何でアメリカは金持ちなのか

どこからお金沸いてきとるのかね。ぶしゅっさん

↓こいつ、貢献しいる

貢献しいる

てなに？

日本から巻き上げた金に決まってるだろ。
日本はアメの財布なんだよ。
他の国からも多いけどな。

アメはジャイアンなの。
しかもカツアゲするような。

あめは貧乏です。債務国です。借金生活です。

改題
「な　ぜ　ア　メ　リ　カ　は　ジャ　イ　ア　ン　な　の　か？」

↑こういうのが金持ちの源泉、気づかれてはいけない

やっぱりそうか

テメーーースネオいい物もってるじゃん貸せよ！
ジャイアンに貸すと何時も戻ってこないんだよな〜

＞＞6
　どうゆうこっちゃ

のび太のくせに〜

スネ夫の物は俺の物、俺の物も俺の物、という精神で、世界中からカツアゲ
したからに相違ありませぬ。そんで今狙ってるのが、イラクの石油という名
のラジコンなわけです、はい。

カツアゲなんて人聞きが悪い、フェアな精神がとても大好きなので、
等価交換を申しでてますよ。

いいもの持っているな、ジャイアン札で買うよ。

>>11
みんな今度オレ様のリサイタルがあるから来いよな！

やっぱりアメってロクでもねーよな。
改めて実感するよ、こうしてみると。

日本共産党は、アメリカと読売巨人を同一視しておりますが、何か？

今度のリサイタルには空母とかもあるんだぜ！
すごいだろ！
もし参加しなかった時はギッタンギッタンだからな〜

>>16
もう、リサイタルの事後処理費用は持つと明言したよ。
さすが我が国のお殿様だろ、しかも金額欄は白紙だぜ！

アメリカ＝ジャイアン
イギリス＝スネオ
カナダ＝トンガリ
日本＝キテレツ

＄札はチャチーな

円札は世界最高の価値をもっているのに、

だれもつかいたがらねーのな(爆爆爆

国債の評価は海外では低いのに、円の価値が高いのは面白い現象だな。

政治本位制って事ですか　第51州って事で
なぜ金持ちか？って そりゃ 札をいっぱい刷ってるからだろ？
刷ってもゴミに成らない　その内 ゴミかも知れんが

>>21
　長期金利が、0.75%　なのに評価が低いーわけねーだろ(爆爆

アメリカ人は子供のころから
日本でいうお年玉の代わりに金融商品を貰うって聞いたな。株とか。

戦争で稼ぐから金持ちなのです。

>>25
　世界最大の、債権国　対外借金国だよ

おおおおおー　それは凄いー

で、ドラえもんはどこなの？

>>28
ノースコリア。
楽園ポケットには現代人の想像を超えた秘密道具が腐るほど入ってます。
ﾃｪﾎﾟｫﾄﾞｫｵﾝ

日本がなかなか対外債務国にならないとうのは、
単に国債が海外に全然売れないというだけの話ではないかい。

>>1
資本主義、市場経済が機能しているからだよ。

>31
日本は官僚達が作り上げた社会主義国だもんね。

日本並の７００兆ぐらいの借金があるはず。その内、３００〜４００兆
日本が肩代わりしてるんじゃなかったっけ？悪いことにアメリカから
資金が流出を始めた。得に欧州の資産家が不透明なアメリカ経済を嫌って
資金を回収してる。避難先としてスイスの銀行に莫大な資金が集まり始めた。
現在スイスフラン高いもんな。それによる現状のドル安。さらに安くなるな。
日本はドル債という紙くずを掴まされているわけだ。

アメリカは財政も貿易も赤字だが
もし軍事費が日本並のＧＤＰ１％
ならどちらも黒字だ
アメリカ強し。

アメ国債売り払え！！

>>35
そんなことしたら在米日本資産凍結されますが、何か？

>>36
いいんじゃない。差し上げたものだし。

>>30
アメリカの国債を買ってる国・企業なんぞいねーって。
買わされてるんだよ。無理やり。

>>37
資産凍結の意味わかってる？戦争になるってことだぞ？

アメリカ国債購入は円高抑制と農業保護の結果だよ
日本の都合だ。

>>39
占領してもらって、アメリカの属国。今までと変わらないじゃん。

>>33
アメリカ国債は日本の銀行が買いまくってたと思う。
で、�j不信で手堅い不動産を買い始めたのがバブルの始まりだったと思う。
もうすでに結構被害出てますです。

まあ、一国の国債を３００兆円規模で保有してるってのは異常だよな。普通
どの国でも他の外貨や金なんかを保有してるんだが、日本の金の保有量の少ない
こと。これもアメリカの対日戦略か？ドル暴落が囁かれるアメリカ自体はちゃっかり
莫大な量の金を持ってるんだよな。

アメリカの属国といえば、まずはカナダやイギリスになると思う。同じ英語圏の国だ
し、実際に行って見るとその属国ぶりがよく分かる。日本は意外と、そんなに属国で
はない。ただ今は、世界中の国々がアメリカの文化や資本を受け入れているから、全
世界がアメリカの属国だといって差し支えない。イラクやソマリアや北朝鮮など、例
外もあるのだが、少なくとも先進国は全てアメリカの属国である。

誰　よ　り　も　ま　ず　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー　自　身　が　ア　メ

リ　カ　の　犬　で　御　座　ろ　う　。　ひ　ろ　ゆ　き　が　ア　メ　リ

カ　留　学　し　な　け　れ　ば　、　こ　の　板　も　な　か　っ　た　の

だ　し　ｗ

フランスは軍事的な対米従属に最も抵抗しているとともに、通貨でも
ユーロがドルに代わる基軸通貨になろうとしている。現に、節目の
1ユーロ＝1.1ドルを突破しそうな勢いだ。アメリカ没落、欧州復活の
兆しなのか。21世紀も対立と紛争の性器となることは間違いない。

>>41
やれやれこういうアメリカマンセー厨房が増えたな。
おまえソニーがアメリカ企業だと思ってるだろ？

>>46

ユーロが基軸通貨に成りえるとは思わないな。欧州経済を引っ張るはずの
ドイツ、フランスの経済は良くない。得にドイツは酷いな。ユーロや円が
強くなってるのは単にアメリカからの資金の流出による逃避先的要素が強い
ような気もする。この先どうなるか見当もつかん。中国にしたって、あの
粉飾・バブル経済が続くとは思えない。ましてやイラク戦が始まって石油
が暴騰したらハイパーインフレ起こしかねない脆弱経済だ。まあ、２１世紀
が新たな対立（アメリカの凋落）と紛争の性器になるのは間違いないと思う
けど。

>>23
格付け会社のフィッチ、日本国債引き下げ

欧米系の格付け会社、フィッチは２１日、日本の長期国債の格付けをこれまでの
「ＡＡ」から「ＡＡマイナス」に１段階引き下げ、
邦銀についても格下げ方向の見直しに着手したと発表した。
今後の国債格付けの見通しについてフィッチは「日本の財政、金融政策に協調性がみられない」
などとして「ネガティブ（弱含み）」とし、今回の補正予算編成を機に財政規律が崩れれば、
来年秋の見直し作業でさらに格下げする可能性を示唆した。
　引き下げの理由として（１）財政状態が引き続き悪化（２）不良債権処理の遅れ
（３）デフレ収束の動きがみられないこと、の３点を挙げている。
フィッチの格下げにより大手格付け会社３社のすべてで、
日本国債は先進７カ国中で最低となった。

>>1
アメリカのどこが金持ちなんだよ！
火の車経済なんてその内破綻だよ。

まったく、何見て物言ってんだ・・。

>>48
ユーロは、ドルに対抗した集合体だから今の状況では効果を発揮できない。
ユーロ関連国が、アメリカを経済的に凌駕してこそ意味がある。
合併よるメガバンク誕生と同じなのは、日本も欧州の路をたどる兆しのような気がする。

火の車でも燃え尽きないところが金持ち。

アメリカの台所事情は誠に厳しい。
対外赤字がどんどん膨らんでいる。

経常収支の赤字幅が、今年は５０００億ドルを超えることになりそうだ。
ＧＤＰ（国内総生産）比で５％という規模である。

財政収支も赤字になった・・・・・・・。

米財務省が３日発表した国別の米国債保有状況によると、２００２年末の日本の
保有残高（民間保有分含む）は３６３７億ドル（約４２兆７０００億円）で、０１年末に
比べ４４１億ドル、１３・８％の大幅な増加となった。また、中国の１０２８億ドルを
大きく上回り、引き続き首位だった。
　
昨年、日本が外国為替市場で米国債を大量に買う方法で断続的に実施した円売り
ドル買い介入の結果、日本の保有分が膨らんだ可能性が高い。円高を阻止して日本
の輸出企業の採算割れを防ぎ、日本経済を側面から支えようとした日本政府・日銀の
政策運営姿勢を明確に映し出した。
日本の機関投資家が、日本の超低金利政策の下では利益を確保できないとして、比較
的高い利回りと堅実性を求めて米国債への投資を増やしたことも要因として指摘され
ている。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2003030401000112

火の車なんだが、それを今までは世界中から資金をかき集めて補填させ、
株式で成長させてきたのがアメリカ経済の実態。資金流出の流れが始まった
らもうそんな方法は取れない。なんでかんでアメリカ経済にリンクする日本
経済にとっちゃ、これまた傷に塩を塗りこまれる状況だな。さらなる円高、
対米輸出減、同じくアジア諸国への輸出減。

>>53
双子の赤字再来でつか？

>>50
隣の庭の芝は、青く優雅に綺麗に見えるものだよ。

アメリカなんて、様々なローンを抱えているのに、派手な暮らしぶりを続けて
いるから景気がいい。外から見ても景気良く見える、例え内情が火の車だとし
てもね。

日本は資産家、物件など持っていて家賃収入があるようなもの。
でもこれは家長が持っている、息子は失業した。
家庭全体で見れば黒字、でも収入は減少している。質素に節制しなければと
行動する。生活の質の景気は悪くなる、外から見ても景気悪いと見える。

外から見ると、アメリカ輝いて見え、日本は貧乏くさい。
どちらがよりまともかというより、見せ掛けに翻弄される部分はあるね。

>>57
家長が息子に飯を与えないで飢え死にさせてる。

>>57
アメリカって限界消費性向が日本より高いの？

>>58
それはある（w
金持っているのに、うまく使われていない。

移民が毎年100万人もいるらしいよ。
衣食住の最低レベルは需要が発生するさ。

>>59
国からして、イラク戦にかかるだろう費用を、GDPに比べて小さい、たいし
たことないだからな、ブッシュは国内情勢が戦争で冷え込むだろうとのこと
で、さらなる大規模減税を模索しているし・・・

財政状況とか見ても、いまさらどこにそんなに金があるんだろうとは思うよね。

>>57

しかし、その派手な生活をしてきたアメリカ人も株式の大幅下落で損をし、
住宅バブルの終焉で資産の防衛を始めたってところか？もう今までみたいな
消費は出来ない。悪いことに今までの過剰投資で供給能力が需要を３０％
も上回ってる。米産業界の突き上げで、ブッシュがドル安容認するって話
も間違いじゃなかろう。さあて、物は買わない、だけど俺の物は買ってくれ
というアメリカの誕生だ。どうする日本？いまさら日銀が円安政策取っても、
アメリカや欧州までもそれを許さないだろう。

>>61
出生率見ても、先進国内では、しっかり増えている国でもあるんだよね。
そういう点では、資本主義をきっちり抑えている。

そりゃ〜実質世界の基軸通貨が一国の通貨に過ぎない米ドルだからでないの？
あとは　国民全体が消費志向で、国内市場が大きいし、ぐるぐる金が回転してるし
そういう意味で　豊かというんじゃないのかのぅ？

いろんな数字を眺めると　アメリカとて安泰ではないがね。

ドルが基軸通貨とよく言うが、基軸通貨の強みって具体的になに？

>>64
アメリカの出生率をひきあげているのは、中南米などからの移民たちだよ
どこでもおなじさ・・・貧困層の出生率は高いんだよ。

アメリカが安泰でないと言うことは現代経済学ではありえない
アメリカが安泰でないと言うことは経済学以前に世界経済が不安定になるということであり
アメリカが安泰でないと言うことは経済学が昔から一向に進歩してないと言うことであり
アメリカがどうのこうのと言うよりも経済学を語ること自体が無駄であり
経済学スレ自体が無意味であると言うことだ　苦学生無駄だったね

生きていけるから人が集まる

生きていけるから、インド人も中国人もアラブ人も集まる

>>68

その通りだよな。アメリカが安泰でないということは、世界経済が
不安定になるということ。全ての国に影響が出るよ。それが北朝鮮
であろうともね。

アメリカは世界のキム・ジョンイル。

例えばイチローはアメリカ政府に納税してるしネ

独裁者愛好サイトってのがあるんだけど、そこにアミン大統領の名言
が。「お金がなければ、刷ればいい」。

普通これではインフレが思いっきり酷くなるんだけど、アメリカの
場合は、せっせと世界の国々がドルを買い支えてくれるからね。

でも、そろそろそれも限界かな。ある左翼党派は、「政治経済学の
常識じゃ、アメリカは弱小国ではなくて、日本とかと戦争に突入し
なけれあ、もう成り立たないだろうな」と言っていたよ。

日本規模の力を持ち、しかもアメリカとは必ずしも仲良くないと言
えば・・・・・中国か？

そう推理すると、北朝鮮への圧迫＞北朝鮮暴発＞米軍攻撃＞中朝友好
条約発動＞米中戦争　ってのも、理に叶ったシナリオかもね。

半島もろとも、日本は消し炭だね。

アメリカの安泰って　いろんな国を強引に犠牲にした上にたっているもんだろ。
今の段階ではアメリカがこければ皆こけるから　必死に支えてるようなもんでさ。

しか〜し　クライマックスは永遠には続かない。
アメリカが大国であることはかわりがないが、その影響力・求心力が
どこまで続くかね〜

アメリカ以上に求心力のある国は無いが
華僑の経済力ぐらいだが中国はまだまだ官僚的だろ

日本人なんだから、
単に日本円札使えばええやろが

日本の道路族＝アメリカの戦争族

通貨はいずれは　ア　ポ　ー　ン　逃げるが価値

闇市サイキョ

でも、おん●かうときはどうするんだ

>>50

メジャーの年俸からしても日本と額が違うぜ。これはどう説明するよ。

>>81
　対外債務国だろ。　　他人から借金しまくってんの。

　彼らの給与は、誰かが貸したお金なの

借金が可能という事は それだけ信用が有るという事じゃ無いの

>>83
　日銀には、国民に対して、貨幣発行分の信用貸しがたんまり。

>>83
メジャーの年俸からしても日本と額が違うぜ。これはどう説明するよ。

儲かってるのは巨人だけじゃん。
他の球団はＴＶ放送もロクにないんだぞ。

83の"借金"はアメリカの借金の事なのだが…

移民を低賃金でこきつかっているからと習ったことあるが

その前に、アメリカは対外債権国。

日本に対して、借金を返す義務がある。　　know?

>>日本に対して、借金を返す義務がある

けど日本には回収する能力がねぇってね(w

ヤクザに
「おいコラ!!｣
て言える銀行員はいねぇ(w

>>89
　>>けど日本には回収する能力がねぇってね(w

　だって、日本人の誰ひとりとして、金返せ！！って叫ばないもん。
　ある種のアルゼンチンみたいに・・・・。

　日本国の当座預金に、使いもしない＄預金をただ単に積み上げてるだけ！
しかも、それを価値のあるモノとも交換せずに・・・

＄は￥を上手に利用していると理解して良いのかな？

アメリカの方が商売がやり易い⇒おカネ儲けの機会が多い⇒おカネ持ち

>>92
　じゃなくて、アメリカは＄札を刷るだけでＯＫ！

　日本人は、商売が世界一なんだが、手に入れたカネをなぜか
まったく使わずに、手をつけずに貯めるだけ。

　アメリカ人　->　貯蓄性向<消費性向

　日本人　->　貯蓄性向>消費性向


　にもかかわらず、日本人はまだまだ貧乏人だと思ってる

何でアメリカの金持ちは日本の金持ちよりも金持ちなのか

という問いになら、答えられそうな気がする。

マヌケなアリと武装化キリギリスとでは
キリギリスが勝つのが帝國資本主義。

>>95
帝国主義＝軍隊蟻だ。共産主義の共同農場＝キリギリス

米帝國資本主義は強力な軍隊蟻もいるけど、
だいたいはキリギリスだわ。

>>97
予備役キリギリスと強力な軍隊蟻に二極分化しているかもね。

ハッタリ　と　脅し　と　イメージ　　は結構重要だ。


海賊どもがお金持ちに見えるのは、そのためだ。

たしかにアメリカは債務国なんだけど、実物資産が厚いのでやはり金持ちである
ことには違いないでしょう。金融資産だけみれば借金だらけの大企業や、すごい
豪邸に住んでいるけどウン億円借金してる芸能人みたいなもんです。

一方日本は債権国で、金融資産は豊か(対外純債権は200兆円くらい)なんだけど
デフレによって投資が鈍っているから、実物の価値がどんどん下がってますね。

>>100
まあ、一度戦争をした仲ですからね。大差はないですよ。

アメリカは富の配分が狂ってるだけだよ。
国民が富を享受し(特に一部の国民)、政府は借金まみれ。
その借金を日本が肩代わりしてるので日本は政府も国民も
そろって貧乏人。

>>102
政府の借金と国民の富が均衡するのが美しい政体の姿だよ。
米国の貧乏人は日本の貧乏人よりチョット豊かだし、両国の貧乏人は
世界中の他の貧乏人よりやや豊か。

>>103
でも、十分な医療を受けられない人もいるらしいよ。米。

日本の国富は、　だいたい5000兆円〜6000兆円

そのうち、当座預金ら金融資産らが、1400兆円。

これでも、アメリカ人のほうが、金持ちだと言い張るわけ？？

ま、ちなみに、価値があるのは貨幣・・・
ではなくて、実物資産である・・・というのはまったくその通りだけど

>>105
まあ、１ドルの購買力は感覚的には２００円程度だと聞きますので、
その実物資産の方で評価をお願いします。

>>106
　国土の広さがぜんぜん違うから、総力で見れば、、
アメリカのほうが国富が上なのはあたりまえ。
　国土の広さが日本の7倍。人口が2倍以上。

　だから、個人別でみるわけだが

>>107
家計におけるドルでも、購買力が為替レートより円安・ドル高であるという実態に変わりはないと思われます。

>>103 >>104
アメは、食うのが精一杯の人間が４０００万人も居るそうやないか
（3/11のテレビ番組、「とくダネ発ＧＯガイ!」より）

>>109
あんた、日本の人口比に直して、日本で食うのが精一杯の人が２０００万人は
いないとでもいうんですか。日本で統計上「貧困層」と言われる人は人口の二割だと
されています。大体同じ。

社会保険も払えないというが
医療を食い物にしているのは日本の法。

一度、アメリカに逝って住んでみなって。

アメリカも日本人と同じ、一夫一婦制だが、
社会保障がないから、妻は離婚されて、シングルマザーになると
生活が悲惨だよ

>>90
＞だって、日本人の誰ひとりとして、金返せ！！って叫ばないもん。
＞ある種のアルゼンチンみたいに・・・・。

アメリカ国債を売ろうとした大和銀行がアメリカから追い出されたのは有名な話。(97年)

アメリカは力の国

>>110
そんなこたぁ言っていない。たたき台を示したまでだ。

アメリカが金持ちな理由→消費性向が大きいから

アメリカが金持ちなのは、素質に恵まれているからだよ
翻って日本ときたら・・・・もうバカばっか

寛容な態度の裏には巧妙な騙しの準備があり、
友好的態度の裏には脅しの準備がある。まともに付き合ってはいけない。

平均的なビジネスマンの年収２９０万。定昇１５年間無し。

所得の低いビジネスマンに税金の優遇がある理由は・・・

>>105
残念ながら、日本の国富調査は1970年を最後に行なわれていませんので、
その5000兆円というのはかなりあやしげです。

>>117
強烈な結果を残した者だけが、３００倍の年収を得る仕組みだからな。

日本は組織に帰属しすぎなんすねー。田中耕一さんしかり。遠慮がち。

Ａ・スミス

[国富論]*******************

１、序論

　貨幣ではなく生活の豊かさが富なのだとし、その富をつくりだすものは、
農業労働に限らず労働一般であるとした。 したがって、一国の富を増進させる
ためには、労働の生産力を高め、できるだけ不生産労働者の数を減らし、生産
労働者の数を増やさなければならない、としている。

その生活の豊かさも今じゃ金でしか買えないものになってるよ(特に大都会)
労働生産性を高めたら、必要な労働者はますます減るよ。全体がゼロサムに
なっているんだから。

アダムスミスももうだめぽ。

アメリカは、強さと魅力を効率良く「生産」してるってか

皆さん興味あるんですねぇ

>>125

＞＞その生活の豊かさも今じゃ金でしか買えないものになってるよ(特に大都会)
　アメリカでも同じだろーが！

124　だが、　Ａ・スミスについて、佐伯さんがこう解説している。

−「アダムスミスの誤算」佐伯啓思−

　さて、少し脇道にそれたのですが、こうした思想的背景に基づき、国富論を
見ていくことが必要なわけです。スミスの批判する重商主義とは、つまり富と
は貨幣であるという考え方です。そして、当時、外貨（金銀）をいかに獲得
するかが重要な国家のテーマであったわけです。スミスは、国富の基盤をこ
うした貨幣という不確かなものに据えることを批判したかったわけです。
　そして、確かな富とは、土地に根ざした労働生産物であるべきだと考えた
のでした。土地を所有するということは、その土地に責任を持つことを意味
します。そして、そこから貴族に特有の徳、すなわち、勇気、知恵、深慮、
寛容が成立していたのでした。つまり、スミスが求めたものは、市場経済の
確かな基礎であったのです。

　さらに、スミスは、人はもっとも確実で安全なところにまず投資し、その
順序は、農業、製造業、そして最後に外国貿易の順序になると述べています。
つまり、これが自由な経済活動の帰結であり、要は、スミスは、国内経済を
重視するがゆえに重商主義を批判したわけです。ここで、「神の見えざる手」
のくだりについて考えてみると、つまり、スミスは、自由にすれば当然国内
に投資をするだろうということを述べたかったのではないかという帰結に至
るわけです。スミスにとって、貿易とは、余剰生産物の交換にすぎなかった
のです。

tp://www2u.biglobe.ne.jp/~tkawaka/adamu.htm

国内投資なんていま一番危ないじゃ・・・

−「アダムスミスの誤算」佐伯啓思−

　現代の市場は、株式市場を始めとして、ますます投機的で、感情によって大き
く変動し、正にスミスがもっとも批判したかったものそのものとなっているわけ
です。現代においてスミスがいたら、まさかこんな市場に経済をゆだねるべきだ
とは絶対に言わないでしょう。
　特に、金融というのは、正にアダムスミスの批判したかった貨幣を扱うものです。もちろん、現代における金融の重要性についてはまったく否定しませんが、こうした実態のないものに一国の経済をゆだねようとすることは大変危険なこと
です。

　最近、ＩＴ革命の実現によって我が国経済を浮揚させようと、政府全体で取り
組んでいます。しかし、ＩＴもある意味では実態のないものです。もちろん携帯
電話などは我が国経済にとって重要なものとなっているわけですが、インター
ネットビジネス等のＩＴビジネスの大半は、世間の過剰な期待の下で大きな評価
を受けているという点を忘れてはいけません
　一国の経済をこうしたビジネスに頼ろうとすることは、正にバブルの教訓
が生かされていないとしか言いようがありません。

　近年のアメリカの好景気というのは、正に金融、ＩＴという実態のないものが人々の過剰な期待を背負った上で支えているといえます。
　(つまり、原因ではなく結果である)
　我が国は９０年代にバブルの崩壊という苦い経験をしているわけです。この
ことは、経済の基盤がいかに人々の不安定な期待によって支えられているのか
といったことを我々に痛烈に感じさせたわけです。しかし、近年、金融、ＩＴ
と国民がはやし立てている現状を見れば、バブルの教訓が生かされているどこ
ろか、人々は相も変わらずバブルの再来を求めているとしか思えません

バブルは市場経済では避けられない。
新しい製品が投入され、そしてそれが
暮らしや経済に大きなインパクトを
もたらすものだと分かれば
誰だって過剰な期待を抱くのが普通

３０年も昔のTVドラマ。

あんな金持ちのサラリーマンの家庭なんて　今でも日本にない。

商品に期待するのは結構。。

だが、貨幣という実態のないものに、期待するのはやめようと
Ａ・スミスが200年前から批判しているんすよ

でも今のアメリカの豊かさはそうした見えない貨幣の巨大な
力によって実現しているんですけど。見えないからといって
存在しないわけではないと思う。

貨幣と市場を超える合理的な手段を考えなくては・・・
＞＞貨幣という実態のないもの
バブルやインフレはそうですね。

基本的には契約の精神が根底にあるからねぇ
日本人のように曖昧模糊とした精神構造には
理解できないのかも

世界に単一の経済思想を広めようとしているのがアメリカ
日本の経済思考はそれと合わない。合わないのに無理やり
合わせようとするから混乱する。

＞＞世界に単一の経済思想を広めようとしている
　それなら、貨幣もいずれ統一すべき？
　アメリカの経済思想では豊かさとしてイマイチなのも
　あるのでは（医療サービスとか・・・・・・
　ただし、金持ちは世界最先端の医療を受けれるね
　それと、勇気ある被験者

>>136

　それを　ハッタリ！　　だと逝っているのでしよ！！

　んじゃ、、新世界から金銀財宝を奪い取った大航海時代のスペインは
世界を征服したのでしょうかね？

当時のスペイン人は他国人にそういって憚らなかったでしょうね
今現在アメリカに生きる大勢の人たちがどこよりも豊かだと思ってくれれば
アメリカ政府としても国民をコントロールしやすいように思う

21世紀の資源は頭の中にあるってアメリカの
経済学者が言ってたような気がするが

アメリカ人の言うことなら、なんでも信用するのかね？？












それを、海賊のハッタリだと逝っている。

この国に政治的経済的に大きな影響力をもつ
人物の中にアメリカ寄りなのが多いのも事実

今のところは経済は石油を中心にして動いているのだから
これは事実としてあるので、
アメリカは軍事力で石油を支配しているという意味で
経済の中心であることは間違いない。
その文脈でいうと、日本はアメリカの巨大衛星として
機能しているが、けして中心ではない。
であるから、燃料電池を、しかもバイオマスで水素を供給してこそ、
日本の経済は自立成長を始める契機になるかもしれないと思っている。
あたらしい日本帝国の始まりである。

竹中さんなんてまさにそれだよね？
小泉さんは無色だから何色にでも染まるし

ｵｶﾙﾄﾀﾞｶﾞ
２０年マルスが平和に統治するであろう、は現在の
米の軍事的支配を指すのではないかと思ってる

文化人類学をちょい、かじっているのだが、おもしろいぜ。

結構、支配する仕組みには、ハッタリと共通認識が必要なんだね。

とりあえず２１世紀初頭の世界の一極支配体制はもう決まっちゃったのよ。
実は一極支配体制は先が読めやすいから、明快でもある。
本音と建て前の世界。日本のお家芸じゃないか。

アメリカは、征夷大将軍だ。

要所に親藩、譜代を配置していく。

まぁ、祇園精舎の音色が流れ出し始めるのは今世紀半ば以降から
だな。

こいつが転けるときは、激しそうだから。
巻き込まれるのには注意されたし。

　というわけで、アメリカ人は、結局は
金持ちじゃないことがバクロされたわけだが・・・・・・

自国通貨がほぼ世界通貨として出回っている
＞刷れば世界中の物が手に入る
＞アメリカウマー

だが安住してはいけない。
米の軍事力によるカネの巻き上げ方には、何通りもの伏線が敷かれている。

日本はアメリカのキャッシュディスペンサー♪

>>155
　逆だろ・・。

　アメリカから、もらった価値のない紙切れ紙幣。
　さも、ありがたそうに、一考に手をつけずに、当座預金・外貨預金
に積み上げている。
　もっと価値のある実態経済と交換すべきと思うがね。

負い目に感じるように仕掛けてきて、そこを突いてくる。

てっとり早い方法は、まず無償で提供する事だ。

最近の国連の議会を見てると、昭和の日本の国会見てるようだ（ｗ

>>156
もともと金なんてそんなもんだ。
金を産まない金を後生大事に抱え込んでいるのは
日本人くらいだろうｗ

>>156
まあさすがに紙幣のまま置いてはいない、債券などで運用してますが、
しかしその金利もドルなので、使わないかぎり意味なし。

もっと輸入するか、国内で消費するか投資するかしないといけないわけですが、
そのためには貨幣(円)の魅力をなくさないとね。

日本がアメリカの現金引き出し機だから。

>>162

　だから、それが逆だろ・・・。　と逝っているのだが？？
　Are you know??

　アメリカ人は小切手と＄を印刷するだけで！
　ソニー製品とホンダ製品を買うだけでＯＫ！！

　アジア人は西洋人のように金goldを貨幣としては見ていなかったことが
わかる。クロイソスの時代以前でさえ、EUと近東人らは、最初は延べ棒、後に
硬貨にして、金を貨幣として利用していた。
　コロンブスがアメリカ大陸を発見する2000年以上も前に、EU人は金貨を最も
威力のある、洗練された貨幣と見なしていた。貨幣制度によって、金は民主化
された。大衆の間にも金貨が広まったのである。
　ところがアジアではそうではなかった。金を重視したために、貨幣として下
のもに流通させなかったのだ。権力が弱まってしまうからだ。
　中国は貴金属で作らなかったが、1890年になってようやく銀貨を鋳造。


------「金と人間の文明史　ゴールド」------


　さて、ここでは、金持ちはどっち？　中華人？　西洋人？？

>>1
>何でアメリカは金持ちなのか
アメリカは景気対策は減税だが
日本は公共事業だ
減税した方が国民は豊になる。

>>79
> 通貨はいずれは　ア　ポ　ー　ン　逃げるが価値
何処に逃げる？

>>165
日本もけっこう減税してます。国民負担率はアメリカについで低いよ。
でも日本の場合、減税したぶん貯蓄しちゃうんだな。
個人はおろか、企業ですら貯蓄する時代だからねえ。

戦後の冷戦体制、金本位制ではアメはカネをすりまくってたって話だよね。
それがきっかけで、スタグフレーションがおきたってきいたけど。

>>167
自民党は橋本政権以来小泉政権も
増税と福祉の切り下げで
国民を貧しくしているよ。

>>167
国民負担率は世界最高水準だよ。
厚生年金とか雇用保険含めればね。

アメリカは金が入れば使うから皆豊かなんだろ。

>>163
> 　Are you know??

?? Do you understand what you mentioned?

わが国の純粋の歳出は約200兆円あり、これはアメリカの予算
にほぼ匹敵するというか、アメリカの予算よりちょっと多いくらいの規模で
ございます。．．．ＧＤＰに占めるところの中央政府の歳出というのは何と39％
になります。ちなみに、アメリカは18％、イギリス27％、ドイツ12.5％
フランス19％、大体そんなふうになっているわけです。
さらに、これに政府の支出という意味でいきますと、地方政府の支出を当然
含めなけるればなりませんから、わが国の場合、これも純計をして
大体40兆円超加えなければなりません。そうすると、一般政府全体
の歳出は約240兆円ということになるんです。これはなんとＧＤＰ比47％
であります。......わが国のＧＤＰの場合、実質5割以上は、
一般政府の支出によるものである。......一方、国民負担率というものは、
私は限界に達しているんだと思うんですね。.......こうしたものを含めた
国民負担率は、もう60％に近づいているだろうという風に
考えられます。

軍事を背景にした経済なんて貴地外テロリストの標的なのでサゲ。

>>173
ちなみにそれを実効税率と言う。
よくお役人さんは日本は税金が安いと宣伝しているが
10年前の時点でも実効税率は6割に達している。
日本の実効税率では世界各国の中でもダントツの高さである。

冷戦時代、実効税率が高い国は社会主義国が多かったこともあり、
よって日本が実質的には社会主義国化していると言われる所以でもある。

例えば米国などでは公職の待遇、特にリスクのない事務方の給与は
常に民間より遥かに薄給であり、有能でなければ食っていけないサムライ職などに限って
自らの能力で民間以上の待遇を得る、というのが常套形式である。

現在でも日本はバブル期よりGDPが増えているが
民間は未曾有の不況に立たされている。以前から、これが実は実効税率によるものであることは
知識人の間では囁かれていたことではあるが
労働者階級は日々の暮らしに追われ、このことを論ずる機会はなかった。

しかしインターネットにより、草の根的な議論の場ができたことにより
ついにこのことについてのメッセージを発見できたことは大変嬉しく思う。

今、アメリカ政府にはカネがない。財政難の状態だ。
前任者のクリントン政権（２期目）が４年間でためた財政黒字を、
ブッシュ政権は就任以来の２年間でぜんぶ食いつぶしてしまった。

今や、アメリカ連邦政府の国債発行残高は６兆４０００億ドルで、
アメリカのＧＤＰと同額である。この額は、すでに米議会が決めた
国債発行上限に達してしまっており、今のアメリカはこれ以上国債
を発行できない状態だ。この状態が続くと、米国債に対する信頼が
失われてしまう。

アメリカの国債発行上限は昨年６月、５兆９０００億ドルから
現在の６兆４０００億ドルに引き上げられ、それからまだ半年
あまりしか経っていないのに、また上限に達してしまった。

国債発行の増加は財政赤字を増やし、長期的に経済の足を
引っ張り続けるので、ブッシュ大統領と同じ共和党が多数派
を占めている現在の米議会でさえ、発行上限の引き上げには
反対意見が多い。

国債発行残高は、ＧＤＰの額の６０％程度なら健全財政であるとされる一方、
ＧＤＰの９０％とかになると、不健全だとみなされる。

日本ではＧＤＰの１２０％で、かつてアメリカは日本の財政赤字を批判
していたが、今やアメリカは日本を批判できなくなっている。

アメリカが国連決議を無視してイラクに侵攻し、その後の復興を形だけしか
やらなかった場合、アメリカに対する国際的な信用が落ちてしまう。

アメリカがほぼ単独で開戦し、ほぼ単独でイラクを素晴らしい国に変え、
イラク国民の貧困層がアメリカ万歳と心から感じるようになるなら、
独仏など「国際社会」の面々も、頭でも掻きながら「君はすごいね」
という感じで、またアメリカに近づいてくるかもしれない。

しかし、資金面だけで考えても、今のアメリカにはそんなことが
できないことは明白だ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

石油生成菌ＨＤ−１って知ってる？
いまに、キッコーマンとか、丸大味噌で、石油作るかもね。
もう、海外の石油、要りません、ってなことになるといいなー

>>170
社会保障まで含め、さらに財政赤字分を加えても英独仏より低いが？
国民負担率の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

>>182
米国が国民皆保険制度を採用してくれると比較が容易になっていくんだが。
ヒラリーさん大統領希望。

>>175
興味ある話だな、すると今の日本は実質社会主義国と見てよいのかな、
以前から日本は共産圏から日本はもっとも成功した、社会主義国
と言われていたが、やはりそうか。

>>181
「ペトロバグ」とかいう小説の話だろ？

>>165
やっぱりそうか

日本ほど暮らしやすい国は無いぞ
大抵のものはどの国よりも安く手に入るし
これもデフレのおかげだ。日本の良いデフレに乾杯！！

メシ、女、寝床。

「アメリカ」っていう人がいるわけじゃあるまいし、、、
何でアメリカは金持ちなのかといわれたら怒り出す貧乏人も多いでしょう。
日本だってこれでも世界第２位のGDPだが貧乏人も多いし金持ちもいる。

まぁ、それも含めて言えばアメリカは国内に第三世界を持っている点が強み。

日本から搾り取ってきたから

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　http://page.freett.com/saitamaken/love.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ λ,,,,,,λ　 　＼（ *｀皿´）＜　http://page.freett.com/saitamaken/deai.htm
さいたまハケーン 　 ＞ミ ｀_ゝ´彡/｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

あのな・・・・・。

アメリカ人が豊かな生活をしているので・・はわかるが。
アメリカ人が金持ちなのではない。　というか、金無しである。

日本人は、その丁度逆。　わかるよね？
日本人は豊かな生活をしていないが、
日本人は大変に金持ちである。

アメリカ様が借金漬けで強迫的に消費してくれるから他の諸国が
生産をのばせるとよく言われるわね。アメリカ人が過剰消費して
くれなくなったら世界恐慌か？

>>192
お前、何夢見てんだ？ｗ

はぁあ？？？

まあだ、アメリカ人が金持ちだと言い張るわけ？？？

その理由は、述べてみなよ・・・。　重金主義者クン(wwww

>>195
はいは〜い。
がんばってね〜。ﾌﾟ

プ　はわかったから、

どこがアメリカ人が金持ちなのかを
まず、理由を述べてみろよ。

んで、アメリカ人のだれが、金持ちなのかを述べてみろよ。

>>192
アメリカ人はドルを日本に払って、日本人を働かす。日本人はありがたく
ドルを受け取って山のようにため込む。かくして、日本人はドルの金持ち
だが、実質生活水準は低い。だって、アメリカ人の分と自分らの分の両方
分働いてるからね。
たっぷり貯まったドルを使って、アメリカ人召使いでも雇えば日本人の
実質生活は豊かになるでしょうけど、アメリカ人にそんな気はないから
ただただ、紙切れのドルが日本に貯まるだけ。

国際競争力の概念をノックアウトする会話例。
レスター・サロー君「国際競争力が高いということは、良いことである。
輸入より輸出が多いということが、国際競争力が高いということである。」
クルーグマン君「じゃあ、我が米国が仮に輸出が一兆ドルで、
輸入が０ドルという状況であったとしたら、それは良いことなの？
まるで、外国に一兆ドル献上してるようなものじゃないか。」
レスター・サロー君「・・・この謎は俺が解く。ジッチャンの名に賭けて！！」



**************ある所からコピペ

　貿易差額で、お金を貯めることがいかに無意味であることかがわかるだろ？

アメリカ人のためにせっせと働く日本人は、トヨタにも日産にもホンダにも
ソニーにも、パナソニックにも沢山いるけど、日本人のために働いている
アメリカ人なんてボーイングの工場の作業員とアメリカの農場の農夫ぐらい
でしょう。労働の不均衡が豊かさの不均衡と貿易の不均衡になってると
思われ。

>>200, 201 はいい事を言った。
とくに、２００は鋭い。座布団、３枚　
感心しますた。

>>199
>輸入より輸出が多いということが、国際競争力が高いということである。
これがウソっぽいな。

もう一つおまけに、このパラドックス--

　大航海時代より、EU人もまけじと重金主義で貴金属に価値をおいたが、
アジア人のほうが、よりひどかった。EUが新世界から取ってきた金銀は
東方へ移動し続けたのである。　そして[蓄積され]続けたのである。
　現在でもこれと同じ状況がある。1986-1998年に、日本は輸出>輸入を
60%増やして、多くのサービスを輸出/提供した。
　日本人は海外に資本投資もしたが、1986年に300億$に満たなかった外貨
は、1600年代の金の吸収のように、1998年末には、2000億＄以上まで[蓄積]

　アジア人の価値観がもし代わってしまったら、世界になにが起こったか？
　日本人が＄外貨の蓄積を突然やめてしまったら、アメリカ人はどうなるか？
　アジア人の習慣を逆転させて欧米の貨幣資産を得るよりは、商品やサービス
を得るほうが重要だと考えない限りは、アジア産の絹や香辛料も、あるいは、
トヨタ製品もソニー製品も、欧米にはもたらされなかったことだろう--

------[金と人間の文明史　ゴールド]---------

　わけのわからないパラドックスは今でも続いている。

　ヒントとしては、では大航海時代の勝利者は果たしてどの民族であったか？だ

一応、ニュース。　ほい。


・ 米の０２年経常赤字、初の５０００億ドル台(23:30)

■tp://www.asahi.com/business/update/0314/111.html

　ますます、貧乏人にアメリカ人はなっていきます。はい。

　でも、貧困生活じゃないからね

だーかーらー
エネルギーバンバン使って、
新しいもの作って
軍事力抜群なら
幾ら借金してもオッケーよってわけでしょ。
それら一つでも欠けたら即崩壊だわな。

新しいもの、　なんか作ったか？？？

アメリカ人はより利率の高い運用先に資金を移動するから豊か。
アメリカ人は使うから豊か。

基地外共産主義日本人とは逆のことをやっているから
豊かなんだなｗ

基地外日本人は生活を極限まで切り詰めて
金利0％の金融機関に預けて有難がってろ
お前らはより貧乏になるために一生懸命になっているんだよ
ばーかばーか

お金の運用がうまい人たちが多いから
小学生から投資や運用について教えている

新しいものってそりゃゲイツのＯＳに決まってるべ。
あんたも使ってるべ。
何十兆円も稼いでるべ。

なんか妙にアメリカ的豊かさを頭ごなしに否定している人がいますね。
金持ち＝豊か、とは全ての局面で言い切れないですよ。
豊かさの価値観とは人それぞれ、みなが自分と同じだと考えないほうがいいですよ。
全てお金を基準に豊かさの価値を置く人には金持ち＝豊か、
全てモノ、に基準を置く人には金持ち≒豊か、
（金持っていれば物も持ってて、モノ持っている人は金も持ってそうなんだけど、
必ずしもイコールではないみたい）
もちろんこの他の豊かさの基準をもつひともいる。

金でモノを交換できるが、その逆も然り、
そして最近はモノから金への交換条件が厳しくなっている
（デフレ）わけだが。

アメリカ人から、貿易差額を狙われて、

植民地時代がごとく、これ買いやがれ！バか野郎！　って
日本人が詰め寄られてるかあ？　
それと同じく、こんな商品はアメリカに持ち込むんじゃねえ！って
アホ要求されてるか？？

もし、これが成り立つんなら、アメリカ人が日本人にカネをむしりとってる
ってな話にはなるがな・・。

日本人から搾り取ってるっていう思考回路は、どうせ、日本人から取るから
こそ、貿易赤字も可能。借金も可能だとかいう。思考なんだろうな

パラドックスの回答は・・・

受け取ったドルが単なる紙切れだと言うことと
紙切れを受け取って商品を献上仕っている
ということを忘れている点にあるんじゃないか？
回答の仕方がおかしいかもしれないが・・・

>>213
　だんな。いい線ついてるね。　　ちなみに著者のバースタインはこう言う


　この選択は16世紀でも現代でも、非常に重要である。輸出する-金と銀が
なければ、EU人が珍重した胡椒やカレー粉、華やかな衣類や格調高い陶磁器、
貴重品などなどはEU人の手には入らなかったであろう。
　中国-インド-日本に流入した金銀はなぜEUに逆流しなかったのか？
　1600年代のアジア人は、倹約を美徳とするプロテスタント的な倫理を好み、
当時の西洋人の大半が聞いたこともない信仰をもっていたのだろうか？

　アジア人は金銀について呆れるほど何も知らなかったために、もっぱら
所有するのが嬉しくて、この価値のない貴金属を衣食にかかわる価値ある商品
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と引き換えに輸入し続けたのだろうか？
--あるいは、アジアでは別の力が作用していたのか？

----[金と人間の文明史　ゴールド]---

アメリカは貧乏だよ。
日本でテレビで見るアメリカと、実際に行って
見るアメリカはかなり違うと思うぞ。

テレビで見るアメリカは、アメリカのいいところだけを
切り取って流しているようなもの。

昔、トレンディードラマというのがあって、それを見た
田舎の人は、東京の人間がみな超高級の広いマンションに
住んで高級ブランドの服を来て、おしゃれに暮らしていたと
思っていたのと似ていると思う。

>>215
それは一般庶民の生活であって、アメリカ国はすごくないかい？NASAにしろ・・
メジャーの年俸にしろ　ハリウッドスターにしろ額が違うぜ。

労働集約率が違う。。

それでも、売上に対して、人件費は低い....

>テレビで見るアメリカは、アメリカのいいところだけを
>切り取って流しているようなもの。

北朝鮮もそうだね。

貧富の差がハンパじゃない。
7、8割が貧乏人だろ。

松井に関しては、年俸の少なくても--最低でも3倍。
あるいは通常であれば、10倍以上の売上があるかと思われる。


もはや、ゴジラ1人分で、企業1社分

アメリカの貧乏人ってどういう生活してんのさ？

食パン三枚とオレンジジュースが主食で
100万円くらいの車に乗って、
６畳一間くらいの部屋に住む

って感じか？

>>221

　んなわけねーだろ。
　トレンディードラマに見すぎ。

アフリカ系アメリカ人
集合住宅で、4-6畳ぐらいの部屋で
高校生の1人息子と暮らし。

息子は、高校には通っているが、主にギャングの活動をしている。
母親は、3年前まで結婚生活で主婦やってたが、夫に棄てられ離婚
させれて路頭に迷う。
最低賃金の労働では当然、ひとりでやっていけなくて、生活保護料を
州政府に毎日求めていく。
当然、車なんかなし。

息子は、バイク盗みの常習犯　　

>>223
まじかよ。
貧乏だなぁぁ。
6畳で二人暮しって大変だろうな。
日本は布団をひいたりたたんだりすれば居住スペースつくれるけど、
ベッド置いてたら暮らす場所ねえじゃん。

やはり自由主義を世界的に規制してはどうか？

世界修正自由主義憲章とかで

っていうか、その国とその人の程度による。

インドネシアのある先住民族--ある定住民は
伝統的に自給自足か--あるいは採集飼料民との交換-互酬の経済で
成り立っていた--
教育は質素であり、住宅は丁度、日本の江戸時代のような集合住宅
--長屋である。

ところが、この村で、先進国向けの"タバコの栽培"　が思わず
あたった！　村の収入は一気に倍増。暮らしが楽しめるようになった。
職は--伝統的農耕生活なので、農耕が終わると1日の1/3が、休暇
ちゅーかのんびりとした-体たらく(?)なくらし。

収入が増えたといっても、20万とか200万円とかその程度だろうが
その原住民はいたって、不幸そうには見えない...

関係ないことゆうな

関係ないこというな。

>>221
ピザを食って、チキンを食べて
100万くらいの中古のアメ車に乗って
2LDKの古アパートに住む。

こんな感じ。

最近のアメリカ人でも７０年代位の車に乗ってるヤシ
いっぱい居るよね。
あっちはアパートも特に立て替えないだろ。
食事も大量に作るから安く済む
そんなで社会のランニングコストが低いんじゃなかろうか？
だから余った金で色々買える。
日本は余計な事しすぎ。
特に国土交通省関係。

週＄１００ぐらいで、暮らしてるやつもいたなあ。
でも、年収１００万のスレのやつらよりいい生活していたような気もする。
ルームメイトと部屋をシャアしたりして。
１０畳ぐらいの個室と、２０畳ぐらいのリビングがあったが。

>>229
アメリカのディスカウントショップに行くと、３０ｘ２０ｘ１０ｃｍくらいの
ケーキが＄２．９９で売っていたりする。そしてそれを日本じゃ見かけないような
大デブが買っていくのだ。阿呆みたいに食い物が安いので貧乏でも
信じられないくらいの大デブがゾロゾロ。
ホテルの掃除のオバハンなんかドアと同じ幅あったな。

わー５００円位かよ。
しかしアメリカのお菓子って甘くておいしいんだよな〜
くいてー

オレには甘すぎて歯が痛くなる

毎日ハンバーガーとか食えて良いな。日本は物価が高いよ。
まあ日本も最近は安くなったけど。

＝お袋が料理しねえんだよ。ホントに毎日毎日同じﾓﾉ食ってやがる。
主婦が飯を作るのは教養のある中流以上の家庭が多い。
そういう人は栄養バランスとか健康の事を考えるから。

車の生活が羨ましい。＝ドアの腐った車以外、交通手段がないんだよ。

公務員とか多いんだろ＝軍人あがりが多いし安給料の代表が公務員。

超リッチ5％、中流20％、残りが貧乏人だろな。無教養なﾔｼも多い。
留学した友人から聞いたところによると、こんな感じらしいよ。

>>230-235
正解

やつらはいっつも同じものばかり食って
きったねぇ古アパートに住んで
ボディの腐った車に乗っている。

でも、こういう生活をする限り、生活費は
日本より全然安い。


日本のように2,3年落ちくらいの中古車を買って
小奇麗なマンションに住んで、
毎日新鮮な食材を使った物を食おうとする限り
アメリカの生活費は日本より高い。

日本より高い生活費を払ったときの快適性は
日本とは比べ物にならないとおもうけどなあ。
ちょっと比較が変。

>>237
要するにレベルレベルにあった生活があって、
日本と違っていくらでも贅沢をしようとすれば出来る。

アメリカ人の食う、ケーキって
とにかくきもちわるいことこの上ないよね。

ケーキ生産工場てそうとうガタがきてそう。

あ〜ん、最高〜♪
http://chu3.k-server.org

マクロ経済的に
日本の生活費の高さが証明されまくりなわけだが・・

実際アメリカのケーキ美味しいの？
チョコの中にソースが入った有名なお菓子あるよね
あれ相当うまいけど。どう？

では、マクロ経済的に
生活費が安いのはブータンか？

結局余計な金を掛けると一般の生活費が高くなるのは自明だよね。

>>242
ケーキは、おおざっぱで甘すぎ。粉が悪いって感じワカルかな？
糖尿病の人が作ってるっぽい（ｗ。まあ好き好きなんだろう。
あと俺は極端なフレーバーがダメ。チェリ−なんたらとか苦手。

これはマクロモデルの証明でもあるわけだ、だから余計な
公共事業はやるな！！という主張が成り立つわけだよ。

君達！

>>246
じゃアメリカの軍事費が日本の公共事業とどっこいなのは何でだろ？
君い！

誰か〜！

アメリカのおかし　うま(･∀･)ｲｲ

アメリカのケーキ　きもちわる(･Ａ･)ｲｲ!!

おれの主観

>>246
246　の理論によれば、
まったく公共事業をしていないアフリカ中西部
あたりのコンゴは、世界最大の裕福国!　うま(･∀･)うま!ｲｲ!

ということになる

おれの主観

246と247の議論をだれか詳しく説明して。

アメリカ人による説明

/　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　|
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV　／　ハッハッハッ
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ＜　　 >2461がゴミのようだ
　　　　 ∧￣　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　＼
　　　　　|　|￣　ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" ,-､,:‐､〉　　/　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼＼/.　|　　　　　　　　　　＼＼＼　 i
　　　　　　　＼＿'i　　　　　　　＿＿＿＼＼＼|　　　ブオオオーーーッッ！！
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　`ー─''''"´＼＼＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　j＼＼＼"．;":;"．"　:
　"．;":;"．"　:"．;":;"． ＼　　　　　　　　　/　＼＼＼"．;":;"．"　:
　　．;"．;:　．;"　　　　　　 ＼ ___＿＿＿ /´　 　＼＼＼　"．;":;"．"　:
　:　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！"．;" 　　　　＼＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　;"　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;_"．;":　　　 　 　＼＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;", ＿ 　 ＼＼＼　　．;"．;．;"．;":.
　．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　 .　 ＼＼＼"＿．;_＿．．:
　从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　 　 　从へ从>1∠＿＿_／|　　:
　　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．． ．;． ＼ |ΓΓΓ|　|　　　　　|
　（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　 　（　从へ ;: |从ΓΓ|　|　　　　　|
　　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;:．;|Γ从Γ|　|　　　　　（　|

そりゃ、アメリカは基軸通貨�jをいくらでも発行できるもの
世界最強の錬金術国家だな。日本や中国がそれをありがたく
もらってくれるかぎりアメリカが破綻することはない

一方、郵貯に２４０兆円、簡保に１２０兆円ってことで
郵政３事業は日本の牙城だから死守すべし
日本人の虎の子を民間や外資にくれてやることもなかろう

>>253
郵政は地域分割、民営化。

米国、英国、北ヨーロッパの飯が不味いのは、
キリスト教（プロテスタント）の影響。

>>254
　あなたは、あぶなっかしいアメリカ人のデリバティブ取引がお好き？

日本は、土地が少ない
　　　　資源が無い
　　　　食い物自給率が低い
　　　　つらいな

>>254
石原都知事は、都が金融機関を作ると言っている。
分割郵貯を利用すればよい。

大政翼賛会のときにも、

軍票というのができた。　　　　　　　　都票というひまな政策もいいかも

>>236
貧乏人の話はスレ違いやろ。それはどこの国でもある話。
アメリカ（国自体）は何をしのぎに金があるのかね。
税金は安いし・・・巻き上げた金ではあそこまでならんやろ。
ジャイアンごときで金はたらんで

>>253
いくら機軸通貨であっても貨幣を乱発したらインフレになる。
もちろんアメリカはそんなことはしていない。ドルを利子を払って借りてるよ。

ちなみに、オーストラリアドルは機軸通貨じゃないが万年赤字だし、
ほかにも赤字国はたくさんある。

>>256
デリバティブとは本来はリスク回避のためのものなんだが。
普通の企業でも為替などのリスク回避のために使われているし。

変なマスコミに影響されている実世界での体験の無い厨か？ｗ

世界最強の軍隊、政治力、英語（世界の公用語）、科学技術、優秀な人材の流入があるから

世界の人々、企業はドルを信用してしまうのだろう・・・・・・・・。

ついでに、世界最強の金融技術、石油企業（資源開発会社）、農業、IT技術があるから

ドルを信用しているの・・・・・・

>>264
ドルが便利だから、みんなドルを使う。

>261
世界の人々（60億人）がドルをほしがっているうちはインフレにはならない。

ドルが不必要な通貨（信用がなくなったら）になったらインフレになるだろうね。


だからイラクみたに石油売買の決済をユーロに変えろ！！とアメリカを脅すと
空爆される！！（ｗ

今回の戦争はドルVSユーロの通貨代理戦争と見るべきだな。

そのうちアメリカはFTAの次に日米通貨統合、軍事統合を要求してくるだろうな・・・・

ヨーロッパはユーラシア大陸全域（バルカン諸国、ロシア連邦等）
をユーロに統合＆拡張することをねらうな・・・・。

現に将来10億人ユーロ経済圏を創ると言ってる。


逆に円の信用、日本の株式はどんどん落ちてます。

日本はいずれドルか元かのいずれかに吸収されるから大丈夫
アメリカ日本州か中国日本省どちらがいい？

ユーロも発展途上国の経済取り込む事で逆に弱くなる側面もあるでしょう？
長期的には強くなるかもしれんが。
話し元に戻すと、アメリカの財政事情は日本のそれよりより民主的に運営されている
事に尽きると思うがな。＞アメリカの生活が豊か。

>>そのうちアメリカはFTAの次に日米通貨統合

マスコミもふっかけてくるだろうが、そんなのには騙されぬように。。だな。

>>アメリカの財政事情は日本のそれよりより民主的に運営されている

　対イラク戦の軍事予算を組む国家予算にどこに民主的なもんがあるの？
　古代ローマ共和国末期症状だな。

>>逆に円の信用
　いま、円高っぽいすけど

おい、ナス株が上がってるよ。
どうやら経済と軍事はリンクしてるらしいな。

アメリカって金持ちでなきゃ維持できないよ
日本ならまだ貧乏に転落しても仲良く分け合って
生きていけるだろうけど、アメリカには絶対それは無理
弱肉強食の国家って常に強くなきゃいけないから大変だろうな

一例だがアメリカンスクールは世界中に有るらしい
そのような事の積重ねで人材やカネがアメリカに集まると思う

米国債を売りまくっているから。

画像掲示板の魅力ですか・・・
http://www12.brinkster.com/nelmaker/jc/index.html

アメリカは世界の帝王だから金持ちに決まってる。
日本は御用商人の立場ね。

＞対イラク戦の軍事予算を組む国家予算にどこに民主的なもんがあるの？
＞古代ローマ共和国末期症状だな。

国家元首もブッシュ親子の世襲だし、古代ローマと同じく帝制（君主制）に
移行したということだな。

873 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/19 16:04
小泉氏はとくやっている。世界を敵に回してもアメリカに付き従う姿勢は
ブレアともども素敵だ。男らしい決断に拍手を送りたい。

874 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/19 16:07
>>873
大体、国家元首がハト派で、身分が硬直して、国内の緊張が高まるか、
国家元首がタカ派で、拡大路線を取って、国内にあまり緊張がないかの何れかだ。

875 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/19 16:28
８７４はちょっと間違い。
基本的に、共和制＝拡大路線で、領土が広げられなくなると帝制（世襲の君主、潜主）に移行。
共和制は奴隷制度を前提にしているから、徴兵制の見返りに足るような
他国からの奴隷の供給がストップすると、他国とまともに軍事的
バランスを模索しなければならない状況に追い込まれるんだな。

876 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/19 16:30
もまえらローマ時代の話をしているのか？

あげとく

>>281
俺の問題に解答してくれ

Echelonはビジネス情報も取っているらしいね
そういう事の積み重ねだと思う

石油価格が上がったら、ｻｳﾁﾞｱﾗﾋﾞｱetc産油国は特なのか？
戦争で、油井に被害が及ばないとして。

帝政アメリカに、ブッシュ皇帝に万歳！！
卑劣なイラクフセインを叩きのめせ！！

アメリカは家が安いんだよ。
日本人が車を買う感覚で家が買える。
日本人にしても、家が車を買うくらいの感覚だったら生活や人生は
変わるだろ？

>>287

日本がバブルの頃、アメリカの南部に住んでたことがある。２００坪ぐらい
あって、プール付き（もちろんそんなに大きくはないけど）の平屋が日本円
で１０００万前後だたように記憶してる。正直信じられなかった。

>>288
現地の感覚で、１ドル＝２０００円程度なのだそうで、
まあ南部の１ドル札＝北部の８０セント、という伝統？もあり

１０００万＊（２００／１００）＊（１００／８０）＝２５００万程度、が
現地で収入を得ている人の感覚と思われ。それでも安いか。

アメリカの場合、車や家（土地は別）が資産として残るからね。つまり
消費が投資になるところが強み。日本の場合、車は５年で価値が無くなり、
家も土地の価値だけで、建物にはほとんど価値が残らない。消費はあくまで
消費になるわけで。

>>290
日米の違いを説明するのに、土地が資産になるという点は日米共通だが、
他が違うというのは、それはそうかも。

日本では資産価値の低い家を作る業者に逆選択が働く制度的欠陥があったりするんですかね？

>>289
２００坪のプール付きの家が２５００万円だったら、日本だったら信じられない
破格値だろ？
２００坪だよ。
２０坪じゃないんだよ。
ウサギ小屋みたいなアパートが２５００万円する日本とは訳が違うぞ。

>>292
ローンがぎりぎりなのは、賃金労働者の所得水準が横並びなので
まあ日米に格差はないとして、ずいぶん違いますね。

アメリカは家が安いのも言うまでもないが、高速料金もタダだし、ガソリン
も安いので金が貯まってしょうがないんじゃないかと思うが、日本より貧困
層が多いんだよな。
日本でも夢のマイホームが５０坪で５００万で買えるとしたら、みんな怠惰
になって貧困層が増大するのかな？

>>294
どの国でも、人口の２割は貧困層です。定義上そうなっているので。
つまり、アメリカは人口が多い、ということですね。

貧困層のコンドミニアムだったら、日本の３LDKのサイズで
２００万円ぐらいで買えるよ。

>>296
安い。土地だけローンを組んで、そのコンドミニアムを輸入して済んでも、
日本人の現在の生活水準が下がることはありえん。

さらに北部に住んでた時だが、やっぱ安かったな。５０�uぐらいのワンルーム
のアパートの賃貸料が１５０ドルぐらい。食費は月に１５０ドルあれば暮らせ
たな（外食込みでっせ）。ガソリン代は１ガロン（３．８リットル）１ドルちょい。
その他の生活費合わせても４００ドルで十分まともな暮らしが出来た。まあ、もの
すごい田舎だったからね。でも、当時マクドナルドの従業員の初任給が月７００ドル
ぐらいだたけど、十分な生活が出来る訳だ。購買力という点では日本とは比較に
ならないと痛感したよ。

逆に言うと、ガソリンが高騰すると庶民が受ける打撃は予想外に大きいのかも。

>>279
貧困層の土地は犯罪率を考えると
日本人の生活水準で暮らすには、リスクが大きすぎるよ

アメリカの貧乏人は甘えてるよ。
ガソリンが３、８リットルで１ドルだって。
水より安いじゃないか！
普通に暮らしてても金が残ってしょうがないはずだよ。
それなのに貧乏なのは怠惰としかいいようがないよ。

>>300
人口の二割程度はいる「貧困層」と、スラムなどの「貧困層」とでは
人数がぜんぜん違う。日本だって東京には武装ホームレスがいて、
万引きを咎めると刃物で刺されたりするんだが、そのリスクだけを以って
東京に住むのは危険と言い切るのもなんだが、まぁ危険かも。

>>301

ああ確かにね。失業者や働けない母子家庭に国が補助出してる。例えば
ミールクーポンつって、それが現金としてスーパーで買い物できるんだが、
DQNが多いから、それを金券ショップで現ナマに替えてクラックとかの強烈
な麻薬買ってる。

日本じゃ福祉の最小単位が企業だから、そこからあぶれた人は
善かれ悪しかれ、「保守主義的」とされるような境遇に追い込まれるな。

ブッシュも保守主義だし、新保守主義ロビー相手に政治的に正しく振舞うのは
わずらわしいが、日本の世論が開戦やむなしという方向なのも、理由のないことではない。

>>303
その麻薬にしてもアメリカは日本よりはるかに安いはずなんだよ。
なんせガソリンが３，８リットルで１ドルの国だからね。
そして麻薬をやったら人間というのは元気モリモリになるはずなんだよ。
元気モリモリだったら、肉体労働とかでいくらでも金を稼げるんじゃないか？
物価が馬鹿みたいに安くて、麻薬まであって、それでも貧乏というのはやる気
が足りないんだよ。

アメリカは世界最強の軍事国家であり
世界最強の自由と民主主義の擁護者であり
アメリカは世界最大の消費国である。
これらの要素を満たすには必然的に金持ちであることが
求められる。

アメリカは貧困層が多いというのは毎年100万人が海外から移民してくるから・・・・・・

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>1

ドルのしｎｙ０おれっじ

基準が分かり易く
結果をたたえるムードがある。
だから強者も集まる。貧乏人も明るく暮らせる。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

金持ちも多いが、貧乏人がもっと多い

アメリカはマクロ政策がうまい
デフレ懸念があれば
双子の赤字でも大減税をやる
日本も大減税をやれ！

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　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

いわゆる一つの「カツアゲ」

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／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
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　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
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　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
　
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「尖閣諸島で将来もっと激しい紛争が起こった際に
　日米安保は発動するのか？」とワシントン・ポストの記者が
当時のモンデール駐日大使へ質問した。するとモンデール氏は
「尖閣諸島は日米安保の対象外、米軍は1ミリも動かない。」
という主旨の発言を堂々と公言した。それを受け、
当時の日本政府は米国から見捨てられたことを
「ああ、やっぱりそうですか。」と確認しただけで、
米国に対して一切の抗議をしなかった。

かつてあの尖閣諸島に中国人が上陸して中国国旗を立てて騒ぎ、
保安庁の船舶が出動して強制退去させた時期、
同時に沖縄では三人の海兵隊員が日本人の小学生の少女を
暴行する事件が起こっていた渦中の時期だ。

本音をしゃべった米国民主党クリントン政権の駐日大使は
米国政府によって日本のマスコミを刺激しないよう静かに召還され、
その後一年半に渡って米国大使館の大使の席はカラとなった。
「地球上の日本列島には独立国家など存在しない。
　そこにあるのは、中国領日本自治区であるから
　北京に米国の大使を置けば
　中国領日本自治区との関係は必要十分だ。」
と米国民主党クリントン政権はまるで日本を馬鹿にし
鼻で笑っているかのようだった。

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資源あり、国土あり、軍事力あり、英語圏であり、
世界中の人材が集まってくるから、
世界中から投資の対象になり、
消費拡大しても
無問題。

カナダ＋ユダヤ＝アメリカ。　

317の一言で解決

日本の住宅が一番性能が良いよね？
アメリカなんてぼて張りのいい加減な造りなんだろ？

そうなの？
電灯線もしょぼいし…アメは三極でちゃんとアースもあるけど、日本のはアースないし、
だいたい日本は住宅の平均耐用年数がずいぶん短いらしいじゃん

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン