Ｅ−ＪＡＰＡＮ計画で、第二のゼネコンが誕生する

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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
特に富士通のケースをあげとく。

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/　社員による告発HP

。
富士通は、その企業HPの中で政府のE-JAPAN計画に主眼を置いた生き残りを宣言している。
http://pr.fujitsu.com/jp/ir/
そして、エコノミスト紙などの経済情報誌によれば、富士通は、その
E-JAPAN計画で、売上高営業利益率１０％程度を目指しているという。

PCの売上高営業利益率が２％を切っているこのご時世。はっきり言って、
富士通のやっている事は、官庁による富士通の業績に対する補填である。

富士通は、官公庁向けのシステム受注　業界１位（２−４位　NEC　IBM　日立で
シェア　８割近くを独占している）

談合、１円入札、子会社への価格拘束、こういった話のつきない企業であり、
２００３年度から始まる政府のEーJAPAN計画によって、

IT業界、特に、富士通などは（明らかにIBMに技術で劣っているのに）
バブル期のゼネコンのように、政治家、官僚との癒着、企業への利益課題供与を
起こしかねない状況がある。　という話でした。
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/25 13:07
不痔痛だからな
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/25 13:07
ゾンビ養殖計画。
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/25 13:08
目標管理制度特区だから。
5 ：木徳 健益：03/02/25 13:11
フッ・・
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/25 13:11
別にいいんじゃねーの

あとゼネコン汚職はバブル期じゃなくてバブルがはじけた後
7 ：木徳 健益：03/02/25 13:16
くだらないですね。
次はバイオでもやってみたらどうです
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/25 22:10
ＶＡＩＯ？
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 09:11
富士通は腐ってるよな
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 09:33
>>9
主体的に宣言した「目標」以外での一切の活動が評価されない。

そういう地上の楽園なのです。
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 10:14
北だな
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 11:44
友人で富士通行った奴がいるけど、
半年ぐらい前に過労で倒れたよ。どこが楽園なのよ？
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 11:46
>>12
楽園じゃないのに、なぜその友人はそこへ行ったのですか？
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 17:04
そこしか内定先がなかったんだろ
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 17:13
富士通は、部品調達とかも積極的に海外活用みたいなところがあった。
日本人が思うところの、欧米の良いところ欧米化みたいなのが裏目に出た
よな。国内の空洞化、疎かにしてしまうという結果に出ている。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 21:00
とりあえずＩＴ業界にゼネコンの時みたいな利益誘導があるのは確実だな
談合　接待　談合　接待でさ
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 21:54
なんだかんだ言っても、膨大な数の民需・公共向基幹システムを納入してるわけだから、潰すわけにはいかないだろうな。
国内ではＮとＦは潰せないだろう。ＩやＨは消えるかもしれないが。
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 22:41
メインフレームの凋落と共にＮ，Ｆ，Ｉ，Ｈいずれも地位低下。
別にＮ，Ｆ潰れても困らんだろうよ。
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 22:49
ＭＳのビル・ゲイツは、「ｅ−Ｊａｐａｎ」構想に神経を尖らせている
みたいだな。ＯＳにＬｉｎｕｘが採用予定なので、「Ｗｉｎｄｏｗｓを
使ってくれ」と売りこんだようだ。

国産主義というか、国内産業保護の延長戦上にあるのが「ｅ−Ｊａｐａｎ」だろう。Ｗｉｎｄｏｗｓがいいとは思わないが、国産
主義も怪しげなシロモノだからな。

かつてトロン（国産ＯＳ）を教育用パソコンのＯＳに据えようという
計画は頓挫したが、あれの焼き直し的側面もある。まぁ、トロンと
Ｌｉｎｕｘでは全然状況が違うが。
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 22:54
HDD不良で旅行写真が無くなった。どうしてくれる!
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 22:56
>>20
お前が悪い、バックうｐは常識。
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/26 22:59
　
電電ファミリーもとうとう尻尾切り開始でつか
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 00:40
老人医療で第三のゼネコンが誕生しまうす
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 00:52
ｼﾞｭﾘｱﾅの胴元が民間から逝きましたな
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 01:02
おれもＨＤＤでデータ壊れた。その上保障なし。一生ゆるさん。
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 07:38
ゼニコン

流行らせよう！
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 09:12
コスト下げる為にＬＩＮＵＸ採用して、そこで談合、利益操作してたら
かなわんわな
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 09:14
>>27
小売価格に上限規制をして、原価部分だけを自由競争に任せると、
カリフォルニア電力危機のようになる。

逆はいいのであって、両者を混同してはならない。
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 09:25
思えばなんにも売りのない会社だな。おい。
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 10:03
データのバックアップは常識。

HDDは最近信頼性は高まっているが、寿命があり逝ってしまうという事態は避けら
れない。名前もハードディスクだ、ハードはいつか壊れる。

だいたいデータを永久に完全保存する術はない。
大容量、高速化は顕著だが、年々保存寿命は短くなっているという諸刃の剣。

消えて困るものは、それなりに対応しよう。
人間の長い歴史でも万年単位で残る情報は、石に刻まれている文字だったりする（w
その間に出てきた便利な物は保存状態が悪いとすぐ消滅する。紙なんて自然に帰り
易いし。
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 13:30
HDD みずほ
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 13:44
富士通以外のシステムを導入している銀行をおしえてくらさいぽ。
なんかこわいぽ〜。
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/27 22:11
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/28 10:43
評判悪いね
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/28 14:18
だめぽ銀行の悪寒(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
旧ＤＫＢの主要融資先だから一蓮托生だ罠
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/28 20:08
>>32
確かﾀﾞﾒﾎﾟ以外の3行は違ったんじゃなかったっけ・・・。
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/01 02:11
NECも同罪です
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/01 02:16
　　　o　　 　ｍ　　日本電気ですなｗ
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　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿) NECですが、何か？ｗ
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/01 11:54
>>36
その通りです。
しかも、かなり使い勝手が悪いという評判のようです。
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/01 12:01
>>30
プラスチックって、材質によっては一万年たっても分解しないんじゃなかったっけ？
千年万年残す情報はプラスチックに刻もう！
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/01 12:22
組成は分解しないが、ボロボロのプラスチックの粉になる。
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/01 21:13
IBM一人がち

富士通は、外資ＮＯの官公庁にしがみついて生き残るのだ
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/02 21:47
富士通は倒産すると思う
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/04 00:01
292 名前：出張禁止 ：03/03/03 23:38 ID:x7nBogJx
いやー、この会社、マジで面白いね（ﾌﾟ
出張費抑制のため、不良障害対応での顧客訪問も禁止です！


293 名前：出張禁止 ：03/03/03 23:39 ID:x7nBogJx
なぜかというと、「下期の売上に繋がらない」からです！


294 名前：出張禁止　 ：03/03/03 23:41 ID:x7nBogJx
客先に行きたくないときのきめ台詞にさせてもらいます！　
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/05 00:13
日本電気は好きだ
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/05 01:08
http://dprk.yellowbirds.org/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=1664;id=
富士通が横田めぐみさん拉致に関与？という衝撃的なHPを見つけた
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/05 01:11
ＩＢＭはなんだかんだで開発はマジメな会社だからなあ。
営業はちと調子乗りすぎの人も多いけど。
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/05 10:49
>>47
ＩＢＭはクソ
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/06 00:33
>>46
まったく、ここにも春厨が来てる･･･
しかも、粘着･･･
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/08 21:23
謝罪広告など求め富士通を提訴／元自衛官ら２人

　自衛隊システムデータ流出に絡む「富士通」恐喝未遂事件で、２００２年１１月
の同容疑での逮捕後、嫌疑不十分で不起訴処分となった県隊友会（自衛官ＯＢ会）
副会長、会社役員奥茂治さん（５５）＝那覇市、会社役員牧野信久さん（５４）
＝東京都渋谷区＝の２人が「富士通の虚偽告訴が原因で誤って逮捕され、名誉を
傷つけられた」として、同社を相手に、謝罪広告と計４２００万円の損害賠償を
求める訴訟を６日、東京地裁に起こした。
富士通側は「訴状を見ていないのでコメントしかねる」と話している。

　奥さんと牧野さんは「富士通の虚偽の告訴が神奈川県警や横浜地検に間違った予
断を与えてしまい、２人とも逮捕され、２２日間も拘束された。不起訴処分でわた
したちの無実は証明されたが、富士通の行為は絶対に許せない」と訴えている。

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_03/030307d.html
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/16 00:42
来年度も赤だったら、上場落ちするみたいですね。
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/16 00:50
他も同じようなものだろうけど、富士通の開発って丸投げが多い
ような。
丸投げといえばゼネコン。
>>1の言っていることはあたっているかも。
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/16 03:10
　とある下請けソフトハウスの元ＳＥです。

　ソフト業界なんて土建業界と同じだよ。（苦笑）
　自治体や、省庁から仕事を直に受けるのは富士通や日電などの大会社か、そ
の子会社が受けます。で、それからマージンをとって○投げしているわけです
が、ほとんどの場合本当にソフトを作る会社に話がくるまで２〜３社中間に入っ
てます。

　ハードに付いても、過剰スペックな補助記憶装置やクソ高価なプリンターなど
を買わせて、消耗品などでぼろもうけしてます。ソフトにしても十分な開発期間
が与えられていないので、残業・徹夜は当たり前で、無理して間に合わせてるか
ら中身はボロボロなんてことも少なくないです。
　しかも、仕様書なんてコーディングの前に作るのが正しいのに、納品前に慌て
て作ったり、過剰で稚拙な品質管理のおかげで納品文書でえらい目にあったりし
ます。ある意味、土建業界よりひどいと思うぞ
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/16 22:18
究極の失言
　ついに究極の失言をやらかしたようです。富士通のメインバンクは「みずほ」だったが今後からは「日本銀行」がメインバンクだ。
これで資金は心配ないとのまわれたとか。さすがの記者も言葉が出なかったようです。

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/kstu1_1.htm
55 ：写：03/03/16 22:22
＞今、ソフトウェア業界に身を置いていない者ですが、教えて下さいな。
＞昨今、このような不具合が多いのですか？

業界人じゃないなら教えてあげるよ（Ｗ．ＰＧは人との交流を避けたがるヒッキーで、
かつ激高型で、思い込んだらドンドン突き進む。（一般人の早とちりとはチト違う。
たちが悪い）で、気が付いた時には逆切れ！よってかかわりたくない。
反対にメーカのマネージャーは実はシステムはあまりしらない。一応学歴があるが
一流どころは国家公務員等になったが、自分はソフトメーカになっちゃったよと上の
地位の人にコンプレックスがある。よってＤＱＮＰＧごときに対してでも、自分は偉いんだと振舞う。
この２たいぷの人たちが何か１つのことに向かって進もうとする心を持って
いると思いますか？答えはＮＯです。メーカの仕事は全てこういうものｄふぇす。
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/16 22:46
>>55

いい加減なことを教えているんじゃないよ
57 ：　：03/03/16 23:26
いや、「むしろばらすなよ」といいたい。ここだけの話にしといてくれよ。
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/17 07:08
NECはどれだけ賠償額かかえるんだろうな。
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/17 13:02
＞ＰＧは人との交流を避けたがるヒッキーで、かつ激高型で、思い込んだらドンドン突き進む
　これは少なくとも大嘘だ（ｗ

＞メーカのマネージャーは実はシステムはあまりしらない。
　はあたらずとも遠からずといったところか。こういうマネージャーにあたった
下っ端が地獄を見るんだがな。（苦笑）

　ただし、性格やコンプレックスは大嘘だよ。惑わされないように。
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/17 13:13
>>59
印象操作したい嫌SE厨が情報システム板などにも
いるようですから・・・
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/25 20:53
週刊ダイヤモンド今週号
「危ない会社」ランキングに富士通、ダイエーらと並んで堂々６１位にランクイン！
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/03/28 22:43
茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/04/11 22:38
今年の最安値を更新してしまったようだ。
64 ：山崎渉：03/04/17 13:26
（＾＾）
65 ：山崎渉：03/04/20 02:26
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/11 23:52
富士通社員ハルミちゃん業務時間中のオークション
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051772459/l50

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=tharumi2001
http://plaza.rakuten.co.jp/chibikuro/shop/
http://search.easyseek.net/search/index.php3?s_no=793281&s_type=1&s_mode=1&act=search

http://jp.fujitsu.com/search/log/
67 ：山崎渉：03/05/22 03:22
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
68 ：山崎渉：03/05/28 11:43
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/29 11:02
＞1
正解
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/29 11:48
福井総裁在任中は絶対安泰です。
71 ：山崎 渉：03/07/15 11:25

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
72 ：山崎 渉：03/08/02 01:45
（＾＾）
73 ：山崎 渉：03/08/15 14:35
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/15 20:07
コンピューター業界はゼネコン体質なのは間違いない。
下請け、孫受け、曾孫受けの階層構造、人材の多重派遣。
デジタル土方と呼ばれるプログラマー。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059492021/60-68
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/15 23:55
>>74
たしかにね
しかも日本のハイテク産業は国際競争力が一部の大企業（現在比較的好調なキャノン）
などを除いてほとんどない。ましてや情報サービス業の企業なんぞはフィナンシャルタイムズ
でＩＴ関連の記事を読んでいても日本の企業はほとんど見かけることはない。世界的な市場で
そもそも日本の企業は相手にもされていないということだ。
ディファクトスタンダードを握られ、パッケージソフトでもＳＡＰＡＧなどの欧米系企業が覇権を
握っている。一番利益を出せるところを日本の情報サービス産業はもっていない。
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/16 00:00
日本のサービス収支はず〜〜と赤字という基本的データ
http://www.chusho.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H09/Z01-03-03-00.htm

日本の第三次産業の競争力はないｗ
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/16 03:55
>>75

ニッチ分野で言えばたくさん持ってるよ。

ソフト分野では国際マーケットを意識してない会社が多いのがダメだと思う。
ほんとうに競争力のあるソフトなのに国内市場で満足？して海外進出を
してない会社は多い。
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 10:27
政治家、官僚との癒着、企業への利益課題供与を
起こしかねない状況がある

まだ起こしてなかったのか？
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/08/24 11:09
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80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
ゼネコンきらいや