財政破綻でオレたち死んじゃうの？

日本破産！ 具体的にどうなの？ ガソリン代１０倍、１００倍？
豆腐一丁５００円 一体どうなるの？

破綻しない→スレ終了

破綻しない→→スレ終了

破綻しない→→→スレ終了

破綻したい→→→→スレ再開

>>1をバカに認定します。

やっぱ破綻でしょ あの立花隆さんがいってますっしょ ^_^;
破綻して日本人みな素っ裸になるのもいいかもネッ

>>6へ 認定ありがと

破水しない

百歩譲って財政破綻したとしても、庶民の生活は変わりません。
金持ちが泣きを見るだけ。だから、必死で構造改革叫んでデフレ放置
してるわけ。

賃貸マンション、アパート住まいの庶民どう ホームレズ？

財政破綻→暴動勃発→小泉アポーンと同時に戒厳令

ちょっと前、官邸警護体に、５００丁のマシンガン配ったのはそのためなんだね

いい加減ネタスレうざいな。放置決定。

放置ありがと、ひとりになるポ

おれもホームレズだ、だれか相手してチョ

沖縄米軍撤退決定ってのは、やっぱ日本破綻の証拠？

相手してあげる〜
下げて話ししよ
っで、何が知りたいの？

最近おしり気持ちイイ！　プ　　クサッ　　

なんでおしりの穴ってきもちいいもかなー？ 教えてチョ
三島由紀夫ってモホ？

小泉がモホ→スキャンダルがない→主婦の人気抜群→支持率５０％以上→真の改革
ができない→国債暴落→日本破産 OR 北と結託して戦争突入（こっちが有力）
将軍様 自分のミサイル発射して！！ オーッ 生クサッ

お米を除くと食糧自給率27〜28％だそうで
という事は、、、　餓　死　（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

東京、大阪など大都市の皆様方、なかよく死んでください m(__)m

オット、おれも皆様のお仲間だから、なかよく一緒に死にましょう。 その前に一発
コイトコット シコシコ オー やっぱアナルだ！

こんなの間に受けて、ほんとに死んじゃいやヨ ｳﾌ

豆腐１丁が５００円って妙に現実的だな。
食パン６枚切り９００円くらいになるかな。

なんねーよ。馬鹿。

財政破綻→公務員超リストラ→仕事増・業務の多様化→公務員の過労死や自殺増
民間を超える自殺率となるかもかも（もともとやる気の出る仕事内容じゃないしネ）

↓ 探し回りました
http://pleasant.free-city.net/

>>1
財政破綻って、国債のデフォルトのことを言ってんの？
デフォルトごときでは国民は死にましぇーん！
むしろ無駄な国債発行が出来なくなるので好都合。
足りない金はIMFの緊急融資で賄える。

＞ガソリン代１０倍、１００倍？豆腐一丁５００円 一体どうなるの？
ハイパーインフレのことを言ってんの？
ハイパーインフレごときでは国民は死にましぇーん！
むしろ、ハイパーインフレになれば不動産価格上昇でウハウハになります。
個人の住宅ローン問題も解決します。銀行や大企業の不良債権問題も解決します。

財政破綻で損する香具師は誰もいません。ヨカッタね。

俺もそう思うよ。
金融資産は米ドルに替えといた方が
いいのかな？

国の現金性負債＝国民の現金性資産

国民が預金を土地や証券や外貨に変えれば回避できる

昔サンデーでやってた漫画みたいにはならんのかい？

アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>33
なるとすれば自由貿易体制が崩壊するとかそんな感じになったとき

31>> ドルを持っててもだめﾎﾟ、円と同時期に封鎖するヨ、来年の春かな。

>>33　どういうヤツ?

死ぬわけねえよ。
うっとうしい日々が続くだけだ。
自殺してもおんなじだ。
残ったものが自殺した者の後始末をしなけりゃならない。

さあ、税金払って来るぞ。給料変わってないのに市民税が５０％も増えてる。
どうしてだ。
　固定資産税も大幅に増えてる。何故だ。
しっかり聞きただしてこよう。

そうだな。残った者が自殺した者の後始末をつける。
ひょっとして自殺した方が楽なんじゃねーのか？

まあ結構死ぬ奴も出るだろう
多少裕福でも集団強盗来て殺されるしね

ラスベガスに引っ越そうかな。
あそこは治安もいいみたいだし。そうだ、来月
下調べに行ってこよう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

財政破綻もあぶなっかしいけど、これから人口をどんどん削減しようという
国連をもしのぐ影の国連の動きがあるらしいね。世界の富豪たちの安全と
生存確保の秘密組織というところかな。地球化学の立場から言うと、人類が
安全に長期（１０００年単位）に暮らせる人口は、廃棄物の蓄積や、資源の
枯渇、汚染の要因から地球上では１０億人に満たないらしい。
よって戦争や疫病を広めることでどんどん人口をこれから削減するようだ。
幸い日本は２００５年から人口が減るから削減のターゲットからはずれる
可能性があるかもね。それにしてもやっぱSARSはどうも変だよね。

>>43
陰謀論と一笑に付すこともできない昨今の世界情勢・・・

>>1
そう、このままだと死んでしまう。歳出を削減して財政を健全化して
プライマリーバランスの均衡を達成しない限り我々に未来はない。
今はつらいが子供たちのためにも我々は耐えねばいけないのです。
お互いがんばりましょう！

東京など大都市にお住まいのかたがたは、お荷物をまとめて地方（できれば
四国か九州）へ疎開し、畑作、耕作、稲作、魚釣りに励みましょう。
日本が財政破綻しても、貧しく、楽しい生き方が、これからの生き残りの
ヒントかもしえませんね。

あぼーん

懲らしめよう 懲らしめよう うんだ うんだ (-_-ﾒ)

ええ加減にしろ。類似スレが腐るほどあるだろうが？

この手のスレを建てるのは、

小泉信者か？

財務官僚か？

「自由とは、必然性の認識」ということばがあるが、自分の頭で考えて、未来を
予想できることが必要だろうな、経済危機を自分で予知して、行動しないと野垂れ
死にだ。

エントロピーが増大しきってしまったからなあ。
人類は熱死するのかな。

宇宙ステーションやら惑星探査やら、地球脱出をきゃつらは
考えているようだ。ジミンの連中はどうせ日本経済地震起きたらわややから
せいぜい享楽を楽しもうぜ状態なのでしょう。
まじめに働く人間がこれほど馬鹿を見る状態はもう見ることはないだろうな。

ちょっと質問ですが、例えば会社の場合、
返せないほどの借金がある場合は基本的に倒産しますよね。
それと同じように、７００兆円という借金がある日本国が
倒産しないとは、なぜ言えるのでしょうか？

>>53
社内の一部署が別の部署から金がたくさん移動してきても会社としては倒産しないのと一緒

>>54
レスありがたいですが、ちょっとたとえが分かりにくいです。
「どれだけ借金が膨らもうが、日本は倒産しない」ことを
高校生でも分かるように、説明お願い致します。
日本の将来に不安を感じています。

>>55
まず倒産という言葉は一般的に企業体の活動が継続できなくなることを指す。

だから日本の倒産という表現はあいまいでわかりにくくなる。

まずは「日本が倒産する」という現象がいかなるものかと考えているかによって
その可能性やその経緯を説明することは難しい。

まず、そっから

>>53
政府の借金の多くは国民からなわけです。ところが政府は国民にたいして徴税
権を持っている。極端な話、国債に100％課税すれば返さなくていいわけです
よ。破産というのは借金が返せなくなった状態ですから、借金が踏み倒せる
場合は絶対に破産しない。
外国人から借りた場合は徴税権が及びませんからこれは通用しない。
最終的には軍事力で決まるんじゃないですか。

>>56
レスありがとうございます。
「倒産する」という表現は確かに曖昧なので質問を変えます。
「なぜこれほどの借金がありながら、日本は財政破綻しないのか？」
「このまま借金が増えつづけても、日本は大丈夫なのか？」
ということです。
アルゼンチンは財政破綻して、IMFの管理下に置かれたと聞きましたが、
日本がもし財政破綻した場合、
市民の生活にどのような変化が起こることが予測されるのでしょう。
たとえば、インフレで食うや食わずの生活になる、
もしくは公務員の給与削減、解雇等は思い当たるのですが・・・。

>>58
お金を刷れる権限のあるところは決して倒産しません。
アルゼンチンは自分で刷れないお金で借金してたので倒産しますた。

>>58
財政破綻しないかは５７の説明の通りです。

また今の時点で徴税権を大きく発揮することもしないのに破綻しないのは
国債に預金から金が流れ込んでいるからです。

で、アルゼンチンの場合は外国人から借りた例にあたりますね。

意外に良スレ！

んだ　んだ

真面目なレス本当にありがとうございます。

「膨大な借金でも、徴税権を使い踏み倒すことができるので、財政破綻はしない」

ということは分かりましたが、それができないからこそ、
ここまで借金が膨らんでいるのではないでしょうか？

特に下の文章の内容が理解できないので、経済の素人でも分かるように
解説していただけないでしょうか？

>>57
最終的には軍事力で決まるんじゃないですか。
→これはどういうことかさっぱり分かりません。

>>60
国債に預金から金が流れ込んでいる
→これも良くわかりません。

経済に相当詳しくないと説明できないかもしれませんが、
なにしろ、学校の教科書では学べないような内容ですし、
なにより、自分の将来設計をする上で、
日本の将来の見通しは避けて通れないのでよろしくお願いします。

倒産はしないけどハイパーインフレになるでしょう。経済はめちゃくちゃ、
外貨をタンス預金して、銀行に預金しなくなって、金利はものすごく上昇するでしょう。
借金の多い企業はバタバタと倒産、失業者は町に溢れるでしょう。こうなると
公務員のリストラも出てくるでしょう。犯罪は多発、治安は悪くなるでしょう。
企業によっては本社を海外に移転するでしょう。

死を待つくらいなら難民になって逃げるだろ。

>>64
ハイパーインフレなら原材料の売り惜しみでしょう。生産活動はストップ
ですね。次に起こることは価格の統制→アングラ経済化→将軍様のご登場
てな具合じゃないですか。

>>64
ハイパーインフレは基本的に爆撃でもうけて
モノが極端に不足しない限りあり得ません。
モノがある限りジュース一缶一兆円になろうが
それはただ単に札の０の数が増えたというだけです。

悦び組で国民を癒してね、将軍サマーｱﾝ！悦び組のアナのニュース
ﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうな。

>>67
１億の預金持ってた人がジュース一缶も買えないという事ですか？

>>67
いつぞやのドイツでは札を刷りすぎてなりましたが？
ものはあったよ。

>>69
ワイマール下のドイツだよね。国民は防衛行動としてカネじゃなくてモノで
貯めこもうとするから益々モノ不足になり、さらにインフレになる。
今なら外貨に変えるのかもしれないが。

>>71
その「モノ不足」って実需に対する不足じゃなくて、
国民が通貨を忌避した結果生じた仮儒によるものだろ？

http://www.k-514.com/sample/sample.html
拾ったサンプルムービー集めたよ

>>72
第一時世界大戦に負けて国内産業はガタガタ。とんでもない戦時賠償を課せられた
わけだから、モノだってなかったんじゃないか？

生活物資はあったよ。戦後の日本と違って。

>>63
>最終的には軍事力で決まるんじゃないですか。
>→これはどういうことかさっぱり分かりません。
軍事力という暴力があれば外国人から取り上げることも債権を破棄させることもできるってことです

＞国債に預金から金が流れ込んでいる
＞→これも良くわかりません。
銀行とかの預金は運用しなければならないが国債を買ってる銀行が多い。
国債を買ってくれる人間が存在しているんだったらそれで財政をまかなえるってこと

あまりいいのがなかったが
http://kazu0803.hp.infoseek.co.jp/whroku4.htm

>>71 ＞ワイマール下のドイツ
端的な例としては真っ先にそれが上がるようですね。
ところで、近年のトルコの急激インフレ下などで、
人々が日常的な金銭価値防衛のために
給料をもらったらすぐに外貨（米ドル）に代えるために長い行列を作る
といったような現象が見られたようですが
そういう例に詳しい方にどういう生活なのか教えて欲しいと思います。
そう言えば、ミシュランタイヤの責任者だったカルロス・ゴーンも
その任地先のブラジルで赴任中に年率１０００％以上の悪性インフレを体験し、
しかも任された仕事はやってのけていたようですね。単に物価が数十倍超になるだけだと
いうかもしれませんが、きちんとその状態を思い描ける人はいるのでしょうか？

>>78
機軸通貨である外貨を入手できない人間は飢え死にするような社会です。
あの国などはまさにそうですね。

日本はインフレの蛮勇を！

製造業の生産能力が勝っている限りインフレにはならない。
問題はものづくりが衰退したときだな。

製造業の生産能力が勝っている限り？
余りにもあいまいな条件だな。

単に失業者が増えるだけのこと→売り上げダウン→単に失業者が増えるだけ、
それとも給料ダウンするだけのこと。

これから起こるかもしれない状況

１．国債デフォルトで対外信用失墜、食料、原材料の極端な輸入減で
　　デフレがハイパーインフレになって中低所得者層で貧困増大。

２．対外国負債3000〜4000兆の担保に日本国土全て没収。
　　華僑かユダヤ人が独立国家形成、日本人はさまよえるジプシー
　　民族に。

まあ１が妥当っぽいが、個人的には２がありそうな気がするな。
民族ごと領土外強制退去だな。　国連や世界各国が認めんと思う
香具師もいるだろうが、他の債務国のみせしめにされるかもな。

とりあえず増税はあっても国債デフォルトはまだまだありえない。

いまや海外の銀行では、円は危険なので持ってはいけないというのが常識だそうだ。
そのうえ、ここ数年の税収激減で来年か再来年には国債の利払いと、公務員の給与
だけで、税収をすべて使い切ってしまったときに、 はたしてマーケットは円と国債
の信用と売買を認めるつづけるだろうか？こたえは否であろうな。

>>86
んなわけねーだろ。
どこでそんな馬鹿なこと聞いたｗ
日系企業とも付き合う必要があるし、持たざるリスクもある。
また、今の日本株市場の上昇は欧系年金が主導だという話がある。

馬鹿か？

円が危険という話はまだないよ。
まだ、日本の銀行が危険という段階。

その内に119しても繋がらない、救援が来ない
って事に成りますか？

日本は崩壊に向け突き進んでいる。

>>76
レスありがとうございます。

日本が財政破綻しようが、
生きていける力を自分につけていれば問題はないと私は思います。
国がどうこうと悩んでいるより、自分の人生を有意義に過ごす方が先ですよね？

財政破綻するとか言っている無責任な奴らよ〜。
現在の通貨制度は、管理通貨制度なんだなあ〜。昔のような金本位制ではないんだよなあ〜。

でもって、現在の管理通貨制度上で唯一、財政破綻する中央政府は、
外貨建てで対外債務を抱える政府だけ なんだよなあ〜。（域内通貨のユーロ圏を除く）

日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、
管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。

次に、円がハイパーインフレになるとか言っている無責任な奴らよ〜。
日本国内の現状は、相当深刻なデフレだよなあ〜。
将来のすべてをおり込むマーケット。
将来ハイパーインフレの懸念があるのなら、マーケットは将来をおり込んで、今からでも相当金利水準が高いはず。

３０年物の日本国債の利回り（金利水準）見てみろ　つ〜の。
この利回りで、どこにハイパーインフレの要素があるんだよ〜。

（「日本経済破綻寸前」板より抜粋）

>日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
>償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。

>それをやっても本当にインフレ起きないかな？
>ここが一番悩ましいとこだと思うのだが・・・


少なくとも現時点において、機関投資家やプロが参加する債券市場のマーケットは、
３０年債などが超低金利に張り付いていることから、
日本国内において、ハイパーインフレなど起きないと見ているわけだな。

現時点で日本国内が、ハイパーインフレになる時って、
日本が例えば、どっかの国から核ミサイル攻撃でも受けて、
国内のほぼ全ての生産拠点が壊滅的打撃を受けて、技術的や人的にも復興不能となり、
国内のあらゆる製品が極度の品不足に陥り、全ての製品を海外からの輸入に頼らなければならなくなって、
尚且つ、円レートが暴落して、それらのバカ高い輸入品やバカ高い石油などをを輸入せざる得なくなった場合ぐらいしか起こり得ませんわな。

それに、円レートの暴落にしても、世界的な戦争とかで、同時に海外の日本の全ての債券や資産が焦げ付いて、復興資金や金利や配当収入が入って来なくなるとか
それ位の出来事が起きない限り、例えば１ドル＝１０００円とかの暴落は、現実的に考えられませんわな。

（「日本経済破綻寸前」板より、抜粋）

>産業が壊滅的に破壊されるくらいミサイルが来る確率は確かに低いが、
>長期的に、産業が中国そのほかへ移転し、若者は馬鹿ばかり、
>産業の競争力が減少して輸入体質になることは十分考えられる。
>1〜2年で破綻する確率は低いかもしれないが
>長期的にはありうるのでは？
>もっとも貿易赤字国に転落とかいくつかの前触れはあるかもしれんが

そら〜ね、３０年後とか、５０年後とか、１００年後位の超長期の話なら、
今の日本の国力（経済力）が、中南米の国々並の貧乏な国に落ちぶれていって、
政府が海外の投資家から、外貨建てでしか、借り入れ出来なくなって、

はじめて、財政破綻もハイパーインフレも、起こり得るかもしれないわけで、
しかし、それは、３０年後とか５０年後とか１００年後とかの先の話であって、
ここ１〜２年後の事ではありませんわな。

それにだいたい、ここのタイトルは、「　日　本　経　済　破　綻　寸　前　」ですわな。
普通、３０年後や５０年後に起きるかもしれない事を、「・・・寸　前　」とは言いませんわな。

（「日本経済破綻寸前」板より、抜粋）

コピペ馬鹿市ね

>>95
詐欺師市ね

コピペでも充分内容があった。読んでいて結構なっとく！

財政状態は良い？悪い？良いも悪いも無い？
政策が悪いだけ？

財政状態は悪いに決まってる。
ただ、財政破綻はしないだろうが。
悪いのは政策というより国民だろうな

>>99
そう。
国民が現金や預貯金など現金と必ず対価になる資産しか持たないから
そうなるな。

　　　　■■■聞いてくれーーー！！！！！！！！！！■■■
社会保険料、消費税上がるかわりに所得税を減らそうとしてるらしいが
末端の公務員や民間人は更に苦しむ。所得税減らしは増税の不満を和らげる
為に錯覚させようとしている。だって社会保険料、消費税に比べたら
所得税ごとき減らされても微々たるものだろ！そのかわりこの事を決めた
議員どもは所得もめっちゃ多いからかなり得をするからくり。消費税は議員も
俺たち貧乏国民も同等にかかってくる。消費税１０パーセントになっても
議員は屁でもないだろう。俺たちには重い。だったら所得税減らさなくてもいいよ。
これって議員がいい目みて所得が少ない俺たちにはあまり旨味がないよね。
だけど議員は決して口にしない。ほっかむり。おかしくない？
まず議員自身が痛みを受けてから国民に痛みを乗り越えようと
はじめて言えると思うが。

　　　　■■■みんな立ち上がろうぜ！！！！！■■■

これからオレらが生きていくためには、笑顔で自己破産できるずうずうしさ
がいるね。（注：自己破産にも５０万くらい金がいるヨ）なにしろ国が破産
状態なんだから、オレらが生き延びるためにはなんたって自己破産だ。
しかし、それなりに法律の知識などがいるので、市役所へ電話して「破産手続
きの相談窓口へお願いします」と一本電話入れてやりましょう。まったく取り
合ってくれなかったら、あんたのせい（職務怠慢）のおかげで、オレは死ぬぞ
」とひとこと脅してやりましょう。そうしたら、いやいやながら、担当の民生
委員などを紹介するので、さっそく自己破産の具体的な相談をしましょう。
七輪で集団自殺する前に、必ずトライしましょ。

七輪で集団自殺する香具師らって借金苦には見えんが．．．

そーすか？

自己破産しても借金は残るよ。

借金を踏み倒せない（自己破産できない）債務者が、自殺するのは事実
なかりあるそうだ。消費者金融の超繁盛ぶりは相当数の破産予備群（
自殺予備群）が相当数あるだろうね。

http://www.asa1.jp/hasan/setumei/hiyou.htm

生活費を消費者金融で借りる若者が当然のようになっている現在
政治家や行政の対応のなさにはまったく絶望的だよね。

>>102
そういう借りた金を返さないという無責任な人間がいるから不良債権が増えるんだよ。

ところでアメリカって世界一の債務国で貿易赤字、財政赤字なんでしょ？
なぜアメリカは日本より楽観的なの？

>>なぜアメリカは日本より楽観的なの？

舎弟国（カモ）があるし、いざとなったらドル札刷ればいいと思っているからだろ。

>>そういう借りた金を返さないという無責任な人間がいるから不良債権が増える

一理あるが、問題の本質は仕事がなければサラ金生活に追い込まれる現実がある
ということだろう。日本経済はもう破綻状態で刑務所満員、自殺者急増、犯罪急増
は誰も否定できない。結果として、死の確立が格段に増えるということだろう。
事故死、強盗殺人で殺される、通り魔殺人で死ぬ、ストレス殺人者に殺される、
仕事のない若年層から、リストラ対象の中年にかけて特に死ぬ確立が激増だな。

いざとなりゃあ国債増発とか札をすりゃあとかいってるのはニポーン

株だったら資産守れるかもしれないけど
投資信託とかETFはどうなるの？
株と同じ扱いかな　それとも没収？？

株も投資信託その他もろもろすべて没収。

住基ネットが資産確定に使用されると、金、ドル、なども没収対象になるかもね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

いつ破綻、ではなく、もうすでに破綻、なのだナ。死の後に果たしてそれを
理解しても、もうそれはおそすぎると思わない？

うん、でも生きてるように見えるうちは何とかなる可能性もある、

ju

きみたちもう死んでる(-_-)

>>118
なんでメアド晒してるの？
童貞だから？

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
　　 　 　 　 /^８ /　　　 ヽ
.　　　　 　 /　ﾉ.//ノﾉ ))））〉 |￣￣￣￣￣
　 　 　 　 'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　　　／同人をやっています！
　　　 　 　 　 `l |ゝ" lﾌ／ﾘ　　 ＜　エロ過ぎるけど、見に来て下さいね（＾＾）。
　　　　　　iｱ-､　/＾l水ﾄ､　　　　　＼ http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　　　　　￣く ｀ヽ |l：|l、ヽ‐v'し'i |＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ｀ -ﾉﾆﾆﾄ､ー┘ ´
　　　　　　　　 ／/　　 ! ＼
　　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ
.　 　 　 　 〈　　/　 　 　 ヽ　i
　　　　　　　ヽ/ 　 　 　 　i,ノ
　　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　 　 ヽ＿)l__ﾉ

ぬけなんだ

安心しろ。
日本が破産しそうになってお金を集めるために、所有している外国の債権全部売ったら、アメリカと、その他何カ国が先につぶれるから。

>>122
超円高で日本も潰れる

最後は金刷ればイイんだよ。
インフレで本当に困るのは年寄り、若者はいくらでもやり直せるよ。
こんだけインフラ整ってる国、そうはないぜ！

そうかもな、税金がまともに使われたら、こんなよいくにはないかも。
公共事業マフィアがいる以上、税金でいらんもの作って、自然を壊しつづける
ことをとめることはできんだろうな。それをとめようとすると石井議員みたい
に殺されるだろうよ。はやく財政破綻してやりなおすことだな。

くそ官僚に顔面シャワーを！

75: ドラエモン　 2002/11/17(Sun) 19:37
政治的実現可能性とか、まあ批判はいろいろあるでしょうけど、もうすぐ答えは出るよ。
今の政策と、現在の世界経済の情勢から言って、来年がヌルイ後退とか回復で済む可能性は
極めて低いと思われるからだ。もちろん、だからこそ不良債権処理加速とかいうことになる
のかもしれないが、それで事態が本当に改善したり将来展望が開けるのか、極めて疑問。
竹中路線が最終的にＲＣＣによる不良債権実質簿価買い入れになって不良債権問題が消えて
デフレがとまるなら、それはそれで結構であり、僕は間違いを認めて終わりさ。だが、そうは
ならないと信ずる理由は、何度も書いてきたこと（青空銀行・新生銀行といった不良債権処理
終了した銀行の貸し出しが増えてるかな？外銀や優良地銀の貸出は？）
押し問答してられた、過去２年間は、まあ「幸せなモラトリアム」だったのだろうと思うよ。
芝居掛かった言い方をすれば、最後の審判の日が刻々と近づいてるとしか思えない。それに
対して（ゴキブリ）マクロで対応するかどうかはわからんが、僕はそれなくしては破局は避け
られないと思う（破局の後は無制限な国家統制の蔓延となるだろう）。ともかく、議論の時期
は、あと半年くらいなもんだろう。

76: 晩秋の名無しさん　 2002/11/17(Sun) 20:14
>>75
不良債権処理ができなければ、
さらに後10年くらい同じ構図が続いていくということだろうなw
その意味で、最後の審判はもっと後に来るであろうことを予想する。

別のタイプではあるが、
かつてサッチャーの頃のイギリスであったり
最近の韓国であったりしたような強烈な政策というのは
人々にもっとあきらめがない限りは無理だからね

84: ドラエモン　 2002/11/17(Sun) 20:57
>>76　１０年は無理だよ。財政も年金も保険も、もってせいぜいあと３年位だ。

85: さいとうまことです　 2002/11/17(Sun) 21:01
＞＞８４

そんなむせきにんはいかんでちゅ。年金も保険もとかくくりすぎでちゅ。財政なんて
なにを
根拠にちいて3年とかいうのでちゅか。ハイパーおこりまちよ
　
86: ドラエモン　 2002/11/17(Sun) 21:03
>>83

ハルマゲドンではないです。ハルマゲドンは不可避の運命ですが、僕は回避可能な危
機だと思っ
ている。問題は、回避する意志があるかどうか。あるいは危機が切迫している認識が
あるかどう
かだ。あなたが言うように、>>76氏のように、危機は１０年も先だと思っているな
ら、結果的
に、自ら望んで危機に突入するだけだ。これは止めようがない（笑
　
87: 晩秋の名無しさん　 2002/11/17(Sun) 21:03
>>84
まあ3年で片付いてくれれば嬉しい限り。
でももう10年こんな暮らししてると、
まああと10年くらいは大丈夫だろうな、とおもた次第。

>>83
＞君はきっと勝ち組じゃないな。
うん。負け組みでもないけどね。
はなっから、政府の庇護で生きてない人種だから。
　
88: ドラエモン　 2002/11/17(Sun) 21:06
>>85　今年の３月の段階で預金封鎖だなんていう狂気の政策を本気で考えていた連中
がいるみ
たいですよ。来年が、僕の予想通り劇的な景気後退に見まわれ、税収の大幅減が生
じ、さらに
部分的な不良債権処理でも数十兆円の国庫負担なんか必要となれば、同じような無茶
をやる連中
が出てくる可能性は非常に高いと思う。
　
89: ドラエモン　 2002/11/17(Sun) 21:08
>>87

片がつく？どういう意味だろう？

90: 偉大なる経済学者　 2002/11/17(Sun) 21:21
なにをやっても利潤が発生しない、真の意味で効率的な世の中になるというのに
なにを悲観しておるのかね？これ以上清潔なことはない。
　
91: cloudy　 2002/11/17(Sun) 22:41
しかし >>1 の編集長殿の意向はまったく無視され、ここも議論スレになってしまう
のね。
　
92: 晩秋の名無しさん　 2002/11/17(Sun) 23:53
>>91 編集長、cloudyさん、意向に反して議論の続き、申し訳ない。
>>88＞今年の３月の段階で預金封鎖
この時の想定された株価水準を現在はとうに割っている。
住基ネットも一応導入になったし、新紙幣発行予定も発表された。
当時、これを行うために整えられるべきと考えられた諸法で、国会の議決を見送られ
たのは
有事立法くらいのものですかね。
いや、どう考えても無理ですよ。小泉政権がそろそろ末期的ですから。

http://ichigo.shitaraba.com/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0662&rm=50

２００６年に国家財政破綻の予測/野村総合研究所

野村総合研究所が「NRI中期経済予測モデル」によりシミュレーションを
行った結果、歳出削減のみでは財政破綻を回避することは不可能だとの
結論に達している。
「変革忌避シナリオ」の場合、２００６年以降急速に矛盾が顕在化し、
誰の目にも日本経済が破綻の道を辿っていることが明らかとなる。
低成長のもとで失業率の上昇と金利の高騰（失業率５．５％、１０年国債利回り４．
２％）が生じ、
政府債務の対GDP比率もとどまることをしらない上昇（一般政府部門債務残高２１
７．３％）に向かう。

　ちなみに現在の国債、地方債の合計は約６４５兆円、
「変革忌避シナリオ」によった場合２００６年には１０００兆円を超える（国民一人
あたり８００万円程度だろうか）。
国債利回りが４．２％とすると年利４２兆円。現在の国の歳入が年間５０兆円強くら
いだそうだ。

このシミュレーションでは「フロンティア開拓シナリオ」を提起している。
「公共投資を２００２年度以降５％ずつ削減。民間企業もＩＴ関連投資など収益率の
高い投資に集中すると同時に、低収益資産のスクラップ化を進めＲＯＡ改善に成功す
る」と定義している。グラフにもあるように２００５年までは、成長率などでどちら
のシナリオでも、さほど差が出ないというのだ。
　ただ、この予測はアメリカ経済が平均２.５％で推移し、原油は弱含みで為替レー
トは１００円から１２０円で推移することを前提としている。これまで述べてきたよ
うにこの前提自身が崩れる確率は決して低くないのである。
　しかし、このシナリオは非常に重要な点を指摘している。それは「常に『変革忌避
シナリオ』に流れてしまう危険があることが、今日の日本経済にとって最も怖い点で
ある」と述べている点である。誰の目にも明らかになった時では、もはや手遅れなの
である。　　　　　　　

http://www.nri.co.jp/news/2000/001115/001115.pdf

>>133
>失業率の上昇と金利の高騰（失業率５．５％、１０年国債利回り４．２％）が生じ、

だったら野村で買ってる公債を全て売り払って外貨に変えてほしいもんだ。
オオカミ少年研究所だな。

もっとリアルに、一体オレタチの生活が破綻でどうなるのかな〜
ガソリンや軽油を大量に買い占めている業者があるという話を聞いたけど･･

>135
石油の売買にドルが必要だからその視点は間違いないと思う
そうかんがえると車がないと交通手段が限られる地方には
こたえるな
その他に生鮮食料品も海外から輸入しているものは
当然大きく値上がりすることになる

年寄りに死んで貰おうぜー。
景気回復、見た目も良くなるしな。
ジジババだけの県を作って、そこに押し込めるとか。

>>135
大破局は起きないでしょう。あくまでジワリと苦しめられていくだけです。
国債金利上昇で変動金利債務者から自己破産が急増、
為替は１ドル（ユーロ）１５０円以上の円安に触れる、政府はヤケクソの増税、
銀行には円をドル、ユーロに交換する国民が殺到する...。
それでも物価インフレーションは起きないダロウネ。

>>135
2005年から2008年にかけては、
誰が見ても政府財政が破綻していることが分るでしょう。
もっとも回避は可能なはずですが、
今は破局に向けて突き進んでいるとしか見えないですが。

139 それで、あなた自身は具体的にどんな対策をとるのですか？？分析はもう十分うかがいました。

>>137
いずれお前も逝くんだろうなぁ、喜んで。
あ〜ん。

>>140
　これもすでに過去ログにて何度も書いています。
私の分析は基本的に変わっていないと思います。
まず財政が破綻するという状況を想定すれば、通貨分散でしょう。
　株式については金利上昇で相場が低迷するという事も考えられます。
無借金経営の輸出企業がポイントになると思っております。
　不動産については東京の一等地以外は妙味がないでしょうが、
インフレに対抗できると思います。
　ゴールドですが、ドル高になればもちろん上昇するとは思います。
ですがあまり保有率を高くする必要はないと思います。
　時期さえ誤らなければ国債ベアファンドというのが1番面白い投機だと
思っています。時期的には来年以降でしょうけどね。
　もっともこれらはある程度の資産を持っている人が考えるようなことで、
私のような小金虫にはあまり意味がないともいえます。
どのみち多少の銭などすぐに使い果たしてしまいますから。

　インフレが始まるならば、借金をすればいいという人がいますが、
インフレの前に起きる金利上昇で破産してしまう可能性があります。
　金利が上昇するのは確実ですので、有利子負債はしないことでしょう。
せめて固定金利で借りるべきでしょう。
私は借金はしませんが、それよりも最悪なのは全財産を円で持つことです。
もっとも財政破綻が回避されれば、私のようなアホがいたと笑って終りでしょうがね。
イヒヒ

財産税なら何で持とうと．．．

　国内の経済悪化に対するリスクヘッジが重要なのは、
資産をある程度持つ人になると思います。
　それよりも経済状況にかかわらずに安定した収入を得られるような仕事に
就いていれば理想的だと思います。
　このまま行けば国家破産が本格的に始まるのは２０１０年以降でしょう。
そのときには国家破産時に助け合える人間関係や、
自給自足のできる環境が、小銭防衛よりも有利に思えますが。

　

>>144
預金封鎖が実現すれば株式は預金よりも有利だとは思いますが、
外貨建て資産は凍結されるかもしれません。
ですから通貨分散をする場合は、外国で預金や、証券の保管をすべきでしょう。
そして外国で預金や証券を受け取れないと意味がないでしょうけど。

>>144
　財産税については、2002年に財務省が実行段階にあったという
話は色々な情報源より入手しております。
ですが実行したところで、現在の財政赤字問題を解決できるとは思えません。
　それに今のチキン○●が自分の玉を取られる覚悟で預金封鎖に打って出るというのも
考えにくいですしね。

>>145

2010年ですか？　まだ少し余裕ありますね。
海外移住の準備しとくか？　
それと、知力、体力の強化かな？

>>145
>このまま行けば国家破産が本格的に始まるのは２０１０年以降でしょう。

なんででつか？
生産施設が爆撃でも受けるんですか？

いずれにせよ完了たちはかなり追い詰められております。
政府関連からも（�@プライマリー・バランス大幅赤字、�A長期金利＞名目GDP成長率）
が続けば、→　公債残高が発散、財政は破綻）というリポートが
でておりますからヤツラも認めているでしょう。
ましてや大増税などは景気が失速するのが目に見えてできないし、
本音ベースでは戦争かインフレでも起きないと
「もうどうにもならない」
と考えているはずです。

財産税なら外国でもムダ。
封鎖を免れるだけ。納税義務は生じる。
隠して申告しなくても捕捉されれば脱税で検挙される。
その為の準備も着々と．．．銃器ネット。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

>>148
もしあなたがある程度の資産家であれば、海外移住も視野に入れておいても
いいのではないでしょうか。
ですが私のような小銭しか持たない人間は、やはり知力、体力といった
無形資産で国家破産に立ち向かうしかないでしょう。
が、しかし、国家破産が起きると決まったわけではありません。
審判の日は近いのですが...回避できる可能性も残されているでしょう。

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>>150
戦争もインフレも起きなかったら
財政赤字なんて放っておいたらいいんでないの？

>>149
　政府債務が発散に向けて膨張を続けた場合ですが、
2005年〜2015年度の国と地方の債務残高はGDP比200〜300％となります。
金額では1000〜1500兆円です。
　国債金利が上昇をしても、超長期債券の残高率が多いほど、
金利上昇の影響を受けませんが、
　仮に1000兆円の債務に対する利子を、
先進国と同程度である本来の金利４〜５％と考えた場合、
利払いだけで税収が消えてなくなります。
この時点で事実上の財政破綻であることは間違いありません。

>>155
　もっとも政府債務が限りなく膨張しないのであれば、
構わないでしょう。
　たまに財政赤字のGDP比がいくら増えても問題ではない...という人がいます。
いや、もしも、そうならば、人類史上初の国債無限発行による無税国家が
誕生するはずです。国はいくらでも赤字国債を発行して、日銀が引き受ければ
それで全国民が幸福になれるんですから。
　が、財政赤字膨張のツケは結局のところ国民が支払うことになるのです。
それはインフレであったり、大増税であったり、或いは年金、福祉の大幅削減
であったりするのは間違いないでしょう。

>>153

国家に頼らない生き方・・・

ゴルゴ１３を師と仰ごうｗ

チキン完了どもは本当の事を言わなければいけない。
しかしもう今さら...本当のことは言えない......
できれば戦争かインフレでも起きてくれればいい、
それ以外では財政赤字の膨張を食い止める可能性は
低いと思っているでしょう。

>>157
問題は利息でしょう。リスクゼロなら補助金と同じですから。

1.長期金利が上昇しようがかまわず国債を発行
2.国債発行をへらすため大増税
3.国債利払い停止
このままいけばこの3パターンが考えられる。

>>156
10年前に4％で発行された国債が次々と1％台の国債に借り替えられてる現在
で、なぜ10年後の金利が4〜5％になってるのかよく分からんが、
10年後の税収をなぜ1000兆円の5％の50兆円としてるのか全く分からん。

金利が5％にもなっているなら相当景気が良くなっているはずなのだが。

景気が良くなって税収が90兆円位になるとでも？

>>163
金利5％なら今よりはるかに税収は増えてるよ。

>>164
>金利5％なら今よりはるかに税収は増えてるよ。

だからいくらにだ？
今だって80兆円以上の予算組んでるんだぜ。

まあ常識的には、増税無しで80兆円の税収というなら、
GDPは700〜800兆円が必要だろう。
年率何％の成長が必要だ（ｗ

>>162
重要なのは長期金利が上昇すればダメージを受ける企業、金融機関が
多く出る。必ずしも雇用には直結しない。

>>156
>>159

政府発表の公式金額でも、国と地方の債務残高は、すでに900兆円を
超えているようですが？

財務省：国債及び借入金並びに政府保証債務現在高
http://www.mof.go.jp/gbb/1503.htm

総務省：地方財政の現状 、地方財政の借入金残高
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/14data/14120000.html

http://elife.fam.cx/a006/

>>165
別に。成長率は高ければ高いほど税収は高くなる。
いくらになるかは税率次第だろ。

因みにまともにマクロ政策が実行されたら
金利５％ならば成長率はそれ以上になる。

>>162
　今は金融緩和をしても、その資金が国債に向かいバブルが形成されております。
現在の日本国債10年物の金利は４〜５％が妥当ではないでしょうか。
　景気が回復をしなくても、政府債務の膨張による金利上昇もありえます。

>>160
長期金利<名目GDP成長率ですね。

>>166
　都市銀行などは国債の平均残存期間が３年程度なので、
株価上昇によるメリットのほうが大きいという説もあります。
　金利上昇によって、債務の支払いや借り入れができない企業が
バタバタと潰れるでしょうね。個人破産の続出も。

>>170
それが現実に起こったら国債の発行止めればいい。
今は1％台前半でもいくらでも国債売れるんだから
国債増やしたってどうということはない。

金利5％の国債200兆円発行しようが、金利1％の国債を1000兆円発行しようが
国内で消化できる限り国の負担は変わらない。もっとも国債を早く完済
しようなんて馬鹿げた考えをもっているなら別だろうけど。

>>173
いずれにしても国債を国民の金融資産で消化するのはもう限界と見てよい。
あとは日銀による国債引受だが、これでインフレにならなければ日本は
永久にデフレでしょう。

あぼーん

>>174
インフレにならないのならば、いいじゃないですか。
人類史上初めての無税国家の誕生ですわ。

国債デフォルトの定義は、
少なくとも下記を含むと考える。

償還や利息が、

・期日に払えなかった
・中央銀行に通貨を発行させ、これで払った
・公募しても引受手の居ない新発の国債やそれに類する債券を
政府系機関（含、中央銀行）に引受けさせて、これで調達した通貨で払った
・民間では買手がつかないか本来民間に売り渡すことができない国有資産
（公道，橋，皇居，国立大の土地建物等）を
政府系機関（含、中央銀行）に買わせ、その代金で払った
この時、当該資産の活用により、取得価格や維持費に見合う利益を獲得することは、
ほとんど不可能なものとする。万が一可能であれば非該当。
・政府紙幣で払った


こう考えれば、
外資系格付け会社の主張するデフォルト確率はそんなもんかなって思う。

>>173
国内で消化できる限り.というのは、
債務残高がどれくらいまで買えるのでしょうか？
国民金融資産１１００〜１２００兆円とすれば、
それを上回る国債発行残高になれば、
それ以降は、どこのどなたが買われるのでしょうね。
日銀ですか？

>>177
日本国債のデフォルトもありえるでしょうが、
自国通貨債務のみで、対外債務のない日本では、
選択する必要はないと思います。

>>179
必要が無いがやるやらないは別。
増税でまかなうなら、構造改革をどんどん進めて、
今のうちから準備しとく必要があるが．．．

デフォルトする前に、インフレ策さ

国債デフォルトの定義は、
少なくとも下記を含むと考える。

償還や利息が、

・期日に払えなかった
・中央銀行に通貨を発行させ、これで払った
・公募しても引受手の居ない新発の国債やそれに類する債券を
政府系機関（含、中央銀行）に引受けさせて、これで調達した通貨で払った
・民間では買手がつかないか本来民間に売り渡すことができない国有資産
（公道，橋，皇居，国立大の土地建物等）を
政府系機関（含、中央銀行）に買わせ、その代金で払った
この時、当該資産の活用により、取得価格や維持費に見合う利益を獲得することは、
ほとんど不可能なものとする。万が一可能であれば非該当。
・政府紙幣で払った


こう考えれば、
外資系格付け会社の主張するデフォルト確率はそんなもんかなって思う。

日本が直面しているのは、そんななまやさしいデフォルトじゃないよ。
戦後級のデフォルトさ。

責任はこいつらです！

　　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>182
では世界中でデフォルト発生中ですか（ｗ
政府債務で間接的に中央銀行のシニョリッジの恩恵を受けている国は多いけど

>>183
GDPがほとんど変わってないのに
なんで戦後級デフォルトが起こるんでしょうな？
理解不能だが。。

対GDP比が戦後以上の巨大債務がありますが？
GDPがほとんど変わっていないことを根拠に理解不能というのは、
単に「自分はバカ」を強調しているのですね？

http://homepage.mac.com/maki170001/

みずほ証券の政府債務モデルによる財政発散シミュレーションでは、
２０００年度の国債の平均加重利率を２．６８％として名目成長率０％、
プライマリー・バランスをマイナス７％とすると、
公的債務は２０００年度、GDP比１４１％は
０５年度、１９８％に、
１５年度には３３７％となります。
財政発散・破綻です。
名目成長率１．５％で金利が１．５％まで下がり、
プライマリー・バランスを０％（均衡）とすると
GDP比債務残高は１４１％で、横這いになります。

償還残高が対GDP比140%に迫ろうと云うデッドゾーンから
財政破綻を回避した類例を史上に求めるなら，
僅かに19世紀ナポレオン戦争後の英国（1821会計年度時点で対GDP比290%）を
挙げ得るだけで，大緊縮財政を果敢に断行し国債償還に鋭意努めた日露戦争後の
桂内閣の折りでさえ対GDP比は71%（1910会計年度）に過ぎなかったのです。

>>187
>対GDP比が戦後以上の巨大債務がありますが？

だからどうかしたのか？
借金の額が大きければ破綻するのか？
政府の金の出入りだけ見てるからそういう
おばかさんな意見がでてくるんだねえ。

せいぜい資産を外国に移転でもしていなさい。
止めやしません。

>>189
今の状況が続けば、国債の加重平均利率は下がっていく一方だよ。

人をバカというのは、やめろよ、このうすらバカ
バカというやつが、一番のバカだよ、バカヤロウ
わかったか、バカ

政府債務発行残高が増えると
同時に国民金融資産も増えるわけだから
相続税の累進性により
国民金融資産増加スピード＜相続税増加スピード
となり、政府債務増加スピードは安定的にならないでしょうか？

>>192
自己矛盾してるよ。それに気付かぬとはやっぱりバカなんだね。

但し、

>バカというやつが、一番のバカだよ、
＆
>わかったか、バカ

から導かれる結論は正しい（ｗ

>>190
>政府の金の出入りだけ見てるからそういう
>おばかさんな意見がでてくるんだねえ。

ほう、では何を見て大丈夫と言えるのかな？
せいぜい笑わせてくれ、暑くてうっとうしいからな（ｗ

>>193
はああ

>>194
釣れた！

>>195
最低限金利を見ていたまえ。

絶対に絶対に儲けられます。zzzzzzzz
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>>181 デフォルトする前に、インフレ策さ

となるか、財政破綻につきものなのが戦争待望論、今回のイクラ派遣は
その突破口か？戦争で債権者が死んでくれるかな？

イラクですた。戦争に持ち込まれたら思うつぼだな。

またまた出ました　゛狂酸党��　セクハラの次は、盗撮でした。
痴漢で過去に逮捕された狂酸党の『長崎○代！』ハレンチ行為の癖は直らない。
前回も痴漢で逮捕されて、『自分はやっていない』と言っていたが有罪！
今度は電車の中で２０代の女性のパンツを盗撮！現行犯逮捕だけど騒いでいる最中に
、自分の携帯電話を破壊し証拠隠滅している。酔っていて判らないなど、
証拠を破壊する行為がなによりの証拠。破壊しても画像は復元出来ますよ、
『長崎さん』一体全体、狂酸党はこんなのばっかりじゃないか！　
この間も、盗撮で共産党職員逮捕、（パソコンに６００人分の女性のスカートの中を
盗撮＝吉○智○容疑者（２９）を県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕。
約６００人分、計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された）はたまた、こちらは下校中の小学校２年生にわいせつ行為です。
（共○党地区委職員高○博○容疑者（２６）をわいせつ目的略取、強制わいせつで逮捕
。路上で、下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした）
選挙では不正投票大量発覚！　狂酸党の悪戯は底なしです！！長崎、いい加減にしろ！

日用品程度なら表経済で円札をつかう、が信用はしていない。
高額の取引は裏で現物外貨で決済する。

そのうちそうなるが

>>202
ID:vZHKM0ie　ID:+WSRDfI2　ID:Zr4+lLJu　
８人もの児童が虐殺された池田小事件を国民は絶対忘れないぞ！

　　↓　↓　↓　↓　↓

ttp://www.geocities.jp/mksutra/index.html
ttp://www.geocities.jp/mksutra/takumamurder.html
ttp://the49.hp.infoseek.co.jp/49.htm

国債を誰が買っているかというと、国内機関投資家（生保、銀行など）と
外資系投資家、一般あわせても発行高の１０％いかないでしょう。
ほとんどが政府系（郵貯など）。つまり国民の貯金などをつぎ込んでい
るわけだ。国債の価格決定は、１０％の側が市場価値として形成するわけ
だが、この購買者比率は国債の安定性に寄与している。言ってみれば、国
民から金借りて返すわけだから、しかも貯蓄などの運用としての間接的な
形で。これって、国民は貯金して資産形成しているつもりだが、実際は税
と変わらないのではないか。だから、国債をめぐる問題では、破綻懸念よ
りもむしろ、いまわれわれは、表の租税負担率よりずっと高い比率を負担
しているということだ。そしてそれは可処分所得を減らし、景気の問題と
なるのだ。

しかも国民は自発的に、いわばDNAに刷り込まれているかのように
せっせと貯蓄に励んでいるのだから目も当てられない。逆説的だが、
国債のリスクをめぐる問題の本質は、国民に政府を信用しすぎない
よう教育しなければならないということだ。「信用しすぎない」の
程度というのがむずかしいところだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>205
貯金していて可処分所得が少ないという甘ったれがいるおかげで
景気が回復しないんだ罠

そういう屁理屈で消費低迷を国民のせいにしているうちは、本格回復に向かうことはない。
ばら撒き勢力や抵抗勢力に多そうだが。

>>209
消費低迷からの脱出を政府の役割とするなら
あんたの言うばら撒き勢力や抵抗勢力の出番じゃん

また夏が来るのか・・怖くてニュー速にはいけないよ

>>210
もう出番ないよ。
さんざんやって効果が出なかったジャン。
出番があるかないかは国民が決める。
亀が総裁戦で勝ってさらに国政選挙で勝ったら出番はあることになるのだが（ｗ

>>212
さんざんやってた頃は景気が上向いてましたな。
どこに効果が出てないと見えるのかな

っていうか、また極端な議論をするつもりだろうか。
財政で景気は回復しなかった　→　　不必要

ってのは無しで、その間を語り合おうよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>206
社会保証としての年金に関しては、みなさん、政府をす
でに信用していないようです。

>財政で景気は回復しなかった.
贅金の横領行為でしょ。　

財政破綻したって何も変わらんよ

ラテン系のやつらみてみろ

>>213
わはは、周り人間にわめき散らすことだ。
「亀井を総理にすべきだ」ってな、ピエロ君。

�@国債は理論上は破綻しない。それはネズミ講と同じだ、理屈では入会すると儲かる
　が、次に買う人がいなくなったらアウト。つまり流動性の問題だ。これはＬＴＣＭ
　の破綻でも同じ、理論的に完璧にリスクヘッジしてアービトラージによる巨額利益が
　得られ続けられるはずだったが、これもヘッジのための債券を買う人がいなくなった
　ことによって一気に破綻した。国債も同じ。買う人がいなくなったら終わり。

�Aそれでも日本国債があれだけ発行してもビクともしないのは、国民の貯蓄癖の
　おかげ。モノ買わずに、貯金ばっかする。だからその投資先の市場は国内には
　ない。いままではアメリカ市場に頼ってきた、しかしこれから中国が市場にな
　るんじゃないか、というより、いまのこの景気回復とは。市場ができれば日本の
　景気は回復する、それだけの話だ。

�Bじゃあ、景気が良くない投資需要が発生したとき、国債にまわってたお金が
　そっちにいったらどうなるのか、というと、政府系管掌（郵貯、政府系金融
　機関等）で国債を買い支え、民間資金は投資へ向かう。まあ、保険屋や銀行
　に国債も買えと圧力はかけるんだろうけど。でも破綻はせず、発行した国債
　を消化できるんだろう、たぶん。しかし、景気が良くなるんだからインフレ
　になる。すると、そのインフレが続く間に国債の償還がある人は損すること
　になる。

�Cもちろん金利が上がれば、民間は国債は買いにくくなる。そのとき、政府系
　で買い支えるためには、国民の貯蓄を強化しなくてはならない。そのために
　は、・・・将来不安でもあおるんだろうな。

しかし、新たな市場ができるということは既存の市場の一部が失われる
ことになる可能性が高い。そのような市場交代が政権政党にとって都合
が悪ければ、新市場の芽は潰されてしまうだろう。規制緩和に強硬に
反対する勢力が政権に働きかけてロビー活動するからだ。すなわち日本
の景気を回復するために新市場をつくるには政権交代が必要になる。

http://news.goo.ne.jp/news/exhibition/vol_01/　　　　　　　　　　　

>>217
>ラテン系のやつらみてみろ
そもそも政府なんて信用してないしヤミ経済が発達してるからね。

んだ。政府をしんようすな！

>>217
南米は日本の１０倍は治安が悪いですが　なにか？

>>222 日本の全貯蓄の約半分は公務員のものだそうだが、異常な高額公務員
給与の温存の理由はそこにあるようだな。

フィリピンは行きましたが、南米もそんな感じなんですか

コロンビアは殺人者の巣窟

　　　　　　　２ちゃんねる遂に閉鎖か？

こっちが本スレですよ！
（閑散とした板にスレッドを立てました！）

【緊急】法務省強制的に閉鎖を検討！【緊急】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1026769846/
　　

現在の通貨供給量（マネーサプライ）は、
代表的な指標である「Ｍ2＋ＣＤ」
（現金、要求払い預金、定期性預金、譲渡性預金の合計）で、
およそ　６８０兆円。


国内金融資産の総額は、およそ　５６２１兆円。
（そのうち、個人金融資産は、１４０５兆円）


以下参照

http://www.boj.or.jp/stat/exp/faqsj.htm#chart2

人類滅亡まであと365日・・・

>>232　のつづき

ついでに言うと、金融資産には、実物資産である不動産そのものは、含まれないが、

実際には、個人も、マンションやマイホームなどの不動産を所有しているし、
法人・企業も、都心や繁華街のオフィスビルや、工場などを所有している。
政府も、国道、官公庁舎、山林その他　物納された不動産など、かなりの国有地を所有している。

で、これら国内の全ての不動産総額を、ざっと見積もっても、
時価で　１０００兆円　〜　２０００兆円位にはなるはず。
（最も昨今は、不況のあおりを受け不動産価格が下落しているが・・・）

つまり、これら不動産などの　実物資産そのものは、
金融資産でない為に、金融資産の資産の　残高には、計上されていないが、
実際は、誰しも認める資産であるという点　を忘れないで戴きたい。

しなねーよ。ばか

名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/07/27 19:23
別に公務員をクビにしなくてもいい。
君はそんなにうらやましいなら、何で公務員にならないのか？
今でもちゃんと勉強すりゃなれるし、バブル期は誰でもなれただろ。
世の中の流れ読めない癖に公務員になったお前があほ。

>>226

そもそも、日本の繁栄を潰したのは、日本政府自身。
（結果論じゃないよ。アメリカの妬みを宥めるために、意図的に潰しただよ）

「意図的」とは具体的には
バブルを意図的に起こし
意図的にその後始末をしない
という事でつか？

ようするに子泉さんとタケナカさんは、アメリカの犬なのね〜、それとも
兎、猿、ゲイ？ブッシュとモーホー？

>>239
ホモかどうかは知らんが、アメリカの犬であることは事実。
言うなればフセインの日本版だ。フセインはウラで何かに逆らって消された
のである。日本でのバブル潰しのような辛い要求を突きつけられたのだろう。

アメリカは
正義の戦争とかいって、
高品質原油の利権を武力で確保する国だからなあ。

>>240
フセイーンがドルだてをやめて、フランだて？にしたのが、ブッシューを怒らせた
という話をどっかで聞いたな。つまり仏米との三角関係か？

第51州、第52州より一応外国の方が何かと都合が良いのかな、、、

本当の悪の枢軸はアメリカ合衆国です。

アメリカ人はハゲの枢軸。
アメリカ人は破産してもアッケラカンのカー

まだ、アメリカから、イラク復興支援の請求書来てないなぁ？

２兆円は、もっていかれるだろな。

>>244
アメリカ国債で払ってあげればよろしい（ｗ

（＾＾）

アメリカ国債で支払うと決めた勇気あるヤシは、シーアイAにコロサレルのは
まちがいないナ。

実質不可能だな

ウォンで払う。

第51州プエリトリコ、第52州フィリピン、第53州日本。

財政破綻と環境破壊によって、オレたちは死の領域へ限りなく近づいているナ。

プエルトリコではこの20年間、6ヶ月から2才までの多くの女児に、セラーキ
(thelarche)と呼ばれる早熟な乳房発達の現象が見られている。1970年以来
プエリトリコでは4,674件のセラーキの発生が記録されており、これは1000人の
女児のうち8人、すなわち1％弱の発生率である。ミネソタで行われたセラーキの
調査と比較すると、プエリトリコでの発生率はミネソタの18倍である。
　今まで20年間、科学者達は不安を抱かせるこの現象を食肉中の人工ホルモンや
医薬製造工場の廃棄物、あるいは乳幼児用ミルクに含まれる高濃度植物エストロ
ゲン（エストロゲンとよく似た天然の化学物質を含む植物）と関連付けようと
したが、うまく説明出来なかった。しかし今回、研究者達はセラーキはフタル酸
化合物に関係しているという証拠を見つけた[1,2]。Rachel's Environment &
Health Weekly より

＞＞１

ロシア、アルゼンチン、トルコ、韓国、インドネシアなどが国家破産を経験したが、どの国民もたくましく生きている。
煽られなさんな。

　

そうだ日本も破綻してたくましく逝きよう。

さっさと破綻しろ

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

>>254
>国家破産

自分定義だけで話をしないで、ちゃんと説明してください。

ヒットラーも、ムッソリーニも経済の行き詰まりにたいする国民の不満が
背景にあって登場してきた。財政破綻はファッシズムへの道なのである。

シナリオは、１）財政破綻―増税―経済失速―国民の不満爆発
あるいは２）財政破綻―インフレ政策―経済･国民生活の破綻―国民の
不満爆発、あるいは３）財政破綻―増税―インフレ政策―経済･
国民生活の破綻―国民の不満爆発などであろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

つーか、対外資産がたくさんある日本はどうやったら破綻する？

世界が滅びたとき。

政府が破綻するんだ。資産があるのは日本の民間。

俺は破綻はないと見ている。破綻させたらさすがに責任は重い。
その前に危機をあおり、預金封鎖や大増税で乗り切ると見ている。

>>265
それが破綻への道

>>260
>財政破綻―増税―経済失速―国民の不満爆発

国民の不満が爆発したときは、為政者はそれを逆利用し、テーロリストに
でっちあげて抹殺できることになるだろうナ。マースコミを操れるから
連中は鬼に金棒だナ。

インフレにしろ預金封鎖にしろ国民の生活が破綻するのは間違いない

通常、債券で最も金利が低いのは国債である。なぜなら、私企業に比し国家の安定性、信頼性が絶大だからである。従って、社債の金利は国債を基準にリスクプレミアムを加算して決まる。
しかし、仮に国家財政が破綻した場合、国債の買い手がいなくなり、高金利で募集せざるをえなくなる。すると、それに連動して社債の金利も上昇し、企業の資金調達コストが嵩んでしまう。結果、資金繰りが困難となり、倒産が続発する。
特に現在でも負債の多い企業は要注意。財政危機になると、最初に資金繰りがショートする可能性が大。
要は、国家財政が破産した場合に最も被害を受けるのは、民間なのである。

>>265
そんな政府自身がテロリスト＝悪の枢軸だわな。

韓国の人は全員死んだのか？
死んでないだろ。
ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー

>>271
アホか

>>264
政府自体も外貨や外国債を持っているし、
政府が外国から借り入れしなければ破綻しませんが？

>>273
外貨や外国債ねえ。
それはいくらあって、どうやって形成されたか説明してくれよ（ｗ

>>273 その「外貨」と「外国債」で政府の借金は返済出来るの？

べつに財政破綻したからって死にやしないよ。
まーひ弱なヤツ、一人で生きて行けないヤツは死ぬかもな。

ただ、心と体は鍛えておいた方がいいな。

最後にはタフなヤツが生き残るからな。

豆腐一丁一兆円！

ハイパーインフレで豆腐一丁一兆円になる前に、物々交換が日常的風景になってる
だろうナ。農家か漁民に転職だナ。

国民年金掛け金はそれこそ巨額の資金である。
たとえれば巨大な貯水タンクである。タンクには当然正面に被保険者の国民向け蛇口があるのだが、実は
人目に触れない裏側に回ると奇妙な蛇口やバルブがいくつも設置されている。
その多くは蛇口が開放されたままの垂れ流し状態である。
蛇口から垂れ流される分は当然回収されるものではない。
蛇口が一箇所なら何ら管理運用上問題はない。

タンクの裏側に無理やり蛇口を設置できたのは管理者た
る厚生省年金官僚にそれだけの権限があったからである。
天下り先に潤沢な資金を流すにはタンクに蛇口やバルブを設置すれば
あとは垂れ流し自由である。

巨大タンクの規模からすると多少の掠め取り分は問われなかったろうが、
近年タンクに流入する原資が滞りだしたから大変である。
原資徴収に駆け回らないとタンクからの垂れ流し分が補填できない状況となったのだ。

さあ大変だ！国民の頭をこづきまわしても徴収しないことには年金制度は頓挫する。
巨大タンクは穴だらけ、漏れでた分は闇の中。
どうするどうする、さあ大変！

暴力が支配する闇の世界になる（ｗ

北斗の拳では貨幣経済は成り立ってなかったな。
食料や生活物資こそが最強の価値保蔵手段。

つまり、缶詰を買い溜めしとけってことか．．．

スパゲッティもな

キムチもな

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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特殊法人増設して天下り先確保
全国各地にヒモ付きハコ物造って役員職確保
ファミリー独占企業作って死語屠場確保

地方の第三セクターとて収益確保は二の次
役員報酬優先確保で経費増大、大方経営不振で頓挫
尻拭いは痴呆の皆様方となっております。

ただいま全国規模で公的不良債権を増やしておりますので、ご通行中の皆様
くれぐれも頭上落下物にご注意ください

>>287 全国各地にヒモ付きハコ物造って役員職確保

ハコ物といえば、東京の小菅刑務所見てごらんよ、まるで高級マンションだ
そこに鉄格子をすでに見ることはできない、強化ガラスだそうだ。
見晴らしはサイコー！富士山だって見える！新しい畳と清潔な
トイレ、バス、エアコン、読書室、ジム、そしてお正月はおせち料理だ！
セキュリティーは完璧中の完璧、ホームレスが刑務所入りたがる気持ちが
わかるよ、中学生に殴られることもないしね、刑務所いれてほしいために
犯罪やるのがいるのは報道でもあったよね。とにかく刑務所は超安全！
でも刑務官と仲良くやらないと、アナルプレイされるかも。
それにしても超豪華刑務所、一般市民も入所したくなる刑務所って必要？
おれのHPじゃないじぇないけど

http://www.showshow.jp/diary/010622_011214/roke02.html

http://homepage2.nifty.com/074/keimusho01.htm
辻元さ〜ん「身体検査レポート」待ってるよ。

>>1
物価はそのままで給料1/10

このままだと、日本はホームレス大量生産状態はまちがいないナ。
なぜって、失業保険の切れた失業者が、町にあふれだす、（家賃の補助をくれない
といって、議員を殺した香具師がいたナ）、また都市部の土地評価額が１０年前の
半分になっても家賃は半分になるどころか、あがっているところさえある。東京の
あるテナント会社が（家賃を半分にしろと訴訟を起こしたが敗訴している）
失業者が増えているにもかかわらず、政府は失業給付額の減額と給付期間の短縮を
やってしまった。そのわけは、厚生労働省の特殊法人「雇用・能力開発機構」
が、雇用保険料で作った保養施設など全国２０７０カ所の不採算施設の売却を
進め、６２９カ所を価格破壊で売り払い、建設総額と売却額の差額が約３８９０
億円に上ることが分かった。約４５５億円の豪華リゾート施設を約８億円で売ろ
うとしたり、約３０００万円の施設を１０５０円（消費税込み）で叩き売った
ケースも…。失業者が過去最悪となるなか、実に４２万人分以上の失業保険に
相当する金が消えた計算だが、同機構の幹部は責任とらず居座ったまま。(*_*)

年金破綻でオレたち死んじゃうの？
の方が、庶民にとって身近だから危機感を煽ることができるかも

たしかに年金破綻の方がインパクトがありそうだよナ。財政破綻って何よ？って
のが結構いるようだよナ。辻元はんのタイーホよりアホージン幹部をタイーホ！
http://homepage2.nifty.com/074/keimusho01.htm
辻元はんもやられちゃうのかナ。んーたまらん

>>292
>財政破綻って何よ？

財政破綻って何よ？　さっさと答えれば？

しっかし、まったく破綻の兆しがみえないね。

>>294
君の目は節穴だ

年金破綻でオレたち死んじゃうの？
年金破綻でオレたち奴隷にされちゃうの？
年金破綻でオレたち蹂躙されちゃうの？
年金破綻でオレたち裸にされちゃうの？
年金破綻でオレたちハラペコになっちゃうの？
年金破綻でオレたち馬鹿にされちゃうの？
年金破綻でオレたち居場所がなくなっちゃうの？
年金破綻でオレたち解体されちゃうの？

えーと、それから

２８９　多重債務者が簡単に金返せるよう．物価は１００００００倍給料は
１０００倍にしましょう。今２０万円もらっている人は２億円給料もらえる。
２−３百万なんかすぐ返せる。これが究極の『平成の徳政令』

　＞＞２９７
負債が先に完済されてしまわないと、肝心の高額給与はでないんでは

無駄に積み重なった預貯金の歪みが財政の悪化や
巨額の政府の債務を作っている

世界的財閥グループ、『モルガン』を名乗る企業が、実は前代未聞の詐欺会社！？

迫りくる恐怖。放たれるヒットマン。暗躍する詐欺師達。世界的大企業すら巻き込まれる脅威の詐欺手法。追うＪＭＮウォッチャー。携帯電話大規模詐欺ビジネス。株価操作疑惑。１００億円の裏金。解き明かされる謎、謎、謎。そしてその先には、黄金色輝く金色のベンツ。
あなたは眼前に迫りくるこの驚異の笑劇から、はたして逃れることができるか！？

★★(株)モルガン・トラスト・ジャパンの裏事情★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1057735675/l50

>>296 「オレたち」ってどんな人たち？

すつれいながら、2ちゃんねらーは「オレたち」だとおもわれ・・

>>293 宮沢元総理が「日本はすでに経済破綻状態」とうっかり認めてしまった
ことがあった。つまり、永久に国の借金は増え続けるということだナ。
一家族に例えると、年収４００万の家庭が、毎年約４００万の借金をして、毎年
８００万の支出がある。借金の合計はすでに１億円以上。その利息に毎年１００
万円と飼い主をよく噛む犬のペットフードのために毎年３００万円使っている。
飼い主はペットフードを削減したいが、噛まれるのが怖くてそれができない、
さらにその犬は悪知恵がよくはたらき、飼い主の権利書と印鑑を勝手にもっていき
土地や山を勝手に売り飛ばしていまい、飼い主に隠れて、贅沢三昧をしている
のだ。飼い主は毎日残業で疲れ切っており、飼犬の悪事をまったく知らない。
飼い主は１００円ショップで買い物をしながら、自殺さえ頭をよぎる毎日なので
あった。

悪事を働く犬は、保健所へ電話！これしかない。

若者が一致団結して、現在６５歳以上の人間を抹殺する。
これで年金問題はしばらく無視できる。
これが一番の解決策じゃね？高齢者皆殺し政策！これで決まりだね。

ヒトラー政権みたいのが必要だな

>>303
借金を払わなければ破綻することはない。
謝金時計など所詮その程度のもの。

>306
借金を払わなければ新たな借金ができない
税収だけでは、お金が足りないから
新たな借金ができないことイコール破綻

新たな借金はできるだろ。これだけ低金利なんだから。

>>308
破綻することがミエミエの奴は誰に金を借りてくるの？
君はパチンコ狂いの男に金を貸すか？

>>309
貸してくれる奴がたくさんいるから低金利なんだけど

>308
一度借金を踏み倒したやつに金かすの？

年金受給開始年齢を
毎年１年引き上げるのはどう？

>>312 焼け石に水ってとこだナ。歳出を可能な限りどんなに削っても
破綻は避けられんと野村総合研究所も結論付けた。有効な金の使い方の
分からん高齢香具師がのさばる以上「オレら」の未来は、ホームレスと
スラム・犯罪か自殺だナ。

金刷りゃいいんだと何回（ｒｙ
デフレの時はデフレギャップが埋まるまでは
金を大量に刷ってもインフレにならないの。
だから、税収確保が難しいなら、やるべき王道の政策になり得る。
それに金を増刷するとリフレになるから、デフレ克服の
道筋もつけられる。
ただ、無制限に金を刷りすぎるとハイパーインフレにも
なってしまうから、最初から明文化したインフレ率の上限を
定めて、その枠内にインフレ率を誘導するのがインタゲ。

こんなに分かりやすいことなのに・・・
これ以上国民から税金を搾っても、財政はより疲弊するだけだぞ。

>313
だから、毎年１年引き上げたら、新規の受給者は発生しないだろ。
歳出の削減の仕方が根本的に違うのだよ。

国と地方自治体の借金を全てマネーサプライで埋めてしまえば良い。
輸出業者も喜ぶだろうし。
もうこうなったら貨幣を無制限に印刷し続けろ！

２０年連続で受給年齢引き上げたら
受給者いなくなるかもｗ

>>315
年金積立金の9割が財政投融資に投入されており、赤字だらけの特殊法人に
財投から貸し込んだ結果、われわれの年金積立金の相当部分が焦げ付き、
大きく積み立て金が目減りしており、実際は空っぽ状態だ。国民年金保険料
を過去2年間全く納めていない未納者は95年度末当時、約172万人だったのが
98年度末時点では265万人に、1.5倍も増えている。02年度の未納率が
過去最悪だった01年度の29.1％から8.1ポイント上昇して37.2％へ大幅に
悪化していることからして、年金受給開始年齢を毎年１年引き上げるていど
の施策では、やはり焼け石に水では？
るのだ。

>>314
市中のお金がいくら増えたって景気は回復しないでしょ。
一体、どういうプロセスでお金をばら撒くと景気が回復すると思ってるの？？

そうだな、お札をどんなに一杯刷ったところで、結局政府関係機関に吹き
溜まってしまう。死人が札束握っているようなものだナ。

>>310
企業が一般の金融機関から借金するのと、国が借金するのを混同してるな・・。
国が低金利で借金できるのは、無理やり公定歩合を最小にしているからでしょ。
企業が銀行からお金を借りるときは、企業の倒産リスクに応じた金利で借りることに
なる。つぶれそうな会社には、高金利で。優良企業には低金利で。
国が低金利で借金をしているからって、国の財政状態が安定している訳ではないよ。
まあ、外国からお金を借りる場合は又、話が違ってきますが。

>>321
公定歩合は日銀が銀行に貸すときの金利だが
国の財政状態をどう見ようと国債を入手したがる奴が多いから低金利

>>321
全然違う。
いくら銀行、郵貯の利率が低くなっても貯金ばかりが増え、投資や消費に回らない。
だから、いくらでも公定歩合を低く出来る。
それだけのこと。

>>322
つーか、BIS規制で国債はリスク0とされているから、
どんどん無駄に増える預金は国債で運用するしかない罠。ｗ

預貯金は国債へ、さらにドル買い支えに

国債だけでなく地方自治体の借金（地方債）も含めた政府債務が累増し、数年の
間に国に助けを求める地方自治体が国もろとも破綻するだろうが、破綻する直接
のトリガーは地震の可能性が最も高いだろうナ。早くて明日、遅くて２〜３年後
かナ。東海道という大動脈が切れたら一発で日本経済終焉の時だナ。

>>325
どうしても分からんのだが、国はいくらでも札が刷れるのに
なぜ借金を払えなくなるんだね？地震が起こるからか？
では地震が起こらなければ破綻はないわけだｗ

税務署がいままで課税対象としていなかった分野に入り始めてるらしいね。
財政破綻する前に国民が増税のクラスター爆弾でやられちゃうね。
消費税20％も税調の理論値やアドバルーンだけで済まない。
次の衆議院選挙後に段階的に消費税を7％に、だろうな。

>>327
パチンコ屋からもっと税金取りゃいいのにね。喫煙者ばっか虐めて
何やってんだろう？パチンコだって別に必須な産業じゃないから、
特別税で税金バンバン取れば、効果絶大だと思うが・・・。
あと風俗、成人向けビデオ・雑誌・・・欲の関わるものに課税しても
結局みんな買うしね。

>>323
世界中捜してもリスク0の商品は存在しません。
日本の国債の格付けはボツワナ以下ですが。
BIS規制とリスクとなんの関係あるの？

為政者というのは狡猾でね、国民にをうまくコントロールするためのガス抜き対策をやる
エロ時代の吉原にみるような公娼制度。これでお上は上前を取る

いまのパチンコ業界が実質上納金を納めてるのはピョンヤンの金さんだけではあるまいが

>>1
財政破綻ぐらいで死ぬなよ
いざとなったら、自給自足の暮らしをすれば良いだけ

日本にいなきゃいいじゃん
今からでも遅くない海外で生きるのだ
今から寿司職人の免許を取って世界へ散れ

百姓が一番。

>>332
君から散れ！

日本人は日本料理屋が良いらしい
これから調理師免許とりにいきまつ

>>326
お札をいくらでも刷ったら、マネーサプライが増えてインフレになり信用貨幣への
信用がなくなって、お札が受け取って貰えなくなります。

旧社会主義国で、ドルやポンドで（闇）取引がなされてたのはご存じ？

こんな円安でもドルに替えちっていいの？
そのほうが安全ですか？

財政破綻はしない。その前に税金あげてくる。
ただ国に信用がなくなるが海外のほとんどの国では通貨に元々信用を
おいていないので、金や他の国でも物々交換できるものに通貨を替えている。
日本がいままで平和で安定していたので必要性がなかった。

しかし金の価格って昔に比べたら大暴落してるよね。
こんなの信用していいの？

宮崎県、再建団体転落も　０７年度見通し発表　改革本部を設置

宮崎県は八日、このままでは財源不足で二〇〇六年度に県予算編成が困難になり、
〇七年度には財政再建団体に転落する、との見通しを発表。
同日、財政再建に取り組むため、安藤忠恕（ただひろ）知事を本部長とする県財政改革推進本部を設置した。
同本部設置は、五日就任した安藤知事が公約した「県政の総点検」の一環。
初会合で知事は（１）人件費を含めた義務的経費の圧縮（２）投資的経費の水準見直し（３）徹底した事務事業見直し―の三点を指示した。
年内に財政改革推進計画をまとめ、来年度予算に反映させる方針。
県の試算によると、これまでの事業規模を継続すれば、本年度残高が約四百八十億円ある財政調整用の基金は〇六年度に枯渇。
〇七年度は二百九十億円程度の財源不足に陥り、事実上国の管理下となる財政再建団体になるという。
宮崎県は自主財源が三割程度と財政基盤が弱いうえ、国庫補助負担金の廃止・縮減、地方交付税見直しなどで今後、一層厳しい財政運営が見込まれている。
本年度当初予算編成で既存事業を見直し約九十億円の財源を工面するなどしているが、さらに徹底した行財政改革が必要という。
安藤知事は「予想より厳しい。職員一人ひとりコスト意識を持ってもらいたい」と話した。（西日本新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030809-00000012-nnp-kyu

もうシンじゃいます

>>341
イキロ

下げたときに買う。これがぼろ儲けの秘訣。

朕深く世界の大勢と帝國の現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し茲(ここ)に忠良なる爾(なんぢ)臣民に告く
朕は帝國政府をして米英支蘇四國に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
抑々帝國臣民の康寧を図り万邦共榮の楽を偕にするは皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々(けんけん)措(お)かさる所
曩(さき)に米英二國に宣戰せる所以も亦実に帝國の自存と東亞の安定とを庶幾するに出て他國の主權を排し領土を侵すか如きは固(もと)より朕か志にあらす
然るに交戰己に四歳を閲し朕か陸海將兵の勇戰朕か百僚有司の励精朕か一億衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らす戰局必すしも好転せす世界の大勢亦我に利あらす

加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻(しきり)に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや是れ朕か帝國政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり
朕は帝國と共に終始東亞の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せさるを得す
帝國臣民にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せは五内爲に裂く

且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念(しんねん)する所なり
惟ふに今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り

且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念(しんねん)する所なり
惟ふに今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋(しげ)くし或は同胞排擠(はいせい)互に時局を亂り爲に大道を誤り信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む
宜しく挙國一家子孫相傳へ確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念(おも)ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし志操を鞏(かた)くし誓て國體の精華を発揚し世界の進運に後れさらむことを期すへし爾臣民其れ克く朕か意を體せよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

「我が一億の庶民は公に身を捧げ、各々最善を尽くしたにもかかわらず、戦局は
決して好転せず、世界の大勢もまた我々に有利となりませんでした。
　敵は新たに残虐な爆弾を使用してむやみに罪なき者を殺傷し、惨害の及んだ
ところは本当に計り知れません。しまいには我が民族の滅亡を招くのみならず、
全人類の文明を破壊することになりかねません。」以上はご存知の玉音放送なのだ
が、その「残虐な爆弾」を子泉さんの「構造改革」に当てはめると、そのまま
当てはまっているのでは？子泉さんと一緒に一億玉砕？

>>347
にげますが。

日本人は精神的に、九分九厘死んでいる。日本には日本人はいない。
あとは生きた屍が死ぬだけのことかナ。

ワケのわからん事件が続発している昨今。もう日本人はマインドからだめね。
救いようがない。あんまり国や他人に期待せず、自力本願でやっていきましょう。

日本じゃなくてもはや似非アメリカ属州だろうね
世情からみても、連続殺人、爆弾攻撃は日本じゃないね

財政破綻でオレたち死んじゃうの？ でなく、財政破綻でオレたち殺されちゃうの？
が正しいようだナ。意味もなく殺人に走る香具師が確実にこれから増えるナ。

このままどうにかやり繰りして日本が再び復活すると考えてまつか？
食うに困らない、そこそこ物が買えるということではいずれジリ貧でつね

日本人は早く「経済大国」や「IT革命」などの呪文から目を覚まし、幸せな
家庭をもてる当たり前の社会を取り戻すことが肝要！特にITがもたらした
地域社会の破壊と伝統の衰退が深刻！ユナボマー（科学者を狙ったテロ）に
は思想的裏づけを感ずることができる。実際、化学物資（環境ホルモン）に
よって人類滅亡の可能性がでてきたからだ。

>>355

日本は相対的に見てまだまだ金持ちだよ。
そこそこ物が買えるじゃなくて、かなり
いいものをみんなが買ってる。
円が危険だったら、こんなに円が上がらないだろ。

破綻、恐慌スレももう飽きたな..。なんでこんなに
乱立するんだ？？

誰か破綻恐慌統合スレ立てないかな...。

>>357
ΔΔ ∩
(^o^)∫ ≡マンセー もとい サンセー

外国人の資金はワーと来て、ワーと去る。
だから、短期的にでも上がりそうなら買い、下がりそうなら売る。
円が安全なら、株じゃなくて、もっと１０年もの国債とか買うだろ。
勘違いしないように。

>>357
未来と現在とをごちゃ混ぜになってる子供ですか？　

０ ０
(^o^)∬
⊃∇ 朝酒 それも熱燗 マンセー！

財政破綻の緊急事態に朝酒とは何事か！１リットルの呼気中0.15mlのｱﾙｺｰﾙ
が検出されたら死刑！

死刑囚にして死刑執行人たらんとする　ｂｙ三島由紀夫

ここのスレの連中はどの程度なら日本が豊かだと
感じるんだ？バブルの時ぐらいか？高校生じゃ飽きたらず、
小学生までヴィトンのバッグをもってるような世の中か？

>>363 小学生にヴィトンって、猫に小判、それとも、豚に真珠

∧ ∧
(^｡^)∩ に 小判 ？

幸せな家庭であれば、ヴィトンがなくても豊かでは？
日米並の生活水準を世界中の国がやると、地球が６個と半分いるそうだから
オレたちの生活様式って間違っているカモーン？

>>363
ふん、発想が貧困な奴だ。

ふん ふん ホントダ！
∧ ∧
∩(~_~)∩

日本の生活水準が高いからといって
君たちの生活水準も高いとはいえないよな。

>>367 だよねー 最近はホームレスでさえパソコン持ってるからナー
∧∧
(^｡^)((んだんだ

>>367

生活水準と知的水準は別物では？

　　　　　　　　　　　　　 λ
　　　　　　　　　　　　　(　ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　) 　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 (＿＿＿_)
　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　 　λ
　　　　λ　　 　 /　　 ／　＼　.＼.　　　 (　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (　ヽ 　 　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　|　　　.(　　　)　 　 ／
　　　(　　　)　　|　　　　 ）●（　　.|　　(＿＿＿_)　＜　もうどーなってもいいや俺
　　(＿＿＿_) 　＼　　 　 ▽　 　ﾉ　　　/ つ 　 　　 ＼
　　　　 ヽ__　＼.　 ＼＿＿∪ ／　　.／ 丿　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼ ￣￣￣ ￣￣　￣￣ ,／
　　λ　　　　 　￣|　　　　　　　|￣￣　 　　　λ
　 (　ヽ　　　.　　　|　　　　　　　|　　　　　　　(　ヽ
　(　　　)　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|　　　(　　　)
(＿＿＿_).　|　　　|　　　 |　　　 |　　　|　　(＿＿＿_)
　　　　　　　|　＼ （　　　　　　　） ／　|
　　　　　　　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　　　　　　　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 (　　　)
　　　　　　　　　 　 　(＿＿＿_)

>>370

どうでもいいけど、うんこなの･･･やめて
∧∧
(>_<)⊇　くちゃい　　Shiit　！

>>370
イギリスの大学院生が、うんこをクッキーにしたらウマー カッタ そうだす。
うんこでウマー食品 誰か一緒に開発しない？

霞ヶ関の官僚にだけ注意を向け公務員自治労を擁護する野党。
★会社を食い潰す地方公務員と自治労、不況と失業の原因はこいつらだ。

高すぎる法人税の地方税分、社員が稼いだ金は税金に取られて給料カットで地方公務員へ。

法人税
国別比較　　　国税分　　　地方税分　　　合計税率
日本　　　　　３３．４８％　　１６．５％ 　　 ４９．９％
ドイツ　　　　３４．１８　　　　５．６１　　　　３９．７９
アメリカ　　　３１．７５　　　　９．３　　　　　４１．０５
フランス　　　３３．３　　　　　０　　　　　　 ３３．３
イギリス　　　３３　　　　　　　０　　　　　　 ３３
http://www2.justnet.ne.jp/~hihi/ZEIRITU.HTM
公務員・自治労が支持する民主党などの野党に投票しては、いけません。

寄生虫天国

久しぶりに会ったいとこと話したけど、役所天国は一度破産しないと直らない
としきりに言ってた。

骨を切らせて肉を断つ・・・
でも、庶民の方が先にいっちゃいそうです。
いっそのこと、地球ごと破壊する？

公務員全部首にしたら失業率が凄いことになるんじゃないか？

財政破綻しても食い物が豊富にある状態では困らないよ。
終戦直後は食べ物が無いから困ったんだが、今はそんな
こと無いからね。

仮に破綻が近づいても大丈夫だよ。

什器ネットで資産を完全に捕捉できるようになるからね。
海外への逃避はさせませんよ。

漬物とメザシの生活を１年くらいするのも悪くないだろ？
成人病や肥満も治っちゃうかもよ。

たまに温泉なんか行ってさ、あのお粗末な朝飯食べるとやたら
おいしくないか？
味ノリ、漬物、小魚の焼物、味噌汁、生卵、ご飯、ほうじ茶
だけのシンプルな朝食だがやたら旨いだろ？

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>>375
役立たずの事務系公務員を処刑すればよろしい。
人民のためによろこんで斬頭台に立ってくれるだろう。

税収が40兆円そこそこなのに
公務員の人件費が36兆円っていうのは、明らかに異常だ罠

>>384

その36兆円の使い道も問題で、地域の商店街などにお金を落とさず、ほとんどが
貯蓄や海外旅行にまわっていることだナ。公務員が地域との接触を避けるような
緘口令（年収や手当の秘密主義）をしいていることもおかしな話だ。
たとえ話が、ご主人様に仕えるお手伝いさんが、ご主人様より高給取りで
その金額をご主人様は知らないという、まるで御伽噺のようだ。

ご主人様だと？馬鹿か
鵜飼いの鵜か体のいい奴隷だろうが

憲法

第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】

　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

公務員と政治家は住所、財産、金の使い道を公開させればよろし

税金を黙って好き勝手に使われている現状を暴けない納税者が馬鹿なのかな？

>>1
いや、生き地獄だと思う。たぶん。

公務員と政治家の既得権益は何人も冒すことアタワズ
日本国憲法の冒頭にちゃんと明記されておる

天災でもないのに飢饉が起こる可能性もあるわけでしょ。
おかしいでしょ、そんなの。

適応してタフになる。

日銀のせいだよ。福井のせい。福井俊彦にいいな！

公務員の組織改革をトヨタに外注しる！

少なくとも貧乏人は、間違いなく生じる物価高によって苦労する。
1ドル200円になっただけで100円ショップが150円ショップになることが容易に想像できるように。

お前ら贅沢すぎ。例え月1万でも生活できるぞ

Ｇｅｔ Ｔｏｕｇｈ

1ドル２００円？？あほか。
１ドル１００円の方が可能性高い。
アメリカが円高望んでるのに、そんなに円安になるわけないだろ。

円高不況？

スノーが何のために来るかだな。
ドル安容認、中国元切り上げなど？

>>401
加えて、日米の金利上昇が両国の財政赤字に与える影響と、その対策
ってとこかな？
さらに、日銀への圧力高まりそうな気配。

てす

オレたちの死は、地震と財政破綻のセットでやってくる(T_T)

日本列島は地震の頻発期だそうで、巨大地震がいつ起きてもおかしくない
また、震災対策もサッパリ進んでいないことが指摘されている。
政府の中央防災会議は、今世紀前半に発生が懸念される東南海、南海地震の被害
予測（2002年12月被害予想）をまとめたが、二つの巨大地震が同時発生した場合
には東海から近畿、四国、九州にかけて震度6弱以上の揺れが起き、建物の倒壊だけ
で死者は最大約7,400人に上るとしている。津波は関東から九州に及び、最高で11
メートルに達し津波による創造を絶する死者数がさらに加わる。建物の耐震構造
が耐震基準を満たしていないものがほとんど。避難場所となるべき公立小、
中学校の耐震化率もまだ46%だという。小中学生の半分が圧死かもしれない。
甚大な経済損失とITの壊滅で、財政破綻のトリガーは正に地震だ。

昨日のNHK見てまじ怖くなったし
あれって国民の不安をあおってない？
だって具体的な対策たってないんだぜ
阪神大震災から、いや、関東大震災からなにをやっていたのだ政府は、自治体は
あまりにもお粗末な対策に非常にビツクリ
日本の経済と一緒、危機の前に危機を知れとは無縁の国だな、ここは

国営放送は今夜も国民の不安を煽るぞ！
リーマンの年金が吹っ飛ぶそうな

安心しろ。財政破綻したら世界全てを巻き込むから

日本国民（国家は破綻しない）が破産して、そのおかげで世界が延命する
って可能性の方が高いと思うがな。

そろそろ独立がきそうなよかーん

何で国民が破産するのよ？

国家の破産は愚民がいつまでたっても自民党をありがたがって票を入れるから〜まったくぅぅ
いっぺん国がひっくり返らないと分からない愚民国家
太平洋戦争で煮え湯を飲まされても「喉もと過ぎれば熱さ忘るる」でまたまた政府のやることを信じちゃってるの？
国民の破産ではなく、国家の破産ですがな

>>404
＞建物の耐震構造が耐震基準を満たしていないものがほとんど。避難場所となるべき
＞公立小、中学校の耐震化率もまだ46%だという。小中学生の半分が圧死かもしれ
＞ない。

こどもは死んでもイイ、道路優先だ！政策は今も実行中だす。

『夢の架け橋』といわれた東京湾横断道路アクアラインは９７年１２月に開通、
２０００年度の収支は、利用料収入１４３億円に対し、支出は４７３億円で、
３３０億円を超える全国一の赤字路線、そのため、建設費の償還どころか未償還額
がどんどん膨らみ、返済のメドなし？

これはもう犯罪だよ！毎年３００億円の赤字だよ！３００億円の一万円を積み上げ
たら３００メートルだよ。見てみたいネ。

早く破綻しろ。
ハイパーインフレマンセ‐

経済犯罪にも死刑を！

300億円といえば、人一人が一生を賭けて稼げる金額はうまくいって約２億円
だそうだ、すると３００億円のムダは１５０人分の命、つまり、殺人罪と
いえるよね。これだけのムダを平気で見過ごすマスコーミさんたちって
一体何なのよ？

対外債務がないのになんで破産するんだよｗ

>>410-411
インフレは目に見えない徴税。国民から国家への資産の移行を意味します。
このままでは国（日銀）は、国債発行を続けながら自らインフレ（インタゲ）を起
こすでしょう。そうなれば国の借金、銀行の不良債権が目減りし、国家財政
も銀行も息を吹き返し、誰も責任を取らない一方で、国民が破産することに
なると思います。むしろ、国民が預金を引きおろし、破綻という形をとった方が
責任取るべき人達に取らせられると思うのですが・・

結局、普通の増税でもインフレでも、結局は増税（国民負担）は避けられない。
はっきりいって、裏技なんてないよな。

年間利潤と企業規模が一定上限以上の企業は向こう５０年間は全ての商品について
毎年一定基準以上の利潤を付加しては成らない。
また国外への企業資金持ち出し禁止。
半年毎ごとの厳格な企業査察。

これを行えば大丈夫

>>411
その政府を国民が消極的ながらも支持しているわけだが。
だいたい「政府」って何なの。国民の一部の連中が作ってる組織だよ。

>>418
ってのはいいと思うけど、ほんとに必要なところに人を廻せないのがお役所
権限もっている役人ほど仕事をしていないから、どこに人をやっていいか
わからないというありさまだ。理想と現実を混同しているように思われ・・

政治家が専門職になってるのが問題だよね。少子高齢化を踏まえた
国の将来を政治しか知らないジジイ議員や２世議員が決めてるうちは
何も変わらない。議員年金制度が象徴するように自分の保身がまず前
提であって、国の為に自らの首をハネる法案なんて作れないだろな。
「白髪１００本以上の人は強制引退させる」位の事しないと・・
民間の若い優秀な人が立候補してくれれば、絶対入れるのに。

今いる政治家もある特定の人にとっては
とても優秀なんだな。

有能な人材を採用しながら、ろくにまともな仕事を与えることができないお役人
の上司たち、人材を二重に無駄にしてるのがわからないのは、お役人であるがゆえ
だろうナ。「おまえら氏ね」という声が聞えないかネー・・・
就職先の公務員が人気一番とは、この国の将来をすでに暗示しているナ。

年金を補填する子や孫に贈る先送り年金国債ってのはどうよ
日銀や年金官僚が飛びつくとおもうけど

どっちにしろもう日本国債って
償還できるような額ではない

>>391

条文は第何条でんでつか？

>>426 憲法の冒頭でしょ

１ 　日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われら
とわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて
自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起こること
のないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この
憲法を確定する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その
権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民が
これを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法はかかる原理に基くもの
である。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
２ 　日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの
安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫
と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位
を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
３ 　われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはな
らないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふこと
は、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信
ずる。
４　日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成
することを誓ふ。

>「公務員と政治家の既得権益は何人も冒すことアタワズ
>日本国憲法の冒頭にちゃんと明記されておる」
ってどこにかいてあるのでつか？

板違いじぇ

破綻のトリガーついに勃発か？
＜地震予知＞１６日前後に南関東で発生？　研究者が討論会
今回の予測は「今月１６〜１７日を中心とした前後２日の間に、南関東圏で
Ｍ７・２前後の地震が起きる可能性がある」というもの。
可能性が高い順に
（１）この本震の後、１０月３１日の前後３日にＭ６・５前後の余震が起きる
（２）９月には起きず、１０月末以降にＭ７・２前後以上の地震が起きる
（３）有感地震としては観測されない「ゆっくり地震」などが起きる――とした。
　串田台長は「今回は新たなパターンの変動のため、発生しない可能性もあるが、
もしもの場合に備えてもらえればと思い公表を決断した」と説明する。

大地震 → 国債の債務者（国民）の大量死 → 国の借金はちゃらか？

債権は相続できます。

>>430

相続する子や孫も死ぬカモーン！

なぜ財政破綻で人間が死ぬんだ？
借金チャラでバンザイだろ？

少し頭を冷やして考えると、巨大地震が来るってのはいまや小学生でも
断言しているっつーこと。するっていと時の権力者は巨大地震を口実に、徳政令
やっちゃえ！ってのはやはり、使わないっ手はないってなことでは？

望ましいシナリオ　その１

巨大大地震で首都壊滅、預貯金データ消滅
データバックアップ不備ですべてご破算
民間も国も債務はチャラ、資産もチャラってえのはどうよ

>>434
それは望み薄。
普通、東日本と西日本でデータ二重化くらいはやってる。

>>430
債務の相続で
こどもたちあぼーん（悲

>>436
債権の相続を放棄すれば、債務の相続も放棄できる

Japan's rock bottom日本のどん底
http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=2050359
Sep 10th 2003 From The Economist Global Agenda

The only way for Japan to get rid of its debt and to stop the yen
rising is inflation, and lots of it
日本のための唯一の方法その負債を取りのぞいて、円を止めるために、
上昇は、それのインフレ、およびたくさんです

稼ぐに追いつく貧乏無し。
将来の子供達に巨額の借金を残さない為に、出来るだけお金を使わないようにして
じっとしていましょう、じゃ、借金が増えるだけ。
働きましょう、稼ぎましょう、仕事なんか自分で作りましょう。稼げそうな所に投資しましょう。
日本の設備は余ってる。技術もあるば人材もある。借金はあるけど金もある。
心配すんなって。

土建屋や特殊法人・ファミリー企業なんかに無駄遣いさせてちゃだめだけど。

そろばん習っとけばよかった

一億火の玉稼ぎ手だ。

>>441
www

日本の財政ってさあアメリカにコントロールされてんだろう
勝手に破綻しましたって言うことは出来ない
アメリカの国際戦略にがっちり組み込まれていて、カネ袋日本はいいように使われる
経済安保、食料安保ときた日には日本総アンポンタンということじゃねえの
ポチだかコロだか知らねえが、ブッシュが来たら尻尾振ってワンワン、分かりましたということだろう
稼ぎは掻っ攫われるは年金は吹っ飛びそうだし、おつっけ喰いっぱぐれるぜ

防衛庁は
経済防衛にも着手すべきだ！

兵隊は総員
企業戦士になれ！

総員、配置にツケ！

財政破綻でハイパーインフレになったとしたらそれはどれくらいの期間
続くものでしょうか？
今日暇だったのでハイパーインフレになった時を考えて必要なものを
買いだめしようとリストアップしてみたんですが、大して無いんです。
洗剤･石鹸･タオル・砂糖などお歳暮のものが腐るほどあるし
衣類・靴も捨てたいくらい。調味料も安売りの時の買い溜めでいつ
なくなるんだろうって感じだし、薬も揃っている。
買うのは米と缶詰ぐらいかな。１年ぐらいなら大して困らなさそうです。

>一億火の玉稼ぎ手だ

>兵隊は総員
>企業戦士になれ！

フリーターばっかじゃん、この国。
稼ぎ手や企業戦士とは程遠い日雇い人夫。

日本経済真っ暗闇ってのは、今どき高校生でもわかってるってこった。
少子高齢化と技術の海外流出、生産拠点の海外移転、大企業本社の海外移転
まさに日本は姥捨て山ってとこだな。
するっていと雪だるまの借金（国債）の加速度的な増加と破綻時期は、どうやら
大震災の起こる時期にピークを設定してるってこったな。
もし、「不幸」にも大震災がなかなかこなかったときは、自作自演の戦争を
おっぱじめる他に手がねーンじゃね-かい。

そうだんべ
玉音放送には、北朝鮮のミサイルが必要なわけ
政府の一部では密かに期待する声があるそうな

いつまでも香ばしいスレだな。

通常、財政破綻とは国債の償還不履行を言う。
そうなると『日本国の信頼』が地に落ちて具体的には日本銀行券が
紙屑同然となる。すると企業の内部留保や家計の貯蓄が一瞬にして
何万分の一に減少してしまう（対外的な実質貨幣価値の減少）。
“円”を誰も信頼しないから外国と取引すら出来なくなり
物資が入ってこなくなってハイパーインフレとなる。

それでも今のように資本移動がスムーズな時代なら外国資本が安く
土地や企業、労働力を買いたたき経済活動を引き継ぐだろうから
戦後すぐのように何年も食うや食わずで餓死者何十万人なんてことには
ならないと思う。

一方、国家は税収が減少して借金も出来なくなるから世銀あたりに金を
借りることになる。世銀は金を回収しうる予算を要求するだろうから
国家活動はかなり限定的な物になるだろう。公務員が大量に解雇され
街に失業者があふれ、治安は悪化する。

円は経済から駆逐され売買のほとんどがドル建てで行われる様になるから
国の金融政策はその効果を完全に失い、（財政政策も行えないから）
世の中は完全に自由競争の世の中になるだろう。

自ら崩れるわけにはいかないので、死に体というか外から突き崩して欲しいということでつか

財務省もメチャやりだしそうだな。
タコが自分の足食べるようなやり方。融通手形と同じだね。

公的債務管理政策に関する研究会（第8回） 議事要旨
http://www.mof.go.jp/singikai/saimukanri/gijiyosi/ksk008.htm

　非市場性国債について。一回の国債入札における国債発行額が大きく
なる中、国債入札に対する不安感、不調な入札結果が、債券相場の下落
要因の一つになってきた。今後借換債及び新規財源債の発行額が増加し、
また、郵貯等による自主運用の金額が大きくなっていく中、公的年金、
日本郵政公社を対象とした非市場性国債がいずれ真剣に検討される時代
が来るのではないだろうか。非市場性国債に対しては、プレミアムとし
て金利を上乗せするのではなく、むしろ国債管理当局が買入れられるよ
うな仕組みにするべきではないか。

これは、対外債務を増やすということ。
国内で消化できなくてアルゼンチン化？　議事の中の一文。

○ 　国債保有者構造の多様化を図る上で、海外投資家を呼び込むには
どうしたらよいとお考えか。

財務省としては、財政規律を計るという、名目の元に、インフレに
もっていこうとしてるようだ。

インフレの責任は、日銀に押し付ければいいしね。

>>455
違うよ。円建てに変わりはない。

>>457

円建にしろ、外貨建てにしろ、そろそろ外人さんに、お金借りないと
間に合わなくなってきたのでは？

>>458
いや全然。倍率３倍あるし。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2003/resul034.htm

>>459

1.6％か？

ジャンク債なみに、利上げしないと、未達になるんじゃないの？

>>461

ふ〜ん。w

あら、レス番つけ間違えたわ。

>>453 わたちを好きにしてイーわよ。でっかいミサイルぶち込んでね、将軍様〜ん

>>453 わたちを好きにしてイーわよ。でっかいミサイルぶち込んでね、将軍様〜ん

>>464 将軍様のミサイルは小型と予想するが・・・

悦び組みのねえちゃんたちは将軍さまのミサイルをこすってるのか？
将軍さまが喜び組み全員の身体検査をするそうだが、どっからやるのだろう？

国債暴落の序曲か？
債券価格の低下で損失が出ることを嫌う国債保有者である銀行、生命保険国債を
売り始め、価格は低下。現状はさらに売りを誘う悪循環に陥っている。
※参考　３月末の国債保有額　（読売新聞）
　銀行　　　78兆円　郵貯　　　70兆円
　保険会社　94兆円　年金基金　19兆円
大手銀行7社では、1%金利が上がれば、2.2兆円の評価損で「金融システム
不安が再燃する火種にもなりかねない」（読売新聞）。
　6月27日の国債価格急落開始は、10年物米国債の米市場での急落、長期金利上昇
がきっかけで「東京市場は最近、株、債券ともアメリカと連動しやすくなっていた」
（読売新聞）。地震がこなくてもいよいよハターン？

>>467
加えて、日銀が９０兆円ほど、保有してるはずだが？

国債下落でババをつかむのは、日銀と郵貯？

売り圧力を抑えるため、量的緩和政策を継続すると言ってるが
どこまで、支えきれるか？

破綻するのは馬鹿だけだ

>>454見て思うけど、
金利が上がらず、発行元が購入する国債って・・・
そもそも「非市場」国債って・・・
やっぱり社会主義国家だな。

これらの先送り策は、現役世代以上にとっては死を宣告
されてるようなものだ。
お国の為にこれからも働き蟻でいなさいと。

>>470 働き蟻でいなさいってったって、働き蟻でいられればまだ幸せな部類
だっての。大卒でホワイトカラーになれる椰子は、５分の１程度かもな、大卒の
半分は無職って状態が目前だっての。大卒の半分は、農業高校と水産高校に入学
しなおせっての。マジだっての！

就職が厳しいというより、強力なコネがない椰子以外は、就職がないというのが
正直なところ、さっきNHKが高校の就職担当者の研修やってたが、あんなの全くの
無駄そのものだ、なぜって求人がないのにじたばたしたってしょうがないよね。
コネのない椰子は、農家か漁民に養子に行くのがグッドだ。農家と漁民を馬鹿に
する椰子こそ本当のバカとおもわれ。生き残りは食料が一番ってこと。

それより補助金狙いだろう。

馬鹿だな。財政破綻とか革命とかはビックチャンスの一つだろ。
なんで氏ななきゃいけないんだ？

破綻はしないだろ。
たとえ破綻してもジジババの金がチャラになって、
最初からやりなおしだから若い世代には有利だな。

とことん延命しようとするから、財政破綻したときは金何にもなくて
突然デフォルトになってすさまじいことになるんでは？

>>476
日本は世界最大の債権国だから平気だよ。
外国から借金していない。
IMFに金出してるのも日本だ。

金を貯め込んでる奴らの金をチャラにして、
やり直す方が復活も早いかもしれないね。

>>477
お前ビクビクしてるだろ。

>>479
ハア？ウキウキしてるよ。

>>480
お前、財政破綻があることを必死になって打ち消そうとしてるよ。

>>481
お前、財政破綻がないことを必死になって打ち消そうとしてるよ。

破綻したとしても借金も資産もチャラになるから構わないだろ。
金を貯め込んでる奴が損するだけだろ。
外国には借金していないから純粋に国内問題だよ。
国内で資産配分が片寄ってるからこうなるんだろ。
しかも金持ってる奴が消費しないからデフレになる。
ジジババの資産を破綻させて一からスタートした方が復活も早いかもしれない。

リセットするのもイイナ！

この日本の閉塞感にはウンザリしてるとこだし、

>>482
意味わかっとらんな。お前,必死になってるよ。
財政破綻しないなら必死になって、こんな板に張り付かないよ。

>>485
どちらでも構わないだろ。

>>485
必死というか暇なだけ

＜朝日生命＞米ムーディーズが格下げ　下から４番目に

　米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは１９日、朝日生
命保険の保険金支払いの履行能力を示す保険財務格付けを１段階引き下げ、
２１段階中、下から４番目の「Ｃａａ２」にした。見通しは引き続き「ネガテ
ィブ」。０３年３月期に基金利息の支払いと契約者配当を見送ったことなどを
理由に挙げている。（毎日新聞）
[9月19日21時28分更新]

財政破綻の前奏曲は短絡的な殺人事件の急増などですでにはじまっているナ
賃金未払い、ボーナスカット、失業、家庭崩壊などによって切れた香具師は容赦
なく見境もない殺しをおっぱじめるナ、オレたちの死の領域は急速に近づいてい
るナ。国債、地方債の暴落がつぎの財政破綻第1楽章かナ。

今の日本というのは、わりとこのままでいいんですか？

>>490
もうすぐ滅びるでしょう。

　　　完

金持ちの金が紙屑になるのはいいかも。あとは生命力のある奴が生き残るんでしょ。
おれ、それだけは自信が・・いや〜孕ませ放題で一族が増えるな。

●●●緊急２ちゃんねる世論調査●●●
あなたは次の衆議院の総選挙でどの政党へ投票しますか？
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１回しか投票できません
・コメント欄には必ず衆議院の選挙区名（例：東京１８区）を記入してください
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/umaiumai.html

これと同じものをあなたの最寄スレにコピペしてください
御協力をお願いします

>>491
　その滅びるっていうのは、今の政府が持たないというレベルではないんですね？

>>495
ものすごい、アナーキー状態が起きるでしょう。
もう大変なアノミー（無連帯）ですね。だから、この独特な日本社会に起きる
混乱の時代は長くて、収拾は非常に困難だと思いますよ。この次現われる殺し合い、
混乱、アナーキーは空前絶後のものになるでしょう。

>>496
内戦を含んだ、ですか？

>>497
はい。しかもこれから始まる日本の内戦っていうのは、全く無秩序で、
誰でもいいから殺しちゃえっていうようになると思います。

>>498
いまの日本は、ある意味でのカタストロフィに向かっていると。

>>499
ある意味じゃなくて全く確実にそうです。今まで、日本をずっと指導してきたのは官僚ですよ。
ところがその官僚が犯罪集団だっていうことがはっきりした。官僚だけでなしに、
日本の組織ってのは官僚的にできてますから、どの組織にも普及してしまって当たり前になっちゃってるんです。
巨大銀行の頭取の身でヤクザに金を搾り取られるなんて、欧米諸国では考えられませんよ。
そういうことが、現実化しているんです。

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんな… |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

>>498　財政破綻前に「刑務所入所しよー会」結成か？
殺人は一人だけならまず死刑にならず、3食と24時間セキュリティー付、
ガードマン付「快適」な空間が保障されることになる。あまり報道されないが
刑務所入りたさに殺しやってる椰子が増加している模様。以下映画
「刑務所の中」コメントより

まあ刑務所だから色々と規律は厳しいんだが、塀の外の俺らから見れば
なんでそこまでやるんだ？ってな奇妙さでいっぱい。トイレに行く事から
消しゴムを拾う事まで、いちいち“願いま〜す”と看守に声をかけて許可
をもらわねばならないし、歩くのも動くのも止まるのもキッチリ決められ
ているなんてなんとも不自由だな。しかしその堅苦しささえ慣れてしまえば
刑務所って結構快適なのには驚く。
まず刑務所の臭いメシなんてイメージが崩れそうなほど、食事の数々の美味
そうなこと。低カロリーだがメニュー豊富で栄養満点、しかも正月は御節の
特別メニューでお菓子もいっぱい。それを受刑者たちがモリモリ食う様は
メシ時に見たら美味そうでしょうがない。雑誌も読める、テレビも見れる
野球も将棋も出来るし、お菓子付きで映画も見られるなんて。悪い事して
刑務所に入ってるのに、こんなに快適でいいんだろうか？
不自由な刑務所の単調な暮らしの中で、小さな楽しみや発見が極上の喜びに
思えるってのが微笑ましい。毎日のメシのメニューに一喜一憂し、肉が多い
だけで大喜び、メシに醤油をかけて食うと美味いのが大発見になるし、退屈
な仕事もやり遂げる事で自己満足に浸れる。誰にも会わず気をつかわないで
すむ独房は最高？これじゃ娑婆に出るより刑務所がいいって気持ちも判る気
がするな。それってやばくないか？

小泉の政権公約は、２０１０年代初めにプライマリーバランス均衡でしょ。
逆に言えば、それまでは、毎年、赤字国債発行しますと、宣言してるってことだ。

でも、それまでの間に、金利上昇、利払増加するだろうし、耐え切れる
だろうか？

とりあえず、今は、日銀が、必死で低金利、量的緩和策を取っているが、
国債市場の売り圧力を止めるにも限界があると思う。公債発行残高は
当局が金融政策でコントロールできる範囲を超えてしまってる。

国家破産を防ぐには、日銀の国債直接引き受けしかないだろうが、
当然インフレを引き起こす。

新財務大臣は大変だな？

大虐殺は歪であったとしても何らかの秩序だった処理による訳ですから
日本から秩序が失せた場合、
大量殺戮は突発的大規模テロでも起こらなくてはないでしょうね。
それ以前に完全無秩序状態というのはなかなかないでしょう。

ここらですべてチャラにして、４００兆の米国債権がわが手に取り戻せればいうことはない
あとは宜しくね

日本の外貨準備は5000億ドルで、世界最高。ドルを購入してアメリカに還流
橋本元総理が米国国債（トレジャリーボンド）売却発言で米国株価下落。
それが原因での橋本失脚はアメリカによる陰謀という説がある。田中角栄氏が
日本自前の石油資源を目指したため、コーチャン証言で失脚したことと二重写し
となる。本気で米国債を売ろうとする椰子は、石井氏同様闇に葬られるから
カンリョウも政治家もだれも米国債のことに触れたがらない。

＞ドルを購入してアメリカに還流
最近の英国エコノミストにも出てたよ。
アンバランスだって。で突然の円高。

プライマリーバランスとっても
国債の利子は、税金で払うんでしょ？

>>520 小菅の刑務所は経済犯罪者（カンリョウ、性冶化）用刑務所？
まるで高級マンション！そこに鉄格子をすでに見ることはできない、強化ガラス
だそうだ。見晴らしはサイコー！富士山だって見える！新しい畳と清潔な
トイレ、バス、エアコン、読書室、ジム、そしてお正月はおせち料理だ！
セキュリティーは完璧中の完璧、ホームレスが刑務所入りたがる気持ちが
わかるよ、野垂れ死にすることもないしね、刑務所入るために犯罪やるのがいる
のは報道でもあったよね。とにかく刑務所は超安全！でも刑務官と仲良くやら
ないと、お仕置きされるかも。それにしても超豪華刑務所、財政破綻したら
おれたち一般市民が刑務所入所で、犯罪者はシャバへ追放ってのはどう？

おれのHPじゃないじぇないけど
http://www.showshow.jp/diary/010622_011214/roke02.html

しかし、君はこれに耐えられるか?
http://homepage2.nifty.com/074/keimusho01.htm

>>508

それはポーズに過ぎず、来年の春に、コイズミさんは徳政令宣言する可能性あり。

>>506 結局、小渕積極財政の100兆円も、アメリカに行っている。
金融自由化の下では、財政出動は効果がないと経済学の教科書に
は書いてあるはずだ。高金利に引かれて海外に出て行ってしまう。
金融ビッグバン以降の日本の経済対策は、ほとんど、アメリカに
流れているといっていい。この巨額のマネーがクリントン政権後
半の好景気の原因だ。この間、日本は本当に不景気だったのか、
検証する必要がある。数百兆円の財政赤字を作った本当の黒幕は
誰か一度再検証する必要がある。ただし、命がけの仕事になるか
もね〈汗〉。

公共投資基本計画で630兆円もばら撒いたから財政赤字がふくらんだ。
その10年間に個人金融資産は500兆円増えた。

経済企画庁
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/keikaku01-j-j.html

日本の国や地方の財政が悪化しつつあるようだが、民間と違って賃金支払いの不払いや遅延とかいうケースはいまだに出てきていない。
特殊法人、独立法人それぞれを見ても高額の退職慰労金の支給に支障をきたしたなどという、あってよさそうな話もない。
生活保護や受刑者の方が、ダンボール住まいやホームレスの人たちより格段に恵まれた環境と食生活が保証されている。

本当に日本が財政的に行き詰まっているのならこうした矛盾はないのではと、思う

７兆づつの増税と歳出減を３年続ければ財政均衡するのだから任期中にするべき。
こんな放漫財政を続けていては前々任者以上の借金王。

実際に赤字国債の発行額が、小渕さんより増えそうだし

衣食足りて礼節を知る。とは生活に困ることがなくなって初めて、礼儀や節度を
気にかける余裕が生まれてくるということ。裏を返せば、財政破綻で犯罪が増え
殺人事件や、事故でオレたちの死の確立が格段に増え始めているということだナ。
平成９年以降、成人検挙人数を追い越した。つまり犯罪で検挙される２人に１人
は少年。しかも、名古屋の５千万円恐喝事件のように、これまでの少年犯罪では
なかったほど、凶悪犯罪が急増。凶悪犯罪とは殺人、強盗、放火、に強姦を指す
が、９８年に凶悪犯で検挙された少年は約２千２百人で、これは過去２０年間では
９７年に並んで多い。しかも、少年法で通常の刑事処分を科すことができない
１４・１５歳の年少少年犯が激増している。神戸事件の少年は１４歳、黒磯市の
少年は刑法で犯罪そのものが問えない１３歳。名古屋の５千万円恐喝の中学生は
１５歳だった。９８年における少年犯罪のうち、年少少年による犯行は、窃盗の
４０％、傷害・暴行の３７％、恐喝の３６％、強盗の１７％、強姦・強制わいせつ
の１８％、殺人の１６％に及んでいる。しかもこうした年少犯の再犯率は４割にも
達し、甘い処罰が再犯につながっていると指摘されている。犯罪少年全体の再犯率
も２割に達している。少年は遠からず成人になるだけに、少年犯罪の急増は成人
犯罪も将来急増していくと予想される。日本が８０年代の米国社会のような犯罪
社会に陥れば、国民の安全は一挙に瓦解（がかい）していくことになるだろう。

読みにくいよ

縦に読むと読めない
横に読むべし

リラックスして、全体を写真のように記憶すると速読できるそうだ。
Question；「斜め読み」「飛ばし読み」とは違うのでしょうか？
Answer；根本的に異なります。「斜め読み」や｢飛ばし読み｣は、ポイントになり
そうなところだけを拾い出して読み、それを思考(左脳的処理)により、つなぎ合
わせたり、類推したりすることにより、内容を想像しようとする読み方です。そ
のため、内容把握については、必ずしも、的確であるとは言えない時もあります。
それに対して、速読は、『全体を見る』ことから始まります。そのため、内容の
把握度は今までと同じで、読む速度だけをアップさせるのです。
2ちゃねらーは速読ヤルベーってか。

日本などなくても世界は困らない

政府関係者や株式市場関係者は、日本のハイテク産業の復権という、
華々しい言葉を並べていますが、実態は、復権どころか、
もはや存続さえも出来ない規模になりつつあるのです。

韓国のハイテク企業関係者はこのように述べています。
『日本のハイテク企業の脅威？いつの話だ。
日本を脅威と思っている者など世界中に いない筈だよ。
日本など、このままいけば中国にも抜かれて、アジアでは第４位になり、
規模の追求が出来ない以上、産業としては廃れていくことになるはずだ。
いま、最も恐ろしいのは米国だ。いつ、牙をむいてくるか、だ。』
彼らは、日本を視野においているのではなく、目は米国に向いているのです。

資源を持たない日本が生きていくには、加工貿易しか道は無かったのですが、
いつの間にか、日本人は思い上がり、大切な物づくりを忘れ、
遊びほうけるようになったのです。
そして、技術を開発し、会社に膨大な利益をもたらした中高年を、
目先の利益を確保するために、リストラし、大切な人材を失ってきたのです。
この人材が、技術とともに、韓国・台湾・中国に流れ、
造船・重化学・半導体関連で日本を席巻するようになったのです。

このような状況を国民は知らず、国に借金を押し付けて、
世界一の生活を謳歌してきたのです。
いまだ日本は世界一の裕福な国家なのだと。
そしてこの繁栄がいつまでも続くと。

以前、IMF関係者が述べたこの言葉が現実化する時が来たようです。
『日本などなくても世界は困らないよ』

コネと肩書きが幅を利かす薩長政治に逆戻りしたナ。
金や土地をころがして、楽して暮らそうゼ状態をいまだに引きずっているナ。
日本がアメーリカという追剥ぎに丸裸にされた後、オレたちは田舎で田植え
お魚釣りするよかねーだろな。それも結構楽しいかもナ。

最後は奴隷だよ
釣りなどする優雅な時間は取り上げられるわけ

ビデオ屋で『8 mile』を借りてきて見た。
大人気の小泉・竹中改革の行く末って、廃屋ばかりのデトロイトだねきっと。
そして成功と勝ち組の象徴となる東京の金ぴかビルに、
いつか大型旅客機が突っ込むんだろうな。

終戦直後は食料自体が足りないから困った訳で、今は食料が有り余っている
んだから大丈夫だよ。

国の借金残高は６４３兆円　見かけ減少

　財務省は２５日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残
高（借金）が、２００３年６月末現在で６４３兆７５９９億円だったと
発表した。国民１人当たり約５０４万円の借金を抱えている計算になる。

　借金の残高は、前回発表の３月末現在に比べ約２５兆円減少したが、
日本郵政公社発足で４９兆円程度が公社側に付け替えられたためで、こ
の特殊事情を除外すれば国の借金は約２４兆円増えて、過去最高を更新
したことになる。
　借金返済のため、新たな国債発行は不可避で小泉純一郎首相が公約と
していた新規国債の発行抑制が困難になったことがあらためて裏付けら
れた。衆院の解散総選挙では、マニフェスト（政権公約）を掲げる新・
民主党との間で、郵政公社の民営化問題も絡んで国の借金が政策論争の
主要争点として浮上するのは必至だ。（共同通信）

http://www.mof.go.jp/gbb/1506.htm

　キャリア官僚の報酬(推定）を見てごらんよ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月収　　　　　　　　　　　　年収
２２歳　　　　　（独身）　　　　　　　２０２，６００円　　　　　　３３７万３，０００円
２５歳　　　　　（独身）　　　　　　　２５６，１００円　　　　　　４２６万４，０００円
３０歳　係長（妻）　　　　　　　　　　３２２，３００円　　　　　　５２５万０，２００円
３５歳　本省課長補佐（妻、子　）　４１４，６００円　　　　　　７０４万６，４００円
４０歳　本省室長（妻、子二人）　　５６７，３００円　　　　　　９８２万７，３００円
４５歳　本省課長（妻、子二人）　　６６９，０６０円　　　　１，１５０万７，０００円
５０歳　審議官　　（指定職）　　　　８８８，１６０円　　　　１，５０８万２，２００円
５３歳　本省局長　（指定職）　　１，１２３，３６０円　　　　１，９０７万６，０００円
５７歳　事務次官　（指定職）　　１，４７５，０４０円　　　　２，５０４万８，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　退職金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８，５８８万０，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　役所の報酬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約５億円

これだけ潤沢な資金が間断なく供給される日本国にあって、破綻などはありえない。
破綻するのは、そこらの民間の零細企業だけ。

日本がだめになっても日系企業は安泰。
資産を海外に避難させてるからな。

＞＞５２６
エッ！　
キャリア官僚の報酬
そんなに安いの。
もう少し賃上げしないと
可哀想じゃない。

生徒S　昨今、キャリアの不祥事が相次いでいます。先生は、キャリア・システムに
ついてどうお考えですか？　多少、私自身、キャリア官僚になっていいものか迷い
があるのですが。
教師Ｗ　不祥事は、キャリアに限りません。数から言えば、はるかにノン・キャリア
のほうが多いと思われます。割合から言ってもそうでしょう。キャリア・システム
自体は存続させるべきだと思います。ただし、今までのキャリア・システムは硬直化
しており、「緩やかなキャリア・システム」を採るべきだと思います。
生徒S　「緩やかなキャリア・システム」とは？
教師W　国 I キャリアの採用数を増やし、競争原理を採り入れるべきだと思います。

生徒S　それでは、行革に逆行するのではないでしょうか？
教師W　国 II を廃止し、その定員を国 I に回せばすみます。国 I と国 II
を統合し、全体として減らせば行革です。そもそも大卒レベルと高卒レベル
で充分だと思います。
生徒S　誰を出世させるか、評価システムが難しいのでは？
教師W　難しい問題ですが、抽象的には昇進試験と実績評価の組合せが妥当
であると考えます。実績評価も予算のつく仕事をいくつ作ったかではなく、
限られた予算でいかに最大の効用を生み出したか、という視点が重要である
と思います。
　一度、試験に合格して、組織に入れば出世が保証され辞めるまで安泰（不
祥事を起こしても、組織がかばってくれる）というのは、どう考えてもおか
しいと思います。公務員は、全体の奉仕者であるのが建前なのに。

生徒S　ノン・キャリアの処遇はどうでしょうか？
教師W　これも、昇進試験と実績評価により、キャリアへのルートを保証すべ
きです。ノン・キャリアとして、黙々と平日は仕事をこなしながら、土日に
勉強して国 I に合格した優秀な人もいます。ただ、今までの例を見ている
と、キャリア採用は少なく、残念に思っていました。彼らは、現場の苦労も
知っているので、いいキャリアになったと思われます。
生徒S　ところで、先生は、人事院面接の形骸化の防止を主張されていますが
、その趣旨はどこにありますか？
教師W　キャリア・システムは今のままだと国民主権原理に反するおそれがあ
るからです。
生徒S　国民主権に反する!?
教師W　そうです。憲法15条は、主権者たる国民に公務員の選定・罷免権を
保障しています。もちろん、すべての公務員を国民が選定・罷免したり、で
きたりするわけではありません。しかし、できる限り、公務員の選定にあた
っては、民意を反映させることが望ましいと言えます。キャリア官僚の民主
的正統性は、議院内閣制の下での大臣や長官による任命や罷免だけです。他
は、ノーチェックに等しいのです。例えば、地方公務員であれば、違法な支
出をすれば住民訴訟の被告となりますが、国の場合、住民訴訟のような客観
訴訟は認められていません。
生徒S　国民主権に反しないようにするためには、どうすればよいでしょうか
？
教師W　現状の人事院面接では、民意を反映させるという点から不充分です。
独立行政委員会の人事院の職員1人と行政権の代表である他の省庁の人事担
当者2人では民意は反映されません。官庁訪問面接が先行するので、ますま
す人事院面接は無意味となりつつあります。どうせやるなら、他の省庁の
人事担当者2人に代えて、労働者と使用者の代表を1人ずつ出してもらうと
か、選挙人名簿からクジで面接官を選ぶとかすればいいと思います。

生徒S　それは、人事の中立性に反するのでは？
教師W　人事の中立性が必要なのは、結局、国民のためです。恣意的な選定は
許されませんが、公正な手続
による選定こそ望ましいと言えます。そもそも、大統領制のアメリカはとも
かく、議院内閣制のイギリスでも政治的任用が多いと聞きます。人事の中立
性を強調するのも多分に19世紀のドイツの影響かと思います。
生徒S　19世紀のドイツの影響!?
教師W　そうです。第2次世界大戦後もGHQは官僚組織を温存させましたが、
その官僚組織は藩閥政治のコネ採用に頭を悩ませた明治政府が、行政改革を
兼ねて1885年にドイツに範を求め確立したものなのです。もっとも、日本の
ほうが「閉鎖的・特権的」ではなかったようですが。この辺の事情は、水谷
三公『日本の近代13　官僚の風貌』（中央公論新社）に詳しいので、試験が
終わったら読んでみて下さい。
生徒S　1885年と言えば、伊藤博文が内閣総理大臣の時代ですね。
教師W　そうです。現在の日本の行政組織は、民主的勢力であった議会の力
が弱体であった19世紀のドイツの亡霊に、21世紀の目前まで取り憑かれて
いたと言えなくもありません。行政法の理論も然りです。
生徒S　ところで、宮沢内閣の時の取り決め「東大生は5割以下」とかいうの
はどうなったのでしょうか？
教師W　死文化しています。そもそもこれはナンセンスです。東大生の合格
者が7割ならば、内定者が7割でもいいと思います。
　問題なのは、行政・法律・経済で、東大生の合格者が3分の1なのに内定者
が3分の2という実態に合理性があるかどうかです。皮肉なことに「東大生は
5割以下」というのは技術系も入れるとかなり達成できているのではないで
しょうか？
生徒S　試験まで、あと3か月を切りました。今後もよろしくご指導お願いい
たします。
教師W　これからの過ごし方で、君達の一生の大事な節目が決まります。あ
せらず、がんばって下さい。

>>528
志望者があんなにいるんだから、別にいいじゃん。

どう？

http://www.thefuture.co.jp/japan/b03.html

キャリヤ官僚は大蔵省をわずか９ヶ月で職を辞した三島由紀夫の思想を学ぶべき
だナ。三島は約束を果たせなかったから切腹するという人間だった。
今の官僚に三島のつめの垢でも煎じて飲ませたいってとこだナ。

オレたちが生き残るためにどうする？
１．徹底的に長いものに巻かれよう。：官邸に子泉宛てに子泉礼賛ﾒｰﾙを毎日送る。
野党（民主、共産、社民など）の友達とは絶縁する。痔民党淫になる。地元の痔民
の議員に中元歳暮を欠かさない。地元新聞に子泉礼賛投稿を毎日する。

以上をやると、人口削減リストから除外される可能性がある ﾖ。

>>536 今度の選挙でジミーンは負けるから、それは無意味だよ。

>>535 三島由紀夫は官僚がデーキレーで、日本という国が死んで、国際社会
で日本が邪魔者になることをすでに予測していた、そこで絶対者である天皇
をあえて復活することで日本を立て直そうとしたが失敗し、自決したってわ
け。今必要なのは、第二の三島でそれがなきゃーほんと日本は消滅だっての。

国民が、国の財政に不安を抱くのには、次の理由があると思う。
財務省は、早急に国民に説明する責任がある。

１．公的債務と言うが、その総額がはっきりしていないこと。
政府の国債と借入金だけでなく、地方債、特殊法人の借り入れ、公的年金
債務を加えた、連結ベースの公的部門の負債状況を明らかにする必要がある。
現実を直視することが大切だ。

２．現実的な今後の財政の見通しと、対策案が示されていないこと。
年金改革、三位一体の改革論議を踏まえ、必要ならば、消費税率アップ
のオプションも国民に提示すればよい。

これらの説明がなされていないため、国民の間で、預金封鎖や財産税などの
話題が議論され、そのうち深刻な社会不安をもたらすことになる。

↑の1.について国会の場で明らかにし、国民に示そうとした唯一人の
国会議員（元民主党：石井こうき氏）が昨年秋に消されて？しまいましたね・・
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku02-06-12.htm

>>538
祖父、親父と高級官僚で、脳内で美化した日本を勝手に構築し、最期に
暴力主義的行動に走って死んだ奴に言われたくない。

>>539
恐ろしくて説明できるわけがない
真実がさらけ出されたら、国内経済は混乱してパニックになるだけだ
隠蔽、最後まで隠蔽

国民は真実を知らぬままにピカドンを食らう

谷垣財務相、年金削減「支給中の年金含め、聖域なく」

まず、国会議員の年金を半分に減らす。聖域はない

国会議員、県会議員、市会議員、官僚、公務員すべて対象だ

聖域はないとはこう言うことだ

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）　＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ　|　 かかった費用と酒代、お車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.||　|　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　＼　我々の負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

「尖閣諸島で将来もっと激しい紛争が起こった際に
　日米安保は発動するのか？」とワシントン・ポストの記者が
当時のモンデール駐日大使へ質問した。するとモンデール氏は
「尖閣諸島は日米安保の対象外、米軍は1ミリも動かない。」
という主旨の発言を堂々と公言した。それを受け、
当時の日本政府は米国から見捨てられたことを
「ああ、やっぱりそうですか。」と確認しただけで、
米国に対して一切の抗議をしなかった。

かつてあの尖閣諸島に中国人が上陸して中国国旗を立てて騒ぎ、
保安庁の船舶が出動して強制退去させた時期、
同時に沖縄では三人の海兵隊員が日本人の小学生の少女を
暴行する事件が起こっていた渦中の時期だ。

本音をしゃべった米国民主党クリントン政権の駐日大使は
米国政府によって日本のマスコミを刺激しないよう静かに召還され、
その後一年半に渡って米国大使館の大使の席はカラとなった。
「地球上の日本列島には独立国家など存在しない。
　そこにあるのは、中国領日本自治区であるから
　北京に米国の大使を置けば
　中国領日本自治区との関係は必要十分だ。」
と米国民主党クリントン政権はまるで日本を馬鹿にし
鼻で笑っているかのようだった。

その後、軍人の作ったアーミテージ・レポートという政策提案が生まれ
「尖閣諸島を守る」という期間限定のリップサービスが明記された。
数ある政策提言からそのアーミテージ・レポートを米国共和党が拾い上げ採用し、
米国南部キリスト教原理主義者の票でブッシュ大統領が誕生した。

アメーリカの死の商人たちの暗躍は常に決定的な影響力をもつナ。
べーソれい千や北の胸囲はどうやら連中のシナリオかもナ。
やつらの目的は千ソーの火種を世界中に蒔くことだナ。

>>502 てーと何かい、オレたち死んじゃうじゃなくって、オレたち
殺しちゃうのってことに、なるってーことなのかい？
するってーと、刑務所入りたさに、殺しやったのがわかっちまった場合、
一体全体どんな半ケツになるってーんだ ﾖぉ！

０ ０
(^o^)∬
⊃∇ 朝酒 それも熱燗 マンセー！

財政赤字など一人頭に直せば６００万円に過ぎない。大した額ではない。

どういう金銭感覚？
たいした事無いなら俺にくれ

日本人の平均貯蓄額は１３００万円あるので、６００万円引いても７００万円残ります。

年間２０万円の増税で３０年で大分無くなる。
団塊Ｊｒが現役のうちに取りまくるぞ！という目論見？

<<549 地方債や、特殊あホージン等も算入すると１０００万突破では？

米国や英国が軍事力でイラク住民に発砲し
イラク住民を虐殺することによって
無政府状態にならないように努力しても
イラク住民は自衛で暴れまわって無政府状態になる。
やがて国連選挙監視団で民主選挙をはじめれば
イラクは強烈な反米政党が与党となるイスラム原理主義国家になる。

米国に残された選択肢は
「イラクをテロ組織が育つ無政府状態にする。」
「イラクを民主選挙でイスラム原理主義国にする。」
この二つしかない。

日本が最後までドルを買い支える
ドル暴落まで、こりずに買いつづける
日本が最後にババを引く、で、国民の皆さんお疲れ様といって破綻する

なぜドル暴落が現実的か、それはアメーリカ政府を救援する日本自体破綻状態
であり、さらに重大なことに、NATO諸国のユーロ通貨がアメーリカの強敵とな
ったこと。ユーロはグングン値を上げており、ドル建てからユーロ建てに切り
替える国が増加しているのはもはや決定的要因だろう。ドルが暴落する前に
日本からどれだけ資産を収奪できるかがアメーリカ政府の課題だろう。
ブッシュは経済音痴で、劣悪な経済政策をとってきた。グリーンスパンの
反対を押し切って、彼は減税一点張りである。財政黒字があるから減税、財
政赤字になっても減税なのだ。その上に二つの戦争の戦費が重なってきた。
NATOと国連が亀裂すれば、G7も事実上解消することになる。アメーリカの
危機を救う国は世界中にない。竹下登の痴呆的なプラザ合意のおかげで、
日本経済は破綻し、これ以上アメリカのドル垂れ流しの尻拭いはできない。
だが、アメーリカはあらゆる工作（ﾀｹｰﾅｶ、ｺｲｰｽﾞﾐ等）を必死で操り日本
を身包み丸裸にするのだろう。（引用：片岡鉄哉のアメリカ通信）

国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
（過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません）

国民負担率＝租税＋社会保障負担／国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本　３６．１％（２００３年）将来は４７．１％
米国　３５．９％（１９９７年）将来は３７．０％
英国　４１．４％（２０００年）将来は５１．２％
独国　５６．５％（２０００年）将来も５６．５％
仏国　６４．８％（２０００年）将来は６６．７％
スウェーデン７６．５％（２０００年）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

日本の所得税はこんなに改善された・・・
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/038.htm

先進国で最も苦しんでいる左翼政権ドイツの不況の要因のひとつは
大きな政府による過度な福祉による財政圧迫と
高所得税で金持ちと企業が逃げ出した事にある。

intage

国民年金の未納者が4割に達したことに見られるように、もはや国民は政府
を見捨てているといえる、納税意識は低下し税収は加速度的に減ることになる
納税者あっての政府ということが全く閣僚はわかっていないようだ。

>>557＞過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党
すいません。具体的にはどこ？

税収の天井を打ちましたか

>>562 税収は減ることはあっても増えることはない。税金無駄遣い大国ニッポン
こんな国に優良企業は愛想を尽かしており、海外に本社移転ラッシュ目前か？

>>526
それ以外の手当てが莫大な金額になるんだよ。
住宅もただ同然に借りられる。生活用品も安く買える。

>>564 ふーん ほーけい。（徳島弁｛それも県南｝で「あーそうなの」
という意味）

しかも、デフレで正に極楽浄土ってところ？

０ ０
(^o^)∬
⊃∇ iichiko お湯割りにすだーち マンセー！

阪神タイガース優勝バンザーイ！
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や！
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中！
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位！（５５．６９％）
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や！
（．．．．４３京都　４４沖縄　４５埼玉　４６千葉　４７大阪）
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが！
大阪を変えたいんや！
１１月９日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや！
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率（６２，７％）を超えるぐらいの投票率をめざそうやー！
大阪人よ立ち上がれー！！！
そして、政権交代で日本を変えたいんや！
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン！
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー！
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー！
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー！
１１月９日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち！！！？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
.....................................

>>547 情状酌量の余地なければ死刑

http://www.law.hiroshima-u.ac.jp/profhome/hirano/nyumon/houteikei.htm

生活保護世帯がついに全世帯の１％を越えたそうだ。ホームレスに成らずに済んだ
幸福な人たちかも、生き残りを賭けて、なりすまし生活保護世帯がいる予感。
生き残りをかけた、なりすまし方法をキボンヌ。

破産しても死なないよ。
道端の草でも食ってりゃ、いいからね。
草が食えるだけでも北朝鮮よりはいい。
今のうちから、ポチと散歩するとき、
ポチが何の草を食っているか？
また、となりのタマが何を食っているのか、
つぶさにチェックしておくと良い。

うちのポチは肉食です
卵焼きも好きです

となりの生活保護２世世帯はバーベキューが大好きです

>>539
言えないくらいひどいんだろうね

>571
だったらポチも死にます。
というか、ポチも食卓に上がるかも知れません。

バーベキューにもミミズやコオロギも混ぜて、
今のうちから訓練するがよろし。

ん？？？？？？
生活保護も国から支給されるため、
一般のサラリーマンよりは、最後まで金が
来るわな。
公務員と同じでは？
隠れ公務員のようなものだわさ。

>>574
ご明察！

民主の中にいる人ってことなんだけどな

間違えました

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

生活保護世帯が、私の地域でも急速に増えている。「生活保護率」という
数字がある。月平均の被保護人員÷月平均人口×1000＝生活保護率という
ことで、人口1000人当たり何人が生活保護を受けているかの数値だ。
　役所は、ああだこうだと言って、直近の月々のデータを教えてくれない
が、 １０カ月以前のは分かる。それを見て、自分が世間を知らないことを
いやという知らされた。
　三菱重工といえば世界的に有名な大会社、その大工場が町の中心に居座
り、文字通り三菱重工の城下町となっている香焼町だが、そこの生活保護
率は実に５４．９、県下のトップである。町の１００人に５人以上は生活
保護を受けているという実態である。ロケットさえ生産しているこの企業
の足下が、こうした実状なのである。

重工ちゃんの悪口ゆうな。

>>579
生活保護率か、勉強になりますた。
香焼町という町、バラソスシートも公開していないようだが、
工場のおかげで財政赤字などとは無縁なのだろうか。

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⊃∇ iichikoお湯割りに湯どーふ マンセー！

全世帯数の何パーセントが生活保護世帯なのか正確な統計はだされていない
１パーセントを超えたとは笑わせる

生活保護２世、３世が順調に育ってきている

生活保護って一生もらえる失業保険でつか？

２世、３世と世襲、権益相続出来る特典つきでつ

こんなのありますた。

「一生懸命働いて皆を養ってくれてた母親の死んだお金を使って豪遊三昧。
私はお金が欲しいわけでは無いですが、（請求のしてない）
私や私の子供の為のお金は全く使わず、自分の遊ぶ金しか使いません。
遊んでられるのも保護を受けてるお陰ですよね。
本人は保険の事がばれたら、「保険が無くなったらまた申請する」
とか言ってます。一度、人生はそう生ぬるくない事を教えたいのです。
66歳で、昔はヤクザやってました。刑務所にも入ってた。
ヤクザのなれの果てはこんなもんです。情けない話ですが、
何度かこの事で喧嘩して、今は絶縁状態です。
父の周りにはハイエナみたいな人間が一杯です。
それでも、金をばら撒く限り、本人はこれも人望だと思ってます。
金が無くなると同時に人も離れて行くでしょう。その時点で気付くと思う。
馬鹿な父です。母親もあの世で嘆いている事でしょうね。」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1048672854/-100

>>31
正解。政府がFBを発行して、一生懸命に円を売っている。ドルの持ち高から
国債を1000円=1ドルくらいで償還できれば破綻しないが、無理だろう。
2004年春、新札発行。

毎年の収入が40兆円で借金が100兆円。破綻に決まっている。
大蔵大臣もそう言っていたから間違いない。

>>587
破綻って具体的にオレたちの生活がどう変わるか説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

破綻したって元に戻るだけ

別に生きるのがつらきゃ氏ねばいいじゃん。なんでそんなに慌てふためいてるの？

貧民、経済難民、奴隷に転落するのを心配してるわけ
親分、首領、ボス、親方、顔役、高利貸しに転向できる奴は面白いだろうね

財政破綻を企む黒き者たちにも鉄槌を！！

「極悪人トヨタ経団連奥田会長！！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/09/25 08:57
消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな！！

>>558
役人が自分の税金を減らすために改悪されたの。
かわりに消費税、貧乏人の消費が落ち込み不景気に、

普通に考えて東ドイツのせいだろう。

勤労者は、毎日残業と労働強化でクタクタ、国の財政や税制を考える余裕も
ないのがアタボー、マターリお役人を除いて、税金無駄遣い大国ニポーン
は労働奴隷制ってのが最適な表現だナ。

破綻する前に、ハイパーインフレを起こすとか言ってる学者がいるけど
これってありえると思う？

自民党の支持者って貯蓄魔の権化みたいな人たちでしょ。
そんな支持者の資産が一気に吹っ飛ぶ政策はとらないと思うんだけど･･･

まあ、普通に考えればちょっと想像しがたいが
世の中に絶対はないからなぁ。

隕石の雨が突然、日本列島に集中投下することもありえないわけではないわけで

>>595
国の借金を返す事を考えるとそれしかないんでしょ？
返す気が無いなら別の方法もあるだろうけど。

どういうシナリオを描くかってのもあるでしょ。

端的に、
半世紀かけて返すのを良しとするのか
それとも、一刻も早く返すのか。

>>595
破綻とはどのような状況を指してるの？

国債買ってるのもほとんど日本人だろ？

暇な人はテレ朝視るべし！！

浅草キッド＆ハマコーぶらり赤字列島暴露旅仰天!!血税のムダ遣い 道路＆橋＆豪華(秘)施設天下りに喝

くだんね

一千数百兆の国民資産の内
５００兆ぐらいは幻って事なのか？

>>599
毎日ニュースを見てる？凶悪犯罪激増、ホームレス激増、不良教員の首切り
開始、・・・来年からさらにおっソロしい事態がゾロゾロくるってのッ

上から下まで腐りきった日本を救えるのは
大覚様のみ
みんな一心不乱に大覚様到来を祈るのだ

財政破綻による犯罪激増危険都道府県（スラム地区候補）トップ３
�@大阪府 �A埼玉県 �B千葉県
犯罪に遭わないためには？
A.金目のアクセサリーやブランド物は身につけない。
（時計、ネックレス、指輪など）
B.表通りをできるだけ通行する。
襲われたときの心構え
携帯電話を手に握り真っ直ぐ相手の顔面の鼻めがけて突く。
傘で下段を突く！（すねや太ももなど効果的）。石は最初投げないで相手を威圧
する（投げるぞーって感じ）砂や土は目潰し！下からソフトボールのピッチャー
みたいに顔面めがけてかける。木の棒などは斜め右下に構えて接近してきたら棒を
左に振って相手の足元めがけて打つ。相手の移動能力を減退させてあなたを逃げ
やすくさせる為。もし棒が短かったら相手の顔面の鼻めがけて突く。
車のキーだって指の間に挟めば武器になるよ。攻撃目標は相手の顔面。
空き缶を縦に潰してそれを手に持って武器にする。安全ピンを持ち歩き（目立た
ない所に付けとく）いざという時には危険ピンにする。ジーパンなどのベルトは
武器ではなく、けん制に使う。（例）腰からベルトを引き抜いて（正面からわざと
行って（この時、相手の目と自分の目の間にベルトがきて目線が隠れてるとなお
よい）。最後に武器の大振りは危険。武器を取られる危険性がある。
http://www.h3.dion.ne.jp/~gosin/

>>599
だから？日本人は日本人から金とらないのかい？
君からも当然取りたてるからな。

>>606
少しは社会常識を勉強してから書き込めよ。
どうやって一国民が国家(警察、自衛隊保有)に取り立てるんだよ(笑)

>君からも当然取りたてるからな。

意味不明なんだけど？
>>599＝政治家とでも思ってるの？

>だから？日本人は日本人から金とらないのかい？

関係ない人に八つ当たりして金取るって事？
ただの強盗じゃん。

君は身障なのかい？

財政破綻ってどう言う意味？

要は、国債の引き受けが民間レベルでできなくなることか？


その場合は、日銀が引きうけるから、破綻はない。
ハイパーインフレは意図しなくても
自然にやってくるよ

ハイパーインフレ起きると米国が困るからありえない

経済状況が大変厳しいにもかかわらず、景気対策を名目にした非効率的な公共投資
をいつまでも続けられるという錯覚がある。国民も行政依存になれ切っており、過
保護体質から脱却できていないことから、特にリストラ後の公務員の行く末は悲惨
の一言だろう。

その通り。国民は政府に頼りすぎている。
国庫は今底を尽きかけている、減税なんてもってのほか。

いつ頃破綻すると思います？
やっぱり来年４−７ぐらいでしょうか

そうね。ポンッと行くよ。
脳波が正常なら、今日本にいる奴はバカ。

私の周りには日本が破綻するとか言っても
まるで他人事のように聞く耳のない人がほ
とんどなんです。新聞にもいろいろ載って
るのになんでこんなにも危機感がないので
しょうね。皆さんの周りはどうですか。

金なんか元々紙切れなんだから元に戻るだけ

>>614
破綻すると思ってるなら、はやいとこ海外に引っ越したらどうかね

たとえ破綻するとわかってたって日本にいますよ。
日本が好きですし。でも生活に支障がないように
少しでも対策しないといけないですかね。
おばあちゃんもいて、自分達だけが逃げるわけにも
いかないでしょう。

>>614
多分、説得力がないんだろうね。

なるほどｗ
それもあるかもね

財政赤字を問題にするのは結構なことで、実に有意義だけど
まあ、俺の経験則では、これをネタに危機煽ってる奴は８割方バカだからね。

確かに危機を煽って楽しんでる人は最低ですね
財政破綻が杞憂で終わってくれればいいのですが、
なんか新聞読んだりしてると本当にこのまま何もなく
済むのだろうかと思ってしまいます。

ああ。そうだね。
経済が破局すると自給自足が出来なきゃ死んじゃうね。
ばいぶー

みんな死んでください。
もともとみんなが選んだ政治で
日本で死んでいくのなら本望でしょ

東大とか出ている賢い人でも、この煽りに乗ってるんですか？

だって、東大って、今は賢くないでしょ
昔の話しをすんなよ。

>>624
どちらかというと、「利用してる」よな

破綻の定義が、債務超過ということであれば、すでにそうなっている。

でも、借金を続けられるうちは平気。

では1200兆の根拠を述べよ。

国民総個人資産1400兆は根拠があるし、実際今のところ
国債・地方債はまだ国内市中消化できてるだろ。

仮にあんたの言うようにが国・痴呆・隠し借金の累計が1200兆円オーバーだとしたら
あと200兆円ぐらいで市中消化できなくなるね。

現在のペースで国・痴呆・公債の新規起債はクーポン付きでも年間50兆円くらいだ。
今の調子のままでもあと４年間は持つ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063752710/601-700

あとは日銀が引き受ければいいだけ。

>>624
東大出たところでその分野の知識がない奴のその分野の能力において高卒と変わらん。

>>629
永久機関的金融政策

　永久機関的金融政策下ニオイテハ、

財務諸表ガ公表サレテモ、ソノ裏ヲ読マネバナラナイ。
引キ受ケハ、オイル交換ノゴトシ。
定期的ニ給油、廃油ガ繰リ返サレル必要ガアル。

財政破綻なんかするわけがない。お前ら一回都庁の展望室で夜景眺めてみな。
そんな心配が杞憂だと解るから

収入が40兆円、借金が100兆円。毎年収入の2.5倍の借金
破綻しています、財務大臣も認めています。
馬鹿野郎は、ハイパーインフレといいますが
国債の金利も同時にあがるということを理解していない。

国民は紙幣をその金額でなく重さで取引、
餓死者も出るでしょう。原因は、400万人の馬鹿公務員にあります。
やりたい放題のぼったくり、何も仕事をしてくれなければ
40兆円の人件費だけですむのですが、無駄な仕事をするため
借金だけが増え続けます。

>お前ら一回都庁の展望室で夜景眺めてみな。そんな心配が杞憂だと解るから
眺めても財政破綻に変わりはないが。

>>633若者の将来を犠牲に、「作られた」安泰。
日本が資本主義なら、国債はとっくに暴落してるはず。

>>636

日本が資本主義国だったら、日銀保有分や社会保障の積み立て勘案して
借金は２００兆円程度って妥当な数字が出てくるだろ・・・
財務省が自らのリストラせずに増税だけしようと危機感煽っているだけさ

>>634
政府の借金が
誰の資産になってるのか考えようね。
それを考えれば破綻など100％ありえないと
バカでも分かるのだが。

>>638
公務員や準公務員の資産になってますか？

「国家財政のカラクリ」　実業之日本社

書店で雑誌のコーナに置いてあるムック本だけど、国家財政の現状について
データーをもとによくまとめてあると思います。

預金封鎖、財産税については、懐疑的だけど、近い将来、インフレと増税という形の
国民負担増はさけられないようです。

本来、特殊法人等の行政改革の推進を徹底してやるべきなのでしょうが。

【ひもつき補助金】って何？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066057481/

>>640
>インフレという形の国民負担増

需要に応えるために汗水たらして働くのがそんなに嫌か？

国民は総じて増税反対だな
だから歳入が減れば国債を発行する
国債というかたちにすり返られた国民負担分がどんどん積み上がっていく
この悪循環によって、限りなく貨幣価値は落ちていくはずなのに
いまや安い商品が輸入され続けるデフレ状態進行中
公務員給与も高止まり
インフレになれない、させてくれない状況がある

結局日本は、アメリカと中国の間で上手にバランスとってるんだな

｢ブッシュ政権は、「戦争をすることで、迫り来る大不況（恐慌）を吹き飛ば
せ」という、いわゆる戦争経済（ウォー・エコノミー）の論理で動いていま
す。いまのアメリカにはこれしか他に打つ手がない。これを「軍事ケインズ
主義」とも言います。経済学の教科書には書いてない言葉ですが、「戦争に
よって経済の回復を図る」という人類の歴史の法則があるわけです。戦争の
恩恵に預かる周辺の国々があることも確かです。例えばベトナム戦争があっ
たから日本の高度経済成長もあったのは事実でしょう。スクラップ・アンド
・ビルドなんですね。ですから戦争を景気管理のツールに使うという軍事
ケインズ主義の怖さを見ていかなければならないのと同時に、日本はどう
するかを考えなくてはいけない。」 副島 隆彦

人口爆発は解決不能だし、いずれ生き残り戦争が起こることは間違いないナ。

>>643
>この悪循環によって、限りなく貨幣価値は落ちていくはずなのに

小渕政権の積極財政によって、いったん物価が持ち直しましたが？
歳出削減と景気悪化の明らかな相関よりも具体的に観察されていない
中立命題のほうをことさら懸念するのはどうしてですか？

>>645
心配するな、日本は人口急減だ

>>646
日銀職員の方でつか？

>>648
ゼロ金利解除によって、小渕景気も霧散しましたが？

金融政策だけで何ごともうまくいくと言うなら、
どうして日銀の金融緩和に物価が反応しないか御説明願いますか？

貨幣乗数一定なら、現行の金融緩和だけで3%以上のインフレを
達成していてもおかしくないんですけど。

従来の付加価値の高い製品輸出国日本自体が、となりの中国や韓国から予想以上に完成品を受け入れているということじゃないの
メイドイン・チャイナの生活用品は電化製品、食料品まで広範囲にシェアを伸ばしてきている現実がある
日本がデフレというより結局、中国産デフレ製品大量輸入によって日本国内の小手先の金融緩和は吹き飛ばされてんじゃないの

おめでたいスレでつね
ここは自殺志願者が集うスレでつか？

>ここは自殺志願者が集うスレでつか？

いえいえ、ゾンビ集団が集うスレでつよ

な、なるへそ（dead word)

あ、なるほど

０ ０
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⊃∇ iichiko お湯割りにすだーち ぞんび マンセー！

国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
（過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません）

国民負担率＝租税＋社会保障負担／国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本　３６．１％（２００３年）将来は４７．１％
米国　３５．９％（１９９７年）将来は３７．０％
英国　４１．４％（２０００年）将来は５１．２％
独国　５６．５％（２０００年）将来も５６．５％
仏国　６４．８％（２０００年）将来は６６．７％
スウェーデン７６．５％（２０００年）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm　　

日本政府：「もしもし、チラシを見たんですけど・・・」
男：「（面倒くさそうに）初めて？」
日本政府：「はい、はじめてです」
男：「今ね、ちょっと忙しいから、あとで、また電話してくれる？」
日本政府：「分かりました。何分後くらいがよろしいですか？」
男：「じゃあ、１時間後」

【１時間後】

日本政府：「さっき電話したものですが」
男：「えっ？あ〜、さっきの人ね。なんの用でしたっけ？」
日本政府：「チラシを見て電話したんですが、ちょっと国債を買っていただきたいと
　　　思いまして・・・」
男：「いくらぐらい？」
日本政府：「20兆円くらいです」
男：「あっ、そう。え〜とね、他からいくら借りてます？」
日本政府：「（ここは正直に言おう）全部で４００兆円くらいです」
男：「４００兆！いったい何件から借りてんの？」
日本政府：「１０件くらいです」
男：「それじゃあ、ちょっと厳しいな〜」
日本政府：「金額が問題ですか？」
男：「金額じゃなくて、借入件数が多過ぎるんだよ。それだと、普通のところ
　　　はもう貸してくれないんじゃない？」
日本政府：「それで、ここに電話してきたんですけど・・・」
男：「ここも同じだって。だって、あんたもよく考えてみてよ。そんなに借金
　　　まみれの人にお金貸せる？１万円だって貸せないよ」
日本政府：「自分、真面目に働いてますし、返済もきちんとしますので・・・」
男：「あんたね、きちんと働いている人が４００兆円も借金する？」
日本政府：「・・・」
男：「まあ、他もだめだと思うけど」
日本政府：「なんともならないですか？」
男：「あきらめたほうがいいね」

日本政府：「そこをなんとか」
男：「いや、無理でしょ」
日本政府：「なんとかお願いします」
男：「アンタもしつこいね」
日本政府：「なんとかなんとか」
男：「えーい　わかったわかった　利率２５．０％で買ってやるよ」

誰か続き書いてちょ

日本政府：「そこをなんとか」

日本政府：「そんなに利息は出せませんが」
男：「んじゃ貸さね。」
日本政府：「替わりにドル債もつけますよ」
男：「倍返しな」

>>656
得意のいんちきデータ。

>>644 軍事ケインズ主義でいくってーと、寒霊と痔眠盗は早く1000ソーを
おっぱじめて、債権者であるオレたちを死に追いやローって魂胆ってこと？
たしかに1000ソーがおっぱじまったら財政破綻のことなんざーオレたちのあたま
から吹き飛んじまうってのッ

政府が借金してるのは国民からだよ。
公共投資したり国債の利払いは国民の所得になってる。
だから国が破綻したりしないんだよ。
破綻するのは外国から借金してる場合だけだ。
システムが壊れたとしても日銀が金を刷る。
インフレになって困るのは金を貯め込んでる人間だ。

>>662
戦後日本は外国から借金はなかったけれど、預金封鎖、ハイパーインフレ
になりました。
＞公共投資したり国債の利払いは国民の所得になってる
公務員、準公務員や土建屋の所得になっています。

>>663
＞戦後日本は外国から借金はなかったけれど、預金封鎖、ハイパーインフレ
＞になりました。

？賠償金の支払いと復興資金

賠償金の支払いと復興資金を支払うはるか前に預金封鎖、ハイパーインフレ
になりますた。

戦後は日本復興のためアメリカから相当の援助受けてます。

>>665
何年の話？

>>663
公務員、準公務員や土建屋以外の人間から税金で巻き上げて
資産が移動してるんだよ。

日本は対外債務は殆どないに違いないだろうが、巨額の対外債権がある
これは毎年購入しつづけてきている米国債であり、最終的にはドル安によって物凄い評価損が膨らむことになる
日本は現時点でこれを売り払うことが出来ないし、今後どれだけ購入するのかも分からない

まさに対外不良債権である
将来的に回収できなければ、いずれは危機的状況になろう

>>669
ドルに投資した商品が目減りするだけでゼロにはならないよ。
投資した奴が損するだけ。

>>669
米国債でも買ってなきゃ貿易の売り上げドルすら行き場をなくしているのに何言ってるんだか

手持ちの潤沢なドル資金で実物を買うとしたら、なにを買いまつか？

>>670
ドルが暴落、破綻したら限りなくゼロになるわな

（ビル・トッテン）

ドルの一極体制は終焉

　ドルの崩壊でその価値は円に対して下落する。
今年中に１ドルが１００円を切るかもしれないし、来年か再来年に５０円以下になっても私は驚かない。
これは何を意味するかというと、
日本政府がその大部分をドルで保有する外貨準備高で購入した米国財務省証券（米国債）の償還時に、
その価値が激減するということである。
　つまり、１ドル２４０円で購入した米国債は今日その価値は半分になり、アメリカ政府は半額を償
還すればよい。価値が減った分は日本政府の債務となり、納税者が負担することになる。

（中略）
ドルは遅かれ早かれ暴落する。そしてそれは多くのドル資産を保有する日本経済の破たんをも意味す
るのである。

>>674
とんでもない珍説だな。
＞つまり、１ドル２４０円で購入した米国債は今日その価値は半分になり、アメリカ政府は半額を償
＞還すればよい
特にこのあたり。
米政府がドルで買ってもらった米国債をドルで償還するのに為替の変動が何の利益になるのだろう

>>675

日本側が為替差損、米国が為替差益を得るってエコと
あんた外貨投資や預金したことないの？

>>676
為替差益は「米政府」が手に入れるのか？

女得男卑のフェミファシズムで日本はあぼーん。

アメリカは、現在3兆ドルを超える財政赤字を計上、日本は世界最大の米国債
保有国。ドル安→日本の資産が目減り。中国は2番目のアメリカ国債保有国だが
急ピッチで米国債をユーロ国債に変換中。日本はドル安とともに沈没。米国債の
売却を主張する政治家が米国の逆鱗に触れて失脚か抹殺。政府はこれを隠蔽→国債
の資産壊滅→A BO-N→オレたち死んじゃう？

>>676
アメリカが”円を売れば”差益が得られるけどな。
国債を償還しようと何しようと、”円を売らなきゃ”何も起こらんよ。
為替取引の意味分かってる？

円は株式市場で売られています。

■１．世界のマネーの価値の、再編成の起点になることは何か？
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000048497
日本の個人金融資産の、運用内容の悪化と、世帯の赤字化でしょう。
中身は、銀行預金、郵貯、簡保、生命保険、年金、株です、

日本の世帯が、金融資産の積み立てを増やし続けるということで、日
本のみならず、世界金融の循環構造が支えられて来ています。

しかし８００兆円の預金（銀行＋郵貯）の内実は、約２００兆円はす
でに穴の空いた不良債権です。生命保険と年金は、それ以上に不良な
内容でしょう。ここに、政府公認の粉飾があります。

今、どこが、個人金融資産の額面を支えているか。

日銀による国債買い（残高が９２兆円）、つまり資金供給です。金融
機関救済の公的資金も、政府国債が売れる理由も、元をたどれば、国
債を買う日銀からの資金供給です。

円は、「額面を失った悪貨」であるのが実体です。ただし国民と世界
の認識は、そこには至っていない。

認識がなければ、金融では事実もないことになります。
金融の中身は、貸し付けの契約書と債券だからです。

個人金融資産が、実は、すでに空洞化しているという一般認識に転じ
るのが、＜２００５年ころ＞ではないかと思えます。

空洞化したものが、再び埋められて、実質価値を回復することは、例
えば、本四架橋が、債務カットなく黒字に転じなければあり得ない。
高速道路でも同様です。

そうなる起点は、日米両国の＜国債の売却難＞でしょう。
つまり、金利の高騰です。

>>680
ハイパーインフレ起きたら債権者は損して債務者は得するだろ？
同じことだと思うが。

>>684
インフレの話を為替差益と混同させて話すのはどうだろう
おまけに６７４の
＞アメリカ政府は半額を償還すればよい
ってのもおかしいしな。
ドルの価値が変動しようと額そのものが減るわけではないし。

>>684 インフレと高金利は同じ意味だが、単純ではない。金利＝物価の予想上昇
率＋リスクプレミアム、という金利の原理がある。減価する債券をもつ側が、先を
争い債券を売るからだ。ここで、債券の売却難が起こり、金利が上がる。物価が下
落するというデフレ予想があるという理由によって、日本の長期金利は１．４％
仮に１０％のインフレ予想に転じればどうなるか。金利＝１０％のインフレ予想＋
リスクプレミアム＝１２％〜１３％、低利の国債が売られることによって、国債と
債券価格が暴落し、金利は高騰。インフレ率をカバーする、高金利の債券しか売れ
なくなる。過去に発行されている低金利の国債や債券は、暴落。借金をしている
側にとってみれば、借金の実質額は、インフレで１０％は減価、減価分とほぼ等し
い額を、金利上昇分として増加支払いしなければならないないという事態に。要は
「同じこと」。ただしインフレで大きく上がる資産をもっていれば、その増価部分
の売却で、ある程度は支払いができる。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000048497

ここのスレ、NHK大本営放送ではまったく触れないことが書かれているね

数年前すでに宮沢元総理が「日本はすでに経済破綻状態」とうっかり認めてしまった
ことがあった。つまり、永久に国の借金は増え続けるということを認めた。
財務省は頼りの資金源泉が２００５年にはなくなり。年４０兆円は必要な、国債増発
も、引き受け難から金利上昇を招く、そしてABO-N。

財政破綻でインフラの凶器にオレたち殺されるカモーン

日本は、この約百年間に、約２千８００個ものダムを造成してきた。それら
のダムも、いずれ耐用年数を超える時期を迎える。メンテナンスを施せば、
ダムは８０年もつという試算もあるが、そうした維持コストの国民一人あた
りの負担額も、人口が２分の１になれば２倍、４分の１になれば４倍となる
。実際には、メンテナンスだけで維持し続けるのは不可能であろう。コンク
リート構造物の耐用年数は、一般に３０年から５０年とされている。ダムだ
けが例外ということはありえない。
　老朽化したダムを放置すれば、決壊のリスクが高まる。ダム決壊は、戦前
に前例がある。日露戦争直後には、秋田県の小坂鉱山ダムが決壊して死者
５０人、罹災者千人余り、流出家屋１６０戸もの犠牲を出しているし、第
二次大戦直前の１９３６年（昭和１１年）には、同じく秋田県で中沢鉱滓
ダムが決壊し、死者３７４名、被害家屋２９３戸という惨事となった。戦
後は、戦前に造られたダムとは比較にならない規模の大型ダムが、全国各
地に造成されている。

人口減少とともに経済が疲弊し、安全管理やメンテ
ナンス、寿命の尽きたダムの解体・撤去等に予算が回らないという最悪の
事態に陥れば、大災害につながりかねない。治水のためのダムのはずが、
大量の水をたたえた凶器に転化するという皮肉な逆説が現実のものとなる
かもしれない。
　耐用年数をすぎたコンクリート構造物が凶器と化す危険性は、ダムに
限った話ではない。全国各地に架けられた橋梁も、鉄道の高架も、高速道
路の橋脚もすべて、時間の経過とともに崩落や倒壊のリスクが高まる。
そうした危機が現実のものとなるのは、今から５０年、百年先の遠い
未来ではない。６０年代の高度成長期に大量に構築された構造物は、
すでに４０年が経過して、傷みが激しくなっている。　たとえば、１９６２
年（昭和３７年）に開通した首都高速道路は、２７０キロにおよぶ営業路線
の大半が、橋脚に支えられた高架式で建設されているが、その橋脚部分に、
９７年以降、約１千４００ヶ所もの亀裂が発見されていたことが、今年
４月２５日に明らかになった。近未来を描いたＳＦ映画「惑星ソラリス」
の舞台装置として使われた首都高も、未来都市のシンボルから、過去の
遺物となり、やがては全面的に架け替えなくてはならないときがひたひた
と迫ってきているのだ。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/gray2.htm

オレたちの税金がオレたちを殺す凶器になってるってこと？

破綻しないから安心しろ。

最後のケインジアン、宮沢喜一。ご苦労様。あなたの功績は偉大だ。

住専処理では世論に負け、あなたのせいでいまも不良債権処理は片付いていません。
世界一の借金王と自ら言わしめた小渕故首相の影にはあなたがいました。
でもあなたが問題を先送りしてくれたおかげで私バブル崩壊後もすばらしいバブリー
な青春時代をおくることができました。
平成の高橋是清万歳！！










( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

もしＩＭＦ管理下に日本が入ったとすれば、八項目のプログラムが実行される だろうということを述べているのであります。

手元にありますが、その八項目というのは大変ショッキングであります。

公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。

二、公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。.

年金は一律三〇％カット。国債の利払いは五年から十年間停止。

消費税を二〇％に引き上げる。

課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。

資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五％を課税。

債券、社債については五から一五％の課税。

それから、預金については一律ペイオフを実施し、

第二段階として、預金を三〇％から四〇％カットする。

ここのスレにはけしからんことが書かれておる

大本営作戦部

>>694
ワロタ

IMF最大の拠出国が管理下におかれるなんて

(((( #ﾟCﾟ)))ﾃｨﾝﾎﾟﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>694
フルエタ

スクラップ＆ビルド をやるには選挙ではもうすでになまぬるいナ。
やっぱりドカンと一発どでかい地震にニポーンをこわしてもらうしかないナ。
リスクはみんな同じだしナ。

恒例の閣僚の資産公開。国債を買っていたのは、
小泉首相と坂口大臣のみ。
政治家も国債は危ないから買わない。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/neb140802.html
694のコピペ元ってここだろ？

>>696
日本はIMFへの拠出額世界第二位。

しかしねえ、貴方の言うとおりIMF管理を想定するなんてバカな話だ。

お荷物極東国家は隣国と戦争するように仕向けられてオシマイじゃないの？

日本がIMFへ拠出しているということは、いざとなれば手順よく丸投げさせてもらおうという
魂胆があるからにきまっとる

官僚は保身のために必ずやIMFをうまく利用して、最後には逃げ延びる

　ドルが紙くずになる可能性はきわめて低い。アメリカには自国の消費量の
数千年分の石炭、オイルシェール（泥板岩にしみこんだ奴）、メタンハイド
レートがあり、軍事力は２位をダントツに引き離してアタマ３つ抜けて世界
一、燃料電池などの次世代エネルギー開発でも世界をリード、金は８０００
トン余り、政治力は圧倒的、マスコミによる支配力も強力で、当分アメリカ
の覇権は揺るがないと思われる（悔しいけど）。紙くずになるのは野口英世
さんの方が先ではないでしょうか。

ドルが紙くずになったら日本の持っている米国債が紙くずになる。

Ｑ：財政破綻でオレたち死んじゃうの？
Ａ：はい。
Ｑ：ホントにホントに死んじゃうの？
Ａ：ホントにホントに死んじゃいます。
Ｑ：助かる方法はないの？
Ａ：一つだけあります。
Ｑ：それは何？
Ａ：○ムラ○略ファンドを買うことです。（面白くないか）

我が合衆国政府は、プラザ合意当時より　経済政策の懸案であった属国日本の
生産力、資本力の破壊を着実に試み成果を遂げつつある。

政治圧力と喧伝に屈しやすい　この極東の小国は
既に主要工業生産資本の海外移転を完了しつつあり
もはや国内に国際競争を備えた生産財はほぼ皆無に等しいと言って良い。

食料の自給率低下策も、我々の思惑を超越した最悪の輸入依存体質である。
日銀の外貨が底を突く事態も、そう遠くない。

我々のこれからの選択は、Wall Street を通じ　過大評価が著しい
日本資本市場への徹底的な攻撃を試みる事により
日本国政府は確実に債務不履行に陥るであろう。

少なくとも今後100年間は貧困に喘ぎ　完膚亡き経済的壊滅を被り
経済活動は息の根を止めることであろう。

1921年のワシントン会議以来、我が合衆国の脅威であった日本を
徹底的に叩き潰し、我々を脅かす日本の存在は過去の歴史となり
対日経済封鎖工作に一応の終止符を打つのである。

ファンダメンタルズが追い詰められた末期的な国策の例外にも漏れず
日本政府は、愚かにも　紙幣を絶え間なく増刷し、国債を国家に買い戻させる
違法政策を忠実に実行し　自国経済を着実に壊滅に導いている。

プライム　ミニスター　コイズミは、繁栄紀末期の日本を代表する
国家元首であり　我が合衆国に利益を導く政策を忠実に実行した傀儡として
我々の歴史にその名を留めるであろう。

年間３万人を超える自殺による日本の国内総生産（ＧＤＰ）の損失額が、２００２
年の１年間で推計約１兆円に上ることが２５日、国立社会保障・人口問題研究所
の「自殺による社会・経済への影響調査」で分かった。自殺者が急増した１９９８
年以前より４割以上増えており、今後自殺者数が横ばいでも、１０年には１兆
２０００億円を超すと予測されている。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/suicide/
税金無駄遣い大国ニポーン！自殺大国ニポーン！

豆腐一丁　 　\5,800
もやし一袋 　\3,800
キャベツ一個 \10,000
牛乳一本 \19,800
玉子L1パック \19,800

まだ、0が増えるかも？

給料の手取りは、みなさん、現状通りって事で、ヨロシクね！

>>711
１０個のキャベツうのち９個はどこにあるのかな？

>>711
物価が100倍でござるか・・・。
いやはや、大変でござる。これでは、終戦直後の
たけのこ生活でござるな。質屋が儲かりそうでござる。

来年７月、新円発行に伴うバンクホリデーの真実の如何は？

>>711 農工商士になる？

>>715
士って誰？　役人の事？
役人が最下層になるなら大賛成！

家に家庭菜園作るよ

物価が100倍になりゃ給料の手取りは100倍だろう、

財政破綻しないじゃん

死なないに３００円

>>718
でも庶民どもの給料があがるのはかなりのタイムラグがあるんだよ

>>718
破綻が明瞭に成ると、本来は正常に生産・販売を続けることができる企業
を倒産させ、失業を数倍にする結果を生む。東南アジア・韓国で１９９７年
に起こったこと。つまり失業する確立が格段に増えるってことだナ。

>物価が100倍になりゃ給料の手取りは100倍だろう、
そうなると税収は100倍で財政破綻しないじゃん 。

支出も100倍だよ

税収が100倍になると年間で４００〜６００兆円位になるから
財政破綻しないじゃん 。

>>722 あと数年で国債の売却難による金利高騰で企業連鎖倒産する。
失業率が今の5倍10倍になったとき、あなたは失業かも知れません。

中途で売却しなきゃいい

>>726
楽観的に生きるのもひとつの選択だネ。

今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々２ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む！みんな気付いてくれ！

コピペお願いします。

二世議員の多い日本の政治は北朝鮮以下

構造改革なんて江戸時代で言う所の大名の領地換え、お家取り潰し程度のもの。
郵政藩とか道路藩とか既得権益を持つお上の領地配分がお上同士で
その配分はおかしいでしょう！取り潰し！？とんでもない！
といった感じで予算石高の取り合いでもめてるだけで下々に関係するのは年貢UPだけ。
結局お上は最終的には年貢上げてつじつま合わせようとするのさ。

小泉が庶民の味方だなんて瓦版発行してる文屋もグル

文屋も小泉よいしょして媚びておけば領地配分は悪い様にはならんからな。

ワシ達は、20年前に南米諸国やイタリアを「超過債務国」として
講義で習ったが・・・講師の口調では、バカにしておった。しかし
日本が餓死者で埋もれるのも、いずれ時間の問題じゃろうって。
これほどの国債をばら撒いた国は、有史以来無いで。
あ〜あ、年金基金も、使い込んだとな。救い様の無いアホやのぅ。

生活保護を受ければいいじゃん
市営住宅に住めば食べ物に困ることはあるまい

医業は、儲けすぎ。（取り過ぎ）
市場原理が、全然働いていません。
弱みに付け込んで「検査」で、点数ばかり稼ぎおって！
まあ、財政破綻まで　この制度は続くと思うけど。

死ぬ前に、選挙に逝こう！

現、野党が摂られなかったら
また、自民党の食い散らかしですか？

>>694
国際通貨基金の管理(･∀･)ｲｲ!!

http://www.miyuki.or.jp/press/times/ti03481.htm

歳出のネットは300兆円となります。日本のGDP（Gross Domestic Product）
（国内総生産）が500兆円くらいですから、約60％が公的支出となります。
と言うことは、なんとなく社会主義国家のような気もします。

＝1年間に300兆円の税金（国債、銀行からの融資、郵便貯金を含む。）
　が使われている。

ついでに今話題となっている特殊法人はどうかと言うと77の特殊法人があり、
その関連企業が約3,000社、これとは別に公益法人が2万6,000もあり天下り先
には約45万人の官僚が働いているらしい。
この特殊法人には、一般会計から4兆円、特別会計から3.5兆円さらに
財政投融資（郵便貯金、年金などを原資とする資金）から32兆円はいって
いるらしい。合計で40兆円（一般会計が34兆円なのに）が国民の税金、
郵便貯金、財政投融資から特殊法人に流れていることになる。

＝400万公務員＋45万人のぼったくり、やりたい放題。

資本主義国が官僚制度の肥大化によって財政破綻するというのは、１００年前すで
にイギリスの経済学者によって予言されていたそうだ。ならば今のうのうと生きて
いる経済学者は一体何のためにいるのだ？オレの友人にも経済学者の助教授がいる
が電話しても、休みもたっぷりあってのんきな様子がよくわかる。公立大学の経済
学者ってほとんど犯罪者と思われるが、どう？

小泉め　都合よく日経が上がってる時に決戦選挙だなんて
なんと運のいい奴　それともブッシュの助け借りての意図的行為か？

>>722
インフレ？
なら、２年以上先だ。

>>739
企業業績回復と株価高騰を強調して「日本経済は強くなった」というほど、
そうかそうかと円高は進み、日本企業が海外であげた利益はアメリカに吸い取られるらしいよ。
ブッシュの罠だって。

センソーは財政破綻を隠蔽する最強の煙幕だ！子泉やるのかッヨ？
今イラクで米軍をターゲットにテロが続行しているが、彼らはすべてシリア、サウ
ジ、イラン、パキスタン等から越境して来たテロリスト集団である。アメリカは
国境の警備を故意に手薄にしてテロリストが自由にイラクへ侵入できるように便宜
をはかっているといってもいい。ちょうど日本の真珠湾攻撃を知っていながら知ら
ぬ顔をして日本に攻撃をさせたのと同じこと。アメリカは今後イラクで自衛隊が
大量に殺傷されることを期待しているようである。何故なら、自衛隊が毎日殺傷
されればそれだけアメリカ兵の被害者数が減るし、憲法9条で戦うことが禁じられ
ている自衛隊が殺傷されるほうがアメリカ兵がやられるよりはるかにセンセーショ
ナルだから。世界世論の批判はテロが送られて来たシリア、サウジ、イランに集中
し、アメリカ軍がそれらの国に「監視活動」と称して侵攻する口実を与える。すで
にビン・ラーディンは日本を敵と名指ししているから自衛隊は「飛んで火にいる夏
の虫」である。おかげでアメリカはアラブ諸国に軍を進めることが出来る。小泉首
相が自衛隊のイラク派遣を急ぐことによってアメリカの中東戦争が加速される結果
になる。
http://www.chokugen.com/opinion/frame_new.htm

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan
http://kabu.sub.jp/ranklink.cgi?id=asasa
http://fivestar-club.com/ranking/stock/ranklink.cgi?id=asasas

アメリカは今後イラクで自衛隊が大量に殺傷されることを期待しているよう
である。何故なら、自衛隊が毎日殺傷されればそれだけアメリカ兵の被害者
数が減るし、憲法9条で戦うことが禁じられている自衛隊が殺傷されるほう
がアメリカ兵がやられるよりはるかにセンセーショナルだから。世界世論の
批判はテロが送られて来たシリア、サウジ、イランに集中し、アメリカ軍が
それらの国に「監視活動」と称して侵攻する口実を与える。すでにビン・ラ
ーディンは日本を敵と名指ししているから自衛隊は「飛んで火にいる夏の
虫」である。おかげでアメリカはアラブ諸国に軍を進めることが出来る。
小泉首相が自衛隊のイラク派遣を急ぐことによってアメリカの中東戦争が
加速される結果になる。
http://www.chokugen.com/opinion/frame_new.htm

これから相当やばい事態がまってそうだナ。日本がどんな国になろうとも
アメーリカの戦争政策（戦争ケインズ主義？）に巻き込まれ、オレたちは
犬死か？

選挙にいくぞ。
自民にはいれんな。

欠陥放置の自爆国家日本は
米国のファンドに売られて　オ・シ・マ・イ！

1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
CashFiestaの裏技を使えば、ネットにつないでいるだけでどんどん稼げます！

あとはパソコンを動かしている際の電気代と儲けどちらが大きいかの比較だけです。

2.既出の新生銀行からだけでなく、東京三菱、UFJ、JNB、みずほから他口座への振り込み
を無料にする方法も教えてもらいました。新生はちょっと不便を感じるので活用しています。

私も上記１，２の方法を活用しています。騙しなしです。よろしければ皆さんもどうぞ
ヤフ−オ−クションで売買された種々の情報ネタもご希望の方に公開します。
また、その他お得なリードメールをご紹介していますので宜しくお願いします。

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm

海外移住の準備をしてるよ。カナダ、オーストラリア、タイ、
どこにしようか迷っている。

>>749
破綻馬鹿はとっとと海外へ消えろ！

>>746 もし選挙で痔民が過半数をとると、戦後のアカ狩ならぬ２ｃｈ狩がはじまる
悪寒 (((( #ﾟCﾟ)))ﾃｨﾝﾎﾟﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>751 たのむからティンポは刈らないでクれー 痔民よッ

>>751 自民負けるでしょ

>>750　馬鹿じゃないでしょ。
日銀にすべてのリスクを押し付けて、安泰保ってるだけの状態でしょ。
庶民に対する目くらましみたいなもんだと思うんだが？

>>754 目くらましが利かなくなったときに、何が始まるかだナ。

>>751
>痔民が過半数
公明（小泉）を切ったあと、大手を振って経済対策。

>>756
(((( #ﾟCﾟ)))ﾃｨﾝﾎﾟﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>717
∧∧
(^｡^)∩ 家庭菜園しゃんせー！田舎へ引っ越そうよッ！

やっぱり11月10日から相場が軟調になる？

日本のGNPの算出は、持ち家（and ビル）も、「家賃を払っている」
ことになっており、このようなイカサマの数値を除いた実質を
考えると、政府の発表値の1/2にりますね。
こーゆーことをやっているから、日本は欧米機関投資家の餌食に
なっちゃうんですね。

政治家って怖くないのかな？ここまで日本をひどくして。
キレまくった国民が八つ当たりに行く可能性高いでしょ。
こんなこと書きたくないけど私の学ぶ学問で、今まで
数え切れない数の人が死んでいる。ただでさえ博士
とっても就職ない人が一杯いるのに。テロリストの
材料には事欠かないよ？いつか官僚のビルが爆破されたり
する時代が来ちゃうのかな。警察がそれほど役立つとは
思えないんだよな。自衛隊が治安出動するのかな。
89式って世界トップの予算で世界最低クラスの銃らしいよ。
政治家が海外に逃げるのはいいけどその身内全て逃げれる
とは思えないし。なんだか北斗の拳実写バージョンみたいな
世界になりそう。ガクプル。

＞自衛隊が治安出動するのかな。
有事法制の整備は、実は国内暴動を想定してのもの
という見方もある。

ロス暴動みたいな略奪合戦になるのかなー。
もうとっくに第２、第３の麻原くんとか宅間くんが活躍しててもおかしくないと
思うのだが、出現しない。
不思議です。

今大学院教育重点化とか言う奴で、就職できないドクターが
増えてるんだ。もう３０超えてる人もたくさんいる。結構絶望的な
状況でさぁ、爆○とか毒○スとか簡単に作れちゃうのね。
彼らがテロに走ったらと思うとさ、かなり危険なわけよ。
自衛隊もいいかもしれないけど、その警備が何処まで
のものかわからんし、自衛隊って命令系統とかからあんまり
役に立たないってさ。自殺覚悟で特攻するドクターをとめられるかな。
あと、そういう兵器って結構マツキヨで全部材料買えちゃったりするし。
ってことはさ、学生運動さなかみたく、アングラ兵器解説書とか
流通しかねないんでしょ？会社首になった人とかもう洒落にならんでしょ。
まあ腐りきった官僚とかならいくら犠牲になってもかまわないんだけど、
善良な市民が犠牲になるのはいやぽ。

その内
三菱系企業を爆破した過激派を信奉する宗教でも登場するかもね。
まあ、時代は巡り巡って過激派冥利に尽きるってとこだろう。

┌───────────────────
│あ、全世界のみなさん、どうもｽｲﾏｾﾝ、アホの小泉がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　←アホの小泉
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

官僚と政治家の交代要員はたくさんいますよ

今この瞬間にも日本のどこかで、ヒヒヒ・・・とか言いながら
薬品を調合してる奴がいるのかもな。

>>767
経済が悪化するにつれてテロ交代要員もうなぎのぼりです。
やですね。でもそのくらいしないと世の中変わらないのかも
知れないですね。だけど罪のない人が（警察、自衛隊含む）
あぼーんするのはいやだしな。何とかならないのですか？

官僚は、一般の国民のことなど考えず、お金持ちと政治家の都合で
動きます。そしてインフレターゲットなどのような経済遊びをします。
つけは国民（消費税、環境税）にもってきます。
早く郵便局を切り離さないと貯金を食われます。
しかし、預金封鎖やデノミという平民いじめの技ももっています。
ご用心。

結構前になるが、NHKの「その時、時代が動いた」で、戦前の
5-15事件を取り上げていた。長年続いて腐敗した既存の政党政治
の遅々として進まない改革に業を煮やした青年将校たちが、当時
の犬養首相を暗殺したというもの。
経済の停滞と財政難。背景が今の小泉首相とあまりにダブる。
もちろん暗殺などもっての他だが、当時と決定的に違うのは、
今の若者は、いざとなれば、親元に頼って飯食わしてもらえ
る状況であること。飯食えてる内は暴動にはならないでしょ。

一番こわいのは、寒霊たちが警察国家を強化し、事件をでっち上げて本物の
反体制の人たちを、投獄や処刑をはじめることだろうナ。米ｼｰｱｲｴｰが得意と
するところらしい。こっそり交通事故なんかにするから公にならないケース
多数、もうすでに始まっている気配だ。今度痔民勝ったら２ちゃんねらー
狙われるカモーン！

>>722 (((( #ﾟCﾟ)))ﾃｨﾝﾎﾟﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>772 2ちゃんねらーに本物の反体制派っているの？

「量的緩和」を継続は　国家の犯罪行為。
福井クン。これは、火遊びどころか、原爆あそびですなぁ。
広島長崎より、死者が増えますぞぉ。至急　やめたまえ。
おっと、お札の増刷も危険なので止める由。

おっと、米国債の購入も　やめたまえ。

年金は日銀が刷って渡せば良いんだよ。どうせ老人は貯金しかしないし何の問題もない

>>776 そなことしたら、アメちゃんがﾃｰﾛでっちあげてﾆﾎﾟｰﾝはいじめられる

あたりまえだな。５００万人の給料を年間１００万円下げれば５兆円だ。

>>772 既出ですた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki11.htm

赤字地方債下の地方財政
〜2002年度地財計画は史上初の前年度割れ〜
2005年ごろから堰を切ったように地方自治体の破綻がはじまる、さらに深刻
なのはその危機意識をもった職員がほとんどいないことだろう。銀行も
地方債の引き受けを嫌い始めており、予算が組めくなってあわてる自治体
の続出は確実だろう。今駆け込み退職している市役所職員などがもっとも
お得な選択だろうが、あとで恨みを買う方が怖いようにも思うナ。

>>781
2005年かよ、気が遠くなりそうだな。
それまで、公債バブルを温存するわけね。ハァ。

国が気が狂ったように円を売ってドルに変えています。
為券の発行残高は40兆円をはるかに超えました。
国債は1000円＝1ドルくらいなら償還できます。

エコノミスト、経済学者で国債の償還方法を示した人はいません。
この方法しかありません。

>>783

重税、預金封鎖、徳政令、ハイパーインフレ・・・ディフォルテ
いろいろあるよ
奥の手はIMF●投げもある

>>784 キャリア達は自分らがアゴで使われるようなことはやらないと思われ
痴呆自治体をまず再建団体に恣意的に追い込み、自治省の直轄におき大リス
トラとまずやるだろうナ。

>>785
>キャリア達は自分らがアゴで使われるようなことはやらないと思われ

その日の為に拠出金はたんまり出している
次期天下り先、渡り先としても悪くない
日銀は戦後アメリカに取り入って現在があるのを知ってる

キャリア達が最も恐れるのは、オウムが実行したような官僚を狙ったテーロだろうナ。
オーバードクター達が反乱を起こしたらやるかもナ。

他のスレで気分を紛らしたりしないで、
このスレで逃れられない現実を直視しようぜ。
どんなに素晴らしい年金改革が行われても、
漏れら現役世代は確実にお先真っ暗確定。
既にもう、景気云々の話じゃないところが絶望的だね。

今まで漏れは何不自由なく育てられ、大学まで行かして貰って
問題なくそれなりの会社に就職して中の上の生活をしてきた。
今は良いけど、漏れもいつか必ず惨めな死を迎えることが
決まっている事を時々思い出すと怖くなるよ。

日本みたいな民主国家がそう簡単に滅びるなんて
考えもしなかったけど、滅びる時は滅びるんだよな。
官僚とか政治家って、なんだかんだ悪いことをしても
旧帝出の頭と長年培ったカンや分析力でもって
先進国たる日本を滅ぼすようなことはさせないと思ってたけど、
冷静に考えると同じ人間だもんな。
このことを最近マジで実感して結構凹んだよｗ

ははは。マジで涙が出てきたよ。
ほんとクソみたいな人生だったな。
みんなも、もっともっと鬱になろうぜ。
鬱になっても何も変わらないけどね。
いろいろな要素が最悪の順番で絶望のシナリオをつむいでいった結果、
今の状況があるんだものね。
これからは若者も老人のように（かそれ以下の）質素な生活を余儀なくされ、
さらに生産力も落ちて、教育のレベルも下がり、町は廃れ
犯罪が蔓延。
中国企業の日本工場で安く雇われる人が増えるんだろうな。

戦後日本約60年。意外と早い終局だね。
国際社会にあっては
美徳どころか、むしろ害悪でしかない
灰色国家を築いてしまったのが失敗かな。

でも、それなりにいい時代も過ごさせて貰いました。楽しかったよｗ

漏れたちの多くが死んだあと、次はどんな国が生まれるんだろうな。
本当の意味でいい国が生まれるといいな。

これからのﾆﾎﾟｰﾝは、農本主義でほのぼのとつつましい生活にもどることだ
お昼は日の丸弁当とおしんこ、レジャーは山菜取りと魚釣り、楽しみは
セクースで子沢山の家庭、仕事は農業中心だから雨の日は休み。
これって結構理想かもナ。

>>790　国際経済から考えて
そんな生活は殆ど無理でしょう。
そうなったら、最貧国の仲間にすぐに転落です。

インドから英語ぺらぺらIT技師が日本人の１０分の１程度のコストで雇える
今日この頃、日本のコスト高は勤労者を死に追いやっているも同然だナ。
月１０万円で家族4人が円満に生活できる程度の住環境を実現しろ、民主党！

>>790
それこそ、ハイパーインフレ

>>790
そうね、不作に襲われたら、娘を売り飛ばせばいいもんね。

労働奴隷制ﾆﾎﾟｰﾝ！人材のアウシュビッツ公務員！自殺大国ﾆﾎﾟｰﾝ！
税金無駄遣い大国ﾆﾎﾟｰﾝ！自殺願望をもつのがむしろ正常だカモーン！

>>792
公務員の平均年収いくらか知ってるのかい？

　　公務員　　１０１８万円／人年
　　民間　　　　４６０万円／人年

なお、国家予算の中の公務員人件費総額＝４０兆円以上。

何を先にやれば良いかな？

>>796
公務員で1000万を超えるのってキャリアぐらいだろ。
どこが平均なんだよ。w

■■■■■■■　[選挙権使用禁止]　※これ重要■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ■
■　おまいら、11月9日(日)の衆議院議員選挙、 　 　 　 　 　　　　■
■　投票には、行くんじゃねえぞ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　　　　　 　　 　 　 　 ■
■　素人がでしゃばるな！邪魔なんだよ！　　　　　　　　 　　　　　■
■　プロに任せて家で引きこもって 黙ってみてろ！　 　 　　 　　　■
■　おとなしく.税金だけ納めてれば、いいんだよ！！　 　 　 　 　 ■
■　あとは プロに、おまいらの税金を 好き勝手使わせてやれ！ ■ 　
■　700兆円以上もたまり、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ■
■　今現在も天文学的金額で増えつづけている国の借金を　　　 ■
■　おまいら国民が返すために一生懸命バイトでもして来い！ 　 ■　
■　どうせ不在者投票制度の存在も、今回投票所閉会時間が 　 ■
■　早まっているところが多いことも知らねえんだろ？　　 　 　　　■
■　選挙が終わるまで、黙って寝てやがれ！　　　　 　 　 　　 　 　■
■　こちとら投票率上げてもらっちゃ困るんだよ！！！　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　■　
■　いいか？わかったか！？わかったらコピペしやがれ！　　　　■
■　トチ狂っても、投票なんかに行くんじゃねえぞ　(ﾟДﾟ).ｺﾞﾙｧ!!　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　　　　　　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>797
今だにこういうアフォウがいる。

　公務員数＝４００万人
　総人件費＝４０兆円以上

これでも理解できないアフォウは早くあの世に逝け。

>>797
公務員数＝４４０万人（準寄生公務員の特殊法人職員、銀行員を入れるとさらに膨らむ）
総人件費＝４０兆円以上（裏手当、各種賄賂は含まれず。ほぼ歳入全額に匹敵する）

特別会計217兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/10/19 12:25
桜井良子さんによると上記だそうだ。

一致させろよって感じだが

国民は、全公務員を養うために日夜働いているわけ
働かされているわけ

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
久しぶりに見たな、これ

さっき市立図書館行ってきたけど、受付に一人兄ちゃんがいるだけで、あとの
職員（十何人いるはずだよ)ってどこに引きこもってるんだろうか？

休憩、お茶の時間でつ

そっか個室ﾋﾞﾃﾞｵでお茶ッカ。

公務員は原則仕事では汗をかかないことになっている
かきそうになったら即休憩が入る
はじめから汗をかきそうな仕事はパートとか外注で済ませる

>>808 ラクチン稼業も２００５年までだから、今のうちにせいぜい楽しとけ
ッヨ！

憲法第二十五条【生存権、国の生存権保障義務】
１ すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２ 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び
増進に努めなければならない。
憲法第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる
戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久
にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の
交戦権は、これを認めない。

ニポーンがこの条文に忠実であればオレたちは死なないで済むと思われ･･・
防衛費を全部オレたちにくれやー ！

>>810
日本の防衛費は約5兆円だから、1000万人の若者に毎年50万円ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄできる

>>742 イラク行きを強引に進める今の情勢をみると、財政破綻隠しの戦争で
オレたち死んじゃう可能性が大きいのかな？

失業や治安の悪化は人をパニック、暴力的にするからね
財政破綻そのもので死人はでないだろうけど
一時的に無政府状態になったり警察が機能しないと
略奪や暴行、放火が増えて死人はでるかも
ひとまず財産を失った人の自殺は増えるだろね

財政破綻によって直接オレたちに死が訪れることはない、財政破綻によってオレ
たちに死がどのようにもたらされるかを考えることだ。そのもっとも考えられる
ものが、オレたちの税金で作られたダムや首都高などのインフラが、財政破綻
によってオレたちを殺す凶器に変貌するいうレポートだ。

日本は、この約百年間に、約２千８００個ものダムを造成してきた。それら
のダムも、すぐに耐用年数を超える。メンテナンスだけでダムを維持し続けるのは
不可能で、コンクリート構造物の耐用年数は、一般に３０年から５０年とされてい
る。ダムだけが例外ということはない。
　財政破綻で維持費を捻出できずに老朽化したダムを放置すれば、決壊のリスクが
高まる。ダム決壊は、戦前に前例がある。日露戦争直後には、秋田県の小坂鉱山
ダムが決壊して死者５０人、罹災者千人余り、流出家屋１６０戸もの犠牲を出して
いるし、第二次大戦直前の１９３６年（昭和１１年）には、同じく秋田県で中沢
鉱滓ダムが決壊し、死者３７４名、被害家屋２９３戸という惨事となった。戦
後は、戦前に造られたダムとは比較にならない規模の大型ダムが、全国各
地に造成されている。

寿命の尽きたダムの解体・撤去等に予算が回らないという最悪の
事態に陥れば、大災害につながりかねない。治水のためのダムのはずが、
大量の水をたたえた凶器に転化するという皮肉な逆説が現実のものとなる
かもしれない。
　耐用年数をすぎたコンクリート構造物が凶器と化す危険性は、ダムに
限った話ではない。全国各地に架けられた橋梁も、鉄道の高架も、高速道
路の橋脚もすべて、時間の経過とともに崩落や倒壊のリスクが高まる。
そうした危機が現実のものとなるのは目前で高度成長期に大量に構築された
構造物は、すでに４０年が経過して、傷みが激しくなっている。　たとえば
、１９６２年（昭和３７年）に開通した首都高速道路は、２７０キロにおよ
ぶ営業路線の大半が、橋脚に支えられた高架式で建設されているが、その
橋脚部分に、９７年以降、約１千４００ヶ所もの亀裂が発見されていたこと
が明らかになった。
東京が地震がくるからといって地方に逃げてもダム決壊でオレたち死んじゃ
うってわけだナ。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/gray2.htm

人間に生まれてきた時点で恵まれてるんだよ。
そこの所を理解してない奴が多すぎ

コピペにマジレスか。

　　　　 ∩＿∩　　　　　
≡│　　／＜^^＞＼　　　　　∩▲∩
≡│　 又 ＝●＝ 丈 ♪　　／＜nn＞＼　 　＊◆円高のうちに海外旅行を◆＊
≡│**　 ＞─┌冖┐　　　又＝ ● ＝丈　　　　 … … … … … …
≡│♪　(└─⊃＿回 ─　 <)───(>
≡│　　└─┴─┘　＼　　└─┴─┘

失業者や職なしの大卒者、オーバードクターたちのストレスはすごいもんがあるが
日本人は内罰的精神構造だから自殺へ向かう傾向が強い、西欧人は狩猟民族だから
外罰的なので、反乱や革命をおこすだろうが・・・

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。

被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう（＾＾）

　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ 署名しよう（＾＾）

毛ーさつであるくらいだから、パラサイトも行き着くとこまできちまったナ

>>820 署名しますた・・・

>>816
確かにそうだな

　　　　　　 ∩＿∩　　　　　
≡│　　／＜^^＞＼　　　　　∩▲∩
≡│　 又 ＝●＝ 丈 ♪　　／＜nn＞＼　 　＊◆まだまだ時間はありまつよ◆＊
≡│**　 ＞─┌冖┐　　　又＝ ● ＝丈　　　　 景気は回復しますよー
≡│♪　(└─⊃＿回 ─　 <)───(>
≡│　　└

今年も過労死増加過去最悪のペース・・・ソースはBS

景気回復するまで何人の人身御供がいるのだろう？

2005年が一つの目安でしょうね。
95%くらいの確率で財政は破綻すると思います。
僕はあまり経済に詳しくないので、分かりませんが、外貨預金の準備高が過去最高なのは国家破産を予測している人が多いからじゃないのですか？

>>826 外貨預金もドル新札発行とドル封鎖でおじゃんになるのだろうか？

うはははは・・・・・みんな無に帰してしまえ！
こんなくだらない世の中はカオスに戻るべきだ。
そうだ、明日、この宇宙を滅ぼそう！
善は急げだ！！

>>827
アメリカの破綻は日本よりも先の話ですよ。
国内の外貨預金は預金封鎖時には、円通貨との不公平是非から、
国内通貨への強制交換も考えるべきですね。
基本的には国外へばら撒くことですね。
日本政府は手出しできませんから。

>>827
そこまでは分かりませんねえ。
だとしたら、準備しても意味ないですね。

でも...そんなドラマティックな出来事は起きませんよ。
いくら過剰流動性があっても、実態経済へ流れ出さないと、
インフレにはなりえませんしね。
まあ、国内債務というのは通貨発行権、徴税権があるので、
なんとでもできますしねえ。

それに通貨の価値＝日本銀行券は幻覚の信頼ですからね。
信者の幻覚が強ければ強いほど、債務金額なんてものは無意味ですからね。
ですから円は日本経済そのものであり、それと等しい価値を持つ、
ボンドが暴落するはずがない、と思えば、暴落はしないんですよ。

要するに、今外貨預金たてておけばいいのですか？

リスク分散は普通だけど邦銀の外貨預金に預けてても
リスク分散にならんからね。

もともと、日本銀行券は日本銀行の負債ですから、
そもそもはただの紙切れだということです。
それを価値があると信じることで幻の価値が成立するわけです。
価値があるからこそ、命の次に大事な銭であり、
そして必死になって紙切れを集めて溜め込む訳です。

>>835
日本銀行の負債という考えが間違ってるよ。
よってそこから導き出される君の思考も全部間違い。

これからはアメリカの時代だ。
２０３０年頃にはアメリカの一人当りのGDPは五万を超える。
そのころ日本は１万にまで激減すると見た。
もちろん中国も伸び悩む。非英語圏の国に未来はない。
がっはっはっはっはっはっはっは。

>>832>>835
何か間違っているような気がしますが。

景気浮揚策はあくまでも政治主導であり、
一時的な平穏を告げるものでしかありえません。
為替相場は円高を示していますが、短期的な相場に惑わされてはいけません。
基本は円安であり、財政赤字ＧＤＰ比１４０％というのは、
よほどの革命的な政策が実行されない限り、やがては通貨価値の下落を
生み出すことになります。
冷静に考えれば、あのアメリカ、いえ、あのあのイタリアをも上回る、
財政破綻国家ということが分らないでしょうか？

>>837
マジでそうなるかも。

これからバスタイムに突入いたします。
前記の質問についてのレスは、少しお待ちください。
別にググっているわけではありませんので。

世界の滅ぼし方を教えてください。

>>842
中国と朝鮮を援助してれば、そのうち彼らが世界を滅ぼしてくれます。
がんばって援助しましょう。

それだけは絶対にいや。
もっと現実的な方法を希望する。

>>836
日銀が紙幣を発行すると、それは日銀のバランスシートの負債の部にのります。
日銀が日本銀行券を発行する場合、かならずその見合いに資産をもちます。
こういう資産の見合いなしに日本銀行券を発行することはできません。

日銀バランスシートの資産の部をググってみてださい。
日銀券が額面と同じ価値を持っていないことが分るでしょう。

日銀の資産の８０％は、国債と買入手形（合計９６兆円）です。両
方とも、金利が上昇すれば価格が下落します。自己資本は３兆円し
かない。買い入れ手形も債権です。

【たった３兆円】
合計で９６兆円の〔国債＋買入手形〕が３兆円分下落すれば、つま
り、３．１２５％の価格下落があると、日銀の自己資本はゼロにな
る。３％の国債価格の変動は、日常茶飯事です。

５％も下落すれば債務超過、つまり日銀の倒産状態です。この国の
中央銀行のバランスシートが債務超過であるという、前代未聞の事
態が起こる。

omaira souyatteNihon hihan siterukedo
kekkyoku doko no kuni ni umaretakattanda?

>>846
よくわからないんだけど、
発行銀行券勘定の額と、実際に発行している額が
一致していないということ？

なにが前代未聞なのかわからん。
新札で新期国債やら他の資産を買えばいいだけ。

>>847
＞３％の国債価格の変動は、日常茶飯事です。
詳しくは知らないけどそれは長期国債の話ではないですか？

日銀は短期国債のほうが多く保有していたような気がしますが。

>>849
資産と負債の額は合致しますが、
その資産の内容は、日本国債と民間企業の債券で占められています。
　日本国債の格付けはＡ２でしかありません。
つまりトヨタ自動車の格付けよりも低いのです。
　皆さんが必死になって溜めている日銀券の価値というのは、
Ａ２の長期債券と同じだということになります。
　
　

>>851
長期４９：短期３７の割合です。
短期金利は政策金利ですから意味がありませんけどね。

ソブリン債の格付け
http://www.mof.go.jp/qa/seimu/sovereign.htm

ですから日銀券＝日本国債だと思ってもいいでしょう。

政治家、役人どもを葬ってでも、俺は生き残るぞ〜〜〜

イスラエル
キプロス
ギリシャ
ポーランド
南アフリカ
モーリシャス

皆さんはこれらの国債を買われたことがありますか？
え？全資産をこれらの国債でお持ちなのでは？？
えええ！そんなわけの分らん国債などもてるわけがない。

そうですよねええ。

イタリア
スロベニア
チリ
バミューダ
ポルトガル
イスラエル
キプロス
チェコ
バルバドス
香港
マルタ

あなた騙されてませんかね？

自民過半数で、小泉意気軒昂。
いつまで、金融の説法を続ければ景気がよくなるのやら。

日銀貸借対照表
http://www.boj.or.jp/about/03/ac031031.htm

資産の部の国債が減価すれば、負債の部の引当金勘定から差し引く。
引当金はどこから出てくるか、だって？　それは秘密。w

ジャップに未来はない。
チョンにも未来はない。

それとも米国の陰謀ですかね。

はははは。まさか世界２位の経済大国の国債が↑のような
国と同価値というのは欧米の陰謀でしょうね。
ええ。そうですよ。
自衛隊もイラクへ参戦して、
パタパタ＊＊＊わけですから。
陰謀、、、ですかね。
ええ、
ええ
え
あ

あーーーあーーーああーーああーーーあーーーーあーー。
僕の見ているものは幻なんです。
すべては欧米鬼畜の陰謀なんです。

信用云々ではなく、これほど長期金利が下落してる状況で
しかもデフレなんだから、普通の国なら通貨の切り下げをしないわけがないので、
日本国債の保有を、素人にお勧めできないのは当然のAA評価。

日銀券の価値は日銀の保有資産で決まると勘違いしてる奴が居るスレはここですか？

日銀券＝日本国債＝日銀券の価値です。

資産にリスクがあっても引当金を積んでるから、
とりあえず問題ない気はしますが。

>>866
おいおい
日本国債増えれば日銀券の価値上がるのかよ。バカか。

ある国の銀行券の価値はその国が生産する付加価値との交換比率で決まる。
つまり生産される付加価値量と銀行券流通量のバランスで決まる。
付加価値の生産量が低い国が大量の銀行券を発行すれば銀行券の価値は下がり（通貨安）
付加価値の生産量の高い国が少量の銀行券しか発行しなければ銀行券の価値は上がる（通貨高）
中央銀行の保有資産などで銀行券の価値が決まるわけではない。

日銀保有資産云々とか言ってる奴は今の円高を説明できまい。
日銀の資産が増えて日銀券の価値が増したから　なんていう気か。
んなわけねーだろ。

国債本位制ワロタ

強いて言えば米国債本位制だな
アメリカはドル安政策で、このときとばかり日本経済に乗っかっているわけ
１００円だろうが８０円だろうが、日本がいかに苦しかろうと構わないわな

のっ掛かるアメリカを振るい落とす度胸は日本にはないわな
軍事力本位制、食料穀物原油実物本位制を間接的にも崇拝せざるを得ないからな

もまえら管理通貨制度の仕組みを知らないのか？

通貨発行権は国にあり、国は本来幾らでも通貨が刷れる。
担保なんていらない。けど、それだとインフレになる。
そこで、独立した中央銀行が国債を買い入れる形で通貨供給
の仕事を担当する。

こういう事ねん。だから、国債は貨幣になる一歩手前の状態
なんだよ。それを貨幣にするかしないかを日銀が決める。

たくさん貨幣にするとインフレになるし、足りなければデフレに
なる。今はデフレだから、もっと国債を貨幣に換えなければ
ならない。

>>873
米国債購入国債増発、よってドル増刷、よってドル安円高

この繰り返し

ドルを刷りまくる→円を刷りまくる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>874
ドル国債増発　→　円売りドル買い介入　→　円増刷

という流れもあるんだが。

>>868
日本国債はムーディーズ格付けＡ２＝日本銀行券ということです。

>>869
不換紙幣の価値（信用）は政府の政策によって保証づけられま
す。紙幣流通量を調整したり，物価を調整したりなどの政策によって紙幣の信
用が保証，安定させられているのです。ところが，物価が短期間に100倍，
200倍……，1000倍と暴騰することもあり，その場合，紙幣価値が暴落してし
まい，紙くず同然になってしまいます。つまり，不換紙幣は信用があるものの
“紙くず同然になる”可能性もあるのです。
以上から，兌換紙幣の方が不換紙幣よりも信用（価値）が安定していることが
わかるでしょう。逆にいえば，紙幣というものを本格的に導入するにあたって，
それに信用を与えるために兌換制度が導入されたのです。

紙幣の発行主体（発券銀行）に対する信用がきわめて低い（低下した）場
合，人びとは兌換請求を行います。
紙幣は素材としてはただの紙切れで，素材そのものには法律（新貨条例や貨幣
法）で規定された金と同等の価値があるわけではありません。ところが，「兌
換紙幣を手にしている」ということは発券銀行に一定量の預金がある（金を預
けてある）のと同じです。
ですから，発行主体の銀行に対する信用が低く，その銀行が破綻するかもしれ
ないとの危機感がある場合，兌換紙幣を手にしている人びとは当該の銀行へ兌
換を請求する（つまり預金を解約する）でしょう。
また，物価が高騰し，兌換停止の措置（ある意味では預金封鎖ですね）がとら
れるかもしれないとの予測が成り立ち，その結果，もしかすると紙幣が紙くず
同然になるかもしれないとの危機感が生じたときも，紙幣を金に兌換しようと
する人びとが増えるでしょう。紙幣が紙くず同然になると，紙幣（円）で形成
していた資産は無に帰してしまいますから，資産を保全するために紙幣（円）
を金に置き換えようとするわけです。

英国債、スイス国債　AAA＞＞＞＞＞＞日本国債A2＝円通貨の価値
ということです。
さらに円は兌換紙幣ではないので、信用そのものでしか、
価値を作り出せないということです。

日本国債の価値＝日本銀行券の価値なのです。
お分かりいただけませんか？
つまり国債のデフォルト＝ハイパーインフレを意味するのです。

資産の部＝ゴールド、負債の部＝自国通貨。
すなわち兌換紙幣ならば自国通貨の価値はゴールドによって裏付けされて
いますが、資産の裏付けがない（債券でしか）日本円の価値は、
日本国債A2の価値と同等だということです。
ですから日本国債の価値が暴落すれば、それは円通貨の対為替相場での
暴落と同意になります。
ここまで説明しなければお分かりいただけませんか？

で、暴落すると何が困るの？

はっ？

>>882
紙幣はゴールドで裏付けって思想がどっかの金貨屋と同じだな。
なにかゴールドを神聖な物だと思っているようだ。まあ思想が古い。
19世紀前の考え。マネーは進化したんだよ。ゴールドの代わりではなくなった。
いまやゴールドなんて金属相場の1品目でしかないんだよ。

ゴールドが紙幣の裏づけだなんて事になるとゴールドの保有が多い、
産出が多い国の紙幣価値が高くなるとでもいう気かい？
全然違う。ゴールドの産出保有量に関係なくGDPの高い国の紙幣の価値が高くなる。
なぜなら紙幣の裏づけはその国家が持つGDPだから。

だから経済を見るときはあの国のGDPが上がった下がったと騒ぐわけ。
ゴールドの保有量がどうなったかなんてどうでもいい事。

>>881
わかりませんねｗ

だって、日本国債のデフォルトがありえないからです。

アルゼンチンがハイパーインフレになった理由は、
アルゼンチンが固定相場制を採用していたためです。

固定相場制は、ドルとの兌換を認めた紙幣発行で、為替相場を一定にするよう
保証されたものです。

アルゼンチンの場合、長年にわたる輸入超過により対外債務を抱えていました。
その結果、外貨準備（固定相場制での兌換のタネ銭）が不足し、それを補うため
に、ドル建て国債、,円建て国債（いわゆるサムライ債）を発行して、外貨準備自体
を海外から借りてまかなう事になりました。

本来は、速やかに自国通貨の減価をして、景気建て直しに勤めなければなら
ないところを、目先の自国通貨価値の下落を嫌い、このような方法をとったのです。
そして、借りた外貨を返済するまでに輸出超過になって返済の原資を得る事ができ
ればよかったのですが、できなかったため、デフォルトしました。

あくまで、外国通貨建て国債がデフォルトしたであって、これが自国通貨建てなら
いくらでも紙幣発行できるのでデフォルトしません。しかし、彼らは自国通貨建て
の国債は不用でした。何せ、外貨が不足していたからです。

そして、外国通貨の裏づけがとれなくなった事で、平価切下げ予想が生じ、
際限のない通貨アタックを受け、通貨価値の暴落とハイパーインフレーション
が発生したのです。


なお、金兌換などの本位通貨制度は、経済成長に応じた通貨供給量の増加
が保証されず、金鉱山が発見されればゴールドラッシュのような超好景気での
インフレ、見つからなければ長期にわたるデフレでの経済衰退を生みます。
本位通貨制度が破棄された理由を調べれば、本位通貨制度の方がはるかに
脆弱な制度だという事が理解できるはずです。

ここで、日本の場合をみてみますと、まず日本は変動相場制の国です。

変動相場制の国では外貨準備は不要です。なぜなら、変動相場制では円の
価値を一切保証していないからです。つまり、一定の為替レートでの通貨の
交換を保証していないため、その原資を持つ必要がないからです。

そして、それゆえ、日本経済が輸入超過に陥った場合、速やかに為替レートが
円安になります。そうして、中期的には貿易収支が改善されます。


また、日々刻々と為替レートが変動しているため、通貨アタックのようなものは
生じません。無理やり介入して為替レートを維持しようとしない限りね。ちなみに、
１９８０年代のアメリカは、レーガン政権の下で「強いドル」政策を行い、実態以上
にドル価値を高めに維持していました。そのため、ドル暴落予想からくる通貨
アタックへの懸念が生じ、ドルの暴落阻止を目的としてプラザ合意が成立しました。

プラザ合意は、ドルの引下げを目的とした合意ですが、実際に行われた介入は、
ドルが暴落しないようにするための、円売りドル買い介入でした。

このことからも、自国通貨の価値を何かに縛り付ける事の愚がわかると思います。


さらに、日本は対外純債権国です。アルゼンチンみたいな、固定相場で対外債務
の国と同列に論じる人は、はっきりいって電波も電波。大電波です。

>>889 野村総研が「NRI中期経済予測モデル」によりシミュレーションを
行った結果、歳出削減のみでは財政破綻を回避することは不可能だとの
結論に達しているが、これは電波か？２００６年にほぼ破綻としているぞ。

>>890
デンパか
政府がとことんマヌケでいると思ってるか
日銀が政府を破綻に追い込むと思ってるかのどれかでしょう

>>890
そのとき、シミュレーション上で設定した「破綻」の条件は何なの？

それが妥当かどうかの判断が先でしょ。

>>890
あ、なんだ。「歳出削減のみでは」、という条件がついているから、

　歳入＜利払い

あたりが条件になっているんだろうね。

ま、どっちこっち小泉の緊縮路線が財政を破綻に導いているのは
間違いないよ。

円安などむしろ望む所だからどうでもいいな。
1ドル＝360円とかになったら米国債もドルもたっぷり持ってるし日本復活だな。
恐ろしいのは破綻してもアメリカが円安ドル高を嫌ってずっと円高にされる事だな。
そうなると回復の兆しが見えん…

>>893
歳入＜利払いで長期金利が1%台なら爆笑だな。

いや歳入は今後も減るでしょ。

わらえん

まあ、歳入0の限定的無税国家誕生もいい。

【デフレギャップと一般会計税収・福祉関連費の関係】（単位：１０億円）
　　　　　名目GDP　一般会計税収　GDP比　福祉関連費　GDP比　推計デフレギャップ
1985/4-3.　　330,969　　38,200　　11.5%　　　4,504　　1.4%　　　221
1986/4-3.　　345,852　　41,877　　12.1%　　　4,681　　1.4%　　　266
1987/4-3.　　362,604　　46,798　　12.9%　　　4,746　　1.3%　　　279
1988/4-3.　　388,661　　50,827　　13.1%　　　4,740　　1.3%　　　127
1989/4-3.　　417,507　　54,922　　13.2%　　　4,814　　1.2%　　　 45
1990/4-3.　　451,473　　60,106　　13.3%　　　4,799　　1.1%　　　　0
1991/4-3.　　474,993　　59,820　　12.6%　　　5,015　　1.1%　　　　0
1992/4-3.　　483,607　　54,445　　11.3%　　　5,487　　1.1%　　　 48
1993/4-3.　　487,891　　54,126　　11.1%　　　5,960　　1.2%　　　243
1994/4-3.　　491,640　　51,030　　10.4%　　　6,592　　1.3%　　　392
1995/4-3.　　504,038　　51,931　　10.3%　　　7,174　　1.4%　　　555
1996/4-3.　　516,729　　52,060　　10.1%　　　7,414　　1.4%　　　678
1997/4-3.　　521,153　　53,942　　10.4%　　　7,710　　1.5%　　　731
1998/4-3.　　514,418　　49,432　　 9.6%　　　8,323　　1.6%　　1,141
1999/4-3.　　510,687　　47,235　　 9.2%　　　8,735　　1.7%　　1,362
2000/4-3.　　515,424　　50,713　　 9.8%　　　　---　　　--　　1,402
2001/4-3.　　502,768　　47,948　　 9.5%　　　　---　　　--　　1,651
2002/4-3.　　499,444　　44,276　　 8.9%　　　　---　　　--　　1,786（※一般会計税収は補正予算の値）

（GDP関連）http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe031/gaku-mfy0311.csv
（税収関連）http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1501c.htm
（社保関連）http://www.ipss.go.jp/Japanese/sokyu/sokyu1_3.html

景気にさえ気を配っていれば、今頃税収は単年度で７５兆を楽に
超えていたんだろうな。おまけに、社会保障関連の出費も、こんな
に増えなかっただろうし。

>>899 景気にさえ気を配っていれば...？
与党議員と寒霊が考えることは、１に保身、2に保身、3・・・全部保身
おかげで、税金無駄遣い大国ニポーン！自殺大国ニポーン！
人材のアウシュビツ ニポーン！
となりのおばあちゃでさえニポーンからもう逃げたいと言ってまつ。

>>900
「景気に気を配っていれば」の意味が理解できてないようですな。

それと、君、そんなに嫌なら、どこの国へでも行って頂戴。
嫌だ嫌だと他人事のフリをして反抗していれば格好良いのは厨学生まで。
恥ずかしいから止めた方が良いと思うよｗ

>>901 ふーん ほーけい。（徳島弁｛それも県南｝で「あーそうなの」
という意味）ｽﾏｾﾝ

包茎スレか。

>>902 徳島県の南部は、地質学的に免震構造なので大地震に強いそうだが・・・

日本より良い国なんてねえよ。

財政破綻してもいいけどCLANNADがでてからにしてくれ

国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
（過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません）

国民負担率＝租税＋社会保障負担／国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本　３６．１％（２００３年）将来は４７．１％
米国　３５．９％（１９９７年）将来は３７．０％
英国　４１．４％（２０００年）将来は５１．２％
独国　５６．５％（２０００年）将来も５６．５％
仏国　６４．８％（２０００年）将来は６６．７％
スウェーデン７６．５％（２０００年）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

日本の所得税はこんなに改善された・・・
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/038.htm

先進国で最も苦しんでいる左翼政権ドイツの不況の要因のひとつは
大きな政府による過度な福祉による財政圧迫と
高所得税で金持ちと企業が逃げ出した事にある。

来春の大卒就職内定者、男子６０％、女子５０％
生まれてこのかた挫折を知らなかったひよこ達のショックは大きいな。
七輪が良く売れるカモーン。

>>908
違うだろ。
日本と韓国と北朝鮮が再度合併したようなもんだからだろ。

ケインズ経済は、もうだめぽ！
誰か、ここらで新しい経済学を！
歴史に名が残るぽ！

>911
「軍事ケインズ主義」>>644 は終わりにしなければ、オレたちの生存が危ない
よって、すべての通貨を所持期間を1年以内とし、期限を過ぎれば貨幣価値を消滅
されるようにする。預金高に応じて利息を逆累進として、１０００万円以上の預金
には利息なし、とする。経済の動脈硬化を打破するにはこれしかないのでは？

>>913
それは銀行にある国債もか？
法人は？
住宅ローンは？

――貨幣の消滅を意味しないか？

もちろん新通過で行うから、既存の通貨はおいとかないと大混乱になる・・・

旧通貨をの並存はむしろ混乱を招くぞー

新貨幣は消滅するが、旧貨幣は消滅しないの？
とすると新貨幣の保有動機がなくなるけど、よろしいの？