2000万で働かず運用だけで生活できるか？

32歳独身ですが貯金2000万あります.
外貨運用で年8%で運用なら160万です！
2年後に仕事やめてはじめたいですので良いアドバイスを
お願いします！

金の限り練炭買え。
七連で焚け。

　　　　　　　　　　そして逝け。

　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>1
海外に行け。
物価の安い東南アジアなんか良いんじゃないか？

海外ならタイと思います

田舎暮らしで半時給自足生活すればだいじょうぶかと。
借家月１万くらいで借りてさ。
月５万くらいの利益生み出せる仕事なり何なりすれば余裕でしょ。

失業ならともかく、年収分運用で稼ぐのは
現実的でないしきっと後悔するよ。
貯蓄2億ならいいんじゃない？

>>5
タイは熱いぞ、イヤになるほど。
その覚悟は出来てる？
それに単純に金利だけで食っていこうと考えるより
ポートフォリオを組んであとに資産を残せるように考えたら？
今時金利８％というとどの外貨だ？
外貨は詳しくないから分からないけど・・・
株も債権も純金も考えた方がいいんじゃない？
２０００万円だけが今後の支えなんでしょ？

証拠金取引で運用を考えてます
タイは何度もいきましたから暑さもわかります

それだけあれば十分できます。
参考にどうぞ。リスク少ないです。
◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\\\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007731566/
◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\２\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1021044578/

シティバンクでキャンペーン中の外貨預金に
マンスリースマイルつーのがあってＮＺドル２千万ぶんなら
金利が毎月５万２千円になる。為替リスク等などについては
自分で確認請う。

http://www.citibank.co.jp/citidirect/

漏れも>>1と似たような夢を持つ３０歳、貯金１０００ﾏｿだが、
８％っていうと、エマージング債か、先進国なら結構な長期債？
どっちにしても、このインカムゲインだけが頼りなのは、ちと危なくない？
漏れは平均利回り３％で計算して、食べていけるようになるまでは、
やる度胸ないな。

千万だの二千万だので運用益だけで食べていこうという発想がアホだ。
余剰資金が数億くらいにならないと、資産運用だけでくっていけるわけがない。
リスクを分散できないし、手数料の問題とかで、よりハイリスクな対象へいれるしかないから、
一気に吹っ飛ぶ可能性がある。

悪いことはいわん。
地道に働け。
で、50位までに1億円超ためてから、運用だけでくっていくことを考えろ。

>>12
それが妥当だよな。
ただ、年率３％で計算しても
資産総額は年々増えていくくらいでないと
インフレにも様々なトラブルにも耐えきれないと思う。
証拠金取引で絶対に勝ち続ける自信があるなら別だけど・・・

俺は２０代で相続した４０００万を運用して
今年は３００万ぐらいのプラスだが、
これだけで食べていく気にはならないな。
数年以内に２億にして利回りで食べて生きたいとは思っているが。
現実的に考えて株や為替の運用で食べていくには２億は必要だと思うが。

>>15
それは住む国とかライフスタイルにもよるんじゃない？
覚悟があるなら数千万でも可能だとは思う。
危険だけどね。

http://freett.com/koganemochi/

クリック収入。
他所と違って、かなり簡単です。

>>16
確かにそうだが、余裕を持った暮らしをしたいから。
日本を離れる勇気もないし（ｗ
資格業なんで３０までに独立して収入３割、利回り７割で
７〜８百万の年収でのんびり暮らしたい。
結構、本気。

資金は運用用として手をつけずバイトしながら
取引しバイトの金でつつましく生活する
たまに3ヶ月くらい東南アジアを放浪なんて考えてます

>>18
もしよかったら、具体的になんのお仕事ですか？

税理士です。でもまだひよっこだし
この業界も構造不況業種だから
普通に考えれば独立は難しい。

>>21
でも、収入三割で年収800万なら、税理士で稼ぐのは240万でいいわけで、
現実的に達成可能な数字ですね。
よく、税理士とかで「独立して年収千万」とかユートピアをみちゃっている
人がいますが、、、、、。

とりあえず、田舎に拠点をおけよ。
実家が田舎なら、いなかで生活したほうがよくないか。
生活費が安いのはでかいし、無駄なエンターテインメントに金をかける率がさがる。

マターリ生きれる体を手に入れれば、運用だけで食っていくのも可能だな。
趣味が園芸とか、古本屋めぐりとか、そういうのが心の安寧をもたらしてくれる人間になろう。

>>22
どうもご丁寧に。
いつも乱暴な株板にいるから丁寧に聞かれるとつい答えてしまった（ｗ
まあ、2，３年で４０００万→２億の方が非現実的だけど
１億なら何とかと・・・。
税理士も売上が１０００万ならざらにいるけど年収が1000万となると
どれだけいるのやら。。。

>>15
漏れも株板にいます。
先月末から今月にかけては元手が少ないながらに激しく稼げました。
そろそろ恐いのと、持っていた銘柄の上値余地がなくなってきたのでcashに変えました。

税理士さんも、ある程度でかくするには人やとわないといけなくなるから、そこから
うまくいく人と全く人を使えない人で規模が変わってきちゃうみたいですね。
できるなら、機動力をたかめリスクをおわないためにも、一人でマターリできる範囲で
とどめておくのが、精神的には良さそうだ。

>>25
っていうかこういう話は株板でやれよ俺ら（ｗ

当方２９歳。既婚（離婚予定）金融資産６２００万円。来年退職。
今秋からタイに１ヶ月住んでみます。よかったら永住希望。マジです。

>>27
ネタじゃなかったら何でタイなの？
日本でもそれだけあったら暮らしていけないこともないじゃん。

>>28
物価そのものが数分の一になって
日本でそこそこの人間も向こうに行けば
富裕層の仲間入りが出来る。
この違いが分からないかな。

＞２７　日本で６０００万円でやっていけるか？実家に引き篭もれば
できなくもなさそうだが、、。単純に物価が三分の一のタイは日本の小金
持ち並の生活ができる。３％の金利収入＝１８０万円　でそれなりの生活ができる

>>28-29
いや、それは分かっているが、それでも言葉や習慣の壁を考えれば
日本の方が、結局は得なんじゃないかと。
６０００万あればそれを運用して増やしていくとか出来るんじゃないかな。

タイなど物価の安い東南アジアですら２０００万円でやっていくのは無理だと
思うが、、。毎食、屋台でバーミーばっかじゃーいずれ虚しくなるだろ？

＞２８　運用が１００％確実で高利ならいいんだが、株やら為替やら商品
などでの運用なら仕事を引退した後は、やめておいたほうが無難だと思うがな
。あと、なぜ海外かというと日本のいろんな柵に疲れたんだな。離婚するし（ｗ

マレーシアはどうよ？
英語通じるし、物価はタイより少し高めというくらいかな。
マラッカあたりでﾏﾀｰﾘと
金次第ではペナンやランカウイで遊んで暮らしたいけど。

物の価格が一定だと思っているのは日本人の悪い習慣で
アジアで小金持ちになってもどんどん高値でふっかけられて
予定していた生活水準を下回ることになるよ。

＞３４　マレーシアの通貨は固定相場制。マハティールの独裁政治はかなり
リスク要因。ま、どこの国に住むしても三つの通貨で運用してればほぼ問題ないけど
なし。

似たような香具師っているんだな。
漏れは現在３１歳で既婚者。子供はいない。
数年前、２０代の青春時代を全て捧げて育てた会社をＭ＆Ａで売却した。
その後＿＿＿漏れはそれまでの人生の大半の時間をビジネスに捧げていたので、
暫く海外旅行やスポーツ、そして興味を持った事を研究して時間を過ごした。

証拠金取引を始めたのは約１年前。
Ｍ＆Ａで得た売却益の中から２０００万だけ運用資金に回してトライしてみた。
余談だが、初年度の実績は約４０％の利回りを出した。
もっとも以前から為替に興味を持っていて毎日数回レートチェック等もしていたのだが、
これほど向いているとは思わなかった。

正直、現在の日本に住み続け、しかも実体経済の世界でで資産を増やすのは
非常に難しいと思う。
しかも土日はおろか盆暮れ正月すら休まずに走り回っていた以前に比べれば
土日が休める現在の生活スタイルは楽で楽で仕方がない。
それに細かくリミッター設定をして携帯でメールを受ければＰＣの前で張り付く必要も
ないし睡眠も自由に取れる。

ちなみに今年のテーマはオーバーホール。
既にレーシックで視力回復を。
毎日欠かさず行っているトレーニングで肉体改造を成功させた。
ここではこれ以上具体的に挙げないが上記以外の目標は勿論、
肉体・精神共に徹底的に鍛えなおし、人生の折り返し地点を駆け抜けるつもりだ。

ちなみにタイは一般的な日本人が考えているほど物価は安くない。
電気も通っていないような田舎なら別だが、都市部は結構物が高い。
参考までに、卵Ｌサイズ１パック（１０個）を日本で買うと平均１７０円位。
タイだと１２０円位だった。
庶民的だが、生活水準を理解して貰うためにあえて卵で説明してみた。

漏れはヴァヌアツかリヒテンシュタインに国籍を置きＰＢとして生きるのが目標。

＞３７　外国為替証拠金取引ね。あれはいいね。でも、俺には無理
だけど。平日２４時間フルオープンてのがねぇ。気になって寝れない。
体に悪いと思うがな。ま、株にしてもハイテク銘柄を売り買いしたその晩の
米株市場が気になって寝れないが、、。

>>37
３０そこそこで半分引退のような生活をしている気分を教えてください。
それだけ働いてきたなら人生の目標がなくなって虚しくなるってことは
ないんですか？

>>39
＞平日２４時間フルオープンてのがねぇ。気になって寝れない。
細かくリミッター設定をして携帯でメールを受ければいいのよ。
慣れてくるとそれでパっと目が覚めるｗ

それに実際に会社を経営していたときのほうが寝る時間も少ないし、
ストレスも多かった。

ＰＳ：含み損が膨らむとストレスになるけど、頭を使って運用すれば
そんなに損はしない。
感とか思いつきで取引せず、自分の運用スタイルを確立することが大事だね。

>>40
＞３０そこそこで半分引退のような生活をしている気分を教えてください。
引退とは思ってない。
漏れはまだ現役。
特に漏れはそんなに優秀じゃないので引退とかそんな甘い気持ちだとサクッと
食われちゃいます。
マネー経済という世界は限られたパイ（カネ）をハイエナがあの手この手で
奪い合う地獄のような世界ですからｗ

＞それだけ働いてきたなら人生の目標がなくなって虚しくなるってことは
ないんですか？
ない。
まずは、もっと資産を（目標とする数字まで）増やす事。
次に自分が人生を楽しむ事。
そして家族や親兄弟が幸せである事。
これが目標。

＞３８　例えが悪いすぎ（ｗ）。タイで卵買う香具師なんて聞いたこと
ないぞ。基本的に自炊する奴なんてほとんどいないだろ、タイは。コンビニ
のコーラ３０−４０円。屋台のラーメン７０円。タクシーワンメーター１００円。
だな。あとビール９０円。

>1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 03/06/15 15:07
32歳独身ですが貯金2000万あります.
外貨運用で年8%で運用なら160万です！
2年後に仕事やめてはじめたいですので良いアドバイスを
お願いします

2000万あれば余裕だろう
http://www.ichigobbs.net/　の株板に連載している者だが
運用のパフォーマンスは桁違いだと思う
運用マネージャーなんかも塩づけさえなければと思うやつは多い
でも運用だけのそういう人生はつまらないと思うから、
何か生きがいなり趣味など持たないとね

>>４４
＞運用のパフォーマンスは桁違いだと思う
何と比較して桁違いなのだね？

>45　
多分、「俺は他の間抜けな奴と比較して」って言うことじゃない？
でも全体を通して謎な文だな・・・・

「日本語できなくても儲けることはできるんだよ」ってのが
結論かな・・・

２０００万あれば運用のパフォーマンスは桁違いって事じゃないの？
要するにチマチマやってんだろ？

おい！>>４４答えろやｗ

ま、２０００万円だと働きながらでないと無理ということで、。

　


　　　　お　　　


　　　　　　　　　し　


　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ま　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

>13
遅レスだが、資金が数億あれば、リーマンの生涯賃金と同額だから
定期預金にでもほおりこんで、のんびり田舎くらしでもしてればいいと思う。
運用すら不要。

大きく勝とうと考えると負けるから1年が終わって8%の利益が出ればいいのかなと
1年に160万円勝てばいいのだから一ヶ月13万3000円ということだね。
何とかなるような気がするが。

>>49
残念だが、その結論に賛成　に一票ｗ

去年12月に株かってたら大体どの株も今上がっているから大もうけ。
さすがに６倍７倍になる銘柄は見つからないが、
２００円→３００円程度上昇した銘柄は一部上場でもザラ。
つか、救いようがないほど業績がひどくて期待度ゼロの企業を
除けばほぼ全部上がっている。

それまでの下落がひどかったからその反動でよけい上昇率が高い
結果になったので、来年の上昇率は今年と同じくらいかというと
そうではない。
しかし大体冬に仕込めば春先に上がるというお約束相場は、
これまでの１０年間同様、来年もあてはまるだろう。

まず循環銘柄を厳選することだ。今年の冬までにな。
２０００万突っ込んで３０００万になるのは決して非現実的な
ことではないのだよ。

証拠金で考えてますので２千万全部は投入できませんよ。
500万までで売り買いしながら利益を出していくつもりです。

＞５１　元本保証で年利８％の金融商品があるかい？それがすべてを
物語ってるがな。せめて２−３％が妥当なところ。年１６０万でＯＫなら
７０００ー８０００万円くらいは必要だな。。もちろん最低限。ってことで
　　　
　　　　　お　　　

　　　　　　　　し　　

　　　　　　　　　　　ま　　

　　　　　　　　　　　　　　　い

２０００万は無理だと思うが５０００万有れば
独身自炊なら十分暮らしていけるよ。

今は株が安いからね。
米など実用品が株式優待の優良企業って結構有るよ。
配当と優待で５％近くいくし、インフレになっても強いしお勧め。

後は暇な時間を活かして、外為や株の短期売買。
欲を出さず、分かりやすい局面だけ年に数回売り買いすれば
手堅く稼げる。

漏れは億有って自宅だから、女もいる優雅な
ヒッキー生活だけど、基本はこんな感じ。
国民負担率がそのうち５０％になるって！
馬鹿バカしくて働く気しないよね。ｗ

1千万や２千万の資金で運用だけで食っていけるのなら、みんなやってるわな。
というか俺もいますぐやりたいくらいだ。しかし、億単位の資金ができてもなかなか運用する
気にはなれない・・・

>>55
エマージング諸国の国債だったら、金利７〜８％軽くいくよ。
現物はある程度まとまった資金ある人しか売ってくれないかもしれないけど、
俺が持ってるエマージング債の投信の組み入れ債券の平均利回りは
それくらいになっている。
投資先はブラジル、メキシコ、コロンビア、トルコ、ロシアなど
ただ、見ての通り、一蓮托生するには恐い投資先だけどね。

トルコ＞メキシコ＞ブラジル＞＞ロシア＞＞＞＞＞＞コロンビア　　だな・・・

＞５８　黄身はなぁ、リスクとリターンの関係をお勉強したほうがいいね
。デフォルトしたら即ＫＯだな。あぶないあぶない。（ｗ

誕生日に親から貰った１０００万を186.21で£にロングで全額投入！
当分スワップで生活していくつもりですが何か？

>>61
氏んでください。

>>61
税金はきちんとおさめたよね？
贈与税。

>>63
脱税が疑われるので、>>61を通報しました。

日銀の為替介入マンセー！！
１＄＝１１５円以上には円高が進まないから、安心して外債投資
できるぞ。

>>60
だから俺はそういうのは、ポートフォリオの一角（約５％）に組み込んでるだけで、
それで食っていこうなんて考えてない。

＞６５　あははははー（ｗ　　
　　　　実際、黄身と同じことを考えてる奴が腐るほどいる。もし１１５円
　　　　の防波堤をせき止められなかったら、反対売買で凄まじい円高になる
　　　　のは確実。実はかなりハイリスクという罠（ｗｗ

>>67
んなこたーねーよ

久々の良スレ

仮に２億あったとすれば皆さんどんな資産に配分します？

俺も115円で全力で買わせていただきます。
あわてなければ必ず円安になりますから。

１億５千万→欧米豪の３〜４年もの国債で平均利回り３％、これで余裕で生活費確保
２千万→自己投資で留学、MBA取得
３千万→留学から帰国後の起業資金（事業プランあり）
ってとこかな。

>72
自分でビジネスを立ち上げるということですか
すばらすぃ　私にはマネできませんです

>>1

4000万円程、netで株取引してここ一年でプラス140万ぽっち。
3年間でみると僅かプラス90万程。勝つときは月に500万という時も
あった。いかに通年でみると難しいか身に染みている。
　外債はここ3年で今の為替だとプラス900万。
あくまで本業があっての資産運用でしかない。
　

>>1はどの通貨建てで年利８％と考えているのか？タイに住むとか書いてたから
バーツ建てで年利８％ということ？それから税金は日本とタイのどっちの国で
払うのが得かというのも考えたほうがいいと思う。

2000万じゃあね
投資額6200万で全て外債投資しても250万円程度にしかならんし。
やはり、1億円貯めるのことを目標としたら

ところで外貨に人気があるようですがどうして？
利回り？　将来の円安？

あのね、日本の証券会社も、金持ち向けの私募債って扱ってんだよ。
大体が、5000万単位だけどね。
ちなみに、漏れが去年やったのは、当初8.2％だったけど、円安のおかげで
今は10％くらいで回ってる。
最近申し込んだのは、円ベースの元本保証で、目標利回り20％程度のヘッジファンド系
ファンド・オブ・ファンヅ。
あと、堅く先物やれば、年５０％程度は、ほとんどノーリスクでまわせる。
ちょっと勉強すれば、金に金を稼がせるのは、簡単だな。
笑っちゃうくらい、楽にできるよ。

ていうか、
早くやってみて報告してね。
２０００万円の舟。
少し小さいと思うけど、
それは言わないお約束ってことで。

師匠！先物でノーリスクで年利５０％稼ぐ方法とはどのような？

安いときに買って高値で売るを繰り返す。

\20,000,000ねぇ・・。
仕事止めるよりも生活を充実（贅沢）させる方に
運用益をまわした方が幸せになれると思うな。
その程度の貯蓄額で仕事止めるなんて、実際に実行に移しても終始不安でビクビクしていると思うよ。
もしものときにすぐに社会復帰できるなら良いけどさ。

鞘取りなんだけど。
詳しいことは、秘密だな。

激しく嘘臭いが。

まあ世界的に利下げの方向だからしばらくは
外債はそのまま保持でしょう。

>>1の理想で行くなら、がむしゃらに仕事して結婚もせず恋人も
作らず夜遊びもせず、早く1億を貯めて利回り４-５％前後の外債に5000万
程回し3000万をタイに持ち込みバーツで定期預金。残り2000万はもしもの
資金として日本で元本保証型運用がいいかな。
　なんかつまらん人生だな。

23歳。
今まで生きてきてずっと金無し君でした。
ネットで見つけたオンラインカジノを
興味本位でやったら結構、儲かったよ。
初回のみだけど、チップを買えば200ドル（2万円ぐらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、
オンラインゲームだからある程度データ取ってやればパターンも読めてくる
ルーレットで赤か黒にルーレットで赤か黒に思い切って賭けてしまえば
５０パーセントで二倍になる。還元率も98〜99％と日本のどのギャンブルよりも高い。
お金がないなら無料モードでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
一日で儲ける人は、1000万円いくらしい。カジノってそんなもんだよね。
簡単だし、やってみる価値あるよ。
ビデオポーカーとかスロットとか色々あるのでマジでお勧めです。
http://www.videopokerclassic.com/~146717iUA/indexjp.html

81>確かに。俺も先物会社に講座持ち灯油とか原油の先物してるけど。
株よりは値段の上下が決まってて安心してできる。（灯油なら下が２万円、上が３万４千円位）
ちなみに為替相場は個人てやるには一番むずかしいらしい。
あと相場は上手になっても、ならせば年利３０パーセント位。
したがって相場のみで食っていくには元でが２０００万円なら６００万円で暮らすこと。

たった２０００万円ごときで威張る奴はアホか？
最低１億円運用してからいばれよ（ｗ

揚げる

だれも威張ってないのひね。
カルシウム不足か貧乏人のやっかみだろうね。
ひょっとして朝鮮人かも（藁

先物でレバレッジきかせて運用。日経２２５の先物だけ売り買いしたら。
しくじらず、質素に生きるなら十分生活できる。

２０００万あれば楽勝だろ。１０００万でもなんとかなりそうだ。

>>１
俺と同じ歳だけど、２０００万とは立派だね。
おれはまだ１０００万にも届かないよ。
２０代の後半を大学院で遊んでいたし（結局中退）、
今はＩＴドカタ（プログラマ）で安月給。
風呂無しアパートに住んで、
友達もいないので外で遊ばないんだけど、
３年間で５００万くらいしか貯まらなかった。
人生どこで踏み誤ったんだろ・・・これはスレ違いか。

リートは検討対象にはならないか？結構いいだろ。
ここ数ヶ月でちょっと上がりすぎてるとは思うが。

>94
運用利回りは素晴らしいが配当控除が無いのは痛い

２千万では確かに不安だからバイトと併用でやるのです。
理想は年30%を複利で運用し2600万→3380万→4394万→5712万で引退。
あとはこの種を減らさぬ生活をしていく。

年３０％なんてケチなこと言わず１兆％ぐらいでまわせｺﾞﾙｧ

。

まあ30%は無理だからその半分の15%として
2000万→2645万→3041万→3498万→4022万→4626万→5320万で引退。
生活費はバイトで月15万でまかなうと全部複利運用可能で6年で5000万になる。

円安基調ならば可能と思う。

１００ｇと

>>1

証拠金やったことある？
多分、2000万→2400万→2050万→2580万→2100万→2430万
こんな感じでは？

２０００だと、理論上ぎりぎり回るという程度ではないだろうか？
１年で１０倍パターンも理論上は描けるが、真面目にリスクを勘案するなら
倹約した生活費がギリギリ搾り出せるってところが実際の線じゃないかなあ。
事件物のアパート、マンション投資っていうのもあるけど、２０００万円だとなあ。

>>99
年率１５％なら、日経平均が6年の間に18000円いけばいいんだろ。
俺は行くと思う。
全力で日本株カット毛。

ちなみに為替証拠金取引で、豪ドルロング 2000万円運用した場合。
枚数＝400枚　スワップ＝99円

　　　1日　　　　１週間　　　　１ヶ月　　　　1年
　20,039,600　20,277,200　21,227,600　34,454,000

小心者か、もしくはリスク無視のギャンブラーの集まりでつか？

>>104
証拠金取引って詳しくないけど、
毎日複利がつくのか？
年の利回りが７５％か？
なら、アボーンさえしなければ
インカム狙いで十分いけるな・・・
それでもキャピタル狙いの人が多いのは何でだ？

>>106
それはレバレッジがすごいので、1〜2円の上下で
あわてて利食ったり、損切ったりするからだ。
長期にわたって売買しないのには、相当の精神力が要る。

>>106　単なる一種の原初的なレバレッジだよ。
シロウトと奥の深くない資金力（例えば総資産２０００万円など）の者などが
痛い目を見ることが多いやつだよ。

正直、生き残ってくれ。>>1

>>108
意味フメイン

2000万運用＋アルバイト100万（年収）だったらどうかな？

>>107-108
なるほど。
レバレッジって何倍くらいなの？
金利が今一番高いのは？

調べろよと言われそうだが、ボラが何円幅くらいで
資金の何倍までは買っても大丈夫というラインが
どの位でとか、どこを調べればいいのかわからん。
もしよければ教えて欲しい。

>>111　用意された商品（制度）としての証拠金取引なら
取引会社が最初から規定してくれていると思うが。
何か特別の信用が無ければ、通常３倍程度が多いと思うけど。

>>111
１単位５万円で１万豪ドル（日本円で７８万円）買える
つまりレバは約１５倍だ。ボラは５銭だ。

>>112-113
ありがとう。
教えて君で申し訳ないが、こうしたことを
調べられるリンクを貼ってもらえないだろうか。
知りたいのは今金利が高い通貨と証拠金で扱える通貨、
年間で大体どの位の変動幅があって、どの会社が良いのか。等々

申し訳ないが、お願いします。

とりあえず、５００万円分（１００万豪ドル）ロングポジションもてば、
毎日１万円ぐらいスワップが入ってくるから、普通に生活する分には
余裕では？　２０００万あれば、１５円程度下がっても持ちこたえられるし。

ただし、この先ずっと豪ドルの高金利が続くとは思えないけど。

>>114
ttp://www.google.co.jp/

>>114
http://www.traditionfx.co.jp/frame/top_page.html

>>114
http://www.scriptv.com/

>>116
申し訳ない・・・

>>117
早速見てきました。
ありがとうございます。
やはり狙えるとしても年率１５〜２０％が
限度ですかね・・・

>>118
今から見てきます。
どんなサイトなんでしょうか。

>>115
それって証拠金やってると一度は考える。
でも下げ局面の恐怖感と上げ局面の円転差益の誘惑を、
微塵も感じない程度の長期戦略か、もしくは余裕資金が要る。
総資金２０００万でオージー１００枚突っ込むのはちとキツい。
けっきょくギャンブル。

１年くらい放っておけばいいんだよ。
チャートを見ずに

たしかに、５円下がって含み損５００万超えたあたりで、ビビって損きりしてしまうかも。
計算上はまだまだ余裕でも。

そして損切りした直後から反転する…

そうそう

週足でみるとまだまだ上げそうなんだけど、
日足でみると天井な気がしてならん。。。ＯＺ。

すでにオージー40枚は仕込んでいます。あと60枚を2年かけて仕込みます。
そうすれば100枚で一日1万円の金利です。２千万なら500万円で100枚買えることになる
が1円円高でマイナス100万なので正直怖いね。

または、オージーは50枚くらいホールドしておいてあとはドルかユーロかポンドで日計りを繰り返す
のも方法。

そろそろ羊売るかな。
株でも為替でも、シロウトが儲かると
思いはじめたら天井だよね。ｗ

age

証拠金なら１０００万もあれば十分食っていけるだろ。
できない香具師は才能がないだけ。

中古マンションを２件買って、賃貸収入から補修積み立てを
引いた残りが毎月２０万円ぐらいになりませんか？
私は普通のリーマン収入でいいや。

>>130
不動産は土地で稼ぐのでない限り
寿命があるからね。
何年その稼ぎを得られるか・・・

>>131
土地がないとダメですか・・・・。
２０００万円以下の中古住宅１件なら、経費差し引いて毎月１０万円ぐらいの
稼ぎにならないものでしょうか？
素人が株ですってしまうよりは堅実な利殖かなと思います。

>>132
通貨に寿命はない。（一応は）
株もファンドを買うなら全部が潰れることはまず無いし
債権はまず確実だろう。アルゼンチンとかじゃない限り。ｗ

でも、不動産は耐久消費財だから。
土地は除いてね。
何十年かすれば大規模修繕か建て替えが必要になる。
あまり旨みは無いかも。
よほど安く仕入れられるルートがあるなら別だけど。

安売り中古マンションだめだと思うよ。
最期には不良資産。
安普請中古だとその寿命が極端に短い。
そこから割り出した値段つけてるんだから
仕方ないよ。

>>130

ァふぉですか？2000万投資の中古物件2件がそれぞれ賃貸料10万以上
で回ると思うのが甘い！

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　

2000万大金ですね。
私の経験では先物とか株で運用というのは賛成しかねます。
運良く成功する場合もあるでしょう。しかしそんな不安定な資産の放置は危険です。
キャッシュのままだと浪費の誘惑にどうしても負けてしまいます。
不動産購入にはハンパな金額ですね。
ＵＢＳ　日経平均株価参照ファンド2003−07はどうでしょうか
5年余り解約はできませんが、その間働いて次のステップに備えては？

株というのも考えられるがあれは長期のもの。
何年か寝かせられない。まして運用だけで生活というのには
株は不向きか

株は余剰資金で買うもの。これ原則。
生活資金に手をつけたら地獄のスパイラルが待っている。

不動産に夢見てる人多いね。
どうして実態を知らないんだろう？

>>１
本当の事を教えてやる。
２０００万もあれば証拠金取引で十分食っていける。
私は総資産１５００万で、常時運用しているのは１０００万だけ。
ただし頭が悪ければ無理だ。

私はこんな生活をはじめて半年だが月平均２００万位稼いでいる。

株も先物も、簡単なんだけどなぁ。
分かってない人が、多いよな。

>>141
常に樹海と隣り合わせでは？

どんな方法ですか、デイとれですかそれともスワップ派ですか

>>１４３
なにやっても一緒だよ。
店を出して失敗したらやっぱり樹海逝きだし、在庫を余らせても樹海逝きだ。
外貨は腐らないし、希望的観測を一切排除してやればそんなに失敗はしない。
まあ普通の香具師にはむりだろうけどね。
とりあえず普通の仕事はもうできない。

>>１
スワップは理想だね。
例えばポンドを底値で拾っていれば自動決済でリスクヘッジをしておいとけば
１０００万だと月約６０万だ。
だが、それがなかなかできない。
まあ、私も半年目だし、これからもっと稼げるようになると思う。
まず挑戦しろ！

株式を長期運用したら儲かるというのは幻想だよ。
株は博打、というのも表層でしかものを捉えられない人の考え。

月平均２００万って、いったい何？

>>141
１００枚２〜３円抜きですか？

＞１４１　脳味噌がだいぶんヤラレてるな（ｗ
樹海逝き列車の乗り心地はどうだい？？

1491中外鉱業に全部突っ込め。
1ヵ月後には2000万が1億になってる。

>>141は、ペソだよ。
儲けの単位もペソ。しかも実質年単位利益。

くっくっく・・・
おめでたい香具師等だｗ
好きに言ってろ。
負け犬に吼えられても痛くも痒くもないわい。
さーて仕込みも終えたし、こないだ買ったＳＬ５５で飲みにいくとするか・・・
じゃあな負け犬共ｗ

>>141
半年程度の短いスパン限定なら確かに可能だな
問題は、「勝利の方程式」が狂いだす数年後・・・
今までの自分の常識が通用しなくなってからが本当の勝負だ

疑り深い人が、多いよなぁ。
投資って、ホントに簡単なんだけど。
実業がこんなに厳しい時代に、むしろ株や先物の方が
リスクは少ないとさえ思うんだが。
また、ウソつきって言われそうだが、この半年で１億以上稼げてるよ、僕は。
ほんのちょっと真剣に、相場を勉強すれば良いのに。。。
まあ、他人のことなんて、どうでもいいけど。

いや、無理。１億あったら悠悠自適かもしれん。

>>141
漏れの知り合いにも3000万で月に300万弱だしてる人がいる。
まだ１年くらいだけど、元手が倍になっているようです。
ただ、もう止めるらしい。
やはり必勝法というのは存在しないようで、長く勝ち続けるのは困難な
世界みたいですね。

>>141

円安基調のわずか半年間でもう天狗になっているようだな。
ここ半年間で、証拠金で負けてる香具師はとても少ない。
証拠金で長い間、常勝できる確率も少ない。リスクヘッジ
手段として優れているとは思うが。
いつかは破綻だな。

そう証拠金は怖いよ。だって俺３００万ほど。。。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

永遠に勝てるのさ。永遠に・・・・・。

確かに、為替は難しいよね。
スワップ狙いで、ドルコスト平均法的に、ドル・ユーロを
同通貨単位づつロングし続ける位しか、勝てないと思う。
しかし、そんなことするなら、他にいくらでも面白い方法が
あるんだが。。。

外為で確実に稼げる方法あるよ。
胴元やるのさ。

証拠金の会社増えてるらしいじゃん。
胴元は上がろうと下がろうと儲かる。

こういうところで短期売買してくれる
カモを増やそうとしてるんじゃないの。ｗ

>>155
手法は？

言っても無駄。あるわけねーだろ。
あったら個人資金でやってないって。

ほんとに、疑り深いよね。
まあ、どうでもいいけど。。。
でも、一つだけ教えてあげる。
マーケットの規模＆タイミング。
これが、大切。
マーケットの規模に比べて資金量が大きいと、自分の投資行為が価格を動かしてしまう。
だから、大資本が入ってこない市場があるんです。
個人の投資は、そんな市場を狙うと、ものすごいパフォーマンスが得られることがある。
それと、ファンドは会計年度内にある程度の利益を上げなければならないので、
おいしいタイミングをじっくり待つことができない。
個人の投資は、おいしい時だけやればよい。
その二つを心がければ、いろんな方法があるんだよ。
って言っても、またウソだって言われるんだろうけどね。
まあ、しょうがないやね。

>>165は、本物だよ。

>>1　2000万で働かず運用だけで生活できるか？

運用を自分でやるなら、それは立派な労働になりますよ。なにか
勘違いしてないですかぁ？　それを労働とみなさないのは共産
主義者くらいでしょ。運用のための調査や予測には経費もかかり
ます。

つまり、働かないでと言うセリフからして運用を誤解しているので
もうすこし金融の勉強をした方がいいと思います。

>>165 師匠！そういった情報を得るのに、何か特別なルートでも在るのですか？

騙されてる。騙されてる。

阪急電鉄の株かっとけ！

あのう　１００枚２〜３円抜きってそんなにもめることですか？

>>171
素人しかいないここではね。

>>172
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!!
玄人気取り　せいぜい火傷しないように気をつけな

先物業者にマジレスしても　何だかなぁｗｗｗｗ

何だ　業者かよ!!!!!!!!!!!

株は博打。なんて頭の固い人にはわからない世界。
目端の利く賢い人は株や為替でしっかり儲けてる。
凡人は定期預金のわずかな金利や懸賞の内容で一喜一憂する。
金持ちはますます儲かるし、貧乏はいつまでたっても貧乏。
世の中にはいろんな人がいるから面白い。

>>176
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　いまどき株は博打なんて言ってる香具師
いるのか？おまえの頭に何か湧いてんじゃﾈｪﾉ

とりあえず、証拠金取引で樹海逝きの馬鹿がここにいるってことで。ご愁傷様！

中央線で我慢してくれ

ラッシュ時は避けてくれな。

昨日一日で16万円勝ちました。その先週は40万円です。
円安がつづけば勝てます。円高の時にどうするかですね

>>１
勝ったのではないのだよ・・・
１よ！苦言と思って聞け。
ギャンブルじゃないんだぞ？
ビジネスだ。
勝ったのではなく、稼いだのだ。
それがわからなければお前は樹海逝きだよ。

ＰＳ：俺は初日で１５０万の益を出した後、３日連続”勝ち”続けた。
　　　調子に乗った４日目、５００万が吹っ飛んで為替を理解した。
　　　それからは堅実に稼いでいるよ・・・

ありがとうございます
稼いだということですね

株は確率論と言う意味では博打と言ってもいいですが、
それを言い出すと保険も博打ですし
現金で保持するのも博打です。

私は胴元がいるゲームをギャンブル（博打）と考えている。

>>1
贅沢しなけりゃ、その金で一生遊んで暮らしていけるよ。
私の知り合いみたいに、「株で年利6%達成」しているところに
頼めば、2000万円の6%で、120万円。食費くらいにはなるだろう。
ドヤ街で簡易宿泊施設に浮浪者といっしょに住めば、家もいらない。

>>151
が一番堅いだろ

な訳ない。

仕手株では食っていけないと思います

１は３２歳だから早すぎるけど４０過ぎるとリストラ、
倒産の目にあうと再就職の道はない。２〜３千万の貯金で
東南アジアへの移住を考えてる人間は結構多い。
まあ３千万あればバイトしながらアジアで長期滞在は
可能だ。１億は必要とかいいだすとこのスレッドの意味が
なくなるからそういうレスはやめるべき。

>>１
もうやってんでしょ？
調子はどうよ。”稼げてるかい”

調子は昨年末から半年でポンドと豪ドルのみの取引で約120万くらいプラスです

ブラジルに行け

もうすぐ退職金が５０００万入るけどどう使おうか・・・

　貯金が３０万くらいしかない超貧乏人です。
しかし、最近友人から５０万貸すから来年５１万にして返してくれ言われました。
　もちろん、失敗したら返済しなくていいそうです。
どう運用するか考え中なのですが、何か適切なアドバイスお願いします。

めぼしい株はここ１，２ヶ月でぬき並
上昇しちゃって、いいのが残ってないです。
これからどうやって利益だそうか。
困りましたよ。

おとなしくキャッシュにかえて寝てたら？

>>194

愛人におもいっきり投資しましょう。
一年で使い切ります。

おまえらネットやってんだろ、ネット！
ソフトバンク買っとけ！

ソフトバンクはなぁ、ヤフージャパンの４０％を持ってんだよ。
ヤフーが１兆６千億円だからその４０％の６４００億円はソフトバンクの資産なんだよ。
ソフトバンクは今６０００億なんだよ。

なに、じゃあ、４００億しか安くないって！
だからおめえらは素人なんだよ。

ヤフーにはな、イギリスヤフー、ドイツヤフー、フランス、韓国
とかあるんだよ！

ソフトバンクはなぁ、これらの３０％を持ってんだよ。
ほかにもいろいろあんだよ、
どんだけ実質金融資産があるか調べてみろおめえらってんだ。

ヤふーの価値って何かわかるか？おめえらでもわかるだろ？
それらの価値をソフトバンクは持ってるんだ。
何兆円の会社だ。

とにかく理解できたら買っとけ！
１０００万でもあれば１０年で１０倍には軽くなるから。

というわけで＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿糸冬＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

かざときのながれぬの〜〜〜

>>199
損　　しない？
孫さん

やだ。ソフトバンクなんか買わないよ。
孫は典型的な詐欺師の顔つきをしている。
根拠のない自信で騙るほら吹きマンだ。

海外での評価はまさにそれです。

ソフトバンク買うなら爆下げしてる最中のポンドを買ったほうがマシだよ。

>>1
近所のバザーで100円の服仕入れてヤフオクで500円で売って暮らせ。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>205
やふおくは手間がかかりませんか。やっちことないからわからないけど。
>>204
ポンドはまだ下がると思うからショートと思うよ

俺、３２歳サラリーマン既婚だけど、現在の現金資産２５００万円。
しかし、これくらいの金じゃとてもリタイアできないよ。

しかし、今の調子で行ったら４５歳位には、７０００〜８０００万。
それくらいの余命・現金資産になったら、ちょっとは考えるだろうけどな。

３２歳じゃまだ余命がありすぎるよ・・・。寿命が５０歳くらいなら分かるけど。

外貨運用で年8%は難しい。

>>209
じじばば向けと馬鹿にされる、グローバルソブリンファンドで何にも考えないで俺は達成しているが・・・。

ヨロズ（７２９４）を１０万株買います。

>>1さん
＞ポンドはまだ下がると思うからショートと思うよ

ポンドがまだ下がると思う根拠は何ですか？
幾らまで下がると思いますか？

小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！やっぱりオプション取引です！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>210
分配金の内訳をよく見ろ。
「特別分配金」（＝元本の払い戻し分）まで利回りに含めて計算しちゃイカン。

>>208
なんの仕事してるの？

証拠金取引の税金の申告ってどうやっての？

あがれぇ

豪ドルはよい押し目
ところで為替ディーラーになりたいばあいどのようにしたらいいのかな。
中小の商社に中途採用されてディーラーを目指すことは可能なのかな

大手銀行に採用されれば無問題

http://houcha.chat-jp.com/kenka3/index.html

論理的なケンカをできる頭のいい人きてください

外為トレードが良いですね。

ポンド円なら、１日・２００万円は普通に稼げます。
（１００枚単位）

ストップロスは的確に置いてくださいね。
１日の最大損失を５０万円程度に抑えれば、トータルで相当利益が可能です。

ベガスにいってハイアンドローで負けたら賭けた倍かける
そうすりゃ一晩でゲイツになれるぞ

公営ギャンブルやカジノではテラセン高くて勝てん

( ´･∀･`)ﾍｰ

>>224
それくらいのことなら誰でも考えつきます。
が、それで億万長者になった人というのは聞いたことがない。

控除率を考えるとパチウンコが一番イイ!!

独身なら１年間１００万円で生活できるでしょう。
（家賃が高いなら地方へ引っ越す）

そうすれば、あと２０年生きることができます。
そのときは５２歳なので、「人間５０年」だと思って安楽死すればＯＫです。

金の心配をしながら８０まで行きつづけるよりも、よほど満ち足りた生活になるでしょう。

229に同意

今のライフスタイルを維持しようとするから無理が生じる
ひきこもりはそれなりに

海外なら暮らせる

タイとかチベットとか

ボツワナもいいぞ！

セルビア　モンテネグロだ

ある意味宝くじでも買った方がまだ確率的に高そうだ。2000万ぽっちなら
諦めもつくだろう。


2000万で運用生活が出来るなら日本人の半数近くが無職でぶらぶら出来るぞ。

５０００万円で運用することは出来るでしょうか？

一人身なら年齢にもよるが5000万あれば生活できると思います。

>>237
5,000マソを年一割で回せば５００マソ
でもせいぜい５％くらいが関の山？

今２５才。日本で半年アルバイトして、残り半年は海外暮らししてます。
主に東南アジアです

>>239

１％でも回せません。泉州銀行０．５５パーセント（１年もの）とかにも
怖くて預けれません。どう考えても潰れそうなので・・・

何かいい方法をお教えください。

>１％でも回せません。泉州銀行０．５５パーセント（１年もの）とかにも
>怖くて預けれません。どう考えても潰れそうなので・・・

そんなこといったら、外貨も株もすすめられんがな。

>>241
そういう人は無理だよ。
とりあえず投資ってなんなのかを本でもいいし、セミナーでもいいから
半年くらいかけて知識として頭にいれる。
そのあと、500万くらいを使って、仕入れた知識をもとに自分なりに投資活動をはじめる。
徐々にその額を増やしていく。

しかないだろう。
専門の投資アドバイザーを雇うには合理的で無い額だし、5000万っていうのいうのは。
とりあえず、真面目に働きながら、徐々に知恵をつけて、実践していってください。
ひとついえるのは「うまい話は存在しない」ということです。
あとは地道にやるしかないと思います。

>>241
ローリスク・ハイリターンなんてうまい話はないよ。
つか、もしそんなのがあったら人に教えずに独り占めするよ。誰が公表するかっての(w

まあ、上の方でも書いてあったが、豪ドル証拠金がハイリターンだな。
５００万円で１００枚買え。１日１マソの金利。

オージーは結構お勧めなんだけどなー。
不安なら、ソニバンで買って適当に定期にして、
適当に為替予約・・・ってもしかして怖くて預けれない？ｗ

>>245>>246
煽るのやめなよ。
無理な人っているんだよ、下手するとわけわかんないことしてほとんどすっちゃうかもしれないから、
おとなしい方向に誘導してあげてください。
いきなり証拠金取り引きなんてやらせたら、(w

俺に100万預けろ。0.5%で運用するぞ！

>>247
じゃ、豪ドルMMFでいいじゃん。
為替のリスクを別にすりゃ、何も考えなくても３〜４％はいくよ。

どんなリスクも背負いたくないって言うんなら・・・もう知らん。

利息は日本で受け取れるのですか？

>>250
冗談だよね？

それ以前に日本が存続しているかどうか・・・

日本がヤバイってんならなおさら外国に資金逃避させないとね

資産を日本円でしか持たないということは、日本没落のリスクを背負っていることになる
(日本が没落したときは、日本円の資産はドルやユーロに直して考えると大暴落している)
んだけど、>241 はそのあたりに気がついているのかな？

日本は本当にヤバイのか？
東海地震が03.12〜04.03頃に発生予測する学者がいる。これまでの経過は
この学者の理論値通りに推移している。
東海地震後も東南海と南海が連続することも予想されている。
脆弱な経済状況に大地が動く天災が来て最終的にモーダメボということになるかも。

地震後に暴落した株を全力で買え。
かつて有珠山噴火の時、地元のホテル経営企業、
カラカミ観光は株価暴落。500円まで下がった。
それが火山噴火鎮静後は850円前後に戻した。
東海地震に備え、どういう株を買うのがいいか
シュミレーションしておけば完璧。

数年前はアメリカの銀行でドル預金（非居住者預金）をしても良かったが
今は金利も1.5パーセントがやっと・・・１年モノ・・

>>256
余計な事を言わせて貰えば
×　シュミレーション
○　シミュレーション
漏れも、以前ず〜っと間違えたままで
最近指摘されて気がついたYO!ｗ

このスレは為になりますな

みなさんは親からどれぐらい相続するのでしょうか？

>260
しねーよ。
相続しても将来に渡って維持できる人間は少ないという統計データがある。
力量に応じて金はそれぞれの適正値へ戻るから。

>>1
2000万じゃローリスクは無理無理
ミドルリスクの金融商品でも足りない。
ハイリスクの株しかないが、やる気ないだろ？

ローリスクハイリターンな投資はあるよ。
たとえば、同じ株の配当金でも、イタリアの
投資家とアメリカの投資家では立場が違う。
なぜなら、税制が違うから。
例えば、イタリアでは配当金の20％が課税されて、
アメリカでは無税だとする。すると、イタリアの投資家が
買わないような値段でも、アメリカの投資家は買ったりする。
つまり、すんでる場所によって税制が違うし、それぞれの
投資家の立場もいろいろ違うので、ノーリスクでもうける
チャンスはあちこちに転がっている。

なんか寄生虫が集まってきました。

もう一つ例をだしてみると。
たとえば、開国したころの日本から
大量のゴールドが流出した事件があったけど、
これの原因は、ゴールドとシルバーの交換比率が
日本と外国で違っていたんだ。日本でゴールドを
かって、アメリカに持っていく、ただそれだけで
ノーリスクでジャブジャブもうかったわけ。いまでもこんな話は
あちこちにごろごろしてる。

そんじゃ中国で野菜作って日本で売れよ。ジャブジャブ儲かるぜ。

関税

>>263>>265
ここのタイトルにあるような2000万程度でできる話ではない。
つまり非現実的な話だよ。
ここに集う住人には。

＞＞266
東南アジアで、幼女買って日本で売るっていうのもそういう類？

自分で幼女を作って売っていますがなにか？

日本円だけで５０００万持っていても危ないということですが
米ドルかユーロにはどれぐらいの配分で振り分けたらよいでしょうか？
どうかお教えください。

それと１ドル１２０円で交換するのは長期的にみてどうでしょうか？

>>271
日本円だけで５０００万持っていても危ないということですが
米ドルかユーロにはどれぐらいの配分で振り分けたらよいでしょうか？
どうかお教えください。
50：50
それと１ドル１２０円で交換するのは長期的にみてどうでしょうか？
破格の換金率

株板逝ったら？

麗奈なら５０００万あったら旅行にいってお洋服買ってマンション買って、
あ、車も欲しいＮＡ♪

>>274
好きなことをすると5000万くらいなら１年もしないうちに使い切りそうな予感・・・ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

俺さあ、たまに出現するネカマ好きなんだよね。
だまし続けてくれるならネカマとネット恋愛したいよ。

安定志向なら、世界中に国際分散投資じゃない？
まあ、それがよかったのかはあとになってみないとわかんないけど。
それはなんでも一緒。

とりあえず、いろんな批判はあるけど分散投資について学習してみましょう。

2000万円あってそれで暮らせないのはバカだと思う。
私の知り合いのところでは、海外投資でポートフォリオが7%。
国内の株式運用でも7%に近い数字をファンドで叩き出している。
自分で事業やればもっと儲かるのは言うまでもない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>>279
今はへたに事業やるより為替のほうが儲かりますが？

このスレの住人は１億とか持ってる人が多いの？

親の生命保険とか遺産で数千万は当たり前のように相続出来る人って
多いの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

父母より2億円相続しました。
感謝しています。うまく投資運用し日本経済の発展にも
寄与しようと思ってます。

>>279
2000万円の7%って140万円だが、それで暮らせてると言えるのか？

去年からソニバンで為替トレーニングしてるんですが、年2％の成績です。
ショートできない片道の利益だと考えるとまずまずなんですが、そろそろ証拠金取引にステップアップしてもよろしいでしょうか？

相続禁止法発効しますた。ばんざーい！
スタート地点は公平でないとね。

最近1200万円で当分暮らせるカネを手に入れた人が居ます、競馬で。約2億円（税金3千万円以上）。

でも、大半を競馬でスルような気がします。
パチンコの儲けはパチンコでスルという経験則を拡張した理論により説明されます。

あ

>>284

２億もあれば一生困らないよ！
マジであんたが羨ましいよ。

自分だった１億でも一生困らない生活が出来るけど・・・
田舎なので１年間１２０万で生活出来るから・・・

今週は豪ドルが凄く円安で50万円利益でました。

age

ソフトバンクほんとに上がってるね。あのカキコは神か？

マジレスだがレバレッジが大きすぎる証拠金取引は危険
為替の行方など所詮誰にも予想がつかない
丁半博打と同じ
レバレッジを小さくしスプレッド狙い程度なら有効だと思うが

ハイリスクハイリターンが好きならどうぞだよな

アメリカでは証拠金取引（FX)をやっている人の９割以上が
結果的に損失を被っていると聞いたよ

両建てしながらスイングで毎日少しずつ利抜き。
特に難しくも無いけどね。

日本の預金金利が３パーセントになることはないの？
これからもほとんどゼロ金利なのかな？

面白いのでまじめに考えてみた。

１よ。
２０００万円というのは、一般には小金ではないが、その運用だけで一生暮らそうとなると
かなり厳しい。これは分かっていると思うが。

だから、まずは運用の前に、「いかにしてつつましく暮らすか」に頭を絞れ。
ちょうどこのスレと近いところに、「年間１００万円で楽しく…」というスレもあるから
これも参考にしたらいいだろう。

それから運用の話。
まず１万単位でできるマージン取引会社に５００万円ほど預ける。
そして、ユーロ円、オージー円、ポンド円に分散して少しづつ仕掛ける。
これらはいずれも、金利の高い通貨を買って円を売る取引だ。
例えば、オージー円を１万単位(現在８０万円くらい)買えば年間で３万円以上の金利がつく。

そして、仕掛ける最大金額は総資産の２０００万円までに抑えること。
そうすれば、円高になっても一文無しになることはないし、
仮にそうなっても年間６０万円ほどの金利がかなり埋め合わせになる。

それでも損勘定になったら飯が喉を通らなくなるから慎重にやらなければ行けない。
大決心をした上で、かつ、少しづつ仕掛けること。
具体的には、一回目は予定２０００万のうちの５分の１程度を仕掛ける。
円高になったら買い下がる。円安になったら押し目で買い上がる。
１年ほどかけて予定の建玉になるくらいゆっくりやる。
できるだけ損勘定にならないようにやる。とはいえ、長期で円高になるようならどうしようもないが。

ちなみに外貨預金でも金利がつくが、手数料が一般にバカ高いし、資金がすべて預けなければいけないので勧めない。
ただし、マージン取引の証拠金は一般債権として扱われるので、取引会社が倒産したら資金が戻らない恐れがある。
だから、複数会社と取り引きし、資金を分散させる。

残った１５００万円のうち、１２００万円ほどで株を買う。配当性向の良い株を選んで分散投資する。
今なら３％ほどの利回りのものがたくさんある。高利回りのものは財務内容が良くて低位。
かつ、株式市場は上げの初期だからキャピタルゲインも望めるだろう。
とはいえ、下げ局面もあるし安全第一だ。だから一度に買わず、資金を分けて買う。
これも為替と同様、買い下がるか、押し目を買い増す。

キャピタルゲインは、多分、為替も株もプラスになるだろうが、神様でなければ絶対かどうか分からない。
ただ、為替の金利と株の配当で年間１００万円くらいにはなるので、本体は手をつけずに食える。

あと、売買そのものの運用でどれだけ稼ぐかについては、有り余るひまを利用して研究してくれ。
うまくやって、１０年で１おくほどに増やしたらもう左うちわだしな。

５０００万円を１億にするにはどうすれば良いでしょうか？

どなたかお教えください。

カジノのルーレットで黒に5000万円賭けとき。
1億か、0になる。

競馬の２倍単勝に５０００万ぶっこむ！
この間ヒシミラクルに１２００万掛けて２億にした
おっさん居たな（￣ー￣）ニヤリ

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武富士盗聴疑惑の裏に潜む巨悪の影

大阪レ○ダ−ス（ＬＥ）の浜ダ○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に
上る不明金を出し社長を辞任した。テラネ○ト（個人信○情報機関）では、
信○情報を利用し、この『顧客情報』をヤミ金にまで流しているとの噂も多く
ある浜ダは背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事告訴される予定。
こうした突然の金銭疑惑の浮上は、浜ダ自身が今迄は外部監査にも圧力を掛け
握り潰して来ていたのが問題である。実はこの浜ダが武○士への恐喝事件の裏で、
武○士を批判、攻撃するジャ−ナリスト達とちょこちょこ接触があるというから
驚いた、そこで私は色々調べてみた。するとこんな情報迄私の耳に入ってきた。
武○士が以前、風説の流布で騒がれた時の事であるが、あるジャ−ナリストを
香港に飛ばし武○士のスキャンダルをつかみに行かせた事実がある。その旅費、
報酬などすべてをこの浜ダが出していたのである。結果としては何もスキャンダル
は見つからず、約束の金は浜ダに戻っている。武○士攻撃には常に裏でこの浜ダ
の影が潜んでいる状況だ。この浜ダも先日、倒れたらしいが、大阪レ○ダ−スの
新幹部は徹底的に浜ダを洗うよう大阪府警に告発している。既に、警察が内定着手
した情報もある。悪（ワル）も運がツキたようだ！
武○士の恐喝事件と言えば、犯人がヤクザの『坂下』、オウムの裏幹部と言われる
恐喝のプロ『趙万吉』、武○士元社員の『中川○博』であるが、もともとの接点は
何もなかった筈であるが、一つの盗難捏造物が引きがねとなり、目的が金目当て
ばかりの役者が揃う形となったのである。そもそも中川は在職中、ずっとギャンブル
にはまっており、５千万もの借金を作っていたという。どうしても金が必要だった
のだろう、趙万吉のネタで食っているブラックジャ−ナリストの『山岡○介』に
相談すれば自分の盗み捏造した資料が金になると思ったのだろう、恐喝事件はここか
ら始まった。武○士はそんな利害が一致した連中達によって『恐喝相手としての的』
となったのであろう。なんと愚かな話しである。これらの悪人達も警察には敵わない
のが現実だったという証明ですな。

先物取引で毎年30パーセントくらい稼ぐ。

今日の日経によれば、DLJのデイトレーダーの資産300―500万程度
だとよ。まあ他の証券会社の口座もかけもちで持ってるやつも中には
いるのだろうが、皆そんなもんだよ。
日本人の金融資産1400兆なんて言われているが、実際は200兆円
程度しかないのではともいわれている。そもそも1400兆円も
あれば年金制度なんかいらんし、100円ショップなんか
はやるはずない罠。
けっこうみんな見栄はってるよな。1は本当のところ
200万円程度しか貯金ないのでは? 2000万も本当にあれば
余裕で暮らしていけるよ。

>>306
金融の仕組みがわかっていない人がいう典型的な言説ですね。

豪ドルの急落で一日で結構やられてしまいました。
難しいですね。まあ、スワップで乗り切りますよ

>>308
資金量が限定される個人投資家は
そのうち支えきれなくなる

条件がいくつかあるね｡　　

�@持ち家に住んでいる

�A結婚はしない

�B高級車に乗らない

�C趣味という趣味はない

�D人目を気にせず質素な生活をする自信がある

�E労働が嫌いではない

�Fギャンブル、投機の類いは一切嫌いである

以上の一つでも欠けると楽な一生は無理。贈与とか遺産とか不労所得は虹の如く消え去る。
２億となれば条件がちがってくるが２０００万くらいアッという間に消えちゃうよ！
いたずらにリスクをとらず堅実に生きたほうがいいと思う。ながい人生だから。

>>310

同意！
家だけは買ったらダメ！不動産屋の営業マンは決まって賃貸に住んでいる！

高級車も必要ない！

株も絶対にするな！

>>308
投資先がなかったためにスワップ有利なユロ、オージーに流れただけで
ファンダメンタルでオージーを買ったわけではない
そのため日本株、アメ株が上がっている今、より利益がえられるそちらに移動するのは当然といえる
これからまだまだ下がるから楽しみにしてね

俺もそう思う。要は早めに儲かりそうなとこに金を移す。それだけ。

りそな銀行株を買って倍で売った奴多いのかな？

５０円ぐらいで買って１００円で売る？

私は５５円で買って８５円で売りました。俺の税金使ったんだから、返すのは当然。ざまーみろ。

>>308
仲間！(´･ω･`)

>>308

面白そうなスレなのでマジレス。

スワップ狙いは危険。
総資産２０００万円（現金）を証拠金で運用生活するなら、スワップは捨てるべき。
私はほぼ同条件ですけど、試しに５００万円を証拠金で１００％の利益を目標に運用中。
運用技術だけではなく、精神的に耐えられるかが大きな問題。
この条件でポジ１枚とポジ５０枚では勝率、利益率に大きな差が出るはず。
これは仕事しているうちにトレーニングした方がいい。
生活が掛かるともっと難しくなる。

今、豪ドルをスワップで乗り切ろうという程度の感覚なら、
運用生活は辞めたほうが無難。向いてない。
才能があれば数百万でも運用生活は十分可能で額面なんて意味は無い。
自分の器量の見極めが大切。
器量不足を資金で補うなら、それ相応の資金を用意すべし。

すでに爆死している悪感

最低2億だろ

>>319
それだったら遊んで暮らせるじゃん

>>320
都区内にちっとはマシな家でも建ててみろ。
２億でようやく、見れなくはない程度のモノが建つ程度だぞ。

今日煉炭を大量に買い込む１を目撃しますた

かわいそうに。

>>321
２億の家なんか建てる奴が馬鹿！

100歳まで生きなきゃなんないかもしれないから
今からリタイヤはどうかねぇ・・

>>321　全くその通りです。最近下がってはきてますが
まだまだ全然です。都内などなら１億程度では安普請が目立つ小さな家しかありません。
2億は必要でしょう。
でももしそれだけかけるなら
３千〜４千万円で地方都市に一軒家を建てて
残りの１億５千万円強で運用生活のほうが全然マシでしょう。

>>326

全く同意！
地方なら三千万もあればとんでもなくデカイ家が建つよ。（田舎）
若いときは大都会（東京、大阪）に住むのも良いが
３０歳を過ぎたら田舎でも問題ない。
ネットのおかげで安くなんでも買えるし情報も手に入るから。・・・
自分の住んでいる田舎なら１０００万ぐらいでもデザイナーズ戸建の
良い家が手に入る。どうしても大都会に豪邸を建てたい人は１０億ぐらい
稼いだ方が良いと思う。地方なら５０００万もあればそこそこ暮らせる。
ただ、生まれてから死ぬまで田舎に住むのは絶対にイヤだが・・・

30過ぎて田舎に引退すると、自分の子供に
＞ただ、生まれてから死ぬまで田舎に住むのは絶対にイヤだが・・・
これを味わわせてしまうことになると思うのだが。

東京に家建ててどうするよ？　うるさい,人間関係は希薄
　自然は少ない

スワップで乗り切ろうという考えは非常に危険だ。
なぜなら、
「なぜ、その国の金利は高いのだろうか？」
と考えてみるとわかる。

　(1)インフレ退治をしたいから
　(2)外資を呼び込みたいから

この2点しかない。もし(1)なら現にインフレになって
しまっている（ので現金の価値が紙くずに近づいていっている）と
いうことだし、もし(2)なら、
「ではなぜ外資を呼び込みたいのか？」
という第二の疑問がでてくるわけだが、それは当然、
外資を呼び込まないと、国内投資だけでは国がおかしく
なりそうだからそうしているのだ。

ようするに、通貨価値が低くなりそうな時に
金利を上げる（＝スワップが上がる）ので、逆にその
国の通貨の価値がやばいとわかるわけだ。
ここまで理解オーケー？

>>330
理解しました。続きお願いします。

>>328
子供は都会の大学に行き就職すれば良い。
それでいつかは田舎に帰って来るも良し、都会に残るのも良し・・
選択肢を与えられるだけでも有意義だと思うが・・・

ふつーに生きるのが結局幸せなんじゃない？
無理に楽そうに生きるのも返ってしんどいっぽい
あと
たとえ金に困ってなくても　困ってそうに見せながら生きるのが賢いよ
まわりの人はしっかり　見てる　からね

ふつーというか皆と同じが気楽だよ、日本では特にそうだよ

かわったことをすると批判や目立ったり、出る杭は打たれる。

米国とかなら皆、多種多様だから、一々周りを気にしないし受け入れがうまい。

ただ、それは人によってはつまらんかもしれんから

自分の好きなようにすればいいだけ、社会に迷惑かけなければいい。

＞１
２０００億あればいいんじゃない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

まあ、外国行けば２億あれば普通に楽に暮らせるぞ。

日本語は日本でしか通用しないのがネックだな

ハワイ

リトル東京

>>334
日本は、屋外では目立たぬようにしておいて、
屋内ではやりたい放題の文化なのだ。

>>330
景気の良い国の金利は高い。それだけの話だ。
インフレ抑制のために金利を上げることはあるが、それはさじ加減の範囲。
高金利の国に外資が入るが、それは単なる結果で、目的などではない。

「スワップで乗り切ろうという考えは非常に危険だ。 」
については、
「短期のつもりで買った外貨が下がったからスワップで乗り切ろう」
という考え方に対するものならば同意だ。
ただし、危険を承知の上で、できるだけリスクを抑えつつスワップを最大限に利用しようという戦略はある。

ユーロ、ポンド、オージーなどの高金利通貨は、ここ２年ほどで円に対して大きく値を上げたが、
この一週間で大幅に下がった。
転機と見る向きもあるが、恐らくは、上昇中の押しか、ボックス圏入りのどちらかだろう。
ユーロ、ポンドについては押しがきついので、後者かも知れないが別に構わない。
ナンピン買いをして、ボックスの上限近くでは一部を売って、
往来の利益とスワップ益の両方を稼ぐ。

オレはユーロ、ポンド、オージーの安値の建玉があり、最近の押しで買い増ししている。
毎日ステーキが食えるくらいのスワップを得ているが、
さらにどうなるか、まあ見ていてくれ。
状況次第では、一転、倹約に走るかも知れないが(笑)

>>342
今からならユーロ、ポンド、オージーの高金利通貨
のどれが１番おすすめでしょうか？

>>343
ユーロは少し金利が低いができるだけ分散させる方が良いよ。
証拠金取引ならスワップは大きい。差益はゼロでもいい。
そのためには通貨を分散させてリスクを減らす。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

kabの方がいいぞ。但し再選ごろまでには売れ。

朝鮮人NAVERに乗っ取られた掲示板で
こういう有益な情報スレがあるのは癪だな。

2000万円あれば、運用ではなく事業を起こしてぼろ儲けのはずだが..。

事業はリスクがありますから無理

なんか、レスしてる人たち、アホ過ぎ。

2000あれば1000は普通に抜けるぞ。
ただし、「資産運用」は立派な事業であり、労働だ
誰でもできる仕事じゃない、才能が要る。

「働かず」 っていう言い方がそもそもおかしい

350がいいこといった
たしかに運用もビジネスの一つだ。
逆に言えばビジネスも投機と何ら変わらない。

運や戦略無しでやるなら分のそれほど悪くない
宝くじをやるのと同じだ。

2億でも足りるかなぁ。。

2000万の元手で1000万産み出せる奴が「2000マンで」
なんて条件つけるわけがない。
そんなのはわかりきっている話であるのに、シタリ顔で>>350
のようなレスをつけちゃう>>350の脳内のほうが阿呆だと思う。

前提条件が極めて重要なのに、勝手な前提で話をすすめるなっていうことだよ。

353もあほだな。
20年前の日本なら5%や6％、無リスクで手に入れられただろうが
今はリスクなくしてリターンなし。マイナス金利も現実になってしまった。

　株買って配当もらえ　＝　株式市場で相場を張る
　外貨で運用して金利をとれ　＝　為替相場を張る

労働なくして金は手に入らぬ
１は逝ってよし。

最小限生活研究会
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穏やかで楽しい生活の画像貼ってください。

方法知ってるけど、誰が他人におしえるかっつーの。

知らない、知りえない情報は無いのと同じ。

もし仮にそういううまい儲け話が本当にあったとしても、
そういう情報を得ようと活動をはじめた時点で、すでに
「働かずに金を得る」
という前提が崩れてしまう罠

356はせいぜいがんばって儲けてくれ

地震が起きた瞬間に株を空売りするシステムを開発した人をしってるよ。
１００万円かからなかったと言ってました。
地震計と携帯電話を組み合わせて、都内の３箇所に設置してるそうです。
地震計３つが全て作動したら地震発生とみなして、コンピューターが
勝手にネット取引をして空売りできるんだって。
第２次関東大震災が休日や取引時間外でなければ、一瞬で億万長者です。
大物政治家も類似システムをもう稼動させてると話してましたよ。

絶対に絶対に儲けられます。
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私は一日で10万以上儲けましたよ。本当です。

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ガセもいいとこだな
地震なんてディーラーが寝てなけりゃわかる。
それに売るなら株じゃなくて先物だ。

>>360
バカだな。
地震が起きた瞬間（文字通りね）にネットで売り抜けるんだよ。
ニュースで伝わる前にね。

都心のディーラーが机の下でガクガクしてる間に
コンピューターが瞬間的な素早さで株を空売りするのさ。

>361

３カ所同時に大型トラックが脇を通り抜ける可能性は案外高そうだが・・・(w

362
誰が買うの

100万しないんだろ？　おまえ自分でやれよそのくらい

>>363
この人もバカですね。
地震波しか受け付けないようになってるんだって。

文系のバカはちょろちょろ売り買いして人生を浪費してください。
多分、システム用意した人は、震災後に長者番付に載りますよ。

地震の強度も計測できるそうですしね。
誤報が起きることはまずないそうですよ。

>>364
バカだな。ネット売買に場所は関係ないよ。
東京が揺れてる瞬間でも、東京以外で売り買いしてる。
ニュースで東京以外に地震が知らされた時には
空売りが終了してるという手はずなのさ。

だったら漏れは阪神が優勝したのを
自動検知して信用買(以下略

やっぱ文系には理解できなかったみたいだね。
せっかくいい情報を流してやったのにね。
永遠に夢だけ見てな。じゃあな。

文系をバカにするな！！
理系に交渉ができるか？
法律知ってるか？
作るだけじゃ利益でねえんだよ、ばーか。

地震でショートふるだあ？
荒唐無稽だな。
ばかばかしいにもほどがある

370は自称理系だ
気にすんな

>370　さんすうできてもりけいとはいわないでちゅよ（ｗ

といいつつ、朝になったら部下に休日返上で
システム設計コストの調査させるズルい文系諸君。

>>372
知識のない文系のおっさんは
技術系の話を聞くと
こういう脊髄反射するよね。
笑える。

>>373
知恵遅れ君。技術力ないと金持ちにはなれないよ。

何で理系の人は理系ってこだわるんだ
ちょっと否定気味になにかいわれると
すぐバカだなって言葉が出るし

もっと、人と接したほうが良いよ
そんなんじゃ、女にもてねーぞ

勉強とか研究できてもそんなんじゃ。。

文型とか理系とか関係ないやん。

俺も2000万でやめよっかなーとか思うよ。
引退じゃなくて。

好きな運用やって
他に好きなこと探す。

ああ、あと不動産にもかえる。
なんもせずに楽するんやったら不動産やで。

運用でどうにかするのは無理に日本にいる限り無理に決まってんじゃん。そんなことできたら経済の低迷から脱出できてるよ。みなさん、経済学をもっと学びましょう。それでは、批判でも、なんでもどうぞ。

ま、いーが
地震連動売買の話は、言い張っているレスを読む限りは
激しくリアリティないけどね。
極端に言うと、一度も株の売買をやったことがない人間か、
少なくとも一定期間以上の株投資の体験を持たない人間のカキコのように見えるよ。
当人は本気で大発明だと思ってそうなところが痛々しい。
やっつけ仕事で作られることの多いＶシネマの脚本だったとしても、
そんなアイディアのストーリーは余り採用されないと思うよ。補助の伏線程度なら使うかもしれないけど。

つーか地震連動だけどもととれんの？
いつどこで起きるかわからない物を当てにしてシステム開発して。
1万くらいで全国版導入出来るならいいが10万なら要らんぞ。
しかも信頼性が高くて維持費も激安じゃ無いとね。
待つ時間10年単位なんだから。起きたけど壊れてて作動しなかったじゃ済まされん。

>375
もういいかげん気づけよ
おまえは社会の排泄物（ｹﾞﾗ

＞３７５
どうでもいいが犯罪はおこすなよ

地震が起きるのが今年なら儲かるかもね。

ぢゃあ、儲かるな。

>>378
日本でも運用で儲かるよ。
って言うか儲かってた。

それは経済どーこーじゃない。

一個人が幸せになるには
運用でもいろいろ方法がある。

>>358
プッ

>>377
2000マンで買える不動産って・・・。

>>387
残念ながらあるよー。

そんなせこい物件買っても意味無い、儲からない

>>389
1000万で利回り10％。
年100万。

俺も昔は
アレはムリ
コレもムリ。
って言ってた。

ブラックな物件のかをりがするのだが・・・

ハイリスク・灰リターン

リスク大好き。

不動産は２０００万円なら
中古マンション複数か駐車場だろうな。
事件物マンション１０００万円以下なんかが良さそうだけど
築年数がやっぱりかなり古いので、１０％で回せても
投資金額を回収できる頃には転売できない、建て替えもうまくいかないで
抜けられなくなる可能性も高い。
地方都市で更地買って駐車場の方が、最終的にマンションの短冊みたいな土地の権利
とは違って、一定の土地が残るのでマシかもしれない。

>>394
そういうことをやるなら、不動産賃貸業の経営っつう立派な労働だよ

とにかくはたらけ！

日本政府の破産に備えて、某外国の有名銀行に口座開設してお金を預けたら
仮に日本破産の際、日本政府が某外国の日本に居住する外人が日本に預けて
ある預金を封鎖あるいは保証されなかった場合、某外国政府側からみて、
自国民の財産被害を考慮し、報復制裁として日本人の海外口座預金を封鎖す
るなんてことはあるのでしょうか？それが起こり得るなら海外預金の意味は
なくなるのではないでしょうか？だれか答えてくれる人いますか？
もちろん預金保険機構で２０００万まで保証はありますが、それ以上の預金額
の人もいるからです。

>>396
すまんが、もうすこし文章をわかりやすくしてくれんか

>>396
君の頭がまず破産するよ。

396です、文章下手ですいません
日本人が海外口座に預けたお金
は日本が破産したとき
預金封鎖された外人の母国の国が損失を埋め合わせするために
日本人に預けられた口座の預金を対抗手段で封鎖してしまわないかと
いう不安です、こんなこと起こり得るのですか？

>>399
だれがそんなこといってるの？

399>まずアルゼンチンの預金封鎖時はどうだったかを調べてみて
それから類推してみてはどうかな？

>>399
外国人の預金を引き出せなくするのは、アメリカがイラクに対してやってたなあ。
この場合は「資産凍結」と言ってるな。
どっちにしても敵対行為になるから、外人に対してはやらないんじゃないかな。

402さん、日本政府が破産時にどう対処するかですよね。
ま、どこにお金置くにしてもリスクを実際知りながら行動に移すことは
大変ですね。

>>403
日本はドルを借りて返せなくなってるわけじゃないから、アルゼンチンと違うよ。
日本政府が破産することはないよ。
政府が国民からいくら借金をしてようが、札を刷りゃしまいだ。
対処すべきなのはインフレだろう。

>>404
が正しい。日本政府が破産することは、まず有り得ない。
札を刷れば何とかなる。

それよりも、聖徳太子の１０万円札が乱れ飛ぶようなハイパーインフレ
の方が余程危険。金融資産は大幅に目減りする。
その為の対策を講じる必要がある。（・・・資産家は）

>396
太平洋戦争時は在米邦人がアメリカで築いた資産はすべて凍結没収されました。
近年になって、雀の涙ほどの額が返還されました。

２０００万円で買えるもの。

売春婦が請求する損害額

まあ、凍結は絶対にないとはいいきれないがまずない
404の言う様にもしもの時はもっと簡単に解決できちゃうので
(つまり円に対して責任を取らせる＝国民に弁償してもらう)
ドルやユーロにしとれば、影響は受けないと言うか
おいしい展開になるよ。日本で小金持ちーの展開??
ハイエナも今とは比べ物にならない程うようよくるよ。

>>408
円だけではなくドルをもっておけば問題ないと言うことでしょうか？

んだ。外貨で十分。ただ、できれば海外で保有すべし！！

>>406
相手国と戦争してるんではないよ。
弱腰外交の日本が外国の政府に何も言えないよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

歴史を振り返れば、対外資産の凍結など日常茶飯事だった、世界の常識。
弱腰日本は何も出来ない。

だから、東京三菱にでも預けるのが一番安全。
ハイパーインフレが始まれば、金地金に換えれば良い。

最初質問した人の外国が日本が破産した際に
日本に対してではなく日本国民に求めることがありうるか
ということだが、これはちょっとわからないが
世界で一番対外債権を持ってる日本としては
それらを放棄すれば大概の国は問題なしだろう。
つか、その前に破産がないだろう。
外国に多量の借金してるわけじゃないから
国民に責任取らせれば(つまり円の大幅切り下げ)
それで済んじゃう話だしな。

413は・・・禿げしく・・プッ

ブロードバンドならでは？
投稿者: skeep_back
作成日: 2003/06/21 03:12 (from:224.115.192.54)
最近多いけどね、この手のコンテンツは。

儲かってる奴いんのかな？
外国板では普通なのかhttp://www16.brinkster.com/peelme/index.htmlみたく・・・。
あとゴールド系とかも・・・。ちょっとマイナーですたw

>>415
無限ループ発見

ハイパーインフレなら
株買っとけばいいやん。

>>417
あとは宝石、貴金属、土地、外貨とか。

>>418
宝石、貴金属はアクセサリの形で販売されているものは
加工マージンが含まれてるから手放す時にはかなりの目減りを覚悟する必要がある

戦時の海外逃亡を考慮した携帯用財産としてならともかく
平時に財産価値を期待するものではないと思う

age

必死だな>>1（藁

米国アイオワ州に行ってTax Lien（固定資産税受け取り権
）を２千万円分買えば２０％のリターンが保障されるよ。
４００万円の（税引き前）年収が得られるから、あとは森
永卓郎先生の本を読んでこのお金で楽しく生きる方法を学
ぶ。

>>422
リスク高そう。

１．まず固定資産税滞納している当該不動産を調査して土
壌が汚染されていたり違法な使われ方をしていないか確認
する。

２．そのTax Lienを競売で購入する。２，０００万円は不
動産所有者の固定資産税滞納分として郡政府が受け取る。
２，０００万円と言う額からすると、おそらく数件から数
十件の不動産に関わることになるでしょう。（リスクは分
散されます。）

３．２０％の罰金を郡政府を通して受け取る。罰金は法律
で定められているのでリスクがほとんどない。５０件に１
件の割合でしか当該不動産の所有者は固定資産税＋滞納罰
金を踏み倒さない。

４．もし、あなたがその５０分の１の確率に当たってしま
ったら、その不動産の所有権が法的にあなたに渡るのであ
なたの権限でその不動産を元の所有者から差し押さえるこ
とができます。たしかに所有者の退去などで法律的にこじ
れて弁護士費用などがかさむ事もありえますが、相当する
不動産資産の価値総額は税金滞納額の何十倍、何百倍にも
なるので宝くじが当たったように喜んでいいのです。
（もちろん、１．での調査がずさんだとその不動産に思わ
ぬ経費がかかることはありえます。たとえば、訴訟や罰金
など。）


まぁこれを読んでる人で実際にやってみる人はまずいない
でしょうが、ご参考まで。

落ちそうだなこのスレ。
１には参考になったんだろうか。
ちなみにオレはユーロ、ポンド、オージーの買い増しでウハウハなんだが
株も高いし。

>>424 どうしてそんな情報を知ってるのですか？
素直に尊敬しました。
ところで、米国の他州でその制度が行なわれていない理由は何ですか？

>>425
>ユーロ、ポンド、オージーの買い増しでウハウハ

すまんがﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

>>426
別に珍しい情報じゃないぞ。
調べていけば、普通にいきつくネタだ。

そんな，上手い話あるわけ無いだろ
７パーセントも回ればそこに，アメリカ中から資金が集中するだろ。

けっ！　結局ガセかよ！

落としたいのですが、削除できますかね

いや、アイオワだけじゃなくて
Texas: 25% /yr
Florida: 18% /yr

アリゾナ州にもあるし、コネチカット州にもあるよ。
全州中の３，４割はやってるんじゃないかな。

ニューヨーク州にもあるけど一般公開せずに市が大企業に
ホールセールしている。

自分の足を使って調査しなければならないし、不動産と聞
いただけでしり込みする人も多い。
それに何よりも、郡政府は宣伝にお金をかけないから、知
っている人が調べないと情報が目に触れないようになって
いる。大企業が儲けるにはサイズが小さすぎるし、個人で
まとまった現金（数百万）を持ってる米国人は結構少ない。

ぼくも、自分のビジネスが軌道に乗ったら、儲けた金を２５
％くらいで運用するつもりだよ。儲けた現金はビジネスに再
投資せずにこれで運用したほうが確実にリスクなしで増える
からね。（たまに不動産が舞い込んでくることもあるし。）
ビジネスには、他の投資家から１３％〜１５％で資金を調達
することにしている。

（＾＾）

>>424
相当の英語力と米国の詳しい法律知識が必要ですね。
ま、一般人には無理。

要するに税金の延滞金を頂けるシステムですね。
州としては、固定資産税のとりっぱぐれがないというメリットがあるし。
日本でもやりゃあいいのに。
日本は公務員をいっぱい飼って行政にコストかけすぎ。

1は結局運用に失敗したのですか

真面目に働くのがイヤな人と業者が多いスレですね

運用額２０００万円で年間生活費が１００万円　の場合

・運用利回り＝消費者物価上昇率　なら
　２０年間は生活できる。

・運用利回り＝消費者物価上昇率＋１％　なら
　２２年間は生活できる。

・運用利回り＝消費者物価上昇率＋２％　なら
　２５年間は生活できる。

・運用利回り＝消費者物価上昇率＋３％　なら
　３０年間は生活できる。

・運用利回り＝消費者物価上昇率＋４％　なら
　４１年間は生活できる。

・運用利回り＝消費者物価上昇率＋５％　なら
　死ぬまで生活できる。

働かずに運用するための要素
・運用利回りを上げる
・初期の運用額を増やす
・生活費を減らす
・運用期間を短くする（早く死ぬ）

とりあえず、運用の方法を考える前に
生活費を減らすことを考えるのが手っ取り早いかと。

>>437 名前：通りすがり ：03/08/03 09:37
> 真面目に働くのがイヤな人と業者が多いスレですね

真面目って何？　働くってどういうこと？

タイソン３６４億の資産でも破産しますた。

>>438
よく考えてごらん。間違えてませんか？？

一定の赤字額と運用利回りを仮定したときの
資産推移を計算するエクセル表を作りました。
ttp://up.isp.2ch.net/up/fbfdfb5587b3.zip

資産額・運用利回り・赤字額・年齢を入力すると
年齢と資産額との対応表ができます。

入力例は次のようになっています：　（キャｐした画像もあるのでエクセルを持たない人はそれを見てください）

３０歳で７５０万円の資産、年間の黒字が１７０万円、運用利回りが１％のとき
４７歳の時点で、資産額４０３７万になります。
４７歳で引退し
年間赤字額＝１２０万、運用利回り＝０．５％　とすると、
６５歳で２１５６万円になります。
６５歳以降
年間赤字額８０万、運用利回り＝０．１％とすると、
９２歳で破産します。

田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で サービス残業させすぎての過労死者を出し
証拠隠滅を行い、大量の不当解雇を行った社長の辻 にまた労働基準監督署の
立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
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>>442
よろしければもう一度ｱﾌﾟして頂けないでしょうか？

>447
ttp://up.isp.2ch.net/up/5b949ef4c31b.zip

>>448
早速の対応、有難うございました！
色々な試算に活用させていただきます。

>449
よかったら感想とか
試算の例とか聞かせてちょ。

破産年齢が判っていいですね。
明確なプランは未だ描いていないので、それなりの値を色々と入力
してみました。40歳での完全引退はやっぱり難しそう…
もう少しいじってみます。

本来の主旨から離れてしまうかも知れませんが、
年間赤字額が一定値なので、パラメータに「物価上昇率」を追加して
年毎の計算に反映させると面白いかも、と思いました。(ご参考まで)

>451
名目の資産額や赤字額に注目してもあまり意味はないと考えます。
重要なのは実質値であり、現在の物価で換算するのがわかりやすいと思ったので
物価上昇率のパラメータは作っていませんでした。

しかし、物価上昇を全く考慮していないわけではありません。
実質運用利回り＝名目運用利回り−物価上昇率
なので、物価上昇しても、その分だけ名目運用利回りをあげれば
破産年齢は変わりません。

物価上昇率を一定と仮定するのは無理がありますが、
実質運用利回りを一定と仮定するのは、それほど無理ではない、と思いましたので。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

お金も地位もお墓には持っていけません

>>454
お金も地位もないとお墓に行ってしまいます

とりあえず
２０００万円ちょっとで
会社辞めて、信州あたりの
リゾートマンションで生活するぞと宣言してる香具師がいたと思うが
あれは一体どうなったんだろう？
やっぱり最初からガセだったの？

豪ドルが下げすぎで含み損がふくらんでます。
やっぱ無理かもしれません。

現状どういうポートフォリオなのですか。

>>454 子供に継がせるんだろ

注目！

http://www.husui-net.com/cgi-bin/bigagent/index.cgi?ID=zinendou&PG=hn

私は１２５円でドル預金をしましたがその後円高でにっちもさっちもいかず
引き出せなくなってしまいました。１ドル３００円位したら公務員を辞めようと思っていたが
できません。

自業自得。

預金封鎖とか万が一あったらさ。
円口座だけじゃなく、国内銀行の外貨預金や
外資の国内法人銀行の外貨預金
証券会社の外貨ＭＭＦ等
強制転換させられる可能性が高い。
やっぱ日本国籍持ちつつも
ちゃんとした優良外国銀行に分散しとかないといかんなぁ。

>>463
強制転換というのは？国内銀行の外貨を強制的に円に戻させるということ？

そう。
特に国内銀行の外貨預金口座は間違いないと思われ。

ここで外貨預金がよく出てくるけど、どうしてそんな割の悪い
商品を買うの？

>>1
リスクの比較的少ない方法だと、例えばアメリカのBBB格の社債（AT&Tとか）
ならドル建て利回り8％を確保できる。アメリカの証券会社に口座作れば
他にも配当利回り10%のREITとか、リスクとインカムゲインのバランスが
取れた商品がいくらでも買える。

2000万では心もとないので、働きながらもう少し金をためる。
その間にアメリカかカナダの永住権取得に向けて動く（アメリカだと
抽選しかないか・・・）のがいいと思う。
あっちにいったら、日本食も食えて物価が安そうなバンクーバーかシアトル
あたりでのんびり暮らす。年収2.5万�jくらいで十分だろ。いいなあ

ほしゅ

豪ドルがだいぶ回復してきました。まだ生活まではむりです

>>1
現状どういうポートフォリオなんでつか。
豪ドルは漏れも200ﾏｿばかしもってるが、損切りしなくてよかった。
為替の手数料が高いので踏みとどまったわけだか、それがかえって幸いした。

ほほー。三十台前半で2000マソは貯めたねー。

前の方で外貨預金はリスクがあるというのは、俺も同意。
ま、俺なら証拠金取引で200マソ、残りの三分の一を日本株
インデックスファンド、三分の一をマーキュリーゴールドメタル
オープン、残りの三分の一は商品ファンドかな。

これで年利8パーセントは難しくないと思うが、後はタイの
リゾートでのんびりだな。ただ、女に騙されるのだけは注意だな。

8pa-sennto

ここに１００万を５年で１億にした香具師がいます
http://ime.nu/www12.tok2.com/home/INSANITY/photo2.htm

１億を５年で１００万でウイルスか

こんな初歩的な罠に引っ掛かるやつ折らんよ

日本じゃ１億あっても利子で食えないよ！

こんな低金利じゃ・・・

あの韓国でも高金利政策とってるのに・・・

>>475
あんたの頭の中には、銀行の普通預金しか預けるところがないわけ?
それじゃ何億あってもだめだな。一生頑張って働いてくれ。

>>476
何か良い投資先はありますか？
お教え下さい。

>>477
電力株なら配当利率は税引きで2.6%

１億あれば、利子つかなくても一生生活できるので問題ありません。

生活に何の心配もなく、毎日毎日ゆったりとした生活を送り刺激のない日常だと、
悲しいかな脳がボけて痴呆症になる。悪戦苦闘しているうちが華。一億なんて
バーチャルな話題はやめよう。このスレに来ている人は、せいぜい数十万円から
2-3百万円が大半だろう。

普通に18歳で1億は持ってるけど。
高校中退して事業興したら当たった。

普通に18歳で1億は持ってるけど。
高校中退して事業興したら当たった。

電力株で損することはないのだろうか？

関係ないがリソナ銀行株が異常に暴騰している！
３割、２日間ぐらいで上がった！

あげとく

事業興したら、外れた。

>>485

いくら借金あるの？

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan

人間には寿命というものがあるんだから、何も年間収支をゼロ以上にする必要はない。
例えば４０歳で資産６０００万の人だと長くて残り４０年程度（男）だろうから、
２０万×１２ヶ月×４０年＝９６００万あればよい。
そうすると年間不足分３６００/４０＝９０万の運用利益をあげればよい。
２〜３％＋物価上昇率くらいで運用できれば大丈夫。
そもそも都市部を離れて仕事の付き合いもなければそこそこ趣味を充実
させても月２０万もかからない。全て独身での話だがね。

>>488
最後の方にはほとんど元本がないのに90万の運用利益を上げることになってることに
気がついて欲しいところだが・・・

>>488
だからそれも計算して年２〜３％なわけだが。
平均元手が６０００/２＝３０００万として３％で９０万。
一応最低４５歳までは年金払うから７０歳以降は年金を小遣いに。

この程度の計算で運用している人がいるという事実が怖いですな

指数的な動きをしていく物に対して、平均元手を２で割ること自体がとても新鮮でかつ驚きの対象ですね

もちろん実際は指数的な動きをするけど、まあ悪く見積もっても年３％で
いけるだろうということで。

２０００万なら５％として年間１００万か。パートやってバイト代
月５万程度稼ぐなら食って行けなくも無いな。但しボロ賃貸で一人身、
娯楽なし、うまいもん食えない、が条件。貯金できたとしてもスズメの
涙だから、予定外の費用が２年に一度でも出ればすぐに消える。
これが死ぬまで続く。

６０００万の根拠は、２２歳３５０万、３０歳６００万、４０歳７５０万
程度の並の大企業の賃金体系で、最初の数年を実家、その後１人暮らし
で質素に暮らして、４０過ぎでうまく希望退職のターゲットになって割増
退職金をもらったらこんなもんかなあと。多少の運用益も考慮して。
そんなわけで４０前半にはリタイヤしたい。

>>494
逆に言えば既に家があれば田舎ならそこそこいけるかもな。
光熱費１．５万×１２、固定資産６万、食費２．５万×１２、
回線０．５万×１２、衣料０．５万×１２、新聞は図書館、電話はいらね・・・
まあ１００万で最低限の暮らしはいけるかと。
後はプラスαでやりたいことができたらその分だけバイトすると。
大学時代を思い返せば、賃貸で月７〜８万で暮らせてた。（学費除く）

田舎暮らしで長男なら親の家屋敷がそのまま転がり込んでくる。
つまり多くの人が苦しむ住居費（住宅ローン）が掛からない。
同居で親が健在なうちは親の年金も当てに出来るから
生活費の心配も要らない。しかも物価が安い。
だから金がたまる。

多分親が建て替えた家を残してくれるので、月１５万もあればそれなりに
やりたいことができそう。
生活費１５万、実質運用利回り３％、手取り年収年齢×１０万、退職金５００万
寿命８０歳の条件でシミュレーションすると、どうやら４３歳まで働けばいいようだ。
ただ、「実質」運用利回り３％なんで、今は年２％でいいけど、インフレになったら
ノルマ達成するのは難しそうだな。

いなかなんぞに住めない

>同居で親が健在なうちは親の年金も当てに出来るから
>生活費の心配も要らない。
普通の人はここまで非情になりきれないと思われ・・・

チミ達には、野心の欠片もないのか？
愛人はともかく結婚もあきらめているのか？

結婚のどこが野心だ？？？

経済板の連中は欲深いな。
ダメ板にも似たようなスレがあるが、
年収百万もあれば充分だという奴ばかりだぞ。

妻は不要だが愛人は欲しい

2000万運用5％（年収100万）だと
家持ちケースだと、＋バイト3,4万/月程度で、そこそこの生活が可能だが
賃貸ケースだと、＋バイト収入を数倍に増やさないとかなり厳しい。
というくくりだろうか。

>>501-502 わろた。

>>503
経済版には株やら為替やらをやってるのが多いから仕方ないな。

ていうか、よほど世間を捨てない限り、働かないで暮らすのも
つらいと思うぞ。金があっても働いていないと腐ってくるしね。

趣味に没頭するとか、ボランティア活動するとか色々あるとは
思うが。俺も一年間働かなかったが、なかなか暇つぶしはつら
かったな。ここんとこどうするつもりなのだろう。
暇つぶしに週三日くらいパートをするというのもいいとは思うが、
そうすると、>>505の案で十分ということになる。

>>498
その試算はかなり精度が高いねw
わたしは42歳と5ヶ月で引退したから。

遊びにも金がかかるよなぁ。
遊べない自由時間というのがたくさんあってもなあ。

おっぱい一枚
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

いいよ女は。面倒くさいだけだ。
前は結婚したくてしょうがなかったが、彼女すら出来ないし、一人で楽に生きていった方が気楽だよ。

>>512
俺と暮さないか

>>513 え？嬉しい

結婚＝ハイリスク
出産＝ハイリスク

リターンは自己満足、脱孤独感

>>514
俺もなんだか嬉しい
愛してる

どうしたんだろ　胸が苦しい

こらこら！　何してる〜。
男の人の皮算用は、女性とはまた違ってておもしろいなぁ。
主婦より。

男はロマン派

男は妖精

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/06/15 19:53
日銀の為替介入マンセー！！
１＄＝１１５円以上には円高が進まないから、安心して外債投資
できるぞ。


66 ：58 ：03/06/15 19:56
>>60
だから俺はそういうのは、ポートフォリオの一角（約５％）に組み込んでるだけで、
それで食っていこうなんて考えてない。


67 ：青山学院大卒業生 ：03/06/15 20:09
＞６５　あははははー（ｗ　　
　　　　実際、黄身と同じことを考えてる奴が腐るほどいる。もし１１５円
　　　　の防波堤をせき止められなかったら、反対売買で凄まじい円高になる
　　　　のは確実。実はかなりハイリスクという罠（ｗｗ


68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/06/15 20:24
>>67
んなこたーねーよ

すいません。ここらで１さんに変わって相談させてください

３２歳　２　０　０　万円から始められる運用です

普通のリーマンですが気づくのが遅すぎました
死ぬほど恥ずかしいんですが流動性がある資産これしかないんです
ボクは普通に結婚して一生貧乏暮らしでいいんで結婚資金に５００万欲しいんです

一生懸命考えました。

プチ証拠金外為で５０万　スワップで１日３０円のおこづかい
ハイリスクの投信に５０万　騙されたつもりで
南アフリカの社債に５０万　マンデラ大統領にささげるつもりで
現金で５０万　寝かす　こわいから

ちんちんの皮もむけてないレベルですが、だれか恥垢を取ってください　マジです

騙されたつもりでやると本当に騙されます。

先物でやられる人の典型的パターンだな。

>>523
名言だなあ。

>>508
お！兄弟
私も一年間休んでました

但し14時間労働から開放された後だったので、幸せ過ぎる1年間。
今は16時間労働になり転職の意味なし。

なので早期リタイヤむけて模索中。

世直法
第一条　不労所得はこれを禁止する
第二条　相続・譲渡はこれを禁止する
第三条　海外逃亡者は極刑とする
第四条　外国政府または日本国に敵対する勢力に賛同しまたこれらに協力する者は極刑とする
第五条　日本国に対する敵対勢力は最終兵器をもってこれを殲滅する
第六条　公共の福祉に反する者は極刑とする
以下略

不良債権への投資資金はほとんど海外からのものでした。
海外投資家の求めるリターンは高く、２０%を超えています。
このようなリターンは日本人の投資家の求める水準より著しく高いものですが、
投資家が海外資本に限定されているため、
長期間に渡り価格ギャップが継続しています。
この価格ギャップが存在するために生じる莫大なコストは日本国民によって負担され続けています。
日本の金融資産を不良債権投資に呼び込む事業は、現在の日本に最も必要とされているものです。

なんかありませんかね？

投信とか外貨預金とか勧めてる人が多いが、他人頼みではあまり儲からないよ
自分の頭で考えて株に投資するのが一番利回りがよいと思う。
今だと１ケ月で１割くらい値上がりする銘柄がごろごろ転がってるよ。
日経平均で１万２千円までは余裕で大丈夫だ。南アフリカだ、アイオワ州だとか情報の少ないところに
投資するより日本の株に投資したほうが情報が豊富で安心だ。

へたに海外投資するよりか、日本株というのは同意だが、
日経平均一万二千円は楽観過ぎると思う。

資源株とか素材関連はしばらく持続でいいと思うけど。
おれは、トピックスオープンを全部売った。
三井住友株式スーパーベアオープンに乗り換えるつもり。

財務族の円安介入１３兆円も公共事業１０兆円も違いは無い
と言うことに財務族はなぜ気づかない

日米為替・金融密約の限界
ドイツ証券チーフストラテジスト
武者　陵司
ここ１年余りの財務省による為替介入は露骨で、常軌を逸したもの
であった。２００３年１〜９月の累計１３兆円という経常黒字を大幅
に上回る介入額は空前絶後

政府部門が積極的に債務を増加させ、消費を続けるしかない　
民間がダメなら政府部門の大規模な債務増加で、景気対策を図れ
という事となる。０４年は減速する世界景気、円高進行の下で、
日本の財政支出大合唱が巻き起こることになりそうである。

為替介入は赤字出すの？
円売りドル買い介入でドルが上がったら黒字になる気がしてならない。
厨な質問ですんません

>>531
確かに介入したらドルは上がるけどそこでドル売ったら元通り。
それどころか、通り越して更なる円高を引き起こす危険がある。
これじゃ介入の意味がないよ。

今7300万あるけど、一生遊んで暮らせるかな？

>>533
遊びによる。

>>533
おっ！
俺もたまたま丁度同じ金額が最近貯まったから、どうやってこれだけで生活しようかと考えてたんだよね。
結論は法人作ってレバ2倍の豪ドルロングやってるんだけど。
他に良い方法無いかな。
生活費＋大学学費で月40万で賄ってるけど、贅沢は出来ない。

お若い方々であろうか、羨ましい。私は四十オヤジだが最近持ち財産の
合計額を久しぶりに計算してみたら７５００万くらいあることが判明して、
なんだか労働意欲が急激に減退してしまった。が、仕事を引退する決意も
できず、結局ずるずる惰性で働き続けていたりする。普通預金・国債・
株式・外貨・外債・商品ファンド・REIT等々にばらけておいてある。
特に投資方針とかそういう高級なものは持っておらず、今までカネが
余ったときに思いついたものをその折々に買い続けてきたら、なんだか
ごちゃごちゃと溜まってしまった。少し整理すべきかもしれぬ。

> 普通預金・国債・株式・外貨・外債・商品ファンド・REIT等々にばらけておいてある。
> カネが余ったときに思いついたものをその折々に買い続けてきたら、

それもある意味れっきとしたひとつの投資方針かと思います。

質素に生活すれば可能

大きい波が来たら
パーになっちゃいますよ。
問題は日本の中枢が、その方が全然有利な状況にあるということだと思います。
つい最近、旧財閥系企業を
縁あって訪問しましたが
完全にそれ狙ってマターリと構えてますね。
まあ、リストラもやってるのは確かですが、
本筋は最大多数、そして経済的最弱者である
大部分の国民に最終的なツケを回すというのが
ヤツラの戦略だと思っていて間違いないでしょう。
ある意味、感動とは言いませんが、感銘を受けました。

２０００万あれば出運用だけで来るな。。俺は持ってないけど。

匿名だからでたらめ言う連中ばかりだなここは。

>540
どうか教えて下さい。おながいします。

>>541 正解

俺には運用に特別な才能がないので
2000万の運用だけで生活するには他のスレが必要だ・・・
年間100万円で楽しく穏やかに生活しようスレが・・・
まあ当然無理なわけだが、俺ならオージーロング40枚かな。
今は仕込みどきじゃないし、そもそも俺には2000万なんてないしな・・・

いかにアザトク毟り取るかだけどね。
ハイパーインフレや預金封鎖は、サスガにオカルトだけど、
徴税権のある政府ですから、いかようにも、
国民から円資産を毟り取り、債務を棒引きすることが可能です。

３０前半で３０００万は持ってましたが、事業をはじめたり
株をやったりしていたら、いつのまにか資産が１５００万円
切って３０後半になっちゃいました。

人生こんなもんですか？

そんなもんです。
好きなことできる金があっていいじゃないですか。

>>546
株はこれからあがるでしょう。売らずに持っておいたほうがいいのでは。
小泉がいる限りどうなるかはわかりませんが、
数十年というスパンで見ると、銀行に預けるよりかは
いいと思います。もちろん銘柄にもよりますが。

2000万で運用だけで食ってくのは虫がよすぎるのではないでしょうか。
せめてあと3000万はないと・・・。

それで生きていこうなんて思うな。
とにかく株を買え。失敗したっていいじゃないか。

>1は人生舐めてないか
２０００万程度で運用、左団扇をしようなどと。
何事も舐めてかかると痛い目見るよ。
謙虚にひたむきに誠実に生きていこうじゃないか

闇金やれば！

今株はバブル時代より出来高高いよね。
出来高があがって株価が下がった時に買うのが
株運用の基本的技術だとすれば、今は相当の買い時。
いつ暴噴するかわからんけど、今株を買う椰子は
驚くほど得すると思う。長期的視点でね。

根拠は薄いけど株なんてそんなもん。

>552
それはむしろ逆だろ。

超低金利、貿易黒字。
株のエネルギーが地中でぐつぐつ煮えてるよ。
ちょうちんがついても誰も驚かないって。

運用は為替より中国株の高配当銘柄買えばいいんじゃ？
６％近くのものとかあるよ。

実感としては2,000超えると結構、増える時には増える。
でも、さわかみの社長じゃないけど、有望銘柄をあるていどほっておく
方が全体としてはリターンが大きそうだ。
デイトレで生活できるようなら、それこそ証券会社が雇ってくれるだろう。
生活費500として、年平均25％はきついんじゃないか。

十分可能だとおもうなり。




ラスベガスに行って
まづ
全額、赤にかけろ。
そして
もういちど赤だ。
ひるまずに
もう一回、赤。
ひと呼吸して
また、赤だ。うたがうな！信じろ。

やれば、できるもんだ。

とりあえず、>>1は八百屋に行って株上がれーやって来い

誰か>>558を翻訳してー

小渕は森よりバカだったのではないだろうか

>>560　でもあんな便利な男はいなかったよ。
最後は「自分で」勝手に片付いてくれたし。
誰にとって便利だったかは各自考えてくれたまえ。

>561

ﾋｨｰｶﾞｸｶﾞｸAA略
イニシャルだけでいいから発表してくれ、やっぱムリPO？

>>521を今読むと笑える。

いや、森よりバカな奴など存在しない。
森のバカさ加減は群を抜いている。あれほど無能な男もめずらしい。
森派に入っている奴らの気が知れない。

2000万あってもなあ。。
大手銀行に預けると１年で約10万か。。。

2000万で投資だけで暮らすだと？もしかして日本で？？？？
無理に決まってんだろ。
せめて１億までは仕事しながら投資に没頭するんだよ。
１億までいけば、国債のグローバルスタンダード利回りってのは5.5％（日本国債じゃないぞ、一応言っておくが）だから、
一応暮らしていけるわな。

115円近辺で全力で買うとか言っていた香具師達は

今頃どうしているのだろう・・・？

　　　　　　　　　　　ｶﾁｬ　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　＿
　　　　　　　　　／◎）､__＿＿＿＿＿∠ｌ　/　　　/○ヽ
　　　　　　　 　 |　 「....;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |,,.　　　` -_´/
　　　 .彡⌒ｰ／|　　＼＿＿＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;,　　　"　　　 i￣￣i
　　　　 　／´⌒ヽ＿＿＿＿＿＼￣￣￣ .|;;;;;;,　　　　　　/　　　 ﾞ､
　　　　,/´　　　　!　ヲ＝℃／￣　　　　　　|;;;;;;;;,　　　　 /_,-..‐..-､_ﾞ､
　　　/_レ‐ｰ――‐"￣￣）　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;,,,..　　/':::::::::::::::::::::`i
　　／　 　　__　　 r'~￣　　　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;;,,,.トー――――-!
　/　　　　　　　＿）　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;,,,,....
　|　　　　　､　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,....
　ﾞ､;;;,,..　　　￣"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.......

>>1　本来の話しに戻るけど
　　　２０００万円を米国債かユーロ債１０年ものにかければ年間８０万、
　　　月計算で６万５千円くらい（利子４％程度）入る。
　　　為替変動を回避できればいいんだけどね・・・。
　　　
　　　

＞565　大手銀行に預けると１年で約10万
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　なんで？

解約時に同じ金額だけ反対売買すればいいのでは？

>>569
月65000円でくらすのか？
ここは羊が60円前後になるまで労働しろ。
その後買っていけばいい。
レバ3倍で100枚だから余裕だろ。

>>572　　日本で生活しろなんて言ってないよ。　
　　　　　物価の安いマレーシア、タイやらベトナムで
　　　　　生活するならこれでまずまずと思うけど。

種銭200万あれば十分食えるぞ

ローリスクローリターンはいやだけど、ハイリスク灰リターンもいやだという
中途半端な香具師！！

外貨ドットコムの外貨プラスなら、レバレッジ二倍だから、ちょうどいいのでは。
定期利払い型だから、自分年金にもいいかも。為替リスクを無視すれば、豪ドルで
スワップが年10％くらいだしね。
ポケット外貨もあるよー。

２０００万円も大事だが
どう生きるかが問題だ！

配当で食うだけじゃ、人生あまりにもつまらない。
俺は、儲ける事・稼ぐ事が面白い。
お金だけじゃ、人生しょうがないゃて

理想は、銀行の利子だけで食ってければそれでいいな。
でも、そのためには2000万じゃダメ。。
今の利率じゃせめて数億単位の金がないと。

２０００万円は持ってないが
どうやって生きるかが問題だ！

どうやって生きようが、生きるのには金が必要だ

だー

懸賞生活しましょう。

(´-`).｡ｏＯ（初めてこのスレ見たが>>65は今ごろどうなってるんだろう）

全額年末ジャンボを購入
自分の強運を信じよう

１は働きたくないのか？マネーゲームは貴族の遊び
人の人生どうでもいい人間の適当なアドバイス本気にして人生棒に振らないように

俺18なんだけどさー親がある企業の株40万株もってんだよね。
ゆっちゃうとsonyなんだけどね。
これってどうなの？金もちなわけ？

>>586
違います

そうなんだーちょっと残念。他にも預金があるんだけどさー
俺の口座に2億ぐらいあって親がかってに郵便貯金してるみたいなんだよね。
でなんだっけ年利だっけ？よくわかんないんだけどー。
周りの奴に言うとお前金もちじゃんっていわれんだけどこの板的にはどうなわけ？
なんか2000万で資金運用ってがんばってるねーって感じだよね〜。

>>588 すごいね〜お金持ちだよそれ。なんて羨ましい人なんだ。
sonyで40万株でしょ。一株3000で計算して12億。まあ税金をとられちゃうから
減ってしまうけどそれでもすごいよ。君は親を大切にしなくちゃだめだよ。

>>589 まじ12億？親死んだらいくらぐらいはいるんだろ。6億ぐらいはいればいいな。
たしかいっぱい他にも株もってたはず。詳しくはわかんないんだけどさ。
俺ってラッキーなのかな。女に貢がせんのやめにしよっかな。まいいや。
ありがとな。

>>590 君の運用アドバイザーにさせてくれないか？

ネタじゃなかったのか！？

>>591 え？何それ？金に群がる亡者ってこと？超ムリ。

>>592 ネタ？嘘ってこと？意味わかんねえんだけど。

>>588
その君名義の２億は相続税はかからないんだっけ？

>>594 ん？相続税？俺全然わかんないんだよね〜。ガキのころから
たまってたみたいな。とりあえず郵便貯金なんだけどなんか年利がどうの
いってたよねー。

働くなんてことしないで株で生活したい、、、
昨日、ラジオで言ってたよ。
世の中で一番偉いのは大統領、医者、弁護士でもなければノーベル賞科学者でもない。
投資家なんだそうだ。俺は世界で一番、地位の高い投資家になりたい。

腹減ったな。今日何くおっかな〜〜。御鍋もいいな。
かき鍋にしよ。♪

いいかげん、ネタに気付けよw

郵貯は一千万しか貯金できないぞ。

中国に行けば２０００万は２億円だろう余裕で暮せるだろう。

>>589 そうなんだ〜1000万までしかだめなんだ〜。じゃ20個ぐらいあんのかな〜。
まあよくわかんねえんだけどね〜。

>じゃ20個ぐらいあんのかな〜。
>まあよくわかんねえんだけどね〜。

うわ〜アホとかいわれちゃった（笑）

上のはネタだと思うけど洩れもじいちゃんの
相続で４０００万入ってきたな。
ほとんど塩漬け株だったけど。
１０年前なら何億あったことか。

>603
お前が相続できたのならお前の親（祖父の子）は死んでることになるはずだが？

バーチャ大枚相続って面白いな〜。

言葉が足りなかったか。
死因贈与で一部を貰いました。
死因贈与には通常の税率の１．１倍の相続税がかかりますが
基礎控除、生前贈与、小規模宅地の特例を使って税額を０に
抑えたので私にも税金はかかりませんでした。

>>604
まあ、悪気はないと思うがそういう解釈はちょっと単純ですね。
漏れが相続と書いたのが悪かったか。

>>604
相続税が何回もかかるのを防ぐために
遺言書いて、子を飛び越して孫に相続させるケースはあるよ。

まあ、ついでに書いておくと孫が相続するケースとして
�@代襲相続
　親が死亡していたり勘当されていた場合、相続を一代飛び越して
　相続できます。
�A養子
　民法上は何人でも養子にできますが相続税法上は一人だけ
　養子が認められるので孫を相続対策で養子にする場合があります。
�B死因贈与・遺言
　漏れがやったように税額が上がってもいいからそのまま
　相続させる。
　こんなところかな。

俺の口座に2億ぐらいあって親がかってに郵便貯金してるみたいなんだよね

すごいね！！１億９千万円は裏口座？？？

>>609 君は知識をつけなさい。郵便貯金の口座を複数所有することは可能。
1000万ずつ20口座つくれば2億は可能。

ちなみに今はできないけどね。

妄想君はいいわけに必死。もう少し知識つけたほうがいいね。

なんだか、馬鹿は死ななきゃ治らないようだなw

仮に、裏口座作ってたとして、引き出すときどうすんだよ。
ATMで一千万引き出せるわけがないし、そうなると、｢本人確認が。。。｣
なんて話しになったりしたらどうすんだ。

たしかに、昔は偽名口座を郵貯で作ることができたが、いざ、お金を
おろすときにおろせないってことで、もめるケースがかなりあるんだが。
ちなみに、郵貯口座が十年取引がないと、時効が成立して没収されるって
通帳に小さい字で書いてあることだって、見たことないんだろうな(w

なんの会話しているか全然わからん（笑）

>>613 普通みねえだろ。

ん？
本人確認は義務付けられたんじゃなかったっけ？

615は　　ちなみに、郵貯口座が十年取引がないと、時効が成立して没収されるって
通帳に小さい字で書いてあることだって、見たことないんだろうな(w　　おそらくここのこといってんじゃないのかな？

郵貯は昔は無制限で預けられたよ（ほんとはいけないんだけどね）
お金持ち相手ならルールは曲がるものだよ

けど一千万円超えた分は利子つかないよ。ただ預けてあるだけでなんか意味あるの？損してない？

ちなみに洩れは今ちょうど２０００万ぐらい株に投資してるけど
これだけで食ってくのは無理だと思う。
仕事やりながら長期保有なら逆に結構稼げそうだけど。
日々の生活気にしてたら儲かるものも儲からないよ。

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

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友達から聞き早速私も落札してしまいました！
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>>620 そうだよね。鉄道とかガスの会社とかそういうとこの株かって株主優待
狙うほうが現実的かな。

>>619は利子がつかない郵便振替口座と利子がつく郵便貯金口座の
ことを言っているのれすね

数年前までは1000万超のお金を郵便貯金口座＝利子がつく口座に
いれておけたのれす　いまでもこっそりとやっている郵便局は
あるかもしれないれすね

2000万あったら俺は働かないよ。






単位はドルだよね？

ウォンです。

金融資産の３割ほどをネット証券にいれて遊んでいる。
ちょうどこのスレの２０００マンと同じくらいである。

無理せず、手堅く運用で今年は現時点で
含み益１００万、配当金５０万、実現益５０万

自分のスタイルでは２０００マンで
運用だけでは生活できないようだ。

2000万を競馬で1点買いしてみるというのは。
たちまち億万長者になる可能性も。

漏れは株で２０００万の運用中。
今年は相場が良かったから６００万ほど儲かったね。
今は、ループがあるし資金少なくても、下げ相場でも売りから入れば
儲かるでしょう。１０００万ぐらい儲けられる自信がついたら、
運用生活＝株の専業になる予定です。

>>628のために、片っ端から企業の国営化を行なう予定です。

2000万ならやれると思う。
生活を徹底して質素にする。10万/月程度。
（やや田舎に住み、独身で、住居費を抑え、足は原二。）
1600万を海外投資。（8%程度の利益可能。）
400万を株。（本人の楽しみ、2%程度は可能。）

まあできるだろうね

３０００万の利益だけで生計を立てているけどキツいね。
サラリーマンもやってるからいざとなればその分の金もあるからと
思う余裕があるから結果としてやっていけてる。

5年以上前にあった郵貯転がしは今はできないのかな？
これをしていた人は、2,000万円を元手に年利100％以上の利息で生活していたけど。
一応簡単に仕組みだけ説明します。
一口1,000円の郵便定期預金があって（今は不明）銀行での預金との違いは
郵便貯金の場合、利息が1円未満繰り上げてつきます。
この利息は預金した日から4日後につきます。
（4日後に、一口1,000円だと1円・10口10,000円だと10円といった感じ）
仮に500万円を定期に預け4日後に解約した場合、5,000円の利息がつくのですが
この500万円の定期預金を組んだ日に、この定期預金を担保として郵便局から
450万円を借り入れ、この450万円を定期預金に預け、450万円の定期を担保に･･･
と郵便局の借り入れ限度額1,000万円まで繰り返しすべて定期預金に預けます。
そして4日後にすべて解約するわけですが、定期預金1,500万円の受取利息15,000円と
4日分の借入金1,000万円の支払利子（ほんのわずか）の差額が収入になります。
これをしていた人は、家族4人で4人分すべて同じことをし
曜日を決めてもう少し複雑に、週2回のローテーションを組んでいましたが
うまく転がすと実質年利100％以上になるわけです。

>633
実質できません。

豪ドル証拠金取引やれば２０００万もあれば
３６５万スワップ金利/年が稼げるど！！

>>634
前に書いた内容だけでは実質無理ですよ。
あの程度で実質100％以上の金利が稼げるならみんながやるわけで。
詳しい方法は忘れたので証明で着ないのが残念ですが少し補足しておきます。
まず上の仮定ではせいぜい週二日の郵便局通いなんですが
100％以上の金利を稼ぐには週4日の郵便局通いが必要で
上に書いた運用方法に二日と、郵政法の貸出上限の拡大解釈
（この点が思い出せないのが悔しい）で裏の運用に二日使います。
郵政法に詳しければ考えてみてください。
ちなみに運用益はすべて運用にまわします。

>>634
めんどくさすぎだな。
普通のサラリーマンはできないわな。

５年前からとっくに１口千円でまとめて貯金することはできなくなってるよ

>636
あんた自身がちゃんと調べろよ。時代遅れバカだな。

結局、できない運用を考えても無駄なわけだよね。
サルの出現でこのスレも終わり、では

2000万を短期的にどれだけ増やせるかが勝負だろうね。
2000万を保ったままだと多分無理。

>>638
確か窓口では断られるようになったかと思う
だからＡＴＭでやる方法しかなかったのだが、それも
出来なくなったんじゃないの？

ＡＴＭでやる方法も年明けから禁止されるようだね。
これでニュー定期１口千円裏技は完全に消滅したね（自動継続分は除く）。
まあＡＴＭでシコシコ作ってたような奴はよっぽど暇なＤＱＮだろうから、
大勢に全く影響ないけどね。

エーバンクの1%預金に預けてみなよ。
1年で16万。5年で80万の利益。

>>644
それでどうやって生活するんだよ

ヒモだから基本的に生活費はゼロ。

なんだ
パラサイトシングルつーかヒキコかよ
じゃあ充分だなｗ

イーバンクじゃなくてエーバンクというのが味噌。

>>647
646には「ヒキ」じゃなくて「ヒモ」って書いてあるが。
をれも最初、「ヒキ」って読んじゃったけどさ。

東電の株２０００万円分買えば生活できると思う。
ここの配当金は株価の１０％だから余裕で生活できる。

株価が下がらなければいいな

東電の１株配当は６０円（税込み）で、今だと配当利回りは株価の２．５％程度だと
思うのですが、株価の１０％というのはどこからの情報ですか？

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ウソをウソと・・・

難しい

65 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 03/06/15 19:53
日銀の為替介入マンセー！！
１＄＝１１５円以上には円高が進まないから、安心して外債投資
できるぞ。





　　　　　生　き　て　ま　す　か　？

利回りで買うなら、東電じゃなくって地方電力だよな。
それよりもREITか。それでも5％だもんなあ・・・ｷﾂｲ。

やっぱ、タイに行くしかないでしょ。
タイなら月3万で暮らせるらしいし。

>>652　税金無視だが
中間配当を加えれば、もう少し上なのでは？
といっても１０％にはならないだろうけど。
結局見所のない地方電力に配当比率を合わせてきたんだろうね。東電は。
だから結局同じみたいなもの。
なんらかの技術的ブレイクスルーでもあれば別だろうけど。

>>657

REITってアメリカの奴ですか？

アメリカの不動産、最近上がりすぎていませんか？

>>660
日本の不動産投資信託だろ。
それくらい勉強しとけ。

>>661
申し訳ない。
ちょいと昔にCITIさんのセミナーでアメリカの不動産投信信託の
ことをREITって言っていたもんで。

２０００万じゃ日本脱出がやっとか。
でも、海外のほうが夢があって楽しそうだ。

>>663
先進国はどうか知らんが、中米にいたときは差別されて酷だった。

中米で感じる身分の序列
　欧米系（白人）　＞　欧米と原住民の混血　＞　原住民　＞　アジア系

　国民感情として欧米人が豊かなのは許せても、アジア系（中国人）が豊か
なのが許せないという感じを受ける。

>>664
金持ちが嫉まれるのはどこの国でも同じじゃないかな？
ただ日本人の場合、妙に「みんな一緒」の意識があって、
貧乏な人から見ると偽善的に感じるんだと思うよ。

666
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

>660

>661の言うように日本のね。今のところはよい成績出してます。
これからはわからんｗ

ｼﾃｨｰﾊﾞﾝｸからそういえば先日めりけんのREITの案内もきとりました。

まず２０００万の貯め方から教えてください

>668
もれの場合、親に電話したら翌日
３０００万円振り込んでもらったけど、、

もれの場合はじいちゃんに電話して「おれおれ」といっただけで３億くらいかな

>>669
なら別に＜運用＞スレッドにこないでも。。

毎日電話すれば金もらえるからいいんでない。

とりあえず、老後の65までに6000万まで資産運用
するとして、33年で税別3.5%で運用しないといけ
ないな。

で、それとは別に生活費で200万くらいは必要だろう?
そうすると、3.5%とは別に毎年平均税別5.6%はリタ
ーンを上げないといけないわけで。

オレは株しかやっていないんだけど、リスクをそれなり
に取ればまあなんとかなるかな?って感じ。

株やるなら、あと4年でどれだけ原資を増やせるかが
重要になるだろうな。信用取り引きでレバレッジかけて
とりあえず大きく殖やしてから、安定的にちょこちょこ
とるようにすれば...

オレは株しかやっていないんだけど、2000万原資が
あったら、信用取り引きで6800万まで運用できると
して、あと４年で200%くらいのリターンは可能では
ないかなと思っている。

そうすると4年後には老後の資金はたまっているから、
あとは生活費を2億くらいでまわせるから+3%とれれば
600万ということで、意外とできるような...

条件として、最初の"+200%"をするためのリスクをどう
管理するかだけどね。

洩れは総資産の６割程度２５００万使ってるけど
今年が勝負の年だとは思ってるよ。
総資産を１億程度にしたら仕事やめるよ。
まだ２０代だけど。

>>674
　がんがれ。若者。

為替で２００万損したので、もういきます・・・

>>676
お前とまったく一緒す・・・

俺は資産が４２５０万ほどで、そのうち１２５０万を為替の証拠金で運用している。
でも昨年の利益は４０万にしかならなかった。
株にしておけばよかったな。

>678
1250万円を為替の証拠金って、
ポジションの大きさは5千万円以上はあるの？

ちょっとそれは取りすぎでは・・・・

>>678
偶然にしても洩れの今の資産とほとんど同じだな。。
１０万単位で同じだよ。
洩れは株の現物だけしかしてないけど去年は４００万の利益だったよ。

現物株中心で、1000万運用で、去年は800万の利益。
去年は特別。去年を除くと、5%〜20%ぐらいの間だねえ。
(幸いマイナス運用の年は過去に一度もない)

去年は株のパフォーマンスが際立ったね。
今年はどんなもんかな・・でも種銭2000万から
生活費稼ぐほどはなかなか取れないと思うな

>>681
確かに去年は特別だったな。
洩れもそれぐらい稼ぎたかったよ。
ただ今年も特別だとは思う。
洩れは今年が勝負の年だと思ってがんばるよ。

いま証拠金で各外貨にロング分散しとけば安心かつメリット期待できそうだが。
円なら当面どこ建ててもスワップ＋なので。
ドル円100円割ったらしんどいか。

>>670

ワロタ

>>670

ワロタタ

日ばかりトレードは難しいがこれができれば働かなくていい

>>678　年に何日やるの？　相場が立つ日ぜんぶなら就職などできっこないけど

>>687
それは労働だ。

>>688 相場は日中だけじゃないんだが

日本→ロンドン→ＮＹ
ずーとねむれないじょ

>691
眠れるようになるまで
ポジションを減らしたら？

資産が2000万円以上ある人はとっとと引退してください。
そうすれば日本の雇用問題は解決するでしょう。

日本時間に寝てる人が大半だろうな。

1000万で皆さんはポンドを何枚で勝負してますか?

今日考えたんだけどさ、
温暖な田舎の地方に土地と家買って、自分ひとり分食べていける
農地を耕す。屋根にはソーラー発電つけて、水は地下水。下水は
EM菌で処理して、洗剤も天然のものを使う。生ゴミはディスポーザ
で肥料化する。ガスは使わずに換わりにすべて電気コンロで。
という完全自給自足体制で、貯金は不作の年のために取っておく。
五年に一年不作があっても田舎だから月1万の食費にする。
収入がないので国保は安く、税金も固定資産税少し。年金がちと
痛いか。受け専用のPHSで電話も引かず2chからも引退。
月当たり
これなら初期投資がいくらだ???
年利1%のノーリスクで、少しずつ崩していったとしても、
40年は持つんじゃないか。あとは薄年金でOK。

こいつなんか５３００万円も猫糞してるぜー

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

この人は何者

>>698
697は「日本には正義がある」と信じて現実を知らない哀れな人なのです。

>>1
即刻、仕事辞める!!!
まず株で2倍の4000万に増やす。
4000万になたーら外為証拠金取引で1000万儲けて5000万円にしる！
5000万になたーら先物取引で2倍の1億にしる！

1億になたーらあとはマターリ、
ニュージーランド国債と不動産ファンド（住友のサーフ等）でも買っとけ!

>>700
君ね。選手に監督がホームランのサイン送るようなアドバイスだ。
できたら苦労しない。

こっちもよろしく。
まだできたばかりで人が少ないです。

金持ち父さん板
http://www.vivis.jp/kiyosaki/

闇金で運用。

とりあえず、吉野家買っとくかな

お金を増やして増やしてっていうなら
株為替に手を出さなきゃいけないけど
>>696みたいなのもアリかもな　

５００万くらい証拠金入れて
１００万くらいで無理ないデートレやって
資金減らさないとか

>>705 リスクのある取引を手数料払いながらやって
資金を減らさない、なんて曲芸ができるくらいなら儲けるのも簡単そうなものだが

このスレの結論はどっちなのか。生活できるの?

まぁかなり難しいというところでしょう。

４０００万あって、２０００を生活費として切り崩しつつ
残り２０００を運用して、目減りした分の穴埋めをする
っていうなら可能じゃないのかね？
ここぞって時に動けばいいだけで、無駄にリスクを負うこともないし

資産の流動性が十分だと仮定すると
４０００万円を年１％で運用し生活費が年１２０万円の場合
４０年は持ちこたえられますが

>>710
４０００万円を年１％で運用する方法を
お教え下さい。

ネット銀行とかで定期預金でしょうか？
当方も田舎の町営住宅で年１２０万円で生活しています。

>>710
インフレが来ていっぺんにアボーン！！

>711
４０００万円を１％で運用する一番カンタンな方法は
日本国債１０年モノを買うことです。
課税後の応募者利回りは１％あります。

しかし、来月は１％を割るかもしれません。

>>713
10年後にしか利息は受け取れないのでしょうか？
中途解約は出来るのでしょうか？

お教え下さい。

国債なんか買ってはダメです。日本国をだめにします。
日本国政府を金欠病にして、徹底的に歳出削減してもらいましょう。
そうしなければ日本国政府の無駄使いはやまりません。

絶対に嫁さん働かせるな！

浮気されるぞ！

家庭崩壊して金だけ残った男からの言葉でした・・・

>714
利息は半年に１回受け取れます。
満期前に売却することができます。
売却価格は時価です。
おおよその価格は↓で調べることができます。
http://www.jsda.or.jp/html/saiken/index1.html

>>716
経済板的には金だけ残れば勝利者



なあんて簡単なものでもないよな

,

age

運用利回りだけで食うなら1〜2000万じゃ厳しいなぁ
リスクもあるし、生活水準をｷﾞﾘｷﾞﾘまで落とすのもなんだし・・・家庭もあるし
http://stockmart.fc2web.com/

>>721
オマエ、宣伝すきだな。

実際問題、一億はないと働かずに運用できないだろう。

>実際問題、一億はないと働かずに運用できないだろう。

本質を突いたら、このスレおわっちゃうだろ！

５０００万を運用する方法をお教え下さい。

低位株全力1点買い

>>725
低位株全銘柄分散買い

投資先を考えるのは日高レポートを
見てからにしよう。

おめんこ定食屋さんでも始めればいいですよ
まんぐりがえしにした女性のおめんこに山かけマグロやオクラ納豆なんかを
どろどろと入れて、お客さんに提供するんですよ、いま牛丼が弱ってるから
ちゃんすだと思うんですがどうですか、意見を聞かせてください。
自分はこの企画をマネーの虎にもって行きたかったのですが
番組がフィニッシュなので、自分でやろうと考えてます。
意見をお願いします、その意見にもとずいてレポートをまとめたいと思いまして
お願いします

2,000マンもあれば長期でじっくりといけばいいでしょう。
飲食店で成功する方が株で勝つよりずっと難しいです。

>>65
乙

あっあっあのー（汗ダク）
おめんこ定食についてのコ、コ、コメントはどうでしょうか
今晩にでも、メニュープランとそれらの販売価格やターゲット層なんかを
分析したレポートなんかをまとめたいと思いまして
お願いします

おめんこ特盛り一丁くらはい。
あ、、つゆだくで

733
あいよーー
おめんこ特盛り一丁ーー
ってかどうなんですか？おめんこ定食ではなまるうどんなんかを
抜けると思ってるんですが、729ですけど
おめんこ定食についてのコメントをおねがいします
今夜のうちに、仕入先だとかコスト面全般をエクセルで
まとめたいと思いまして、こめんとお願いします

２０００万じゃムリ。４０００万はいる。

外債利回りは４％くらい。８％だと南アくらいしかないが、これはかなりリスクがある。

あと株や為替はまず損すると考えた方が無難。

都心の中古マンションなら賃貸で１２％以上で運用出来るぞ
ただし、オフィスに利用できるような駅至近でね
物件選びは慎重を要するけどファイナンス系の投資より低リスク

地震がきたら大損

>>735
外債は安定しているのでしょうか？
それとどこの国がおすすめでしょうか？

リスクうんぬん以前に、利回り12%の物件なんて素人に見つけられるのか。

外債は安定していないといえばしてません。ドルだと最近は８０円から１４０円、豪ドルだと１００円から７０円くらいの範囲で動いてますね。

その分だけ利子も変動します。というか現地通貨の利子は変動しませんが、日本円に変換する時に変化します。

実質利回りが４％だったり２％だったりするということになりますね。といっても為替次第ではもっとよくなることもありますが。

元本も日本円では変動しますが、これもよくなることもあれば悪くなることもあるということなので一概にいいとも悪いともいえませんが。

ただ、４％のものを１０年持てば元本の４０％が利子でもらえることになりますから、ある程度元本が下がっても損はしないということになりますね。

国債ならその国の通貨で発行されるのでまず償還できなくなることはないんじゃないでしょうか。つまり自国通貨を印刷して払えばいいので。

>>729

おめんこ定食屋さんでも始めればいいですよ
まんぐりがえしにした女性のおめんこに山かけマグロやオクラ納豆なんかを
どろどろと入れて、お客さんに提供するんですよ、いま牛丼が弱ってるから
ちゃんすだと思うんですがどうですか、意見を聞かせてください。
自分はこの企画をマネーの虎にもって行きたかったのですが
番組がフィニッシュなので、自分でやろうと考えてます。
意見をお願いします、その意見にもとずいてレポートをまとめたいと思いまして
お願いします
　
本当に早くフランチャイズプランなんかも頭にいれてやってみようとおもってますので
コメントお願いします

あ、あ、あ、あのー
今晩にでも、おめんこ定食屋のオリジナルロゴやおめんコ丼のグラフィック等を
何種類かサンプルをまとめたいと思いまして
おめんこ定食についてのコメントをお願いします

「職歴なしの空白時間の１０年間、バイトしてたの？」
「２ちゃんしてますた！」
「その間の収入は？もう３２歳だけど？」
「パラサイトがんばりますた！」
「じゃあ自立したいんだね。なぜ警備員？」
「警備員は楽だし誰でも雇ってくれると聞きまして、志望しますた！」
「体力、忍耐力がとても要るし、相談や連絡も密にしないとダメだけど、大丈夫？」
「一日中ごろごろしてたし、電話も取れない対人恐怖症ですが、一からがんがります！」

　 雇う
→雇わない

>>742
マジあんた最高！

センス良いよ！
あんたのファンになったからどんどんやってくれ。
おめまんこ定食を早く実現してくれ！
定食の味噌汁をマン汁入り(具沢山）にするには１００円アップでどう？

>>742
わかめ酒キボンヌ

「職歴なしの空白時間の１０年間、バイトしてたの？」
「２ちゃんしてますた！」
「その間の収入は？もう３２歳だけど？」
「パラサイトがんばりますた！」
「じゃあ自立したいんだね。なぜ警備員？」
「警備員は楽だし誰でも雇ってくれると聞きまして、志望しますた！」
「体力、忍耐力がとても要るし、相談や連絡も密にしないとダメだけど、大丈夫？」
「一日中ごろごろしてたし、電話も取れない対人恐怖症ですが、一からがんがります！」

　 雇う
→雇わない

あげ

>>740
回答者自身が外債投資をよくわかっていないようなので、もう少しちゃんと教えてやる。

>外債は安定していないといえばしてません。ドルだと最近は８０円から１４０円、
>豪ドルだと１００円から７０円くらいの範囲で動いてますね。

だから、複数の通貨を組み合わせることでリスクヘッジするんだよ。
それでも変動はするけどね。でもドル＋ユーロだけでも、かなり変動幅が小さくなる。

>その分だけ利子も変動します。というか現地通貨の利子は変動しませんが、
>日本円に変換する時に変化します。
>実質利回りが４％だったり２％だったりするということになりますね。
>といっても為替次第ではもっとよくなることもありますが。

いったん買った債券の金利は、発行通貨建てでは、固定だよ。
その間、新規債の金利は動くから、それにつれて、債券の時価が変動するわけだ。

>ただ、４％のものを１０年持てば元本の４０％が利子でもらえることになりますから、
>ある程度元本が下がっても損はしないということになりますね。

デフォルトしなければ、額面帰ってくるよ。
時価が変動するというのは、償還金額が変動するというわけではない。

>国債ならその国の通貨で発行されるのでまず償還できなくなることは
>ないんじゃないでしょうか。つまり自国通貨を印刷して払えばいいので。

しかし、そうなったら、その通貨が崩壊するわけだが。
ユーロは、一国の事情で無制限に増刷は出来ないし。
あと、自国通貨の信用力がない途上国は、米ドルで国債を発行したりする。

別に無職で食うまで行かなくてもいいけど、
残業もなく、そこそこ楽な仕事でもいいから、（低賃金でもいいから）
補助で不労所得がほしい。
それなら２０００万で可能かな？

>749
リスクの少ないやり方でも年利３％はいくから
２０００万×３％＝年間６０万（月５万）のこづいかいって
感じでいけると思う。もしくは
６０万×５年＝３００万で、つまり５年財テクすれば
１年は約リタイアできる。

2000万でリタイアは無理ってことでFA?

１年は約リタイア→１年早くリタイア
だった。
完全リタイアは無理だがフリーターとの
ハイブリッド生活ならどうか。

>>750
すみませんが年利３％ってどうやったら良いのでしょうか？

リスクの少ない方法でお教え下さい。

>753
おれもそんなにえらそうなこと言えないけど、
今までにやったのはユーロを５００万円分買って
１年寝かせて５２０万で売ったとか。そんな感じ。
どんな通貨でも変動はするけどだいたい１年待てば
ちょうどいいところに戻ってくる。年利３％を目指すくらいなら
それはあまり難しいことではないのではないかな。

>>753
あぐら牧場

>>753
新興株の爆上げの初動をつかむ、下がったら即損切り。
これで１日１０％、これ最強。

株板には３００万程度の種銭で生活してる香具師がゴロゴロ居るぞ。
１０年後、何人が相場に残ってるかはしらんが。

>>756
>新興株の爆上げの初動をつかむ

それが
解れば
だれも
苦労
しない

そこでドテン買いですよ。

おそらく毎回ナンバーズとかでもピタリ賞なんだろうな>>756は。

友達ってなんだろうな

　普通金をためればためる程労働のありがたみがわかるというものだが。。
　1は甘ちゃんだなまだまだ。

>>762
普通、会社にいればいるほど、会社の中がバカばっかりだって気づいて、
出来ることならサッサと辞めたくなるよ。

というか2000万ほどで運用しても意味ないという事だ。マジレスすると
　10億用意しろ。で国債だけでチョー----------安全な生活は約束される。
　

　2000万では"害蚊運用"しても外貨の外国勢による暴騰＆暴落で1の資産など
　1週間でふっとぶよ。マジ。いやホント。東京三菱に預けてもいずれレート
　変わってるよアホなくらい。2千万で信用建てて6000万運用しても運が
　よけりゃかなりいくが1じゃ駄目だな。外貨運用なんていってるよーじゃ。
　タイで暮らせばなんとかなるかもね。

>>764
10億もあれば種を崩しながらでも一生分の生活費は十分だな。
バランスよくポートフォリオ組んでれば万が一の
ハイパーインフレや預金封鎖にも耐えれるだろう

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
為替胡椒金取引で豪ドルを50〜100万ドル買い建てて
スワップで生活するというのはどうだろうか。

>>767
くしゃみがでちゃう

>>767
最近の豪ドル相場みてみろ。７０円台に落下してる。
ここ三ヶ月以内にそれを考えて仕込んだヤシは
みんな死亡。

>>769
ということは今が底値とすれば仕込み土器？
でも豪州の金利政策もあるしな・・・
うーん

　実際NZドルを大量購入して含み損でつ

５０００万でも、なんとか生活できるだろう。外貨運用で
税引き後５％の利回り確保で、２５０万。
年収３５０万レベルの人と同等の生活ができる。
賃借生活だと苦しい。

>>770
まだ落ちるよ

>>772　だから変動するんだって。日銀の介入があるから絶対115円割らないって
n千万入れてた奴はあんたみたいに甘い考えで死亡した。利回り以前に目減りもある。

確かに外貨運用は危険がでかい。
リスクのでかさは株以上かも。

結局2000万有ってもﾑﾘか。
無資産のサラリーマンがなんとか貯められる限界だもんな。
これほど貯めてもムリなら、何を目標にして生きていけばいいのやら・・・
意気消沈しますた

>>意気消沈しますた

そこで人類滅亡ですよ。元気が出るよ！

>>777
ラッキー７で人類滅亡とは。
いやはや、パパ一本取られたな。

>>776
仕事は辞められないけど
うまく運用できればちょっとしたお小遣いにはなって
美味しいもの食べたり旅行したりちょっとした贅沢は
可能じゃん。前向きに考えようよ。

>>779
うまく運用できなければ目減り

リアル人生ゲームで株価大暴落とか投資に失敗ってのもなかなか乙なもんやで。

自分が社会に対して寄与できる付加価値がたかが2000万かそこらの資産で
しかない状態ってのはその人にとってもの凄くリスキーだと思うのだが。

やっぱり仕事は何かしておいたほうがいいよ。

保全してみよう

運用失敗

>>784
ワラタ。ネタか？マジか？

一生は無理。
１０年は、いけるんでない？
一人身ならね。
所帯持ちならまず無理。

なんつっても家賃だよ家賃。
実家orド田舎に住めば一生やっていけるよ。

とにかく米ドルに注目せよ！

１ドル＝１００円になればうれしいが
１１０円でも・・・
これから金利がどんどん上がってくるだろう。
３％ぐらいすぐに逝く！
円安になる可能性があるのが心配！

２０００万で喰ってくつもりならハイリスクハイリターンにかけるしかない。
２０００万あるなら信用取引で６０００万の株が買えるし。
それが２倍になるだけで億万長者になる。
ただし、２０００万全てを擦る可能性もある。
結局、２０００万という金はハイリスクハイリターンで一生喰っていく金を用意するには十分だ。
しかしローリスクローリターンで喰っていくには不十分。
ハイリスクが嫌なら、普通に働いた方が良いよ。

5000万くらいならできるかな

田舎で野菜作りながら投信やれば安全に生きていける。

１ヶ月１万円生活をすれば、１年で１２万円だから１６６年生活できるぞ！
１ヶ月２万円なら、同様に８３年生きれるぞ！

>>763
会社の連中も、あんたのことそう思ってるよ。

２０００万じゃ少なすぎだわ、種が。

2000万を6年で1億1000万まで殖やしましたが、なにか？
ボロマンションの一室を買ったりと生活費と遊興費で2000くらいは飛んでますが、なにか？

幾らカネがあってもなくても、相場なんてセンスの問題だよ。

65 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 03/06/15 19:53
日銀の為替介入マンセー！！
１＄＝１１５円以上には円高が進まないから、安心して外債投資
できるぞ。
　
↑こういう発言みると・・・だな

国債がもれのまっとうな会社員の道を誤らせようとしている。
貯金6000万
5000万を手取り１．４％（第２６２回終了済）の10年国債→年７２万、月６万
720万を10年間の移住先生活費月6万
国債アポーン、移住国物価高騰しなければ元金減らさずに10年間生きていける
国債２％でたら人生の選択の時

30年債なら今2.7%だよ。

>>796
なんかリアリティが無いのか知識が無いのか･･･。
ドル建てかユーロ建てで、もっと高利率で格付けの高い債権は
いくらでもあったぞ。全て「人生選択の時」か？

ちなみに、余命が30年程度だったら、収益不動産でも
買ったらどうよ？

ノウハウがない人が不動産を買うのはやめたほうが・・・
　リートがいいのでは・・

>797　ソースが見当たりませんが計算してみた
30年間の移住国生活費2160万（年72万円）
残りの3700万　30年国債手取り２％　年74万
30年間の物価上昇は短中期銀行定期預金で補えれば成功しそう。
>798
以前、為替で痛い目にあったのでやる気ないです。
株はリスクが高そうなので手が出せなく
日本がアポンすると思ってないので国債と
預金保険適応の日本の銀行の定期預金を考えています。
収益不動産は７９９に同感です
>780　リートですか調べてみます。

ハイリスクハイリターンよりローリスクローリターンで
月最低6万円の生活費確保を狙います。

>>798
米国債より日本国債の方が、物価変動を加味した利回りは上じゃなかったっけ。
海外の方が見かけ上の利回りが高いのは、物価上昇率が違うため。
長期的にはデフレ国は通貨高、インフレ国は通貨安になる。
分散投資の意味で海外の債権はいいとは思う。

>>800
日本国債一本の方がハイリスクだよ。
配当狙いで電力株、ガス株、他ディフェンシブ株（武田など）
ＲＥＩＴ、米国債等に分散した方がいいよ。

>>800
国内で生活するなら、為替リスクを心配するのもいいけれど、
移住国では日本円、基軸通貨じゃないでしょ。だったら、
ドルでもユーロでも円でも、移住生活自体が為替リスクに
さらされるよ。日々の生活費が為替で変動するんだから。

だったら、ドルとユーロに分割した方が運用利回りも高いし
日本円も欲しければミドルリスク資産で混ぜておけばいい。
（日本のローリスク資産保有は運用利回りを捨てる行為）

先物、チャートの見方を覚えて賭ける
うまくやれば金持ちになれると思う

>802.803
まだ手を出したことのない商品があるので勉強せねばです。
＞移住生活自体が為替リスクに
＞さらされるよ。日々の生活費が為替で変動するんだから。
気づきませんでした、ちょっと考えるとその通りですね。
出直します。

はじめまして。さっそくですが、みなさんはどのくらいの金額を宝くじで当てれば
一生生活できると思いますか？（高校までの、教育費も含む）

自分は去年の株の運用成績は50％UPくらい。
今年はすでに70％UPくらいかな・・。
今年は２.５倍いけるかも♪

2000万か・・・一番夢見る金額だな

為替はヘッジのためのもので投機としてはリスクが大きすぎるのでは？
株もそうそう何時までも確実に稼げるものではないでしょう。
永く売った買っただけで生活しょうとすると精神状態も荒んできませんか？

5000万円あれば俺は一生食っていける自身がある

2000万円で働かず運用だけでこの先生きのこるには。

２世帯で約7000万ずつ資産出し合って
どちらも一生食える計画で不動産投資をしてる。

キャピタルゲインで暮らそうという、おまいらの若さには
憧れます。

>812
賢いな。共有名義かな。
でも、運営方針とかどうしてる？
空室時の家賃の決め方とか、修繕計画とか、食い違わない？

株やったって勝ったり負けたり、手数料で証券会社儲けさせてるだけだし
為替もおんなじ。
不動産はマンション一棟買いならまぁまぁだけどいろいろめんどくさいし。

なーんて考えると仕事するしかないのよね、5000万あるけど。。

>814　ほどほどの収入のまたーりした
仕事を維持できていれば、そういう結論になる。
それに付け加えて、そういうめんどいこと勉強してる時間
あったら若い素人の娘とセクスできるように努めるよもれは、
若い素人の娘とセクス出来たほうが人生楽しい。

５０００万円では食ってはいけない！

この国の超低金利政策が元凶！
しかしアメリカの金利が５％にもどれば
１ドル１００円ぐらいで定期預金したい。
もちろん日本ではなくアメリカ国内の銀行口座へ！

あ〜〜。そーでっか。

>>1
僕は年収２０００万円ですが、運用で食っていけるのかな？

>>818
そんなもん俺が運用で溶かしてあげよう

>>813
２世帯＝親子ですので問題ないっす。
手間はぜんぶこっちもちなので、鼻血出るほど親孝行ｗ
独りっ子じゃなければ難しい罠

　金貸し一番。にこにこ堂

生活保護を訴えている人は民団のデータだけではなく
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
みたいに厚生省統計要覧とか使わないと説得力無いよ。

●生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　 421,651人

このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は　33.8％
日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの　×　韓国・朝鮮の構成比　=　142518
つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人
そして日本の総人口　　127560000人（平成15年4月１日）
生活保護　日本人　1,148,088人 （厚生統計要覧13年度）
日本の人口に対する生活保護の割合　　「0.9%」なのに対して
在日韓国・朝鮮人　　　625,422（平成１４年末）のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人　　およそ142000人
の割合「22.7%」 つまり　在日韓国、朝鮮人の５人に一人は生活保護受給者
であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです。

>>822
意外と少ないね

在日差別が酷いからな

>>822
じゃあ外国人からお金を取り上げれば日本経済は回復する・・・・・・・のか？？？？？？

2000万じゃ定期預金の利息じゃ無理だろうな。

★朝鮮魂が日本を救う！★

★江原啓之　　先祖が眠る地＝大韓国民国江原道
★チャームポイント＝文句なしの朝鮮顔
★敬愛する人物＝池田大作（創価学会教祖）文鮮明（統一協会教祖）福永法源（法の華三法行）
★ライバル＝細木数子
★目標＝統一協会や創価学会を超える規模の宗教団体設立！
★洗脳＝朝鮮人は宗教家向きであることを日本人に伝道すること！

http://www.ehara-hiroyuki.com/

先祖が眠る地
http://www.provin.gangwon.kr/japan/

REIT は3.8-4.5％くらいの利率です。
この利率で食っていけるくらいの資本が必要でしょ。
同時に節約もね。

投下200万で月平均40万の俺がデイトレで運用してやるよ。
　　

　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先物だけど

やはり不動産投資か
中古マンションをかい貸し出す。地方ならいけるでしょう。

ミドルリスクミドルリターンでいいなら、今は原油高で円安基調だから、
外貨投資もいいかもね。

国内の石油先物が、そろそろ調整の下げに入る。
そこで軽く利食いして、再度高値更新の暴騰を待つ。

今、一番油の乗ってる相場だ。

k

>>832
「そろそろ」っていったって、もうすでに暴落ぎみだよ。
今からやるなら、下がりきるまで待たないとアポ―――ンさ。

億飛ばした専業、２０００万飛ばした八百屋がでていて、
明日から２０００万損する香具師が控えている。

少しお待ち。

ポンド30枚買いました。スワップ一日7500円です。

はあああ
ここの香具師は口ばっかりやなｗ
実際このスレ全部バカバｋしくて読んでないけど
スレ通りのことを俺はやってるよ
答えは　できるよ
ただ死ぬまでできるかどうかはわからんけど
今年で3年くらいかな
無色で家餅で2000万あればいけるよ
できるだけ使わないようにすればね
風俗はガンガンいってるけどね
ちなみにウミもろたけど＿|￣|○
みんなも生はやめようね

ちなみに

月収10万

家賃０
光熱費０
食費０
風俗費7万ｗ
その他3万

こんな感じかな
親おらんようなったら風俗いかなければいいだけの話
どうよ？
他におらんのか？
みんな奴隷リーマンばっかり？

外食なんか論外
全部自炊
おかげで料理はうまくなった
料理は頭がいるよ
知ってる？

無色最強！！！！
自論ね
奴隷リーマン可哀想ｗ
前の職場で過労死した香具師がいた
バカな香具師やｗ
３０くらいかｗ
負け組みやな
しかしチンポが痛い＿|￣|○
明日も医者いくかな

しかし世間では勝ち組や負け組みやうるさいけど
アフォかバカかと
年収1000万奴隷過労死ＶＳ無色年収100万チンポ痛いｗ
とどっちが勝ってるのか
３０で糖尿病なって注射うってる香具師もいたｗ
退社後聞いて半年くらい笑わせていただいたｗ
今もオモロイが
彼はチンポたつのだろうかｗ
て優香生きてるのかな？
確かめる術はないが

だいたい残業100時間もして残業代もない会社て
アフォかバカかと1時間
3月で辞めて正解やった
過労死や糖尿病が負け組みやったわけや
「使えん」のはおまえやろ
君はチンポが使えんやろ
糖尿くん
あガンで死んだ山田君はチンポは無いかねｗ
ご愁傷様ｗ
オレテ性格悪いかな
どうよ？

うほ！

実働３時間/日　年収５２０万
彼女１０歳年下ですが何か？

10億円あったら1％で1000万円。
食っていけるな。

2000万円を一括払いの個人年金に投資したとする。2000万円を年金原資として
55歳から終身年金を受け取るとすると、受け取り金額は毎月6〜7万円くらい。
無借金の自分の家と毎月6〜7万円の終身年金があれば、なんとか自炊で生活可能。

>>845
保険会社が潰れてるよ。

>>1
あんたみたいな香具師が一番今の経済にとって癌。
2000万、単に消費してくださいよ。
言って見れば、今は企業も個人も、みんながみんな
そういうスタンス（運用だけでなんとか・・）だから、経済が発展しないの。

食う、買う。これが基本。

>>847
出来ないからって僻むなよ。

日本人は、お金をつかわないので一万円札をどんどん発行すればいい。

貯金ばかり増えてインフレにはならず。

オーストラリアが金利６％だから、オーストラリアドルにして預金するか、中国の元は今固定相場で安く評価されてるが、近々必ず上がるから全額元に変える！

円高だからドルに・・・

もうだめぽ

>>851　いやいや、俺は今がドル買いの好機だと思うが・・・。

>>850　豪ドルの今の水準は高いと思う。
57円まで行ったことがあるからね。
70円くらいが平均水準じゃないか。
今は、中国需要で高くなっている。今後の中国しだいだと思うね。

age

たんす預金する馬鹿についてはそうかもしれないが投資はりっぱな社会参加行為ですよ。
為替専業では現金持ちっぱなしと変わらないかもしれないけど。

668 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/01/09(金) 08:57

まず２０００万の貯め方から教えてください

669 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/01/09(金) 12:06
>668
もれの場合、親に電話したら翌日
３０００万円振り込んでもらったけど、、


おい、、これってオレオレの・・・

このスレなかなかしぶといね。
２０００万だけじゃ、どうあがいてもノーリスクで
何十年も食ってくのは不可能でＯＫ？
どうせリスクを取るのなら、やっぱ株だと思うけどな。
俺は専業目指している兼業トレーダーだが、タネが
2000万〜2500万になるのをメドに専業に踏み切ろうと
思っているよ。まだまだだがな。

２０００万ドルなら働かずに生活できるんだけどな。

>857
ﾘｰﾏｿと兼業かい？
みすみすﾘｰﾏｿ収入を放棄するのはもったいないよ。

>>859
でも仕事が超激務で納得出来ないことも多いし
もう辞めたいの。そのための株なの。
残業なしで週休2日の仕事なら億の金が出来るまで
辞めないだろうけどね。

明日１４日寄り付き全部株ＮＯ４６６０成り行き買いしなさい
働かずに樹海生活出来る

2000万あれば運用しなくても働かず生きていける
結婚も車も旅行も酒も女も服もタバコもあきらめれば余裕で60ぐらいまでいけるでしょ
500万ぐらいのワンルームマンションで一日中PCと読書（図書館）やってられるなんて最高じゃん
多分10年もやってれば飽きると思うからそんときゃ練炭で〆

まさか2000万ぽっちで働かず人並みの生活おくろうってんじゃないよね？

真剣に働いた経験のないやつは859のようなとぼけたことを言いがちだよな

ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ

↑

とりあえず５０００万、なんとかするしかないな。

サラリーマンが一番いいよ。気楽だし。
たかが2000万でどうこうしようと気をおこさぬことだ。

リーマンといってもみんな自分の職場しか知らないからね。
給料泥棒から過労死や自殺まで色々だ。ま、あまり苦痛でない
リーマン生活を送っているなら辞めない方がいいと俺も思うよ。

適当にバイトして生活費だけ稼げば良いじゃん

＞＞１
二千マンを原資にリーマンＢｒｏ証券にＭＳＣＢ引き受けてもらえ。
そして都内に土地持ってる糞企業をＭ＆Ａしる。

>>863
おいらの会社はきっちり9時5時週休2日、排卵休暇あり。

2000もいらんだろ。
平均的なデイトレーダーは５００万程度の資金で一日２〜３マンの儲けでは？
これはあくまでも平均であって、まったく利益が出ない月もあれば１００マン以上儲かる月もあるって意味。
一にも二にも修行修行。ｗ

>>871
いいねいいねデイトレにもってこい

>>872
煽りでなくて本当に教えて欲しいのだが、ソースは？
凡人でも500のタネで十分食っていけるのなら、おれも
近いうちに専業になりたい。いやマジで。

ラーメン屋開業すれば儲かるぞ。

ラーメン屋はすぐ潰れる。2年ぐらいで廃れるとこ多し。最初から流行らないとこもある。

>>874
リーマンと違って確実に給与が貰えるどころか何ヶ月も連続で赤字になる可能性も多々あり。
>>872の話が甘い話に聞こえるようでは無理だと思う。

いやでも>>872が本当なら甘い話だろう。
デイトレに限らないが専業投資家の統計的な実態は謎で、
アホでない者が慎重にやれば大抵は大丈夫なのか
それとも生き残るのは至難の業なのか、信頼できそうな
記述は見たことない。だから何か根拠があるのかどうか
聞いてみたかったのよ。ちなみに俺は857です。

上がる時は上がるだろ。寄せから主要株がいっせいに上がる場合がある。
大抵の業種がほぼそろって上がることもあるし、ほとんどの業種が
上がらずに特定の業種だけ上がるときもあるし、業種によらずに
個々の業績のいい株が「まだら模様」で上がるときもある。
日経平均などあがるときはほぼいっせいに上がってる時だから
こういう局面でこそ勝負する。寄せ開始で全体が軟調になってる時や
マダラ模様がはっきりするときは勝負しない。最初から売り材料ばかり
あるときはその日は休む。天候が悪化しそうなときは天気予報で判断して
船を出さない。
9時台に仕込んで前場が終わる11時近くには売る。午前中で終わり。
500万なら1％上がるだけで5万ゲット。思い通りに上がらずに
例えばトントンで売りぬける場合もある。これは仕事であり、趣味ではない。
だから株価がまだら模様のときに趣味＆遊び心で手を出すと痛い目にあう。
遊び心ではやることができない。余計な遊びカネはない。だから株は
パチンコや競馬のように楽しめない。ただ粛粛と儲けるだけ。

>>878
HANABIさんにでも訊いてみれば？

デイトレよりもスイングとか長期投資のほうが多いだろうけど、食っていけるぐらい儲けてる奴はたくさんいるよ。
もちろん食っていける奴なら種５００もいらんだろうし、駄目な奴は1億あっても駄目。

物価の安い国へ海外移民。
デイトレなんて、2000万を溝に捨てるようなもの。

>>881
つまり、１００人にひとりか１００万人にひとりかもしれないけど、適性がある奴は小さい種銭でも無限に儲けることが可能、適性が無い奴は種銭がいくらあっても全部溶かしちまうってこと？

＞＞８８３
そんなに難しくないってｗ
１０人に３人ぐらいは儲けることできるだろ。

現実見なきゃ

>>884
おれもおぼろげな感触としては10人中１〜３人程度は長期に
わたって生き残れるんじゃないかと思っているんだが・・・

オレは平均的な日本人の母集団を思い浮かべるときは、
小学校のときのクラスを思い出してみる。
為替で食えるのは一クラス３０人に１人もいないだろうな。
デイトレはただの博打。おもしろいからたまにはやるけどね。

世界情勢と各国の経済状況を把握できれば、
ロングの取引は安全圏で取引して
年間で２割程度の利回りって感じ。

ちなみに、情報収集と取引の手間は、
１００万円だろうが１億だろうが変わらないので、
小さい金額を動かしても苦労の割には報われない。
普通の人は生活費をかけてまでやらないほうがいい。夜が眠れなくなるぞ。

１００人にひとりぐらい食える奴がいるってのは、プロのゲームとしてはとても恵まれた競技だね。
ずっと前に市況板で誰かが書いてたけど、例えば男の子ならみんな子供の頃は野球ぐらいするが、生まれ年が同じヤシらのうちプロ野球で食えるぐらいのプレイヤーになれるのは、それこそ県にひとりぐらいだろう。
数万分の一ぐらいか？
もっと簡単そうに見えるゴルフ。日本中で必死でゴルフを練習しているアマ・ゴルファーは１００万人からいるが、現時点でプロのトーナメントで一流と呼べるのはせいぜい１０人程度。
やはり数万分の一の厳しさ。（女子はかなり確率は上がると思うが・・。）
囲碁将棋チェスや音楽や芸能の世界も似たようなもんだろう。

ゴム印はプロとして100人が100人とも食えるよ。
これだけ不適合者が少ない業種はない。

不適合者が少ないほど低給、多いほど高給なんだけど、ゴム印は例外中の例外。
ゴム印は社会法則を無視した給与。社会が崩壊するのも無理はない。

漏れの小学校のクラスを思い出してみる
男15→中卒2高卒3大卒10
【大卒】医者1/学者1/新聞1/金融1/役場2/製造2/自営1
【中高卒】公務1/自営2/無職2

女15→高卒7大卒8
【大卒】医者1/派遣2/役場1/教師1/無職2
【高卒】看護2/自営1/無職4（主婦1）/死亡1

ちなみに一番の勝ち組は酒蔵の息子だ。
次が開業医の息子、その次が勤務医の娘。

へー医者なんか誰もおらんけど
そうとう優秀な学校やな
灘？

>>892
何故わかった？
ま、小学校からの内部進学組はぬるま湯体質で受験には弱いんだけどね。

漏れ、とりあえず自由になるカネが1500万あります。投信でも買おうかと思っています。
どの投信がよさげですか？

ブラジルとかでも工業生産高とか通貨の価値とか、そういう
モノサシでは計れない土地に根ざした余裕というか、チカラというか、日本とはまた
違った意味での豊かさがあるんだよね。

投信なんかより株買え
ホレ

5405住金
5479日金工
3107大和紡績
tp://quote.yahoo.co.jp/q?s=3107.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
6508明電舎
tp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6508.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on
6310井関農機
tp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6310.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

>894

ETF
もしくはノーロードインデックス
ただし2015年までに引き上げること
具体的には1330か1305を
7月8日〜7月10日(分配日)に買うこと

＞896 ＞897 ありが�d
＞896、漏れ、株はちょっと怖いんだよね。少し考えます。
＞897、インデックスは実は狙ってたんですよ。初心者にはとっつきやすそうだし。
最初は50万位から始めればいいのかなあ・・・
とりあえず、連休明けの日経平均の推移に注目します。

>>897
なぜに2015年まで？
タイミングを計るならＥＴＦのメリットが薄まると思うんですけど。

900ゲト！いいことありそう♪

2015年

ベビーブーマーが株式に突っ込んでる年金資金が
定年退職で使われだすから

ブラックマンデーみたいなのが来るかどうかはわからないけど
軟調になるから、山の高い所で現金、もしくくは債権に代えておいて
下がりきったころ、も一回株式に戻すー>安く買える


信じなくてもいいよ、どうせ匿名掲示板の誰だかわからないやつの予想だから
たんに自分はそうする、と言う話

＞901　894でつ。
株じゃ当たり外れがあるから、株式投信にしようと思いますがどうでしょ？

>>901
それが本当なら株価にすでにその内容が織り込まれてるのでは？
もしそれがあたるとしたらボロ儲けできるけど世の中そんなに甘くは無い。

従来の資本家はより富み、今の中流と呼ばれている人々は2008年までに
株をやっているかどうかだけで資本家の下層か奴隷かに分岐する。
現状でも2003年のメガバンク、2004年の不良債権株の大幅上昇に乗れたかどうかだけで、
数千万円、数億円の金を持っているか持っていないかに選別された。
乗れた層は来年以降のM&A相場による大幅上昇に乗り、数十億円の金を手に入れるだろう。

また、外資の日本の資本買占めにより、完全に日本の賃金体系は崩れ、諸外国のように
ただの従業員たる企業の社員は大幅に一部のスタープレイヤー以外は、給料が減り
一部上場企業で500万円、一般企業で300万円くらいの給料が上限になる。
それにより資金がより株を持つ資本家に集まる経済構造になる。

ただ株をやっていたかやっていなかったかだけで子々孫々まで奴隷か資本家かに分かれる
一種のカースト制度が日本で出来上がるであろう

ドリーマーですなー

>>901
2015年？　団塊の世代の定年退職は2007年頃から大きな問題になると思うよ。
2015年なんて先の話ではない。

団塊の定年がどうだこうだなどと初心者以下レベルのたわごとを信じるヤシは負け組。

>906
>団塊の世代の定年退職は2007年頃から

俺もそう思う、事体と経済は少し遊びがあるから実態より少し遅れると思うのと
日本人の定年と、アメ人の定年の差もある
それに最初のうちは退職金が株式市場に突っ込まれて上昇するとおもう
がその後、生きてくために使い出すので下がっていく

> ドリーマーですなー
> 初心者以下レベルのたわごとを信じるヤシは負け組

俺、ドリーマーです、負け組みでもありますね。
901でもいってるじゃん　俺の言うこと信じなくていいってだまされるだけだし

次に上昇が来て下降するから、今のうちから準備しとけよボケ
っては、グリンスパンも斎藤一人も言ってる
ローバートキヨサキも言っていた
たぶん907の言うとうり素人のたわごとで当りっこないと思う。

俺だけが砂漠の真中で洪水におびえながら箱舟を作るよ

>>902

投信は平均的に言うと現物株よりも不利です。

>>909
ＥＴＦならどうだ？

2000万で働かずに生きていくなら
ＥＴＦが最も最適だろ。
少なくとも現物株よりＥＴＦの方がいい。これから市場の効率化が進めばなおさらの事。
株式投資の中で一番低リスクでなおかつリターンもそこそこ望める。
殆ど誰にも知られてない独自の投資方法をもってない限りＥＴＦで決定だろ。

植草ですらハロワにいくことを考えてるらしいから
2000万で働かずに生きていくのは難しいだろう。

　　　　　　　　　商品ＥＴＦ　ってないのかな

例えば「ニューヨーク原油価格にほぼ連動する」株、とか
小麦、小豆、Co2排出権　その他モロモロ

>>913
そのまま現物買えよ

>>904
細かい事は抜きにして、同意。
>>911
ETFなら225先物をレバ低めでいいんでは?
てか相場読めれば株でもスクリーニングしておいしいのだけやれるし、
独自の投資方法ってのを持ってないってのはアレなんでは?最初はみんなそうだろうけど。

>>904
ないってｗ

>>911
ETFいいね。1899年から1999年まで100年間のNY市場平均株価の利回りは１５０万％
買わない奴はどうかしてるぜ、まったく・・

日本人が韓国に移住することは絶対に無理だけど
韓国人が日本に移住することは問題ないだろう・・・
差別大国＝韓国
悪辣で嘘吐きの朝鮮人を許容するのは日本人の甘さゆえの問題！
バカ日本人を止めることから始めよう！
日本人は性善説で考えるが韓国人は性悪説で考える。
すべては日本人の島国ホンワカバカ気質が原因。

結局運用だけで生活してる人いないのね？

＞＞９１８
”だけ”じゃないみたいだけど、市況板には何人かいるようだぜ。

5

＞１５０万％
>>916　
いくら高くても百年後に実現する利回りでは生活できない罠、ていうか死んでるし、、、、

フィリピン永住だな。
1000万円相当を政府指定の金融機関に貯金すれば、
若くともリタイアメントビザがもらえる。
残りの1000万円を5%くらいで運用、年収50万円くらい
あれば、生活できる。

もっとも、エアコン無しのボロ屋の生活だが。
フィリピン人共通の娯楽はおしゃべり。ひどいときは、
運転中のバスが、交差点でおしゃべりしている。

去年と一昨年の夏を、東京でエアコン無しで乗り越えた。
在日フィリピン、マレーシアの友人を持ち、英会話の
勉強をかねて、うだうだおしゃべりもしてる。

貯金はあと５００万円で、２０００万円を達成。

フィリピン特別永住権
（正式名称：SRRV査証、通称：PRA査証）
●３５歳以上の外国人に対してリタイアメント用の特別永住権を発給する優遇制度。
35−49歳は７万５千ドル、50歳以上は５万ドルの現地指定銀行・定期預金が条件。

1,000万もいらない。　俺も最悪フィリピン永住だ。日本人が退職後とか、税務署から逃げてた
人が暮らしていた。

>>922
フィリピンは治安が悪いしバカな金持ち日本人を狙う朝鮮系日本人ゴロが
いっぱい暮らしているのでヤバイよ。
フィリピン人より現地に住み新しく移住してくる日本人をカモることを目的に
近づいてくる朝鮮系ヤクザに警戒したほうが良い。
保険金を得る為なら人殺しなんて平気だからね・・・

フィリピンに限らず、海外移民や資産疎開に不可欠
なのが、英語力。

豪、英、米は語学プログラム（留学）が豊富だが、
フィリピンでは、ほとんど無いのが、残念。
アジア諸国では英語力はダントツ。豪よりは上。

コストが安いのと、現地人がとにかくおしゃべりだから、
実践に困る事がない。
欧米の僻地留学は、留学生同士が固まってしまう罠が。

フィリピンで、
リタイヤした日本人向けのコンドミニマムでも経営すればいいんじゃまいか。

アメリカの米ドル金利が上がってきている。
アメリカ国内の銀行に預金すれば美味しいぞ。

早く５年ものが７％にならないかな？(現在５％弱）

ageついでに書くと、2000万に2.5倍のレバを掛けてボックス相場な
株で月に（控えめに）3%の変動をとれれば
2000×2.5×0.03=150（万円）
となる。この三分の一だって十分生活できる。
あとは予想外の大きな変動で資金を失わないように気を
つければまあ大丈夫・・・と想像するのだが。

２０００万でできるわけ無い
車を買ったら終わりだ
だが、その前に車を置く車庫が必要だ
車庫と車で終わり。

■最新版■ネットラジオ−■不思議の国の韓国　第八回放送■
■韓国朝鮮人の日本人への侮日感情を詳しく解説しています。
■マスコミが永遠に教えない真の韓国の姿に触れてみませんか？
　　　■収録時間約34分、ファイルサイズ15.6M■
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

これでどうっすか？

優待だけで生きていく方法
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116939396/

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>65
こら！今１０９円くらいだぞ。
どうしてくれるんだ？！

アフリカランド債ってどうですか？

ランド債ってどこで買えるのかな？

NZD定期金利５％、現在対円為替下降中。
買い時か？まっさかさまか？

＞2000万で働かず運用だけで生活できるか？

ＦＸなら楽勝。
ポンド・円のペアを１枚ずつ１円刻みでナンピン・ロングするだけ。
どんなに下がっても2,000万もあればＭＣはありえない。
必ずどこかで反転し、スワップ＆為替差益をたんまりいただける。

途上国なら可能だよ。
物価は安いし金利も高い。
数百万ぐらいを現地の銀行に預けてその金利を生活費にする。
そのぐらいの金だと支店長クラスと交渉できて、
銀行が公表してる金利より高い金利をつけてくれる。
残った金は信用のおけるドル・ユーロ・円に分散して預けておく。

中国は平均年収10万だから
200年暮らせるぞ。

もうすぐ１０００

金の限り練炭買え

外債で安定運用なら年利子が１００万円。これで生活できる人ならＯＫ。しかし、普通の人じゃ足りないだろから５０００万円は欲しい。

ブルガリアなら２０００万有れば
その利子で喰えるらしい
琴欧州が云って高菜？

ガンジーみたいな生活すればおｋ

2万から開始（FX　デイトレ）
一日平均115%の運用で生活しながら1年で300万程資産にしたよ
2000万もありゃ証拠金取引のスワップで楽勝やん

うん、2000万あれば余裕で生活していけるね、FXで。
でも、初心者はかなり授業料を払うことになるから
軌道に乗る前にあきらめるパターンもアリ。
一定の手法を見につける前に原資が大きく割れたら
撤退するやつが多そうだ。
身に付けた奴が2000万で運用すれば倍にするのは簡単。

ちょっと聞きたいんだが為替デイトレって可能なのか？
株みたいに1ティックじゃスプレッド負けするじゃん？
5分足で取引すれば可能かもしれないけど転換点を判断せないけんし
1日４〜５回程度じゃないか？

>>947
何の為にレバレッジがあると思ってるんだ？？
2000万あったら、レバレッジ200倍なら40億の買い物ができるんだぞ？
ということはだ、スプレッド２銭のとこで取引して１２銭動けば
400万の利益だ。
１２銭なんて秒、分単位で動くのはしょっちゅう。
ま、２０００万の資金があって２０００万全部と投入することはないから
四分の一の５００万で玉を買ったとしても１２銭の動きで１００万の儲けだ。
為替デイトレは十分に成立する。

株のデイトレより難しいのは事実。
為替のデイトレでやっていける奴は、
株のデイトレだろうが先物だろうが簡単。

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)| 働けば良いと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

age

去年の春頃ETFとか株価指数先物薦めてた奴多いな。
こいつら儲けたなｗ

次スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140344331/

>>947

アホか。
お前みたいなゴミにそんな簡単に儲けさせてたら
商売なり多多ねえよ。

みんなが同じことを考えるようになってしまってる。
結論から言えば無理。

＞2000万で働かず運用だけで生活できるか？


2000万あれば楽勝。

できない奴は能無し。

以上。

一日一万円の利益がでれば私は暮らせるので、
２０００万円あれば余裕です。

つーか、これってあくまでも才能の問題だろ。

本質的には、種銭の多寡の問題じゃねーだろ。

よく「ウン千万円なくちゃ無理」とか言う奴がいるけど、

自分の才能のなさを、種銭の少なさのせいにすんなよ。

>>948
どこのだ？？

人類の全歴史を通じて言える事だけど科学と文明が発達するにつれて
国民の人々の命を支えるために必要な労働の量はどんどん減っていくんだよ
これからは働かずに幸福になることを考えないといけない>>950

最近近所にのら猿が出るんだが、あいつら忙しそうだな
不幸な進化に迷い込んでるな

2000万を元手に、とりあえず株で５倍に増やして
１億円で外債買って、あとは利息で気楽に生きる

俺は正月には約500万だった。
ライブショックの時丁度、新興株で売り全力だった。リバウンドもうまく取れて
一週間で1700万ぐらいになりました。この時は危険だったのでデイトレばかり。
それでもって、今、2700万です。正月から五倍強。

結局、いくら金入れてきたかというと、四年半で2500万ぐらい。
四年半でプラス200万ね。

5000万超えたことも何度かあるし、去年の暮れには350万まで減りました。
株で生活は無理だと実感してる、、この頃。

閑な建築屋やってます。

たった今このスレを見つけました。
大学出て霞ヶ関の某官庁に１２年勤務していたけど、徹夜が１週間続いたり
残業だって時期によっては２時ころまであり、タクシー券で帰宅して４時間ほど
寝てまた９時過ぎには登庁するという恐ろしくハードな毎日を続けてきた。
残業手当は本給を軽く超えるし、宿舎も家賃３千円の独身寮、おまけに使う暇もないから
気が付いたら預金通帳やMMFに合計２７００万が貯まっていた。
最近は激務で経年劣化を起こしており、気分も鬱っぽいし慢性的な疲労で参っているよ。
というわけでこの３月３１日付で自己都合退職することとなりました。
退職金３５０万くらいはもらえたし。
退職を決めたらとたんに体調も心の具合も良くなったのが皮肉ですが。
当分は横浜の実家に帰って静養したり、興味のあった屋久島や西表島に出かけ
遊んで１２年間の垢を落としてきますが、退職金と合わせた約３０００万円で
どう運用すればいいのでしょうね？
小遣い銭くらいは１０万ほど稼ぎますが。元金を維持したまま増やしていきたいけど
やっぱＦＸあたり？

>>964

たいして良くない頭で投資なんてムリ。
どうせ全額なくなるんだから、貯金を病院や養護施設に寄付して
回るのが吉。

まず１００万くらいで株、FXやって様子みれば？
相場に慣れてきたら種増やせばいいし。

マジレスすると
現物株取引１０００万で４，５年遊んで
それから本格的にやればいい。

現物って、株もう天丼くさいじゃんかよｗ

外国人が売り抜いた後大暴落だな

>>969
サンキュ、そのあと買うよ

>>969
そしてその後には…国家破産の地獄がやって来る。

>>971
サンキュ、そのあと買うよ

プチバブル弾けますた

円高、株安進展中
株とＦＸで生活していた連中が現在樹海へまっしぐら