【森永卓郎の】日本の経済危機のカラクリ

>>951
君さ、日本語の読解力あるの？

>>949
>影に対し、どうやって手当てをしていくか
金持ち減税、貧乏人増税をやって、どうやって弱者に手当てするんでしょう
ね。小泉の論理は破綻。

>>945
バカの典型。こういうのがホリエモンみたいなインチキを持ち上げているんだよな。

>>945
リスク、リスクって念仏のように唱えてるおバカさん。自分の持ち金を
投資（投機）して、外資にがっぽり取られるのが関の山。
外資は日本の株を安値で買い込んでいる。マスコミを動員して株式投資を
せっせと日本の一般国民に吹き込んで、しろうとがなけなしの金をはたいて
株式市場に参入して株価が上がったころを見計らって、外資は高値で日本
の株を売り抜けるにきまっている。そのあと、バブルが崩壊して大損だよ。
まあ、リスクとったからしかたないよね。

>>953
ハァ？
今まで貧乏人がいかに優遇されすぎてたのか知らないのか？
そんなに格差社会が嫌なら北朝鮮に亡命しろよｗ
>>954-955
どこが馬鹿なんだ？
しかも９５５は９４５への反論にすらなっていない。
いい加減に日本語の読解力がないことを理解しろよｗ
恥さらしているだけだぞｗ

ああそうか
>>953-955は森永自身の書き込みかｗ
馬鹿さかげんがにじみ出てるもんなｗ

956--->
北朝鮮こそ、格差社会では。
馬鹿はお前。

>>958
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
資本主義を否定する社会ほど貧富の格差が拡大するんだよ。
北朝鮮はおろか、旧共産主義国家すべてがそうだったなｗ

>>952
投資ってのはさ、誰かがﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを始めようとする時に、その予算を出してあげることなんだ。
成功すれば配当を貰ったり、出した分より多く返してもらう。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの完了を待たず、短時間に金を出し入れして、利鞘を稼ぐのは投資とは言えないよ。
そんなのはﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ遂行に必要な金を、無理矢理奪ってるだけなんだよ。
繰り返しになるが、短時間の売買もｼｽﾃﾑ上は可能だから、良いとも悪いとも言うことでは無い。
しかし、投資した人が、投資したﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを見守れるようにしたほうが、まともだと思う。

>>960
完璧にお前の主観じゃねぇかよｗ
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄへの投資も将来への利鞘稼ぎだろｗ

>>961
もちろんだ。
しかし、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの完了＋利鞘、だ。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ支援のために投資された金を、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ無視で抜き去っていくのは、やっぱり変だ。

利鞘を稼ぎたいだけなら金貸しでもやったらいいじゃん。
無理矢理貸し付けて利息ごとぶんどってくのはどうか。

>>962
利鞘稼ぎと認めたわけか？
だったら今までのてめぇの言動を誤れ！

>>964
なんだコイツ。

>>962>>965
だったら株式市場はいらねぇってことになるなｗ
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄとかいう曖昧な表現は結構だが
投資したお金が配当という形でしか戻ってこないんじゃ誰も投資行動なんか起こさない。
投資したお金を株式市場で取り戻せない世界になったら誰がベンチャーキャピタルなんてやるんだ？
そして短期売買をやる人がいるからこそ株式市場で換金しやすくなっていく。

短期売買だって高いリスクを取って高いリターンを得ている。
それは長期だろうが短期だろうが変わらない。
これが理解できないならお前はただの馬鹿だｗ

>>966
基本的には、融資のひとつの形態なんだよ。
ただ、貸し金と違うのは、出した金が目減りするという可能性を、金を出す側と出される側が自覚しているということ。
遊びじゃなく事業案に金を出すのだから、返却時に目減りする可能性を認める、というのが株式会社のシステムだろ。
そうでなければ、融資でいいじゃないか、という話になる。
金を出してもらう側のリスク回避という特性を内包しているんだ。
むしろ、短時間に金を出し入れするヤツがいなくなったほうが、健全になる。
困るのは手数料で儲けてる証券会社だけだ。

まあ、こういうお粗末な認識しかもてない馬鹿が、
経済板の住民だわなw

経済という言葉をそもそも分かってない。
小学生かよ。

>>967
間接融資のご本尊たる金融機関さえキャピタルゲインを求める事には何も言わんのか？
配当などのインカムゲインも重要だがそれだけに限定するんじゃ経済は規制でがんじがらめになるぞ。

別に規制でがんじがらめになるって事は無いと思うがな。
単に株主の配当金をよこせと言う要求が高まるだけ、（おそらく借入金の利子と同じ水準になる）
つまり内部留保など「企業価値を高める」行為が評価されなくなるわけだ。
（経済にはよろしくないと言う結論は同じですがね）

しかし、短期資金の流入出（投機マネー）がバブルの発生や崩壊の原因となっているなど
好ましいものではないと言うのも事実だと思う。
また、マネーゲームは所詮虚像であって直接何かを生み出すことは無いのだから
あまりこれにのめりこむ人が増えるとその分実体経済が低下する懸念もあるわけだし。
これらについて何らかの規制、出来ればいいところは残して悪いところを抑制できるような制度を
考える必要はあると個人的には思いますがね。
少なくとも日本のように実体経済で稼ぐよりマネーゲームで稼いだほうが税金が有利という状況はどうでしょう。

>>968
同感！>>967のような言ってもわからない馬鹿は小学生以下だよなｗ

小学生以下で十分。子供だから”短期投機マネーなんか虚像で役に立たない”
（＝王様は裸だ）と言いますよ。これがホントなんだもん。
普通の人の普通の感覚っていうのが実は真実なんだよね。
バブルの頃に、”財テク”っていうのがやたらともてはやされたが、普通の
人の感覚では、”金を回して金を儲けるのを永遠に続けるなんて虫のいいこと
ができるわけがない”と思っていたら、やっぱり崩壊した。
945みたいな、投機礼賛してるやつは”はだかの王様”に出てくる悪徳機織
職人だね。
短期資金の投機マネー礼賛（＝自分の布は賢いやつにしか見えない）を
といって回りをたぶらかし、それを否定するやつはバカと言う。
でも”裸だ”っていう子供のほうが正しいんだぞ。

972続き
951さんがいうように”変”と感じる感覚こそ本物だ。

森永は、バカだ。○|￣|_=3 ﾌﾟｯ

。。

森永チョコの言うとおりにしたら、国は滅ぶ。

。。

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

銀行はいつまでサラ金を使って錬金するつもりなのか？
そろそろ抑制しろや。

>>972
リスクを取りにいく人間がいなければ経済は回らない。八百屋さんが今日は寒く
なりそうだから鍋物に使う野菜を多く仕入れようという行為と、金利が下がり
そうだから株を買おうという行為は全く等価だと思うがね。
そもそもリスク・テイカーがいなければ保険にも入れないんだがな。
投資サイドしか見ないで物を言うから問題なんだよ。資金調達の側に立てば
市場があるというのがいかにありがたいことかわかると思うがね。
それから、長期短期も境目をどこにするかなんて大して意味のない議論だな。
投資スパンは常に相対的な問題だからね。

>>978
もっとシンプルに考えろよ。
企業が株を上場する一般的な理由ってなんだ？
その理由と矛盾してたり、無関係だったりする短時間売買って、企業にとって意味があるのか？

むしろ、必要だった金をはぎ取るような、迷惑なことをやってないか、と。

MSCBという爆弾をよく食らいますが何か？

森永本人が登場すると盛り上がりますね

>>979
短期売買には流動性の供給という意味だけはある。

なんであんな馬鹿をテレビは使うのか興味がないか？

サンドバックだからね。

お金持ちへの嫉妬

社会主義者は、地上の楽園であり、かつ金正日将軍様
のいられる、朝鮮民主主義人民共和国への
移住を促進する法律を作ったらどうかな？

歴史に学べない男森永

株のキャピタルゲインと実業の所得を同一視して税制を語る馬鹿がいるスレはここですか？

相続税１００％にすればカネの循環がよくなると考えている基地外が出没するスレはここですか？

「大きなのっぽの古時計〜ライブドアバージョン」

1.
大きな虚業のライブドア 堀江さんの会社
時価総額だけ増えていく ご自慢の会社さ
堀江さんのオンザエッジが 買い叩いた会社さ
今は もう動かない 堀江さんの会社

株価釣り上げで 分割 分割
決算報告で 粉飾 粉飾
今は もう動かない 堀江さんの会社

2.
何でも買収ライブドア 堀江さんの会社
広島６区に出馬した その日もＭ＆Ａ
やましい事も いけない事も みなやってる会社さ
今は もう動かない 堀江さんの会社

株価釣り上げで 分割 分割
決算報告で 粉飾 粉飾
今は もう動かない 堀江さんの会社


3.
夕方に ベルが鳴った 堀江さんの会社
家宅捜索に来たのを みなに教えたのさ
拘置所に呼ばれる堀江さん 会社ともお別れ
今は もう動かない 堀江さんの会社

株価釣り上げで 分割 分割
決算報告で 粉飾 粉飾
今は もう動かない 堀江さんの会社

みのもんたと対談したら面白そうだ。

文字通りの超お金持ちのみのもんたに

森永が「金持ちから税金取ればいい」と言ったら切れまくるだろう。

嫉妬王森永

みのは稼いだ分使って、消費税で税納めてるから怒んないよ。

>>994
いや、各政党がそろっている討論番組で、みのが司会だった。
そのとき社会党と共産党が、金持ちからお金奪い取れと言って切れ気味だった。

なんで社会主義と共産主義を一緒にしてるんだよ
資本主義が脳足らずみたいじゃないか

こいつは経済ネタを売りにしてるお笑いタレントだろ

いいなあ
東大って肩書きだきでＵＦＪって出世できるんだ…

肩書きだきでは出世できないな

かつて規制に守られてた守旧派の古い会社ほど学閥が激しいよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。