【現在の】日   本   崩   壊【借金額】

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1もうだめぽ
日本の借金は金利で今も1秒間に約100万づつ増えています
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 20:22
最悪。。。
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 20:26
いつかゼロになります。
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 20:32
財務省のマザーコンピュータをちょい、といじればいいんでは?
5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 20:32
日本政府は多額の負債が有るにも関わらず
インフレの兆しも見えません
すでに借金問題を克服しているのです
せめてデフレが解消するまで
財政赤字をさらに増やしましょう。
>>5
あるいは、政府紙幣を発行しませう
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 20:34
大きな目で見れば、財政問題は、しょせん貨幣の問題にすぎない。巨大なインフレが発生すると
しても、それは貨幣価値が低下するだけのことだ。国民の富が大きく増えたり減ったりするわけで
はない。
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 20:36
今夜はマクロ経済を解する人が多いみたい。
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 20:38
巨大なインフレは、それ自体はさして問題ではなくて、それによる国家経済の混乱が問題
であるだけだ。(アルゼンチンの混乱も同様。通貨切り下げにより、巨大なインフレが発生したが
、同時に、輸出競争力を取り戻し、供給力が拡大し、経済はしだいに正常な状態に戻っていく。)

 一方、デフレは、本質的な問題だ。大量の失業があふれるということは、国家経済そのものが損
なわれているということを意味する。貨幣価値だけが低下するのではなくて、国民の富そのものが減っていることを意味する。最悪の場合、国民全員が失業して、国の経済力はゼロとなる。(その
場合も、小泉は「構造改革が進んだ」と大喜びだろうが。)(なお、この場合、国家債務の総額が
少なくなっていても、返済能力がなくなっているので、財政は破綻する。赤字の大小が問題ではな
いのだ。)
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 20:50
そんなに金利をばら撒いていたら、すんごいインフレになりそうなのにねw
11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 20:57
>>10
問題になるようなインフレが起きかければ
消費税を上げればいい。
12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 22:16
国が税金100円分仕事をばら撒く

仕事が増えた国民に10円預金ができる=10円国債を買う

国が税金100円と国債10円分の仕事をばら撒く

国民の預金が15円に。税金も5円増える

国は税金105円から国債10円プラス利子1円を返し、
残った94円と、新たな国債15円で仕事をばら撒く。

以下繰り返し。
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 22:52
おちつけおまいら!
http://www.amusette.net/img/japan.jpg
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 23:28
>>13
その沿線なら終わっても大丈夫。
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 23:30
金融資産負債残高表
一般政府(億円)
     総資産計  総負債  純債務
1989FY  2,490,944 2,893,481  -402,537
1990FY  2,689,225 3,004,420  -315,195
1991FY  2,845,904 3,212,306  -366,402
1992FY  3,000,601 3,428,097  -427,496
1993FY  3,222,866 3,729,851  -506,985
1994FY  3,340,232 4,067,901  -727,669
1995FY  3,691,019 4,591,498  -900,479
1996FY  3,777,046 5,025,836 -1,248,790
1997FY  3,978,537 5,521,445 -1,542,908
1998FY  3,948,319 6,060,039 -2,111,720
1999FY  4,215,613 6,651,745 -2,436,132
2000FY  4,500,357 7,253,433 -2,753,076
2001FY  4,552,157 7,567,567 -3,015,410

日本銀行 統計・データ 時系列データ
資金循環(年度計数・ストック) 全体表 一般政府 / text
http://www2.boj.or.jp/dlong/flow/data/fys3000j.txt
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/24 23:36
この手の借金時計全部潰れれば良いのに。
17山崎渉:03/05/28 11:09
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/29 07:43
あと5年は大丈夫
19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/31 17:12
      M2+CD   ベースマネー 通貨乗数
1986.12   3,399,629  300,411  11.32
1987.12   3,788,981  331,571  11.43
1988.12   4,183,586  361,981  11.56
1989.12   4,627,790  407,692  11.35
1990.12   5,022,086  434,790  11.55
1991.12   5,122,051  422,588  12.12
1992.12   5,099,669  428,679  11.90
1993.12   5,168,899  444,684  11.62
1994.12   5,319,064  462,391  11.50
1995.12   5,487,916  490,471  11.19
1996.12   5,646,899  526,309  10.73
1997.12   5,860,293  578,436  10.13
1998.12   6,115,999  601,386  10.17
1999.12   6,277,589  686,808  9.14
2000.12   6,401,757  679,588  9.42
2001.12   6,617,499  794,424  8.33 ← 2001年4月小泉内閣成立
2002.12   6,760,601  949,444  7.12   以後、物凄い勢いでクレジットクランチ加速
2003.01   6,759,333  953,668  7.09
2003.02   6,718,528  930,274  7.22
2003.03   6,745,297  966,459  6.98
2003.04   6,803,869 1,015,445  6.70 ← 本当にいいのか?
20バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/05/31 17:14
要するに、デフレのままではダメだということだな
21船井でございます:03/05/31 17:23
>>1
甘いな。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

こっちの方が正確だ( ̄ー ̄)ニヤリ
22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 17:07
1殿、減らす方策は?
23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 18:33
資金循環表より http://www.boj.or.jp/stat/exp/faqsj.htm#1-08

国内非金融資産 2576兆

国内非金融負債 2067兆(うち国・地方自治体 757兆)
 内訳   借入 1009兆(うち国・地方自治体 186)
       証券 1058兆(うち国債・地方債 545兆)

株式資産       279兆
対外純資産     176兆
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 18:34
要は、民間が借金返済した分、

 民間の借金返済→景気減速→(社会保障増、税収減)→国債発行増

っていう流れに自動的になっちゃうって事だろ。
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 18:50
民間企業が一生懸命借金を返しても、政府が借金増やしたんじゃ元の木阿弥。
これ以上借金増やさないでほしいですね。
26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 18:53
>>25
つまり、社会保障をカットしながら、増税しろって事ですか?

名目GDPはもっと減るだろうなぁ。
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 18:58
>>25

おまえ、馬鹿だろ
「待ったなしの日本経済」「崖っぷちの経済」
・・・・ すでに数年前から聞いてるが・・ な〜にも起こってないじゃん。
アルゼンチンや他の国みたいに対外債務がないから
日本のIMF管理化はありません。つまり日本は勝ち組です。
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 19:18
>>26
年収500万円で借金1億円の人と、年収300万円で借金ゼロの人では
どちらが生活が豊かでしょうか?
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 19:32
東京都以外を管理化におくんじゃねえですか?IMFが。
地方分権はその準備か?なんて。
東京都を日本のジンガポールにしようって案あるんじゃないの?ないか。
32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 19:36
もともとサステーナブルでないGDPなんだから、
はやいとこ切り捨てるとこ切り捨てて縮小均衡させれ。

切り捨てたとこは残ったとこで支援してやりゃあいい。
努力すりゃ最低限の生活ができる程度は。
33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 20:57
31、いしはら殿ならできるかな?
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 21:08
>>30
1億円に対する利息が200万円を超えるなら(2%)、年収300万円の人の勝ち
同じく、500万円を超えるなら(5%)、年収500万円の人は中央線で人身事故でつ
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 21:15
借金で借金を返せてるうちは負けは顕在化しないけどな
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 21:17
回転経済ですな(免
37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 21:21
>>32
永久に均衡しない。
少なくともあなたの生きているうちは均衡しない。
38683:03/06/01 22:01
国債の償還が無理になったとき、デフォルトかインフレを起こすか
だけど、政策として採られると一般的に言われているのは、インフレを
起こす方。ただ、そのインフレもユルヤカナなんてもんじゃ消せない
でしょ、日本の借金のレベルって。
とすると、長期的にユルヤカナインフレを続けるのがベストだけれど、
そうすると、為替の問題になってアメリカは認めないよね。
いまってそういう状態でもあるんじゃないの?
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 22:12
国債デフォルトの定義は、
少なくとも下記を含むと考える。

償還や利息が、

・期日に払えなかった
・中央銀行に通貨を発行させ、これで払った
・公募しても引受手の居ない新発の国債やそれに類する債券を
政府系機関(含、中央銀行)に引受けさせて、これで調達した通貨で払った
・民間では買手がつかないか本来民間に売り渡すことができない国有資産
(公道,橋,皇居,国立大の土地建物等)を
政府系機関(含、中央銀行)に買わせ、その代金で払った
この時、当該資産の活用により、取得価格や維持費に見合う利益を獲得することは、
ほとんど不可能なものとする。万が一可能であれば非該当。
・政府紙幣で払った


こう考えれば、
外資系格付け会社の主張するデフォルト確率はそんなもんかなって思う。
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 22:19
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 2兆円まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 22:30
>>38
なんでアメ公が認めないのか説明せよ。
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 22:35
いまの状況って、先進国のあちこちでデフレ懸念が
蔓延していて、どこも自国通貨を下げたいから
切り下げあいを呈してきている。
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 22:50
日本は世界の最先端!

誰にも真似出来ないさ、不良債権なんて徳政令にしちゃえば?
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 23:06
ロシアの若者の半数近くが食料難で現在も基準体重に達していない。
キュ-バでは外貨不足からガソリンが買えず馬車が走り、道路を剥がし
て開墾している。経済破綻した国の悲惨さとはそういうものだ。
現実にアメリカは円安の局面になると口先ドル安政策を始めるのが常だよ
自転車操業もいいけれど、チェーンが切れたらアポ〜ン
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/01 23:10
若年層崩壊
早死に若年層が今後激増するであろう
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/02 18:41
それでも、なんだかんだといってもですよ、政府・官僚は、
奥の手を隠し持っているのですよね?なんもないのですかね?
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/02 19:45
公私で、経済について考えてきて、最近到達した考えは、
経済が最悪の事態になっても、飢え死にすることはないし、
その点では、経済に関係なく人生を充実させた方がいい。
たとえば、年金なんてどうせもらえないってわりきり、
フリーターやりつつサーフィンに打ち込む、なんて行き方は
理にかなっているともいえる。
そういう意味では、危機の乗りきり方は、若い人が示している
といえる。
50アフォ学生:03/06/02 19:54
>>49
そんな刹那主義的な危機の乗り切り方では、
将来ブルーカラーほぼ確定なんですけどね。
まあ、僕は別に構いませんが。
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/02 20:03
>49
サーフィンがわるいとは、いいませんが、経済最悪時はフリーター先も
やばいでしょうから、海辺で自給自足する覚悟が必要になりそうですね。
ま、海の男ならできるのかな。
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/02 20:03
ホワイトカラーも同じだよ
何も知らないようだね
ブルーもホワイトも同じ
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/02 20:03
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/02 20:09
経済最悪時は、ホワイトカラーより、ブルーカラーの仕事がある。
たとえば、韓国のIMF危機の例をみよ、金融・コンサル等が多く
リストラされ、一方、ソウル市役所は、失業者のためにゴミ清掃
の仕事をやらせた。また、失業者たちは、屋台などの飲食店を
はじめた。
55_:03/06/02 20:10
56 :03/06/02 21:43
慶応大学の金子って「だって俺騎馬民族だもん」って堂々と言ってたけど
どういう意味だろ。
だれかこれに対抗して日本の国富時計というのを作ってもらいたい。
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 16:44
>>54
よく耳にするホワイトカラーブルーカラーってなんでつか?
>>58
ホワイトベースに乗ってる人
ブルーノアに乗ってる人
だよ
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 16:59
>>58
ホワイトカラーは白い色
ブルーカラーは青い色
だよ
61ぼぼ:03/06/06 17:03
日本の国債ってほとんど日本人が買っているから、外国から見たら、どうでもよく、全然関係ない。
多分借金とも思ってないんじゃないかな。

問題になるのは日本人自身で騒ぎ出して、変な方向にすすむこと。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/06 17:43
●●●●●オカマを認めたら景気回復よ!●●●●●
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 00:12
白い奴といえば、ガンダムやホワイトベースが思い浮かぶが

青い奴といえば、ザブングルしかあるまい。
もうちょい日本経済にはふんばってほしい。
あと10年といわず5年ぐらい・・
したら潰れても良いや
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 13:27
>>64
くい逃げですか
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 13:42
児童保護という魔法の呪文を唱えれば何をやってもOKなフェミファシズム社会
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 14:09
>>58
暇なのでマジレスすると、
カラーとはシャツの襟のことで、
デスクワーク等、シャツを汚すことがない人は白いワイシャツ、
工場等では汚れが目立たないブルーのシャツが好まれて着られていた。

現在は差別用語として表面上は死語になっている。
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/07 17:10
年金破綻と財政破綻は、ほぼ決まりました。
あとは、それが何年後になるかです。
おそらく、政府は増税、補助金カット等で先延ばしすると思いますが、
それ以上に、少子化が加速すると思われます。

厚生労働省は5日、02年の人口動態統計(概数)をまとめた。
1人の女性が一生に産む子どもの数に当たる合計特殊出生率は1.32人で、
前年の1.33人を下回り、過去最低となった。
出生数は前年比1万6796人(1.5%)減の115万3866人で、
これも過去最低。第2次ベビーブームの1973年前後に生まれた女性が出産ピーク期を過ぎつつあり、
同省は「出生数は今後さらに大幅に減少する」と見ている。
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/08 00:41
大幅増税か破綻か、そんな寒い将来はどちらもイヤだな。
働くの止めて、今ある蓄えがなくなるまで遊んで楽しく暮らす
キリギリスになってみるのも悪くはないかと思う今日この頃。
今のデフレ経済の延長なら5年くらいは無収入で暮らしていけるし、
まだ体力や気力が残っているうちに、何処に束縛されることなく
思いっきり好きなことをしていられるっのも人生の一部として魅力的。
その後どうするかって?
日本の経済が立ち直っていればどうにかなるよ。
泥沼だったら自己あぼーんでいいよ。
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/10 21:56
ゼネコンの債権放棄に始まり、
そして
ダイエー
ゾンビ企業が生き続ける限り、デフレ不況は止まらない。
そして、税金は、天文学的数字を投入。
最後は、日本政府があぼーん

りそなへ1兆9600億円の公的資金注入を正式決定(読売新聞)

予定利率引き下げの保険業法改正案、衆院委員会で可決(読売新聞)
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/10 23:19
建設・不動産では、3月末時点での有利子負債残高が多い順に−。

▽大京(有利子負債1兆円)
▽フジタ(同8600億円)
▽熊谷組(同5800億円)
▽ミサワホーム(同5500億円)
▽藤和不動産(同5200億円)
▽長谷工コーポレーション(同5100億円)
▽ハザマ(同2600億円)
▽飛島建設(同1300億円)など。

流通では、1兆6000億円の有利子負債を抱えて5200億円の金融支援を受けた
ダイエー(カード事業を除く)。

ノンバンクでは、2兆円超の借入金があるオリエントコーポレーションなどがある。

金融では、

住専の処理のため政府が投入した公的資金は6850億円。
山一証券や北海道拓殖銀行、日本長期信用銀行と、破綻が相次ぎ、公的資金枠は60兆円
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 07:34
馬車は風情があってよい
73○○○ 議論の途中ですが、結論です。 ○○○ :03/06/26 14:13
財政破綻するとか言っている無責任な奴らよ〜。
現在の通貨制度は、管理通貨制度なんだなあ〜。昔のような金本位制ではないんだよなあ〜。

でもって、現在の管理通貨制度上で唯一、財政破綻する中央政府は、外貨建てで対外債務を抱える政府だけなんだよなあ〜。
(域内通貨のユーロ圏を除く)

日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。

次に、円がハイパーインフレになるとか言っている無責任な奴らよ〜。
日本国内の現状は、相当深刻なデフレだよなあ〜。
将来のすべてをおり込むマーケット。
将来ハイパーインフレの懸念があるのなら、マーケットは将来をおり込んで、今からでも相当金利水準が高いはず。

30年物の日本国債の利回り(金利水準)見てみろ つ〜の。
この利回りで、どこにハイパーインフレの要素があるんだよ〜。

(「日本経済破綻寸前」 板より抜粋)
74○○○ 議論の途中ですが、結論です。 ○○○:03/06/26 14:14
>日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
>償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。

>それをやっても本当にインフレ起きないかな?
>ここが一番悩ましいとこだと思うのだが・・・


少なくとも現時点において、機関投資家やプロが参加する債券市場のマーケットは、
30年債などが超低金利に張り付いていることから、
日本国内において、ハイパーインフレなど起きないと見ているわけだな。

現時点で日本国内が、ハイパーインフレになる時って、日本が例えば、どっかの国からミサイル攻撃でも受けて、
国内のほぼ全ての生産拠点が壊滅的打撃を受けて、技術的や人的にも復興不能となり、
国内のあらゆる製品が極度の品不足に陥り、全ての製品を海外からの輸入に頼らなければならなくなって、
尚且つ、円レートが暴落して、それらのバカ高い輸入品やバカ高い石油などをを輸入せざる得なくなった場合ぐらいしか起こり得ませんわな。

それに、円レートの暴落にしても、世界的な戦争とかで、同時に海外の日本の全ての債券や資産が焦げ付いて、金利や配当収入が入って来なくなるとか
それ位の出来事が起きない限り、例えば1ドル=1000円とかの暴落は、現実的に考えられませんわな。

(「日本経済破綻寸前」板より、抜粋)
75○○○ 議論の途中ですが、結論です。 ○○○:03/06/26 14:15
>産業が壊滅的に破壊されるくらいミサイルが来る確率は確かに低いが、
>長期的に、産業が中国そのほかへ移転し、若者は馬鹿ばかり、
>産業の競争力が減少して輸入体質になることは十分考えられる。
>1〜2年で破綻する確率は低いかもしれないが
>長期的にはありうるのでは?
>もっとも貿易赤字国に転落とかいくつかの前触れはあるかもしれんが

そら〜ね、30年後とか、50年後とか、100年後位の超長期の話なら、
今の日本の国力(経済力)が、中南米の国々並の貧乏な国に落ちぶれていって、
政府が海外の投資家から、外貨建てでしか、借り入れ出来なくなって、
はじめて、財政破綻もハイパーインフレも、起こり得るかもしれないわけで、
しかし、それは、30年後とか50年後とか100年後とかの先の話であって、ここ1〜2年後の事ではありませんわな。

それにだいたい、ここのタイトルは、「 日 本 経 済 破 綻 寸 前 」ですわな。
普通、30年後や50年後に起きるかもしれない事を、「・・・寸 前 」とは言いませんわな。

(「日本経済破綻寸前」 板より、抜粋)
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 14:19
借金してる奴がいれば貸してる奴がいるわけだ。
なんで1秒に100万儲かってるそいつらは意図的に無視なわけ?
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 14:27
>>76
というか、1秒に100万円づつ「預金を積み上げるか、
借金返済している奴がいる」って事だろ。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 14:55
借金だけクローズアップするのは貧乏人の悪い癖だ。
借りるばかりで人に金を貸したことが無いのだろう。
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 15:02
私利私欲の追求を止めるべきだ。
無私の奉仕の精神こそが重要だ。
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/26 15:05
>>79
2chなんかやってないでボランティア行け。
http://www.nhk.or.jp/nhkvnet/top.html
まずおまえが手本を見せろ。
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/02 22:47



みんなの力を貸してくれ!



82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 16:57
維持はマイナス
83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 17:11
これだけは言える。返せる額ではない。
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 17:19
>>83 馬鹿ですか?
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 17:44
「ヤミ金被害者同盟」

大阪レンダ−ス(LE)の浜田○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に上る
不明金が生じて、これに対する責任を認め社長を辞任!!
突然の金銭疑惑に業界に大きな波紋を呼んでいる。
浜田は、交際費などさまざまな名目で毎月数百万円単位の支出があり、
LEの経理は浜田個人の財布化となっているのが実態である。
監査報告書に記載されている案件は背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事
告訴される予定とされている。

浜田はテラネット(個人信用情報機関)では、銀行、信販、消費者金融会社の
信用情報を登録し、これを加盟する会員に対して情報提供をしているが、この際の
「顧客情報」をヤミ金にまで流しているとの噂も多い。

この際、全情連、日本情報センタ−、テラネットについても徹底的に外部監査
を実施する必要があると思う。何故、ヤミ金についても対応しないんだ!
今までは、この外部監査も浜田が圧力を掛け握り潰されていた。
このまま放置していれば金融界の未来も無茶苦茶になる。野放しはしてはならない。
刑事告訴の結果を期待して待ちたいものだ。。。。。。。

86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 21:11
>>84
どうやって返すんだ?
8760:03/07/03 22:09
83が正しいと思う
毎年2%経済成長が期待できたとしても
増収より債務利子の増加が大きい
インフレか徳政令でしか解決できない
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 22:13
まともに返す方法はまずあり得ない。
問題は買い取るか価値を落とすか棒引きするかを「いつやるか」の問題だろ。
だが実際は、借金を全部返さなくても、経済に活力が出ればいいわけだが。
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 22:14
>>83
そのための世界戦争です。
90どんべい:03/07/03 23:25
痔民の連中も戦争待望論がつよいらしい、北の工作員の携帯電話に、日本の警察
関係の番号があったという、やはり北と結託して戦争ごっこをやるのだろうなー
そそのかされて戦争行くやつは惨めそのものだ罠。
91 :03/07/03 23:32
>>87
インフレなら返せるじゃん
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 23:33
戦争 こい
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/03 23:47
第二次朝鮮戦争ですか?
94どんべい:03/07/03 23:56
朝鮮戦争自体、北をつぶせたのにわざわざトルーマンが生かした経緯がある
そうだ、つまり戦争ごっこだったってわけね。飴理科は世界中に戦争の
火種を常においておく必要があるわけ。戦争が公共事業だ罠。
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 00:36
>>94
ユダヤの企てな
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 00:47
俺の知り合いの能力者は、
日本が真っ二つに裂ける(静岡から新潟にかけて)と預言している。
彼女は只者ではい。
それだけに怖い預言だ。

97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 00:49
ってことはアメ公のいいなりの小泉を支持していると
まちがいなく日本は戦争に巻き込まれるということじゃな。
98どんべい:03/07/04 00:52
イラクはその突破口
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 01:00
プロジェクトW
着々と事は進んでいる。
100ジリ貧:03/07/04 04:53
>>73-75
日本の国債を保有してるのはほとんど日本の郵貯や銀行、生保だから
欧米が国債保有に関する会計基準を変えれば一発でアウトだぞ
101どんべい:03/07/04 15:04
>>96 2度あることは、3度あるというが、ついに3発目が日本に来るって事!
それも超破壊力で日本は二つに分離ってことか。(*_*)
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 15:17
>>101
いくら自分の国が北と南にわかれているからって(藁
スレタイみていつも思うのだが、借金でおかしくなっても
日本自体は壊れないよね。
壊れるとしたら、それは地震、といってみる。
104どんべい:03/07/04 16:48
んだ んだ
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 16:59
外国から借金してるわけじゃないから大丈夫.
いざとなったら札をじゃぶじゃぶ印刷すれば
済むと思う.
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 21:25
じゃぶじゃぶ刷っても投資家があっつくならなければ大丈夫
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 21:29
>>100
無理するな。
馬鹿は頑張っても面白いだけ。
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/04 23:30
>>73-75
ハイパーインフレはまだまだ起きないとかデタラメいってんじゃねーー!!
109 :03/07/05 00:43
株板から来ました。よろしく。

経済板のみなさんに質問。
日本のアルゼンチン化、つまりデフォルトってあると思いますか?

私は10年〜15年後に起こると思っているので
資産の海外分散も行っています。

この板の主流意見が聞きたいです。
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 02:46
>>109
過去レス 73〜75でも読んで,勉強しろ。


>>108
ハイパーインフレはなー、
終戦直後の日本とか、終戦直後のドイツ、
崩壊前後のソビエト、現在の北朝鮮みたいな 
物資が極端に不足してる状態の国でしか、起きないんだよなあー。

今の日本は、極端な物余りのデフレ状態。
お分かりかな???
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 04:15
>>110 
中国等急激に発展している国での工業生産が増えるほど、日本が外貨を得ずらくなってくる。
すると、食糧自給率が40%を割る日本は海外から食料が買えない。
食料を起爆剤として、ハイパーインフレになる可能性はないかな。
農業は儲かるぜ!

112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 05:20
仮に円が1/10になると、石油は10倍になって日本破滅だが、米の輸入価格が10倍
になっても国内米と同程度であまり困らん。
113   :03/07/05 05:42
通貨も需給の法則に従う

通貨が大量に出回れば、価値が下がり、インフレになるのだ。

114109:03/07/05 05:48
そら〜ね、30年後とか、50年後とか、100年後位の超長期の話なら、
今の日本の国力(経済力)が、中南米の国々並の貧乏な国に落ちぶれていって、
政府が海外の投資家から、外貨建てでしか、借り入れ出来なくなって、
はじめて、財政破綻もハイパーインフレも、起こり得るかもしれないわけで、
しかし、それは、30年後とか50年後とか100年後とかの先の話であって、ここ1〜2年後の事ではありませんわな。



甘いね。
簡単な算数ができるまともな人間なら
30年間破綻しないなんて口が裂けても言えない。
少なく見積もっても10年で破綻してデフォルトする。
その副産物としてインフレが起こる。

まあ確かにここ1〜2年は持つだろうけどさ
115 :03/07/05 05:55
>しかし、それは、30年後とか50年後とか100年後とかの先の話であって、ここ1〜2年後の事ではありませんわな。
>それにだいたい、ここのタイトルは、「 日 本 経 済 破 綻 寸 前 」ですわな。
>普通、30年後や50年後に起きるかもしれない事を、「・・・寸 前 」とは言いませんわな。

この人なまじ知識があるだけに苦しいね
これは破綻するけど、ここ1〜2年後はしないよっていう主張に過ぎない。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 07:35
日本国内の金融資産は、2002年3月末時点で5,621兆円となりますが、何か?
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 08:18
会社に利益が増えない。

リストラで利益確保

勤労者の収入減少
(勤労者の資産減少)

税収も減少

政府は借金をして金を使う。
(国債残高増大)

金を使った分は老人の懐に入る。
貿易黒字の分も老人の懐に入る。
(老人の資産拡大)

老人は消費しない

デフレ加速

(はじめに戻って無限ループ)
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 08:29
物価上昇

会社の売上増加

会社の利益増加(会社の投資増加)

勤労者の収入増加
(勤労者の資産増加)

税収も増加

(はじめに戻って無限ループ)
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 13:47
この借金時計
議事堂の入り口に付けたらいいのにね。
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 13:49
>>114が言いたいのは、
1〜2年では破綻しない
30年なら破綻するかも
10年くらいだと、大丈夫だと思っている香具師もいると思うが10年だと危ない
ってことか。
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 13:51
>>119
壊れた借金時計
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 14:40

(概略図)http://www.boj.or.jp/stat/exp/faqsj.htm#chart2
(詳細数値)http://www2.boj.or.jp/dlong/flow/flow12.htm

【2001年度 金融資産負債残高表】
(単位:兆円)  資産      負債   純資産
個人(家計)  1405     395   1010
非金融法人   715    1255   △540
一般政府    455     755   △300
民間非営利    50      25     25
--------------------------------------
国内非金融  2625    2430    195

金融機関   2995    3010    △15
--------------------------------------
国内      5620    5440    180

△海外     200     380    △180
--------------------------------------
                           0

※一般政府は、社会保障基金(純資産220兆)などの特別会計を含む
※逆に一般政府から、社会保障基金を除くと520兆の純負債となる
※非金融法人には、公的法人を含むが、公的法人は純資産4兆円
※また不動産は、金融資産に含まれない。
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 14:43


ただ単に、「個人の純 金融資産1000兆円しかないのに、
政府が755兆円も、借金して」という安易な発想より、
国内の金融資産の合計額、5600兆円という 日本経済全体の規模に、もっと着目してほしい。

日本国内で、5600兆円の金融資産が出回っている中で、政府が755兆円の金融負債
(純 金融負債は、300兆円)を抱えていると考えてほしい。 ( 上の >>122 参照。)

勿論、金融資産という性格上、誰かの金融資産は、その発行体にとっては、負債となり、
両者を合わせた金額は、必ずゼロになる。

また、不動産などの実物資産は、金融資産には含まれない。
国内全体の不動産の時価総額でも、ざっと1000兆〜2000兆円位は、
あるのではないでしょうか?
(詳しい資料を持ち合わせてないので、正確な数字はわかりませんが、
 バブル期に国内不動産の時価総額が、確か5000兆円位だった記憶があります。)


ですから、「日本経済」というのは、国内の金融資産の合計額、5600兆円 
+ 国内の不動産の時価総額1000〜2000兆円という
それだけ、とてつもなく巨大な経済規模であり、
それらを踏まえた上で、すべて論議する必要があるのではないでしょうか?


124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 14:56
>>123
詭弁ですな
だったらなぜ負債が増え続けるか考えたことあるかい?
そしてなぜ減らせないかを。
国のために自分の金融資産融通すると思ってるのか
126 :03/07/05 16:47
誰もやりたくないので、国が強制的にデフォルト。
みんな早めに資産を海外へ逃がした方がいいれすよ。

郵貯、国債、国民年金、銀行・・
全部アボーンよ。
127 :03/07/05 17:03
財政規模を縮小し地道に返済を続けることはもう無理。

気づくのが遅すぎ。
無能が実権を握ると国が滅びるんだねぇ・・。
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 17:11
今の日本はタコが自分の足を食って
辛うじて生きている状態だね。
全部食い尽くした時、ようやく長年のツケが精算されるのかな。

まあ漏れは上手く立ち回ってそれを機に大儲けするつもりだからいいけど。
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 19:17
詐  欺  師   崩   壊    詐  欺  師   崩   壊
詐  欺  師   崩   壊    詐  欺  師   崩   壊

詐欺師が毎日24時間、詐欺の営業活動をやってまーす。
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 19:51
前も誰かが書いてたが、
1秒100万単位で誰かの借金が国の借金に置き換わってるだけじゃないか?

それも日本国内だけで。
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 22:37
>>124
貯蓄−投資バランス
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 22:38
マクロの恒等式から

S-I=G-T+(Ex-Im)
(S:貯蓄、I:投資、G:政府支出、T:税収、Ex:輸出、Im:輸入)

※ただし、ここであげる数字は、1年間のフローの数値であり、ストック残高のことではない。

という関係式が導き出される。つまり、貯蓄−投資ギャップは、政府財政赤字と貿易黒字で
埋められるという事になる。これを逆転してみよう。

T-G=I-S+(Ex-Im)
つまり、左辺を正にする(プライマリーバランス)には、今年の新規投資をどれだけ増やすか、
そして、今年の所得のうち貯蓄に回す分をどれだけ減らすか、そして今年の純輸出をどれだけ
増やすという事になる。

なお、支出を削ったり、税率を上げても、貯蓄−投資バランスが変わらなければ、国民所得の
減少を経由して税収の減少を招き、結局、財政赤字の金額は減らない。むしろ、赤字が増える。
1年前の2chで「小泉の30兆の公約は実現可能性がない」という予想を多くの人が主張して
いたが、これが根拠。小泉改革のメッセージは、人々に貯蓄の増加と、投資計画の延期を
促す結果になると予想されたわけで、その結果実際に税収の減少により国債発行高の公約
は守れず、ここ数年の拡大ペースよりもちょっと大目の国債発行高となってしまった。
133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 22:38
S-Iバランスの実際

国内総生産と総支出勘定)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h15-nenpou/1consl/1gdp/90a1_j.xls

Y=C+I+G+(Ex-Im)
Y 「国内総生産」
C 「1.7  民間最終消費支出(2.1)」
I 「1.9  国内総固定資本形成(3.1)」+「1.10 在庫品増加(3.3)」
G 「1.8  政府最終消費支出(2.2)」
Ex 「1.11 財貨・サービスの輸出(5.1)」
Im 「1.12 (控除)財貨・サービスの輸入(5.6)」

  1990   1991   1992   1993   1994   1995   1996   1997   1998   1999   2000   2001
Y 451,473 474,993 483,607 487,891 491,640 504,038 516,729 521,153 514,418 510,687 515,478 502,602
C 237,906 251,308 259,528 266,425 273,200 279,327 286,471 286,348 287,933 287,365 286,107 285,709
I 149,127 151,725 146,132 141,254 137,012 143,448 150,026 148,059 135,496 132,129 136,229 124,379
G  59,882  63,415  67,132  69,599  72,322  75,369  78,095  79,576  81,418  83,366  86,946  88,645
Ex 46,127  46,987  47,237  43,478  44,284  46,222  51,054  56,398  53,494  52,151  55,632  52,273
Im 41,568  38,442  36,422  32,864  35,177  40,328  48,917  49,227  43,924  44,323  49,437  48,403
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/05 22:39
Y=C+S+T
Y 「国内総支出」(=「国内総生産」)
C 同上
T 「1.4  生産・輸入品に課される税(2.8)」−「1.5  (控除)補助金(2.9)」
S S=Y-C-Tより逆算(貯蓄=可処分所得のうち消費されなかったもの)

  1990   1991   1992   1993   1994   1995   1996   1997   1998   1999   2000   2001
T  31,294  32,615  32,729  32,760  33,570  34,538  36,173  37,837  39,451  39,022  38,402  38,260
S 182,272 191,071 191,350 188,706 184,870 190,173 194,084 196,968 187,034 184,301 190,969 178,634

上記より
    1990  1991  1992  1993  1994  1995  1996  1997  1998  1999  2000  2001
S-I  33,145 39,346 45,218 47,453 47,858 46,725 44,058 48,910 51,538 52,172 54,740 54,255
G-T  28,587 30,801 34,403 36,840 38,752 40,831 41,922 41,739 41,967 44,344 48,544 50,385
Ex-Im  4,558  8,545 10,815 10,613  9,107  5,894  2,137  7,171  9,570  7,829  6,196  3,869

端数丸め誤差を除き、S-I=(G-T)+(Ex-Im)となっていることを確かめよ。
135117:03/07/05 23:53
>>122
年齢階層別純資産(日本)
30代〜40代 ⇒ 純資産マイナス (1999年時点ではプラス)
60歳以上  ⇒ 純資産2000万円以上

純資産の保有比率
米国: 20歳〜44歳未満 ⇒ 20%
日本: 20歳〜44歳未満 ⇒  0%

中央三井信託銀行 調査報告書
http://www.mitsuitrust-fg.co.jp/invest/pdf/repo011_3.pdf
136117:03/07/06 00:01
インフレになっても

金持ち = 資本家 = 老人
貧乏  = 労働者 = 若者

という構図は変化しない。
むしろ投資比率の高い老人がより有利になるだけ。
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/06 00:04
>>136
爺、必死だな(藁
138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/06 00:25
>>123

そら、そうだよ。


国の借金 / たった一年分のGDP  の比率は、よく引き合いに出されるけど、

国の借金 / 国内全体の金融資産総額 + 不動産などの実物資産  の比率も、

比較しないと経済全体の状況が、把握できない罠。
139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/06 00:31
>>130
>前も誰かが書いてたが、
>1秒100万単位で誰かの借金が国の借金に置き換わってるだけじゃないか?
>それも日本国内だけで。


1秒100万単位で、国の借金が、
誰か(銀行、生保、郵貯、証券会社等)の金融資産に置き換わってるだけじゃないか?
それも日本国内だけで。


の誤りだろー。
>>96
それ、かわぐちかいじの漫画じゃん
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/06 00:35
>>139

誰かの金融資産に、銀行、生保、郵貯、証券会社の他に、
企業年金、共済年金、国民年金等の 年金基金も含まれるね。
日本を襲った未曾有の大地震は、国土を真っ二つに割り、誰も予想だにしなかった“未来”をもたらした…!!
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/ISBNEntry21c?isbn=4091870317
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/06 00:46
国はお金を刷れるけど、地方はね。地方の債務不履行の可
能性は、どうだろね。政治の流れに依るけど、そのシナリ
オが考えておくべきかと思う。

オーストラリアでは、世界恐慌のとき、ニューサウスウエー
ルズは州債の利払いを停止しました。政府が代わりに払っ
たけど。いま現在、そこはAAAですが、そんなところでも、
昔は実質的にデフォッたわけです。

ブラジルでは、州知事の権限が異様に強い。ポピュリズム
がはびこっていて外債のデフォルトでも構わないくらいの
発言をする人もいる。日本の地方文権の果てには、そんな
ブラジルのような姿があるのだろうか。

アルゼンチンでは、外債のデフォルトの前から、州の公務
員には、国債が給与として支払われていました。一応は、
それでも買物ができたようだけどね(買物の姿を新聞で見
た)。

144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/06 08:25
>>139
だから何なのだ?
いつでも国は踏み倒して良いとでも?
145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/07 16:15
 今弁護士は共産党です。
他のクレサラ弁護士『宇都宮健児』達も共産党です。
この弁護士達には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
  不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
146  :03/07/07 18:05
不良債権を処理できたとしても景気が良くなるという保証はない。
それに景気は絶対によくなるわけがない。
なぜなら首相は小泉だよ。官僚どもの強い味方だよ。
この不景気な時代にボーナスを半期で300万円貰ってんだよ。
もう、ミスター借金時計・財部必死だな。

いつか後ろ指さされる日が来ると信じてsage
148 :03/07/08 19:12
>>144
踏み倒して良いとか、悪いの問題じゃーないんだよ。

国は踏み倒せるんだ。
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/10 10:12
あげぇ〜
150山崎 渉:03/07/15 11:09

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/15 12:26
ハゲェー
152山崎 渉:03/08/02 01:34
(^^)
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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155山崎 渉:03/08/15 14:06
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
156 :03/08/20 06:36
国債を俺が死ぬまでは刷り続けてくれよ。
利子と元本を借金して返してるうちは破産しないだから。
157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/20 09:21
対外債務ではないけど、国内の生保・銀行が引き受けてるわけだ。
その生保・銀行は国民から預かってる資産で国債買ってるから、
期日を迎えた国債の償還の為に、また国債発行するけど、
要は、いつまで生保・銀行が引き受けられるかっちゅうことだよ。
国は借金踏み倒せるし、過去に踏み倒してきたけど、
今の社会でそれやると、キャピタルフライトがおきるわな。
トヨタが米で銀行作ったもんね。
所詮プライマリーバランスを黒字化して、役人の首切るしかないわね。
うん国債の引き受け拒否まだ〜?
159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/20 10:00
ここで抱え込んでいる負債額をあれこれ論じても無駄だろう
一旦破産したら負債額は一気に膨れ上がる
10倍に膨れ上がるとして、後に抜け殻ぐらいは残るだろう
160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/20 10:55
>>158
今のところ便秘気味なので、下剤待ちです。
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/24 20:24
なんでまだ崩壊してないの
162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/24 20:27
財政破綻は国債残高の多寡では決まらない。
デフレか否かが極めて重要な意味を持つ。
163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/24 21:07
公務員が1秒間に100万円づつ税金を使ってる!
借金の問題は国民の問題ではない!
借金の問題は公務員の問題である!
164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/30 22:22
荘だよな、公務員ga無駄遣いしすぎ
165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/30 23:29
166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/30 23:37
いや、だから省庁解体、民営化をしなくちゃならない。
地方も、おおむね民営化すれば、
地域経済も活気付く。

議員も定数をおもっきり削減すれば、
それだけで、数兆円が浮く事になる。

例えば、道州制を導入して、首長が国会議員も兼務する
体制に移行すれば、それだけコストと地方の意見を中央へ
反映させやすくなる。だいたい、現在の知事より、
獲得票数の少ない国会議員なんて、
存在すること自体間違い。民主主義をなめてんのかっていいたくなる(w
167キボンヌ:03/08/30 23:46
日本の末期の水は小泉がとることになるかな?
168ゆゆえゆ:03/08/31 00:01
913 名前:ダイア建設(8858)はそのうち200超えでしょ :03/08/30 07:10
正当に評価されれば200はいくでしょ。

減資?騒ぎにも110程度だったので、底は堅い。

下がったら狙ってる人は多いと思うし、
他の再生銘柄が出てきた時、1号はどうなの?
って毎回注目されるでしょうから、
基本的には上げトレンドでしょうね。

数年後500もあるかもしれませんね。

やはり国策は買いなんですね

書き込み時価133円
169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 00:10
市町村議会なんか地元土建ヤクザとプロ市民しかいない。
必要ないから潰せ。
170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 00:16
しょせんジャップ。
今の日本は1945年と同じく、
アメリカの中央銀行の軍門に下る準備段階。
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 01:46
そのとおり・・
今のうちに(円高)のうちに、外貨に換えるべし
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 01:49
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 03:18
小渕じゃなくて小泉こそ過労死してほしいよな
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 10:57
そのうち、国会周辺とか市町村議会内で銃撃戦とかがあったら
本当に怖いよね
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 11:22
>>174
でもそれが必要かも。そろそろ立つか。
迫力ある中継ですな。
177日本もうダメポ(w:03/08/31 14:52
韓国の優秀さの証明。理解した?負け犬国家日本w。

三星電子の時価総額ソニーの2倍へ


三星(サムスン)電子の株価が連日史上最高値を更新し、
時価総額が日本のソニーの2倍に近づいている。

22日、ソウル証券市場で三星電子の時価総額は
67兆2000億ウォン(約6兆7670億円)を記録した一方、
東京証券市場に上場されたソニーの時価総額は3兆5000億円に終わった。

昨年10月から本格的に逆転した2会社の時価総額は、
最近三星電子の株価が急騰し、さらに格差が広がっている。
三星電子株価は22日、4500ウォン(1%)高の44万6000ウォンで
取り引きを終え、3日連続、史上最高値を記録している。

証券市場専門家らは、三星電子が半導体、携帯電話、デジタルメディア、家電などで
事業構造を多角化し、実績が好調を見せ続けた半面、ソニーは家電分野に偏り収益性が悪化、
株価に違いが出たと分析している。
三星電子は下半期実績が改善されるという期待から、最近外国人投資家らが株式を集中的に買い入れている。

ソニー以外には三星電子の競争相手である
インテル、ノキア、マイクロン、TSMCなど情報技術(IT)企業の株価も、
最高値に比べて40〜80%ほど低くなっている。
東遠(トンウォン)証券キム・セジュンアナリストは
「三星電子が有力IT企業を抑えて3年前、ITバブル崩壊の衝撃から最初に抜け出すのに成功した」と評価した。

バブル三世
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 16:16
日本こそ世界一。キムチやシナチクと比較をするな。

 ひと仕事していただけたら、仕事の成果にも拠りますが報酬の代わりとして、あな
たの借金のうち400〜1000万円程度を、合法的にチャラにします。匿名ででき
る仕事なので、必ずしも自己破産は必要ではありません。
 略歴、年齢、主たる生活圏(例:大阪〜奈良)、債務総額、債務理由を、簡単に書
いて [email protected] までメールください。
※ 必ずメールの「件名」(subject)に、「仕事」の2文字を書いてください。
※ 「仕事」と書いていない場合、受信できません。

 一応、頭と人脈を使う仕事なので、大卒者か、過去に会社を経営していた方、経理
関連に明るい方。仕事自体は現在しているお仕事の片手間にする程度。
 ねずみ講、マルチ、手形のパクリなどの犯罪や、カルトなどの難儀な集団とは無関
係です。当然、犯罪者、暴力団関係者、粗暴な方、頭の悪い方、社会常識の無い方、
アルバイト経験しかない方はお断りします。
 会社をいきなりたたむと、お世話になった連帯保証人にまで迷惑がかかります。
また、手形を落としていない場合、再出発のときに重大な障害となります。たとえ
借金の一部と言えどもなくせるものはなくして置かれたほうが良いでしょう。
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 20:54
無利子で元本返済なしの永久国債を、いくらでも、1,000,000兆円でもだしたら
どうですか?
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 21:27
日本を韓国の領土にすれば国民は救済される。
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/08/31 21:55
<ミャンマー>民主化に7項目ロードマップ発表
 【バンコク竹之内満】ミャンマー軍政のキンニュン新首相は30日、ヤンゴンで就任後初めて国軍幹部を前に演説し、
民政移管に向けた7項目の「ロードマップ」を発表
>>181
> 無利子で元本返済なしの永久国債を、いくらでも、1,000,000兆円でもだしたら
> どうですか?

1垓円ですか。
いいですねぇ。インフレは必ず起きそうだ。
一気にデフレ脱出ですなw。
185錬金術師:03/09/01 01:42
>>181
無利子で元本返済のない永久国債みたいなモノはあります。
日本銀行券です。
債券は一般に、償還が長期になればなるほど金利の変動が過激になりますので、
政府発行の永久債(すなわち日銀券)は金利上昇時にはハイリスクな金融商品という結論になります。
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/02 15:03
ピラピラ紙屑が舞います
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/02 20:19
韓国バブル到来?
188はははは:03/09/02 20:49
経済無知な市民を騙し
国家破産を商売のネタにして庶民の財産を奪い取る悪人がおおいなw
おまえら大儲けの極悪人に騙されるなよw
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/02 21:39
今更だが橋本はもう国会議員をやめるべきだな
経済を狂わせた張本人
誰も責任を問わないのがすっごく不思議
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/02 22:08
>>185
いい例えだにゃ。
191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/03 09:59
誰も責任を問わない体制を作ったのが橋本
「厳しい責任人追求は日本の風土に合わない」と国会で仰った

192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 18:46
>>185
おお、賛成だ、あたまのいい人っているもんだ。181も
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 18:58
>>185
いたいけな馬鹿をからかうんじゃない。w
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/22 19:23
株価大暴落!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
小泉再選させるための海外投資家の陰謀だって言ってたろが
最近の株高を景気回復したと勘違いして小泉構造改革を支持した奴等
責任取れよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/28 13:51
馬鹿で結構、悧巧?で困る。特政令ってどうなんじゃ?
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/29 16:06
公的資金投入?これは特政令とどう違うんじゃ?    早く崩壊させろや。

197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/29 16:23


  緊縮財政→需要減退→景気後退→歳入減少→増税→デフレ進行
    ↑                                  ↓
  日本国あぼーん                         緊縮財政
    ↑              (´д`)                ↓
  資産課税実施                           需要減退
    ↑        世界一の債権国が税金で          ↓
  財政破綻    借金返そうとしてるのが大間違い     景気後退
    ↑       本当は借金なんか日本にはない       ↓
  景気後退    国内的に資産の配分を間違えただけ   歳入減少
    ↑                                   ↓
  需要減退      お札を刷れば一発解決なのに      増税
    ↑                                   ↓
  緊縮財政                             デフレ進行
    ↑                                   ↓
  デフレ進行←増税←歳入減少←景気後退←需要減退←緊縮財政


お札をすれば円高なんか一発で解決する
行き過ぎれば保有しているドルや米国債を売ればいい
日本はそういうことのできる世界唯一の国
198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/29 18:05
age
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/29 20:14
例えばあなたが仮に国に、国債として、100万円貸していたとしても国はデフォルトで逃げ切ります
が、友人に100万円貸していた場合、国とおなじように友人はあなたから逃げ切りますか?
もとい、あなたは友人の借金をチャラにしますか?しませんよね?仮にその貨幣価値が紙くずとなっても
どんな形であれ、あなたが100万円に込めた思いの分は、友人から埋め合わせをしてもらおうとするはずでしょう。

ただ、勘違いしないでもらいたいのは、
国というのは 国民が作るものです。当然、国はデフォルトで、国内法的にチャラにしてせいせい
するでしょうが、貸していた側は、憤懣やるかたないでしょう。デフォルトを発令したそのお偉いさんは、
事実上、数兆円、数十兆円、数百兆円、下手をすれば数千兆円もの借金を踏み倒すわけです。
これは、どこぞの官僚が、自宅に数億円の金の延べ棒を隠し持っていたなどというのとは
スケールが違います。恐ろしいほどのオオゴトです。もちろん、お偉いさんとはいっても、
そんなだいそれたこと、一人二人の決断で決められるほど、この国はこじんまりとはしていませんが、
それでもその権限をもっている方と面識があって、ちゃんとした相談ができる、これまたお偉いさん方といったら
いくら顔の広いひとでも数百人、数千人がせいぜいです。わずか数千人程度の人だかりが、
今後の如何によっては千兆円にも届くといわれかねない、国、地方の借金を踏み倒すという号令を
発動するのですから、もはやこれは、
数百万、数千万の借金を抱えて自殺する人も多いこの不景気のご時世、
一人頭、いったいどれほどの国民を抹殺する事に等しいものか、考えてみても.
とてつもないことだというのがお分かりになるでしょう。
200  :03/11/29 20:16
 何故預金者責任を問わないのか?あのNHKでニタニタ笑っていた
 婆は自分さえよければいいいという根性丸見え。

 ペイオフを即実施しろ。つーか既に定期や貯蓄は1000万円以下
 は保護されないはずじゃないのか
201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/29 20:25
ボロボロ
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/29 20:26





国って債務超過だったんだね

財務省ソース (安心のgo.jp系)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円




デフォルトを起こしたら、政治家、官僚、特殊法人幹部、財界人はすべて怒れる国民の手によって石打ちの刑に処す。
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/03 12:28
緊縮財政→需要減退→景気後退→歳入減少→増税→デフレ進行
    ↑                                  ↓
  日本国あぼーん                         緊縮財政
    ↑              (´д`)                ↓
  資産課税実施                           需要減退
    ↑        世界一の債権国が資産税で         ↓
  財政破綻    借金返そうとしてるのが大間違い     景気後退
    ↑       本当は金融資産なんか日本にはない     ↓
  景気後退    国内的に資産の配分を間違えただけ   歳入減少
    ↑                                   ↓
  需要減退      米国債を売れば一発解決なのに     増税
    ↑                                   ↓
  緊縮財政                             デフレ進行
    ↑                                   ↓
  デフレ進行←増税←歳入減少←景気後退←需要減退←緊縮財政
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/03 14:35
アルゼンチンはデフォルトしちゃったんでしょ!?
そんな悲惨な話は聞こえてこないね。

ま、国には防衛、警察と外交
地方には公衆衛生だけやってもらえば
あとは生きてゆけるでしょ
206 :03/12/03 22:35
減反なんかやってる場合じゃないよ
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/03 23:11

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))     
  (   从    ノ.ノ         
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\                              
   |::::::  ヽ     丶.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::::.____、_  _,__)  ∠  結局アメリカに尻を拭いてもらうジャップ!!
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \____________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿    
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/04 10:29
緊縮財政→需要減退→景気後退→歳入減少→増税→デフレ進行
    ↑                                  ↓
  日本国あぼーん                         緊縮財政
    ↑              (´д`)                ↓
  資産課税実施                           需要減退
    ↑        世界一の債権国が資産税で         ↓
  財政破綻    借金返そうとしてるのが大間違い     景気後退
    ↑       本当は金融資産なんか日本にはない     ↓
  景気後退  米国債購入という上納金納付で国富は消滅  歳入減少
    ↑                                   ↓
  需要減退      米国債を売れば一発解決なのに     増税
    ↑                                   ↓
  緊縮財政   日米経済安保の呪縛を解き放て!           デフレ進行
    ↑    肉を切らせて骨を絶て!                    ↓

  デフレ進行←増税←歳入減少←景気後退←需要減退←緊縮財政
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/22 23:57
210とーほくの資産家:03/12/23 00:01
日本が借りているのは「孫、ひ孫」の金。
ドルで借金している訳では無いので安心を。
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/23 00:24
なるほど、だから少子化が進むのね。
我が子がオギャア〜と生まれた瞬間から借金背負わせたいって思う親なんていないものね。
平成45年に生まれる予定の赤ちゃんにも、もう既に借金を背負っております。
トルコ、アルゼンチンの次は・・・?
もう言うまでもないでしょう。

213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/23 16:16
ASEANも日本のダメダメぶりをみて見限ったようす。
日本はもはやアジアの中核ではないらしい、
「中国、インド、韓国」もいるのに中核はふさわしくないと。
当然といえば当然だが、面と向かっていわれるとね。

その反面、役人・政治家は税金を食い物にせっせと借金をふやしている。
もうなさけないやらなんやら。
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/23 16:50
なんか、日本って、超経済大国というより、アジアの1国という感じになりましたね。
辺境の(田舎の)1国というか・・・
悲しい限りです。
215 :03/12/23 20:46
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/23 20:49
>213
ソース教えて
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/06/05 17:48
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/07/25 10:44
郵貯や簡保の運用に失敗して確か総額の約40%が焦げ付いていたと思います。
あまりにも巨額なので損失を補填できる制度はないはず。
どうやってこの焦げ付きを補填するのでしょうか。
これに気がついて早く引き出して外貨に替えた人の勝ち。
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/07/25 11:21
ある政府関係者が
「来年、政府が国債デフォルト宣言をする」と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人!





220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/07/25 17:37
>>218
>あまりにも巨額なので損失を補填できる制度はないはず。
>どうやってこの焦げ付きを補填するのでしょうか。

何にも知らんな。
貸出先はいわゆる政府系や特殊法人。焦げ付いたりはせん。

国民から巻き上げた税金から各省庁に一般会計で堂々と予算配分され、
上記貸出先への補助金となり、その補助金で利払いくらいはするから。

もっとも、将来的には
>外貨に替えた人の勝ち。
は正しいだろう。
213とか214みたいな発言が出てきたら景気が底打ちって本当なんだなあ。
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/07/25 19:33
そんなに大丈夫なら今の100倍借金しってもいいのでは?
お札刷ればいいんだし。
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/07/25 19:46
>>222
そんだけお札刷れば、1万円札が紙くずになる。

政府や日銀を皆が信用しているから、1万円札がそれ相応の価値をもって流通している。

そういう信用が無くなってしまうと、1万円札は紙くず同然になる。
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/10 12:06
国債残高が幾ら増えても大丈夫なんだから一気に800兆ぐらい起債して
暗く垂れ込めている金融機関の不良債権を一掃しちゃったらいいんではないの

心機一転明るい日本経済ならこれまた一気に回復するっちゃ
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/10 13:57
218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/07/25 10:44
   郵貯や簡保の運用に失敗して確か総額の約40%が焦げ付いていたと思います。

これってソースありますか?
週刊誌や新聞記事でもいいんで。


226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/10 16:57
焦げ付くわきゃねえよ。
貸出先は返済を政府が保証してるとこばかり。
最終的には税金で返すんだから。
227 :04/08/10 18:23
永遠に国債を刷れば問題ないんじゃない?
円で借金してて円を刷ってるのは債務者なんだから問題ないよね?
簡単な事だと思うんだが、そもそも何処の国でも全額返済する気は無いんだよ?
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/10 20:12
無制限に国債刷っていいなら、
引き受け手があるという条件とハイパーインフレにならないという条件は要るが、
国民は遊んで暮らせる。
野球日本代表の視察に訪れてる星野に対し、
「やはり中畑コーチの采配が重要になりますね」と
「長嶋ジャパン」の矛盾を軽く突き、星野が五輪を語ったあと
急に合併問題の話に移し、
「世論調査によると、8割の人たちが今後のプロ野球界の見通しは暗いと言ってますが」
と言い、星野もそれを否定せず、視聴率等のことを挙げ認めた。
最後は「じゃあこれが最後のチャンスですね」と、暗に「これでダメだったら
もうやりようがない」ということを強調していた。星野も否定しなかった
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/11 11:06
>>228
国民にはやらせないで、特殊法人や官僚天下り関連団体が率先してやってくれている
大地震か地球温暖化か核戦争で人類が滅亡するまで
ひたすら国債刷り続けるほうが、勝ち組国家。
232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/11 18:09
>日本の借金は金利で今も1秒間に約100万づつ増えています

印刷機でひたすら札を刷るだけでも間に合わないじゃんw
印刷機の台数増やすのって、法に触れる?
234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/11 18:22
その内に、インクジェットで印刷でも
使用可になるのでは?
そうなればインク代の方が高くつくかな
はははは・・、そうなると、国民総出で刷らないとな。
236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/11 18:35
また米国FOMCが0.25%の利上げをした。 意外に早いじゃないか。
世界でも先日また英国が上げた。 ユーロも韓国も上げる模様。

さあ、日銀も愈々腹を括らざるを得なくなるだろう。
特にペイオフでの預金流出を抑えるためにも、ペイオフ前に上げそうな予感。

原油、鉄鋼、素材、穀類、みな上がり始めた。 インフレが顕在化するのは
時間の問題。 
物価が先行し、長期金利を上げ、国債を急落させ、〜〜〜 日銀引受。

ここまでくれば、あとはインフレ加速し、大円安。 そんなシナリオが見え始めた。
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/11 18:42
てーへんだ、てーへんだ
238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/11 19:03
着々とクソ議員官僚および大企業役員は海外に資産を逃している始末。
こんなこと決してメディアでは報道しません。

なぜかっていうと、真似する人が増えるし、バカな国民をうまく飼いつないでおけないから。
金の亡者どもの海外資産逃避のために、我々庶民の血税が吸い取られていってるのです。
アホらしいね全く。

それに主婦や女どもの過半数はこういった事実を 知 ら な い 。
話しても、「ふーん」とか煙たがられるだけ。 もう駄目だわ・・・この国。
俺はどうなってもいいように英語だけは勉強しておきます。 仕事は手抜きで。ヤル気ありませんわ

刷ってえ 刷ってえ 札刷ってえ

おなじ阿呆なら 刷らなきゃ損損
240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/12 16:41
ドルを真剣に買い支えるのなら、もっと円札を増刷する必要があろう
新札発行をもう半年延期すべきだ
241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/12 20:39
さぁ〜 値上げの季節です。
石油 金利 地価 人件費 消費税 年金
242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/12 21:21
やっときた。
待ちに待ったインフレの季節。
懐かしいなぁ。

久しぶりなんだから、インフレ祭りだ。ドンドン上げよう。
元気が出るし、円安大歓迎。
>>242
おまいの給料だけが、デフレじゃん。
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/17 14:50
新札と同時に国債の増刷もあって忙しいんだろうね
五輪のドサクサに紛れてなんかしでかしそう・・
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/17 18:40

\\\\\\\\ 一年で景気を回復させる方法 \\\\\\\\

 @ ・ 国が主催の、一億円宝くじ、発行
   ・ 国民総背番号制に基づき、一人一枚限り 千円
   ・ 毎週、一億円が、十万人に当たる。
   ・ 一度当選した人は、その後二ヶ月は、買えない
   ・ 二度目からの当選は、金額少なくなる
   ・ もちろん、銀行券を刷る
   ・ くじの販売は、役所でする

   こんな宝くじ、買いますか? 私は買います !!

今まで政府はごく一部の銀行、企業を助ける事に国民の血税を使ってきた。 
今度は国民に・・・
一年で500兆円分の金を、国民に直接バラマク。一年で500万人の億万長者が出現
国民20人に一人か、約7家族に一つか・・・・
一回千億の収入x50 五兆の税収+景気回復の税収増で
  なんとかならないものかなー
一万円を500億枚、刷るとヤバイかな・・・
A  ・ 今や死語となった、土地神話を復活させる
     ・ 少なくとも、買った尻から、値下がりにならないように
     ・ 年率5-10%までの値上がりに抑える
 宝くじは、出来るなら2-3年続ける これで、絶対に景気は良くなる !!!
と、無責任に書きました・・・・ 誰か、もう少し改良してくれ。   
今上がらなくてもいいのに
地金相場も上昇中
もう時間がないねニヤ(・∀・)ニャ
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/17 22:14
〔今後起こることについてハッキリ言えること 〕
大借金があったら、いかに返そうかなんて誰も考えないもの。

真剣に考えることは・・・
1)いかに先延ばしてウヤムヤにするか?
2)何とか返さずにチャラにする方法はないか?
3)誰かほかのヤツに肩代わりさせられないか?
4)何とか形だけ返したことに出来ないか?

自分の大借金ならどうするかと考えれば、今後どう進むかが自然とわかるでしょ。 
個人も国もまったく同じ。 w
27 :名無しさん@恐縮です :04/08/16 15:31 ID:GpKI5Qct
長嶋茂雄も南海球団から「栄養費」を貰っていたのに、裏切って読売に入団した。
その裏切りの代償に杉浦が南海に入団した。
杉浦は長嶋の犠牲者だったのだ。
杉浦はこの事を話すことなく、文字通り墓場まで持っていったワケだ。
そんなダーティな長嶋をなんでそんなに持ち上げるんだ?
読売のマインドコントロールから早く開放されなさい。
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/21 16:58
杉浦が代償で南海に入団ってなによ?
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 00:33
女はだめだ。
「みんながしている(郵便貯金だ)から安心」とか
「こんなに繁栄している国がそんなはずは」とか言っている。
国立大学を卒業していても、うちの女房は馬鹿だ。
郵便貯金の98%は国債になっていることやその使い道がでたらめであることを
はなしても馬耳東風。
うちの女房だけが鹿馬なのかそれとも多くの主婦が馬鹿なのか。
>>251
君がマクロ音痴なだけ
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 00:49
>>251
お前もなー。

254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 00:51
俺が政府関係者なら、日本オリンピック選手に新種のドーピングを
施して金メダルラッシュを巻き起こして国民を政治経済から目を逸
らして11月に預金封鎖して、非常事態を演出してブッシュを再選さ
せるけどな。
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 00:53
俺は女房と一緒に副島隆彦読んでラブラブ
256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 01:08
>>250
俺は財務省発表のこれを印刷して親しい人に
見せている

公債残高の累増
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
国及び地方の債務残高の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

個人向け国債は、近い将来こうなるだろうってことも
http://homepage2.nifty.com/motoyama/warbond.htm
257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 01:17
上の250は
>>251の間違いです
258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 02:52
>>256
ほらよ、純債務も見とけ、おバカさん。
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk060/zk060m.pdf

英語が読めたらOECD Economic Outlookも見とけ。
http://www.oecd.org/document/61/0,2340,en_2825_293564_2483901_1_1_1_1,00.html


財政再建なんて何の得にもならないことのために、
わざわざデフレ不況を招き、名目GDPと税収を下げておいて、
債務の対GDP比が増えたなんて寝言ほざくのはやめてくれ。

http://www.tek.co.jp/p/ajer03_00.html
最後にこれ読んで理解できないんなら、親しい人に迷惑かけないうちに首吊って師ね。
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 05:05
日本経済復活の会って何モン?時々見るけど。

・国債を無限に発行しても買い手がつく。
・中央銀行がバランスシートをどんなに崩してもハイパーインフレにならない。

こんな仮定で話してるけどこれじゃまともな筋からは相手にされまいて。
260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 06:47
>>258
ずいぶん得意げじゃないか、すごいな〜、ところでお前さんの持ってきたデータ

Japan,66.9 ,55.6 ,46.9 ,38.3 ,24.6 ,12.6 ,14.3 ,17.7 ,20.3 ,24.5 ,29.7 ,35.2 ,45.8 ,53.6 ,59.1 ,65.2 ,71.4 ,79.3 ,85.4 ,90.6
Italy,81.3 ,85.5 ,87.6 ,90.4 ,81.0 ,85.7 ,94.2 ,102.0 ,107.1 ,105.1 ,106.8 ,102.9 ,104.0 ,99.2 ,94.9 ,93.6 ,94.0 ,93.5 ,93.6 ,93.7
Canada,39.7 ,39.3 ,38.2 ,41.1 ,43.3 ,50.0 ,58.5 ,64.4 ,67.4 ,69.3 ,67.5 ,63.5 ,60.8 ,53.5 ,44.9 ,40.6 ,38.0 ,34.9 ,32.3 ,29.4
France,12.5 ,13.3 ,15.1 ,15.7 ,17.5 ,18.8 ,20.4 ,27.1 ,28.3 ,38.9 ,42.6 ,43.3 ,41.7 ,33.6 ,34.8 ,37.4 ,39.4 ,42.7 ,45.0 ,46.9
Germany,20.1 ,21.1 ,22.0 ,20.5 ,21.0 ,20.2 ,24.5 ,28.1 ,29.3 ,39.6 ,42.5 ,43.4 ,46.1 ,45.3 ,42.4 ,44.1 ,48.5 ,51.9 ,54.7 ,56.2
United States,45.3 ,47.4 ,48.6 ,48.7 ,49.9 ,53.5 ,56.8 ,58.8 ,59.2 ,58.9 ,58.3 ,56.2 ,52.5 ,47.9 ,43.0 ,41.8 ,43.8 ,46.3 ,47.6 ,48.5
United Kingdom,31.3 ,25.8 ,20.5 ,15.6 ,14.9 ,15.3 ,22.0 ,31.4 ,31.5 ,37.3 ,38.9 ,41.0 ,41.9 ,37.2 ,34.2 ,31.0 ,32.0 ,33.6 ,34.7 ,36.0

これをtxtにコピペして拡張子をcsvに変えて、excelかなんかでグラフ描かせて味噌。
近々この種目でも日本は世界の頂点、バンザ〜イってかw
261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 07:11
2006には豪快最下位からトップにごぼう抜きだね、このぶんだとw
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 07:45
>>259
> ・国債を無限に発行しても買い手がつく。
> ・中央銀行がバランスシートをどんなに崩してもハイパーインフレにならない。

1) 日本国民は馬鹿である。
2) 日本国民は日本政府、日銀の政策をどこまでも信用する。
3) 日本経済は、日本国内だけで完結した閉鎖的な経済である。

という仮定ですな。


263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 07:50
1) 
2) 
3) 

>>259
あたってるから恐い
>>258
分数のできない大学生、お前のことだろう。
基礎的な学力の不足。

毎年増え続ける借金、最後の1本のわらで、耐え切れず破綻する。
265kk:04/08/24 09:29

倹約程度のことで財政再建ができる状況には無いように思える
それならいっそ提案に乗るのが面白そう^^。
景気は5年間よくなるし、その後復活しないならアボーンだけど
勝負が早い。今みたいな状況が継続するのは体力を失うだけの
やうな気がしゅる。
266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 12:25
荒唐無稽な前提に基づいたシュミレーションは意味がない。
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 14:30
一番の問題は、事実上の国民財産に対する
背任・横領を組織的にやっている(利権とか
いうらしい)、寄生虫公務員・政治屋どもだ。
殺す必要がある。
268ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/08/24 16:17
第二次世界大戦後、欧州は米国に対して対等にモノを言う。
米国はすました顔して普通に食料禁輸措置をする。
それで欧州は米国に対して不信感を抱き、
第二次世界大戦後の食料自給率を高めている。

○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html

大英帝国は日本とドイツに主力艦と食糧輸送船を撃沈されて、
英国は食料が輸入できなくなり、それがきっかけで英国は食料自給率を高めた。

アフリカで農業産業が育って、アフリカが欧州に生意気なことを言う。
すると、欧州は余剰食糧をダンピングでアフリカへ無料輸出し
アフリカの農業を根こそぎつぶす。
アフリカの農家があらかた首吊り自殺をし農業が消えた後、
食料無料輸出を停止し、欧州はアフリカで飢餓や内戦をあおる。
そして欧州は欧州傀儡政権をアフリカで樹立させる。

そのアフリカへ米国が現れて、石油レアメタル宝石鉱山を目当てに
欧州傀儡政権を倒すよう、極悪共産ゲリラに米国軍事顧問団を派遣する。
極悪共産ゲリラは米国軍事顧問団の軍事指導を受けて
鬼のように強くなる。そして、欧州傀儡政権を倒して虐殺し、
宗主国の米国へ天然資源輸出を開始する。
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 16:18
■他人事ではない財政破綻
http://justice.i-mediatv.co.jp/ozawa/001106/05.html

●小沢 経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。だって当分借金しつづけな
ければ、もう予算編成できませんから。そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超イン
フレしかないですよ。
○福田 財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢 すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。財政インフレです。今のままで
はそれしかないのだから、解消するには。
○福田 どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢 ないですよ。
○福田 だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、やはり
クラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢 そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが
言えるでしょうね。
 だから僕も次の世代の役人に、「その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。処方箋を
役人なりに考えておかないと駄目だ」ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田 財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換
ですよ。物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢 それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通り
パーにすることですよ。これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は
一生懸命言ってるんです。
 



270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 19:41
>>269

え?小沢一朗はマジでそんな事言ってるのかΣ(゚Д゚;)?
てか日本って破産すんの?
271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 20:00
まじらしいでつよ。
269のりんく先をみると。
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 20:04
>>270
日本が破綻するなんてありえない
金を幾らでも刷れるからな、日本の借金がいくら増えようと破綻しないシステムになってるから安心だよ
273ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/08/24 20:10
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6ヘヘヘヘヘ  |  核兵器未保有国や非核地帯に対して
  ||ニ回ニ|| <  無条件に核兵器を使用したり、
  ( `ハ´)  |  使用を盾に威嚇したりしない。
  ノメ⌒||⌒`  |  だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  \_____________
  ノ.,.,.ノフフ,.)  平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名    射程         核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1  1,050〜1,250Km    15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2  2,700〜3,500Km    2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3  4,750〜7,000Km    2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4  13,000〜15,000Km  5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km         90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km         90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km   250Kt
東風31型(DF-31)     8,000〜10,000Km  250Kt
東風41型(DF-41)     12,000Km      (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6ヘヘヘヘヘ  |  核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
  ||ニ回ニ|| <  状況いかんによっては核兵器を使用するし、
  ( `ハ´)  |  使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
  ノメ⌒||⌒`  |  だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  \____________    談合して接収してやるから。
  ノ.,.,.ノフフ,.)  平成12(2000)年5月 宣言の行間
274ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/08/24 20:11
アイヤー!
靖国参拝で軍靴の足音が聞こえてくるアル
日本に核開発のうわさがあれば、完成前の核開発施設に
わが国の核ミサイルを大量に撃ち込み1時間で更地やる!!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6ヘヘヘヘヘ    ウリナラにも聞こえるニダ! ノ       ゚.ノヽ  , /}
  ||ニ回ニ||     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄,,イ`"      、-'   `;_' ' ヒィー、スミマセンスミマセン!!!
  ( ^ハ^)ケケケケ    ,-、  ∧_∧          (,(~ヽ'~∧ ∧
  ノメ⌒||⌒`     )'~  レ 、<丶`∀´>.         i`'}  (@Д@-),,  ノ ))
  ノヽ_ノ ヽ_ノ     ~つ  /  ∧_∧          | i'  (( l|lll|lll| (⌒,)
  ノ.,.,.ノフフ,.)    /   "ゝ<丶`∀´>      。/   ! と(   とノレ
           /     {   }         /},-'' ,,ノ   ∨ ∨ Σ ガンガンガン…
   ./.|  ./.|   ./.|  ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/    i
   /核/  /核/  /核/   .   <,,-==、   ,,-,/     / ̄ ̄``\l|l|l|l|l|l|l|l/
_ / /_ / / _ / /      {~''~>`v-''`ー゙`'~_-_ニ三ミ:/ /"^`\、、二 の 言 ギ ひ そ 二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ .     .レ_ノ        ./´    ヾ|テ〉 'テテヽ二 か っ  ャ .ょ れ  二
 .◎丶i  ◎.丶i .◎丶i      '' .        |テ〉 'テテ` |.〈ッ   u 二. !? て  グ っ は  二
   ./.|  ./.|   ./.|                |.〈ッ  u  | `ニ''   二    る  で. と     二
   /核/  /核/  /核/               | ゙ニ''′  ノ `r--‐''_, 二         し     二
_ / /_ / / _ / /                 `r--‐''__, ┘ ̄´   二.          て    二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ               ,.-┘ ̄´ /   0     /l|l|l|l|l|l|l|\
  ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i
275ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/08/24 20:46
371 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/07/16 23:38 ID:qx07pF9i
>>366
>支那みたいな泥棒国家が幅をきかせるようでは
>最後には日本も核持つしかないね。

国連安保理の存在や包括的核実験禁止条約(CTBT)の存在はどう見るの?
簡単に言うと、北朝鮮や日本の座標で核実験の振動が地震計に感知されたら
国連安保理がCTBT第五条の4で緊急召集されて
北朝鮮や日本を討伐する懲罰会議が開催される。

包括的核実験禁止条約(CTBT)
第五条(事態を是正し及びこの条約の遵守確保するための制裁を含む措置)
4 会議又は事態が緊急である場合には、執行理事会は、
関連する情報及び判断を含め、問題につき国際連合の注意を喚起することができる。
http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_ctbt_all.html

ちなみにアメリカが日本を守ってくれるのなら日本は核実験をする必要がない。
つまり、日本が核兵器研究に手を染めようと動きはじめる。
誰でも見ている国会中継で核兵器研究の予算を申請する事態は、
日本がアメリカから見捨てられたあとの状態になっているということだ。
そのときどうする?
国連安保理の存在や包括的核実験禁止条約(CTBT)の存在はどう見るの?
日本へ核兵器を撃ち込む口実探しで血眼になっている中国共産党の存在はどう見るの?
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 20:47
いいかげんウゼ
277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 21:08
とにかく金を使わないことだ。
金が余ったら外国ファンドでもやれ。
とにかく余計な金を使うな。
みんなもう消費生活に飽き飽きしているんだから、ここは財を溜め込もう。
278kk:04/08/24 21:26

 この様子だとインフレが発生するのは確実みたいだけど
 それの予兆は何なんだろうと考えてみる。。。
 長期金利の上昇?
 国債を個人へ売りつけるコマーシャルが多くなる?
 イチロウが利用されてるなあ。

279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 18:02
まだ本格的なデフレを経験していないのにインフレにはまだ遠い道のり
デフレ、デフレは官製デフレ放送に過ぎず
寄生虫はろくなことは言わないぞ
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 19:10
民主党の議員が2009年か2010年までに80%以上は、日本は財政破綻するというアンケート
あったよね。
281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 19:12
日本には世界有数の官僚頭脳集団が君臨しているから、まず心配はない
                     y' ,.-'"                /、__,/
        _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u   ,./
     ,. -'"           /             ヽ、 /
   /   u         ,'                u  ゙v
.   /           ,.   i               ヽ、
  /           ,ノ i l l  l, i              ヽ、
  、_       ⊂ニ -' 人 ij   l l   u            ,.-''"::゙゙'ヽ、
    ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、   J            /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
       ̄`   ノ,. /r‐' ゙il ヽ              /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
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     u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ;          ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/         
       __,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、     j      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'              ヽ、
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      :::::::::::`ヽ/           ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|        >-─‐-
       :::::::::;;;/                     `ヽ、;;;;;;;;;;;i     ,.-'"
282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 19:25
>>280
ソース教えて。
ググってみたけど、ヒットせん。
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 19:33
日本には世界有数の官僚頭脳集団が君臨しているから、まず心配はない
                     y' ,.-'"                /、__,/
        _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u   ,./
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     u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ;          ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/         
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284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 19:36
>>283
全然、説得力ないんだけど。
消えてくれる。
>>280
やっぱり民主は上から下まで電波なんだな。
どうりで、選挙で強かったわけだ。
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 21:06
自民議員はもう外国の隠し口座に逃がし済みだろう
287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 21:45
>286
それは秘密。
税収も、ここでは注目を浴びています。
バブル崩壊後一貫して税収が落ち込んできており、このグラフでは2004年度は40兆円になっています。
バブル時には60兆円を記録していた税収ですが、いまや40兆円ほどしかない状態に落ち込んでいるのです。
企業業績はバブル期を越えたと言われていますが、税収を見る限り、日本の景気は全く回復していないことが分かります。
そして、もっと重要なことは、2003年度の企業の営業利益のなんと36%、金額にして15兆円あまりが≪リストラ≫でたたき出されたものであるということです。
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_040815_1.html
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 02:04
>>259
>・国債を無限に発行しても買い手がつく。

モデルの中で長期金利上昇を想定している。

>・中央銀行がバランスシートをどんなに崩してもハイパーインフレにならない。

資産の含み損は帳簿上、あらかじめ準備金を積み立てておく。
そもそも日銀の貸借対照表は常にプラスマイナスゼロで記述される。



「理解できないなら師ね。」と書いてあるそばから、これだから。
>>264>>266に至っては読んですらいない。
破綻厨の大馬鹿厚顔無恥ぶりにはほんと辟易します。
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 02:12
やくざからは取り立てないのに
国からは取り立てようとする
馬鹿銀行。

国は怒れ。
291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 07:15
>>289
>そもそも日銀の貸借対照表は常にプラスマイナスゼロで記述される。
別に日銀だけじゃないよ、
UFJをはじめとする資本注入を受けた大半の銀行もそうだし、
バタバタ倒れたゼネコンの多くも債務超過ではない。

返済能力を超えた国債なんていくら資産に計上したってそんなもん紙くず。
それが分からん連中がフカーツの戒のバカどもだろうw
292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 08:02
>・国債を無限に発行しても買い手がつく。
モデルの中で長期金利上昇を想定している。

長期金利が上昇すればなぜ国債すべてに買い手がつくのでしょうか。
荒唐無稽
293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/28 23:37
イチローは個人国債を売るコマーシャルに出ているが
国が破綻したら詐欺師と言われるおそれがある。
彼の名誉を傷つけることになる。
294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/28 23:43
有名人、著名人は、
国債とか、年金のCMに出るのは止めた方が良い。

日本国民の敵が、何と日本政府。

詐欺師まがいのことをして、日本の財政は何とか維持しているが、
返済能力を超える膨大な借金で破綻は明白。

国民の敵(政府)に加担するようなCMに出ると、後で酷い目に遭うだろう。
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 07:17
:名無しさん@5周年 :04/08/28 12:31 ID:ne/C88zp
取りあえずものすごいインフレとかものすごい増税とかは
まじめに働いている者としてはものすごい苦しいんだよね。
もしくは不安だよ。こんな状況になったことに対して怒りすら感じている。

経済板から流れてきた人には浮世離れした人が多いからその点気をつけて欲しいね。
どういう理屈をこねてもかまわないけど、少し誇大妄想気味のところが在るところも
理解しておいたらいいんじゃないかな。




296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 17:24
郵政民営化という流れは、公的不良債権の規模がいよいよ収拾が利かなくなってきたことの
あらわれか

民営化したら補填せずにゆくゆくは潰すのか
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 17:42
>>296
そういうことだ。
あと満期まで7年の簡保、どうしようかなぁ・・・。
>>297
どんなに楽観的にみても7年は持たんだろw
299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 19:31
楽観的にみれば、簡保はあと何年持つか?
300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 19:41
希望としては小泉がやってるうちに処分を終えて欲しい
301金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 19:57
  |         |  |
  |         |  |_____  ゑ~ぢゃなゐか  ゑ~ぢゃなゐか
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|   ゑ~ぢゃなゐか  ゑ~ぢゃなゐか
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|♪日本経済崩壊 ゑ~ぢゃなゐか ♪
  |  /  /  |神|/ // /∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
/|\/  / /  |/ /   ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
/|    / /  /ヽ      ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |   | ̄|  | |ヽ/|      し(_)     ̄(__)    (__)
  |   |  |/| |__|/ ♪財政破綻 ゑ~ぢゃなゐか ♪
  |   |/|  |/   ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |   |  |/    (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
  |   |/       ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
  |  /         ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |/          し(_)     ̄(__)    (__)

302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 20:00
長谷部〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あなたが帰るのは妻の所。
羽のばして散々遊んでも妻のところへ戻る。
夫婦関係も普通にうまくいってるみたいだし。
一生懸命妻にバレないように会う時間作ったりしてくれるけど、余計辛い。
いつかは終わる関係だけど、早めに私からお別れしたほうがいいんだよね。
304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/30 01:05
経済スレは破綻モノばかり。
経済を知っている人間の多くが破綻を語る。
つまり、破綻だね。
305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/30 01:09

               * o ∵.:∵.∵ o
             * o :∴:.: : .:: ::∴ o *
             +o ∴:::..       ..:::∴ o +
           * o ∴::.  /■\  .:: ∴ o *
             o ::::..  ( ´∀` )  .:: : o
            +o ∵::....      .: ::∵ o  *
           *  o ∵:.: :.. :. .: :∵ o +
              + o ∴∴∴∵∵ o   *
             *   + o o o  o  +
               *   +   +    *
                  *    *

                 サヨナラニッポン
             イママデヨクガンバタ-ヨ ワショーイ
朝起きたら円が暴落しているかも。
ブラックマンデー
307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/30 01:14
破綻しないと言ってるひとに聞きたいんですが、どうして破綻せずにやっていくんですか?明確にその方法とか理由を教えてください。巨額な負債の無く仕方を!
308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/30 01:19
>>306
案外小泉首相が一番その日をまっているのかも。
小泉首相「まだかよ!これだけ状況がそろっているのに。
       だから日本国民は駄目だって言ってるんだ。
       まったくニブイ国民だ」
309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/30 03:28
>>307
1000兆円紙幣を1枚造る。

えっ、そんなことしたら、大変なインフレになるって?
じゃあ、1000兆円札なんか造らなければいいじゃん。
ということで借金はそのまま、万事OKということで終了。
>>1の借金時計って欠陥だよな
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/30 19:52
いくらあろうが踏み倒せばいいんだ。ふぅ〜ん
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/30 20:26
おい!みんな見ろよ!
国の借金だってよ。
ぷははは・・・
こいつら多分マジだぞ
どわっは!
313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/30 20:29
破綻するなら早く破綻してほすぃ〜
逆にチャンスかも。
314金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 09:33
国債も大部分が国内で買われているからこんな芸当が出来るんだろうね
みんなで赤信号もずんずんいちゃうようなさ
結局郵貯とか簡保とか年金原資とか、プールされている資金
それも国民の金融資産といわれている部分が潤沢に投入されているということに
他ならない
315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 11:02
日本は破綻しない。
なぜなら世界中が大混乱するから。
でも破綻はしないがインフレ・大増税は起こる。
1ドル=200〜300円ぐらい。
それだけで日本の借金は二分の一・三分の一になる。
そこに米ドル・ユーロ・金・国の土地・株などをつぎ込む。
これで借金は返り世界経済が混乱することもない。
316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 11:44
>>315
インフレで国の借金が目減りして助かるというのは無知からくる幻想だよ。
インフレが激しくなれば金利を引き上げて抑制しなければならなくなるじゃん。
そうなると政府の借金の金利も上がり、利払いすらできなくなるでしょ。
金利が6%に上がると利払いだけで42兆円になり、国の税収が丸ごと利払いで
飛ぶことになるよ。

(かといって金利抑制にかかるとどうなるかわかるよね。これで救われる
なら小学生が政治家やっても日本を救えるってw)
ハイパーインフレは必ず来ます!!

手持ちのお金は全部、一円残らず、外貨・不動産・株・耐久消費財
備蓄の効く食料などに、一刻も早く換物しましょう。それでデフレ
が続いたら損ですが、高々年に1%くらいの損です。ハイパーが
きたら、瞬時に99.9999999%消えてしまいます。

繰り返し警告します。手持ちの資金(現金・預金・郵便貯金)を
即日下ろして、物を買いましょう。それだけが、あなたがハイパー
インフレから身を守る、唯一の手段です。
318:04/08/31 12:48
人を買ったら駄目ですよ。女.男.少年.少女.なんでも。
319金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 12:57
>日本は破綻しない。
なぜなら世界中が大混乱するから。


なぜこういう考えになるのかわからない。
もし日本が破綻したら世界中が大混乱するから、
日本は破綻するはずがないとはならないと思う。
320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:03
 破綻とは具体的にどういう状態を言うのだ?
 輪転機を回せばすむのに、政府がデフォルト
するわけがない。
政府債務がほとんど対国内である以上、永遠に
先送りすればすむことではないか。
 ・日本は円安になろうが、円高になろうが儲かる
  構造体質になっている。円安になってつぶれる
  のは他国だろう。
 >317
 ・ハイパーインフレがおきるメカニズムを説明して
  くれ、資産財と消費財それぞれに分けて。巨大な
  外貨準備と大量生産力のまえでどう起こるのだ。
  数%程度のインフレは循環的に起きて当然だが、
  ハイパー(数十%以上)の必然性が納得できない。
  
  
 
321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:18
デフォルトを選ぶかハイパーインフレを選ぶかだ。
どちらも財政破綻だが、どちらを選ぶかは趣味の問題。
322金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:22
 ちなみに25年ほど前1980年頃
1$は240円前後だった。いまから
おもえばとんでもない円安だった。
で、物価はどうだった?その視点
からも考えてくれ。
323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:33
>321
 320に対する解答になっていない。
選ぶ問題でも趣味の問題でもない。
324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:33
>>320
>輪転機を回せばすむのに、政府がデフォルトするわけがない。
デフォルト寸前だから誰も国債を買わなくなるから日銀が買うはめになり
ハイパーインフレになる。破綻だね。

>政府債務がほとんど対国内である以上、永遠に先送りすればすむことではないか
プライマリーバランスというものを知らないの?
これを黒字にしないと持続可能な財政赤字は実現不可能。
おそらく君は北朝鮮のような発想でしゃべっているだかだから、こんな話は意味ないか。

>日本は円安になろうが、円高になろうが儲かる構造体質になっている
日本は円高ドル安の為替差損でアメリカに日本の財産を食われた負け犬になったわけだが。
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:36
>>316
たしかに金利は上昇します。
でも借金の価値(インフレ時の円の価値)は二分の一〜三分の一ですよ。
金利が6%に上がると利払いだけで42兆円>>この42兆円は14兆〜21兆円
になります。
これは今、国が払っている利息とほとんど変わりません。

>>319さん
>>315で書いてるように自力(多少円安誘導しないといけないが)
で立て直す方法があるのです(他にもあると思うけど・・・)。
わざわざ世界を巻き込むことはないでしょう。
世界中の政府を敵にまわすような事を日本がするとは思えませんが?
326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:42
>>325
横レスだけど、金利の上昇は致命的だよ。
なにもいきなり物価が2倍3倍を想定する必要はない。
インフレがそこまで進むそれ以前に致命的だ。
327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:43
何らかの方法で国内債務と国内債務をチャラにする。(預金封鎖・徳政令等)
この時に円が信認されれば、ハイパーインフレは来ないだろうし、信認されな
ければハイパーインフレと呼ぶかどうかは別として、輸入製品・輸入原材料製
品が高騰すると思われる。日本は原材料を輸入に依存しているわけだから恐慌
となるのではなかろうか。
328金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:44
訂正
>何らかの方法で国内債務と国内債務をチャラにする。
何らかの方法で国内債務と国内債権をチャラにする。
329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:46
「物価が2〜3倍に上昇して」
なんてのは国民の金融資産の1/2〜1/3を収奪して国債の穴埋めにつかうということだろ。
330329:04/08/31 15:47
間違った
× 1/2〜1/3を収奪して
○ 1/2〜2/3を収奪して
331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:53
国債が売れなくなって金利が上がって日本政府はあぼーん。
こんなもんでしょ

あとは民衆がドル使ってたくましく生きていく。
そうなればいいなあ。
332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 15:57
>>328
>徳政令等
そういうのをデフォルトと言うんだよ。
一番かっこ悪いやつw

>預金封鎖
もうこうなると北朝鮮の統制経済と変わらないよね

>この時に円が信認されれば
当然、されない
333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:01
>>332
徳政令の場合用語としては史実に基づいて定義されているから
国外債務は含まれていないと思われ。
デフォルトの場合海外債務も含まれる。
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:04
国内限定かどうかなんて関係ないと思われ。
要するに払うという契約が不履行になれば、それはデフォルト(契約不履行)。
中学逝って英語勉強し直せ。
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:10
信認されなかった場合、
食料・エネルギーが自給自足できない国家だから輸入
依存品が高くなり、生活必要物資が高騰すると思われ
る。
では輸入材料を使っている、例えば自動車はといえば原
材料が輸入品だから高騰するし、国民が生活防衛に走っ
ている状況では売れないから物価としてはカウントされな
い。
貿易はいくら円安とはいえ原材料の高騰で立ちゆかなく
なるのではなかろうか。
結論は、ハイパーインフレではなくスタグフレーションと
なる。
336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:26
おそらく政府やハイパーインフレ来ない派は国内債務をチャラにさえすれば
¥が国外から信認されると踏んでいるのだろう。
337金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:29
>>336
ちがうな。
あと国の収支。
これで円は信認される。
これは格付け会社のスタンダードプアーズが言っていた。
338金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:34
>>337
>あと国の収支

だからそれが一向に良くならないから財政破綻すると言われてるでしょ。
339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:41
>>338
だから今構造改革してるじゃない。
郵政民営化とか・道路公団民営化・地方交付税の削減。
将来的には消費税UP。年金負担率UP。保険料UP。
日本はいい方向に進んでいるから心配するな。
340金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:44
>>339
そんなもの、焼け石に水だろ。
341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:45
>>337
収支的にはもう無理。
小泉の構造改革の目標はプライマリーバランスの均衡だ。
けど均衡はもう無理。予算請求みても。
さらに均衡したって、黒字にしないとやっぱり財政破綻する。
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:45
>>339
しかし、消費税UP・年金負担率UP・保険料UPで
景気は今より上昇しますかね?
343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:45
>>339
釣りか?
>>339
在日だろ
345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 16:56
漏れは踊る準備ができているから、徳政令でもバンクホリディでも預金封鎖でもデフォルトでもハイパーインフレでも来られる物なら何でも来て見さらせ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053445411/
346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 17:04
小泉=竹中は、キャッシュフロー計算書導入で、日本の精神とも言える
会社文化を完全に解体した。
失業者・最低賃金労働者増大という痛みはともなったものの、日本の精神
の柱をぶっ壊したのには最大限の評価を与えたい。
347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 17:12
>>340
>>341
焼け石に水だろうとやらなければならないだろう。
将来国家破産した後のこと考えろよ。
借金もなくなった・さあこれからって時に
今の国の収支と同じじゃまた同じことの繰り返しだろうが。

>>342
しるか。占い師じゃあるまいし。

>>343
>>344
釣りでも在日でもない。普通の会社員。
>>344お前みたいな奴多いけどなぜ?
在日の人の気持ち考えろよ。
348342:04/08/31 17:19
>>347
常識的に考えて、経済にとってブレーキ要因ばかりでは?といっているんだが。
「日本はいい方向に進んでいる」といえるあんたに、駄目出し!
349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 17:25
>>348
もっと先を見ないと。
日本政府が景気回復させようと思っているの?
政府は国の借金を減らして、将来的に国の収支を安定させようと
してるんだよ。
景気回復して返せるほどの額じゃねーんだよ。
350金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 17:25
>>341
公債残高とプライマリー・バランスが相関的に悪化しているから、破綻は間違いない。
しかしその割りには国債がまだ売れるのは、まだ消費は増税に耐えられると見ているからだ。
これから増税ラッシュが始まる。
そして増税ラッシュのある段階で市場は収縮し、増税に限界が見えたとき、一気に国債は
見捨てられる。
そして財政破綻する。
351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 17:26
こういうヤシを社畜という
352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 17:27
国家全体主義の台頭
ぐんくつの音が・・・・・・
353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 17:30
ぐんくつ

読み方間違ってるヨ
354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/31 17:33
>>353
ハーイ
ネタをネタと理解できない新参者が(ry
355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/01 19:21
天皇をも上回る現人神降臨。↓


769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/09/01 10:39
>>764
>>765
アホアホパワー全開ですね。
国会で預金封鎖の法案でも審議して成立させるの?
審議開始とともに金融機関が破綻してしまう。

明治新政府やGHQの実施した経済政策のような強制力が必要。
幸いにも我が国には天皇陛下の「勅令」という憲法をも超越
する権威が存在する。預金封鎖は国民を大混乱に巻き込む
わけだが、中長期的に見て預金封鎖&財産税課税の方が日本
経済にとってはよいのではないか。大混乱を収拾する特効薬
として「勅令」が必要となる。
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/01 19:33
いつのまにか国債はペーパーレスになっていたんですな。これは公務員の給料や退職金の国債での支給を阻止するために事前に手を打たれていたということですかな。
357金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 07:50
財務省のホームページの国債の増え方を見て気がついた。
前年より国債が減っている年がない。
つまり国債の償還は国債を再発行して行っている。
つまり巨大なねずみ講。
358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 08:07
これだけの状況なのに平然としていられる人がうらやましい。
こっちは胃が痛くなる。
359金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 08:35
同感でございまする。。。。。 。 。  。   。    。    。
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 11:58
ポジティブなシナリオはないんでしょうか・・?
361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 12:13
>>358

国債が増えてるだけで胃が痛いのか?
かわいそうなひとだな。(爆
もうすぐ預金封鎖になりそうか?なったらまたカキコしてね(ぷげら
362金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 12:19
>>360
気をつけたいのは、今の状態が、破綻を宣言していないだけで、
財政の数字だけを見ると十分破綻状態にあるということだ。
したがって大事なことは、皆で平然としていること。そして、
根本解決を直視して問題の洗いだしをむやみに行わないこと。
それをやってしまった時点で日本国家破綻です。そういう行為は
誰も恩恵をあずかりません。みんなが「やばいよねぇ」と心の中
で思いながらも普通に仕事し、結婚し、消費する。どうせ破綻が明示的に
示されてしまえば個人の資産なんて守れない。ならば、わざわざその
゛破綻の宣告゛を日本国民自らの手で起こす必要は無い。
現在はまさに上に書いたような状態が守られているし、その結果
として多少の給料の減少などはあるものの、休日は行楽地に人があふれ、百貨店の
B1Fも賑わいをみせている。この絶妙な均衡をみずから崩してはいけないんだ。
若い人にとっては、給料が右肩下がりだったり雇用の問題があって、「もう
一回ここらで破綻して、大きな混乱期(つまり皆で谷底へ)におちてから上がる
チャンスを欲しい」と思うものが居るかもしれない。しかし、破綻など宣言してしまえば、
それこそ右肩下がりどころではない。このあたりを分って欲しい。察して、悟って
欲しい。そうすれば、十分ポジティブな未来があるとわかるはず。ネガティブな
思想からまず脱却することだ。
363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 12:33
>>362
でも借金の数字は無慈悲に増えていく分けだから
みんなが意識して気が付かない振りをしても、
ポジティブな未来を信じるまでには到底至らずなのでわ・・
364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 12:34
ジティブなシナリオはできるだけ早く破綻すること。
遅くなれば遅くなるほど被害を被る国民が多くなる。
少子化が進んでいるので労働人口が少しでも多い時期に破綻した方が
復興しやすい。
365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 12:35
あ、そうだ。
少子化問題もあるからお先まっくら ('A`)
366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 13:14
ある日突然ボカンと崩壊するんでしょうか?
それともゆっくりと首を〆られるように崩壊していくんでしょうか?
逝くときゃボカンと逝くでしょう。
市場の半分外人が買ってるから
それみんな引いていったらもう止まらない。
368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 14:17
図書館に利用料? 26施設で「民営化」めざす

 大阪府は、府の抱える公共施設のうち26施設について、
民間企業も参入できる「指定管理者」に運営を代行させる方向で検討していることが1日、
府行財政改革計画の改訂素案で明らかになった。
府直営の府立中央図書館や、同中之島図書館なども対象で、
計画通りなら、府は「サービス向上がみこめ、経費節減効果がある」と説明するが、
図書館は無料が基本。
「利用料が必要になるのでは」との声もあがっている。

 この制度は、各地の駐車場や博物館などで導入が進められているが、
図書館法で設置基準などが規定されている図書館は、府県レベルで導入をめざすのは珍しい。

 現在の図書館はふだんから午後5時に閉館するなど“お役所仕事”が批判の対象。
特に一等地にある府立中之島図書館は、利用料が無料のままでも、
民間企業なら飲食施設併設などの手法で収入確保も見込めるため、民間参入も十分ありうる。

 図書館に同制度導入が模索されている大阪府堺市で活動する
「堺市の図書館を考える会」代表の吉田マリ子さんは、
「図書の延滞などで有料化の恐れがある。特に中央図書館は図書サービスの中枢で、制度導入は考えられない」
と話している。

ソース:http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews3.htm
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 14:21
ある日突然の取り付き騒ぎからはじまるのかな
370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 15:22
いかなる場合も表に出してくる債務額は低く押さえたものが出されてくる
これが一旦破綻となると隠蔽していた隠れ借金や飛ばし分が一気に加算されて膨れ上がる
もうどうにも収拾がつけられない状態である

そういう認識に立てば到底破綻は出来ない
いくところまでいく
誰が何と言おうと経済が機能し続けるところまでいくしかないわけだ
371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 21:06
>>369

天皇陛下が会見
紙をゆっくりと読む
「ただいまより・・・・・円の使用を・・・・・禁止します」
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/03 21:13
円は360度、1ドル360円に戻せや。
373名無しさんだよもん:04/09/03 21:19
>>368
ホームレスの昼寝防止のため有料化
374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/07 08:09
財政破綻して食糧危機が訪れると生まれてくる子供の数がいっそう減るのかな
子供は将来の労働人口
375タクシー:04/09/07 08:13
ほとんどのタクシードライバーは
一ヶ月間の売り上げが45〜55万円程度。
50万円×40%=20万円(歩合給)手取りだと14万円。
70万円以上の水揚げをあげる者は、ほんの一握りで
非常に厳しい状況になっている。
だから、年金をもらいながらアルバイトでする
老人の仕事になって来ている。
昼間と夜が反対になる深夜の仕事。
元組員、朝鮮、部落、刑務所上がり
障害者、知能障害、ちょんがー
落ちぶれた人間が最後に行き着くたまり場。
頑張れば先輩にいびられ
怠けてたり、ミスをすれば会社から怒鳴られ
タクシーが一台減れば自分が助かる
足の引っ張り合い、ちくり合い、ののしり合いの
まさに無間地獄の世界。
376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/07 13:30
>>375
まぁ、日本も落ちぶれたものだ。タクシーに乗る余裕も無くなってきた
ということだろう。
377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/07 13:35
>>368 【小学生が一日司書】
小学生が公立図書館で一日司書を勤めた、「緊張したが、大丈夫だった」と感想を述べた。
ソースは徳島新聞
それにしても、小学生が務まる司書って何よ?
378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 13:12
経済板は破綻スレに占拠された様相。
他の板にも破綻スレはあるのか?
それとも、あくまで経済板の領域を出ないのか?
379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 15:34
郵便・郵政板もあちこち「日本経済破綻〜!」のカキコミ多し。
380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 15:37
>>378
つまり、経済板には、マスコミの妄言を信じ込んだおばさんが多いってこと。
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 15:49
>>380
おばさんをなめたらアカンゼヨ。
取付け騒ぎを起こすのはオバサンだからね。

日本経済破綻の引き金は「オバサン達の取り付け騒ぎ」が引き金にナルヨ。
さて、PTAだ。
行って皆に「100万円ほどドル紙幣に両替したわ。あなたはまだ?」
って、言ってこよう。

破綻は確実。
ここまで来たら、破綻は先のばしせず早いほうが良い。
382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 16:18
前に噂で取り付け騒ぎが起きた金融機関があったな。
383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 23:35
報道ステーションで郵貯の運用先を特集していた。
明日も続きがある
いずれ国民負担とテレビ局は言っていたがもしかしたら財政破綻のことか?
それとも単に税金による負担か?
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 23:48
48歳の男性とお付き合いしてる30代前半の♀です。
男は40代から!と思うようになりました。
落ち着いてて大好きです・・・・
385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 23:49
私19歳。今18歳年上の人に恋をしています。
年相応に見えない外見とたまに見せる少年チックな部分に惚れました。
大好きすぎて夜も眠れません。
386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 23:50
わたしの彼は35歳で17も離れてるけど
かなり萌え(*´∀`*)キュンキュン
子どもみたいなトコもあるのに次の瞬間には大人でギャップに萌え萌え状態
思わずいっぱい甘えちゃってちょと反省だけれども。。。
エチーも上手だし・・・今日もトロトロにされてきちゃったw
会ってから1年弱だけど彼の前ではどんな変態プレイもしてしまいマス(;´д`A
なんでか知らないけど彼に触られると全身性感帯みたいになっちゃう
妙な技でも持ってるのかと疑ってみたり。。。w
いろいろ開発されて最近はアナルにチャレンジ中
もっとムフフなセクースライフを満喫するために頑張るじょ
387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 23:51
私22歳、彼氏さん34歳。
干支一緒です(*´∀`*)
年上の男の人は優しくって甘えさせてくれるし大好きです♪
388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 23:58
私18歳で彼は34です。
年上萌えです!
タメが子供っぽいとガキって感じだけど
彼が子供っぽいとかわいい(*´Д`)
389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/08 23:58
私17歳で、好きな人は35歳
ちょっとぽちゃっとしてるのがかわいい(*^v^*)
390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/09 00:00
テレクラで釣って駅で車に乗せた女の子(厨房)なんだけど、
しゃべりっぱなし。

後で聞いたら、ガッコの先生みたいで安心してお話出来るらしい。
背広に安心感があるそうだ。
で、ラブホで可愛がって根元までご馳走してキッチリ中田氏。
二回戦終了して放流しようとしたら「お話したい。」ってんで
聞き役をしてた。なんなんでしょこの子とは思ったけど。

父親世代の他人には何か安心感があるみたいだった。
お礼言われて別れたけど。
391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/09 00:01
何年か前のことだけど、K県O市のテレクラで知り合ったM町の中学生の女の子。
背広の私に痛く喜んでたね。車でホテルに行くあいだじゅう、しゃべりっぱなし。
カラオケで楽しんでアルコール飲ませて「酔い」を回しておいて、ホテルに入った。
もちろんマグロだったが、シャワーもしないで濃厚なイッパツをお見舞いしてモノにした。ちゃんと肉茎はズッポリ入った。
正常位で膣内射精一回。後背位(ワンワン)で同様に膣の中に射精。
締めは充分に回復してから両足を抱き上げて深いインサートで膣奥深くに亀頭を挿入して最後の膣内射精。
そのまま帰したが、夫婦の仲になってからは再びしゃべりだす。
「どうして私にそんなに話を聞かせてくれるのか?」と尋ねると
「大人の男の人と友達になりたい。」のだと言う。まぁ、肉体の関係と言っても所詮中学生なんだが、妙に納得した。

円光は、何か彼女たちの、別の期待をも持っていそうな気がしたことがある。まぁ、いつもそうなのではないけど。
392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/09 00:02
おれは45歳になったが、このごろよく二十歳前後の女に付きまとわれてるよ。
で、思うんだが、このごろファザコンの若い女が多いんじゃないかな。
父親からあんまり愛情そそがれて育ってないやつが多いように感じる。
30〜40の男は仕事に忙しいからなあ。無関心なんだろ、自分の娘に。

まあ、おれが相変わらず毎日セクスのことしか考えてないのと、
セクスがぜんぜん衰えないのが、なんとなく女たちに嗅ぎ付かれている
のかもしれないとも思うが

でも、おれは素人は相手にしないんだ。
393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/09 00:11
なんなんでしょうか、この嵐は・・・。
394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/09 00:42
荒しがきてまつ、破綻もいよいよってことでつね
荒しのみなさんはごくろうさんでつね
395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/09 00:47
◎おばさんをなめたらアカンゼヨ。
取付け騒ぎを起こすのはオバサンだからね。
日本経済破綻の引き金は「オバサン達の取り付け騒ぎ」が引き金にナルヨ。
さて、PTAだ。
行って皆に「100万円ほどドル紙幣に両替したわ。あなたはまだ?」
って、言ってこよう。
破綻は確実。
ここまで来たら、破綻は先のばしせず早いほうが良い。

◎前に噂で取り付け騒ぎが起きた金融機関があったな。

◎報道ステーションで郵貯の運用先を特集していた。
明日も続きがある
いずれ国民負担とテレビ局は言っていたがもしかしたら財政破綻のことか?
それとも単に税金による負担か?
396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/09 01:44
>>395
>100万円ほどドル紙幣に両替したわ。

ドル買い>円安>輸出増加>好景気
100年前に論破されているようなことをいつまで言ってんだ?
245 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:04/09/08(水) 20:51
>>222
ドルが紙切れになるわけではないが切り下げは有り得る。
現在アメリカはアメリカ国内のみ流通する新ドル札を発行している。
この新ドル札がアメリカ全土に行き渡る来年度にアメリカ国外の旧ドルを2分の1に切り下げるらしい。
以下の後半参照
http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0309_1.htm
副島さんもこの事を言ってるらしい。
http://wanderer.exblog.jp/
398金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/09 07:59
>>397
この前銀行でドルを買ったが旧札ではなく緑色の新札だった。
この新札なら問題ないのでしょうか
>>398
何だ、国外でも新ドル札手に入るんじゃん
何がドルが紙切れになるだよ、まんまと釣られちゃったな
緑の20ドル札って新札なのか?
それも更新されるんでないの?
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/09 13:50
<自殺率>日本が先進国でトップに WHO調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000039-mai-soci
>>401
もっと増えるだろうな
403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/11 10:10:44
海外口座と外貨のタンス預金はどっちがいいのでしょうか。
404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/12 00:06:40
>>403
取り付け騒ぎ、預金封鎖、暴動、商店閉鎖になった時を考えてみろ
食料調達は現金を持って農家を回るしかない
俺はそこまで予測して硬貨を貯めている
通販で代金引換で支払うときも
つり銭が要らないので喜ばれるよ
405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/12 00:20:28
そこでクォーターですよ
406今後の生活:04/09/12 02:51:58
2週間ほど前に義母が留守番していたら「国債買いませんか」ときたらしい。
「700兆円の国の借金があるから、国家は破産する。国債は紙くずになる。
ハイパーインフレと、デノミが行なわれる。」と本で読んで、検索したら、
もうすでに、2000年頃から言われていて、金を買いなさいとか言われている。
今頃知ってあわてているが、新円発行前に800万円ぐらいを、「金」と
「米ドル」に交換したいと思っている。

そこで、できれば、教えてほしい。
@「田中貴金属店や三越で金を買っても、住所氏名を控えられ、政府から
後に、富裕税で全部巻き上げられてしまう」ことはないか。
Aまた「米ドルは価値が1/2になってもよいので買いたい」が、地方銀行
で簡単に、円とドルを交換してくれるのか。また、インフレやデノミ時に、
政府に分捕られる事なく、ドルを、生活できる範囲で銀行は、新円と交換
してくれるかどうかである。
407名無しさん:04/09/12 04:11:30
>406
@富裕税は農地開放などghqが背景にあったからできたこと。
もし、富裕税で取るなら議員が選挙で落ちるからない。
Aドルは地方銀行でも両替可能です。
両替後は自宅の庭でも、貸し金庫でもよろし。

一番、ありそうなのは政策放置。
昔の政権がしたことで済みます。
ここでインフレになれば、全て解決します。
サッカーコーチ好きだ。
絶対八方美人な彼であることは分ってるけど。
まぁせいぜい自分でも磨こう。
さすがに、子どもが関わってる場所で
不倫相手を見つけようとは思わないけど
サッカーのコーチの若い体は、やっぱり魅力的だよねw
マジレスだが、人妻の身分で食事とかドライブに出てくるって段階でセクースOK前提だろ?
今までただの一度もホテル行きを拒まれた事ないけど・・・普通だろ?
マジレスですが、初めの頃はそれを知らずに紳氏を気取って食べずに放流
してたりしました。

惜しい事をした。
生理中だと言うと、じゃ、ノンビリしょう、何も
しないから・・とホテルへ・・・結局しました。2回
413今後の生活:04/09/12 08:44:13
>407
 了解
414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/12 09:04:15
そうそう、今のうちに買っておいた方が得策。
415タクシー:04/09/12 09:11:20
ほとんどのタクシードライバーは、この小泉大不況で
一ヶ月間の売り上げが45〜55万円程度に落ちてしまった。
50万円×45%=22万円(歩合給)手取りだと16万円程度。
70万円以上の水揚げをあげる者は、ほんの一握りで
景気も悪く、チップも無く非常に厳しい経済状況になっている。
だから、年金をもらいながらアルバイトでする老人の仕事になっている。
昼間と夜が反対になる深夜の仕事で体を壊し、病人が多く
元組員、朝鮮、部落、刑務所上がり、障害者
知能障害、病気持ち、シャブ中、中年ちょんがーなど
落ちぶれた人間が最後に行き着く成れの果ての吹き溜まり。
頑張れば先輩にいびられ、怠けてたり、ミスをすれば会社から怒鳴られ
仲間のタクシー運転手が一人減れば自分の仕事がやり易くなり助かるので
毎日、足の引っ張り合い、ちくり合い、ののしり合い、つぶしあいの
まさに無間地獄の世界。アリ地獄。 
1 名前:おさむφ ★ 投稿日:04/09/07 23:08 ID:???
北海道警は、ほぼすべての部署で少なくとも00年度まで、領収書の偽造などによる
不正経理があったことを認める方針を決めた。警察組織の不正経理問題は全国で
発覚しているが、組織全体への蔓延(まんえん)を認めるのは道警が初めて。
芦刈勝治道警本部長が13日の道議会総務委員会で報告し、陳謝する見通しだ。
中略 詳細はソースをご参照ください
http://www.asahi.com/national/update/0907/032.html
417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 10:56:44
農家は現行通貨では食料を売ってくれないと思う
戦後の混乱時がそうだった
昔と違うところは、家財道具、衣類はまったく喜ばれないということだ
家電も駄目だろう

となるとある種の嗜好品とか骨董品、お宝などになるのではないか



418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 11:35:27
トイレットペーパーはどうでしょうか
419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 11:40:31
>>418
それは確かにいいと思う
友人に一部屋一杯買い込んでるのがいる
でも
「おらんとこウォ主レットだっぺ」といわれそー
だったらティッシュのほうがいいか

420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 15:42:13
2007年、団塊世代大量年金受給
2008年、国債大量償還

おそらく、ここが日本経済のターニングポイントになるだろう。
421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 16:00:01
>>417
メープルならAu1オンスで米一俵、つまり60kgと交換でしょうか?
422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/13 16:31:48
やっぱ、砂糖だな。
今は安いし、最悪、自家消費可能。
423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/14 01:45:58
国家破綻以後用、物々交換物資(闇市用物資)
 【砂糖】
  2ちゃん経済板で、堂々の人気第一位
  (圧倒的人気で他をよせつけず・・♪)

424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 04:19:38
2ちゃん的には、やはり冷凍コロッケかフリーズドドライコロッケでしょう。
425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 08:19:44
かつてのモンゴル帝国では塩専売&取引税が税収の中心だった。

日本では砂糖かぁ。それがメジャーになったら専売制フカーツ、っで砂糖は専売へ。
高額な砂糖取引税が。
426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 11:31:31
コンドームもいいぞ
体験的に10年間はもつぞ
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/18 19:19:54
「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻している。
民間で言えば債務超過なのである。
結論からいうと、現在の日本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでも
もう返済できない位の借金の額となってしまったのだ。」

財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学(財政学)・跡田教授
日本の国家はもう死んでる
今の政治家はいかに自分たちが生き残るかに必死だ。
っていうか必死だった(去年のファイナンスサプライバブルを利用した)
借金時計の700兆突破は明日の12時過ぎぐらいか。
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/23 17:42:08
国債の残高の推移を見たらウナギも上れないほどの急峻なカーブを描いている
あれを見て平常心でいられる人が羨ましい。
431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/23 18:05:28
おぉーーとうとう700兆円突破
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
ここ見ても、突出して異常(w
>>430
市場は至って平常心ですけど?
長期金利が1.5%でしょ。日本国債は世界一信用と人気のある債券だ。
433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/23 20:59:38
>>432
平常心であるほうが、おかしい。

日本政府を盲信する人が多すぎる。
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/23 21:02:13
>>433


で、おまえはどうするんだ?
432が信じて買っている国債には手を出さない、ということだ。
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/23 21:31:31
>>432
>市場は至って平常心ですけど?

まだ増税に耐えられると思ってるから。
実際に増税ラッシュが始まって、思いっきり個人消費が冷え込み、
著貯蓄率ががた落ちし、出生率が1を割り込めば、一気に暴落する。
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/24 01:37:05
どこまでもつか。いずれにしても終わりは近い。
かいささえをやってもムダ。
増税したって財政バランスが戻るのはずっと後だろ。
んで増税して景気が良くなるわけないし。
死のロードになりそうだな。
当方17ですが、30代の男の人が好き。
安心して甘えられて見守っててくれる感じがイイ。
多少のお願いにも応えてくれるし。
同い年の子って、「好きって言って。」って頼んでも恥ずかしがってあんまり言ってくれない。
でも、30代の人ってさらっと言ってくれる。こういうのすっごい嬉しいのです。
(単に慣れてるだけでしょうけど)
煙草のにおいがしてきても、クラクラして惚れちゃいます。
440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/24 22:03:53
アラシが多い程、危機が近い。

酷いアラシだ。
441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/25 06:19:07
無理やり出場国かき集めて、IOCに土下座して

   ほんと無理からオリンピックで野球やらせてもらって、

   オールプロで、アメリカもいないちっぽけな大会で、

   自信満々に準決勝敗退

   挙句の果てにはオリンピックから野球削除の危機
   
    存続厳しい野球、ソフトボール
   http://athens2004.nikkansports.com/f-ol-tp0-040830-0030.html

      野球、笑わせすぎwwwwwwwwwwwwwwww
442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/25 12:46:45
よくぞここまで持ったよな二本は
443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/25 12:58:21
地域通貨として石原さんに東京ドルを発行してもらいたい。
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/25 13:00:51
日本崩壊でも東京ドルで生き残れってか。
本土決戦はヤメてさっさと破綻せよ
446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/25 13:51:15
銀行様
ダイエーに対しては債権放棄したんだから
日本国民に対しても債権放棄してくれ
447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/25 14:06:53
債務に対して、中小企業の経営者や個人は無限責任があり、
大企業の経営者は無限責任ではない。

これは何か、商法でそうなっているのか?
448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/25 14:09:20
中小の経営者は
個人保証させられているだけ
そうか
450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/25 14:59:41
大企業も個人保証させろよ。w
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/25 20:26:00
>>406
例え翌年辺りに米ドルが1/2に切り下げられたとしても、その後間違いなく
やって来るハイパーインフレを考えれば決して損などちっぽけなものでしょうからね。
452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 06:21:04
官僚・政治家モナー。
453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 16:51:12
日本の借金が1,000兆円を超えるとかって話を聞きましたよ。
谷垣さんが今日のサンデー・プロジェクトで借金を増やさないでやってけるようにする
と話してましたが、そうするためには増税しかないですよね!?
結果的には国は借金を払うために国民から国債という名の借金をするのではなくなり、
強制的にお金を徴収する方向に転換していくとみていいのでしょうか?
日本に住んでる限りは土地も金融資産も国に人質にされてるようなものですよね。
資産状況をIDコード化していつでも検索・照会して、基本的な国民の権利まで
制限しようなんてことをやりはじめたら、それこそ中国になってしまいます!
アメリカだってそれを今やろうとしているようですし、もしそんなことしたら
資本主義そのものが原動力たる国民の労働意欲を喪失させてしまうのでは、、、
まさか、資本主義そのものを終らせてでも、今の政府は統制経済にしてでも
自分達の政権が生き残るためならなんでもアリな政策に転換していくつもりなんでしょうか?
だって、資本主義から見れば、こんなに借金がある国家は破綻状況にあるのですし、
あとは国民の生み出す国富をかすめとって帳尻を合わすしかないですしね。
資産把握がなぜ厳しくなっているかは、やはりそういうところと関係していた!?
454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 17:00:12
日本が富裕層から資産税をとれば日本は助かり、アメリカも助かる。
455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 17:11:12
別スレにも記入したが

基本的にXデイの到来は
@財政破綻(2010年あたりか?)
A国民がヤバイと気がつき初めて郵貯を解約
B粉飾露呈(例:年金の焦げ付き、郵貯・簡保の焦げ付き)
のパターンがあるがやはりAが一番可能性が高い
それも小泉内閣から新しい内閣にかわる2006年秋から2007年春
この次期は郵貯の集中満期、団塊の世代の退職、国債の償還
消費税10%へと
とイベントがかなり重なる

日本は資源もなく食糧自給率が低いのは致命的
したがって防衛手段は
@自給自足が取れる体制の確保
A外貨の保持(オーストラリア、NZあたりが固い)

最悪なパターンは都市生活のマンションの借金抱えた
いわゆる無党派中流層があおりを食う。

ただ危機的状況は予見して対策とっていれば回避できるどころか
混乱の中で火事場泥棒のチャンスでもある。
2ちゃんねらーにとってはピラミッド逆転できる千載一遇のチャンスだ
456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 17:38:35
だから減反なんてやってる場合じゃないんだよなぁ
457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 17:42:24
住居以外について相続税率100%で構わん
>>455
日本経済を自給自足経済に退行させるつもりか??
ここまで馬鹿な香具師が経済板にいたとは・・・。
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 17:55:12
>>458
別に日本経済がどうなろとも関係ない
(政官業癒着の自民党泥棒政治なんてまっぴら)

自分がいかに幸せになれるかを考えている
国家の幸せと個人に幸せは別物である。
 
458は憂国の国士気取??
460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 17:55:17
仮に、今発行されている日本国債を日銀が全部買い取ったとしよう。
国債を持っていたやつは、手元の国債が現金に換わる。
だが、その現金を消費にまわすという気になるだろうか。
いや、ならない。たいていは、銀行に預金するだろう。
銀行に預金された現金は、融資先がなく、日銀の金庫に預けられ、
どこにも流通しない。
起こる弊害といえば、預金金利が下がることだが、預金準備率を
上げることで、取り除くことができる。
旦那ともゴムなしでしてもらえますように
462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 18:01:02
なんでほとんどのスレに、同じレスがこんなにいぱーいはいってんだ?
ネタスレだから
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 19:49:13
>>462

ほんの少しの経済常識とほんの少しの危機意識があれば、だれでもがおなじ予想をすることになる。
オレの周りでも後何年かすれば景気が良くなるという楽観論者は誰もいなくなった。
増税の嵐とその後の破綻に誰もがなんとなく気が付き始めている。
その上に大震災の恐怖も。
465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 21:19:44
官僚は大地震を待ちわびている
466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 21:28:27
膨れあがる借金(国内で完結しているとはいえ)。
急速な少子高齢化。
この二つの要素があるかぎり、日本の近い将来が明るいなんて思えるわけがない。
今この時に子供を作るか出来るか生まれるってって事は
生まれてくる子供にとってどんなことか考えたことあるのかな?
涙が出てくるよ。
468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 23:20:40
<<467

考えてるから少子化でしょう
考えずに快楽の挙句出来ちゃって食わせていけないから
幼児虐待・・・なんてパターンもこれからもっと増える
とおもふ・・・
469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 23:23:22
>>465
国民も待ちわびている
霞ヶ関直下型
470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/26 23:25:56
>>467
できちゃった婚なんて、ほとんど犯罪だよな
まぁ、貧しい国ほど子沢山飢餓状態。
471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/28 15:14:02
>考えずに快楽の挙句出来ちゃって食わせていけないから幼児虐待

快楽の挙句出来ちゃっ た幼児を虐待してさらに快感を得ると。
耐えがたいな。
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/28 15:40:45
谷垣さんがサンデー・プロジェクトで借金を増やさないでやってけるようにする.もし国が財政規律を守る努力をしなければ金利が暴騰する歳出を減らさねばと言っていました。要するに公務員のリストラをしなければ国債暴落と言うことです。
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/28 18:27:16
>要するに公務員のリストラをしなければ国債暴落と言うことです。

していないから問題と思います。たとえしたとしても今から間に合うかどうか
と言う突っ込みはなしにして下さい。
474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/28 18:38:08
>要するに公務員のリストラをしなければ国債暴落と言うことです。

だから国債暴落で話は進めているわけ、ここでは
475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/09/28 20:12:20
こんな年齢で、年下とか年上とか関係あるのかなぁ〜……
私の好きな人も、年下既婚者だけど、
私なんかよりずっと大人だし、尊敬できる人だよ。
守ってくれそうで(…というか、実際守ってもらっているけど)
すごく安心するし、頼れるし。。。

彼になら自分の全てをあげてもいいって思うぐらい、好き。
477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 12:21:13
>要するに公務員のリストラをしなければ国債暴落と言うことです。
 出来なければ破綻と言うことで責任は公務員の組合もしくはそれを構成している個人にある。
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 14:48:41
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 15:14:57
この国は遅かれ、早かれ財政パンクすると思う。
いや、するなら早いほうがいいと思う。
話は変わりますが、新USドル札は(50$or100$)いつ頃から出回るので
しょうか?
先日、USAに行ったときは 新20$札は出回っていました。
詳しい方、いましたら教えて下さい。
480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 15:15:00
国民も待ちわびている崩壊はいつですか。
481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 15:17:13
         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

          ∧_∧
         ( ・∀・)
         ( ∪ ∪
         と__)__)  旦
 記念すべき財政破綻まで正座で待機
482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 18:28:29
仮に、今発行されている日本国債を日銀が全部買い取ったとしよう。
国債を持っていたやつは、手元の国債が現金に換わる。
だが、その現金を消費にまわすという気になるだろうか。
いや、ならない。たいていは、銀行に預金するだろう。
銀行に預金された現金は、融資先がなく、日銀の金庫に預けられ、
どこにも流通しない。
起こる弊害といえば、預金金利が下がることだが、預金準備率を
上げることで、取り除くことができる。
483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 18:32:56
>>479この国は遅かれ、早かれ財政パンクすると思う。


また、バカ発見。 日本は対外債権国なんだよ
484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 18:38:28
>>483

お前にこの言葉を送ろう。

絵に描いた餅は食えない
>>484
反論になってないぞ。
486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 21:25:20
日本国民のほとんどが、

日本政府を全く信用しなくなったときが、

日本崩壊。
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 21:28:24
どこか人口の少ない国に亡命して独立するってのはどう?
488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 21:36:11
>>484

お前にこの言葉を送ろう。

馬鹿は死んでもやっぱり馬鹿
489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 23:39:16
明治や大正時代ではないのだから、税金を国家公務員のために払ってるわけではありません。
財政破綻しても贅沢な公用車を使って通勤するようなことしてるかぎり助ける気になれない。
490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 23:54:47
>>486
日本国民のほとんどが、税金を払わなくなったなったときが、日本政府崩壊。

国民の生活は平気。
目の前にいた彼は別の可愛いくて若い女の子に夢中で
私は見向きもされず最悪な気持ちになりました。
傷心のあまり、私の事を思ってくれる別の若い男に甘えてしまいました。
ほんと最悪。
492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/01 23:59:45
ツケが効く間はツケで贅沢三昧しましょう
ツケ子供が払ってくれるでしょう
高校3年の時、コンビニのバイトで一緒だった24歳のお姉さんに喰われました。
あとで旦那がいることが分かってびっくりしたけど・・
494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 00:36:15
>>488

餓鬼のケンカじゃあるまいし、馬鹿だのなんだの

罵り合うしかできない低レベルには、流石に呆れる。

そんなじゃ、実生活でも、誰からも相手にしてもらえねーだろ。

495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 03:37:01
日本崩壊法
第1条
この法律は日本を崩壊させる手順を定めるものである。
第2条
日本の崩壊は、日本国首相がこれを行う。
第3条
日本国国民は、日本の崩壊に際しては、生存権を含む、憲法に定められたいかなる権利も行使できない。
第4条
2ちゃんねるは禁止する。
496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 03:48:21
アンパン一個1兆円にすれば、借金払える。
債務不履行宣言してもいい。
所得税法人税贈与税相続税消費税を今の10倍ぐらいにしてもいい。
介護保険や生活保護、ODA、公共事業すべてを廃止してもいい。
497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 10:42:43
民間に倍する公務員給与・退職慰労金の高止まりを公共事業と混同させられている
ボンクラが二本には多すぎるということだな
これこそ集団利権の世界だよ

オマエラも集団利権のカサに入らないか
498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 12:58:45
日本語ってのは曖昧な言語だと思う。とくに時制の関係。
景気回復しているのか、これから回復するのか、今より良くなれば景気回復というのか?

http://www.kokukin.go.jp/pfcj/weathj.html  

晴れもなけりゃ、晴れ時々曇りさえもない。景気が悪いっていう大きな土台の上で来月は今月より
ちょっといいかもっていう程度の景気「回復」なんだよな。

499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 15:15:18
自営業ですが、税金溜めっぱなし。
2年前の消費税をポツリポツリと支払っています。
延滞金がサラ金並です。
年金は払わないんではなくて、払えないままに3年になります。
それなのに、また増税ですか・・・、
もう、税金は払えないから、差し押さえでも、イイデス・・・。
車でもテレビでも、はい、差し押さえて下さい・・・。
500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 15:23:12
私も自営業です。
健康保険はサラ金から金借りて払ってまあす。テヘッ。
501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 16:34:20
>>499

国税の消費税を延滞するくらいだから地方税の固定資産税なんかは当たり前に延滞してる?

オレも自営業だけど税金関係すべてかろうじて支払ってますよ。これまではね。
消費税が上がったらその影響がもろに出る業種なので死活問題かもしれない。消費税上がったら
固定資産税から延滞しようと思ってます。でも延滞すると制度融資の利用を制限されそう。
不況になって10年たつが、はじめは3年我慢すれば回復するかもと楽観視してたんだけど現実は
悪化の一途。小さな商売だけど厳しい時代になりましたね。
でもくじけないで生き残りますよ。
502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 16:37:35
電話の権利は差押さえしてもらうと約7万の価値があるのでそれで自動車税を納めたい。
503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 16:45:36
消費税を延滞って、おまいら帳簿つけてるのか?
ちゃんと月次決算だしてるのか?
青色申告しているのか?
客から預っている消費税を運転資金に使い込むなんて経営者失格だな。
資金繰りの管理なんてエクセル使えば簡単だし、
簿記会計も安いソフトが出てるんだから、経営管理ぐらいちゃんとしろよ。
ただでさえ自営業は漏れ達サラリーマンと違って
使用で使った高速代や新聞の購読料なんかも全部経費に落とせるんだからな。
漏れの歯医者の知人はRX−8買って減価償却費計上してやがる。
そのうえ消費税の還付まで。
504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 17:06:52
右肩下がりの売上。
いつかは右肩上がりになるだろうと頑張ってきた。
その間、
店舗代、駐車場代、人件費等、月々変わらない支出でアップアップ・・・、
結局売上は伸びず、
店舗・駐車場縮小、リストラ等で対処したが、
・・・あちこちの支払いが焦げ付いたまま。

郊外の自宅の売却を考えている。
と言うより、
これがまぁ、買い手がつかない。売れないんだよ。
最後は、「銀行差し押さえ」で決着だろうな。

日本崩壊はどうなのかしらんが、
俺はもう崩壊している。
505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 17:43:07
>>504 イ`
506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 20:46:57
年金の未納どころか、税金の未納が増えそうな勢いだな。
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 20:51:10
の割には株価上がってるんだよな。なんだろ?この2重構造。
508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 21:04:02
富が個人から大企業と官に移っているんだよ。富が大企業に移った分、株が上がってる。
509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 21:54:23
>>508
大企業はいいんだよ。
いずれ利益は個人にもはねかえってくる。
問題は官。
510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 21:55:00
既溌債の償還は札を刷れば解決。
問題はプライマリーバランスの回復。
公務員は一度全員懲戒解雇して、マシな奴を、今の生活保護費程度で再雇用。
現在、、怠け者に払っている生活保護費は高すぎるので、基礎年金程度にまで減らす。
公共工事は地元全額負担でやれ。
農林水産省予算は農林水産民からの徴税により独立採算。
学校は雑居ビルの一部を借りて運営しろ。
今の施設は売却。
511金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 22:26:01
学校というのは、幾つも規制があって、

教室の天上までの高さが幾つ、とか決まっているそうです。

よって学校を他の施設に転用するのは問題ないのに
普通の建築物を学校に転用するのは難しい、らしい。

規制・規則でがんじがらめ。
そのおかげで社会全体が弾力失って変革できない一例ですな。
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/02 22:58:59
>>509
大企業の利益が貧乏人に回ってくることは
金輪際ありえません。
オナニー始めたのはたぶんまだ4歳くらいのとき。
その頃もちろんオナニーなんて知らないからただ純粋に母さんに「これ気持ちいいんだよー」と自爆した。
うつぶせ状態で布団にこすりつけてたんだけど・・・
母さんの反応は覚えてないんだけど、以降やめられない私を何度も注意。
それでも今でも続けてる私って一体・・・。
小学生の頃も数回見つかった気がする。相当ショックだっただろうな・・・。
一昨日、偶然なんだけど、奥さんと一緒にいるその人を街でみかけて
しまって、すごい恥ずかしいんですが、そのあとずっとなきながら
歩いてました。
別に、すごくなかよさそうにしてたとかそういうのじゃないんですけどね。

なきつつも、「厨房かよ!自分」って苦笑しながらつっこんでた。
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 00:36:51
なんか来年あたりから、妙に殺気だった国になりそうだな。
破綻するしないはどうでもいい。
俺を含めた庶民の生活がボロボロになるだけだ。ゆっくりと腐るように。

何の希望も無ぇ。
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 06:33:32
公務員の給料を年金に回せ。公務員は政府の歯車だ。国の失政で今の問題があるのだから、歯車も責任を取って給料の大幅カットを受け入れろ。
業績の悪い日本に就職した公務員に先見性がなかったと考えればまったく道徳的な問題がない。
つうか労働基準法無視した企業ほったらかしの国が公務員の処遇に関して道徳持ち出しても説得力がない。
今すぐ公務員の給料をカットせよ。特に社会保険庁。
ヤクルトレディはけっこうお盛んそうだけど
明治の宅配レディとかはどうなんでしょう?
「生理が遅れているんだけど・・・」ってメールが届きました。
電話で少し話したら、どうやら生む意思は全く無いようです。
そのことを聞いたらなんかむかついてきますた。
俺としては生んでほしいのですが・・・
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 14:17:31
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 14:42:56
この手のスレに、定期的に不倫ネタとかのコピペ貼ってるのって、
危機感を煽りたくない筋の人の工作?
粘着振りが、逆に事の深刻さを感じさせるのだが。
思いきってメールしてみたら、返事が来ました。
でも、こういうのって、「ネタ」がないと続かないよね。。。

相手からメールしてくれたりしたら嬉しいのになぁ〜。。。

早く会いたい。月曜日に、会えるけど。
いっしょにがんばろうね。。。。。
523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 16:08:53
>>521
さっそく>>522きましたね。w
524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 16:17:06
>>521
>定期的に不倫ネタとかのコピペ貼

日本破綻関係のスレには、政治版、ニュー速、どの板でも見られる。組織的にやっているとしか思えない。
>>521
間違いない
これだけ粘着するのは異常
526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 16:25:02
>>521
むしろ、日本破綻関係のスレ「だけ」に見られる。
スレちがいなのに削除さえされない。
ひょっとして2ちゃん上層部からのお墨付きがあるのかもしれない。
527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 17:14:36
>>526
お墨付きじゃないよ。
2chでは、この程度のコピペじゃ削除されんだろう。
日本破綻とかあまりに非現実的な議論ばかりしてるじゃないの。
日本破綻とかあまりに非現実的な議論ばかりしてるからじゃないの。
530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 17:27:29
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 17:31:36
日本破綻とかあまりに非現実的な議論ばかりしてるからじゃないの。
532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 17:32:12
日本破綻とかあまりに非現実的な議論ばかりしてるじゃないの。
533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 17:39:43
日本破産って言葉だけ聞くと大袈裟に思えるかもしらんが、

今の日本の財政事情が多少わかる人には、決して大袈裟じゃないよ。

日本が破産しなくとも、国民生活が破綻するそんな悪寒。
534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 17:42:50
国民の中で資産持ってる中高年層が破綻するわけだが、
数もそう多くないし、話題にもならないだろう。
ホントの大金持と官僚は、もう海外に資産逃避してるしな。
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 17:43:57
>>528>>529>>531>>532
必死でつね。
>>533
国民生活の破綻は既にあちこちで見られるが、それは財政の問題ではない。
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 17:51:49
とにかく国民年金を立て直さなけりゃ国が潰れるから
一部の国民の破綻なんか知ったことではない。
なりふりはかまってられないだろうな。
>>537
年金で国が潰れるわけないだろう。
しかし、年金を立て直すには名目経済成長率を高めないと難しいな。
539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:00:31
>>536
財政の問題じゃなくても、国が荒れるだろうが。w
>>539
もちろん、財政よりはるかに大問題だ。
リフレが必要だな。
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:17:01
できれば120万人ぐらいの小資産持ちを全部殺して、
財産を収奪するのがいちばん簡単なんだがな。
542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:24:18
541 もころせ
543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:27:38
そもそも国のトップから、末端に至る既得権益層のモラルハザード
をなんとかせにゃ年金未納は、おさまらんでしょ。
年々未納率UPしていって、いずれ年金制度が破綻。

政治家に期待しても裏切られっぱなしだしなあ〜。

>>543
モラルハザードは既得権益層に限らないんだが・・・。
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:29:23
にほんの みらいは くらいよ
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:30:04
544 は なにが いいたいんだ?
>>545
リフレしない限りな。
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:42:34
リフレってなに?
549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:43:13
↑ りふれっしゅ
>>548
政策的にデフレをマイルドインフレにすること。
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:54:02
>>550
インタゲのことか?
まあ、ゆるやかなインフレが理想なのは分かるが、できるか?日本の政府に。
>>551
できない理由はないが、日銀にやる気はなさそうだな。
553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 18:57:24
垂直尾翼の取れたジャンボジェットを
羽田から押す高山まで操縦するのとおなじくらい簡単です。
554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 19:03:06
>>553
ワロタ。
コピペ荒らしもウザイけど
そういう不謹慎ネタは感心しないね
556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 20:25:20
>>555
下げるな、上げろ。
不謹慎だぞ。w
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 20:41:43
チョンの資産を強制収用するのがいいとおもうが。
558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/03 20:44:40
俺ラブホの清掃バイトやってるんだが、
昨日の深夜おもいっくそ大音量でフロントホールから突然
『プリッキュアッッ!!プリッキュアッッ!!』って聞こえてきて、
びっくりして行ってみたらフロントさんがローションの箱ぶちまけてて、
見ると有線のボックスの所にローションが山になっていた。
どうやらはずみで音量大が押しっぱなしにされてしまった様だった。
未だフロントからは『プーリキュッッアッッ!!プーリキュッッアッッ!!』の声。
とりあえず急いでローションを退けて音量小を探す・・・あった。
見つけた俺は高橋名人ばりの大連射。
『ぷりっきゅああああぁぁぁぁぁ・・・・・・・」 プツン。 頑張った、俺頑張った。

オープニングみてたら思い出して笑っちゃった
>>553って寒いな。
マッチョは嫌だけど自然な感じで胸板の厚い人は好き、声も低い方が良い、
全体の線は細身で短髪。口髭が有って、指先が細く長い人。
知り合いに居るんだけど大好きなんだよね。
その人が近くに来たり声かけてくれるだけで、グッショリ
いつもすぐにトイレで軽く逝きます。
これ読まれたらって思って、今多分パンツの中は凄い事になってる。
アッ、もうダメ、ごめんなさい。
561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/26 10:54:00
新潟の地震でまた国債増額かい。
中国へのODAをへそうという気概はないのかい
562 :04/10/26 11:06:45

2重課税をなんとかしろ!

ガソリン (ガソリン+税金)x消費税=販売価格x消費税=販売価格
酒     (酒+税金)x消費税=販売価格x消費税=販売価格
563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/26 11:50:44
今年は地震で国債増発やむを得ず
来年は・・・で国債増発やむを得ず
再来年は&&&で国債増発やむを得ず
3年後は###で国債増発やむを得ず
身動きできないくらいに攻められるの好き (/・ω・)/
手おさえられたりとか。でも痛いのは厳禁。
どちらかというと「身動きしたくてもできない」系の攻めが萌えます。
....とかゆって遠距離3週間目。寂しいよう。
次に会えるのは3ヶ月後...。・゜・(PД`q。)・゜・
565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/27 00:51:38
ここにも登場ですか
宮仕えも大変ですな
荒らしの時給幾等ですか?
とりあえず上げときます。
566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/27 04:37:30
>>563
国債を増発すべきではない理由を言ってもらおうか?
借金がいっぱいだから? お前のお頭で考えるには。
567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/27 07:31:57
>566
自分のおつむで考えて下さい
騎乗位用のバイブ使ってみたいんですけど
経験者いませんか?
私が見つけたのはミートミンチャーってやつです。
あれで3cmぐらいの太さなら即買っちゃってたかも。
4cmは太くて痛そう…
でも欲しいなぁ
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/31 22:17:41
財政破綻は日本にとってちょうどよい薬。
来るべき中国との対決には今の制度では負けてしまう。
早く制度を直して中国との対決に備えるべし。
と言っても戦争にまでは至らないと思う。
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/10/31 22:22:16
>>563
国債を増発すべきではない理由を言ってもらおうか?
借金がいっぱいだから? お前のお頭で考えるには。
>>563
国債を増発すべきではない理由を言ってもらおうか?
借金がいっぱいだから? お前のお頭で考えるには。
>>563
国債を増発すべきではない理由を言ってもらおうか?
借金がいっぱいだから? お前のお頭で考えるには。
乗っかって腰振ってると気持ちいいんだけど、
男性が無反応だとちょっと寂しいので、
胸をもんだり(乳首は気持ちよすぎて腰を動かせなくなるのでパス)、
おしり(腰骨の横でもオケ)に軽く手をそえてくれると嬉しい。
ハァハァ喘いで興奮しているさまを見せてくれると尚よろし。
>>572
国債の値段が下がるから。
575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 11:08:06
質問だが、
・借金がいくらになったら破綻なの?
・そして、具体的に借金が多くなったら具体的にどうなって破綻するの?

答えられんだろうがなwwwwwwwwwwww
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 11:30:02
・借金がいくらになったら破綻なの?
具体的にいくらかはわからない
・そして、具体的に借金が多くなったら具体的にどうなって破綻するの?
新たな国債の引き受け手がいなくなれば国債の償還ができなくなる。そうなれば
国債は暴落する。人々は我先に国債を売ろうとするが買う人がいなくなり国債の
価値は激減する。郵貯簡保、預金を引き出す人が増えるためそれらが破綻する。

国債発行残高が1京円になっても破綻しないと本気で考えているのでしょうか。
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 11:36:49
郵便貯金って
預金を預けたら当然運用するわけだが
その運用した金がもうすでにどこか行ってしまったと言う説があるが
それって誰がどうやって損害をかぶるの?
預金者に運用した金がありませんから元本割れしたお金で勘弁してね。
っていえないでしょ。
578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 11:54:54
日本では、国民の金融資産が大きい、貸主は国民だけ、という
点が強調されてるけど、これは異常。共産主義じゃあるまいし、
国の資産は国のもので、国民の資産は国民のものなのにね。
日本が共産主義国家でないとしたら、既に国家の財政は完全に
破綻しているよ。ただ、それが表面化しない(騒がれない)だけ。
その破綻をどう穴埋めするのかの話をしているのに、いつ破綻するの?
なんて質問が来ること自体、日本人は本当にボケてるんだな。と思う。
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 12:49:17
>>576

>国債の引き受け手がいなくなれば
はずれ。
円建てである限り、引き受け手はいる。出足から外すようではその後の議論は・・・www


>国債発行残高が1京円になっても
はずれ。
それまでにインフレになる。
ここの厨房の言うように、仮に1京円になってもインフレにならないなら、当然破綻しない。ww
580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 12:59:40
>円建てである限り、引き受け手はいる。
理由がわからない。日本国民の信用を失ったら日本国民は買わない。
>ここの厨房の言うように、仮に1京円になってもインフレにならないなら、当然破綻しない。ww
「インフレにならないなら」と言う仮定が入っているね。「インフレになれば」破綻するということかい?
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 13:06:51
日本経済の指導者達の状況↓
べろべろばー      うほほほほ
   おチンチンびろーん ∩___∩
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ おばびげぶがべべべ
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.(  ヽ  |∪|  / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  /
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゚) |つ  ∩.  ヽノ∩
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゚)|     
 |  /UJ\ \   \___ ノ゙ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ      
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/      

582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 13:09:38
日本国債なんて格付け会社の格付けが低いし、日本国民だって、
国債発行の先の増税に直面すれば国債買いを控える。
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 13:15:04
日本国債はどんどん売り続ければよい。
金持ちから金を集めて、それで最後は返さなければいいんだろ?
損するのは国債を買った馬鹿な金持ちなんだからそれでいいじゃん。
日本はそれくらいの特権があるんだよ。
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 13:27:09
>>580
>「インフレにならないなら」と言う仮定が入っているね。「インフレになれば」破綻するということかい?



しっかり国語(と算数もw)を勉強しろよ。といってももう遅いけどw
「AでないならBではない」からといって「AならばB」にはならないぞ。(わら
基本レベル以下の間違いだぞ(嘲笑
消防レベルからやり直せ(ぷげら

国債の話に変わるが、円建てであるかぎり少なくとも日銀は買うから心配するな(爆
585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 14:08:57
>>580-583
なんだよその低レベルな厨房カキコは?

>>584
GJ!
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 14:13:11
新潟中越地震被害地区の復興のため、
円建て国債を1京円発行すべし。
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 14:35:25
>>586
はいはい。完全論破されてごまかしたいのね。wwwwwwwwwwwwww
588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 15:54:37
>>584
ぐっじょぶ!!
破綻厨アホすぎwww
破綻厨がまたもや論破されたから、そろそろいつものエロかきこで荒らすんじゃない?
589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 16:23:53
実質債務超過の中央銀行に買われてもな…
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 17:41:24
>>580
>「インフレにならないなら」と言う仮定が入っているね。「インフレになれば」破綻するということかい?
しっかり国語(と算数もw)を勉強しろよ。といってももう遅いけどw
「AでないならBではない」からといって「AならばB」にはならないぞ。(わら
基本レベル以下の間違いだぞ(嘲笑
消防レベルからやり直せ(ぷげら

その言葉をそっくり返すよ。
日本語を勉強しましょう。
591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 17:49:38
このところ株が値下がりしてるけどオイル高値が原因なのか?
それともアメリカの大統領選の様子見なのか?
なんか心配になってきた。
592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 17:53:56
日本経済の指導者達の状況↓
   ウンコー
(・∀・ ) つ ミ●
           ミ●        ミ●  
                 ミ●  ('A`)<<166
                     ノ(ヘヘ

       ●   ウンコ!ウンコ!                       
      _ .∩                     ●●●<<166   ⌒●
   ( ゚∀゚)/ ミ        三●       ●( `Д´●●      
   .と   ),ヽ.彡                ●●●●●●●
   /   / ∪                 ●●●●●●●
   し ⌒J
593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 18:31:45
国債の話に変わるが、円建てであるかぎり少なくとも日銀は買うから心配するな(爆

机上の空論
騎乗位毎回します。大分上達しました。
はじめは、おしっこスタイルで、接合部が見えるように上下に動きます。
でもこれはあんまり気持ちよくない。
でも私が接合部をのぞいていると彼がすごく興奮するんですよねw
一番すきなのは、前後と言うか、学校のいすの後ろ部分を浮かせてカクカクする
ような感じです。わかります?
その後、対面座位に移行。
彼の顔に胸が当たるように、まるでおっぱいビンタ?みたいに
円運動です。(注;彼が小柄なんです。)
彼の身体を支えに出来るので、安定します。
腰を激しく動かし、膣内壁?をペニスに擦ります
びらびらが開いた状態でペニス周囲に擦られるんで、
私もきもちいんです。
角度も、Gスポット?にあたって気持ちいい。
彼は私の重みに耐えるだけで全然動きません。
私が行く前に彼が行ってしまいます。

気持ちいいんですけど、激しく彼に私の液がついてるんで
ちょっと恥ずかしいのが難点・・・
595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 18:39:49
>>590


はああああああああああああああああああああああああ????
おい!
いつから、『AでないならBではない』から『AならばB』が導き出されるようになったんだ?
いい加減にしろ、低脳!!
答えてみろ!どあほ!
まったく読めてないやろ、お前。あほ
一回ぐらい答えてみろ!!!!!
596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 18:41:54
おい!590
答えられんから、エロかきこで荒らしか?おい!
卑怯な奴め。
荒らす前に答えてみろ!
597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 18:42:59
>>590

おい!595に答えろよ!
好きなように動けと言われたんで、片手でチソチソの根元もって固定しつつ
Gに擦り付けるように動いてみた。
気持ちよかったけど、なんかバイブ扱いっぽくて申し訳なかったよ_| ̄|○
599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 18:53:52
>>593


おいおい何それ?
現実に行われとることのどこが「机上の空論」か?おい!いい加減にしろ!
しかも、肝心の部分には答えられず、馬鹿でも何か言えそうな部分だけレス、しかも根拠なしのでたらめ。
おまけに、都合悪くなったらエロかきこで荒らしかよ。
最低な奴だな。
まあいい、早く>>595 に答えてみろ。
>>591

景気回復が天井なんだろ
601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 19:12:21
【580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/11/01 12:59:40
>円建てである限り、引き受け手はいる。
理由がわからない。日本国民の信用を失ったら日本国民は買わない。
>ここの厨房の言うように、仮に1京円になってもインフレにならないなら、当然破綻しない。ww
「インフレにならないなら」と言う仮定が入っているね。「インフレになれば」破綻するということかい?】



あほや、こいつ!
「AでないならBではない」なら「AならばB」が成り立つと思っているぞ!
おいおい、小学校から国語(と算数もなw)の勉強やり直せよ(とほほ・・・
しかも、論破されたらエロかきこで荒らし。どうしようもないな。
やっぱり長い方がいいな
すっぽ抜けもないしw
人によっては奥につっかえるかも
603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 20:15:43
自分の身に危険が迫ると、 群れが一斉に交尾を始める猿がいる。 エロ話を書き込んでる奴等は、 猿並みともいえるが、同時に経済破綻に多大な危機感を感じてることを 自ら認めている。
棒が余って、体重かけると折れそうになりますが・・・
彼は私がたっぷりFして乗っかってくるのが好きだって。
私も大好きw
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 20:21:50
>>603
はぁ?
エロ話書き込んでる奴って破綻厨だろ!
破綻厨が論破される度に出てくるぞ!
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 20:37:30
>>606

「論破」が君のトラウマなんだね。(w
あたしなんて、一回目から騎乗位だよ。。。
大きいから、上にのった方が自分で調節できていいよ!
609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 20:43:34
>>607
いつも完全敗北しては悔し紛れの悪口言うだけ。しかもエロ話の荒らし行為つき。
情けない奴め。
ほら、上の質問に答えてみろよ、敗北者!
610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 21:09:47
> 国債の話に変わるが、円建てであるかぎり少なくとも日銀は買うから心配するな(爆

日銀といえども無制限に国債を買うことは不可能です。
日銀なら2京円でも引き受けるとでも言うのでしょうか?
世の中はあんたの妄想の通りには動きませんよ。
611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 21:11:59
>国債発行残高が1京円になっても
はずれ。
それまでにインフレになる。
ここの厨房の言うように、仮に1京円になってもインフレにならないなら、当然破綻しない。ww

どう妄想すればこうなるのか理解不能。

ところであんたは絶対に破綻は無いと言いつつ、なんやかや理由を付けてしっかり破綻対策をとる人間のくずですか?
612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 21:14:02
>>610
おい、何回繰り返すんだ?上読め、あほ!
ま、>>595 に答えられないからごまかしてるんだろうがね。wwwww
613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 21:16:47
>>611
国語力無い奴に議論は無理。やめとけ。
何か言いたいなら、まず、>>595 に答えてからな。wwwwwwwww
614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 21:19:39
「インフレにならないなら」と言う仮定が入っているね。「インフレになれば」破綻するということかい?

私の意見からなぜあんたの意見が出てくくるんだい?
『AでないならBではない』から『AならばB』が導き出されるようになったんだ?

あんたのこの意見が支離滅裂なので理解不能。

615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 21:21:17
ところであんた人間のくずかい?
自分に都合の悪いことにも答えたら?
カワグチ技研と社会保険庁の一族は、死にかけの老人からペットの犬まで、この世に髪の毛一本たりとも残すべきでは無いな。
さぁ殺るかドブ掃除。
617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 21:40:13
やっとあんたの妄想の原因が分かった。
「私はインフレになれば破綻する」とは言っていない。
あんたは「私はインフレになれば破綻する」と考えているのかと尋ねているのみ。
私はあんたの考えを尋ねているだけなんだよ。
国語力に関してはあんた大丈夫かい?
618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 21:45:39
>>617
どあほ。
何が「たずねているだけ」だよ?
残念ながら、理解できていれば、それを尋ねること自体ありえないわけやね。もしくは尋ね方が違うわけだわ(冷笑
まあ、負け惜しみならどうとでも言えるわけやけど、それやっちゃ会話にならんわな。
卑怯な人間だなとだけ言っとこう。
619金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/01 21:49:35
>>617
何が「尋ねているのみ」だよ。あほ!
理解してないの丸出しやろ!
国債を買った人から見たら、ハイパーインフレになって
国債の資産価値が大きく下がれば破綻したことになる。
政府から見た場合、たとえ、ハイパーインフレになって
国債の資産価値が大きく下がっても、円ベースで返済すれば
破綻したことにならない。
これを見解の相違と見るか詭弁と見るかは勝手に判断するべき。
俺は国債は絶対に買わないし円も余り持たないようにする。
貯金封鎖や徳政令は絶対にないと思うよ。
なぜなら、その場合誰かが責任を取らなければならないからだ。
ずっと昔に大蔵大臣が政治家を引退したことがあったでしょ。
ハイパーインフレだったら誰のせいでもないと言い逃れができる。
どうでもいいんだが、
日本で株安になると、普通円安になると思うんだが、
そう言うときに限って円高になって、
外国人が安く日本株を買いたたいていく気がする。
株高の時に円安のような、、
私も最初に騎乗位したよ。
正常位じゃ痛くて入らなくて上になった方が自分のペースで
入れられるから。
株安になると、外人が円に換金して株を買うから円高になる。
円安になるとドルベースで日本株が安くなるから株を買う。
素人はこう考えるから不思議に思わないだろうな。
で、2006年以降はこんなことは起こらないだろうと思う。
論理的には、『AでないならBではない』ということと同じなのは『BならばA』。

1万円持っていないならば金持ちではない
金持ちならば1万円持っている

しかし日本語ではよく『BならばA』と混同される。

1億円持っていないならば金持ちではない
金持ちならば1億円持っている
童貞な彼と最初は正常位でしてたんだけど、どこにいれるかわからないらしくて
まごついてるのがじれったくなって自分から乗っちゃいました。
>>625
『AならばB』と混同だった
株安ならば円高になるという命題(なのかは怪しいが)が真ならば
その対偶は
円高でない(円安)ならば株安でない(株高)
も真となる。
629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 07:31:42
ここの厨房の言うように、仮に1京円になってもインフレにならないなら、当然破綻しない。

ここの厨房の言うように、仮に1京円になった場合インフレになれ、当然破綻する。

論理的に思考すると上の文章からは下の文章が導き出されます。
日本語力のない人はわからないと思います。
630金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 07:43:08
国債の引き受け手が日本国内である限り破綻しないという妄想を抱く者がいる。
しかし、条件さえそろえばほぼ100%自国民に貸し出した国債が破綻した例がある。
そうです60年前の日本です。たしかに当時の日本と現在の日本では経済状態が異なります。
しかし、円建てにもかかわらず破綻したことには間違いありません。
631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 07:46:38
何も知らずこの板を読めば少なくない人が預貯金を引き出すと思います。
世の中は自分の理論通りになるはずだと言う者は極端な理論を振りかざしています。
条件が異なれば過去の事例は当てはまりません。
絶対に破綻しないと言う者のかなりの者はなんやかやと理由とつけて
財政破綻対策をとっている人間のクズと考えています。
632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 09:28:21
>>625
あれ?ここにもマトモな人いたんだ。
それに比べて>>580 は・・・


>>629
これは激しく間違い。w
上段:「仮にCのとき、AじゃないならBじゃない。」が真としても、
下段:「仮にCのとき、AならB」は必ずしも真ならず。
この部分だけなら日本語力というより算数だな。
消防レベル。
この人は当然625さんと別人だよね?(わら
反論どうぞ♪
633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 09:30:19
>>629
はずれ(爆笑
634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 10:03:00
>>580 その他馬鹿カキコの奴ってどこの中学?
いくら厨房でも、進学校のヤシならもっと賢いよwwwwwwwww
こんなこと言ったら、またエロ話で荒らすんだろうなぁ・・・・・・
635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 10:26:52
580みじめな完全敗北w
636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 10:38:05
まずアメリカの国債を売れ。話はそれからだ。
637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 10:48:39
>>636
厨房登場。
ちなみに、どれをどのくらい売るの?全部ぅぅぅうう???w
また、何のために?wwwwwwwwwwwwwww
638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 12:03:17
637が一番の厨房の見えるな。こいつは会話能力ゼロの揚げ足取りで社会に適合できないんだろうなww。こいつが出てくるとレスがとまる。馬鹿は放置が一番w
639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 12:37:32
>>638
お前ら、毎回まったく答えられんやん。wwwwwwwwwwww
今回にしてもまったく答えられず中傷のみ。
情けない奴らだな。
ほら、637に答えてみろよ。
640金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 12:40:46
>>580
>>629

完全敗北の感想は?wwwwwwwwwww
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 13:07:31
>>639
お前はかまわれてないんだw636じゃないけどここで必死になって他にやることいないのか。ネチケットもない厨房だと思われてるだけ。せいぜいここで必死に勝ち負け言ってろ。お前が人生の負け犬なのは確かだなwww
642金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 13:08:00
>640
馬鹿だなー
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 13:12:20
>>641
毎回論破されて、質問に答えることもできず、相手を中傷するのみ。
それがネチケットなのか?初耳だなw
答えられないくせに書き込みするな!


>>642
馬鹿はお前。
中傷の前にひとつでも答えてみろ。
答えられないなら書くな!
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 13:21:15
2chの常識では、論破されたら質問に答えず相手に暴言を吐いてもいいのか?
すごいネチケットだな。
>>625 >>627 のようなマトモなレスなら批判されないだろ!
>>
580 や>>629 のようなアホなカキコは一刀両断されて当たり前。
それが不満だからといって、相手を中傷し暴言を吐くのは非常識だろ!
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 13:23:16
>>643
お前どこにいっても同じパターンで成長しないな。結局みんなあきれていなくなる。お前のマスターベーションは見飽きたよ。もっと会話能力つけないと一生引きこもりだぞ。みんなお前とは会話したくないだけだ。
646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 13:39:33
>>645
また中傷か。
しかし、一回でも会話してみろよ。
最初から議論を避けて相手の悪口を言うだけじゃないか。
とりあえず、反論できない以上、>>580>>629 が間違いってことは認めるということだな?
それならそれで、そう書けよ!
悪口を言いたいなら、せめて質問には答えて反論しろよ!
647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 13:47:50
>>646
お前と議論しようと思ってないって。荒らしを見かねて書いただけ。お前は会話する価値もないよ。一生ここで論破したしない、勝ち負け言ってろw時間お無駄だから消えるよ。後はお好きなように。
ビンラディン・ビデオの全内容公開 「狙いは米国の破産」
2004.11.02
(CNN) アルジャジーラは1日、ウェブサイト上で声明の全内容を公開した。
同容疑者はこの中で、「われわれは米国に金を使わせ続け、米国が破産するまで戦い続ける」
と宣言している。

ビンラディン容疑者は80年代のアフガニスタン戦争に言及。
ソ連兵相手に長期間のゲリラ戦を戦い続けたイスラム兵士が「ロシアに10年間も(軍事費を)使わせ続けた挙げ句、ロシアは破産して敗退した」
として、同様の長期戦を米国に挑んでいるのだと戦略を明らかにした。


「破産するまで金を使わせる」戦略を説明する際、ビンラディン容疑者はさらに、
同時多発テロ実行のためにアルカイダが使った費用は50万ドル(約5500万円)
という英国の試算を例に挙げ、米政府がこれまで50万ドルを遙かに超す予算を
アルカイダとの戦いにつぎ込んでいると指摘。


「アルカイダが1ドルを使うごとに、それは(米国が使う)100万ドルを敗北させているのだ」
とビンラディンは述べ、「(米国の)財政赤字に至っては、
数兆ドルという天文学的な記録的数字に上っている」
「真の敗者は米国民と米経済だ」などと、自分たちの戦略が奏功していると強調した。

http://cnn.co.jp/world/CNN200411020004.html
649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 14:09:57
>>647
また悪口のみのレス。負けるから議論もしない厭な奴ばかりだな、経済板は。
荒らしはお前だろ!648もたぶんお前だな。
お前ら、まったく答えられずに中傷だけ。
それがお前らのネチケットか。
とっとと消えろ。
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 14:19:53
自分の間違いを指摘されればキレてめちゃくちゃな理屈で反撃。さらにエロ話等で荒らし。
自分の気に入らない書き込みする相手に対しては罵詈雑言。
本当に嫌な人種だな、こいつらは。
>>649 >>650 オマエガナー
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 14:43:50
649.650はそのまま本人に当てはまるなwわかってないにが馬鹿だけどw答えても無駄なやつだと思われてるのがわからないのが痛いな。誰も粘着の厨房にまとわりつかれたくないからなww
653金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 15:28:47
ま、お前らが悪口以外書き込まないのはよくわかった。w
破綻厨仲間が集まっても、誰も>>580 >>629 などが間違いという事実には反論できないわけだ。w
明白な間違いを指摘され、キレて罵詈雑言、そしてエロ荒らし。ここの住人は最低だな。w
654金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 15:58:54
>>652
>649.650はそのまま本人に当てはまるなwわかってないにが馬鹿だけどw


まったく当てはまらんな。だいいち、お前らまったく反論すらできないジャン。反論もせず罵倒するだけでどうやって論破するんだよ?wwwwwwwwwwwww
655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 16:02:09
つまらん縄張り意識があるんだろうな。
よそ者が来て破綻厨の論理の”破綻”をビシビシ指摘するのが気に入らんのだろね。
656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 16:08:11
おいおいこの基地外自作自演を始めたよw論破にトラウマがあり粘着してみんなに逃げられてつまはじきものか。誰も粘着厨房には近づかないって。疲れるし時間の無駄だよ。最低な住民だと思うなら他に逝けばw
657金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 16:18:27
>>656
で、反論はいつ?w
お前らのレスはすべて悪口ばかり。
ちなみに、ジサクジエンなどしていない。
658 :04/11/02 16:19:22

(CNN) アルジャジーラは1日、ウェブサイト上で声明の全内容を公開した。
同容疑者はこの中で、「われわれは米国に金を使わせ続け、米国が破産するまで戦い続ける」
と宣言している。
ビンラディン容疑者は80年代のアフガニスタン戦争に言及。
ソ連兵相手に長期間のゲリラ戦を戦い続けたイスラム兵士が「ロシアに10年間も(軍事費を)使わせ続けた挙げ句、ロシアは破産して敗退した」
として、同様の長期戦を米国に挑んでいるのだと戦略を明らかにした。
659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 16:23:28
>>656
>他に逝けばw

少し上で、お前の仲間はもう行ったぞ。
お前もついて行け。wwwwwww
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 17:16:55
すごい荒れ方だな。新種の荒らしか。
661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 17:33:11
絶対に日本は財政破綻しないという根拠があれば明示して下さい。
662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 17:43:05
>>661
盆休みに田舎に帰ったら
家賃22000円の県営住宅にズラリと並ぶ高級車w
こんなに豊かな国はないでしょ
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 17:47:13
>>661
不誠実な問題提起だね。
「絶対に財政破綻しない」などという、常識的にありえない論を持ち出す時点で論外。
破綻スレは数々あるが、「絶対に」破綻しないなどの主張は見たことがない。
他国と比べて相対的に、破綻から最も遠い国のうちのひとつであるという根拠ならそこらのスレに山ほどあるけどな。
664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 18:43:29
>>663
正論荒らしやめれ
665金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 18:59:42
質問です。
対外債権は日本がデフォルト寸前になつて「返済してくれ〜」といって
返してくれるものなのでしょうか?
たぶん無理だと思いますが・・・・
666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 19:05:03
>>664
それを言うなら論破ー粘着荒らしだよw
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 19:06:26
増税オンパレードじゃ、大本営発表も説得力がミジンコほども無いよ。
668金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 19:10:58
>666
たとえば579の意見ももしかしたら破綻するかもしれないという意見なのかい?
ちょっと無理があると思うが。
増税する前に400万公務員40兆円を半分に
給料半分でも人数半分でも20兆浮く、両方なら30兆
国債発行は不要?
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 19:36:43
>>665
返してくれ〜と言う理由は?
米国債を円キャッシュに替える理由ならまったく無いが・・・?
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 19:39:26
>>663
浅井スレと連動した質問だな。
661は浅井信者かも?
672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 19:40:28
>>668
579の意見とかは判断材料ではない。自分の調べた判断材料で判断する。対策も投資も自己責任。どのような情況を破綻というか人によって意見は違うだろうし。日本国債は今の金利で国債残高の額を考えると投資対象ではない。これなら格付けがトップの外債を買うね。
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 20:19:54
>>665
もうギヴ・アップかよ?
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 20:33:35
論破ー粘着荒らしで駄スレになったね。子供のけんかみたいに両方極論で自分の意見の押し付けだけだ。
675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 20:37:27
米国債を円キャッシュにしたくても円高でできない。
日本国債は格付けランキングを見ながら早めに売る。
676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 20:41:04
サムライ債はどーよ
677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 20:41:30
>>674
おっと、悪口はいけない。
極論とはどの部分のことかな?
678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 20:55:40
>>676
選択肢がないからなあ。
基軸通貨でないことの悲しさってとこかな?
679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 20:56:05
>>665
「返してくれ〜」と言う理由は?
米国債を円キャッシュに替える理由はまったく無いが・・・?
680金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 21:06:38
>>675
結局、いくらブッシュが日本にやさしいといっても見かけだけで、
軍事は言うまでもなく、経済的に言っても、円建てブッシュ・ボンド
を許してくれたわけでないよね。
日本にしても円建てブッシュ・ボンドを要求しないヘタレ。
これでブッシュマンセーとか言ってる2ちゃんねらを見ると動物園の
猿を見ているようだ。
>騎乗位

この体位が彼を犯しているみたいで一番好き
682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 21:39:43
日本のある団体がフランスでカルト認定された理由は

フランスで軍機密の核開発施設の近くに不動産を買って、
核技術を盗もうとした?

地元の有力者も組織に取り込もうとした??
盗んだ核技術を北朝鮮に技術供与するつもりだった?

カルト糾弾でフランスに研修視察に出向いた自称正義師は
この事実を知っていても 沈黙・・・
沈黙は金なりを 正に地で行っている。
どうやらご褒美でも頂いたのかな?????
>サムライ債はどーよ
短期で利回りがいいなら買うやつは結構いる。
しかも保障してるのは日本以外に国。
長期の日本国債とは違う。
短期の国債は信用できるが長期の国債は信用できないと
判断しているなら国債の暴落は近いと予想していることなのだろう。
私も最初の時、相手も童貞だったから、貫通したのは騎乗位だった。
最初は普通に正常位でトライしたけど、痛くて思わず彼を突き飛ばした。
これじゃ処女を卒業できないと思って、仕方がないから私が上になった。
Hが気持ちよくなるまでは、騎乗位とか体面座位とか、私が上になって
挿入することが多かった。
685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/02 23:50:30
>>682
そこが南アで武器を買い漁ってた話はどうですか?
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/03 16:27:13
個人の資産は個人の責任でどうぞといえるが団体の資産は問題
マンションの管理組合の資産が暴落すると大変。
恐らく預貯金にしかなっていない。
20年間の積み立てが水の泡。
マンションの建て替えはできない。
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/04 08:09:24
財務省と国土交通省は住宅金融公庫による個人向け融資の焦げ付き損失を
穴埋めするため、国費を投入することで合意した。来年度にまず370億円を
投じ、最大7年かけて償却する計画。今後も返済が困難な利用者が増えれば、
必要額は数千億円規模に膨らむ可能性もある。

このくらいは些細な額、気にするな。遅かれ早かれ破綻する。
688/:04/11/04 09:29:38
オウムに終結した創価・統一の朝鮮人たちは、95年末に軍事行動を計画していた。自動小銃などを密造したほか、旧ソ連からも大量の武器弾薬を密輸している。
彼らの目的は、都心や米軍基地を攻撃して騒乱を起し、在韓米軍を日本に救援に呼び寄せることだった。
そして、米軍主力がいなくなって無力化した38度線を100万余の北朝鮮正規軍が破り、怒涛のごとく首都ソウルに押し寄せる。
一週間で韓国を占領したキムジョンイル政権は、米軍の反攻を牽制して、核攻撃を示唆する。「米軍が逆上陸すれば、日本を核攻撃する」と。米政権は、反攻を諦める。

だが、この筋書きは、北朝鮮内部の事情により中止となったようである。北で軍部のクーデターがあり、キムジョンイルは、南進どころではなくなったのかもしれない。
この状況に応じて、オウムもまた、強制捜査で包囲され口を封じられた。
潜入していた創価・統一の朝鮮人たちは、地下に潜伏し、保険金殺人などで資金を稼ぎつつ、再起の時を待っている。
オウム事件の本番は、これからである。

▲統一・創価の在日たちは、北朝鮮とつるんで、オウムで何をしようとしたのか?
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/
OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_9_6.HTM
689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/04 22:13:23
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/06 23:37:52
財政破綻はないと言うのなら個人国債を買うべし。日本円による確実な運用としては最も有利と思う。株は別。
個人国債を買いもせず「財政破綻はない」というのは偽善者。くず。
691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/08 15:26:58
今までこつこつ国債(地方債を含む)を発行して700兆くらいまでになったのに
ここ3か月で26兆増えたんでしょう。一気に増えたな。
692タクシードライバー:04/11/08 16:08:59
   /)  /)    
  /  ⌒  ヽ   /タクシーに乗る場合
  | ●_ ●  | < ワンメーターほどの近距離で
 (〇 〜  〇 |  \しかも混んでる繁華街の高級クラブ前で降りる時は
 /       |  つり銭のやり取りでモタモタしていると
 |     |_/ |  後続車の迷惑にもなるし危険でもあり
           これから高級クラブで10万円も20万円も使うというのに
           ケチがついてその日が台無しになるので
           おつりはいいと言って格好良く1000円おいて スマートに素早く降りるのが
           最低限度の紳士(大人)のマナーだぞ   この野郎!!  
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/08 16:09:20
先が見えてきたので、出来るだけ多く先につかみ取りしたほうが勝ちと思ってんじゃないの?
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/08 20:22:13
キタ−------------------!!! 
キタ---------------------!!!!!!!!!
ついに、外国人参政権の審議入りへ!!!
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70%は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会 TBS マンセ−  朝鮮総連 朝日 マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション 最強マンセ−!!!
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念!!

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念!!
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル−している。在日パワ---に感謝!!

695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/09 12:21:30
地方自治体の借金である地方債の市場で、手数料や流通利回りの格差がじわり
と広がってきた。地方債を買い取ってきた政府系資金が先細りし、買い手の
主役が民間資金に移ったことが背景にある。投資家は自治体財政の健全性を
物差しに選別を進めており、国債並みに安全で「自治体間の信用力に差はない」
(総務省)という建前は崩れ去ったと言えそうだ。
http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200411090098.html

地方債は民間では格差がでているようです。神話の一つが崩れようとしています。
696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/10 00:11:51
日本国民の敵は、なんと自国日本政府。

借金勝手に積み上げ、増税で帳尻あわせしようとしている。

酷いものだ。
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/10 00:16:52
             ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働きたくないので、
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   日本経済が破綻する
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \   と信じていたい
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/10 00:25:20
>>696
だから、お金自体が、日本政府の”勝手に”造ったものですから。

読めますか?お札に書いてある文字。

日本銀行券>日本銀行の借金という意味ですよ。返す気は無いけどね。
大蔵省(財務省)印刷局製造>財務省のプリンタで刷りましたって意味ですよ。

ええ、これからも勝手に造り続けますから。

増税も、借金増やすのも自由自在ですよ。
最後にお札を刷って帳尻合わせるだけですから。
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/10 00:27:43
>>695
地方債のデフォルトって法律で認められてないだろ。
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/10 07:41:18
>694
えかどま
701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/10 07:49:20
>>699
法律上、地方債にデフォルトがあるのかどうかは知りません。
しかし、「##市」の地方債はあぶないと言うことで買い手がつかなければ
どうなるのでしょうか。
>>701
国が買うんじゃない?
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/10 15:44:41
政府系金融機関(郵便局の簡保など)が地方債を引き受けていました。しかし最近は
それができなくなったため民間が引き受けています。

ところで、政府系金融機関が地方債を引き受ける余裕がなくなったというのは
財政破綻の序章ではないでしょうか。
704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/10 22:33:38
いままで政府が好き勝手やって、帳尻合わせてきたのが、

ここへ来て、好き勝手が出来なくなってきている。

瓦解はもうすぐですな。
705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/11 01:51:17
郵政民営化後の金は補填に使われるんですか?
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/11 01:52:58
アメリカ政府の補填に使われます・・・
707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/11 02:11:36
もうこうなったら平成のええじゃないか一揆を起こそうぜ!
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 00:26:26
まじでどうなるの・・・。
709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 00:32:36
疑心暗鬼が蔓延。

為政者の悪政・失政の上に、日本の現状の説明不足。


710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 01:24:18
もうこうなったら平成のええじゃないか一揆を起こそうぜ!
711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 01:27:44
このスレにはあほうがいっぱい。
712金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 06:55:42
へ(゚◇゚へ)踊るアホ〜に(/゚◇゚)/見るアホ〜(o゚◇゚)b同じアホなら\(゚◇゚)/踊らにゃ損損っヾ(゚◇゚ヾ)
713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 10:02:05
郵貯に預けたお金、局員が政府の命令で勝手に国債買っちゃったって知ってる?
郵便局の金庫には、君らのお金もう入ってないんだぞ!
そんなのアリ?
怒っちゃう!!!
714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 10:53:19
>>713
銀行も公的資金注入する代わりに国債をその割合に応じて引き受けさせているんだよ。
そして首が回らなくなった政府は土地税制をワザと重課税にし資産デフレを誘発して
不良債権をわざと増やし、処理を遅らせて国債を引き受けさせている。
銀行の不良債権処理は終わりつつあり、公的資金の返済は終わろうとしている。
個人国債は不良債権処理が終わった銀行が、国債を引き受ける必要がなくなったための
苦肉の策でもある。
民間は効率化で淘汰はほぼ終わったが、いまだに手付かずの公務員が処理できないので
いまのままズルズルと10年以内に日本はで終わることでしょう。
715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 11:10:28

1990年 株価39000円 PER60倍 一株利益650円
2004年 株価10846円 PER18倍 一株利益602円


1990年 株式益回り1.66%
     国債利回り6%

2004年 株式益回り5.55%
     国債利回り1.445%


1990年当時、株式よりも国債のほうが運用先として望ましかった。
2004年現在、国債よりも株式のほうが運用先として望ましい。

今後も企業が長期的に好業績を達成することができるならば、国債に投資されている資金が株式に向かう。
その際、国債利回りの上昇、株式益回りの低下が考えられる。
景気回復時の自然な動きだろう。

チャートからも国債利回りの3%までの上昇が予想できる。

チャート
http://www2.nkansai.ne.jp/users/ken/chart.htm
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 12:33:07
>>714
役人は糞ですね〜
抹消したもんだ
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 13:03:26
地方債も200兆円あるから、おさきまっくら。
718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 13:11:12
>>713
とっくに知ってる!
719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/12 22:24:56
郵便貯金を信用している国民が多すぎる。

これが本当に痛い。

郵貯は、国債や財政投融資で焦げ付いている。
720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/13 10:52:12
>>714
オマイの指摘は鋭いぞ!
721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/13 17:40:36
4年以内と考えている。
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/13 18:04:17
>>719
要らぬ借金は貨幣とスワップ
723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/13 22:21:34
民間部門は別にして
公的部門はどのくらいあるんでしょうか?
しってるひと、おしえてちょうだいな
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/13 22:40:44
新潟地震の国の損害っていくらだったの?
725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/14 00:06:48
借金本当はいくらある?
1000兆円〜1500兆円位か?
2000兆円あると言う人もいるし・・・
インフレ誘導して コントール出来なくて
ハイパーインフレ→ 預金封鎖説?
NHK教育で福井のあほがえろそうに語っていますよ
727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/14 00:25:58
年寄りが蔓延してるうちは、日本に未来は無いな
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/14 00:27:14
>>725
>インフレ誘導して コントール出来なくて

特別減税中の税金上げて、債務を縮小すりゃいいだけだろ、アホ。
729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/14 21:28:10
日本の制度の問題点は監査部門が少ないこと。
建前や法律がしばしば守られていない。
これではいくらご立派な法律や制度を作っても意味ない。
役人や議員はたかりやごまかしをするという前提で制度を作るべし。
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/15 01:46:05
資本主義を存続させるためには最低でも以下の施策が必要である
・年収5000万円を超える所得にかかる税率を100%にする
・公務員およびその家族の公民権を停止
・生活保護受給者の公民権を停止
・財産税を創設(最高税率200%)
・贈与税強化
・相続税の廃止。ただし、相続そのものを禁止する。
・外国人の日本国内における財産を凍結
・日本政府が保有するアメリカ国債を即時売却
・対外ODAを即時廃止
あの・・・そんなに借金があるのに、結構優雅にくらせるのはなぜ?
都心のデパートも若い女性であふれてるし、年配はデパートの屋上階で
優雅にランチしてるけど・・・・借金して高級車買うような状況とか。
これはまやかしの繁栄なの?知ってる人オセーテ。
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/15 05:22:12
銀行が騙して庶民を信用させてるからだよ。取り付け騒ぎが広まればそんなもん一挙に吹っ飛んじゃうよ。
733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/15 08:27:33
>これはまやかしの繁栄なの?
はい、まやかしです。カード破綻間近の多重債務者が
手元資金で刹那的に遊ぶ様子さながらです。
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/15 18:19:34
>>713
池沼?
国債なら一番安全だろ!
利益は出んけど・・・
735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/15 18:22:20
>>734 はどんどん買いな。

俺、遠慮しとく。
736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/15 18:28:03
国債は元気な奴が黙って買う
男らしくていいぞ
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/15 18:29:32
>>727
年寄りは関係ないだろ?
大体年金問題は、国に貯金してきた人が満期で返してもらってるだけなのだから。
今迄巨額の年金貯蓄に群がった官僚や政治家が悪いんだよ。
塩川正十郎相は27日午後の衆院財務金融委員会で、1946年の預金封鎖と
新円切り替えに関する財務省資料が出回っているとの質問に、
「いま秘書官から渡されて資料を初めて見た」と述べたうえで、「資料というよりも、
その時代のことを勉強しようということ。財務省は勉強熱心なところだから」と説明した。
民主党の古川元久氏への答弁。
また財務相は、その内容について、「財務省の局長会議で(述べた)、私が 1947年に
復員してきて経験した話ではないか」と述べ、「そういう話をして、不良債権(問題)について
、こういうことがあったと話をした」と語った。
そのうえで、「歴史を振り返ることは、政治のうえで有益なこと。財務省はよく勉強している」と強調した。
一方、日本銀行法の改正議論に関しては、「日銀法改正までは行き過ぎ」と述べ、
「日銀法は改正されてまだ日が浅い。もう少し日銀と政府の関係を観察して考え
るべき問題と思っている」との考えを示した。
739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/15 19:25:51
世の中には増税したらうまくいく
と思ってる人もいるみたいだが・・・
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/15 20:58:47
石弘光を総理にすれば財政均衡!
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/16 02:35:19
資本主義を存続させるためには最低でも以下の施策が必要である
・年収5000万円を超える所得にかかる税率を100%にする
・公務員およびその家族の公民権を停止
・生活保護受給者の公民権を停止
・財産税を創設(最高税率200%)
・贈与税強化
・相続税の廃止。ただし、相続そのものを禁止する。
・外国人の日本国内における財産を凍結
・日本政府が保有するアメリカ国債を即時売却
・対外ODAを即時廃止
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/16 09:52:49
突然町内会や自治会の積立金が消滅する事件が頻発しているが
会計担当者が公務員だと訓告処分程度だろう
まぁ仮に財政の崩壊がありえないとしても
国民生活が悲惨なことになるのは避けられないな
国債の利払いで財源の殆どが吹き飛び
現在既に社会保障費、公共事業は縮小路線
消費税が上がる分実質可処分所得は減るので
景気は冷え他の税収は逆に減る。
しかも時間の経過ごとに自体は悪化する
早く破産してればよかったと後々後悔することになるかもよ
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/16 14:38:23
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   俺、公務員
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \   通称、ニート
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  (24・縁故男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/16 15:21:45
>>743
インタゲをすればそんなことにはならない。
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/16 19:43:39
インタゲできるかな?
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/17 00:49:55
円安!
748富裕層から税金を!!:04/11/17 01:07:33
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
富裕層から税金を!!
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749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/17 05:20:51
>>743
>国債の利払いで

払わないで、通貨に兌換する。
750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/17 11:44:23
国・地方公務員の半数を国籍剥奪の上アフリカあたりに送る。
もちろん高級官僚も(連中が国外に隠匿している財産は没収)。
これで構造改革一挙に完了。
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/17 12:09:44
>>748
もちろん
富裕層から税金を!!
の「富裕層」に
高級官僚・公務員は含まれておりません。
なんせ高級官僚・公務員は特権階級ですから。
指を触れるわけにはいかんのですよ。
在日・ヤクザ先生も同様ですが。
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/17 12:17:40
>>751
そうなると増税しても公務員の懐に税金が転がり込むだけ
その金は回らないから景気にはまったく影響しないということだな。
そいう趣旨の増税ならやってもまったくの無意味。
753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/17 16:09:02
赤字国債のさらなる増発を強く希望する
その分減税に徹して欲しい
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/17 16:13:40
もうこうなったら税金は廃止して、
全部赤字国債に一本化したら?
もちろん引き受けは日銀。
基本的には今となにもかわらんだろ。
755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/17 16:54:35


           大地震で人生がリセットできるぞ!        




――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、                       
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _  | i   < 戦わなきゃ   現実と!
|( ̄`'  )/ / ,..  \__________________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i

756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/17 17:04:17
↑ 日銀総裁の福井俊彦です。
バブル時代にはノーパンしゃぶ喫茶によく通いました。そこでオマ○コ舐めてましたよ。

            ;'.,;!::     i:::::::,'    ヽ.  |   i _,,,,,_
            ,' |:::     |::/r‐'''''‐-、_ヽ.__!,、-'"~  ,i
      プル     ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \    大蔵省次官       ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´@i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_     ノーパンしゃぶ   ,* 日本銀行総裁  ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"゛         _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"
          ,'  ,','::::::::::::::,'  ‐-、`````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'  /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|   ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'   | ミ  東大法    彡|   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'   ヾミ _━   ━ _ 彡  ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'    ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ   ',:::::::::::::::::ヾ、__)
‐‐‐‐‐‐‐‐゛''''''‐´‐‐‐‐‐‐'"‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/18 09:45:43
アモリカに軍資金を送りましょう
同盟国後方支援特別国債を起債いたしましょ
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/18 16:41:28

早 受 40    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   月 生
く  け 年    L_ /                /        ヽ  14 活
気 る 払    / '                '           i  万 保
付 方 わ    /                 /           く 円  護
け が な    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !?
っ 賢 い   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
て い で   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
! っ 生  _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  て 活  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  !!  保  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  護 ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  月 年   了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )   6 金   |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   万 た    > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   円 っ  (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ     た  >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ    の  /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/26 22:52:34
奴らはやってくる
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/26 23:10:30
今度北朝鮮が崩壊したら
朝鮮人の難民共の生活費&人道支援云々で莫大な金が掛かるだろうな。
日本はもう借金だらけなのに・・・
本当の財政悪化のスタート 投稿者:応援団  投稿日:11月26日(金)14時20分20秒

財政の健全性をみるには、金融債務額だけでなく、金融債権額を考慮する必要がある。
OECDの基準では、金融債務額から金融債権額を差引いた純債務額を名目GDPで割り返す
ことになっている。

日本は、外貨準備高、公的年金額など金融債権額が極めて大きかったので、97年までは
先進国の中では非常にこの債務比率が小さく、財政は抜群に健全であった。債務比率が悪化
したのはまさにこの97年からの橋本政権による財政再建が始まってからである。小泉政権
では、緊縮財政を続けているが、確実に悪くなっている。

97年には財政が危機というキャンペーンが行なわれた。日経も「2020年からの警鐘」という
インチキキャンペーンを行なっていた。本格的に構造改革とやらが始まり、故なく公共事業
が批難を浴び、金融の早期是正措置がスタートしたのもこの年である。

今日、債務比率はとうとう他の先進国並まで悪くなっている。悪党は「日本の財政が破綻する」
という大嘘をついていた御用財政学者やこれに雷同したマスコミである。財政当局は、大悪党
なのか大ばかなのか判らない。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1099573530/257/
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/27 00:26:24
小泉が3兆円財政を絞ったら9兆円税収が減った。
そら財政赤字が拡大するわ。
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/28 14:48:40



       日本のGDPって政府支出でかさ上げしてるだけという罠。
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/05 18:09:47
粉飾国家日本
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/12/05 18:13:04
>>758
そのつもりだが何か?

766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/12 21:25:30
もう終わってんねん。
なにしたかてあかんねん。
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/12 22:43:00
企業が借金抱え込み、中国台頭もあってデフレが酷かった頃、
リフレ策か不良債権処理かの選択で、
不況債権処理を選んでここまでひどい不況になった。

リストラにつぐリストラで不良債権処理に取り組むだけ取り組んだんだし、
実際銀行のその額はいい加減減ったわけだから、リフレに転換すべき。

マネーサプライを増やし、
投資なり、可処分所得を増やすなりして、冷え込んだ景気を活性化するべき。

景気とは、「余分なものを買う力の事」。

金を回す力がさらに回す金を生む。

技術革新もこの間進んだだろうし、中国特需も見込めるのだから、
何でも言いから銀行は投資対象には、金を貸すべきだ。

誰かがはじめない限り、その(良)循環は始まらない。
具体性0、何汁っ中年
769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 03:11:00
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770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 03:53:42
>>767
銀行は投資主体ではありません。
銀行の業務は融資です。
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 11:06:59
>767

民間に資金需要がなければ政府の財政出動をやるべき.財政出動罪悪論と公共投資罪悪論が諸悪の根源.財政で景気を良くして税収を増やす以外に財政再建の道はない.

日本を世界一の借金国と言うなら,(その借金は日本人から借りている訳だから)同時に世界一の金貸し国と言うべき.日本全体が破綻するとは考えにくい.
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 11:19:19
財政再建のゴム印のリストラで解決するよ。
773金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 11:27:53
富裕層から税金を!!
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774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 11:40:01
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050112ig90.htm
 
「放置できぬ財政危機」




775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 19:03:27
地方公務員平均給与ランキング

1.尼崎市(兵庫) 956万
2.東大阪市(大阪) 947万
3.西宮市(兵庫) 930万
4.守口市(大阪) 899万
5.習志野市(千葉) 892万
6.芦屋市(兵庫) 891万
7.泉大津市(大阪) 879万
8.摂津市(大阪) 878万
9.都留市(山梨) 877万
10.京都市(京都) 872万

こうした元気のある都市を見習うべきだな
ゴム印もやる気を出すだろうが
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 19:50:54
>誰かがはじめない限り、その(良)循環は始まらない。

具体的には日銀。
日銀の鶴の一声で、銀行担当者はひれ伏す。

日銀の当座預金をいくら増やしても、実際は指導してないんだろう。
だから、銀行の貸出し残高は平成9年から7年連続で前年割が続いている。

構造改革も民間部門はめどがつくなり完了していて、残るは官のみ。

日銀はなぜそうしないのか? 

777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 20:03:34
銀行の貸し出しが減っているのは、お金を借りる人がいないからだ。お金を借りる人がいないんだから、銀行も日銀も寝ていて構わない。
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 20:06:31
>民間に資金需要がなければ政府の財政出動をやるべき.

民間に資金需要がない、なんてことは無いだろう。
余分な金、可処分所得があれば、誰でも買いたいものを買うのと同じ。

779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 20:20:45
>>778
資金需要があれば金利が上がりますがな。
0%金利ですぜ。
資金繰りに困ってる企業が「貸しくれ!」って言うのは資金需要とは普通言わんわなー
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 20:25:08
マネーサプライが950兆円くらいか?
GDPが約500兆円。
その内半分くらいか?純粋に民が必要としてる投資資金は。
残りの700兆円は放っておけば死に金ですぜ。
781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 20:26:05
買いたい物を買い終わって、さらにお金が余ってるって事よ。
782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 20:33:27
貸すほうは0ではないだろ。
貸出しの際の査定を厳しく監督してるからだろう。
783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 20:35:25
ここが財政問題の本質なんだよな。
700兆円の死に金=政府の借金なわけだ。
つまりマネー950兆円−投資需要250兆円=政府の借金700兆円
政府の借金を減らすためにはマネーサプライを減らす、つまり増税かインフレ税で
国民から預貯金を奪い取るか、GDPを上げて投資需要を高めるか、はたまた
土地・株バブルでも起こして投資需要を上げるかしかないわけだ。
784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 20:39:01
>>782
そんなの当たり前だろ。
貸し出しはリスク0%にはならんからね。
いくらデフレで資金調達が0%でも金利は取りますがな。
査定も当たり前の話だな。
返せるかどうかわからんゴミ会社に融資するより国債買った方がリスクなく
儲かるもんな。
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 20:57:13
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円      ←公務員を
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.   
輸送機械 629万円    
電気機械 584万円    
小売・卸売り 403万円..   ←ここ並に人件費下げれば、20兆円の財源確保できるよ♪

さらに、税金を納めていない田舎の地方を切り捨ててで10兆円浮かす。

老人税を創設し、老人の貯金、不動産に特別課税して、10兆円徴収する。

これで、めでたく、収支均等可能になる。

786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 21:39:07
呼び水は、貸し手が作らなきゃ仕方が無い。

国債も買ってもらえばいいし、
融資なり投資も無理強いにでもさせる用にすべきだろ。

今こそそう指導するべきのはずなのに、してない。
787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 21:54:20
マネーサプライは日銀統計では700兆円だが。

>つまりマネー950兆円−投資需要250兆円=政府の借金700兆円
この式の意味なり、出所は?
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 23:19:35
民間が事業を行うのと,政府が公共事業を行うのと,経済の本質としては同じではないか.
政府は国債で借金するが,民間企業は銀行借り入れ・社債・株・などで借金するだけの話.
だから民間が不振の時期に国が代行してもいいはずだ.

勿論効率の問題はあるが二義的だろう.
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/13 23:23:37
>勿論効率の問題はあるが二義的だろう.

うん二義的、二義的w

○湊町開発センター 累積損308億円 (債務超過)
○USJ      累積損265億円
○大阪市シティドーム累積損234億円 (債務超過)
○WTC      累積損204億円 (債務超過)
○大阪港埠頭ターミナル 偽装・横流し・脱税・・・(捜査中)
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/14 00:49:29
>>787
M2じゃなくてM3じゃないか?
700兆円は財務省管轄のものの総計だろ。
>>789
その程度のもの民間企業にも沢山あるでしょ。
791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/14 08:39:12
>○湊町開発センター 累積損308億円 (債務超過)
>○USJ      累積損265億円
>○大阪市シティドーム累積損234億円 (債務超過)
>○WTC      累積損204億円 (債務超過)
>○大阪港埠頭ターミナル 偽装・横流し・脱税・・・(捜査中)

経済が健全な状態なら民間にまかせた方が良いことは当然だが,民間企業だって
こんな無駄はいくらでもあるよ.民間に無駄がないと思うのは迷信.
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/14 10:31:43
>>778
>民間に資金需要がない、なんてことは無いだろう。
>余分な金、可処分所得があれば、誰でも買いたいものを買うのと同じ。

銀行の貸出し残高が減る(借金を返済している)状況を資金需要がないというんだよ.
因みに資金とは返済が必要なお金.返済が必要なければ献金.献金ならそりゃ需要はあるさ.
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/14 10:49:21
一気に返済する必要ないからもつでしょ。
794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/14 18:30:07
>>719
日本国最大のダメ金融機関じゃん。お金持ちは資産を海外移転、海外移住でしょ。
残るはお役人と貧乏人ばかりなり。タイタニック号だよ、この国は。

>債務を縮小?それができれば。。増税はできるな。
年収400万のヤシが年間生活費800万で、いままでの借金の合計が1億というのが日本。
普通ここまで行かないうちに自己破産だろ。まあ、貸したヤシがアホなんだけど。
貸したヤシ=銀行や郵貯に預金した人。

795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/14 19:08:55
心配しなくてもいい
債務負担は国内処理で十分にまかなえる
海外援助が気前よく出来るほど資金の余裕もあるわけだし
796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/14 19:14:13
老人の貯金が全部チャラになって一件落着ですか?
797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 09:57:25
郵便貯金だけが全額チャラになって一件落着して欲しい。

郵貯を盲信した国民だけ損をする、というシナリオ。
798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 10:14:21
老人に犠牲になってもらおう
後がないのだから
799名無しさん:05/01/15 16:33:28
若者に汗をかいて貰おう。
先が長いのだから。
800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 16:40:55
今の若者は甘えすぎ。今の老人は、今よりずっと辛い状況で、今の若者より
ずっとたくさん頑張ってきた。
801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 16:43:27
アルゼンチン、債務返済再開に向け新債券との交換開始
 【サンパウロ=岩城聡】アルゼンチン政府は14日、2001年の経済危機
でデフォルト(債務不履行)に陥った約1030億ドル(約10兆5000億円)
に上る対民間債務の返済再開に向け、新債券との交換を開始した。キル
チネル大統領は「最良の交換案」と強気だが、国外の債権者の反対が根
強く、3年を経て動き始めた再編計画がすんなり進むかは微妙だ。

802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 16:53:26
>経済が健全な状態なら民間にまかせた方が良いことは当然だが,

だれも公務員に消費してくれって頼んでないって。公務員のマッチポンプ。
自分達が金欲しいだけだろ。

>民間企業だって こんな無駄はいくらでもあるよ.

民間ではその責任は無駄を出した本人達が負うのだぞ。わかっちるかいw
死んで見せて。

>民間に無駄がないと思うのは迷信.

誰もそんな事には触れてないよ。作文。
803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 17:29:10
>>802
>だれも公務員に消費してくれって頼んでないって

民間の資金需要がない時は,財政出動の出番だといっているのだよ.それを公務員
の行動として見るのは変だよ.

>民間ではその責任は無駄を出した本人達が負うのだぞ。わかっちるかい

当たり前だよ.しかし責任を負ったところで無駄は防げないよ.

>誰もそんな事には触れてないよ

民間にも似たような無駄があることが解っているなら,わざわざ公共投資の無駄を列挙した意味がわからない.
804金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 19:07:55
■他人事ではない財政破綻
http://justice.i-mediatv.co.jp/ozawa/001106/05.html

●小沢 経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。だって当分借金しつづけな
ければ、もう予算編成できませんから。そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超イン
フレしかないですよ。
○福田 財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢 すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。財政インフレです。今のままで
はそれしかないのだから、解消するには。
○福田 どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢 ないですよ。
○福田 だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、やはり
クラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢 そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが
言えるでしょうね。
 だから僕も次の世代の役人に、「その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。処方箋を
役人なりに考えておかないと駄目だ」ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田 財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換
ですよ。物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢 それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通り
パーにすることですよ。これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は
一生懸命言ってるんです。
 インフレになれば困るのは一般国民であって、金持ちはますます金持ちになるだけなのだから。
 「他人事みたいなことを言っているけれど、一般の人が困るんだよ」とね。本当にそうなんですから。
 だからね、もう少し早く気がつけばいいけどね。本当の破綻が来るまえに。


805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 19:39:03
>>804
小沢氏の発言「だから僕も次の世代の役人に、「その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。処方箋を
役人なりに考えておかないと駄目だ」ということはずいぶん言ってきましたね」

が本当だとしたら,彼は自分にその智慧がないことを告白しているようなものですね.
そうでなくとも小沢氏は政治家として失格だと思います.

今の政治家で中身があり責任感の感じられる経済政策発言をしているのは亀井静香だけでしょう.
内容的にも納得できます.

806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 19:51:14
>民間の資金需要がない時は,財政出動の出番だといっているのだよ.それを公務員
の行動として見るのは変だよ.

財政出動にたかり私服を肥やすのがまともな行動かね?恥を知り給え。

>当たり前だよ.しかし責任を負ったところで無駄は防げないよ.

当たり前とは大きな事を言うね。当たり前に責任をとって見せてよ。
それと”防げないよ”で済ませてはいけないよ。防ぐのが仕事でしょ。

>民間にも似たような無駄があることが解っているなら,わざわざ公共投資の無駄を列挙した意味がわからない.

全然似てないよ。民間で事業にしくじり無駄を出せば会社が傾くだろ。個人事業なら夜逃げ
かな。3セクのような巨大な無駄が許されるのは公共事業だからだよ。
807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 19:52:26
>>797
俺も「郵貯崩壊」って本読んだよ。 
即効、150万あった残高から110万ぶっこ抜いた。
808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 21:03:12
郵便貯金引き出しキャンペーン実施中。

809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/15 21:03:15
>>806
>財政出動にたかり私服を肥やすのがまともな行動かね?恥を知り給え
 私は別に公務員ではないよ.財政出動に反対するなら経済論として論じてよ.

>当たり前とは大きな事を言うね。当たり前に責任をとって見せてよ。
 ???民間では責任とってるでしょ.

>”防げないよ”で済ませてはいけないよ。防ぐのが仕事でしょ
 現実には防げない部分が残るのよ.貴方も民間にも無駄があることは認めているんでしょ?

>全然似てないよ。民間で事業にしくじり無駄を出せば会社が傾くだろ。個人事業なら夜逃げ
かな。3セクのような巨大な無駄が許されるのは公共事業だからだよ

無駄を出した結果として会社が傾いたり夜逃げしたりするわけ.後始末の仕方は違うだろうが,無駄が出ることについては経済的には同じ事.
810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 20:12:45
1月20日
21:54 報道ステーション もう首がまわりません日本の借金苦
ここまできてます!!財政破たんシナリオ▽


811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 21:32:38
財政は破綻しません、日銀が無利子国債を引き受けます。
年間インフレ10%でアットゆうまにお金持ち。
ロシアのように。
10CH見ろ!!!!!!今すぐ!
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 22:19:17
幸田必死だな
814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 22:22:51
幸田さん必死杉。。。。日本はもう破綻しちゃうの?
無責任なことやるなよ
無知なやつが引き出しに走ったらどうするつもりだ
>>800
15〜20年頑張ったからって、30年楽させる必要もないのでは
817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 22:32:59
日本が国家破綻したら具体的にどんなことがおきるんですか?真剣に聞いてるの
で教えてください

パニックはよくない、と幸田さんが言ってました。さっきの番組で。
>>817
サバイバルに突入
820金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 22:41:02
>>817
マッドマックスの世界になる、けんしろうが何人も現れラオウも名乗ったもん勝。
821金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 22:42:26
破綻などありません。経済大国日本ですよ。
822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 22:43:19
植草氏も晴れて社会復帰できる。
823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 22:43:39
ポートフォリオ
円20:ドル20:ユーロ30:金30ぐらいでどうよ。
まさか今だに郵貯に預けてるやつはここにはいないよな。

なっかあったら古館はタイーフォされるのかな。
国債の引き受けてなくなり国債価格が下落すれば金利が上がり
赤字国債の利払いが増える。
どっちに転んでも日本の国債は売り込まれて暴落する。
>>823
ここにいます・・・
827金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 22:58:36
海外に売るのは自殺行為。今後も巨額の国債を垂れ流して国の
信用が低下してきたら海外の海千山千の投資家が黙って国債持ってるわけないだろうに。
828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:01:12
アメ工のヘッジに意図的に買われてワザと大量に売り込こまれて暴落させられるね。
もう海外に買い手を捜した段階で日本国債は終わりだな。

829金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:01:30
>826
もっ、公務員開き直ってるんだから終宴は近いよ。
830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:09:31
>>828
ああ。。。
831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:11:01
しかし、日本政府が破綻する時は、アメリカも道ずれだろ?
破れかぶれになって米国債売り払うだろ
んなことできるかw
833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:14:15
>>831
うっぐ、ああ。。。
アメリカのヘッジファンドはアメリカ首脳が動かしていて
アメリカ政府=ネオコンヘッジファンドなんだよ。
ワザと日本国債を暴落させてもアメリカ政府は知らぬ存ぜぬ。
日本はそういう機関がないから日本政府がアメリカ国債を売り払うことは
できないだろうな。日本の車買わないとか言う奥の手があるし。
835金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:20:02
>もう海外に買い手を捜した段階で日本国債は終わりだな。

そうねぇ、かつては日本人が全て所有する国内債だから日本は破綻しない
等と主張する人がいたね。こうして一つ堤防が崩れる訳だよ。次は何かな?

836金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:21:57
>>835
こんな格付けの低い国債だれも買わないんじゃない?
837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:24:32
確かに。格付け低いし、信用性も低いし、利率も低いんじゃ
誰が買うのって感じ。
でも4%ぐらいは海外の保有なんだよね。
838金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:24:35
ボツワナなみとか言われてるのに知り合いの銀行員が
10年?国債買っておった。

安全だからだってよ。
最近じゃ地方債も買われてるらしいな。

日本人は収益<安全 なのね。気持ちは分かるがもっとリスクとれよww
839金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:25:11
海外の機関投資家は各付け命だから、運用ルール上日本国債は買えない
場合が多いのでは?
840金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:29:04
今日の10chの報道ステーションで、財政破綻のシナリオを財務省が発表したって
言ってたけど、ほんと?
増税の言い訳に破綻を持ち出しただけ
そして馬鹿の一つ覚えのように改革改革
842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/20 23:40:52
増税したら国民が消費しなくなって、結局、税収も落ちるんじゃないの?
それが分からんのですよ
844金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 00:32:09
>>835
以前長期金利が下がってたときに、金利の高騰はあり得ないって言ってた奴もいたな。
その後、ぽんぽんと2回高騰したけど。
堤防が崩れても、自分の足が水につかるまでそれを認めない連厨がいるということですな。
破綻厨は経済コラムマガジン嫁
>>840
本当。だけど改革をすれば大丈夫よ!という増税へのマッチポンプ。
   ∩_ _ ≡=− ピュー
   ミ(゚∀゚ ) ≡=−   日本は危ないぞ!
    ミ⊃ ⊃   ≡=−
    (⌒__)っ  ≡=−
     し'´≡=−

  閃光のように走り抜ける破綻厨
848金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 00:51:25
増税は、許せん。
逆に減税して公務員給与カットして、人員整理しろ。
849金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 00:53:07
もう改革しても遅いような気がする・・・・。
850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 01:16:47
海外で暮らせばいいだけだ
851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 01:37:37
本気で永住権を取得すべく準備してるよ。
大増税とデフォルトは急には起こらないと思うけど,インフレはどうかな。

願わくば,急激なインフレが起こるまで後2年,できれば3年の
猶予がありますように・・・。日本の金融機関と国民よ。
もうちょっと頑張って国債買い続けてください。お願いします。
852金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 01:39:37
2年ならなんとかなるだろ。3年はどうかな。郵貯民営化と2008年問題には要注意。
ま、破綻しなければしないに越したことはないのだが、何事もリスクヘッジは必要だ。
853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 01:52:42
IMFが来て日本の金融を監視するとか
聞いた事もある。
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 02:09:17
韓国の数十倍の規模で来るぞ〜〜
855金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 02:14:46
普通に考えて、来ないほうが不自然なじゃねえの?
情報操作でごまかそうとしてるような状態。
856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 02:49:22
>>855
情報操作するほど実体離れが進み、落ちた時のダメージがでかくなるだけだろうに。
損切り下手の日本人。
経済新聞に第3次ベビーブームを政府は目論んでいた。
ベビーブームとかを当てにする政府。
858金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 10:02:33
>>853
>IMFが来て日本の金融を監視するとか聞いた事もある

冗談じゃない。日本は世界一の外貨黒字、IMFへの出資も世界一のはず。心配は小泉竹中が馬鹿な政策を続けることだけ。
859金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 10:06:59
>>1
>日本の借金は金利で今も1秒間に約100万づつ増えています

その借金は日本人から。故に日本の受け取り金利も1秒間に約100万づつ増えています
860金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 10:09:07
>>858
IMFへの出資額がもっとも大きいのはアメリカじゃないか?
そのアメリカに多額の金を貸し込んでるのが日本。
861日本の底力を見せつけろ:05/01/21 10:15:28
ウルトラ馬鹿を急ピッチに量産体制で
20年後ウルトラ馬鹿が増えすぎて
0.1%の富を独占してるウルトラエリート相手に
日本国民全員暴徒とかす
それゆえ
日本の政治体制が崩壊する
むふふ
862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 10:23:40
>その借金は日本人から。故に日本の受け取り金利も1秒間に約100万づつ増えています
その受け取り金利は誰が払うの? ゴム印は責任もって払うの? 払えなければ、
財産売ってまで払うの? 足りなけりゃ命まで...
>>862
余剰貯蓄が山程あるんだから何の問題もない。
政府が独立した主体とでも思ってるのか???
864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 10:48:12
>>862

>その受け取り金利は誰が払うの?

日本人が日本人に払うだけの話。日本人の貯蓄高1400兆円と考えるのが幻想。700兆円の借金があるから残り700兆円が正味の貯蓄高。金利は利は低いから急いで返済する必要もない。
865金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 11:11:48
金持ちが貧乏人にカネを貸しているのと同じ
回収するときは貧乏人を絞り上げてでも回収返済させる
おつっけ大増税だな、消費税の
866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 11:19:17
国債の借り換え債が136兆円あるから
ここ1−2年で赤字国債残高は1000兆円を軽く超える。
来年度予算も40兆円の国債発行、何を考えているだかこの国は。
867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 16:00:43
>>866
借り替えなのに発行残高が増えるんだw
868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 16:09:51
・股臭い下落→売り殺到→日銀が一手買い
・股臭い下落→金利上昇→借り換え債を日銀引受
結果、日銀に莫大な利子収入→日銀マンのボーナスUp
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 17:42:26
国債の発行残高より利払いが問題なんだ。超低金利のため、日本の国債利払いは先進国で最少。だから外国よりましなはず。
金利が上がってきたら景気が良くなった証だから、新規発行を止め、既発行分を日銀が引き取り半永久的に塩漬けしてしまえばよい。

元々国債残高は1500兆円といわれる地価下落が姿を変えたものだから永久塩漬けが妥当。しかし景気回復が前提だから小泉竹中ではだめ。
国有林とかで返済できんのか







おいらはいらないけどな
871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 18:34:50
今多くの国債は金融機関が持っている。
これを個人に移し替えたところで何かが起きる。

間違いない!
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 21:50:43
>>870

>国有林とかで返済できんのか

869参照.日銀に塩漬けにしてしまえば,返済を急ぐ必要ないと思う.
利払いは,景気を良くして税収を上げれば,諸外国より楽に払えるはず.
>>872
それが出来るなら国債を外国に売りに行く必要はないな
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 22:03:39
国債の新規発行をとめたら、税収40兆予算80兆の国がどうやってたべていけるの?
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 22:07:49
>>874
そんなにプライマリーバランスが重要なら増税すればいいのでは?
>>875
増税して税収が上がるなら簡単だよな
877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 22:14:26
>>874
>国債の新規発行をとめたら、税収40兆予算80兆の国がどうやってたべていけるの?

景気が回復を急いで税収を増やすのが前提.
878875:05/01/21 22:19:24
>>876
要するにGDPの低下・余剰貯蓄の問題が財政悪化の本質ってことだろ。
崩壊したときわれわれ国民はどういった行動をすべきか考えてみないかい。
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 22:32:33

オセアニア行って働かせてもらうさ。
ゼロから歩みたい。 大自然のある国で。

日本は息苦しい。 同士や仲間内で首を絞めあい人を人として見ない
国など、存在しても意味がない。
人が狭い国土に集約されすぎてるせいか、人名や価値観、他人の生き方や尊厳など
微塵も考えないような心のない国になった。

誰もそんな国では生き永らえたくないさ
881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 22:34:23
マンセー
ところで日本財政が破綻したら世界経済にも当然影響が出るよね?
883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 22:48:33
>>880
ごちゃごちゃ言ってないで早く脱出しろよ。
お前と似たような主張をしている左翼全体で。
そうすればお前たちは楽園で幸福になれるし、
残された俺たちはお前らの陰険でウジウジした不毛な主張に
ストレスをためることもなくなる。双方共に幸せになれる。

キムワンソプも日本の左翼には呆れているよ。
「日本を脱する気が無いくせに、日本を侮辱し続けている不思議な人々」とね。
その昔、左翼は中国や北朝鮮を礼賛したが、ただの一人も移住しなかった。
左翼って一体何なんだろうね。本当は日本が好きなのかもw

「美味しんぼ」の原案者である「雁屋哲」っていう反天皇の共産主義者がいるんだけどさ、
そいつが傑作なんだよ。漫画などで散々中国と中国人を礼賛していたくせに、
移住先はオーストラリア。それを知った時は爆笑した。
オセアニアって左翼に人気があるんだねw
>>883
日本脱出しようと考えている人意外と多いよ
イチローもカズも脱出するって
彼らも左翼かな?
日本人はいろいろちゃうん?
   ∩_ _ ≡=− ピュー
   ミ(゚∀゚ ) ≡=−   カリブ海あたりが安全!
    ミ⊃ ⊃   ≡=−
    (⌒__)っ  ≡=−
     し'´≡=−
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 23:08:42
  −=≡   _ _∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡  安賃金でも青い海!白い空!青白い顔!
−=≡   ⊂ ⊂彡      
 −=≡  ( ⌒)
  −=≡  cし'
脱出しても外国語なはせないから脱出できない俺('A`)
財政が破綻しない事を願ってるよ。
俺は最近経済板にきたばかりで、まだよく掴めてないんだけど、
破綻は厨の妄想にしかすぎないの?
一応予備知識はつけてここに来たんだけど、どちらが本当なのか
全然判らない。だれか教えて。
>>887
こんなところで聞くより、「いちごえびす」の方が良いのではないか。
889887:05/01/21 23:18:17
>>888
ありがと。行ってくる。
でも、ちょっとここでもマルチしてみる。
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 23:30:18
新規国債発行、2006年度増加へ・財務省が試算
 
財務省は2005年度予算案をもとに、将来の歳出・歳入への影響の試算をまとめた。
同年度に4年ぶりに減額した新規国債発行額は06年度から再び増加に転じ、
08年度に初めて40兆円を超える。

国のプライマリーバランスの赤字は05年度より3兆5000億円悪化、
財政健全化の取り組みをさらに進める必要を示す結果となっている。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050121AT1F2000R20012005.html
>>883

もともとの発言が、ウヨクサヨクに関係ないと思うのだけど。
元発言も、あんたも、気持ち悪い。
892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/21 23:39:42
ニュージーランドに下調べに行ってきたんだけど(ついでに銀行口座も
作ってきた)、今だったら就職口は幾らでもあるよ。ただし、日本人相手のね。
今後、大増税・急激なインフレ・デフォルトのいずれかが起こるのは確実と考えて
いるけど、その場合、日本人の観光客は大幅に減るだろうし。問題は、その場合に
現地の就職先が大丈夫かどうかだね。
あと、普通に現地で就職した場合の年収は200万円程度に見積もった方がいいよ。
もっとも、肉と野菜と果物の値段が安いし、社会福祉が充実しているから、生活は
何とかなるけどね(逆に電化製品は高い)。できれば、円の価値が暴落する前に、
日本で数千万円稼いで、現地に持って行くのがベスト。
>>892
そんな田舎で暮らして何が楽しいのだ?
それとニュージーは嘗てない不動産バブルでインフレ潰しに必死じゃなかったか?
破綻厨は思考が単純化されてるから、ある意味羨ましくもある。
破綻しないという香具師は、思考が単純化されているから、
まず論理的になぜ破綻しないのか説明することが出来ない
日本のプライマリーバランスはマイナス3兆円を超えている
これを均衡化させるためにはインフレに振らせるしかないのに、
金融庁は国債を海外に売りに言っているじゃないか
インフレを起こさせずに税金と国債とで間に合わせようとしているんじゃないのか?
もし、これを行おうと考えているなら、問題の先送りでしかないだろ
インフレにする方法とやらにろくなのがあったためしなし
896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 00:23:37
そうだよ!日銀がバンバン国債を引き受けても、
インフレにならないし、日本ってば借金し放題じゃんか!!
問題解決!!!
897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 00:34:57
>894
新しい方法で問題を解決しようとすれば責任問題になる。だれが責任取るのか?
今までの慣例で、書類を通してさえいれば年功序列・終身雇用は不滅なのです
破綻を薄々感じていても、知らない振りをして今の職場の仕事を一生懸命するだけなのです
もうとりあえず政党は政策つくるな。造るなら財源を確保してからにしろ。
次回のマニフェストでこの政策は打ち切るとか明言してない政党はカリスマ税金ドロボー
899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 00:46:47
適度なインフレ暮らしやすいよ。昔はそれが日本でも自然だった。
給料も毎年ベースアップ、借金もあまり苦にならず、金利も3%では安いと感じたな。
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 01:27:03
日本の国債よりも、ボツワナの国債が遥かに安全です。
ちょっと質問。
国家破綻を書き込んでる奴が厨房なのか
それをののしってる奴が厨房なのかよくわからんのだが。
教えてくれ
902 :05/01/22 02:57:19
     _
   ( ゚∀゚)  ・・・・
   し  J
   |   | 
   し ⌒J

   ∩_ _ ≡=−
   ミ(゚∀゚ ) ≡=− ハルマゲドン! ハルマゲドン! ハルマゲドン!
    ミ⊃ ⊃   ≡=−
    (⌒__)っ  ≡=−
     し'´≡=−

      破綻バカ(イメージ図)
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 05:49:33
>>901
どっちも極端だがあえて歩がある方を選べば破綻厨の方。
少なくとも破綻派は、各種の理由を提示しているのに、
非破綻派は論理的な反論ができていない。
感情的な厨房(両派どちらも)が多いせいで、まともに議論したい人間が大変迷惑している。
感情論の典型例、>>902 例えば902は、破綻派はバカと主張しているが、
その根拠が全く示されていない。
904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 08:25:43
日本がダメになったら海外に移住すればいいといっている人がいるけど、
結局今の日本人が海外に言ってもまあ人間扱いしてくれるのは、
日本国という経済大国(いまのところは)の国民のというバックボーンが
あってこそだと思う。
もし日本国が破綻した後はどこへ移住しようが冷遇される可能性のほうが
高いよ。いくら本人が金持ちであってもね。
905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 08:31:22
>>894
>破綻しないという香具師は、思考が単純化されているから、
>まず論理的になぜ破綻しないのか説明することが出来ない

国家経済と家庭経済の違いです。国家の場合国債の残高は塩漬けにすることが可能です。現状の国債発行残高は地価下落の姿を変えたもの。従って塩漬けが妥当な処置であり、基本的にはプライマリバランスを健全にできればよい。

>日本のプライマリーバランスはマイナス3兆円を超えている
>これを均衡化させるためにはインフレに振らせるしかないのに、

誤りです。景気回復で税収を増やすのが正解。生産能力が十分ならインフレは起きません。

>金融庁は国債を海外に売りに言っているじゃないか

海外に売ることは国債の価格を維持するのに有効。もし下落した際には買い戻せば政府は儲かるが、余り下落しないだろう。

>インフレを起こさせずに税金と国債とで間に合わせようとしているんじゃないのか?
>もし、これを行おうと考えているなら、問題の先送りでしかないだろ

塩漬けということは半永久的に先送りすること。国家だから許される。
ここで問題は増税を急いで景気を冷やしたらプライマリバランスが回復できないということ。
暫くは国債発行を増やして景気を良くする事が先決。

小泉政策では解はない。亀井は解をもっている。
906金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 08:36:02
近い将来、日本国民の資産を略奪する【追い剥ぎ】が登場します。

なんと日本政府がその【追い剥ぎ】の正体。

酷いものだ。
907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 08:51:40
>905
国債発行を増やして景気は良くすることができるのか?
無理だ。むしろ遅れる。
民間企業が立ち直ってきたのは小泉首相が何もしなかったから、
やむをえず各企業が自発的に解決に向かったからだ。
つまり民間企業が国や景気のせいではなく自分自身の問題と
とらえて体制を変更することにより解決に向かったために回復した。
国にも同じことがいえる。
国債を増やすことも増税することも結局は、問題は自分自身
(国家の仕組み=国家のすべきことの範囲)に問題があることに
目を向けないことになる。
そういった意味で郵政改革は象徴的だ。民間にできることは民間に。
なるたけ民間でやれることは民間でやったほうが国家財政の負担は軽くなる。
そして民間は自分でやり競争にさらされるため組織が強化される。
強くなければ今後国際間でやって行けなくなる。
この方が国家と民間の双方のために良い。
私は小泉首相の政策の方にこそ解があると思っている。
方向はいいが、妥協に次ぐ妥協だったからねえ。
それに郵貯を本丸なんて言って、いかにも大したことをやると言いたそうだが物見やぐら程度だろう。
それも今回もどんな大幅譲歩があるかもしれぬ。

小泉が下手にやると、小ナタをふるった段階で幕引の口実にされるだけのような気がしてならない。

結局、利権で固まった自民じゃ無理だ。
909907:05/01/22 09:10:31
>>908
そこが痛いところなんだよなあ。
下手にやると橋本首相の時みたいに
官僚の焼け太りになりかねないし。

そうなると方向がまったく逆になる。

でも方向性はここしかないと思っている。
やってくれそうなのは自民党では
小泉首相ぐらいだし。
政権交代はもっと遠い感じだし。

だから私は増税反対、国債反対。
国のやることを削減して財政の健全化を希望。

いまのところは、一応小泉首相支持。
小泉首相以外の自民党は不支持。
910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 09:31:23
>>905
希望的観測が多い気がしますね
景気回復で税収を増やすといいますが、歴代の首相が国債を乱発して
景気回復に努めてましたが、結果今の状態ですよ。
国債発行による景気回復は一時的なものであって持続性のあるものとは、
ことなるのではないでしょうか。
それに、日本では少子高齢化と社会保障負担の増大があり、少し景気回復したら
増税や社会保障費の増加が行われて、まともな経済成長もここ数年行われていないでしょう。
景気回復で税収を増やすのは言うのは簡単だけど、現実問題として難しい

国債塩漬けやるとしても、海外に売り込んでしまっては混乱を招きかねないんじゃない?
それに、国債の価格を維持というが外国人投資家が日本国債の金利に魅力を感じるかな?

小泉になって国債を極端に絞ってしまったから、景気が一気に低迷しちゃったというのは分かるな
911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 09:36:43
>>907
>国債発行を増やして景気は良くすることができるのか?無理だ。むしろ遅れる。

小渕内閣の時は株価は2万円を越えました。小泉内閣になってから成立当時の1万4千円を回復してない。
民間の資金需要がないときは、ケインズ政策が有効なのは歴史が証明している。

>民間企業が立ち直ってきたのは・・・・

2万円を超えなければ回復したといえません。小泉政策ではプライマリバランスは回復しません。

>小泉首相が何もしなかったから、やむをえず各企業が自発的に解決に向かったからだ。

リストラをやった大企業は良くなったが、中小企業を含め国民全体としては何も良くなっていない。
良くなったのならこの板で激論する必要もない。

>私は増税反対、国債反対。国のやることを削減して財政の健全化を希望

無理です。それが可能なら経済学は要りません。
912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 09:45:28
郵政事業が民営化されて、
簡保や郵貯の主な資金運用先が国債から
他のものに移ったらどうなるんだろうな
913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 09:58:50
どこかの車メーカーが日本国内に組立工場を建てたのが新聞に
のっていた。国内に工場を建てるのは経営判断ミスだとか
これが最後の工場建設だとか書かれていた。

こういう状況で景気が回復するはずがないと思う。
914907:05/01/22 10:01:52
>911
残念だが国債を発行することで日本経済が
良くなっていないのはもっと明らかだ。
小渕内閣のときに日経がよかったのはITバブルの余波が
あっただけで小渕内閣の政策とは何の関係もない。
むしろITという経済を一気に回復させる機会を持ちながら、
回復に失敗しつづけた自民党の歴代首相の罪は非常に重いといえる。
ちなみに私は小泉首相の方向性は正しいと思っているが、
小泉首相が妥協を重ねてしまったために進行が日本経済の復活が
遅れていると考えている。つまり不充分だと考えている。
ここでまた国債発行増税の方向に舵を切ればもっと悪くなる。
いま国債の発行や増税が反対なのはもっと国家のやるべきことを
見なおす必要があるからだ。
下手に逃げ道を作ってしまうといつまでも方向性が変わらない。
国にもっと自分自身の問題を見つめなおして欲しいからだ。
増税しても支出が穴だらけならいつまでも国家の財政の健全性は
回復しない。
915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 10:41:02
>>914

>小渕内閣のときに日経がよかったのはITバブルの余波が
>あっただけで小渕内閣の政策とは何の関係もない

小渕内閣の頃はITの初期で経済効果はそんなに大きくない。積極財政の効果が大きかった。

>ITという経済を一気に回復させる機会を持ちながら、回復に失敗しつづけた

現在、ITの規模は当時より遥かに大いが景気浮上効果は大したことない。

>小泉首相が妥協を重ねてしまったために進行が日本経済の復活が遅れていると考えている

小泉首相が国債発行額などで妥協しなかったら滅茶苦茶なことになっていた。

>国債発行増税の方向に舵を切ればもっと悪くなる

過去の歴史に学ぶべき。国債発行でケインズ政策を行うことが有効。

>もっと国家のやるべきことを見なおす必要がある
>国にもっと自分自身の問題を見つめなおして欲しいからだ

抽象論ないし精神論だ。経済は金勘定だから分かり易くない所に解は存在しない。
916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 10:44:01
誰も金をつかわないから、国がつかっているだけ。
金は食えないから、持っていても飢え死にするだけ。
917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 10:48:33
>>916
誰も金を使わなくても経済成長は出来たんだけどね
最近は、貯金を取り崩して生活している人多い気がする
国が借金するようになったのは、米国との経済摩擦が深刻化して、
日本がバブルに踊り始めたころから
借金して内需拡大をしろと米国からのお達しという噂もある
噂じゃないよ、日米構造協議のことだろう。
919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 10:53:23
>>917
投資して経済成長して金がまわっていたからね。
銀行にまなさんが死蔵した金(預金)も企業に貸し出されて
有効につかわれていた。すべてがうまくいっていた。
しかし、今のマイナス成長、過剰設備、在庫多杉では
経済に金が回らない→デフレとなった。
すべてのものを金に変えて、飢え死にしたミダスを思い出すよ。

財政赤字は必要悪、新しい経済への橋渡し現象としか言えないな。
小渕内閣の初期なんて全然ダメだったジャン「蕪上がれ〜」ってころ。
良くなったのはITからだよ、もう忘れちまった物憶えの悪い椰子も居たもんだw
財政赤字も適正範囲を越えりゃアウト
922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 11:02:14
戦後の日本経済を総括すると、
「自分の家では麦を食って、よその人に米を売る」
というもの。貧乏して働いてモノをつくって、外国に売って
儲けるということだ。それに間違いはないが、
豊かになった現在では、こいうことができないようになっているらすい。
トヨタが儲ければ儲けるほど、日本は苦しくなる。

923922:05/01/22 11:07:01
「金持ちは金持ちらしく、それ相応の豊かな暮らしを汁!
 しなければ謝罪と賠償ニダ!」
という神様の声が聞こえて仕方がない。
924金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 11:16:33
相続税率を100パーセントにアップして使い残した預貯金はすべて政府が没収する法律を作れば良い
925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 11:49:14
>>918
そうそれ
公共投資基本計画の発表は10年で総額630兆円というむちゃくちゃな話を飲んだというやつ
借金がこのときから急激に増え始めたのは言うまでもない・・・
ま、日本はアメリカに負けたということなんだよね
926金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 12:15:34
>借金して内需拡大をしろと米国からのお達し

>>917
その借金証書を国民しか買わなかったんだから不胎化されたようなもの
結局のところ禍根を残す結果に
927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 12:54:47
>>926
限定地下核爆発の様相だな
日本国内に限定して身内でクラッシュしてもらう
海外への波及は最小で済まされるし解体作業に甘みがある
928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 12:56:12
買っているのは金持ちの国民だし
彼らは回収できなくても食うに困らないし
別にいいじゃない。
929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 13:02:41
>>928
銀行や保険会社も買ってるからな
銀行が潰れたらどうなるか
中小は今まで以上の貸し剥し貸し渋りにあい倒産するところが激増するだろうな
大手も共倒れの可能性もある
外資が参入してきて、日本企業のほとんどを買収してしまうかもしれないね
亀井総理大臣が誕生すれば
日本経済は劇的に復活する!
931金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 13:09:01
銀行は今でも貸してくれないし。
中小は今でも倒産しまくりでは?

>外資が参入してきて、日本企業のほとんどを買収してしまうかもしれないね
中国を見習って、外資を利用しまくればいいのでは?
932金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 13:11:36
>>931
アメリカの属国待遇の日本では無理でしょ
それに共産でもないんだしさ
韓国みたいにメガバンクが外資系とかになるんじゃない

銀行の中小への対応はまだまだやれるということ

933アポロン:05/01/22 13:13:04
日本には「東京」という無敵の経済戦車が存在する。
なにしろ日本のGNPの40%を単独で稼ぐのだ。
まさに「戦艦大和」だろう。
このメインエンジンが稼動してる限り日本経済は無敵不滅である。
すでに東京直下型大地震のシュミレーションは行われているが、死者は
最大で2万人規模であり、大地震でも東京の前進を止めることはできない!
東京は「不沈戦艦」なのだ。
934アポロン:05/01/22 13:15:28
日本政府には莫大な借金があると言われるが、その大半は銀行だ。
しかし銀行もまた政府に莫大な借金もろもろの借りがあるので「相殺」関係である。
つまり貸し借りゼロだ。
だいたい銀行を作って保護してきたのが政府なのだから、クローン人間のような関係である。
935金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 13:19:40
金持ちの国民≒ゴム印、準ゴム印
936アポロン:05/01/22 13:19:44
仮に政府が破産したとしても、別に政府が消滅する訳ではない。
何も消滅しない。
道路もダムも鉄道も消滅する訳ではない。
畑や森や漁場も消滅しない。
日本の世界的な技術力も日本近海の海底に眠る莫大な資源も日本が誇る
世界的コンテンツ群も何も消滅しない。
この「事実」を忘れてる人が多いのではないか?
さらに「超円安」になるので、コンテンツ、加工品、ブランド食品などの
輸出はウハウハぼろ儲け状態になる。
937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 13:36:39
>>933
2万人も死んで問題なしか
それに、どうやって死ぬのかを想定してないようだけど、
構造物が倒壊する恐れとかは考えてないの?

>>934
相殺関係はない

>>936
話している次元が違いすぎて、返答にも困る
「円安」に進むと輸出はいいけど、輸入に頼ってるところは厳しいよね
938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 13:42:04
見かけ上金持ちである間に
エネルギーと食料の自給率を高めておくべきだね。
あとロケット技術も向上させておくべきだ。
939金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 13:44:40
>>920

>小渕内閣の初期なんて全然ダメだったジャン「蕪上がれ〜」ってころ。
>良くなったのはITからだよ、もう忘れちまった物憶えの悪い椰子も居たもんだw

「蕪上がれ〜」といってるうちに株が上がったんだよ。ITがそんなに有効なら現在のIT全盛時代はもっと良くなきゃおかしい。
940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 13:47:06
>>939
今の大借金は誰の責任かと
小一時間・・
941アポロン:05/01/22 13:51:57
>>937
人口2万の村で2万人が死んだら村の復興は不可能だが、東京圏には実に
「2千万人」が存在する訳で、必ず民衆は立ち上がり「大復興」する。
「2千万人」の人々が怪我人を治療し、死骸を埋葬し、解体、建物補修、
新建設、輸送を進め、あっという間に「新しい東京」が復興されるだろう。
東京人は「ドカチン」であり、「運ちゃん」であり「工兵隊」なのだ。
「関東大震災」や「東京大空襲」を思い出して欲しい。
そこには「不滅の東京パワー」が存在するのだ。
942アポロン:05/01/22 13:55:00
>>938
あの大寒波地帯である北海道で農業漁業をやってる日本の「農林水産パワー」
をみくびってはいけない。
もの凄い「食料生産技術」があるからこそ、大寒波のなかでも大収穫が可能
なのだ。
東北の「棚田」も然りだ。
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 14:05:24
しかし市況バン あやしいのがいそう
944金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 14:06:05
>>917

>国が借金するようになったのは、米国との経済摩擦が深刻化して、
>日本がバブルに踊り始めたころから

日本経済が失調した主たる原因は土地神話の崩壊により地価が1500兆円も下落した影響です。
それでもGDPが横這いで留まったのは財政出動のおかげであり、よくやった15年というべきでしょう。
そのつけが国債残高として残ったのです。だからこれを塩漬けにするのが正解、悪者は土地神話を信仰した戦後の日本人であり、国債発行を責めると正しい解を見失います。

>借金して内需拡大をしろと米国からのお達しという噂もある

国債を発行して内需拡大をせよというのは正論です。今でも正しい。

なお、この板で地価下落の影響が殆ど触れられていないのはおかいい。
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 14:19:53
>>941
「ドカチン」懐かしい言葉です子供の頃に聞いたことあります。
たしか、土建屋さんのことではなかったですか?。

どころで世界が昔とは同じでないことを忘れていませんか?
住宅で埋め尽くされた東京に未来はないと思います。住宅を
つぶすよりも田んぼをつぶしたほうが安いですから。

946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 14:24:25
田んぼつぶして住宅建てても近所に就職先が無いから不可 来るのは生活保護家庭のみ
947 :05/01/22 14:34:00
   ∩_ _ ≡=−
   ミ(゚∀゚ ) ≡=− ハイパーインフレ!財政破綻! 海外移住!
    ミ⊃ ⊃   ≡=−
    (⌒__)っ  ≡=−
     し'´≡=−

      破綻バカ(イメージ図)
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 14:34:27
>>941
>必ず民衆は立ち上がり「大復興」する。
「2千万人」の人々が怪我人を治療し、死骸を埋葬し、解体、建物補修、
新建設、輸送を進め、あっという間に「新しい東京」が復興されるだろう。
東京人は「ドカチン」であり、「運ちゃん」であり「工兵隊」なのだ。
「関東大震災」や「東京大空襲」を思い出して欲しい。
そこには「不滅の東京パワー」が存在するのだ

賛成ですが、それらの仕事は公共事業中心ですな。震災がなくてもその種の公共事業をガンガンやれば景気回復につながるということ。
949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 14:39:36
アポロンよ 名前が消えているぞw>>948
950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 17:24:20
>>906
>近い将来、日本国民の資産を略奪する【追い剥ぎ】が登場します。
>なんと日本政府がその【追い剥ぎ】の正体。酷いものだ

意味不明ですが、もし私の国債塩漬けを指しているなら誤解です。
塩漬けとは、償還がきた国債はチャンと支払い(前倒し償還も含む)い、その費用として無利子国債を発行して日銀に引き取らせ半永久的に保管するという方法。
プライマリバランスが正常になれば、国債の利払い額は先進国最少、対外黒字世界一の日本だから現実的な案でしょう。
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 17:42:24
>950
日銀以外の金融機関の所有する国債はどうするのかな?
金融機関の保有国債は500兆円、そのうち日銀は100兆円程であったように
思うが。
952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 18:01:16
>>951
日銀以外が所有する国債を含めてです。もちろんあくまで非常処置であり、高値で売れている限りは、敢えて引き取る必要はありません。
以上は亀井氏がTVで話していたのを私流に解釈したものです。
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 18:43:20
>952
無利子で期限無く保管させるのは無効にするのと限りなく同じな訳です。
言葉のすり替えに過ぎないと思いますよ。
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 18:53:02
>>953
>無利子で期限無く保管させるのは無効にするのと限りなく同じな訳です。
>言葉のすり替えに過ぎないと思いますよ

当初の所有者には元利を払いますから迷惑はかかりません。
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 18:58:13
無期限無利子の日本国債って日銀券と同じなのかな???
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 19:05:17
>954
当初の所有者というのは日銀以外の金融機関を指すのですか?
もしそうでしたら全ての国債を日銀に集める過程で400兆円規模の円の
発行が必要ですから、到底なし得ない政策だと思います。
私はカレが借りたAVをコピーしてオナネタにしてるけど
カレが選ぶのは普通のやつばっか。
本当はSMとかレイプものが見たいんだよー!!
。。。でも言えない。
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 19:19:58
>到底なし得ない政策


根拠なし。wwwww
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 19:46:08
>>956
個々の国債が償還になる際の処置で、現在の借り換え国債を日銀に引き取らせるということです。
ご心配のようにインフレが起きない程度に徐々に行う必要はあると思います。
もっとも現在の日銀の超金融緩和でもインフレが起きない位だから、高値が続いて出番が少ないかも知れない。
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 20:30:46
2002年の夏を境にして、円はほぼ一貫して安くなって
いますが(対ドルを除く)、これはどういう理由からなんですか?
つまり、ドルと円が一緒になって安くなっているわけだけど・・・。
961名無しさん:05/01/22 20:31:59


灯油は大寒に売るべし


962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 21:50:13
年金を受け取れる受給権の必要加入期間

フランス    3ヶ月
アメリカ  10年
ドイツ    5年
スウェーデン 3年
日本    25年

何でこんなにも違うのかねー
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 21:58:07
>>952
亀井の話しをいちいち真に受けてもなあw
964バブル待ちブラザーズ:05/01/22 22:05:09
バブルはまだですか?
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 22:07:55

そう今日得しました
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 22:11:23
バブル来ましたか?
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/22 22:26:57
日経平均の15年チャートを見れば約1/4迄だらだら下がってきた長期低落傾向が
一目瞭然です。ネットでは10年チャート迄はしばしば見ますが、15年チャートは
あまり出ていませんが。
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/23 00:45:21
デフォルト前夜のアルゼンチンの状態でも読んで落ち着け!

http://www.rieb.kobe-u.ac.jp/~nisijima/ww2001.12.10.htm
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/23 03:54:34
日米同盟解消して軍拡だ。労働時間は増大だ。授業時間も延長だ。
そして子沢山で、つけを多くの子供に分散だ。
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/23 14:11:59
>>963

>亀井の話しをいちいち真に受けてもなあw

浅薄極まる小泉の話を真に受けるあほらしさw
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/23 20:17:30
目糞鼻糞だな。
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/23 20:23:06
国敗れて山河あり
城春にして草木深し・・・・
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/23 20:31:18
「公」栄えて 「民」苦しむ
省庁金ぴかにして 地方荒れ野なり
諸行無常の響あり・南無・・・
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/01/24 13:14:20
>>968
安心した。国家債務の半分以上が外貨建てだ。
>>975
対外債務じゃないから大丈夫などと抜かす輩がいるようだが、対外だろうが対内だろうが借金は借金だろ!
同じ額を耳揃えて返さなきゃいけないだろ!
それとも何かい?自国民には返さなくていいという法律でもあるのかい?
>>976
つーか、外貨建てだとマズイのでは?
978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
>>977
外貨建てでもなんでも借金の額は同じだろ!って言ってんだ!