▼▼スタグフレーションにしないで下さい

スタグフレーション

【失業が多いのに物価が上昇する。不況なのに物価が下がらない。】

インタゲだとかリフレだとか言ってるけど、スタグフレーションにしないで下さい

>>1
インタゲ→国際暴落→邦銀ＢＩＳ脱退→収益悪化→貸し渋り→倒産→失業増

なので、インタゲをしたらばスタグフレーションになります。合掌。

じゃあインタゲしないで下さい

>>3
同感です。

デフレとスタグの間にインフレがあるんだよ
デフレの内からスタグを恐れてどうする！

>>5
インタゲは劇薬過ぎるので、間のインフレなど一瞬で見逃してしまいます。

デフレは氷のようなもんだ
氷が融けるまで時間が掛かる
一瞬てなことはないよ。

>>7
なかはサクサクじゃー

デフレよりスタグの方がいいだろ。

>>8
それは
チミの脳味噌じゃ！

雇用の改善をやってからインタゲやってね、順番間違えたらダメだよ。

>>11

雇用の改善が無い限りデフレギャップのある日本ではインフレにはならん。

ここは、うそつきスレ？

>>2
＞邦銀ＢＩＳ脱退→収益悪化

ここが嘘。ＢＩＳ脱退→貸し出し増大→景気回復が正しい。

生産設備が過剰な日本ではスタグフは起こり得ない
とかマジレスしてみるテスト。

>1

これだけＧＤＰギャップが存在するんだから、物価が上がるときには
生産の増加をともなう。つまり、スタグフレーションにはならない。

物価だけ上昇して、生産が全く増加しないという想定は、経済メカニ
ズムから考えて非常に不自然だね。

っていうか、1　のだんな　は

そう簡単に、日銀だけの力で、インフレになったりデフレ
になったりすると、信じていらっしゃるのかね？

まぁ、ＢＩＳ脱退はムリでしょ。

金融庁の融資の評価基準を変える方が貸出増加には効果的だね。なに
しろ、「一般貸出＝１００％危険、住宅ローン＝５０％危険、国債購
入＝０％危険」とかウェイトづけしてるんだから。結局、市中銀行の
国債購入を金融庁が推奨しているのと同じだ。これでは貸出が増加す
るわけがない。

今、日本全体でみると、生活を維持するのに必要な労働力は十分なので、
どうやって、必要な人に必要なものを分配するかの問題です。
ワークシェアリングかヘリマネしか方法はありません。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　福井総裁牛歩で阻止！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　福井総裁牛歩で阻止！
福井総裁牛歩で阻止＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ところでこの板には、

「インタゲすると物価は上がるが賃金は上がらないので不況になりスタグフレーション」
という主張がよくみられるんだけど、これ全然話は逆で、

「物価と賃金が同率で上がって失業率が高いまま」

という状況がスタグフレーションなんですよ。まさに70年代のアメリカはこの
状態が続いた。労働組合が強かった。

インタゲ派の考えるシナリオだと、失業率がNAIRUに低下するまでは物価の期
待インフレ率のみが上昇し、賃金はさほど上がらない。当然スタグフレーショ
ンにはならない。

ワークシェアリングは無理だよな〜〜〜と
中高年がのたまうことで、ますます自分の首を
自分で締めていることになる。

>19

ヘリコプター・マネーは、日銀が国債の直接引受をやって、政府が手に
した資金を国民に逆人頭税的にバラまけば実現可能だ。

その点、ワークシェアリングはどうやってやるんだろう？

日本の人口増減をどうするか、政府にも計画があるのでは。
資産の再分配は人口計画目標に沿ったものになるのでは。

　　　労働時間に対して累進課税する。

>>21
>インタゲ派の考えるシナリオだと、失業率がNAIRUに低下するまでは物価の期
>待インフレ率のみが上昇し、賃金はさほど上がらない。当然スタグフレーショ
>ンにはならない。

それがスタグフレーションと呼ぶか呼ばないかなんてどうでもいい、
そうなって欲しくない。

もっとも、そういう風になると思ってインタゲと騒ぐインタゲ派はお前くらいだろ、たぶん。
他のヤシは賃金も物価も需要も増加して景気が良くなると思って騒いでいる。

>25

個人の労働時間が長ければ、その人の所得が増える。今でも所得が
増えれば、累進課税されているから、労働時間に対して累進課税と
いうのは、既にやっているのも同然ではないのかな。

>>26
チミの希望どおり実質賃金が高止まりした結果、チミはとうとうリストラに
遭い、失業するわけだが｡ｗ

>>28
別に賃下げしちゃいけないとは言ってないし、現に賃下げされてるじゃないか。
賃下げするのにインタゲみたく副作用のある方法を使うなといってるんだ。
潰れそうになりゃどこの労組も従業員も賃下げに応じるよ。

っま、普通のインタゲ派から仲間はずれにされんようにな（ｗ

賃下げされたら、
いくら　インタゲといったところで、

”インフレにはならない”　これが現実だ。

つーか年金もらってるじじいは引退すべきだ。
おまえらいい年してしこしこ働くな

>>27
企業側に課税する。一人を長時間雇うより、
３人を雇ったほうが得なくらい急激なカーブで。

>>26

今はデフレで実質賃金が高いわけですけど、それって結局、失業者のぶんの賃
金をとりあげて、失業してない人達で分配してるってことなんですよ。インタ
ゲはそれを元にもどそうということ。

昔読んだ星新一のショートショートにこんな話がありました。不治の病の青年
の前に悪魔があらわれ、何でも望みをかなえてやるといわれ契約する。彼はた
ちまち健康になり、金持ちになり、美女を得る。しかしそれはみな、他の人間
から奪った寿命であり、金であり、女だった。悪魔はこの世はゼロサムであり、
悪魔といえども無から有を生むことはできないと青年に告げる。青年は後悔し
て死ぬ。

>>32
いいねえ。

>>31

　老人さんたちに、やることないことが問題なんだよな。
　
　っていうか、そもそも自分たちがすでに15%以上を
占める主要な人口部分であるっていうを持ってほしい罠。

簡単な話だ。

労働力が余ってるんだよ。だから失業が多く、賃金がどんどん下がる。
誰かがあぶく銭を使って、そいつらを雇い入れ、逆に労働力不足にしてやる。
そしたら、失業が減り、賃金が上がる。

あぶく銭はどこから出てくるかだって？
管理通貨制度について勉強しな。

現代文明では、銭はいくらでも作れるよ

>>29
アフォか｡今現在名目賃金が下がることと、それが完全雇用に復帰するまで
十分に低下することとは意味が全く違う｡
チミはインタゲの副作用とやらをのたまっているが、金融引締めによる
物価上昇率の低下と名目賃金の下方硬直性の衝突の結果によってどれだけの
雇用が失われ、生産が停滞し、ＧＤＰが失われたのか、よーく現実を見ろ。

賃下げは”パート化”という名目で行われている。
西武百貨店しかり。ユニクロにいたっては一店に２人ぐらいか？
正社員は。

７０年代の基準でものを言えば賃金５０％カット、社会保障を含めた
福利厚生のカットがものすごい勢いで行われてきたわけであり

役人や銀行員には絶対にわからんな。この現状は

>32

賃金が完全歩合給になりそうな予感が・・・。

>>38
インタゲによる賃下げでは雇用が改善する？
幻想だな。
インタゲで名目GDPや名目消費が増加しても、実質がどれだけ増えるかな。
しかも相対的に賃下げが起こるんだろ？

>>41
まあ実質賃金が下がるとはいっても、日本経済が例えば3%成長すれば、
事後的インフレ率が2%あったとしても、実質賃金は1%上昇したことになります。

僕は倒産や失業に怯えながらデフレで実質賃金上昇を満喫するより、こっちの
ほうがいいと思いますね。

名実逆転は、デフレ下でよく見られる現象だ。

>>42
GDPが3%名目で成長したら、賃金も3%増加するという仮定してるわけだね。
それはsunnyも仮定していない。
sunnyは賃金上昇率は物価上昇率を下回るといっている。
これを実質賃下げといっている。

同じ仮定のもとで議論に加わるのなら、もう一回論理を組み立て直した方がいい。

>>44
違います。>>42の「日本経済が例えば3%成長」は、
インフレ率をさっぴいた実質成長のこと。
インタゲで稼働率上がればそれくらい行くと思っています。

>>45=cloudy
お前、もうしゃべらない方がいいよ。
恥かくだけだから。

しかし、また痛いスレだな。

日本ではもう仕事は必要ないので増えない。
もう、週に３日働けば維持できる社会だ。

>>48
今日も終電間近まで働きましたが、何か？

>>49
ごくろうさん。君が生活保護と年寄りを支えているのだ。ありがとう。

スタグフレーションなんて、インタゲじゃならねーよ（藁

>>41
理屈はめんどいので省くが、（短期の）フィリップスカーブもオークン
法則もおしなべて「幻想｣と言うのならチミにはその挙証責任があるのだが
な。ちなみにアメリカでは70年代以降、30年近く生産の増加にもか
かわらず実質賃金は増えなかった。これも｢幻想」か？ｗ

貧富の差は拡大

>>46 (=44=41 ですか？)
後学のためにどこが間違っているか教えていただけませんかね？

漏れは被生活保護者以下の奴隷か・・・

思いっきり鬱にしてくれるな、おい。

何も言い返せないぞ。（大泣

（＾＾）

sunnyは賃金上昇率は物価上昇率を下回るといっている。
これを実質賃下げといっている。
日本の偉い方と俺はこれを構造改革と呼ぶ。

突然宣伝すみません。
観戦者、参加者募集中です。
よろしくお願いします。
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
　　　　　　　　　　　　　「今の方針の経済改革で、景気は回復するか否か」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日時：４/１９　２２：００〜　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
参加受付、雑談、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/
試合会場は、
【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/　
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

？

「日本経済が例えば3%成長」は、名目成長率の事（総売上高）
今年度の給与手取り金額は大きく上昇しそうだな。賞与手取りは減るが

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

もう日本経済はスタグフレーションに突入しているかもな。

消費者物価　・・・　上昇　（寡占化の進行）
企業間取引の物価　・・・　下落　（下請けいじめ）
給料　・・・　大幅に下落

消費者物価が上がり企業間取り引きの物価が下がるから
限定的な意味であり、ＧＤＰ統計上には表れないだろうが。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

スタグフレーションっていいたいだけちゃうんか

消費者物価指数で見てもデフレは続いている。

でも企業間取引はボッタクリが横行

デフレは今までの拡大路線の調整をしているのかもしれん。

自然淘汰？

スタグ負レーションになるます蟹？

ヌルポ

2008年に消費税10％に成るらしいから（仕方ない）
そのときスタグフレーション来るんじゃないの。

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スタグフレーションは、ケインズ型財政支出がもたらした物価高と、
物価上昇を抑えるための金融引締めが生んだ高金利と、社会保障
の充実が生んだ自然失業率の上昇の結果だろ。

日本は、財政再建やりながら金融緩和しているんだ。
どうやったらスタグフレーションになるんだ？

財政の再建か。じつは、財政の債権化。負

厨房はつけん↑

給与　↓

税金社会保険　↑

可処分所得激減。

韓国はスタグフレーションを克服したﾆﾀﾞ

すでに、スタグフレーションです。


医療・税の負担増、消費者物価を0.3％押し上げ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030714AT1F1400N14072003.html

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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