈夫か？ワイドショー番組ぐらいしか見てなさそう
なんだけどさ。

山拓エンジェル

引用部分には「＞」をつけてくださらんかのう

おまいら！
これを読め！
http://www.web-arita.com/sui037b.html

>>602
その程度の配慮さえできないから○○と言われるんだよね♪

クソスレにクソスレと気付かないで下らん意見ばっか書き連ねている
理系はみておれん。こいつら理系の風上にもおけん。天誅を望む！！！

私をみてね！
http://www2.free-city.net/home/akipon/page003.html

>>605

　　＜２チャンネルの定説＞

　　改革なくして成長なし。
　　クソスレなくして発展なし。

だから、クソスレは多いほどいい。

だいたいにおいて

２チャンネラは１００人中９９人までがヴァカなのだから
いくら注意したって効果がありません。

昔から言うじゃありませんか。
ヴァカにつける薬はないと。

>>563は文系はもっと理系の範囲も勉強しろといっている
>>568は理系が理系の範囲のことしかしないのはあたりまえといっている

都合がいいですね。理系は｡

>>609
文系はいうことがないと感性や対人関係に優れてるとすぐ逃げる
でもさ・・・そんなもん文系学部で習得するもんじゃないだろ、根本からおかしいぞ（Ｗ

都合がいいですね、文型は

全然違うことを主張しているものを無理やり結びつけて、矛盾だと騒ぐバカがいるな。

どうやら自分の感情に逆らう意見は、
全部同じ立場から同じ主張をしていないといけないとでも勘違いしているようだな。

6 名前： １ 投稿日： 03/03/13 01:32

文系　最近何かいいことしたん？
ひとつでもええから挙げてみてくれや。
全部ぶっ潰してやんよ。


基本に戻ろう＞ＡＬＬ

4 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 03/03/13 01:30

その文系に勝てない理系が、何を言っても無駄なのでは？



--
これは？

マジ、情けなさすぎる。こんなとこでまったりしている理系。
世も末だ。

盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに６００人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた。

下校中の小２にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は１４日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者（２６）
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。

こんなスレに書き込むようになったら理系は終わりだと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

理系も理系でサルが多いな。今の状況は自業自得かもな。

日本をダメにしたのは文系って当たり前のことだろ？
現時点で社会の実権を握っているのは文系なんだから。
バカか？そんな分かり切ったことをよくもダラダラと
議論できるな？

問題はただ１つ。

　で　は　理　系　は　ど　う　す　る　の　か　？

ただこの問題があるだけだ。実権を奪回するために
なんらかのアクションをとるのか？それともサッサと
見切りをつけて海外でもどこでも行くのか？
（おもしろいのは、こう言ったら文系はたちまちヨヨ
とくずれて、理系も一緒にやってこうよとか言い出す。
絶対に「海外へでもどこへでも勝手に行けば？」とは
いわない。なんたっておまえら理系は、サル文系の「利権」
なんだから。）

どうもオレが本質をずっと指摘してやってんのに、理系も
理系でサルだらけだから、いつまでもグチグチ文系相手に
愚痴言ってやんの。やっぱおまえらバカ理系は、文系に血を
吸われてろ。それが多分お似合いなんだ。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/07/18 15:10
引用部分には「＞」をつけてくださらんかのう
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/07/18 16:52
その程度の配慮さえできないから○○と言われるんだよね♪









つーか602の言うような習慣というのはどの程度行われているんだい？

612 名前：ぱあと１ ：03/07/19 00:44
6 名前： １ 投稿日： 03/03/13 01:32

文系　最近何かいいことしたん？
ひとつでもええから挙げてみてくれや。
全部ぶっ潰してやんよ。


基本に戻ろう＞ＡＬＬ




いいことした理系一部
あとはちょっと・・・ってところだな。

2chでは普通。
他の掲示板でもふつう。全レス引用のときはautomaticに記号をつけてくれるbbsも大井
メールの返信を想起されたし

>622
そうですか。普段出入りしている板ではそのようなことは
たまにしか行われていないものでね。以後気を付けますよ。

最低だよ。ホント、理系。

【ニューヨーク18日共同】18日付のニューヨークのタブロイド各紙は、
裏1面1ページすべてを使って17日のインディアンス戦でサヨナラ本塁打
を放った米大リーグ、ヤンキースの松井秀喜外野手の写真を掲載し、松井
がヤンキースの後半戦スタートの勝利に大きく貢献したと伝えた。
　ニューヨーク・ポスト紙は、スリリングな劇的エンディングを意図している
「GODZILLA　THRILLA（ゴジラ・スリラ）」と韻を踏んだ見出し。
ニューズデー紙の見出しには「締めくくり役」を意味する「ザ・クローザー」
の文字が躍った。
　一般紙のニューヨーク・タイムズ紙も、主砲のジェーソン・ジアンビ一塁手が
以前「（メジャーでの）プレーを重ねれば重ねるほど、松井は力を発揮する。
なぜならば、彼は明らかに技術のある打者だからだ」と述べていたと指摘し、
松井はジアンビの"予言"の正しさを証明したと褒めた


この報道に携わってる人間てほぼ文系だろうな。レベル（視点）が低いね花形のマスコミ君達は（ワラ
でもそのマスコミにもあやかれないカワイソウナ６２４に皆で合掌・・・


最低だな文系は。

>625
最低だよ、理系。

あいかわらずここに来る文系って、理系に文句言うんでも、
何が言いたいんだか、わからねーな。
表現力がないのか、知能がないんだか知らんが。

今は転職して付加価値を高めていくべきなのか？

真のエリートはずっと既得権益に安住している気がするよ。

>>628
真のエリートが既得権益に安住して、マーケットで通用する能力を磨かずに、
歳とともに腐っていき、それでも出世していく。
そうして、無能なリーダーが日本中に溢れていく。日本は没落していく。
まあ、そんなとこだ。

＞627
低脳。それはオマエに返すな。いつまでもクソスレにたむろっていろや。

マーケットで通用する能力を磨かずに出世？
日本のような自由競争実力主義社会ではそれは不可能。
ソ連の話か？

このスレに書き込む文系の中に、クソスレクソスレ連呼するバカがいるね。
劣等コンプレックスの塊で、クソスレクソスレ叫んで否定した気分に浸りながら
このスレにレスがつくのが気になってたまらないんだろうなぁ。（ｗ

クソスレなら見なけりゃいいのにね。
バカだからそこらへんがわからない。

↓ほれ、見ていたら負け惜しみを一言どうぞ（ｗ

＞632
クソスレと認めたのね。

クソスレマン（いま命名）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>631
日本が自由競争実力主義社会なのは、主に製造業やIT業界など、あまり既得権益のない業界だけ。
文系のトップクラスのエリートは、この辺の業界には行かない。
文系のトップクラスのエリートが行く官公庁や金融業界はソ連みたいなもんだ。
４０代・５０代の銀行の管理職なんて、ほとんどが一般企業や外資系企業の中途採用市場では価値ゼロ。

>>634
クソスレマン現る。

お〜〜〜〜い。ここにいるぞお。

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不況だ就職難だといわれているけど、
理系でそれなり以上の大学を出れば、就職には困らないんだよね。
文系の就職に不況の煽りが行っているらしい。

なんていうか、自業自得だね。
親の因果が子に報い、ってのはあるけど、先輩の因果が後輩に祟ることもあるんだねぇ。
このまま不況が続いて文系はまとめて飢え死にしてくれないかなぁ。
企業なんて公社と外資だけでいいよ。

６３８
・企業なんて公社と外資だけでいいよ。
これでこの方がなにもわかっていないということがわかりまちゅた。
だから、文だろうが理だろうができる奴はできるし、駄目な奴は駄目と。
ふわ〜〜っ。もうねまちゅ。

175がいい加減うざいんですけど。放置されてることに気づけよ。

>>1
駄目にしたってどういうこと？

640
175今、見た（モロ爆
こいつ、たしかにウザイ、いいかげんどっかいけや。逝ってよし。

>>640>>642
糞理系必死だな

>>635
要は官僚や金融が集まる東京が日本を駄目にしたってことだね。
東京に水爆を！

>>643
どあほぉお！なにも必死じゃねえぜ。お前もこそ糞レスたれながすんじゃ
ねーぞ。

>645
必死だな。こんなスレ必死で保守ってら。ガンガレ。

646
>>
お前、日本人じゃね〜〜な。読解力ねーだろ（あふおの証明）
もいちどレス読めや。

今日初めてここに来ました。スレタイに同意します。

文系の代表、という事で考えてみると例えば旧大蔵省、外務省、旧文部省なんか
が文系のエースと言えるのではないでしょうか。本人達もすっかりそのつもりで
意気軒昂なようですから。で、こいつらが何をやったかと考えてみると文系の罪
深さが判ると思います。

バブル崩壊、というものを考えてみてもプラザ合意がどうした、金余りがどうした、
という議論の前にそもそも「何故円を高くしなければならなかったか、何故金が余
ったのか」という事を考えるとそれは外貨を大量に獲得したから、という事になる
かと思います。

では何故その大量の外貨が獲得出来たのか？それは大量製品輸出に成功したといの
が理由でしょう。ではその製品輸出の内訳は何であったか？簡単に思いつくのは自
動車、電気製品、半導体、工作機械など。

つまり大量の外貨を獲得したのは、トヨタ、ホンダ、日産、ソニー、パナソニック、
シャープ、サンヨー、カシオなどなどの会社群の功績です。これは端的に言って
「理系の功績」です。現在の我々のそれなりに豊かな生活はこれらの「理系企業」
の功績が大であること、これは認めなければならないと思います。

ところがこうした理系企業によってもたらされた富の運用運営を文系どもが徹底
的に食いつぶし、ドブに投げ捨て、あるいは外国人どもに掠め取られて「私の責
任ではない」と口を拭っているのが現在の文系の姿だと思います。
（つづく）

銀行の金は本来誰のものですか？根元的には預金者のものですよね？そもそも銀行
家という者は個人法人を問わず広く金を集めてそれを適切に運用して適正利益を上
げてその分け前を預金者に分配するというのがその仕事の本分です。こういう仕事
をしている人間を「金貸し」と呼びます。

で、日本最大の「金貸し」である日本の銀行家たちははバブル期及びバブル崩壊以
降現在までの金の運用において大蔵省とグルになって非常に犯罪的なミスを犯した
と思う。さまざまな理系企業・製造業がさまざまな局面で「プロジェクトX」的企業
努力をして業績を挙げて外貨を獲得しているそばで、その金を使ってバブルに踊り、
うかれ、正体を見失って理系企業が行ってきたような自助努力を何ら行わなかった。
その結果として何十兆（何百兆？）という穴を開けた挙げ句に「あれは仕方なかっ
た」と言っている。この時点で奴らは「金貸し」から「詐欺師」に格下げです。
「泥棒」の方が適当かも知れません。

何故ならば文系の奴らは理系の人間たちが稼いだ金を盗んでドブに捨てたからです。
（まだつづく）

全く当事者能力を欠いていたとしか言えません。世論では「バブル崩壊は誰にも予
測出来なかった」と言う話に始まってあたかもバブル崩壊以降の日本の経済低迷が
不可避のものであったかのように語られる事が多いですが、私はこれは官僚、金貸
しどもがマスコミも巻き込んで世論形成をしていると思います。グリーンスパンの
様な有能な文系が日本にもいたならもっと現状は素晴らしいものだったのではあり
ますまいか。今の世論は奴ら文系のバカどもが自らの無能、無知を隠し、自らの犯
した巨大な失敗を死ぬ気で隠蔽するための自己弁護の類だろうと思われます。

文系の特徴は何だと思いますか？それは「何も生み出さない」という事です。文系
の人間を観察していると「ただ消費するだけ。創造は苦手」という人種が結構多い。
そういう人間だから入ってきた金の勘定には熱心だが根が無能なのでその金をスッ
てしまうのです。

理系の皆さん、考えてもみて下さい。理系企業には例えば本多宗一郎の血のにじむ
ようなサクセスストーリーなどがいっぱいありますね。それは成功した企業ならど
こにも大なり小なりそんな話があったと思います。思い出しても「あの時は苦しか
った、辛かった」と思わず涙のにじむような話は日本全国にあると思います。

そうした苦労の末に築いた繁栄を一気にフイにしたバカが日本にはいる訳なんです。
それが文系のバカどもなのです。日本の経済をこんなにまで悪くしてしまった責任
の50％以上は旧大蔵省にあると考えます。日本の外交、国際的地位をこんなにまで
情けないものにしてしまった責任の50％以上は外務省にあると私は考えています。
長くなったのでこれくらいにしておきますが、例え2chとはいえ、理系の人間が文系
の人間に中傷されるいわれは無いと思って以上のように書いた次第です。

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朝鮮人による日本陵辱が続いている
日本はかつて朝鮮を併合したが、これは両国合意の上平和に行われたものだ
インフラ整備、教育など全て日本が負担したのだから感謝されるべきなのに
朝鮮人は恩を仇で返している。
強制連行などなかったし、在日朝鮮人は全て本人の意思で来日したのだ
なのに被害者ヅラしている
朝鮮人を抹殺せよ
朝鮮総連を破壊せよ
全財産没収せよ
パチンコ屋を叩き潰せ

>>648-650
要約すれば日本を駄目にしたのは文系のトップたる官僚、金融の巣窟である
東京であるということですね。私も賛成です。
東京に水爆を落とすべきですよね。

暇だな、理系。

私も今日始めてこのスレットをみたけど、同意する。日本の大学生の場合、
理系は必死になってコースワークをやってるのに、文系は遊んでいる学生
が多すぎ。理系は修士まで出てはじめて一人前なのに、文系は、学部卒
で、それもほとんど勉強せずに社会に出ていく。その差が社会人としての
文理の能力差になるんだろうね。アメリカの大学は、文系といえども厳しいコース
ワークがあるのに、日本はいいかげん。日米の政策立案者の
能力の差もそこからくるんだろうな。ちなみに、私、文系の大学院生。
自戒も含めて。

>>655
そうそう、アホ政策立案者が住む東京をぶっつぶさないと
日本はこのまま衰退してしまう。
日本を駄目にした東京（文系）をつぶすことが必要なんだ。

結局、理系が言っているのは、東京が日本を駄目にしたから
東京の奴はダメと言っているに過ぎない（東京を文系に読み替えてね）。
くだらん議論だよ。

日本をダメにしたのは東大、京大、早稲田、慶応などの奴ら。
だからこいつらが悪い。

日本をダメにした責任は男が負うべき。
男が国を運営してきた。よって、男はダメな生き物。

っていうか、数学を多用するという意味では、経済学は、本来理系に分類
されるべき。数学が苦手な人が、なぜか日本では文系という理由で、経
済学部に行ってしまう。だから、大学で勉強に興味が持てず、遊んで
しまう。これは問題。

道路公団の総裁って東大出の土木工学専攻なんだってな。

理系逝ってよし

理系のほうが、勉強してるのは間違いないんだろうけど、専門が狭いが
ために、近視眼的で、全体を見た行動を出来ない人は多いかもね。だから、
全体を統括する仕事は、文系のほうがうまいかもしれない。

＞全体を統括する仕事は、文系のほうがうまいかもしれない。

欧米の大学の文系なら、まったくその通りだと思うよ。
でもロクに勉強もせずに大学を遊んで暮らした人間に統率できるのは犬の群れくらいじゃない？

社会は勉強だけしていれば成功するわけではなく、
仮に理系がめちゃくちゃ勉強をしても、それで
すべてが決まるわけではない。遊びも重要だし、芸術、
スポーツ、人間関係、お金も重要。勉強量だけでは
統率力の有無は判断できないな。文系エリートは意外に、
勉強ばかりやっていたかもよ。

>>664
そうやって自己正当化をしながら遊びまくった人間が牽引した社会が今の日本なワケだが。
文系に関しては、現時点で先進諸国と比べて戦略を立てる能力に雲泥の差があるわけなんだよな。

もうそろそろ目を覚まして勉強「も」しようよ。
遊んでいてもいいから、勉強「も」しようよ。
高校以上は、勉強しない奴は卒業させないようにしようよ。

文系の勉強って直接仕事に役立つわけじゃない。
法学部出ても学者や専門家にならなければ間接的に
しか役立たない。文学やらも同じ。学問をやるところが
大学なわけだが、学生にその気がない。就職するステップ
として大学に入っている。学問やっても、学者にならなければ
必要性が薄いし、忘れてしまう。そもそも、学問をやりに
来ていないのが文系。就職してから教育がはじまるのだ。
最近はWスクールの奴が多いようだけどね。

>>665
戦略思考は白人には一日の長があるだろ。日本人は他国や他人を
はめてやろうとか思い通りに動かそうという意識が薄いと思う。
そういう悪巧みが働かないと戦略は練れない。軍事学などもないし、
お人好しで近視眼的なところが影響しているのではないだろうか。
世界制覇とか考えたことないし。

まぁ、企業で働くのに一番有益なのは、経営学、会計学かな。法学や経済学
は、一般企業では、確かに役に立たないかもね。でも、この２つは、政策立
案者には絶対必要な学問。文系も、もう少し、就職後で生かせる専門を意識
して勉強すべきなんだろうな。

理系は偉そうなこと言っても所詮はアメリカの猿まね（ﾌﾟ

ただ、文系のいずれの学問にしても、実用性という意味では、アメリカ
のほうが上なのも事実。日本にまともなＭＢＡがないことでも分かる。

学問とビジネスがあまりにもかけ離れていたね。
教授も学者でビジネスの意識はなかったし。
学問を高尚なものとして捉えているから実用性などなかったよ。

文系のやつらはばれなければ何やっても
許されると思って、仕事をしている。

離れているのは学生の意識じゃない？

理系でも、「研究を極めるのが真理を探究する理系としては最高の道である」という意識はあるけど、
普通に世の中に出た後も勉強したことを生かしていくことが出来る。
文系は、「学問は学校を卒業するための手段」だと思っているフシがある。
逆に学問を「世の中に出たら役に立たないに違いない」と信じて、見下してさえいるように感じる。
だから習ったことも試験が終わればすぐに忘れてしまう。
高校で習った数学を、大学に入ると綺麗サッパリ忘れてしまうのもその一環。

今日の報道２００１に青色ダイオードの中村教授が出演していた。
中村氏は大学受験が悪の元凶だと言っていて、それが終われば
すべて忘れてしまうから意味がないと強く主張していた。
勉強をやらなくても、ゲームならゲームをずっとやっていたほうが
いいとも言ってたね。

日本人はそもそも戦略的思考が下手。
正々堂々、とかみんな仲良くとか、思想だけで動く。
これは世界にない素晴らしい性質だと思うが、
弱点でもある。世界大戦で負けて武力放棄するほどの
お人好しぶりからも想像がつくでしょ。
これからはそんなのんきなことも言ってられないし、
お人好しでもなくなってきた。戦略って言葉がいたるところで
聞け、書籍も多く出てきているから、ちっとはマシになるでしょ。
戦略大国、中国が恐いけど。

思想だけで動いちゃうような教育が問題なんだと思うが…。
向いていないのは事実として受け止めて、そこで思考停止せずに
その上で努力を重ねようとは思わないのか？

そういうのは理性で制御できないようなものなのか？
それとも制御できない人間が文系に行くのか？

>>676
もちろん努力を重ねようとしていると思うよ。
書店にこの手の本が出だしたということはみんな読んでいる
んだろうし。

なんか、お人よしはだめで、ずるく行くのがいい、みたいにいって
るけど、それは、経済学でいう、外部効果を考慮していない。社会の
利益が全て市場に反映されていない場合「抜け駆け」をしようと
する人が社会に多くいると、社会全体としての効用水準はさがって
しまい、結局、個人の効用も下がってしまう。簡単に言えば「情けは
人のためならず」ということ。

「法律」などというものがあるのも、この外部効果（外部不経済）を防ぐ
のが目的。社会全体の不利益になる個人の抜け駆けを防ぐのが目的。もちろ
ん、市場に反映される正常な競争は、これとは別。

とにかく東京（文系）をやっつけなければ理系は解放されない。

>>ＡＬＬ

ここに巣食う文系諸君よ、安心したまえ。
日本を駄目にしたのは主に文系エリートであって君たちのしでかした、またはしでかそうとしていることなど国益を考えたとき、鼻糞程度なのだよ。いや、鼻糞にもならないな。
だから何ら社会的指導力を持たない君等は悪くはないのだ。もう弁解する必要はないのだよ。
いままでつらかっただろう、くず屑クズと呼ばれて。ごめんな

なるほど、これが２ちゃんか。

そうだそうだ。
このスレの文系たちは立派に日本を支えている！

悪いのは、文系エリートだ。
文系庶民は、がんばって支えてきた人であり、なんら罪は無いぞ。
このスレの文系たちは堂々と胸を張ってくれ！！

『理系白書』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117118/ref=sr_aps_b_/249-2550446-3633147
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3f1ad64a4ab170106916?aid=&bibid=02335928&volno=0000

>>ＡＬＬ

ここに巣食う文系東京人諸君よ、安心したまえ。
日本を駄目にしたのは主に東京エリートであって君たちのしでかした、またはしでかそうとしていることなど国益を考えたとき、鼻糞程度なのだよ。いや、鼻糞にもならないな。
だから何ら社会的指導力を持たない君等は悪くはないのだ。もう弁解する必要はないのだよ。
いままでつらかっただろう、くず屑クズと呼ばれて。ごめんな

そうだそうだ。
このスレの文系たちは立派に日本を支えている！

悪いのは、東京のエリートだ。
東京庶民は、がんばって支えてきた人であり、なんら罪は無いぞ。
このスレの東京人たちは堂々と胸を張ってくれ！！

っていうかさぁ、そもそも文系、理系なんて分け方自体がナンセンスなんじ
ゃないの？数学を多様するという意味では、経済学のほうが生物系統の
学問より理系的だし、農学部にある農業経済学科なんて、内容はどう考えて
も文系。それに、文系と言われる法学と経済学の間にも、実はライバル
意識がある。文系と理系の対立の構図を描こうとすること自体、ナンセンス
なんじゃないかな。

>>687
○○学って呼ばれるものどうしは、対立し合うものですねｗ
それは、○○教と呼ばれるものどうしが対立するみたいなもの。
理系文系の対立は、その内容の優劣ではなく、本人の自覚どうしが
対立しているｗ
こっち人間のほうが優れているってゆー自覚がｗ

理学と工学は仲悪いからね。

おいおい日本の財政を食いつぶし国土を破壊する
土建複合体にはなんで言及しねえんだ？
ここの理系と称するヤシはバカの田舎者かよ。
それからな薬害エイズ、ヤコブクロイツェルト、
C型肝炎と国民の生命を奪い片輪にしながら
好き放題やってる医薬複合体なんぞは許し難い
のだがな。

690>
薬害エイズの患者の何百倍もの血友病患者が医学のおかげで
救われているんだよ。ペストや天然痘のような感染症だって医学のおかげで、
他人事に思えるみたいに激減してるんだ。

俺は癒し系だが文系や理系より優れているぞ

〜　　 　　　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] このスレの685の正体は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　このスレの22の正体は？　　　　　 　　　　　　　 　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： 岩手県稗貫郡出身　 　　　　 B：学歴コンプ　　　　　 　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　C： 学歴だけが取り柄　　　 　 D：地方でヒキ小森気味　 　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

685？　22？
詰めの甘さがさすがに文系だね。

俺はストリート系だぞｗ

ここに詳しく載っていたよ
↓
http://osusume.zero-yen.com/%7E%7E/webnews.htm

685はＦ：Ｂ系・キングギドラマンセイと見たッ！

>>691

ああ。そこのキミ。女にまったくもてないキミ。
そんなにカリカリしてはいけません。
チンポがしおれてしまいますよ。
そのかわり立派な志を立てましょう。

皆様方の切実なるご期待に応えまして、ここに
究極の名作「池田大作リモコン・ヴァイブ・・・・悩めるご婦人方の夜の友
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　　　　　　　　同２号　　￥１５０００　・・・　間違いなくイカせます。
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　　　　　　　　　同２号　￥１５０００　・・・　別名、ウタマロ
　　　　　　　　　同３号　￥３００００　・・・　別名、ベッカム

以上でした。
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末永くご愛顧のほどよろしくお願い申し上げます。

　　キンマンコ株式会社
　　　　　　代表取締役　アダルト本部長
　　　　　　　　　　　　　　　　池田　駄作

>>689
これって意外と問題だよね。
工学部と理学部のできかたの違いがそもそもの
原因らしいけど。

理学・・文学、法学などの学問の一分野として導入
工学・・富国強兵のための産業の種

明治からずっと続いていることなので、なかなか解消されないらしい。
と、以前聞いたことがあるけど、今はどうなっているのかな。

理学だけの分野(数学や天文学、素粒子)や工学だけの分野(生産技術など)は
世界的レベルにあるのに、理学と工学を橋渡する部分(基本特許や技術の基本仕様のあたり)は
欧米にくらべて劣ってしまうのはこのあたりが原因のように思う。

理学、工学だけじゃなく、日本の場合、学問と実業が分離されすぎているように思う。

>699 ふ〜ん。なるほどね。そういう意味では、文系は、実学としての
学問が弱いのかな。一番実学っぽい経営学、会計学ですら、一度も
企業で働いたことがない人が研究してるもんだから、実態とはかけはな
れたものになっていたりする。

詰めの甘さがさすがに東京人だね。

>>700
管理会計は企業が最先端だよ。

教育の経済学という分野で、人的資本という考え方があって、教育は
将来への投資であり、人間の中に蓄積された知識は、一種の資本と
して働くという考え方があり、いろいろモデル化もされている。その
教育は、モデル化してみると、学校教育も、企業内教育も、結局
本質は同じなんだよね。ただ、企業内のみで使えるものは企業内教育
で、汎用性があるものは学校教育がむいている。多分、理系のほうが、
汎用性のある技術が多く、従って、学校教育が重要になるのかな。
（ソニーでも日立でも、基本的技術は同じ。しかし、終身雇用が
一般的だった今までは、マネージメント業務は、各企業によって、
独自性があったんだろう。）

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文系は巨大な談合組織

東京は巨大な談合組織

>705　それ言ったら、土木業界ほど談合のはびこってる業界はないでしょう？
不毛なこと言うなぁ・・・

談合のみで成り立っている不毛な文系社会。
なんの発展性もない。

やっぱ２ちゃんだ。不毛・・・

まるで文系の仕事のように、不毛だ。

僕、理数科にもともといて、文系に進学したんだけど、そおいや、性格
悪いやつ多かったね。もっとも、文系に進んだやつも、にたようなのも、
だいぶいたけど・・・

40は気にししないで。間違った。

マルクス経済学では、富の源泉は、工業、農業の労働者で、商業にかかわって
いるひとや、資本家は何の利益も生み出さないとする。だから、彼らは労働者
から搾取しているのだと。なるほど、そういうことが言いたいわけね。
革命を起こすか・・・・

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【サイバッチ!】発見!! スーフリＯＢの電通社員２名00498[06/27/03]22:55
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スーフリＯＢの電通社員２名を発見したので公開することにした。
　詳細は不明。以下、２名が犯罪に加担したという証拠はないが、現在、
周辺を取材中。詳細についてはわかりしだいお知らせする。

株式会社電通
第２マーケティング・プロモーション局キャンペーンプランニング室
堂上昌之
TEL:03-5551-7613 FAX:03-5550-3933
E-mail:[email protected]

平岡真吾
090-8815-7476（ [email protected] ）
e-mail (private)：　[email protected]
e-mail (business)： [email protected]

バカスレにバカ意見書き込んで、自分のバカさ加減に気付かないバカ理系。
不毛すぎる！！！！！
やっぱ自分を客観視出来ない香具師ってどうかと思うね。

まるで東京人の仕事のように、不毛だ。

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このスレ。
さいきんダラけきってません？

やっぱし、低脳アフォーが多いスレは落ちぶれるといいますからなあ。

もう何度も日本の文系がバカだってことで結論出てるんだが、
しばらくすると、文系がゴキブリのように自分達を正当化する戯言を
このスレへ来て、展開し始めるんだよな。
バカは死んでも治らんから、困ったもんだ。

もう何度も、日本の文系がバカだってことで結論出てるんだが、
しばらくすると、ゴキブリのように文系がこのスレに来て、自分達の
正当性を主張し始めるんだよな。
バカは死んでも治らない。困ったものだ。

勝手に結論が出てることにするお粗末な君の頭脳に
感服するよ。基地外君。

＞656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/07/20 19:21
　>>655
＞そうそう、アホ政策立案者が住む東京をぶっつぶさないと
＞日本はこのまま衰退してしまう。
＞日本を駄目にした東京（文系）をつぶすことが必要なんだ。



アホの田舎者の臭いがぷんぷんするな。
あのなあ地方の経済なんてものは東京の大企業から
得られた税金がばら撒かれて成り立っているんだがな。

もう何度も東京人がバカだってことで結論出てるんだが、
しばらくすると、東京人がゴキブリのように自分達を正当化する戯言を
このスレへ来て、展開し始めるんだよな。
バカは死んでも治らんから、困ったもんだ。

官僚、金融など日本の寄生虫が住む東京をぶっつぶそう！

官僚も東京。金融も東京。自国民虐待外務省も東京。土建屋も東京。

文系の中でも最も憎むべき寄生虫たちの住む東京に水爆を！

英語が出来ない理系と数学ができない文系はバカ
ってことでいい？

あなたの生き方を決めて行くものは「思考」であり「言葉」なのです。
かってオスカー・ワイルド氏の言ったように「現実は言葉を模倣する」のです。
私たちは、それ故に善き言葉（想念）や明るい言葉、楽しい言葉を使わなければならない。
一般の人々は他の人の失敗や災難などをゴシップにする悪い習慣を持ち勝ちなものですが、
そのような「人の失敗などを語る言葉」は言葉の持つ力(言霊)によって、潜在意識へと
入り込み心理的に自己同一視をするため、自分自身の失敗をも引き起こすことになるのです。
暗い運命の人は、自分の想念を「暗い面から心機一転して明るい方向」に向け換えなければならない。
人格や品性はレベルの高い人物を育成しない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

＞725
おい基地外、地方は経済的に東京に依存しているのだがな。
もういい加減小学生レベルのことを喚き散らすのは
やめたらどうだ。

でも実際日本の寄生虫はすべて東京に集中してるよね。
東京を破壊すれば文系東京から解放されて、日本も解放されるはずだ。

winのパスワード数秒でとけるとあります。そんなものでありましょう。

>>729
その前に、地方に首都機能を移転しなければ。（アフォ文系の流入はお断り）

最近、文系のバカどものやることで気になるのは奴らが教育をいじくりまわしてい
る事。

旧文部省の頃からだけど「総合学習」とか言ってムチャな教育方針考えやがった。
中学生つかまえて自主性だ個性だ自分で考える力だ、ってそんなの無理だろう。こ
の年代はまだまだ基本的な学習しなければならない時期だろう。スポーツにもその
スポーツに必要とされる技能を修得するのに基本運動を重視しなければならない時
期があるように学習にもそういう時期、脳味噌を鍛える時期がある。それが中学生
時代だ。

旧文部省のバカどもに言いたい。お前等の考える個性って何だ？個性ってのは「自
分で考えて伸ばせ」って伸びるもんか？違うんだよ。個性ってのは学んで学んで学
んだ後に発見されるものだ。「学ぶ」の語源は「まねぶ（真似ぶ）」だ。

現代では「マネする」って語感は悪いが本来これは決して悪い意味じゃないんだよ。
書道なんかでも欧陽旬とか王義之とかの手本を必死に真似する。場合によっては手
本の文字の輪郭を半紙に写して、それをなぞるようにして真似する。何年も真似し
て、真似してそれでも真似しきれない、手本からはみ出す。

これを個性と言うんだ。真の個性とはこうした努力のあとで発見されるものなんだ。
画家を見てみろ。ピカソの絵は個性的だと良く言われるがピカソのデッサンがもの
凄いものであることは皆知ってるよな？超古典級のデッサン力だ。それを捨てて、
乗り越えて新たな一歩を踏み出したからピカソは凄い訳。個性が光る訳。（つづく）

>732
>「学ぶ」の語源は「まねぶ（真似ぶ）」
小学校教師の言うような思考停止の合言葉を言っている時点で、ドキュソ。
教師はその言葉で逃げて来たんだよな。

個性の獲得とは上記のようなものだという点を踏まえた上で旧文部省および現文
科省が何をやっているかを見てみると、中学生の坊主をつかまえて「君の個性を
伸ばしなさい。それは自分で考えるんだよ。それが自分で考える力というもんだ
よ」と言ってる訳だ。

脳細胞の基本的使用法／有効活用法さえ身につけてない中学生ごときにこんな教
育を施すのが荒唐無稽かつ国家百年の計を誤るものだという明かな事実を文部省
は一顧だにしなかった。一体どういう楽天家がこの「総合学習」という脳天気な
教育方針を決めたものか度し難い物がある。

焼き物ってあるだろ？有田焼とか信楽とかのあの焼き物な。あれも基本的技能の
修得には年月がかかる。でも時々素人で基本的技能の修得も出来ていないのにお
かしなかっこうにヒネリを加えて「オレには才能がある」って勘違いする奴がい
る訳。

今後の日本人の若者にはこうした勘違い素人みたいな奴がゴマンと出てくるだろ
うな。人間として基本的な知識が欠落している、教育程度が低い、対人関係に難
がある、no pain, no gainの精神が判らない、苦しいことからは目をそむける、
反省が出来ない、正確な自己評価が出来ない、自分の事を過大評価しているとい
う奴らがね。一体なんでお前はそんな人間なんだ？って尋ねるとそいつらはこう
答えるね。

「だってオレは個性的な人間だから」

ガキの頃から文部省・文科省にそう教え続けられてきたんだから当然だ。（つづく）

今後は駐車場から幼児を投げ落とすような若者がどんどん出てくるよ。最近世の
中を騒がせた数々の事件ははそのプロムナードにしか過ぎないね。総合教育の導
入は正式には平成14年から。この時の中学1年生が成人するのが2009年とか2010年
くらいか。

まあ大変な事になると思うよ。ここにいる理系の諸君、2010年頃の青少年とはま
ず話が通じないと思った方がいい。理系に必須な知識、用語の理解、物の考え方
というものが全然教えられてないからこんな奴らが会社に新人として入ってきた
ら昔の高校物理を教えるところから始めないといけないだろうね。

その時点での中国人、韓国人の若者たちと互して産業人としてやっていけるかと
言うとこれは実に厳しいと言わざるを得ないね。

そう考えると「教育を踏みにじった」文部省の奴らは万死に値するな。旧文部省
の奴らは「日本を駄目にした文系」の筆頭に数えられる立派な資格があると思う。

>>733
お前、古典どの程度読んでる？あんまり難しいのは読まなくていいがせめて今昔
物語程度を岩波で（妙な訳がついてないからな）読めるくらいの知識があってオ
レにそういう事を言ってるんだろうな？本朝編なんかを読んでるとまねぶ関連の
言葉が時々出てくるぞ。お前みたいなバカにレスつけられると胸糞悪いわ。

言葉は汚いが、納得はできる。わざわざ教養がないような言葉使いをしなけれ
ばなおベター。

ま、理系出身の政治家や官僚が出てこない時点で、政治に文句言っても比較にはできないな。
理論だけでは図れない仕事の政治だから。理系分野のみで働き続けることができたってだけでも
感謝は必要だが、もちろん無策、横暴を批判する権利はある。理系人間が教育にかかわってこなかった、
もしくはかかわろうとせずに自らの専門にばかり集中しすぎて来た現実に文句を行ってもナア。
バカに任せた俺たちが悪かった、っていってアフォ文系を倒す理想理系政治家が現れたなら文系
そのものが理系よりも優れていないという証明にはなるだろうな。
それと思うんだが、

それほど理系的思考が必要ならば、何故にそのためのプロジェクトを用意する必要を訴えなかったのか
また、

官僚になって自分の知識を利用して改善しようとする前に
制度を利用してよろしくやろうとするやつに文系が多くて堕落していく
ことを改めるために理系学者が政治家になったことないだろ？
経験者少なすぎ。やろうとしないのはアフォ文系以下だよ。
制度に甘えていた結果重大な失態を見逃したんでないの？
アフォアフォいうなら理系の政治家のこと教えてよ。特に日本の。

管理人

日本の理系が政治家に向かない理由。

１．正直者である
２．プライドが高い
３．非論理的な思考を嫌う

つまり、これらの点を変えていけばよい。

１．平気で嘘をつける
２．（目的のためなら）相手の靴もなめる
３．自己の主張に論理的矛盾があっても気にしない

・・・・・・最低だな。

＞740　ま、日本の政治家の特徴をよく現してはいるけど、そんな特徴
を持った理系人間は、けっこうみてきたしし、逆の性格の文系人間も
たくさん見てきてる。文系、理系ではわけられないような気がするな。

>>741
ここは
理系が文系をヴァカにする
スレですきに。

自分の非もかえりみず、ひたすら文系を晒しあげるのです。

>>740
理系の鳩缶が党首を勤めた某政党は
全く論理的じゃないんですけど．．．

鳩缶自身は論理的なのでは。

鳩は経営工学じゃなかったっけ？文系っていうか、理系っていうか、微妙
だな。缶はどちらかというと、世渡り上手だよ。

理系は童貞君、女の子としゃべれない

↑若いときは童貞な奴もいるだろ。

個性重視は重要だと思うけどな。
個性重視＝基礎を教えない　と考える浅はかさはどこから？

＞734＝735
だからさぁ。オマエには方法論がないんだよ。
昔の教育肯定しているだけで。ホント、気分悪いなぁ！
今の教育が好きではないが、オマエもどうかと思う。

>>748

オレが一言でも「個性を重視するな」と書いたか。>>732-735のどこにそういう
事が書いてあるか。「中学生にいきなり『個性的であれ』と言ったってそりゃ無茶
だ、その前にやるべき事がある」という論旨だという事がオマエにはわからんのか。
読解力ってものが無いのか。

> 個性重視＝基礎を教えない　と考える浅はかさはどこから？

死ぬほど理解力の無い奴だな。教育方針としての「個性重視」が「基礎をおろそか
にする」事を必ずしも意味しないなんて当然だろう。だが旧文部省の掲げた「ゆと
り教育」のせいで結果として現実には今そうなってるのよ。土曜日が全休になった
ろ？今までは第二第四土曜日が休みだったからざっと考えて、

2日×4時間×10ヶ月=80時間
（春夏冬休みを適当に勘案して10ヶ月換算とした）

年間でざっと80時間授業時間が減った。知り合いの先生に聞いたところ大体その
前の第二第四土曜日休みってだけでも授業時間が減って痛手だったんだそうだ。

話を判りやすくするために音楽を例に取ろう。授業時間が減ったせいで音楽の授業
は週1時間しかない。その時間に歌でも楽器でもいいんだが練習する訳だ。で、そ
の日の授業が終わる。そして次の週の音楽の時間が来る。その時に先生は「こいつ
ら先週習った事全部忘れてるじゃないか」と愕然とするって言うんだな。これは知
り合いの教師から聞いた話だ。結局これの繰り返しでとても一年を通して成果を挙
げることなんか出来ないって言うわけ。（つづく）

で、音楽授業の例は極端にしてもこれと似た現象が主要教科においても起きている
んだそうだ。とにかく授業数が足りない。その上「総合学習」に授業時間を取られ
るからね。総合学習ってのは何だかテーマがあって環境問題だの国際協調だの社会
福祉だの地域との融和？（忘れた）だのを自由研究するらしいぞ。学校の外に出て
フィールドワークみたいな事したり近所のジジババに話を聞いたりしているらしい。
ゆとり教育の全面導入は平成14年だけどその何年も前から前フリとして色々モデル
校とか指定して色々やらせたのよ、文部省は。

その結果として生徒達の無視できない学力低下が起きつつある、というのが現在。
どうもガキどもの学力がおかしな事になってんじゃないか、っていう話は今あちこ
ちで誰もが聞く話だろ？オマエも聞いたことないか？知人の中学校教諭によると教
科書なんかも薄くなって簡単になっちゃって随分様変わりしてしまったらしい。

旧文部省が「個性を重視する」（ゆとり教育／総合学習）という方針を打ち出した
ために結果として基礎的な学力が低下しているのは明かな事実なんだな。

とここまで書いたが多分>>748には理解出来んかもな。（つづく）

で、次は>>749な。オマエも読解力の無さでは>>748と五分五分のいい勝負をして
るな。

> だからさぁ。オマエには方法論がないんだよ。
> 昔の教育肯定しているだけで。ホント、気分悪いなぁ！

とあるがオレの前回の書き込みのどこに「昔の教育は良かった」と書いてある？オ
レは「運動能力同様に知力・脳力も鍛えるのに最適の時期がある」という持論を持
っているがそのことについて書いたわけ。昔の教育がいいとは一言も書いてない。
「ホント、気分悪いなぁ！」ってそれはオレのセリフだ馬鹿野郎。でこの場合の
「方法論」って何ですか？面白い言葉を使ってくれたんで是非教えていただきたい
んですけど。定義を教えてくれたらオレの「方法論」を開陳してやるぜ。

732の言ってることは、よく分かる。でも、その問題点を感じているのは、
なにも理系人間ではない。経済学者の野口悠紀雄・前東大、現青山大学
教授も、ほとんど同じことを話していた。若いときこそ、詰め込み
教育をと。ちなみに、この人、東大工学部から大蔵省に行って、経済学者
になったというかわりだね。ま、理系、文系なんて分け方、あまり
意味がない、ってことだね。

>752
粘着君。バカ。

>752
方法論というのは目新しい言葉ではない。
伊藤和夫という予備校講師が使っていた。
基礎を大切せよ。とか多読せよ。というのが従来の教育で
方法論がないということだっただろうな。

>>750
お前は文部省が個性を発達させると称して基礎教育をおろそかにしている
と言うんだろ。私はそれを「個性重視＝基礎を教えない と考える」と
言い換えたわけだ。人がせっかく「読解」してやったのに何週刊誌記事並
べてんだ？　お前程度の問題意識はそこいらの土建屋でももってるわけ。
批判だけなら理系でもできるんだよ。じゃあお前ならどうする？
とりあえず授業時間を増やすか？　それを書けよ。その上で文部科学省の
「馬鹿」とお前とを比べてやるよ。
　
大体今のゆとり教育が駄目なら昔の詰め込み教育（言い方は悪いが）の方が
相対的にいいってことだろ。それによって立派な理系が育ったと。文部省は
日本の発展に寄与してきたと。文部省ありがとう、文系の皆さんありがとう
って言いたいんだろ。

他人を「馬鹿」などと気安く呼ぶヤツの気が知れない。そんなヤツが駐車場から
人を突き落としたりするんだと思う。

『痴漢冤罪ネットワーク代表の共産党員、盗撮で逮捕』

日本共○党員の長○満という人が、電車内で女性の下半身を
カメラ付携帯で撮ったんだと！
それだけなら、よくある事件なんだけど、この人は、痴漢冤罪ネットワーク
の代表だよ。
痴漢冤罪をなくそう！とか言って本までだしてるじゃん！
言ってる事と、やってることが違う人はよくいるけど、こいつは落差が激し過ぎ！
長○は、平成９年にも西武池袋線内で痴漢をしたとして逮捕されており、無罪を
主張し最高裁まで争ったが、昨年９月に罰金五万円の有罪が確定している。
そして今回の事件！　すごいペテン野郎だ！！
さらに怖いのは、この長○は、共○党機関紙「赤○」を発行する印刷会社に
勤めており、平成９年の事件では「長○さんを守る会」が共産党傘下の団体を
中心に結成されている。
組織的に犯罪を隠蔽する共産党体質そのものだ！！
おもいきり犯罪者じゃないか！長○は！
これじゃ『日本共犯党』だね・・。

　電通は犯罪者の巣窟なのですかに。


　１７営業　宗像　・・・東芝ＥＭＩからキックバック
　　　　　　　　　　　　スーフリの事務所にも出資。
　６　営業　蓮池　・・・ガリバーの紙広告を全部自分が設立した
　　　　　　　　　　　　子会社へ依頼。完全背任行為。
　９　営業　有田　・・・電通の名前で出資金を募り、ＡＶ会社設立。
　　　　　　　　　　　　ＡＶ嬢を役員にご奉仕
　５　営業　大杉　・・・担当のＡＢ飲料から松浦あやとの接待旅行
　　　　　　　　　　　　で沖縄へ。日テレの女子アナと結婚も。
　２　ＭＰ　平岡　・・・最強のイベサーあがり。逮捕確実。


ＡＶ嬢に後ろからかぶりついた役員って誰ですかに？

まさかとは思いますが、

もしかしてそれは電通のエロ社長さんのことですかに？

まさに文系は犯罪者集団だな。
犯罪をいまだ犯していない文系も、
発覚していないか虞犯者だと思って間違いない。

まさに東京は犯罪者集団だな。
犯罪をいまだ犯していない東京人も、
発覚していないか虞犯者だと思って間違いない。

>>760
パープーお兄さんは
あの世にお逝き。

東京は犯罪者多杉。

>>753
いや全くその通り。オレもこの件に関しては文系・理系という分け方で必ずしも
論じきれるもんじゃないとは思ってるんだけど、日本には過去100年くらい理系
人間、理系企業が日本にもたらした貴重な資産を文官がただいたずらに蕩尽して
きた構図があると思ったもんだからたまたま目についたこのスレに書き込んでる
の。

>>755
「方法論」って言葉は昭和40〜50年代に何だか流行したらしい。オレも過去に全
共闘世代の先輩に「方法論とは何か」みたいな議論ふっかけられて辟易とした事が
ある。全共闘世代の左翼理論家の方法論は必ず「革命」の方まで行っちまうのよ。
安部公房の本に「対象を正しく捉え肉迫し再構成して表現するための方法論、それ
はつまり『思想』の別名である」みたいな事が書いてあった。昔読んだ本なので正
確にはどんな字面だったか記憶が曖昧だが「そうか、方法論ってのは思想まで行っ
ちまう難しいもんなんだな」とその時に強く思ったわけ。それで>>749がどういう
つもりで「方法論」という言葉を使ったのかちょっと聞いてみたいと思った訳なん
だな。その伊藤和夫って先生も50歳以降の人なの？（つづく）

オレは今日の日本の教育を誤った原因の大半は旧文部省が日本全国の教育を一元支
配しようとした事にあると考えている。オレは文化の生命力は多様性の中に存在す
ると考えていてそれはつまり「文化は百花繚乱がよろしい」という事だ。教育も文
化の重要な一側面であることを考慮すると教育も様々な考え・理論に基づいて様々
な教育が展開されるべきものなんだと思う。

人間でも姻族結婚を繰り返しているとその姻族全体に障害が出たり生命力が弱くな
ったりするだろ？ところが外からの血を受け容れるととたんに活力を盛り返したり
する。「文化は百花繚乱がよろしい」というのもこのアナロジーにおいて考えて欲
しい。

日本全国が小6・中3・高3・大4の一律学制で文部省（文科省）の検定教科書を使
用して文部省の取り決めた指導要領に従って教え、教えられ、大学の試験までもが
一律だ（センター試験とか言うんだろ？）。この教育のどこに多様性がある？この
息苦しい、呼吸困難を感じるほどの閉塞した制度のどこに多様性がある？現在の教
育制度はその一律さゆえに自家中毒を起こしてるとオレは判断している。血が淀み、
濁りきっているんだな。

この選択肢の無い奇怪な制度は一体なんだと言うとこれは文部省のやっていること
は金正日の北朝鮮と同じだという事だ。日本には全然北朝鮮の事を笑ったり卑下し
たりする資格は無い。以上がオレの現状認識。（つづく）

で、オレの「方法論」。それは、

「教育を地方に還す（かえす）しかない」

という事だ。こう言うと「そもそも日本の教育は地方から奪ったものじゃないだろ
うが馬鹿野郎」と言われそうだがそんな事は無い。江戸時代の教育は地方（藩）の
ものだった。少し調べてみると江戸の幕末というのはこれで結構文化、教育の百花
繚乱期であった事が判る。例えば薩摩島津藩の教育と佐賀鍋島藩の教育ひとつとっ
ても同じ九州なのに全然違う。さらに長州なんかも全然違う。

違っていていいのである。文化とは金太郎飴ではないのだから切り口によって断面
の模様が全然違うものであるべきだ。

例えば幕末の佐賀藩なんてのは鍋島カンソー（字忘れた）の方針でメチャクチャ詰
め込みの博覧強記方式。で、試験に受からないと長男取り消し、放逐（だったかな？
記憶曖昧）とかのそれは厳しい教育方針だったと言う。佐賀藩出身の大隈重信（早
稲田の創始者で今草葉の陰で号泣してる人な）なんかは当時を回想して「あれは青
年をして俶儻不羈（てきとうふき）の気概を失わしめるものでいいもんじゃなかっ
た」と言ったらしいぞ。何でも詰め込みゃいいってもんじゃないという話だな。

こうして各藩の藩による藩のための教育が行われた結果はどうなったか。その教育
によって育てられた人々が明治維新の原動力になった。めんどくさいからそういう
結論にしてしまおう。これは明治維新の主役たちの面々、故郷、その青年時代など
を思い起こしてそういやそうだと思って欲しい。（まだつづく）

教育は現在確かに文化の一側面だが時代を遡って教育の原初的な形態がどんなも
のだったかに思いをいたすと、例えば親父が息子に狩りを、漁を、耕作を教える、
といったものが考えられる。簡単に言うと「自分たちが飢えずに食っていけて子
孫を残せてDNAを後代に伝えていくための術（すべ）の伝授」という事になる。
そう考えると教育というのは厳しい物だ。原始時代においては教育を怠っている
とそれは明日の死をも意味したのだからね。教える者には一族の存続をかけた厳
しい責任がある。

という事はその一族の存続に対して責任を負う者でなければ本来的には教育に携
わってはいけないという事だ。ましてその一族の集合体である部族の教育方針を
決める者の責任は更に重いものになる。

その観点で教育というものを考えた場合、旧文部省・文科省は「日本」という部
族（国）の存続に対して果たして責任を取り得るほどの存在だろうか？答えは勿
論「ノー」である。文部省はその責に耐え得ない。なぜならただの傲慢で無能で
無責任な行政省だからである（って旧大蔵省も外務省も農林省も建設省もみな同
じなんだが。アホの文系が多い）。（つづく。書きながら適当にアップしてるので）

ここで「教育を地方に還す」という考えが出てくるのである。仮に地方が経済的
に自立した自治体として自ら立つ時には地方は自分たちの自治体の豊かなるべき
運命を自らの手で追い求め、これを掴まなければならない。その自治体を率いる、
もしくは中核をなす集団はその責任の重さに目眩すら覚えるだろう。そしてそう
いう「責任の重さに目眩を覚える者たち」こそが実はその自治体の教育の責任を
負うにふさわしい。

ここまで書けばオレの言う「教育を地方に還せ」という意見はつまり「地方自治」
とか「地方分権」あるいは「道州制」といった考え方と表裏一体の物だという事が
誰にも判るだろう。そう、つまり今の中央集権がダメにならないと日本の教育は決
して良くならないのである。「教育を中央から取り上げる」という方が正しいか。

教育の主体が国家ではない、というところがポイント。あくまである規模を持っ
た自治体が教育の主体となる。成功したら為政者はその繁栄という名の果実を味
わえば良い。勿論失敗の責任もその自治体が負うというところがこの考え方の要
諦である。

だからその場合、各自治体がどのような学制を取ろうが、男女共学だろうが、詰
め込みだろうが自由放任だろうが全くそれは各自治体の責任において自由である。
（つづく）

オレ、この考え方はスイスがヒントになった。スイスという国は一つの国なのに
フランス語とドイツ語とナントカ語が混在していてお互い言葉も通じなかったり
するのに何で一つの国なの？という疑問は誰でも持つだろう。スイスの歴史を読
んでると結局スイス立国の経緯には「自分の生まれ育った地方と文化にプライドを
持って他者との安易な迎合を拒否する誇り高い人々が住んでいる各地方（カントン、
canton、州とでも訳すのかな？）がお互い侵し合わない事を合意して造った国家」
という側面が見逃せない。プロシアとフランク王国に囲まれて中立を求めてどうこ
う、とかフランス革命がどうこう、という話もあるが上記の部分は注目に値する。

で、スイスってのは誰もが知ってる通り時計産業が強いんだが1600〜1800年代
の各カントンがそれぞれ独自に行った職人教育の話とかが面白い。ジュネーブ、
ルロクル、ラサーニュ、バレー・ド・ジューとか色々カントンの名前が出てくるん
だがこれらは現代の地理感覚で言うと隣町みたいな感じだが当時はそれぞれクニ
（邦）という感覚だったらしい。こいつらがガンガン得意なところに磨きをかけ
て競り合って気づいたら1950年頃には何だか世界に冠たる産業になっちまった。

日本が活力を取り戻すにはこういう話がヒントになるなと思った次第。（つづく）

>763
いやぁ。伊藤和夫も知らないなんて。逝ってよしだね。

もうめんどくさいのでいきなり話を変える。

例えば日本で言うと愛知県を中心とした中部地方。愛知県、岐阜県南部、長野県南
部、静岡県西部（浜松〜掛川近辺）。昔の地名で言えば美濃、尾張、三河、駿河、
南信濃。これだけの地方が集まってひとつの自治体になったら完全に独り立ち出来
る。何せトヨタだけで経済規模10兆円、利益1兆円だ。トヨタ単体で二本の国家予
算の50分の1を稼ぎ出してるんだぞ。

貿易港としては名古屋港と豊橋港がある。両方合わせたら多分日本で一番自動車を
輸出入してる港。輸入というのは実はワーゲン、アウディ、ベンツ、オペル、GM
などの車は大半この豊橋港に陸揚げされるんだな。でかいぞ。農業も広大な濃尾平
野で大丈夫。三河安城のあたり行ってみろ、満々と水を湛える呆れるくらいの広大
な水田風景だ。大体愛知県だけで見るとGNP平均は日本平均の15％上だったかな？
失業率は日本最低級（2〜3ポイント下とか聞いた）。

この土地で稼ぎ出される富を何も税金のカタチでみすみす無能無策な日本国政府に
取られるのは勿体ない、繁栄の分け前は自分たちで享受しようじゃないか、政府に
は俺たちの稼ぎの5％くらいだけ渡して細々とやって貰おうじゃないか、というの
が地方分権、道州制というものの正体です。

当然教育もこの地方自治体の当事者たちによってトライ＆エラーによって考え出さ
れた独自のものとなる訳だ。そこには旧文部省の姿は無い訳だ。（あといっこつづく）

「もう教育を中央政府に頼ってちゃダメなんじゃないか」という気運は実際に存
在してると思う。例えば暫く前の日経産業新聞で読んだがトヨタともうあと二つ
くらい、中部地方の有力メーカーが共同で金を出し合って「小中一貫教育校」を
作ることになったんだそうだ。高校もあったんかな？私学なので結構大胆な教育
方針を採ると書いてあった。

これはメーカー側で「文部省にあんな教育された奴らが大人になったんじゃウチ
では使い物にならん」と悲鳴をあげたという事だと思う。しようがないから自分
たちで子供の頃からもっとまともな日本人をつくらなきゃ、という事だね。

でも経済に詳しいここの人ならご存知の通り地方分権とか道州制とかを実現する
にはまず現在の「国民の金を国家がいったん吸い上げてそれを地方に再分配する」
という仕組みをどうやって無くすんだという話が大前提としてあるんだけどまあ
そんな話をする前に帰ります。明日からの休みに備えて。

※ちなみにそういう話はどこのスレが相応しいのか、ご存知の方お教え下さい。

>>756
オレにはオマエの反論の主旨が判らんのでパス。オマエはどうもオレが言っても
いない、思ってもいない事について喋ってるみたいだな。

>>769
いや本当に知らんのだ。誰？予備校教師？オレ予備校行ったことないし高校教育を
受けたのも随分前だし。

おすまい。

短くまとめてくれ
まとまんなくても、短くしてくれ

なんか必死で書いてくれたみたいだけど、、、お前が言ってる事って結局
今文部省がすでに始めていることじゃないかよ・・・。別に一生懸命書いて
る内容にさして異論を挟むつもりはないが、地方ごとの特色を出すってお前が
馬鹿呼ばわりしている文系文部科学省ががんばってある程度の実現にこぎ着け
てることだろ（道州制等による地方分権の段階には達していないが。）
馬鹿呼ばわりは取り消した方がいいんじゃないのか？

道州制などによる地方分権と教育の地方分権を繋げて考えるんなら、やはり
財政議論が必要だろうな。スイスを例に出してたけど、あそこは税制の特色を
見ればやはり分権が徹底していることがよく分かる。財政税制の議論も文系
のみが行うべきものではないことは確かだろうて。

ま、それにつけても文系は糞ってこった。
日本を駄目にした文系は東京から出ていけ。
いっそ、孤島に文系を集めて殺し合いさせたい。

ま、それにつけても東京は糞ってこった。
日本を駄目にした東京人は日本から出ていけ。
いっそ、孤島に東京人を集めて殺し合いさせたい。

>>783
＞馬鹿呼ばわりは取り消した方がいいんじゃないのか？

文部省の役人が、中でも特にキャリアらがバカなのは
もう誰でも知ってることだから取り消さなくてもいいよ。

あいかわらず文系、理系、東京、地方で大雑把に論じている
ようですな。議論になってないが。なるわけないか・・

長レスなんか誰も読んでくれないよ。

ま、それにつけても地方は糞ってこった。
日本を駄目にした地方人は日本から出ていけ。
いっそ、孤島に地方人を集めて殺し合いさせたい。

>>カス（文系諸君）

あのさ、もう喪前らがどーしようもないミソクソだってことははっきりしたんだから長レスの人を罵倒すんのヤメレ。
いちいちあらさがししてあげあしとってんじゃねーよ。彼？はまったくもって正しい。
新聞で仕入れたのかは知らないが７７３が文部省がすでにやってるみたいなことほえてたな。
役人＝規制、ルールを設け既得権益構造にありつく。本心あんまし汗水たらしてまで「旨み」を無くす仕事に関わりたくない。
こんなのにも気がつかないお前はやっぱブンケーだな。もう発言しなくていいよ。あげあしとるだけやん。文系の特徴だけど（ワラ

誰か､ここまでの展開要約して。

>>781
要約：　「やっぱり日本を駄目にしたのは文系でした。しね」

>>780
だからもうお前みたいな週刊誌君には飽き飽きなんだよ。
いつまで同じ事ばかり繰り返してるんだ？

具体的に文部科学省の規制とは何だ？　その効果と弊害は？
文部科学省はどのような既得権益構造をもっている？
文部科学省が地域ごとに教育特区を作ったがそれにより
学力の低下は収まるか進行するか？
道州制を導入するに当たって効果的な財政構造とは？

偉そうに講釈たれるんなら何か書き込めよ。
もう週刊誌叫びちゃんには飽き飽きなんだよ。

>>773
文部科学省の政策を以って、地域による教育の多様化だなんてことを、平気で言えるとは、
お前は厨房か役所の回し者のどちらかだろ？
この件に限らず、中央官庁がそういう地域多様化とか振興を仕切るときってのは、逆に自分達の
利権と（無駄な）仕事を形を変えて必死で確保したいときなんだよ。
そんな官庁縦割りな政策ではなく、全面的な地方分権が本当に目指す姿なのに、
出来る限り自分の官庁の縦割りを残したまま、それを地方分権っぽい形にしようとする。
仕事は地方に分けても、権益は中央が握り続けるための良いやり方。
早い話が「丸投げ」をしたいんだよ。そもそも投げるところまで、地方に渡せば合理的なのに。
こういう丸投げ窓口をやって、仕事をしているフリをしつつ権益を確保しようとする香具師は、
国家というレベルだけではなく、どこにでもいる。会社の中にもよくいる。
普段は部下に丸投げしか出来ない管理職で、それでも上層部には、さも自分のマネジメント能力で
組織がうまくいっているかのように報告する香具師とか。そういう香具師は、下の努力で
うまくいっているものにさえ、余計な口出しをして、ブチ壊すようなことをする。
中央官庁の役人なんて、国家レベルでこういうことをしているようなもんだ。

>>784
文部科学省のやり方が最良だとは思わない。しかし彼らは与えられた
権限機構の中で働いており、中央が仕切るやり方が気に入らないのなら
矛先は政治に向けられるべきだろう。

利権について言えば、例えば厚生労働省なら雇用なんちゃら事業団が
雇用保険の積立金で公務員官舎を建てたりしてたよな。そういう具体的な
文部科学省の権益を一つ一つ引っ張り出す必要があるんじゃないか？

長文のヤツが言ってたように、地方に権限を委譲するには金の流れを
変えなければならない。文部科学省自体を漠然と叩いていても話は
先に進まないぞ。

＞時代を遡って教育の原初的な形態がどんなものだったかに思いをいたすと
あなたは、古典とかに典拠を求めて、現状を知ろうとしないし、
現状の教育における文化を知らないようですね。
また、中央集権的なものを否定しているようですが、理系重視という姿勢が
生まれたのは、科学立国を目指す国の方針に対して旧文部省が従った結果で
結構成果はあがった。数学の現代化(集合など)の弊害もあった。しかし、
いまの日本を支えているのはこの世代だろう。
現在、問題になっているのはこの後のカリキュラム改正世代だろう。
書き込んでいるわれわれも含む、レベルの低下(なにしろ理科二科目受験
しなくてもよくなってきてからの低下)。それからの凋落ぶり。
また、ドイツ、イギリス、フランスなどでも統一試験はあると思うけど、
アメリカではSATだったか。
伊藤和夫なんて人は、今生きていれば70過ぎで昭和35年ぐらいには
参考書書いていたと思うけど。東大、京大受ける人はバイブル的な本を
書いていた(予備校に通ってなくても)。

>>786
> あなたは、古典とかに典拠を求めて、現状を知ろうとしないし、
> 現状の教育における文化を知らないようですね。

何でオレが「知ろうとしない」と言い切れるんだ？何でオレが「知らない」と思
うんだ？オマエはオレじゃないだろう。僭越な事言うな。オマエは先公か？先公
ならオマエの知っている「現状」および「教育における文化」を言え。先公じゃ
なくてもオレに向かって「現状を知ろうとしない」と言ったんだから知ってる事
を書け。オレも勉強になるからな。

で、オレの知ってる「現状」は知り合いの中学校教師から見聞きした事が多い。
また彼との個人的なつながりで、ある事を手伝うために中学校の職員室に一時集
中的に出入りした時の印象なんかも含まれる。そんな中で印象に残ったのは不登
校生徒の話。

中学校てのは1クラス33名〜40名弱くらいのところが多い。地域によって違うが
1学年3クラス〜5クラスくらいのところが多い。少子化の現在、1学年7クラスも
あったら既にマンモス校だ。

知人の中学校教師に聞いて驚いたのは年度によって差はあるものの下手したら1ク
ラスに1人「不登校」の生徒がいる年度があると言う。オレはこれは異常な数字だ
と思った。だってそうだろう、40人にひとりが学校に来れないで引きこもってい
るというんだから。ここで「でも40人にたった一人の事じゃねえか」と思っては
いけない。（つづく）

日本全国の1学年あたりの人数ってのは、遙か昔は200万人以上いたらしいんだが
何年か前に180万人になったかと思ったらあとはあれよあれよという間に減って今
は130万人くらいしかいなくなってしまったんだそうだ。確か2年くらい前の話。
それでも日本全国の「不登校生徒」は中学生1学年当たりの就学人口130万人として、

→1,300,000人÷40×3学年=97,500人

驚け、日本には何と約10万人もの不登校中学生がいるではないか。10万人という
のはちょっとした地方都市の人口と同等だという事だ。どうりで2chが荒れる訳だ。
「一体何でそいつらは学校に出てこないんだ？ナマケモノなのか？」と聞いたとこ
ろ理由は色々とあるらしい。が、話しているウチに「学校に行くとイジメられるか
ら」という理由がある事が判った。勿論イジメとは無関係なただ単に学校に対する
拒絶感という理由も多いらしい。
長くなるので詳細は省略するが要するにこれが「文部省教育の成果」だ。

文部省教育の成果には赫々たるものがある。
年間3万人の不登校中学生を10年以上、累計数十万人以上も生みだしそして今後も
生みだし続けるであろうという成果。この不登校中学生たちはすなわち「引きこも
り予備軍」となろう。陰湿なイジメが横行し、教師はそれを見て見ぬ振りをする教
育。これは青少年の心を歪ませるのに大いに成果があった。大学受験においても文
部省は抜かりは無い。大学間におかしなヒエラルヒーみたいなものを造ってその頂
点の東大が世界の大学ランキングで50位以内にも入らないという教育。青少年の心
をこれだけ歪ませ、ダメにしてまで作り出した秀才たちは世界的に見ればバカなの
である。素晴らしい成果だ。（つづく）

>788
文科省のせいだけじゃないと思うな。
これだけ消費社会が成熟すればおかしくなるよな。
「ハーマタウンの野郎たち」なんか古典の域にはいるけど。
読んだ？

e-business shindoizo

>>788よりつづき。

今や日本の大半の学校において不登校になった者は引きこもりとなり、在学して
いる者のうちでも、ある少年は駐車場の屋上から幼児を突き落とし、またある少
女たちは渋谷に行って大人にパンツを売ってこづかいを稼いだり監禁されたりし
ている。そして卒業した者はDQNとなってナイフを持って人を追いかけ回したり
するのに忙しい。で、就学して数年の児童達は「円周率はおよそ3」という教育
をされている。

現在の日本人の教育程度は控えめに見ても争乱が常態化している発展途上国家の
人々のそれと大差無いのではないか。この惨憺たる有様が文部省（現文科省）の
教育の一大成果だ。日本の教育は全国津々浦々において今や自家中毒症状に陥っ
ている、これがオレの現状認識だ。

これは「大きな教育」の失敗だと思う。「大きな教育」というのは今思いついた
言葉だが旧文部省的な「日本全国の教育を一元支配する」という教育を指す。
「大きな教育」が成果を挙げたのは明治期など富国強兵の時代には有効だっただ
ろうと考えられるが現代においては有効な処方箋とはなり得ない。（つづく）

http://supply2003.hp.infoseek.co.jp/

例えば今の教育は、小学生や中学生のガキどもが、

「なあ父ちゃん、勉強すると将来いいことあるんか？」
「先生、勉強して何かいいことあるんですか？」
「なんで人を殺したらあかんの？」
「なんでパンツ売ってお小遣いもろうたらあかんの？」

という疑問を口にしたとき、今や親も教師も文科省も何ら有効な回答を為し得な
いではないか。誰も糞ガキどもを納得させる回答が出来ないではないか。今、糞
ガキどもに「勉強したら本当にええ事あるんか？」と聞かれて本心から「その通
りだよ」と説明出来る親がいるか？自分の人生と照らし合わせてそう言えるか？

先公どもだって建前上は「勿論だ。勉強をしないと人間は幸せになれないんだ」
とか言うが心の中では「悪いな糞ガキども。実はお前らはこの学校を出てもDQN
にしかなれないんだよ」と考えている。そして当事者の小中学生の糞ガキどもも
親や教師の言うことがウソだと気づいている。「こんな事したってオレの人生は
変わりゃしないんだ多分」と思ってる。

勉強の効果に半信半疑の親が息子に「勉強しろ」と言い、「いつもオマエらには
限りない未来と可能性があるとか言ってるがすまんな、実はありゃウソだ」と思
ってる先公がウソだらけの教科書でウソを教え文科省は迷走しつつデッチ上げた
教育方針を策定し指導要領を作成しそれを全国の学校に強要する、そして糞ガキ
どもはそのウソに気づいて無気力だ。

これで糞ガキどもに「悪くなるな」「努力しろ」って言ったってそりゃ無理だろ
う。だからこんな教育は放棄して「教育の主体を地方に還す」という方策に転換
しなきゃいけないんだ、と言いつつ今日は帰る。みんな長文が終わってホッとし
ただろうな。

>>773
旧文部省、現文科省を馬鹿呼ばわりを取り消す気はないね。どこをどう叩いても
奴らはクソだ。

東京電力は小笠原諸島に電線を敷く義務があるが東京ガスはガスを送る義務がないのは何故でしょう？

って今日テストで出て苦し紛れに

民営化されてないから

って書いたんだが答えは何？

＞教育の主体を地方に還す


現今の一連の改革のひとつの柱が
教育長、校長の権限拡大なのだが？

ガスは代替エネルギーがあるからじゃないの。

>>794
カネばっかかかって面倒くさいからだと、
なぜ素直に考えられないのかね。

>>797
このテスト「現代産業組織論」ですよ

>>794
オール電化だからだろう。

>>794〜799
その前に喪前らはなんで日本のガス・電気料金が国際比較で何倍にもバカ高いのかわかってるのかね？
そっち系はデフレ知らずだぞ

それにしても文系って発泡酒に似てるね。

麦酒っぽい香りをつけてごまかしているが、所詮は偽者、どことなく安っぽい。
(表面だけを取り繕うのは上手だが、教養が無く、中身も無くてスカスカ。)

発泡酒を飲む理由は、発泡酒が美味しいからではなく、麦酒が高いから。
(文系に進んだ理由は、文系学問が好きだからではなく、数学が出来ないから。)

少し前まで制度に優遇されていたが、最近は状況が厳しくなっている。
(理系の就職は不況に強いが、文系は不況だと真っ先に雇用数を削減される。)

日本国内をメインに流通し、海外に輸出されることはほとんど無い。
(日本国内でしか威張れず、海外に出れば通用しない。)

よし、これからは発泡酒を文系麦酒と呼ぶか。

つまんね。２ちゃんやめろ。

>>794
プロパンガスで足りるから

>>801
お前みたいな奴がいる限り、文系は安泰だ。

>>801&ALL

よく考えてみれば誰（文系）でもわかることです。巨大な既得権益を持っている政治家や官僚は本来、改革になんて関心がないのです。

私は数十年前から、巨大な既得権益の存在（文系）が日本の政治・経済（理系）を行き詰まらせていると書いてきました。

日本の政治（文系）は相変わらず特定の利益集団の要求を優先し、一般市民の利益を奪っています。

カレル・ヴァン・ウォルフレン（アムステルダム大学教授）

これ見ても海外の知識人は日本の支配層をエリート（国を導く人間）として見てないね。思い込んでんのは当人達だけ。

つか、灯台理一の先輩は、本当は文一に行って弁護士になりたかった
という。国語が苦手でダメだった。
人間思い通りにはいかないものだね。

>805
理系が改革に関心があるという保証がどこにあるの？
理系が権力を握ったら腐敗は起きないのか？
笑止。理系のTOPで腐敗が起きた例はゴマンとあるのだがね。
所詮人間のやるこたぁ、こんなことなんだがね。
理系人間と文系人間と分けて、権力の腐敗構造を論じてもねぇ。
ばっかじゃね〜の。理系特有の無視すんなよ。

こんなに不毛な議論は・・・そうそう無いな。

良くするのも学際的な文系と信じたい･･･?

おれこういうのって２chの中だけかと思ってたんだけど
理系の友人に聞いたら、実際に、理系の人たちの中でこういう会話あるんだってね。
なんかおもろい

文系同士でこういう会話はまずしないな。
すげえ奴はすげえ。バカな奴はバカでいいじゃん。
文系理系で区別する意味が解らん・・・。

いやいや、文系でも理系でも本当に専門を極めれば、やすやすと
他の専門分野に対して批判などしなくなるはずですよ。
ここで相手を批判している人々は、相当中途半端な人たちだと
わたしは思いますの。心理学的に言えば、表面的には相手を批判
していますけど、深層心理では正に自分の半端さに苦悩している
ということの現れであるといえるのではないでしょうか。
なんてなｗ

って言うかここの理系は同じ話ばかりずっと繰り返してるんだよ。
話題性が極端に少ないというか、頭が固いというか。

>>810〜813
で？喪前らは違うのかい？