インタゲは日本を滅ぼす

インタゲは日本を滅ぼす

イラク攻撃は世界を滅ぼす

２ちゃんは，貧乏人が「インタゲ、インタゲ」ってうるさいんだよね

１の妄想で終了しました。

アンチには貧乏人が多そうだね

アンチって人間の屑だな

ウンチって人間のクソだな

ヨーゴは特にクソだな

アンチって本当にバカだな

ここは
　　　　　　ア　ン　チ　イ　ン　タ　ゲ
　　　　　　　　　　　　対
　　　　　　ウ　ン　チ　イ　ン　タ　ゲ

の戦いなのか？

このスレ、クソスレだな

>>2
ある意味その指摘は正しい
昔「バブルの紳士」と言われた、ＢＭやベンツを今だ乗り回してる債務超過の連中が
“インタゲ、インタゲ”と叫んでいる

>>1には一理ある！！！！！！

>>11>>12
おまえらか、この板のクソは（ｗ

ＢＭ乗り回してる債務超過野郎が反インタゲを糞だと叫んでいます

インタゲ論者はキリストやモハメッドになった気でいますが
世間はそんなに甘くはない

　　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　中原 が
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　　日銀総裁になりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　福井 が
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　　日銀総裁になりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>6
ﾜﾛﾀw

揚げ

インタゲとイラク攻撃で世界好況へ

これ定説だろ

>>19
ミイラになって生き返ります

ただいま、物価上昇率０でも景気が維持できるのか、壮大な実験を展開中（by 日銀）

>>1
激しく同意！

インフレターゲットをやることによって起こる最悪のシナリオ

・国債の大暴落
・長期金利急上昇でローン破産続出
・ハイパーインフレ
・円の紙屑化
・給料上がらず

最良のシナリオ

・革命か軍事クーデター

インフレ率に給与上昇率が追いつかず、特定者にとって、これはかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!

>>19
アメリカはベトナムの徹を踏むよ

闘争好きのサルを大統領にしたからだ・・・

インタゲって土建屋が言ってるだけだろ（藁

2chって低学歴の土建や多そうだしな。

やっぱインタゲで国債暴落するの？

日本破綻だね。浅井隆の預言があたるのか。

>>27
日本政府の財政破綻は時間の問題。
国債暴落も時間の問題。
インタゲの実施は本質的な問題ではないだろう。

どなたか私の本を買って下さい。貧乏なんです。
よろしくおながいします。
http://bsearch.rakuten.co.jp/Btitles?KEY=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&rbx=1-1

> やっぱインタゲで国債暴落するの？

　暴落かどうか知らんが、この先物価が上がると予想されれば、長期
金利が上がるから、国債の値段は下がるよ。

　ただ、インタゲ＝ハイパー・インフレという発想はあまりにも短絡
的だろう。物価は上げるのは大変だが、引き締めるのはそれと比べれ
ば簡単だ。金融政策は、たとえていえば、ヒモのようなもので、押せ
ないが、引くことはできる。名目金利をゼロ以下にすることは事実上
ムリだが、名目金利に上限はないから金融引締めはいくらでもでき
る。

ちみなに、「いくら金融を緩和しても物価は上がらない」という議論
もあるが、少し考えてみればこの話はおかしい。なぜなら、もし、本
当にそうなら、日銀は好きなだけお金をバラ撒くことでいくらでも資
産を買うことができるはずだ。

コロンビア・ピクチャーズやロックフェラー・センターといったケチ
なものじゃなく、マイクロソフトやインテルを丸ごと買収なんてこと
もできることになる。そんなことはあり得ない。お金をばら撒き続け
れば、お金の価値はやがて下がる。つまり、インフレになる。

>>31

いくら金融を緩和しても物価は上がらないということはないと
思う。ただし、物価が上がっても景気が良くならないという可
能性はある。

長期的にみれば、潜在成長力を上回ったマネー・サプライの増加は
それに見合うだけの物価上昇を引き起こしている。これは経験則と
して事実だ。

では、今の日本の潜在成長力はどの程度なのかだ。これを見るには、
例えば、オークン法則（オークンの傾向線）をみればいい。大体、
実質成長率が４％を境として、それ以下なら失業率が上昇し、それ
以上なら失業率が低下している。ということは、日本の潜在成長率
はおそらく４％近くはあるはずだ。

それだけのＧＤＰギャップがあれば、物価の上昇は生産の増加をとも
なうはずだ。貨幣の中立性は長期的には成り立つが、短期的には成り
立たないからね。日銀の連中は、都合のいいところだけ貨幣の中立性
だとかフィッシャー方程式だとか持ち出すが、ああいうインチキは
いかんと思うぞ。理屈にもならない理屈をこねてまで今の政策を正当
化するのは、見苦しい限りだ。

「需要がないからいくら金融緩和しても物価は上がらない」といいつつ、
「金融緩和はハイパー・インフレを招く」というヤツら（日銀の連中）
は、アタマがおかしいんじゃないのか。こういう矛盾した話を繰り返さ
れると、信用しろといわれても到底信用できなくなる。結局、何もやら
ない、やりたくないんだろう。そういうところだけ独立性を発揮するん
だね（ｗ

インタゲはデフレを解消するために有効な手段の一つ
実行したからといって現在の通貨の供給量から見ても極端な
インフレになるわけがない。

>36
ところがそれが分からんヤツが多いんだよね。曰く「インフレはいか
ん！」「インフレは庶民の敵だ」と。じゃあ、デフレは庶民の味方
なのかと問いたいね。

テレビあたりでは、個別企業の値下げと一国全体のデフレとを区別し
ていないし。マスコミ関係者は少しは経済学の勉強しろよ！いい加減、
腹が立つんだよね、あの手のアホなコメント聞くと。

インフレターゲット導入

インフレになる→消費者　インフレになる前に消費しよう。→消費増
インフレになる→企業　インフレになるなら借りて投資しよう→投資増
インフレになる→企業　今ある負債が実質的に減少。→企業業績回復
企業業績回復→賃金アップ→消費増

Ｙ（ＧＤＰ）＝Ｃ（消費）＋Ｉ（投資）
景気回復！！！！！！！！！！

>38
話はそこまで単純じゃないけどね。マネー・サプライを増やして、金利
に低下圧力が働けば、日本から外国へと資金が流出していくから、円安
になり、輸出が増えて輸入が減る結果として、所得が増える。

こういうと、「失業の輸出だ」と批判する人が必ず出てくるが、経常収
支の赤字が拡大したからといって失業率が高まるという関係は必ずしも
観察されないというのが事実だ。「失業の輸出」を気にして金融緩和を
ためらう理由はない。

インフレになる→消費者　インフレになるのか→貯蓄増（今買いたいものは買う。
だけどね、給料がたいして上がらず、物価だけが上がる可能性もあるので、貯蓄するか）

インフレになる→企業　インフレになるなら借りて賃金の安い中国へ投資しよう
→中国の投資増

インフレになる→企業　今ある負債が実質的に減少。→企業業績回復
企業業績回復→賃金アップ→消費増（これはあるけど、全体の従業員
が、中国移転で、リストラされていて、効果はあまり出ない。）

ってこともある。。。

>>40
インフレになるんだから、貯蓄してたら目減りしちゃうよ！
やっぱり消費するよ。

>>40
失業しているのは、全体の５．５％なんだから、残りの９４．５％の
賃金がアップすれば、かなり効果はあると思われる。

>>40
インフレになると円安になるから、ドルベースで見た日本人の賃金
は安くなる。相対的に中国の賃金は高くなる。

>>42
失業率のカラクリを知らな過ぎ。
実質はもっと多いよ。
求職活動していない人はカウントされないんだから。

>>44
実質はもっと多いってことはわかってるよ。
言いたいのは、失業している人より失業していない人のほうが多いん
だから、賃金がアップすれば消費増の効果があるってことだよ。

>>45
しかし賃金は下がってるという罠

みなさん！徹夜ごくろうさま。

>>46
だから、インフレターゲットを導入してこの好循環を作り出すんだよ。

インフレターゲット導入

インフレになる→消費者　インフレになる前に消費しよう。→消費増
インフレになる→企業　インフレになるなら借りて投資しよう→投資増
インフレになる→企業　今ある負債が実質的に減少。→企業業績回復
企業業績回復→賃金アップ→消費増

Ｙ（ＧＤＰ）＝Ｃ（消費）＋Ｉ（投資）
景気回復！！！！！！！！！！

>>45
賃金を上げるよりも雇用を増やす方が先なんじゃないのか？
職が無い人が多ければいくら賃金が上がっても
「明日は我が身」と消費を控えて貯金しちゃうだろうし。
それに失業率が低下してから、はじめて賃金も上がると思うしな。

国債に集中している資金を他（土地・株など）に移動させるから
国債価格が下がらなければ意味がないだろう。

>>49
企業業績が回復すれば、雇用も増える。

企業業績回復→雇用増・賃金アップ→消費増→企業業績回復

>>50
日銀は国債の他に、土地、株、社債、外債なども買うべし。
色々な資産を購入することは、日銀のバランスシート上も好ましい。

>>52
あまり買い過ぎるとマーケットがなくなってしまうぞ。

>>53
バブルの頃にマーケットが無くなった
なんて事があったか？

>>54
バブルの事は忘れなさい　
こんな奴が日本に多いからこの有様なんだよ

>>55
なんかとんちんかんな事を言ってるな。
バブルの頃でさえ
「マーケットが無くなった」
なんて事は無かっただろうと言っている。
バブルマンセーと言っている訳じゃない。
もう少し良く読んでくれ。

>>56
売ったり買ったりするからマーケットが成立するんだよ。
日銀が買いしか行わないで買い占めればマーケットとは言わないだろ。

>>57
買い占めが横行したバブル期でも
マーケットは存在しただろうが。はぁ

>>58
相手は日銀だぞ。
その気になれば全部買えるんだよ。

>>59
マジで頭痛いのか？お前は
なんで全部買う必要があるんだよ。
それに今までのレスで全部買うなんて
どこに書いてある？
買い占め＝全部買いあげる　　か？

デムパも程々にな。フーーーーー

>>60
ＣＰＩが上がるまで買い続けるんだろ。
中途半端な介入はヘッジファンドの標的にされるよ。
年金資金のＰＫＯのようにね。

>>61

だから、全部買い占めるという結論になるのか・・・

もういいよ。

なんか、人がいない時間はダメだな。

>>61
全部買い占めなくても、人々にインフレ予想（期待）を抱かせることが
できればいいんだよ。
狼少年と同じでインフレが来ると信じ込ませることができたら、インフレターゲット
は成功。
「狼が来るぞ！！！」→「インフレが来るぞ！！！」

インタゲで期待される効果は、徳政令効果、賃下げ効果

これらは日本を再生させる方向の効果を持つ。
国民的合意があればやってもいいかも。

>>63
バブル期でもインフレにはならなかったんだろ。

63のようにインフレが来ると信じ込ませることができれば、次の好循環が生まれます。

インフレターゲット導入

インフレになる→消費者　インフレになる前に消費しよう。→消費増
インフレになる→企業　インフレになるなら借りて投資しよう→投資増
インフレになる→企業　今ある負債が実質的に減少。→企業業績回復
企業業績回復→賃金アップ→消費増

Ｙ（ＧＤＰ）＝Ｃ（消費）＋Ｉ（投資）
景気回復！！！！！！！！！！

もちろんインフレターゲットを宣言するだけでは不十分なので、オペレーション
も必要です。

円の信認が揺らぐまでやればインフレ傾向になるよ。
そこまではいくらばら撒いてもそうは簡単にインフレにはならんだろう。

>>65
バブル期には、余ったお金が株や資産に向かったので、資産インフレ
になりました。
資産インフレになれば、不良債権問題は解決します。

ロバート・ルーカス
　日銀が間違えているのは、金利水準に焦点を当てすぎていることだ。日銀は「金
利水準は非常に低く、やるべきことはやり尽くした。従って我々に過ちはない」と
主張する。だが、それは違う。通貨の伸びに着目すべきで、さらに金融緩和余地は
ある。国債だけでなく、極端な話をすれば、ドルでもポテトでも銃でも買ったらい
いということになる。それはあり得ないが、貨幣をモノと交換すればそれだけ流通
する。日本の金融政策が、引き締め気味か緩和気味かは、物価上昇率を見て判断す
べきだ。日本のデフレはいろいろな要因が重なっているが、重要なのは金融政策だ

>>69
柳の下のドジョウか・・・

まずこれだけ金融緩和してもインフレにならないことの原因を指摘してからだね。
インタゲやるなら。

たぶん、間抜けで小ズルイコカーイ議員も沢山居るんだろ、塩漬株ホルダー。
中原担ぎ出そうとしてしてる連中の中には。

バブル期には、マネーサプライは１０％以上増加していた。
現在は、３％前後である。
巷間、言われているマネーサプライの適切な増加率は６〜７％である。
だから、マネーサプライが６〜７％になるまで、非伝統的な手段も含め
てオペレーションを行うべきである。

株主に配当もできないのに政治献金して、
インタゲやってくれって頼んでるゼネコンも居そうだな。

ＥＴＦの２００３年度一月時点の純資産総額は２兆１３００億円
日銀の買いオペ一ヶ月１兆２千億円
政府の国債発行は一ヶ月３兆円

>>72
不良債権があるので、ベースマネーを増やしても、日銀当座預金に
お金が積みあがるだけで、その先にお金がながれていかなことが、
インフレにならない原因のひとつです。

ただ、ベースマネーとマネーサプライの増加率には、弱まっている
とはいえ、相関関係がありますので、日銀が本気になれば、マネー
サプライの増加率を適切な６〜７％にもって行くことは可能なはずです。

一昨年末から、突然、日銀は量的緩和を始め、景気は回復した。（円安、株高
を伴った）。ところが、４、５月頃から量的緩和の量を絞り始め景気は悪化し、
デフレも悪化した。（円高、株安にもなった）。加藤寛、野口旭。

東証1部時価総額248兆円だからその気になれば日銀は全部買えるな。

>>77
ジジババに資産が集中して銀行にしか預けないならだろ。

日銀が買ってくれるとわかれば、バンバン株式発行するぜ。
どんだけ発行しても下がらないからな。

　　　　　これからは株の発行ビジネスだ。

>>81
国債から株に資金が急激に移動すれば国債は暴落するから
バランスよく買っていく必要があるんじゃないか。

>>77
後半が急に希望的観測に．．．

>>77
その理屈だと、
マネーサプライを増やすには不良債券処理をすればいいという結論になるな。

>>80
不良債権がなければ、たとえお金が銀行にしか預けられなくても、お金
はその先の企業に流れていきます。

あとは、流動性の罠に陥っていて、みんな消費も投資もせずに現金で持
っていたいと思ってしまっているからです。

まあ、おれは、個人的には、
単純な流動性の罠じゃなくて、一言でいって将来不安に対する構えだと思うが。

>>84
現在、日本の不況の原因は、バブル崩壊で１０００兆円以上の資産が
吹き飛び、バランスシートがおかしくなっていることも原因のひとつ
です。
インフレターゲットも不良債権処理も税制改革も富の移転を行うという
点では同じであり、相反するものではありません。
だから、これらの政策をパッケージで断行する必要があります。

>>86
将来不安があっても、インフレになると思えば、消費せざるをえないでしょう。

インフレターゲット導入

インフレになる→消費者　インフレになる前に消費しよう。→消費増
インフレになる→企業　インフレになるなら借りて投資しよう→投資増
インフレになる→企業　今ある負債が実質的に減少。→企業業績回復
企業業績回復→賃金アップ→消費増

Ｙ（ＧＤＰ）＝Ｃ（消費）＋Ｉ（投資）
景気回復！！！！！！！！！！

>>84
そうなんだけど、無理やり不良債権を処理しようとすると、デフレ圧力
が強まるので、手法には気を付けなければならない。

>>88
ジジババは清貧思想だからよけいにつつましい生活をおくるよ。

>>90
相続税、贈与税を廃止して、若い世代にお金が流れるようにすればいい。
相続税、贈与税を廃止すれば、海外のお金持ちが日本にやってくるようになる。

>>88
>将来不安があっても、インフレになると思えば、消費せざるをえないでしょう。

西風の論理と思われ

>>92
だって、預金していると目減りしちゃうんだよ。

>>89
その理屈だと、
マネーサプライを増やすには不良債券処理を気を付けてすればいいという結論になるな。

目減りするぐらいだったら使っちゃえって自暴自棄。

>>90
所得税も一律１０％でいい。
海外から人とお金が集まれば、消費と投資が増えて、減税しても歳入
は増える。
減税と同時に歳出カットも行い、小さな政府を目指す。

>>93
だったら減らない外貨とかにするだろ。

小さな政府より、マジメな政府がいいな

お前等もっとジジババと会話しろよ。
将来の年金もあやうい寝たきりになったらどうしよう。
仕事しようにも何処もやとってくれない。
何時まで生きるか判らない。
預金は１〜２千万円しかない。
完全な守りの体制なんだよ。
馬鹿みたいに消費しようなんて馬鹿はいないよ。
年を取れば取るほど金しか頼るものしかないんだよ。

>>95
心配するな、普通のジジババは自暴自棄にはならない。
分かってるのは93が年寄りになったらそうなること。

ならなかったら大爆笑だが．．．

>>97
外貨預金が増えれば、円安になる。
円安になる→インフレになる
円安になる→輸出企業の業績回復
円安になる→ドルベース見た「日本の賃金の低下、他国の賃金の上昇」

>>99
おまけに年金はあてにならない、破綻しそうで将来減額されてもおかしくない。
思い出すのは五十数年前．．．

ヘッジファンドと介入があるから、個人の預金が
外貨に流れたぐらいじゃ、一時的な円安にしかならないよ。

>>101
ジジババには外貨なんて発想も田舎に投資する環境もないんだよ。
農協とか郵便局や国債しかないんだよ。

>>99
だから、小さな政府というビジョンを示し、将来負担がこれ以上増えないことを
宣言し、減税により人とお金を海外から流入させるんだよ。

>>104
101は97に対する答えだ。よく読みなさい。

>>101
国内は預貯金が外貨に逃げ出すようなインフレなんだが．．．。

たぶんその物価上昇率は円安率と同程度。
実質収入不変＝インフレ分値上げした円建価格ではドル建価格は変化無し。
輸出に有利にはならない。

>>106
103 は 101 の妄想に対する答えだから、よく読みなさい

>>107
輸出は、ドル建てのほうが多いでしょ？

>>105
小さな政府ということは老人への補助もあまりしないってことだが。

ジジババは戦後の預金封鎖もドル最強も経験してるよ。
その意味では、預貯金の保全については、
戦後が終わった時代に生まれた人間よりずっと認識は高いと思われ。

個人金融資産はジジババが大半だろ。
しかも資産の９５％を円で持ってるんだよ。
外貨なんかにいかないよ。

>>108
日本の個人金融資産は１４００兆円あるんだから、その５％の７０兆円
が動いただけでも、すごい円安圧力だよ。

>>109
分かってないな、ドル建価格不変で円代金の受取りが増えても、
国内物価上昇率と円安率が同じなら実質受取り額は不変といってるんだ。
名目は増えるけどな。インフレで相殺されるってこと。

今日一日じっくり考えれ、バカでなければ理解できる。

>>113
動いているときだけはね。預金なら動きは1度だけでしょ。
その金を元手に外為差益でもうけようとするとすごい圧力だけど。

>>111
あの当時、預金封鎖を経験しようが対策を学んだわけではないから関係ない。
まあ、デフレで金がつみあがっている状態で預金封鎖する馬鹿もいないだろうが

>>110
そのかわり、若い世代の将来の負担増は避けられる。

>>112
相続税、贈与税を全廃して、若い世代にお金を移転させるんだよ。

おまいら円安をアメが許すはずないだろ。
それにジジババは物価の安い外国に送れば
カタがつく。

>>117
金持っているやつが使わない限り経済は回らない。
第一若い世代は負担が大きかろうと支出はある程度はするから負担を軽くさせる意味はない。

>>118
ジジババは住みなれた地元にしがみつくんだよ。
外国なんかとんでもない！

>>118
為替相場と金融政策は表裏一体だから、金融緩和すれば、結果として
円安になるんだよ。結果としての円安だったら、アメリカも文句言え
ないだろ。

>>121
こんだけ金利が低くても円高なんすけど。

いよいよ老人狩りの時代です。
やはり昔と違って最近の老人が若い奴等に偉そうに説教できないのは
金溜め込んで後ろ暗いからか。。

>>117
９９→１０５→１１０→１１７
ぜんぜん議論がつながっていない。
老人の話なのに若い世代の将来の話に変わっている

>>120
そこは堪えてもらうしかない。
暮らしていけないよりは・・・
ということでな。
受け入れ国も円を落としてくれる上客は
諸手をあげて歓迎してくれるよ。

>>121
それなら既にもっと円安になっていなければ
おかしい罠。
文句を言う言わないではなく、アメは認めない。
円高になるように色々やるに決まっているだろ。

　　　　　　　老いては子に従え

の社会にすべきでしょう

国債って満期まで持ってれば額面は保障されてるんだろ。
物価が上がるから、相対的にみれば価値は数％ほどは下がることになるがそれで
株安、デフレを乗り越えられるならそっちのほうがいいよ。

>>123
誰も言うことを聞いてくれないからでしょ。
老人を敬うという気持ちがほとんど無くなったことの表れだろ。

>>127
意味わからん

>>124
老人の現状と若い世代の負担は表裏一体でしょ。
小さな政府で若い世代の負担を減らし、相続税と贈与税の全廃でお金
を若い世代に移転させ、同時に海外から人と金を流入させるんだよ。

>>129
いや、国債暴落って話についてだよ。額面保障されてる国債が
なんで暴落するの？

>>130
ただでさえ仕事がないのにこれ以上外国から人を入れてどうするつもりだ？
外国がどれほど人種問題でコストを払ってるのか判ってるのか。
それとも在日かよ。

>>128
だから年寄りから学ぶ事なんて今の時代何もないんだよ。
知識を集めるならインターネットの方が優れてるし。
文化的なものも欧米に比べて日本はダサイしウザイ。

>>130
相続税と贈与税を全敗したらどうなるか分かるか？
貧富の差が拡大し、決してひっくり返せない社会になる。
まあ、今もひっくり返すのは非常に難しいけど。
構造改革ｗに逆行するよな。
それに金しか頼るものがない老人が簡単に子供に
金を譲ると思うか？

>>130
その論理なら
今、老人に対する補助を減らせば、若いやつらも自分が老人になったとき同じ仕打ちをされると考えることになる。
今の老人と同じように溜め込むしかなくなるわけだ。
やはり論理が破綻している

また、企業も政府も家計もかね使わんで積みあがっているのに海外からさらに資金呼んでどうするの？

>>131
額面保証は１０年間持ち続けた場合のみだよ。
途中解約したら保証はない。

>>129 >>131
最後まで持っていれば、額面は保障される。
ただし、途中で売ろうとするとその時の価格により、得する場合と
損する場合がある。

>>129 >>131
最後まで持っていれば、額面は保障される。
ただし、途中で売ろうとするとその時の価格により、得する場合と
損する場合がある。　

>>134
世界の趨勢は減税競争なんだよ。そうしないと競争に勝てないから。

>それに金しか頼るものがない老人が簡単に子供に
>金を譲ると思うか？

死ねば、政府に行かずに、若い世代に行きます。

若い世代って、７０とか８０で死んだジジイの遺産相続するやつらって何歳だよ

>>139
今、譲らなきゃ政策として意味があるまい。
老人が死ぬまで景気回復をさせないつもりか？
おまけに老人は時間がたつとかつて若かった人間から補充されるんだが

>>136
個人向け国債は額面保証してます。

>>140
すぐジジイになるやつらです

もちろん、最後まで持ち続けることを前提に話してるよ。
まさか全財産を国債につぎ込むバカがいるはずないし、
国債の「価値」が事実上、下がったとしてもそれで景気が良くなれば
その方がいいじゃん。このままだと国債の価値はあがっても
株安デフレはどうしようもなく続くわけだろ？国債暴落ってのは
騒ぐほど怖い話じゃないと思うんだが

>>134
日本の貧富の差なんてたいしたことないよ。
そんなこと、外国人に言ったら笑われるぞ。
外国人が日本の社長の家を見て、運転手の家と思うくらいばんだから。

>>139
何の競争してるんだ？
基地外沙汰だな

>>142
つーか、国債＝額面保証じゃねーの？

思うくらいばんだから。→思うくらいなんだから。

>>131
たとえば・・・　凄く噛み砕いて言うぞ。
金利０％で１０年後に１００万円償還される国債があるとする。
この国債の値段は今買っても１００万円だ。
それからしばらくして市場の金利が１０％に上がったとする。
そうすると銀行に３８．６万円預けておけば１０年後には
１００万円になって返ってくるので、１０年後の償還額が
１００万円の国債も１００万円では誰も買わなくなる。
現行預金よりも不便なだけ金利も多少は有利でないと
誰も買わないので、３８万以下になるだろう。

税金も考えていないし、色々端折っているけど
こんな感じ。分かった？

>>145
自分より不幸な状況を見て満足してもしょうがない。

あんたら人様の財産に対してあれこれすき放題いうけんど、
なんでわし等があんたらの為に金使わなきゃならんかの。
私的所有権絶対の原則も知らんのか。
わしがわしの金を溜め込もうとわしの勝手ぢゃ！

>>145
だから、江戸時代みたいにしたいのか？と言っている。

>>151
年金制度廃止しよう

>>144
国債の景気への影響はそれを発行した政府が使う気があるかって問題だから
各個人が国債を買うかどうかが直接景気に響くわけではない。

事実、今国債は結構買ってもらえる状況だが政府はそれを利用とはしない

>>151
私的所有権は絶対ではありませんし
持っている資産が世の中の変動で減価しようと私的所有権の侵害にはなりません

>>151
あんたに使えと言っているわけではない。
ただ、金を貯め込んでいる老人達の金を
消費に向けないと将来の日本がヤバイ。
だから、金を使ってもらえるような政策を
考えている。
たとえば・・・　　生涯保障される老人ホームなら
金を使ってもいいとは考えないか？
もしそれで老人が喜び、また金を使ってくれるなら
老人も若者もお互いに幸せになれる。

建設的な話から逸れたけど、そういうことを
考えた方がいいんだよな、でしょ。

>>152
俗説で言われるえた・非人を設定して農民の不満をそらしたのと同じ言い方だな１４５のいいぐさは

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

>>149
いや、それは分かってるし額面の金額が戻ってくるまでの間に
物価が値上がりして、額面が保証されてても事実上損をすることになるのも分かってる。

でもそれってほんの数％程度の損にすぎないんじゃないの？
暴落っていうほどの話じゃねーじゃん。
それくらいの損も取れないでデフレから立ち直るって言う方が
虫が良すぎるんじゃないかって思うね。

>>152
日本人が言ってる貧富の差なんて、外国人からみたら、貧富の差じゃ
ないってことだよ。
そのくらい、今の日本には貧富の差がないんだよ。

>>151
つうか、あんたらがかね溜め込むほど
その絶対視している金が役に立たなくなる確率を高めているんだけど

>>159
禿同！！！！！！！！！！

>>153,155,156
釣れた♪

>>161
お、もう一匹ｗ

ところで、このスレ、インフレターゲットに関するスレだよね。

金は使い方によって、国を滅ぼすつー好例ですね。日本は。

>>157
そうゆうあなたは、戦後民主主義に毒されたサヨクですね。

要するに日銀のバカが必至に反対してるのは
それだけのことを起こしてデフレから脱出できなかったら
自分達が責任とらされるからでしょ。
あと、金持ちどもだな。物価が上がって今の持ち金の価値が減るから。
貧乏人はむしろ歓迎すべきなんじゃないの？２ちゃんでも
賛成が多い見たいだし。

>>159
暴落というのは実際にいくら損をするかではなく
国債に資金を流すの嫌がる人が増えるということだけの意味しかない。

で、日本国債が暴落すると騒がれるのは元本保証すら政府はしなくなると思う人が言う場合が多い
ほとんどデマ同然だが

>>165
「インタゲ→貯金しないで消費」
の図式に対する議論中。これはほんとか？うそか？

>>159
国債の価格が下落することで被る損は
ある程度受け入れていけ、と言うのはその通りだ。
漏れはインタゲ派だしな。
ただ、数％で収まるとは思えないぞ。
今は短期にシフトしているけど、１０年ものの
国債なら、金利が１％上昇すれば約１０％下落するんだしな。

まあ、下落に対してはインフレヘッジ出来る資産に
シフトしておけということだな。

>>168
財政政策が手詰まりなんだから、日銀の腕の揮いどころなんだけどね。

>>167
サヨクとは何かも定義できないアホ

世界的なデフレ傾向の中で、日本がミラクルに成れれば英雄だけどね。

>>163
楽しいか？

>>169
わかってないな。

>>175 はウンチに認定されました

>>173
税金をまきあげて、再配分しろという思想は、サヨク思想です。

>>174
塩ジイも似たようなことを言って他のG7諸国に否定されましたな

>>172
日銀に期待しちゃダメだ。
まだ懲りてないのか、あんたは。
機械的に作業するように基準を設定して
裁量を許しちゃダメだ。
また、ゼロ金利解除みたいなことをさせたいのか？

>>176
よかったなー、ぼく〜。ﾌﾟ
もう気が済んだかい？ﾌﾟ

>>177
サヨク思想＝税金を巻き上げて再配分しろという思想。
ではそのサヨク思想を否定している国家を挙げてもらおうか

>>177
なら国家はみな左翼か？
呆れる。

>>177
ほかの不幸なやつがいるからなんてのは税金の巻上げとは関係ありませんな

しかし、今日一日で、ずいぶんレスが伸びたな。
このへんで、いままでの議論に対する１の意見も聞きたいな。

人口構成推計
現在働き手４人で１人の老人を養う。
１０年後、３人で１人の老人を養う。
２０年後、２人で１人の老人を養う。
４０年後、１人で１人の老人を養う。

毎日介護ニュース, 2002年9月10日,100歳以上、１万7934人に,32年連続で最多更新
◇増加、２０７０年代まで　◇高齢化、加速続く…
　今月末までに百歳以上となるお年寄りは、前年より2459人増えて１万7934人となり、
３２年連続で過去最多を更新した。今年度中に百歳の誕生日を迎えるお年寄りも、前年
より1247人増えて１万52人と、初の１万人台に。長寿日本一は女性が１６日で115歳にな
る本郷かまとさん（鹿児島市）で４年連続、男性が３年連続で113歳の中願寺さん（福岡県）
となった。今月末までに百歳以上となる男性は2875人、女性は１万5059人で、女性が全体
の８４％を占めた。厚労省老健局は「長寿者の数は、団塊の世代の子どもたちが百歳に
到達する2070年代にピークを迎える」とみており、右肩上がりの増加が続きそうだ。

　　　インタゲ→需要の拡大

は、ジジババの存在により無効ということで。

>>181　>>182
税金を取るからサヨクなのではなく、必要以上の再配分思想がサヨク
思想だと言っているんだよ。
このことが理解できない人は、やっぱりサヨクだ。

>>186
なら、ジジババに消費させるにはどうしたらいいか
考えたらいい話だろうが。

暴落という言葉の意味を理解できないミクロ厨

>>186
ヘリマネで若年層に金をばら撒いて
使い巻くってインフレにすればよろし。

>>187
はいはい。
なら、レッセフェールマンセーでもしててくだちゃいな。

ジジババの資産→銀行→国債→政府の資金→ヘリマネ→若年層が使い捲くる
どうだ！良い案だろ！

好景気とインフレは違うものと思われ

>>192
良い案も何も・・・

そんな話はインタゲスレで議論し尽くされましたが、何か？

　　　　ヘリマネは使いまくり層への所得分配として有効

と認定されました。

>>187
だから１７３に書いただろう。
定義できないアホだって。
後から補足しなけりゃいけない定義をすえると議論が腰砕けになるっていういい見本だ。

で、じゃあ新しい定義でつきあってやろう
サヨク思想＝税金で必要以上の再配分思想
今までの議論のなかに再配分しろという意見はどこにでてきたかな？
貧富の差を拡大するな＝再配分しろではないぞ

>>196
重箱の隅をつつくような意見

>>197
空しくないか？

資本を持つジジババから、資本を持たない若者層への
所得の移動にはどのような方法がふさわしいでしょうか。

ヘリマネ案が現在有力候補として挙げられています。

ジジババは金を使わないが前提条件なんだよ。
無理に使わせようとしても無駄な努力だ。
だから職がない若年層にヘリマネして消費拡大で景気回復だよ！
正統派インタゲでは特定の層が美味しい思いするだけだよ。

>>200
財源は？

>>201
政府が無利子国債を発行して日銀がそれを買い取る！

>>196
>貧富の差を拡大するな＝再配分しろではないぞ

そうかもしれないが、貧富の差を拡大するなと言っている人の考え方
に再配分しろという考え方が潜んでいる（本人は否定するかもしれな
いが）から問題なんだよ。

インフレターゲット導入

インフレになる→消費者　インフレになる前に消費しよう。→消費増
インフレになる→企業　インフレになるなら借りて投資しよう→投資増
インフレになる→企業　今ある負債が実質的に減少。→企業業績回復
企業業績回復→賃金アップ→消費増

Ｙ（ＧＤＰ）＝Ｃ（消費）＋Ｉ（投資）
景気回復！！！！！！！！！！

　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　インタゲインタゲ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　インタゲインタゲインタゲ！
インタゲ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

亀井は公共工事で土建屋に金ばら撒いて美味しい思いをしたいだけだ。
株や土地投資のＥＴＦ株価指数型上場投資信託やＲＥＩＴ(不動産投資信託証券)
は塩付けになってる奴やある程度資金がなければ儲けるのは無理だ。
若年層にはあまり関係ない話だよ。
だからヘリマネ支持が若年層復活と景気回復のカギだよ。

>>203
はいはい。
再配分を完全否定するわけね。
そうとしか読めないな。
やっぱりレッセフェールマンセーがお似合いだよ。

インフレターゲットを実施した場合ヘリマネにより、
消費の激しい層へお金が流れ、消費増の可能性が示唆されました。

反論は無いようですが、最強の手段と認定してよろしいでしょうか？

>>206
企業のＢＳの改善があるだろ。

>>209
若年層がバンバン消費して売上がうなぎ上りになればＢＳなど
直ぐに改善するだろ。
設備投資も増えるぞ！

>>207
>>187で必要以上と言ってるだろ。
相続税の最高税率５０％はどう考えても必要以上だよ。

>>210
だから、ルートが違うだけでヘリマネだけが
効果的だというのは違うんだと言いたいの。

企業のＢＳ改善はどのような手法をもとに行われるのでしょうか？

金融により無理に株や土地を上げようとしても無駄だよ。
年金資金で株価を維持しようとしたＰＫＯ
日銀による銀行が持ってる持ち合い株の買い上げ
銀行への公的資金
土建屋への莫大な公共工事
全部失敗しただろ。
ただの利権屋の救済政策にすぎない。
若年層へのヘリマネによる消費拡大こそ景気回復手段なんだよ。

ヘリマネって印象を強くするために言っている言葉でしょ。
流動性をたくさん供給する政策全般でしょ。

>>211 相続税の最高税率５０％

年間、一桁の人らしいがね。

>>203
貧富の差を拡大させないようにするためのひとつに税金で再配分するのは確かにそのとおりだが
この議論がそれに当てはまるかどうかは相手の主張が出てくるまではわからない

演繹以上の勝手な推量は単なる偏見でしかない。

ちなみに税金で再配分は私は否定しないけどな。

>>211
根本的にあなたは貧富の差は少ないほうがいいとは思うのか思わないのか？

必要以上の税金の再配分とか勝手に拡大解釈しているが

>>213
インタゲ、さらなる金融緩和
ＥＴＦ・ＲＥＩＴ買上げ
土地・株への減税

などかな

>>214
２度目だが、ヘリマネだけが正しいというのには反対だ。
インタゲのキモはインフレになるまで「やり続ける」ことにある。
いくら巨額を投じても、効果が出る前にやめたら
それは捨てたのと同じだ。
中途半端が一番いけない。やるなら効果が出るまで
きっちりとやり続ける。それが一番大事なこと。

ヘリマネで消費拡大はいいけど、それでデフレギャップを
埋めるくらいまでやるのか？目先の景気が回復するまで
やるのか？どちらにしろ相当な金額を注ぎ込むことになるな。
ガキがあぶく銭を手にして消費を覚えたら、
ヘリマネをやめた途端に犯罪に走る可能性が大かもな。
少なくともフリーター連中から、まともに働こうという
気力を無くすと思う。黙っていても入ってくるゼニで
どれだけのガキがボケるかな。
人を乞食にしてはイカンぞ。

同じ、公共事業でも、特養や介護施設を増やせば、
年寄りも、若者も安心するし、雇用も増える。

>>219
つうか、
フリーター＝働こうとしない人
ではないぞ

>>216
日本は、相続税の税収に占める割合が他の先進国より高い。
しかし、相続税を払っているのは２０人に１人。
ということは、その１人にたくさんの負担をかけているということだ。

>>221
でも、目先の収入があるなら
しばらく働かないでのんびりしようと考えて
それを実行しやすいのはフリーターだろ。
正社員だと一度やめたら復帰は難しいからな。
言葉足らずだったな、スマソ。

日本を滅ぼすのは、こいつです。

　　　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

公共投資で介護施設を増やし、そこで若年層を吸収する方が
単に若年層に金をばら撒くよりもいい政策だな〜。例えば、
小泉が「構造改革」とかの代わりに、　「土建から福祉へ」　とか
言い出せばよいのだな〜。んで、それっぽい政策を打てば、
状況はかなり改善しそうだな〜。
　　

>>222
所得税の税率が高い人間がいて税負担が大きいということがある国と何か違うのか？
おまけに相続税は本人の意志次第で税負担を回避できるのに対し所得税なんかは収入がある限り回避できんぞ

>>211
相続税の最高税率は７０％。
もっと、昔は９０％ぐらいあったと思われる。
大正製薬の会長が亡くなった時、相続税のあまりの高さに遺族が、
「これは税金なんて生易しいものではない。まるで略奪だ。」
と言ったそうだ。
松下幸之助も「こんなに税金が高いと一揆が起こるぞ」と言い、無税国家を唱えた。

高齢者層から若年層への所得の移動に関して、
ヘリマネよりも福祉産業への公共的援助のほうが有効である
という意見が出ました。

>>226
成功しても税金で持っていかれてしまっては、インセンティヴが働かなくなるよ。

>>223
目先の収入がなくなるまでは働かないで足りなくなってきたら働こうという人間なら
２１９でいったことは当てはまらないな。

小銭をためて一時期働かなくなるって現象は同じだ

税金による高資産層からの強制力を持った取り立てに異議が上がっています。

>>229
所得税で取り上げると（累進性の場合）、収入を増やす方向での
インセンティブが働かなくなり、消費税で取り上げると消費する
方向でのインセンティブが働かなくなり、相続税で取り上げると
遺産を残すって方向でのインセンティブが働かなくなるな〜。

豊かになった国では消費の維持が重要課題だな〜。そうすると、
所得税や相続税よりも消費税や贈与税を引き下げる方が、長期
的に見ていい施策といえることとなるな〜。

>>230
働かないで食っていける生活を覚えても？

>>229
２２２で相続税収入が他の先進国より高いことを根拠に税負担が大きいというのは
必ずしも当てはまるものではないってことだよ。

所得税なんかも含めなければ他の先進国より個人にぶら下がる社会かどうかは判断できない。
おまけに成功して税金を持っていかれるかは相続税は稼いだ本人は選べるんだからな

フロー性の課税の低減、ストック性の課税の増加によって、
インセンティブの変化を期待する案が提示されました。

>>235
あんたは何をやっているんだ？
自分も意見を言った方が良いんじゃないのか？

>>233
食っていけなくなりゃ働くってだけのことだろ。
２２３の通りなら一度、離職した人間はみんな犯罪者予備軍になる

>>235
所得税も消費税もフロー性の課税だし、固定資産税も預金税も
ストック性の課税だが、それぞれ総需要の増減に関して
インセンティブの働く方向は逆だな〜。だから、そのようにくくる
のはいかがなものかと思うな〜。

>>236
個人攻撃へ発言が偏るのを防ぎ、
意見に対する是非を問う議論を活発化する発言をしています。

>>237
職を得られる可能性及びそこで期待される収入の掛け算（期待値）よりも、
犯罪で得られる収入及びそれで処罰されない可能性の期待が勝っていれば
失業者は犯罪者になるな〜。

今は、失業率が増加して賃金水準は低下し、また、タンス預金が増えて
検挙率が低下しているから、前者より後者の期待値の方が上昇している
な〜。そうなれば、犯罪者になる失業者も増えるな〜。

インタゲをやりたければやるがいい。
どうせたいした効果は出ないと思うが
インタゲ派を納得させるために
実施してみるのもいいだろう。

訂正します。>>235
フロー性の課税の増減、ストック性の課税の増減によって、
需要に対応したインセンティブの変化を期待する案が
提示されました。

>>240
そこにフリーターであることが関係しますかな

>>243
しっかし下らん所に突っ込むなぁ。
言いたかったのはそういう事じゃないってのに。
まあ、お前にだな〜さんは言い負かせないよ。

もう出かけまつ。

犯罪を犯す事、刑務所に入る事が悪だという意識が薄れてきている。
生きていくための普通の行為、正当な行為となりつつある。

>>244
ぜひ、だなーの言いたかったことを代弁してくれるとありがたかったな

>>241
インフレーターゲットをやってインフレにならないんなら、国債を日銀が全部
買って、政府債務問題は解決します。

>>247
頭大丈夫？

>>243
直接的には関係なさそうに見えるな〜。しかし、正社員雇用の
低下は、やはり影響があるといわざるを得ないな〜。というのは、
正社員は収入的においしいが一度やめると再びその地位を得る
のが困難であるという点で、やめないというインセンティブが働くが、
フリーターはそういうインセンティブが働かないな〜。従って、
失業率が低下した場合、フリーターが犯罪者になる可能性の方が、
正社員が犯罪者になる可能性の方が高いな〜。

もっとも、失業率の低下がフリーターの増加を招いているので、鶏と
卵の話ではあるな〜。

なお、仕事で金を貰うってことに慣れていない奴にとって、仕事に
関する収益（収入−労力）の期待はより低く見えるだろうな〜。
単純なるヘリコプターマネーに反対する人は、この点を懸念している
と考えるのが妥当だな〜。

出かける前にもう少しだけ時間が出来たので
ちょっとだけレスしていく。
もちろんだな〜さんには敵わないけど、漏れなりに。

>>245
「悪」ってなんだ？

>>246
どのレスだ？
漏れには厳しいかもしれないが、やれるだけやってみる。
ただ、噛み砕くのが精一杯だと思うけど。

>>247
そう言うと誤解されるぞ。

インフレターゲットは、その手法によって、お金の分配が変わると思われます。
ヘリマネの場合、不特定多数の人の需要を喚起する可能性が
示唆され、特に若年層の需要に効果的と意見がありました。
土地、株価、福祉など特定分野への投下の場合、
特定の分野の需要が喚起されると思われます。

このあたりはいかがでしょうか。

>>249
正社員が犯罪者になる可能性の方より、に訂正するな〜。

>>251
どこが先になるかというだけの問題じゃないのかな。

>>249はひどい間違いしてるな〜。再訂正だな〜。

＞従って、
＞失業率が低下した場合、フリーターが犯罪者になる可能性の方が、
＞正社員が犯罪者になる可能性の方が高いな〜。
＞
＞もっとも、失業率の低下がフリーターの増加を招いているので、鶏と
＞卵の話ではあるな〜。

は、

従って、
失業率が上昇した場合、フリーターが犯罪者になる可能性の方が、
正社員が犯罪者になる可能性の方よりも高いな〜。

もっとも、失業率の上昇がフリーターの増加を招いているので、鶏と
卵の話ではあるな〜。

に訂正だな〜。

>>248
だから、インフレターゲットをやるとインフレになります。

インフレターゲット導入

インフレになる→消費者　インフレになる前に消費しよう。→消費増
インフレになる→企業　インフレになるなら借りて投資しよう→投資増
インフレになる→企業　今ある負債が実質的に減少。→企業業績回復
企業業績回復→賃金アップ→消費増

Ｙ（ＧＤＰ）＝Ｃ（消費）＋Ｉ（投資）
景気回復！！！！！！！！！！

相続税の税率構造について、最高税率を70％から５０％へ引下げるとともに
税率区分を拡大する。適用は平成15年1月1日からの予定。
現行.......... 改正後
課税価格 税率 課税価格 税率
800万円以下 10％ 1000万円以下 10％
1600万円以下 15％ 3000万円以下 15％
3000万円以下 20％ 5000万円以下 20％
5000万円以下 25％
1億円以下 30％ 1億円以下 30％
2億円以下 40％ 3億円以下 40％
4億円以下 50％ 3億円超 50％
20億円以下 60％
20億円超 70％
※控除額については省略しています。

馬鹿言っちゃあ困るよ。
インフレターゲットなんかが出来るなら、とっくにインフレになっているよ。
そもそも経済学なんか、ありそうで実体のない学問さ！
インフレターゲットも、ありそうで実体のない題目だよ！

ありそうなのは市場経済の崩壊だよ。数学者でなくても簡単な算数が出来れば
解ることさ！

>>258
なら、経済政策はどれも意味がないと。
財務省がやってきたことはママゴトだったと言いたいわけだ。

なら、どうやって政策を決めるのか教えて下さいな。

>>258
インフレーターゲットをやってインフレにならないんなら、国債を日銀が全部
買って、政府債務問題は解決します。

そうでなければ、インフレターゲットをやれば、いんふれになります。

司会さんも他の人もいなくなっちゃったのか？
レスのしようがないな。

もう落ちるけど、レスしないままでいいのか？

何もしないでたらふく金貰ってるのは天下り官僚や利権屋だろうが！
若年層に金やってそれがなくなれば犯罪に走るなどど馬鹿理論を言うなよ。
バブル世代やジジババが何故ヘリマネに反対するかよーく考えてみろ。
職もなく金もない世代で一番被害をこうってるのは誰か？
そして将来にツケを回そうとしてたり美味しい思いをしたい世代はいったい誰かわかるだろう。

現在までのレスをまとめると、
ヘリマネは若年者層からの需要を喚起する可能性があり、
就労インセンティブの低下が懸念される。
福祉は高齢者層からの需要を喚起する可能性があり、
土地、株価については、よくわからないが
就労を喚起する可能性があるかもしれない

というところのようです。

>>262
だから若年層に金ではなく職を提供するって言ってるんだが、
それではいやなのか〜？

>>262
働かずに金をもらえる生活を続けることで
ボケてしまう事を危惧したんだよ。
どれほどの期間ヘリマネを続けるのかわからんが
社会復帰できなくなったらどうすればいいんだ？
犯罪に走らないと言い切れるか？

これは単なる例だし、必ず犯罪に走ると言うつもりはない。


それに２６２で言いたいことが良くわからん。
話が色々飛んでるからな。

金が無いから犯罪を起こし自殺するんだろ。
若年層で１００〜２００万円程度の臨時収入なら使うよ。
なくなったら犯罪を犯そうなんてヤツはもともとそんな人間だよ。

>>266
だから、

　職　を　提　供　さ　れ　る　の　で　は　イ　ヤ　な　の　か　？

と聞いているんだがな〜。

>>267
どういう形での職なんだ？

>>267
就職口がないだろう。
即効性としてはヘリマネが一番効果があるね。

おそらくインフレターゲットの結果として得られるものが、
どのような就労への期待であるか、どのような需要の期待であるのか
という点が焦点になると思われます。
現在、福祉は比較的低賃金で行われており、多くの労働者が参入したとき、
この状況は打破されるでしょうか。
消費にはかつてエンゲル係数で語られたように、生活の必要コストと
贅沢品などに代表されるサービス的費用があると思いますが、
誰の需要を喚起することで、どのような所得分配が起こるか
についてインタゲの実行手段が変わると思われます。

暗黙の前提として、若年層のほうが新しい(おもしろい)需要に
対して敏感であろうということになっていますが、
この層に生活コスト以上のお金を回す方法はどうなのでしょうか。

>>268-269
道路のゴミ拾い、一日やって３０００円、とかならすぐにでも
実施できると思うな〜。単に金ばら撒くよりその方がよいな〜。
街がきれいになるしな〜。落書き消しとかでもよいな〜。

取りあえずお前等１００〜２００万円貰えるなら何に使う？
ＣＰＩが上がるまで毎年年度ごとに使いきりだ！！
さあ夢を語れ！！！！

>>271
そんなのは交通違反者にでもやらしておけ！
１日はたらいてたった３０００円じゃ誰もやらねーよ。
若年層限定１日はたらいて１００万円でどうだ？
ただし２回までね。

>>273
一日やって３０００円、ただし希望者は全員やらせる、
って方が明らかによいな〜。

>>271
それならやってもいいよ。ＮＰＯみたいなものだろ。安いが。

１日３０００円、２０日働いて６万円
どうやって生活できるのか？
消費なんか伸びないだろ。
アルバイトの方がましだろ。

>>276
アルバイトの口が無い奴にも職を与えるための政策だな〜。

まあ、臨時収入としてだろうな。

>>277
景気を回復させる為のヘリマネだろう。
勘違いしてないか？

>>279
うちに閉じこもってカップめん９８円を食ってる奴が、ゴミ拾いして
コンビニ弁当３９８円＋缶のお茶１１９円を食うようになれば、かなりの
消費拡大だな〜。

少なくとも都市圏で20歳代の人間なら、
アルバイトの口ぐらい今でもいくらでもあるような。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |　　>>280　頭　大　丈　夫　？
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|　　病院逝ったら・・・
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:::-i　 |/
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ::::::|
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !::::::|
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>>281
ホームレスがそのバイトする→コンビニの売り上げが伸びる
→ワカゾーのバイト代が上がる、でいいのだな〜。

なお、ホームレスをそのように管理して、ゴミ広いが終わったら
お風呂に入れて服を洗濯させるってやったら、そいつらの社会
復帰にも資するな〜。

>>283
ホームレスに足りないのは「住所」だよ。
奴らは住所不定だから職に就けない。
だから、ホームレス収容施設を充実させれば
いいとは思うんだが・・・

いわゆる「エタ・非人」の役割をホームレスが
やっているんだろうから、ホームレスを
無くす方向には行かないと思う。

>>273は「働きたくはないが金は欲しい、毎日パチンコがやれるなら幸せ」というようなDQN。

ホームレス人口はたいしたことないよ。
ホームレスの全人口は日本政府発表で３万５０００人、
前年度比35％の増加だ。驚くべき数字だが、
実際にはその倍ほどの数が存在すると言われている。　

新しいホームレスの特徴も出てきている。年齢層が下がってきているのだ。
数年前までは50代が中心だったが、今では40代、30代のホームレスも確実に
増えてきており、浅草の墨田川でも30代らしきホームレスを幾度も見かけた。
http://www.ocsworld.com/ocsnews/home/675/topic.asp

ホームレスの社会復帰準備施設をＮＰＯでやりたいのだが、やっていいか？

>>284
ゴミ拾いはふらっと来てもすぐできるって点でホームレスに
うってつけなのだな〜。住所とかどうてもいいからな〜。
んで、ニコヨンできないホームレスにとってはうってつけの
商売だな〜。自前でアルミ缶拾うよりもいいペイだろうしな〜。

収容施設に収容してもコストがかさむばかりだな〜。「きれいな
生活」ってのをチラッと見せることで、生活向上への意識を持た
せることが狙いだな〜。

>>284
そう言う連中のために「土建」がある。住所が無い香具師には「飯場」を提供って奴。

>>286
ホームレスに限らず、一応住居はあるが最貧層ってのを
数に入れるとかなりのもんになると思うな〜。ゴミ拾いを
収入に入れない＝生活補助とは無関係、ってやれば、
いい消費拡大効果を生むと思うけどな〜。んで、分別→
リサイクルってやって、多少の経費回収も図れると思うし
な〜。

１８〜３０歳まで一律２００万円支給
そうすれば消費も増えてホームレスにも仕事が出来て景気回復だよ。

別のスレに行ったときにsageを外すのを忘れていた。
これって忘れやすいんだよな。あまりsageは使わないし。
気をつけようっと。

>>287
どうぞどうぞ。ただ、気をつけてね。
気をつけての意味はよく調べてくださいな。
童話利権のスレなんかが参考になるかもな。

>>288
彼らは現金を余り使わないが、医者にかかるお金などは
切実なものだから、そう言う施策があったら
ありがたいだろうな。禿同だな。

>>289
そうか。
ただ、体を悪くした人もいるだろう。
そういう人はどうしたらいいんだ？

>>287
施設よりゴミ拾いの方がいいと思うな〜。

>>291
>>285

>>292
そこまで行ったら「福祉」とかの問題になるな。ここで議論されているのは
「仕事を与えるか」「金をばら撒いてやるか」ということだろう。

>>294
ヘリマネで景気回復だろ。

>>294
確かにちょっと話がずれたかもしれないが、
ホームレスに仕事を与えるためには
どうしたらいいか？
を考えたと思えばそう外れていないでしょ。

まあ、金ばらまくよりは職を与えた方が良いと思うから
そう言う議論になっていったということで。

ホームレス≒中高年無職　と考えたほうがいいよ。

税金を食い物にする寄生虫は年収２千万円で金使わない
ジジババも使わないから消費にはこれ以上期待できない。
期待できるのは若年層のみ！
海外旅行・車・ブランド物バック・食べ歩き、さて何がいいかな？

>>296
勿論「職がある」ほうが社会として健全。
資本主義は自己責任、自己実現で動いていく社会だからな。

>>295
>>285

>>300
金融により無理に株や土地を上げようとしても無駄だよ。
年金資金で株価を維持しようとしたＰＫＯ
日銀による銀行が持ってる持ち合い株の買い上げ
銀行への公的資金
土建屋への莫大な公共工事と債権放棄
全部失敗しただろ。
ただの利権屋の救済政策にすぎない。
若年層へのヘリマネによる消費拡大こそ景気回復手段なんだよ。

>>301
お前今までのレスは読んだのか？

>>302
反論できないのか？

一発10万ぐらいまいて中長期的には減税がいいなぁ

>>303
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜。
疲れた。

ガキを乞食にするなと何度も言ってるだろうが。
日本語読めないのか？アフォ。

>>305
乞食にしてるのは利権屋だと言ってるんだよ！

>>306
無条件に多額の金を与えることを
「乞食にする」と言っている。
職を与えるのではダメなのか？
とも言っているだろ。

おまえは結局自分がヘリマネの恩恵に
与りたいだけだろ。
本当に>>285だな。

中高年も乞食なんですが、、、、、子供はまだ小学生なんです。

>>308
職業訓練でも受けて早く職を見つけてください。
としか言えないな。

>>307
職がないから先にヘリマネしろと言ってるんだろ。
景気が回復したら止めれば済む。

お前の理論なら寄生虫はみな乞食だろ。
しかし一番金が入って資産も十分持ってるんだな。

>>310
需要拡大の後起きる雇用の拡大というルートは
ヘリマネだけしか無いというわけではないんだぞ。

それに下段に反論するなら、社会復帰できなくなる
事を危惧している。資産家の不労所得とは訳が違う。
一方的な国の決定で収入が途絶えるんだからな。

まだ、わかんねーか？もういいかい。

>>311
景気が回復してるから直ぐに仕事はみつかるだろう。
消費もそれまで資格を取得する自己投資だって出来るんだけどな。

>>312
だから、仕事しないで金もらえる生活になれて
ボケてしまったら（ｒｙ

もう落ちるわ。

>>313
現在の状況の方がはるかにボケるな。

>>312
ならば資格支援金の拡大でも主張するんだな〜。お前が
>>285ではないならな〜。でもそれって、土建が資格産業に
代わるだけだとも思うけどな〜。まーた資格団体っていう、
お前の嫌いそうな既得権益団体が増えるだけだな〜（ｗ

消費の蜜を味わわせて、徐々に労働へ導く。
シャブ中を作るような...。

>>316
働くとモノが買える、おいしいものが食べられる、お風呂に入って
きれいになれる、そういうディッシプリンが重要なのだな〜。

利権にあやかると、おいしいものが食べられる、お風呂に入って
きれいになれる、そういうディッシプリンが重要なのだな〜。

>>316
君にとって「消費」や「労働」とはどういう意味を持つのか、是非聞きたいな。

>>318
お前さんにいい方法を教えてやる。
何でも言う事を「しょうがないわねぇ、うふ。」とか言って聞いてくれる
女を見つけて「ヒモ」になる事がお前さんの願いをかなえる一番の早道だ。
国にたかるよりも安全、確実だぞ。（藁

>>320
国にたかってるのは国民の税金を投入した所ね！
いまでもノウノウと生活してるだろ。
だから必死にしがみつこうとするんだよね。

>>321
彼らは自分の金を突っ込んで、その地位を得ている。
それをもらった奴を晒すべきだな。
権力の集中を悪用して、私腹を肥やしているのは、
いつでも支配層。日本のジョンイルを晒せ。

役人のノーパンしゃぶしゃぶ接待とか、政治献金とか。
おっと、インタゲ反対派の福井とやらも、ノーパン
しゃぶしゃぶ接待の常連だったらしいな。

金の流れ

ジジババの預金→銀行・郵貯→国債・財投→公共投資
→特殊法人ファミリー企業・政治家

>>323
それは正確にはこうなるな〜。

ジジババの預金→銀行・郵貯→国債・財投→公共投資
→特殊法人ファミリー企業・政治家→ノーパンしゃぶしゃぶの
お姉ちゃん→ホストのアンちゃん→・・・（ｗ

落とす金がだんだん減ってくな。

>>324
こんなのもあるぞ

ジジババの預金→銀行・郵貯→国債・財投→公共投資
→特殊法人ファミリー企業・政治家→ノーパンしゃぶしゃぶの
お姉ちゃん→ホストのアンちゃん→パチンコ・麻薬
→北朝鮮送金→テポドン開発

どっちにしてもろくな香具師の所にしか金が回らないな。

>>326
だからゴミ拾いやればいいな〜。

お前、怯北厨だな〜（ｗ

だな〜 ◆hBCVuhDAVIはスレのレベルを下げる元凶

>>328
なんだ、>>327は大当たりなのか。（藁
開戦スレもだな〜さんがいると伸びが大きいから勧誘にきたな？

　すまん．当方，生粋の理系（制御屋）なんだけど，デフレが何故いけ
ないか誰か解りやすく教えてくれ．要は経済システム破綻の回避か？

　スパイラルくらいは理解しているが，破綻しなければ構わないよう
にも思えるし，経済の本とかちらと見ても，風が吹けば桶屋が儲かる
みたいに聞こえて，納得いかん．
　あと，景気景気って言ってるのはニヤイコール失業率でＯＫ？
（ワークシェアとかは除外して）

以下は個人的な考えだが，
　基本的に価値を，円，労働力，物，サービス，不動産，（外貨）
くらいに分けると，豊かさってのは，
　（物，サービス，不動産）／労働力
をなるべく小さくし，かつ，失業率をなるべく小さくすることだと
勝手に思っている．円は上記価値の比率を仲介するパラメータ
だけど，世界的に共有，流通できる価値は物（例えば車？）で，
他の価値はドメスティックなものだと解釈している．
　で，現状は不動産が異常に高い気がする．これ以上に不動産の
価値が高くなるのはいやだと思う．
　あとは政府なり金融システムなりが破綻せずにいてくれれば
良いのだが．．．
　経済システムってのは，デフレスパイラルとかバブルとか，
不安定な正帰還ループ（カラオケマイクのハウリングみたい
なものね）が色々あって，しかもモデルの特性が非常に曖昧だ
と思うが，インフレターゲットみたいに不安定を利用して
制御しようというのは，非常に危険な印象を持つのだが．

　上記では無視したが，これに資産（円，不動産）っていう
時間積分が関係する変数があるし，経済ってのは難しいっすね．

　あと，こんなのが素人に解り易く書いている本あったら
教えておくれ．

>>330
借金抱えてる馬鹿がほざいてるだけ。

>>330
それを一口で説明するのは大変だよ。
説も色々あるからね。
インタゲスレでも読んだら。
「インフレターゲット支持こそ経済学の本流」

>>332
３３１のとおりです

>>330
物の価格の調整には、タイムラグがある。
持続的物価上昇時は、賃金上昇が遅れるから失業率が下がる。
持続的物価下落時は、賃金下落が遅れるから失業率が上がる。

失業した人の所得は、最低限度（社会保障など）まで落ちるから、
そういう人が買うものが減ると、更に物価が下がる。で、失業率が
またあがって…と、スパイラルになる。この間、安定的に失業率が
上がり続ける。いずれは、政治的に許容されなくなり政権が破綻
する。

また、企業倒産が増えるが、その倒産によって生じる不良債権の
痛みは、物価の下落とともにどんどん上がっていく。物価の下落で
売買というフローが減れば、そこからの上がりも減る。賃金下落が
遅れれば更にフローからの上がり（利益）が減る。その利益が、不良
債権を消す源泉だが、利益が減るので不良債権の重みが増す。
そして、どこかでその企業も破綻する。こうして破綻が連鎖していく。

>>330
岩井克人「不均衡動学の理論」なんか、制御系の
知識ある人には読みやすい本だと思うな〜。

>>330
君、理系という割には、アドホックな仮定は主観を簡単に設定するな。

　　で，現状は不動産が異常に高い気がする．これ以上に不動産の
　価値が高くなるのはいやだと思う．

これ、主観ね。

　　あとは政府なり金融システムなりが破綻せずにいてくれれば
　良いのだが．．．

これ、アドホックな仮定ね。


　　経済システムってのは，デフレスパイラルとかバブルとか，
　不安定な正帰還ループ（カラオケマイクのハウリングみたい
　なものね）が色々あって，しかもモデルの特性が非常に曖昧だ
　と思うが，インフレターゲットみたいに不安定を利用して
　制御しようというのは，非常に危険な印象を持つのだが．

うーん、デフレ「スパイラル」というのは発散過程だと思うよ。
経済学は、この辺の動学的なモデルが弱いのは確かだがね。

それと、インフレターゲットというのは、負のフィードバック系
を使った一種のノイズフィルターだと思うがな。

>>336
ギャグ言ってるのか？

経済政策の難しい点

１．ミクロは財の効率的配分を考えるが、国も効率的配分を考えた予算をたてる。
　選挙⇒国会⇒予算審議という過程を通じて、最大多数の最大幸福という効率状態
を達成するのが民主主義なんだが、国と民間の間の資源配分は必ずしも考慮され
ていない。

２．マクロは安定した経済成長を考える。
　マクロ的な経済の安定成長で利益を受ける人だけではなく中には不利益を蒙る人
もいる。例えば>>331みたいな事を言う奴。マクロの安定の問題を語るときに、平気
で自分個人の損得の話をする馬鹿が結構いる。人の損得を指摘するというのは、
基本的に自分の損得を考えての行為だからね。

皆々様，どうもレスを有難うございます．
貧乏はそのとおりで，>>336の主観のご批判もそのとおり．
（主観と解るように書いたつもりなのでお許しのほど．客観的
には違うのかな？）
>>335さん，ご紹介サンクス

デフレは物やサービスの値段と賃金の下落現象だ。
そうなると経済が縮小して会社倒産や失業者が増えたりするから
止めようとしてるんだよ。

>>339
　（主観と解るように書いたつもりなのでお許しのほど．客観的
　には違うのかな？）

市場が効率的なら、そこで決まった価格はそれなりの
価値があると思うが。

つまり、土地が少ないんだから高くて当たり前という事。
土地を増やさずに地価下げることになんら意味はない。

現に、現在の地価は土地取引税に総量規制といった、
バリバリに非効率な手段を用いて、地価を下げようと
した結果、下がっている。そして、それがデフレというか
不良債権の原因となり、不況を推し進めている。

バブル期は、国民の購買力が上がった結果、限界ある
土地の価格が上昇。そして、その急激な地価上昇が
発散過程に入ってバブル化。今は、伝統的な取引規制
で地価下落過程が発散。企業活動に連鎖して、デフレ
スパイラルだな。で、今度はデフレ撲滅と。


こういう、行き当たりばったりな価格操作をやめて、価格
メカニズムに自律安定なフィードバックメカニズムを入れ
ようというのがインフレターゲットの極意なんだよ。人々
の「期待」というわかりにくい概念に立脚しているので、
とっても誤解されやすいがね。

でも、価格が発散過程に入るのは、その価格変動が未来
永劫続くという「期待」によるものだからね。

>>341
インタゲ派の人が、相対価格の変化と一般物価の変化は区別して
考えないといけないと口をすっぱくして言うのは、ここなんだな。

銭の復活。

インタゲって、何を上げるんだ？
地価、物価、株、賃金、円、ＧＤＰ，国際競争力・・・・何を上げるんだ？

インタゲってのはインフレ目標を例えば２〜３％にして
その為なら何でもやる政策だよ。

>>344
消費者物価指数 (CPI)

銭の復活。

>>330
インタゲ支持している人はこれ以上失業者を増やして欲しくない人なんだろうな。
失業すれば新しい技術等を身につけて再就職をするか、リスクを犯して事業を
はじめるしか収入の道を絶たれる。
そのどちらもしたくないから、現状維持で景気が回復しそうなインタゲを支持
するんだろう。
指摘するような危険はあるが、自らがリスクをとるよりはましと考えている
人がほとんどだろうな。
まあインタゲ厨は公務員にあこがれてなれなかった人々ってこった。

>>348
君は、好景気の時には転職してより高い給料を求めない人なの？
公務員っぽくて素敵だね。

>国際競争力

なんてのは、国のレベルでは無意味な言葉だ。貿易は交換であり、
競争ではない。ペブシ・コーラとコカ・コーラとがライバルであるの
と同じ意味で日本と米国とがライバルだと考えるのは、バカげている
よ。クルーグマンでも読んで出直してきたまえ。

>>348
好景気の時には市場からちょこっと自分の口座に金が流れるように
細工をするものだ。

>>341,342
なるほど．とにかく設定値を与えて，それに合うように
フィードバックするという解釈で良いのかな．
フィードバックのメカニズムは「期待」によって自然にも
入るし，不十分ならば強制的に入れる．強制的メカニズムも
併せて有効と信用されていれば，「期待」のメカニズムも強化
される（？）
　土地の相対価格はとりあえず現状で妥当でしょう，あるいは
不都合ならば安定にゆっくり変えるって感じでしょうか．
　「期待」とか「信用」とかが入るからやっかいですねえ．

>>352
土地の価格は相対価格なんで、インタゲの話とは関係ないし、
市場で決まった価格が高すぎると思っても、それが自然な状態。
アメリカと比較してとか言う厨房が多いが、土地が余りまくって
平屋の物流センターを平気で建てられる国と、無理やり狭いところ
にエレベータつけて８階建ての物流センターを作らないといけない
国では、供給量の差が相対価格を生むので当たり前の事。

土地は十分下がるまで、物価下落を放置とか言っていると、
同時に賃金も他の物価も全部下がるので、結局相対価格は
是正されない。土地の平均給与に対する相対価格ってバブル
崩壊後そんなに変わっていないと思うよ。

>>352
前半は正解です。

>>353,354
了解しました．
インタゲはとにかく信用を得ておくのが重要なんでしょうね．
上手くいくかどうかの判断は私にはまだついていませんが，
素人相手にどうも有難うございました．

>>350
福井も「国際競争力」って言葉使ってるよ！

富士通総研理事長 福井 俊彦氏
―あくまで伝統的手法がいいのでしょうか。インフレ目標の導入論は高まる一方です。

「流動性調節の効果を高める手段などについては、伝統的手法に教条主義的にこだわる必要はない。
ただ、株や土地、外債を買えという人には、資産価格をつり上げたい、あるいは円安にしたいという
思惑が随分入っているように見える。不動産価格については不動産の利用価値を高める施策、
為替でいえば、国際競争力の弱い非製造業の生産性を高める努力が伴わなければ適正な相場形成に
ならない」

「インフレ目標は金融政策の規律を保つための中央銀行の道具立ての一つで、
諸外国で例がある。十分関心を持っている。ただ、日本の場合、
金融緩和だけで構造変化の谷間を
乗り越えられるかのような錯覚を生まず、
国民全体が我慢強く問題に立ち向かうという規律を
弱めない方向で導入できるのかどうかという議論がぜひ必要だ」

―政府と日銀のアコード(協定)による目標共有という案は。

「政府、日銀とも国会や政策委員会などそれぞれ明確な意思決定の仕組みを持っていて、
互いに意向を尊重し合うことが大原則となっている。何をするかについて、
協定で互いに手をしばり合うのがいいのか、むしろ徹底した政策論議を交わすのがいいのか、
難しいテーマだ」
http://sneeky.tripod.co.jp/dousuru1.html

仮に福井日銀総裁が決定すれば
打撃を受けるのは一般サラリーマン。

>>357
ノーパンしゃぶしゃぶ総裁誕生ですか！
面白い国だな（プッ

>>357
「一般」サラリーマンではなく「負け組」サラリーマン。

「負け組」であることが「一般化」していると思い込んでいる香具師が
多過ぎる・・・。

そのクルーグマンとかの異人さんにでも１年間限定でやらせてみたら。

そうか、負け組が一般化しているのか
さらに一般化すれば、負け組が主流だ

勝ち組もいるみたいだぞ。

三菱信託、「勝ち組」30社選び株式投信

　三菱信託銀行は各業種のトップ企業30社の株式に限定して投資する「日本勝ち組ファンド」を
24日から個人投資家向けに販売する。デフレが深刻になるなか、同一業種内で価格競争力の高い
優良企業に投資先を絞り込み、安定的に高い投資収益を上げることを目指す。
　新ファンドはニッセイアセットマネジメントと共同開発した。約130業種から売上高1位企業を選び、
さらにその中から信用力や知名度などを基準に30銘柄を選び出して投資する。
当初はトヨタ自動車やソニー、キヤノン、日立製作所などを組み入れる予定。
投資額は30銘柄すべて均等とし、銘柄の入れ替えはできるだけ少なくする。 (07:05)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030209AT1F0701J08022003.html

日本では世界中で活躍できる会社もあれば
競争に負ける会社もあるのですな。

>>361
多分クルーグマンの意見を日銀の組織内に徹底させることができないから見通しは暗いな。

クルーグマンが日銀の組織そのものを代行できる人材を連れてくれば別だが

>>365
じゃ、一回日銀を解体しよう

国賊をこれ以上のさばらせるわけにはいかないだろ

また外国人がわんさか日本にやってくるみたいだから
日銀も変わらざるを得ないと思うよ

>>367
これ以上犯罪が増えてはたまらんな

>>367
日銀と関係ない外国人が増えたところであちらは痛くも痒くもあるまい

∧＿∧　 　
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ。
( つ旦O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦日旦旦旦旦旦旦旦目旦旦旦

>>365-366
中央銀行を2つにして競争原理をはたらかせればいい
日銀とクルーグマン銀と

>>371
合成の誤謬を超マクロレベルでやることになるな。
通貨発行が２ヶ所で始まるんだから

>>371
悪貨は良貨を駆逐してしまうので・・・

>>373
つまり、インフレ気味の通貨が使用されて、デフレ気味の通貨が
退蔵されて、気が付くとインフレが収まっていると。

>>374
違った。デフレが収まるんだな。

２中央銀行制マンセー

>>374
＞インフレ気味の通貨が使用されて、デフレ気味の通貨が
＞退蔵されて
これから
＞気が付くとインフレが収まっていると
こうはならん

インフレターゲット導入

インフレになる→消費者　インフレになる前に消費しよう。→消費増
インフレになる→企業　インフレになるなら借りて投資しよう→投資増
インフレになる→企業　今ある負債が実質的に減少。→企業業績回復
企業業績回復→賃金アップ→消費増

Ｙ（ＧＤＰ）＝Ｃ（消費）＋Ｉ（投資）
景気回復！！！！！！！！！！

>>375
交換に制限かけるか２種通貨間の交換率を制御しないと
インフレ気味の通貨はデフレ気味の通貨に全て換えられ
実際の物価はデフレ気味の通貨のみを反映したものになるのでは

>>374
それが進んで日本銀行は記念紙幣専門の中央銀行になります
気品のある天皇誕生記念10万円札(W

妄想オタ急増中

当然だ、現実的な提案では日本は不浄しない

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 妄想野郎氏ね　　ぷっ！　
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|　

>>350
>福井も「国際競争力」って言葉使ってるよ！

貿易を競争と捉える時点で、国際経済学をまともに勉強したことがないと
いうことだ。赤羽隆夫なんかも同じだが。景気探偵を商標登録したらしいが、
少しは経済学の勉強をやれといいたいね。

クルーグマン信者にとっては「国際競争力」は存在しないんだよ。
そして自分の世界観が他の人にとっても真実だと思ってる。
話すだけ無駄。無駄。ただの狂信者。
経済の「切り口」が理解できるほど頭が良くないから。

Global Competitiveness Report 2002-2003

http://www.weforum.org/site/homepublic.nsf/Content/Global+Competitiveness+Programme%5CReports%5CGlobal+Competitiveness+Report+2002-2003

>>383
交換の必要なしなら、貿易なしでも、経済成長は可能ということでしょうか？

>>385
しかしこんなレポートで日本の「国際競争力」なんて示されても信じられんよ。
「国際競争力」って概念の怪しさしか伝わってこない。

>>387
それは君がの思考能力が停止しているから。

>>388
ユーロに参加できなかった
イギリスが３位に入っているような順位づけなのに？

だから日本人の賃金削減で国債価格競争力うp可能ってことさ。

>>389
ユーロに参加することが少なくとも君にとっては意味のあることなわけだ(w
君の脳内にはすでに君なりの国際競争力の概念は存在するようだな

>>391
そんなイギリスがベスト３に入るような
統計そのものも国際競争力ｗもおかしいと言っているんだよ。
良く嫁。

>>392
サンクス。読めば読むほどおもしろい。

世界経済フォーラムのworld competitiveness rankingは怪しげだけど、
イギリスがユーロに参加しなかったのは経済にはプラスじゃないですか？
自国の金融政策ができるわけですからね。

世界経済フォーラム

アホの集まりねｗ　そんなとこのレポートをありがたがっているよう
じゃ（以下略）

そうそう

時刻で金融政策できないドイツはヤバヤバですな

ユーロは為替ノーリスクのメリットより金融政策の放棄デメリットがでかいと思う

企業の技術革新がなんで国の「国際競争力」アップに繋がるのでつか？

Switzerland and Japan have also been able to improve
their overall positions. In both cases, technology represents
the key driver behind these improvements.

Japan’s companies are even more competitive
in terms of innovation, putting the country in the
5th position on that subindex as well as the technology
index. Not surprisingly, however, Japan’s position on the
macroeconomic environment index and, to a somewhat
lesser extent, the public institutions index drops markedly,
reflecting the massive problems the country continues to
face in these areas.These problems pose a formidable challenge
to policymakers.The good news is, however, that
the country’s innovative power has remained very strong,
and once the macroeconomic situation improves and the
governance problems are addressed efficiently, Japan should
be able to recover and resume economic growth.

>384

>クルーグマン信者にとっては「国際競争力」は存在しないんだよ。

あのねぇ。貿易は比較優位の原理に基づいて行われているんだよ。クルー
グマンの説じゃなくて、リカードの説。で、これは国際経済学の基本中の
基本だ。これを否定する時点でアホ決定だよ。

貿易は交換であって競争ではない。企業レベルの話を一国全体に当てはめ
るのは、間違いだ。

>>394
そう捉えるなら怪我の功名ですね。ｗ

>>396
確かにそうですね。

>>398
はいはい。聖者様に申し訳ありませんでした(w

リカードって馬鹿だな。
それとも理想主義者なのか？

>>398
非常にあほなレスではあるが、光栄の「大航海時代」というゲームをやった
事のある香具師なら「比較優位」は真綿が水を吸い込むように理解できる。

>400
リカードの比較優位の原理も知らずに、貿易を論じようなんてのは、
無謀以外の何物でもない。自分の無知をタナ上げにして、開き直るん
じゃないよ。アホが。

>>402
それは絶対優位かと

>401
どこが馬鹿なのか具体的に示してほしいものだね。はっきりいって、
比較優位の原理を否定できたら、ノーベル賞ものだねｗ

>>403
はいはい。聖書も読んでいない原住民でございます(w

今度のサンプロでブッシュ陣営はマジで世界制覇を考えているそうだ。
あれだけの政治・経済・軍事力があればやれるかもな。

比較優位を始めて学んだ時に無茶苦茶感動した。
なんて経済学者とは素敵なのかと。なぜこんなことが分かるのかと。
比較優位との出会いが、私を経済学徒にさせたようなものです。
リカードむちゃむちゃカッコいいと思った。

ヘクシャー・オリーン型の貿易理論は？

>409
基本はリカードだろ。リカードをさらっと流して、ヘクシャー・オリー
ンだとか、ストルパー・サミエルソンだとか、リプチンスキーだとかに
どんどん進んじゃう辺りが、経済学教育の問題点だな。学部レベルは
リカードだけで十分だし、もっと時間をかけて理解するべきだ。

現状だと、比較優位を絶対優位と誤解したままの学生が量産される
だけで、これは百害あって一利なしだね。

>406

「はいはい。ございます(w」バカと命名しておこうｗ

結局、キミってこれしか言えないヤツなんだね、ｳﾌﾟﾌﾟ...

　　　国家が後押ししたダンピング最強つーことですね

世界最強の国は何やってもごり押しがきくってことだよ。

ダンピング大歓迎、安い国から買えばいいが比較優位でしょう？

国際競争力の話は論外だが
今の日本で比較優位がどうこう言ってもむなしいだけだからなぁ。

それこそ外貨もしくは紙幣という富に変える前のものを重宝して
その蓄積こそが目的になってそれを富に変えようとしないんだからなぁ。
何のために貿易してるんだろ

>>415
金を貯め込む為だよ。

国家は徳をもって治めるべし。

盛者必衰を知れ！アメリカ・ブッシュよ！！

>>412 >>414は
原住民の発言でございます(w

国家は特定の産業を後押しして、海外の産業を壊滅させた上で、
絶対優位を築く可能性があると思うけどね
って、マイクロソフトがやったことだが。

>>418
お前、もこぽんか？ｗ

聖書って言うか高校の政治経済の教科書に出てくると思うが

いえいえ、もこぽんではございません。
ってこの発言に何の意味があるのか自分でも不明でございます(w

>>416
日本以外の国ではその金が少しずつ紙切れに近づいているのに
それをもらいたがるならまだしも持っていたがる神経は理解できんな

　　　　　比較優位は国のバックアップのあるダンピングの可能性について無力

ということで。
お後がよろしいようで。

ダンピングは経常収支に全く影響を与えないわけだが。

>>397
IBMが技術革新したらどこの国の国際競争力アップに繋がるのでしょうか？
今現在これだけ基礎研究所が各国にあるんだが
http://www.trl.ibm.com/kisoken.htm

>>422
貨幣ってのはその国の信用度なんだよ。
国力のある国の貨幣をみんな持ちたがるのさ。

>>426
日本以外は持っているだけで目減りする貨幣ばっかりなのに
使いもしない外国貨幣を追求して溜め込むのはアホだよ。
国力のある国の貨幣を持つだけじゃなんの利益もない。

>>427
リスクヘッジにもなるし利息もいいからね。
それに貯め込めばお金持ちになれるだろ。

>>423
そうそう。ダンピングによって確かに比較劣位な産業は保護されるかも
しれない。しかし特定産業の保護は往々にして消費者の不利益なのだよ。
貿易当事国はダンピングによって自ら「貿易の利益」を逸失している
わけだ。

>>428
お金持ちってのはそれだけじゃ本当は価値を持たないのに

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hmminami/note-bouekikiso.htm

>>429
消費者は不利益かもしれないがその業種に従事してる労働者の生活は守れるな。
失業は回避できる。

>>432
貿易してれば得られる消費者の利益を生産者に移転しているわけだが
トータルではマイナスなんだよな。
つまり、生産者が得る利益以上に消費者が利益を失う

>>432
だから、失業が問題になるのなら必要なのは金融･財政政策といった
マクロ安定化策であって貿易障壁の引き上げではない。
政策割り当ての段階で誤っているのだ。

なるほど

国内のマクロ政策で結果的に円安ならいいのですか？

>>433
貿易だけで国家はなりたってる訳じゃないんだよ。
例えば農業を自由化すればそこの環境自体を破壊してしまうケースもある。
民主主義である以上貿易論のみの判断で国は動かないんだよ。
政治的な問題はどこの国にもあるから各国で交渉するんだろ。

>>429
海外に対してダンピングを行うのは、海外の該当産業の根本を
破壊することが目的でございます。
一度失われたテクノロジーは容易には回復しないからでございます。
消費者の立場からすると、これは大きな損失なのですが、
外貨の獲得が急務となっている国においては優位な政策となります。

金や銀を溜め込むこと自体を利益と考えて貿易するのは、重商主義
だよ。極端な話、輸入が禁止された国を考えてみよ。輸出企業が外貨を
得ても、その外貨を自国通貨と交換してくれる主体は誰か？輸入企業は
存在しないから、海外へ投資している投資家しかいない。しかし、投資
家も手にした外貨の使い途がない（輸入できない）んだから、投資を
行うインセンティヴがない。

つまり、輸入を禁止してしまえば、輸出も海外投資もあり得ないわけ
だ。それでも、輸出して外貨を稼ぎまくるヤツがいたら、それは文字
通り「守銭奴」だろうｗ

>>438

中国からの輸入だけとめればどう？

>>438
エコノミックアニマルの日本が少しは理解できたか？

>>440
ただし実際にエコノミックアニマルといわれてた時代は
守銭奴ではなく輸出で得た分くらいは輸入してたんだから誤解なんだよな

>>437
だから、ダンピングは一国の趨勢的な経常収支に全く影響を与えないわけ
だが。マンデルフレミングモデルに従えば、短期的でさえ影響がない。
「外貨の獲得が急務」（←しかしこんなＤＱＮな理由で政策決定される
国民も可愛そうだが）なのなら、効果があると考えられるのは、消費を
控え、貯蓄を奨励するような政策であってやはり輸入障壁の引き上げ
ではない。

>>441
加工貿易して付加価値の高い工業製品を輸出しなければ日本は生きていけないと
教わらなかったか？

>>436
いや、別の政治判断でそうするのはかまわないけど。
誰かが損をこうむっていることは自覚してやらないと。

農業を保護するならそれ以外の産業の人間が不利益をこうむることを納得してもらうべきだし
保護することが誰の不利益にもならないという見解はアンフェアだよ。
民主主義であるならなおさらだ

>>442
十分な外貨を持たないタイがどのような運命をたどったかは、
ご存知だとおもいましたが。
とても簡単にヘッジファンドの餌食となり、国内産業を破壊されます。

>>443
いろんなものを輸入したいから輸出するのが
輸出して金を稼ぐことそのものが目的と誤解されてるんだよな、今は。

>>443
それ自体がイデオロギーに過ぎない

>>445
固定相場だからだろ。

>>444
それじゃ選挙でフェアにしてくれる議員を選ぶんだな。
土建屋・農民の組織票
自民党マンセー

>>445
タイを始めとした通貨アタックは外貨準備が不十分だから起きたわけで
はない。

>>447
でも付加価値の高い製品を輸出できる国が先進国であり豊かな生活を送ってるんだな

>>449
つうか、議員の問題ではなく
情報の伝達と個人の自覚の問題なんだが

>>451
輸出できるからではない。
生産できるからだ。

>>450
外貨準備高が少なければより容易であることは理解いただけますか？

>>451
アメリカって、付加価値が高い商品を輸出しているのか？

>>451
スイス・イギリスは先進国じゃないのかな。
フランスだって農業輸出国の予感。

>>452
それじゃあ農民にアンフェアだから関税を引き下げるべきだと説得したら。
農業しか出来ない人間は猛反発すると思うよ。
失業したら誰が職を与えてくれるんだとね。

>>451
付加価値が高い商品って何？

>>457
他の仕事しろ


というのが、構造改革派、競争力重視派の主張だったのではないのかな？

為替の相場を決定しているのは、もはや貿易の多寡ではございません。
通貨自体が株式のように、それ自体が投機の対象として動いております。

>ダンピング大歓迎、安い国から買えばいいが比較優位でしょう？

「比較」というのを、相手と自分との「比較」のように考えてしまいがち
だが、「比較」優位の比較はそうじゃない。例えば、日本という国にとって
自動車の生産と小麦の生産とを「比較」して、どちらが得意（より安い生産
費で作れるか）を考えることから始まる。

外国と比較して生産費が高いとか安いとか論ずるのは、絶対優位だ。こっち
は分かりやすいんで、比較優位の話を聞いても、大抵の人は絶対優位みたい
に捉えてしまう。

>>454
通貨アタックは外貨準備が有限である限り、その多寡にかかわらず発生す
るものだ。というかそもそも変動相場制を採用している国で一方的な投機が
とめどめなく起こることはありえない。

付加価値の高い製品は色々あるけど
例えば自動車など鉄くずにすればたいした値段にはならないけど
加工するほど高く売れる製品だよ。
自動車一台と同じ値段のお米と交換するにはそうとうな量が必要だろ。

>>457
説得なんかしないよ。
猛反発しようと無視するだけだ、その協力者も含めてね。
俺が自分の利益を削って農民に協力してやらなきゃいけない理由はあるまい。

>>463
つまり、高コストの商品を作っている国という事か？

じゃあ、日本中で企業努力でリストラしてコスト削減したら先進国から転落じゃん（藁

>>463
高付加価値商品というのは、ライバルが少ないから比較的コスト競争に
さらされていない商品という事かと思われ。

つうか需要が多くて供給が少ない商品だろ

>>462
極端なアタックは別にしても現在、ユーロや円が非常に高くドルが安いという事実は存在します。為替の操作は貿易高によって決定するわけではありません。
>>461
自動車の生産技術者が育っていない素地をつくり、
日本にとってより得意な産業を破壊することが
ダンピングの原理です。
つまり比較優位における生産の流動性の前提を破壊します。

>>465
コストではないよ。
車を作れる国は限られてるから先進国同士の戦いだろうね。

メーカー以外は日本の患部。

就労人口比率で約１割の人が残り９割の人のプライドを担保している・・。

事実だよ。

高付加価値産業＝ハイテク産業みたいな話が昔あったね。科学技術立国
論だとか。

ただ、ハイテク産業というのは、実際にはそんなに付加価値率が高いわ
げじゃない。クルーグマンの本で取り上げていたが、半導体チップの生
産よりもポテト・チップの生産の方が付加価値率が高かったりするわけ
だ。

結局、どの産業が高付加価値産業なのかは、国によって異なる。農業国
なら農業が高付加価値産業だ。その場合の付加価値率が「高い」という
のは、その国の他の産業との比較においての話。

付加価値という概念も怪しいよね。
生産性という言葉もそうだけど、定義はしっかりしたものがあるが、
使う人間が不用意に使っているケースが多い。

経営者とか小説家の経済論とかは、９８％まで間違って使用している。
読む側も定義なんて知らないから、大抵すーっと流されて、そのうち
に何かの会合の挨拶とかでそこらじゅうの中小企業の社長が使い始め
るんだな。

>469

> 車を作れる国は限られてるから先進国同士の戦いだろうね。

先進国同士が争っているわけではないよ。トヨタは自社以外と競争して
いるのであり、日本の自動車メーカーｖｓアメリカの自動車メーカー
みたいな構図は、事実に反する。オリンピックのメダル獲得競争みたい
に、国単位で考えると貿易問題を捉えそこなうと思うが。

>>473
これも農業と同じで自国の労働者が大量に失業すれば国家の問題になる。
日米自動車戦争で日本車を標的に叩き壊していただろ。
デトロイトでは多くの失業者が出たんだろ。
家電製品は日本にやられ自動車はアメリカの文化だと言ってた議員もいたな。

ダンピングというのは「囚人のジレンマ」を貿易に適用したモデルでございます。
もちろん、比較優位によって全体でみれば最大の利益が上げられることに異論はありません。
けれども、私たちが一人一人どこかの国の国民で、
同じ教育、福祉を受けられない以上、
ずるいことをしてでも自分の利益を得たいと考える国はなくなりません。
困ったことではありますが。

>474
日米自動車摩擦に関して言えば、自動車産業ではたしかに失業者が出た
わけだが、米国全体としてはあの時期に失業率が高まったわけじゃない。

「失業の輸出」という議論は、特定産業や特定地域には当てはまるが、
一国全体として考えると、必ずしも成り立たない。ただ、政治家は選挙
基盤の利害を反映しているから、一国全体で失業率が低下していても、
地元選挙区で失業が増えていれば当然大騒ぎするだろうね。

>>468
円高の主要な原因がフローの経常収支でないことは、現在の為替にからむ
取引の大部分がストック取引であることからも自明だろう。しかし、この
ことは為替レートが（中長期的には）一国のファンダメンタルズと無関係
に決まることを示すものではない。
しかし、キミは自ら矛盾することを言っているのに気づかないか？
例えば、米国の思惑通り輸入障壁を設けることで日本のある産業を
「破壊」することに成功したとしよう。しかし所得は何か（財･サービス）
を生産することによって得られるわけだから、とある産業が「破壊｣される
ことで、日本人全体の所得は減ってしまうだろう。所得が減少すれば輸入し
て購入することも出来なくなるわけで、米国は日本への輸出によってそもそ
も外貨を「稼ぐ」ことができなくなるわけだ。キミの言い分では外貨を「
稼ぐ」ために貿易障壁を引き上げるんではなかったの？

>>477
獲得できる外貨は、シェアｘ購入数によって決定します。
ダンピングによって日本が疲弊し購入数が減少したとしても
シェアが獲得でき、総量が増加するのであれば、
獲得できる外貨の量は増える組み合わせが存在します。
また、その産業が必須なものであればあるほど、
経済の疲弊度からの影響は少なくなります。

>>476
あの当時確かアメリカは双子の赤字で貿易と財政の赤字を抱えて危機感が
あったと思う。
失業率のみで判断する訳じゃないだろう。

それぞれの国には国益がありそれは石油の利権や軍事的覇権だったりする。
だから貿易論のみの価値判断で世界は動いているんじゃないんだよ。

>>479
でも、双子の赤字は、レーガン政権の壮大な実験の結果生じた自業自得だった罠

産業組織論のコンテスタブル・マーケットの話であったが、ダンピング
的な行動で相手のシェアを奪った上で、好き勝手に値上げするなんて
戦略はとれないだろう。なぜなら、相手も自分と同じことをするからだ。

サンク・コストがカギになってるのが・・・。

>>478
なるほどその業種に限っては獲得外貨が増えるかも知れんな。
でも所得が増えもしないのにある国のある商品に金をつぎ込めば
別のものを買い控えることになるな。
まわり回って別の外貨獲得手段を失いそうだが

>>481
まさに相手も同じ事をどれくらい「できるか」が国際競争力なのでございます。

>479

時期的には、微妙にズレるんですけどね。双子の赤字と自動車摩擦は。
自動車摩擦が先で、双子の赤字はその後。

>>480
軍事的に考えればソビエトとの冷戦に勝利してその後は世界唯一の
超大国として君臨して経済問題にも集中できたんだよ。

> まさに相手も同じ事をどれくらい「できるか」が国際競争力なので
ございます。

フーン、これがあなたの「国際競争力」とやらの定義なのね。後から、
定義を勝手に変更しないでねｗ

つまり、WTOから脱退すると国際競争力が高まるという事なのか？（藁

所得の総額が減っているのに輸入総額は一定（どころか増える）だなんて
非現実的も甚だしいな。どこぞの国際競争力ランキングも悪名高いが、
さすがに「貿易障壁の高さ｣だなんて項目はないぞ（藁

>>486
定義ではなく効果でございます。

>>487　同じこと考えマスタ（藁

>>483
どちらかが死ぬまで斬りあいを続けるために貿易するのか？

>489

じゃあ、定義は何よ。言葉の定義もしないで、その場、その場で都合
よく国際競争力という言葉だけ使うのは、議論の仕方として問題じゃ
ないのかね。

「国際競争力」「定義」で検索すると色々出てくるぞ。
こんなのもあったよ。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/mirai_seikatsu/020528/0528handout-08-1.pdf

貿易赤字が損なら、輸入をやめろ。石油なんか買うな。小麦も大豆も
輸入するな。全部自給自足しろ。それで今の生活水準が維持できると
考える椰子は、相当にオメデタイ頭の持ち主といえるだろうぜ（ｗ

>>492
国際競争力を評価する手法は別のスレにございます。
どうぞお読みください。

>>494
ここは国際競争力も理解できない４流大学の学生しかいませんから。。。

んじゃ〜国際競争力を簡潔に説明できるやつはおるかぁ〜？

>>497
説明するほど難しいことじゃないですが

>>497
４９３のリンク先の最後に説明が書いてあるよ。
他にも検索して自分で調べたら。

マトモな国債貿易論の教科書で晒し上げ以外の目的で国際競争力だなんて
馬鹿な単語を載せている本があったら一冊で良いから指摘して見ろ。

ＩＭＤなんか経営大学院ではあるが、経済学の学校ではない。企業競争と
国家競争を混同するのは無理ない学校だが、少なくとも経済学には関係
ないな（藁

国際競争力とは何だ？なんて言ってるのは、先進国とは何だ？と言ってる
ようなもんなんだよ！

常識だよ常識！

アホか？
国際競争力なんぞ帳消しになるように動くのが為替というもの。

アホか？
アメリカがザンビアに国際競争力でも為替でも負けるわけないだろ！

国際競争力のある国とは
通貨を発行しまくってもインフレが発生しない国のこと。
無限に供給ができ、無限に外貨を獲得できる国のこと。

アメリカとザンビアの国際収支も均衡している。
こんな釣り師>503も失業して苦しむだろうが自業自得だ。

アメリカとザンビアを比較して何の意味があるのだ？

どうして通貨を統一しないの？

>>507
統一通貨がハイパーインフレになると、もう目もあてられないからです。

>>507
統一した通貨を誰がコントロールするかが決まらないからですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　福井総裁牛歩で阻止！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　福井総裁牛歩で阻止！
福井総裁牛歩で阻止 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

在日の適正な税負担無くして日本の景気回復はない。

あとは政府が構造改革や不良債権処理をやる気があるかどうかだ。

>>501

非常識な馬鹿にでも説明できるのが秀才の秀才たる所以ではないか？
説明して味噌。

>>513
そりゃ違うだろ。
知識がいくらあっても
噛み砕いて説明するのには知恵がいる。

噛み砕いたことを理解できる脳みそさえ無い人も多い

>>515
噛み砕き方が足らないんだよ、それなら。
高校生レベルで足りなければ中学生レベルに。
中学生で足りないなら小学生レベル。

街のお医者さんを見習え。

>>516
なら不況が誰のせいなのか噛み砕いて説明してくれ

>>517
アメ様、速水様、デフレマンセーのお歴々。

なんだ、結局国際競争力なんて説明できないわけだ。
つまんねぇ。
構造改革と同じだな（藁

>>518
ぜんぜんわかんねーよ

>>520
誰のせいって・・・

一人のせいじゃないからな。

>>517
自分のせい

>>517
不良債権の抜本処理に怠慢コクからです

>>517
だめよ、５２３みたいなデムパ信じちゃ。

というわけで、頭の悪いやつに噛み砕いて説明することは無意味。

>>525
質問が悪いんだよな。
誰のせいって・・・
犯人を一人に特定できるわけじゃない。

主犯はいるぞ、ただ何人もいる。
そういう切り口だと望んでいることが
理解しずらいぞ。

>>526
一億3千万人いるもんな。容疑者が。

>>527
結局そうなっちゃうんだよな。
一番悪質なのはその１億超の「羊飼い」だが。

やっぱり真犯人はアメリカなのかな。
この辺を考えると陰謀説じみてきて
胡散臭くなるんだがな。

　　　　　　世　界　中　が　イ　ン　タ　ゲ　や　っ　て　る　の　に


　　　　　　滅　　　ん　　　で　　　ま　　　せ　　　ん　　　な

だから頭が悪いから悪い質問しかできないんだって。
頭が悪い人の理解できる因果関係って理屈じゃなくて好き嫌いなんだよ。
嫌いなやつは悪いやつ。
ここに帰着させようとすると論理とは違った結論にせざるをえない。
いっそのこと、「高級官僚が悪い」と言ったほうが説得力がある。
ねたましいからね。

みんなは悪くないよ
悪いのは僕一人で十分だ。

いや、ぼくが悪いんだ、全部。ｺﾞﾒﾝﾈ、ﾐﾝﾅ･･･｡

>>531,532
これってオチ？、、、

>>531
説得力あるな

>>530
う〜ん。
質問をこちらで用意するなら
「デフレの原因はなんだったの？」
というのが一番答えやすかったかもな。
そこまでしてやる気にはなれなかった。
何せ今日は・・・




疲れたよ。

すでに末期ガン化してる状態ではインタゲという麻薬モルヒネで
痛みをやわらげるということだ。
後に来るものは？

>>536
驚異的な回復力。

　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　福井総裁牛歩で阻止！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　福井総裁牛歩で阻止！
福井総裁牛歩で阻止＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

（１）国際競争力のある国は貿易が黒字になり、ない国は貿易が赤字になる。
（２）貿易黒字の大きさはその国の国際競争力を反映する。

と考えると、日本とベトナムとの貿易では、日本が赤字でベトナムは黒字だ。
ゆえに、ベトナムの方が国際競争力かある（ｗ

バブルの時期とバブル崩壊後とを比べると、バブル崩壊後の方が日本の貿易
黒字は大きい（額でも率でも）。ゆえに、バブル崩壊後の方が日本の国際
競争力は高まっている（ｗ

>>536
生き地獄だよ

理想の日本
１ドル＝１，５０円
1元＝5，0円
1ウォン＝1,50円
日本がこんな国になったら・・
平均的労働者の所得２００ｘ年
年収５万１０００円
平均預金額２億円
平均金融資産額５０００万円（預貯金以外）

銭が復活したとして

どうなる？？
円がデフレでだめなら、銭を付け足す

銭がだめなら、その下に両を付け足す。。

それでもだめなら、さらに下に　文　を付け足す。。。

いくらでも、100倍100倍　に拡張できますぞ。
インフレになったら、逆に　1000円->　新1麻呂　とかにする。

いつでもどこでも貨幣空間がいぱーい。

>>536
ガンとはすなわちサプライサイダーのことだな。

>>542
な難しいものじゃない
単に不良債権だよ

見苦しい

そう、インタゲはすこぶる見苦しいのだ

>>545
論理的な否定ができないようですなｗ

デフレで減少していく税収にあわせて、どんどん増税されるのと、
インフレで景気良くしてもらうのと、どちらがマシかよーく考えて
みようね。

>>547
じゃ私学助成金を１００倍に増やすでいいよね？

>>543
自分の存在自体を「難しいもの」と言ってしまうのか。

>>547
二者択一は短絡的と思われ

>>550
インフレ、デフレは２者択一だが何か？

労働者が過剰供給されている中、賃下げを企業がしまくっているのに、インタゲ叫ぶ香具師は馬鹿。
まさに阿鼻叫喚。

あら？設備の過剰供給の次は労働力の過剰供給かね。

サプライサイダーって現実を見ない馬鹿だね。

世の中にはインタゲとサプライサイダーしかいないらしい。
脳内が簡単な人はある意味うらやましい。

age

今の不況はバブルのつけ
徹底的な構造改革で膿を出すしかない。

先送りしても無駄。

>>556
ライフスペースの親父も言っていたな。

「この人は膿が出切れば生き返るのです！」

ってな。

年金生活者や日銀のように解雇されない上に硬直的な賃金もらってる人
はデフレになって欲しいんじゃないの？

一部の金持ちには貧乏人の気持ちなんてわからない
んだろうなぁ。で死ぬときに何持っていくのさ？
まぁ、私のほうが先にいくけどね

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　 　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､. 　　　　　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　＜インフレターゲットを導入せよ！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　 　　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

いやん

良いインタゲ
物価超暴落後の緩やかなインフレとゆるやかな円高　日本再生

悪いインタゲ
現在の物価から緩やかなインフレとゆるやかな円安　　日本死亡

良い方は、底からの上昇トレンド
悪い方は、下げ途中の無駄な努力

>>562
その知識をどこから仕入れたのか大変興味がある。
どの本読んだの？もしくは自作？
是非ご教授をお願いしたい。

>>563
俺も興味ある。　この人の意見最近よく見る。
自作だろうが、視点が面白いよ

つうか、物価に底なんかないだろ（藁

物価に底あるに決まってるだろ！　　

>>566
ねーよ。ｗ

ゼロより下がることはないと思う

胡散臭いスレだな。

（＾＾）

sage 　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>566
1円以下はありません。

何だこのすれは
インタ下が日本を滅ぼす根拠もない

インフレターゲット導入

インフレになる→消費者　値段高くなったなぁ。買うのやめよう。 → 消費減
インフレになる→年金生活者　今ある貯金が実質的に減少。 → 消費減

消費減 → 企業業績悪化 → リストラ・賃金ダウン → 消費減

インフレ＋景気悪化＝スタグフレーション

インタゲ派＝　２世の諸君
（土地の価値を上げたい人達。）
それだけ。

>>575
そんなことないだろう
インタゲインタゲいっても
土地と株だけ上げれば充分だと思う
そうすれば企業や銀行、個人も保有する資産価値が上がり
とても助かるだろう。どんどん借金してでかいもの買うようになるだろう

土地担保はもうダメポ。

>>577
インタゲとは日本では物価を上げる政策です。
資産ではありません。

>>579
じゃあ員タゲなんて意味無いぜ
意味はねえーー。のぐちあさひ
日本のデフレは要するに資産デフレがその本質だ

土地のあるもの　ＶＳ　土地のないもの
この戦いなわけだね。

土地のあるもの：　担保価値アップでみんなの景気アップ
土地のないもの：　物価ダウンでみんなの暮らしアップ

世界中がインタゲやった結果、今、世界の株価は大暴落。
元気な国なんてないっちゅーの

土地さえ上がれば何とかなるワイ

結局物価下落が経済に影響なんて言ってるくせに株土地が上がればいいんだよな
インタゲ派のご都合主義にも困ったもんだ
先日もNHKで【インフレターゲットなんて、経済政策は実験じゃない。】と切り捨てられてたな

株土地が上がれば
企業の資金需要が増え借金するようになる
銀行は自己資本比率が上がって融資し安くなる
こうしてカネが回るようになる
これのどこが問題なのか

>>585
金利上昇であぼーん

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前：週刊新潮 投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

>>585
考えが甘いね。

>>585
国債は暴落ですなｗ

>>589
国債暴落して困るのは、札割れが心配な財務省だけ。

>>590　しかし遠からず・・・・・

>>591
国債価格が適切な水準まで下がるようでなければ、
景気は回復しないよ。

国債価格の高騰は、デフレ期待の現われだからな。

つまり、国債暴落を不安視している奴は、景気回復を望んでいないのと同じ。

日本が国債下落に耐えられない以上デフレ脱却と景気回復は全力で阻止しなければならない。
小泉首相はそのことを良く分かっているようだ。

赤字国債30兆とか、わけわからんこと言って守れなかったうえに、ズルズル国債を
出すことになった首相が、何を良くわかっているんだ？

状況変化が怖いからデフレ維持を率先し、景気回復を阻んでもいるんじゃないのかね。
改革なくして成長なしとかいって、首相在任中の変化を阻止しているとも受け取れるよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

インタゲは世界を滅ぼす！

小泉や竹中はな、インタゲで景気が回復しちまうと
自分たちが言ってきたことがウソだとバレるから
困るのさ。デフレが「高コスト構造」やら「不良債権」やら
とは無関係だってことが証明されるとまずいんだよ。
やつらは、「抵抗勢力」を人身御供にして政権の安泰を
はかってるわけで、構造改革や不良債権はそのための口実にしぎない。
で、そんなものとは関係なく景気が回復しちまうと
イケニエの意味がなくなって、政権基盤を揺るがすのさ。
だから、小泉はいつまでも日本がデフレでいてくれたほうが嬉しい。
そう考えれば、やっこさんの行動もうなずける。

>>598
インタゲすると国債暴落するから怖いんでしょ。

>>599
つい先日インタゲを導入した欧州で債券は暴落したか？

国債暴落ってのは、要は景気回復予想で長期金利が上昇しちまうって事だろ。

つまり、国債暴落危機を訴える人って、インタゲで景気回復するって事を暗に
認めているって事なんだよな。

で、国債暴落が景気回復より重要なのか？
ビビってるのは財務省だけなんじゃないのか？

>>601 メガバンク。

>>602
メガバンクは別にびびっていないだろ。
株の値上がりの方がはるかに効果がでかい。

というか、BIS規制で安全資産になっている国債を時価評価するのは何故？
償還期日まで持ってればいいじゃん。

>>602
銀行の国債資産は積みあがってきた現在でも
全体の10％台くらいだそうだ。だからその10％のうちの
何％かが下がっても、>>603が言うように株価上昇で
お釣りがくるんじゃないか？

つうか、国債暴落が怖いといっている奴は、景気回復が怖いと言っているのに等しい。

>>605
ですね。

中身の無い景気なんてうざいから無くていい。
環境破壊が進むし。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>605
国債の発行額は以前の水準と違いすぎる。

>>609
景気回復が怖いようですね。

２ちゃんは，貧乏人が「インタゲ、インタゲ」ってうるさいんだよね

>>611
激しく同意！

>>611
うるさいだけで、中身もなく隔離されてる

>>611
株が上がってきたら、たちまちお静かになったのも藁藁

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

国債暴落の原因が金利上昇だけだと思ってるノー天気徘徊

インタゲが魔法の杖ではないというのはけだし名言だが、
魔法の杖を信じ込む輩は、痛いし気味が悪いな。

>国債暴落の原因が金利上昇だけだと思ってるノー天気徘徊

金融市場の仕組みも分からずに金融政策を語る典型だな。

徘徊がまた１人増え．．．

インターネットに毛が生えたら、インタゲ。

インタゲ言霊信仰って、2003年版脳内全学連あるいは脳内安保闘争
みたいなもんでしょ。デモもないから、いつまでもしつこい。
全学連は、運動に参加すれば女の子に会えるという健全な動機も
あったのだが・・・。

>>621
ｵﾚ様にインタゲとは何か説明してみ？ｗ

>>622
バカの極み

インタゲ厨を撲滅しよう。

結局アンチって>>624みたいに「インタゲとは？」と聞かれて
「バカの極み」とか答えるヤツばっかな。
>>624はあの答えで「気が利いてる」とか思ってるのかな？
インタゲって経済学を知らないと良いか悪いか判断できないのに
経済学も知らない>>624みたいなｸｿばっかがアンチやってるから
ちっとも議論にならないんだよね。アンチはあれだろ、掲示板で
誰かを罵倒すれば気が晴れるんだよな。別にインタゲでなくとも
何でもいいんだろｗ

まあ、確かに「インタゲ派は馬鹿」とか一言書くだけで、
簡単に釣りができるからな。経済板はまさに釣堀状態だよ。

>>627は自分が経済学の知識はないけど
とりあえず「インタゲ派は馬鹿」と書き込むと
たくさん反論が返ってくるのが面白いと言ってるわけだ。
反論の中には真面目にインタゲの効能を述べているのもあるけど、
経済学がわからない>>627には何を言っているのかわからない。
大体インタゲの内容なんてそんなこと>>627にとっては
どうでもいいことであって、罵倒したりされたりすることが楽しいらしい。
>>627みたいなのがどれぐらい混ざっているかで掲示板の質が決まるんだよね。
苺やmegabbsなんかじゃ、専門家ばかりだから>>627みたいなのが
紛れ込んだら袋叩きに遭うか完全無視のどちらか。
その点、2chは>>627みたいなのの発生割合が高いし>>627みたいなのも
群れて集まると他の意見を圧倒してしまうんだよね。そうすると厨房なんかは
その意見が多数派で正しいとか錯覚しちゃうわけ。
でも厨房だから仕方ないし、誰も厨房に意見してやる親切なヒトはいないから
厨房はそのままずっと厨房でいるしかないんだけどねｗ

国家の最大の敵は国民だ。byクリキントン and ケネデー

>>627
現実にバカではあるのだが・・・

インタゲ党は、２ＣＨの提供でおおくりしております。

というか、釣りをするのなら、もうちょっと頭を使って釣ってくれ。

きちっと論理矛盾や実データとの乖離を指摘してくれるんなら、
それに答えていく事で、議論がより精緻になり、どんどんと新しい
発見やら解釈が生まれていって、経済学の発展に役立つのだけ
れど。実際、研究者同士でそういう事をやるしね。

馬鹿の一つ覚えと、人格批判と、一行レスじゃなぁ。

現状では、デフレ・ターゲット論でもやったほうがよいのでは？
それができないので、インタゲですか。
というか、物価はすでに下げどまっている感じがするので、
そろそろインフレですかね。
株価の外国人投資家の会は、前例があるんで慎重にみたいですね。
えっ・・・もしかして・・・折れ・・・バカ・・・。

バカです。

で、インタゲなしでも期待は転換することが実証されたわけだが、
実証されない未知の手法が確実だと、信者は言い続けるわけ。
やっぱ、馬鹿じゃん。

>>635
緩和しすぎて、インフレ暴走したらインタゲのありがたみが良くわかるよ。

今は緩和の時なので、リフレ派もインタゲ派も推す政策は同じなんだけど、
金融緩和の期待をより強固にしつつ、オーバーシュートも抑えるのがインタゲ
が、ただのリフレより優れている点なんだな。

まあ、いつかはインフレになるんだから、
そんなに胸をはらなくてもよいではないですか。

>>637
胸をはってるんじゃなくて
ｳﾞｧｶに易しく教え諭してやってんだよｗｗｗｗｗｗ

>>638
めでたいやつだな・・・・

>>636
暴走ということは、金利１０００００００００００００００００００００００％にしないとインフレを抑えられないかもね。

うん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保全

>>636
国債は暴落で金利急上昇確実だねｗ

>>635
ハァ？いつ期待が転換したんだ？
日経平均は5万円か？
まさかとは思うが、２万円にもなってないわけじゃーないよなｗ

>>477
禿同

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんなこと書いてスマソ・・
GBAとくらべてみてどうですかね？(シェア以外で)

（＾＾）

>>646
FF７の前からプレステは売れてたよ。
FF狂信者は逝ってよし！

ＡＶアニメの決定版！
隠すトコはまるでなし　すべて見せます。
女子校生も大股開きで頑張ってるよ
http://www.pinkfriend.com/

>>645
期待よりも妄想を膨らます奴がいるからな。
どうせ、期待が転換しても、オマエのような屑の不安は払拭せんて。

>>650
期待をよく理解していないようだなｗ

>>635
期待を利用するのがインタゲの特徴であって期待を完全に制御するものではない。
市場の期待やトレンドは常に上下している。

どうも構造改革主義者には完全市場幻想があるようなので。

>>651
だから、屑には意味なし。
病も信心からとはいうがな

>>653
「期待」も理解できん香具師に屑と言われてもなｗ

>>654
妄想を理解するほど暇ではないよ。
セラピストにみてもらいなさいな。
「期待」には、政策変更による不安がコインの裏表としてあることもわからんのか。
この屑信者は。

「期待」を語るんだったら、もう少し初歩的なマクロ経済学の
テキストから読んだらどうかね。
ルーカスに馬鹿にされるぜ。

>>655
妄想と期待の違いもわからないようだなｗ

インタゲを理解できないバカアンチがまだいたのかｗ

>>656
信者はこれだからな。
不勉強の極まり。

消費と物は均衡する。
消費以上に物が作られれば、物は余り、破棄される。

消費とは人間の消費活動である。
人間一人の消費には限りがある。
これは人間一人の消費能力には限界があると言える。
一人が二人分の食事を食べても良いが、太りすぎで早死にする。
一人が二人分の部屋の家を建てても良いが、部屋が余るだけで無駄である。
こんな愚かなことはほとんど行われない。ここに合理性が存在する。
つまり、これを『人間の限界消費』と定義できる。

そして、人間の集合体が社会であるのだから、社会での平均の限界消費が
『平均限界消費』と定義できる。
そして、平均限界消費を市場の人間数で掛けた物が、『市場の限界消費』と定義できる。

市場の限界消費は、自ずと決まってくる。

そして、市場の限界消費とは人間全体の数とも言える。

つまり､人口が増えれば消費が増える。
人口が減れば消費が減る。

消費が減れば、物が減る。生産調整されるからだ。
物が減れば、物と金との価値のバランスは、デフレにシフトする。

つまり、少子化とは、デフレ化を意味する。

だからなんなんだ？どうすべきか？これがない．．．

日本はこれから少子化に突入する。
少子高齢化社会において、インフレターゲットは不可能である。
そして、子孫の繁栄もない。
このまま減るか、ある一定の水準で均衡することになる。
『人口の限界』である。

今のままの社会制度では、【確実に】人口は伸び悩み、消費は横這いか伸び悩み、
強烈なデフレ圧力が発生するだろう。
市場に資金を蒔いても、資金の価値の暴落を招くだけである。
円の暴落は、輸出入経済に影響をもたらし、円の信用を失墜させる。
円売りの開始である。
世界で円が売られるだろう。なぜなら円が下がることを知っているからである。
そして、円で取り引きする企業や社会は資産の暴落を起こし、商売が成り立たなくなる。
資本の無い企業など誰も相手にしないからだ。

だからなんなんだ？どうすべきか？これがない．．．

どうしようもない

現状を知ることで。何をなすべきかが自ずと導かれる物だよ。
まずは現状を知ることである。

たとえどんなにつまらない現実であっても、それを受け入れることが明日の
道しるべとなる。最良の一歩を踏み出せるのである。
やるべき事は多岐にわたる。
一つではない。
やるべき事は各自が判断して有機的に実行することが重要である。
時間はあまりない。
やれる内にやっておくべきだろう。

毒にも薬にもならん．．．

信者は学究的好奇心もなく、単に現世の御利益を盲信しているだけだから、
放置放置。

回答は各自の知識の中にある。
各自の知識の融合こそが最良の答えになる。
方策は一つではない。多岐にわたる。
いくつもの方策が成功して、始めて泥沼から脱出できる。
正しい方策を導き、それを実行し、成功させる。
これを幾度と無く繰り返して始めて未来が開ける。
正解の方程式は存在しない。

正解の方程式に頼ろうとするなら進化はない。
なぜなら、存在しない物に頼るからである。

言われなくたってみんな考えてるさ。わざわざ言わなくたって。
自分のスタンスはどうか。これを意見交換するから意味があるのに．．．

進化がなければ、


滅びるのみである。


それが全ての定め。
進化の無い文化は、他の強大な文化によって滅びる。
これは歴史が証明している。
強く進化した物だけが、自然で生きていける。
世界は自然界である。常識など無い。
日本人の法律や常識を並べても何の力にもならない。無力である。
それが世界だ。

日本に必要な物は何か。
社会が何を欲しているのか。
それが答えだろう。

その声に耳を傾けて始めて、社会は動き始める。
命令を下しても、この社会は動かない。
この社会の意見を聞かなければ、この社会は動かない。

もうお前の限界は十分見せてもらった。そろそろうざい。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
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　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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バブルの紳士はバブルで多額借り入れをしておきながら
元本の支払いを止めて利払いのみにするか
その利払いすら減免を要求しています。
まあそれも苦しいからというのならわかるが
「ない袖は振れない」といってベンツ、ＢＭＷを乗り回し
抵当権がいっぱいついた豪邸に住み続けてますよ
競売にかけれるもんならかけてみろという態度ですよ
なぜなら競売でも１００％回収はかれないからね
そーしたら彼らにとっておんんおじで
まさにこれは“悪魔の所業”に相違ございません！

>>676
それならキミもバブル紳士になればよかったなｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

いやん

円が暴落したら日本の輸出企業はどうなるの？

>>676
10年前の日本からレスですか？

>>680
借金がある会社は金利上昇で苦しむ。
借金がない会社、またはインフレヘッジしてる会社はばんばんざい。

>>680
原材料の輸入が困難になります。

世界最大の債権国の通貨が暴落するわけないだろ

>>684
頭大丈夫？

>>685
円が暴落したら、対外債権が実質的に増えるので、ｳﾏｰだな

何ごともｳﾏｰではないがな。

この世は
何をどうしようが、
少数の勝者と多数の敗者に分かれる。

>>688
それで？（ｗ

国が金回せばいいじゃん。簡単に景気回復だ

ほほお

>>689
頭大丈夫？

>>692
頭大丈夫？

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

　上場企業の利益はバブル崩壊の直後、1991年3月期がこれまでの
ピークでした。そして今年2003年3月期は、それに続く2番目の利益
の大きさになっています。また、今季2004年3月期には、1991年の
最高益を13年ぶりで更新する見込みとなっています。

　各企業はコスト削減と債務返済、あるいは不採算部門の切り取り
に努めています。それに失敗した企業の相当数が市場から消え、
また合併などで業界再編が起こっています。強い企業はすでに攻
めの経営に転換して、アジアなどの新しく若い市場に着々と布石を
打っています。

　総じて日本企業は、デフレ下でさえも利益が出せるようになって
きています。また小泉政権になってからは、政府による補正予算の
ないことを前提に経営を進めています。政府にぶら下がる経営はも
う出来ません。

米国、中国の財政金融政策よる経済成長と、１３兆円の為替介入により、
輸出製造業は売上、利益が増えた。

>>696
建設バブル

デジキューブが潰れますた

ファミコンもなくなりますた

スペースインベーダーが復活すますた

やっと1980年代相当です

>>696
輸入業者は？

話しの投げっぱなしになってる香具師が多いんでﾃﾝﾌﾟﾚ。
【経済の現状】

【現状に鑑みたインタゲ論の是非】

【今後、現状の改善のためにすべきこと】

さぁ、どうぞ！

【経済の現状】
世界第二位の経済大国

【現状に鑑みたインタゲ論の是非】
マスゴミに無視されつつある

【今後、現状の改善のためにすべきこと】
不良債権処理

早くつぶれてほすい。＞＞1

ハイパーインフレマンセー

景気が回復している今こそ不良債権処理！

【経済の現状】
いわれるほど悲観するものではない。
悲観論というのはヒステリーだが、楽観は意志なんだよん。
【現状に鑑みたインタゲ論の是非】
牛刀をもって鶏を割く必要はないというのであって、
是非論ではなく、不要論かな。
【今後、現状の改善のためにすべきこと】
楽観して消費すりゃ、期待転換だよん。

インタゲは、インフレマンセー

ダイエー債権放棄・・・氏ね！

>>696
中国バルブのおかげだよ。

累積国債による利払いが無く、需要創造のために新規国債を発行しなければ。
俺は別にインフレターゲット政策してもいいと思うよ。
銀行がお金を唯で平等に国民一人一人に配る、そうして景気回復、いいじゃないか。

やはり基盤は不動産。そっちに勢力を向けて欲しいところだ。

竹中工務店も、不動産部が再開した。
底値のいまこそ買いだ。

>>712
夢ばかり見てる日本人は負け犬

まだこんなこと言っているのか、バカども。

不動産はまだ高いよ

>>716
東京八区以外はね。

>>717
江戸川区、墨田区、練馬区、足立区、北区、板橋区、葛飾区、杉並区？

目黒区

東京５区
千代田区、港区、中央区、渋谷区、新宿区
東京８区
千代田区、港区、中央区、渋谷区、新宿区、文京区、品川区、台東区

中東いじったら駄目だよ

http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/inflation1.HTM

>>1
なにをいまさら

　　小 亀　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 亀　え
　　学 信　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 信　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ゴメソ

亀井は実質政治生命終わったなｗ

【竹原慎二のボコボコ相談室】

＜今月の悩めるサラリーマン02＞
ヒルズ族とかに腹が立つ。
文具メーカー勤務：Ｋさん（53歳）
私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました。しかし、ヒルズ族と呼ばれている人たちをはじめ、
最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます。
私のように一生懸命働いてきたものが報われず、株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者が
いい思いをしているこの世の中に、腹が立っています。竹原さんもこんな世の中おかしいと
おもいませんか？
-----------------------------------------------------------------------------
【竹原の答え】

別におかしかねーだろ！

世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。あんたは30年も使われる側として安泰な
身分でのうのうと生きてきただけ。なに寝ぼけたこと言ってんだ？
あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。でも、仕事をするために銀
行から金を借り入れるなんて事してねーだろ？　働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を営んで
きたはずだ。ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。
使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。冒険せにゃあかんのよ。
俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる。店ひとつ出すんだって脳味噌
から汗をダラダラ流して考えるさ。怖くて尻込みすんだよ。何千万〜何億円もの投資を何年で回収する
かって。いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。未来の事なんて誰にも分からない。
イチかバチかだ。
その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ？　
賭けに負けた人たちは大勢自殺してんだぞ。命を張って勝負した結果なんだよ。そこんとこ分かってんの
かコラ。上っ面だけ見てんじゃねーよ。
チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ。あとは考えるか、そして行動に移すかどうかだけ。
な〜んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。

竹原さん
かなりいいこと言うね。

>>727
その通り。
勝ち組の優雅さだけしか見ないんだろうね。
商売や投資で勝つ事の大変さと、それに負けた時の悲惨な事を考える
想像力が無いんだろうね。

相続税はゼロにして、
金持ちいじめを終わらせなければならない。

金持ちに更なるやる気を出させないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は、一部の馬鹿が格差廃絶主義を唱えているのを指をくわえないで見てないで、
金持ちを尊敬し、そして貧乏からでもリスクを取ればお金持ちになれる社会になったことを言わなければならない。

今は生まれがどこでも競争が出来る社会になっているのだから。

>>729
＞政府は、一部の馬鹿が格差廃絶主義を唱えているのを指をくわえないで見てないで、

お金や資産の一極集中は経済発展を阻害する。
戦後日本経済の大成長は「農地解放」の成果が大きく、大勢が夢を持って働けたことにある。
累進性のない税制など江戸時代に逆戻りだろう。

市場経済を前提に３％のインタゲが合理的だと思うね。

>>730
あなたは、身分が最初から確定している封建時代と今とを比べるアホですか？

>732

身分は確定していなくても、資産は確定しているだろ。

働かなくても努力しなくてもニートで生きていける奴が増える一方で、
働いても努力しても一生報われない奴らが増えているのが、
格差が拡大していく社会の問題点なんだし。

>>733
努力とは例えば？
才能が必要な将棋？
確かに努力しても報われんよなｗ
野球？
そりゃ才能のないのが努力しても無駄ｗ
いいかげんに屁理屈こめた奇麗事やめろよ！
てめぇは共産主義者か？

高原基彰blog
http://takahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/20011997_7a60.html

　政府は、経済分野で人的資源を開発するだけでなく、人々がより
柔軟な対応ができるよう、法律や税制の柔軟性を高めなかればなら
ない。たとえば、終身雇用が望めなくなり、職を渡り歩いたり、失
業したり、自営業に転じたり、はては外国に移住せざるをえなくな
ると分かっているのなら、税当局は、それによって不利な扱いを受
ける人が出ないようにすべきである。また地位や場所が変わっても
年金や社会保障の受給資格が不利にならない仕組みが必要である。
　抵抗は特定集団の特権を他の集団の犠牲によって擁護することに
ほかならない。つまり、雇用形態が固まっていない若者や女性を犠
牲にして、既存産業でフルタイムの仕事を持つ中年男性の擁護し、
移民を犠牲にして定住者を擁護し、第三世界を犠牲にして先進国を
擁護することになる。

なんで、この人達は「リフレ、リフレ」って言うのかねぇ？

円高は、やばいんじゃねぇ〜の

って言えばいいのに…。お前達は言い方が悪いんだよ、アホ

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20060530
＞日本経済は果たして円高に耐えられる状態にあるのだろうか？
＞いま起こっている株安が、アメリカの株安の一時的な影響によ
＞るものではなく、2003年（ここ2004年ですが修正）の大規模介
＞入の理由であった 110円割れ寸前の円高が起こっているのだと
＞すれば、構造改革による流動性の罠からの脱出という筋書きは
＞画餅である。
あと、『一時的脱出』というのは正しいと思うぜ。問題は円高で
『また嵌りそう』ってことだろ！

467 ：名無しさん＠社会人：2006/05/30(火) 19:14:01
>>465

リフレ派が根本的に駄目なところは、『消費者物価指数』を
主要なベンチマークにするところです

『資産価格の（名目）価格』の変化にこそ注目すべきなのよ


468 ：名無しさん＠社会人：2006/05/30(火) 20:29:34
リフレ派、かく語りき！

・ CPIがもっともリアルタイムに実体経済の状態を反映している

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146551055/809
＞CPIがもっともリアルタイムに実体経済の状態を反映している
＞から。 目配りで政策が決められたらたまらん。資産は、実需
＞と投機がまざっているから、実体経済をどこまで反映している
＞かわからん。

>>1
だからやめたろ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 14:15:30 ID:AcctF5bo
>>372
インタゲに２種類あるって話だろ。
「金融政策をルールで縛って期待の安定を図ろう」っていうタイプのインフレターゲットと
「積極的不況対策として金融緩和なり財政支出しろ」っていうの。


後者は本当はインフレターゲットではない。用語の誤用だ。ごく普通のケインズ主義。
というか、主流派経済学のごく当たり前の主張だ。

ところが、馬鹿政治家と馬鹿マスコミが誤用を一般化しやがった。そこであえて、誤用の
方をリフレ政策と呼ぶことで区別するようになったわけ。

インフレターゲットは好景気だろうが不景気だろうが関係ない制度導入の問題。
２００２年頃の経済情勢だとインタゲだけじゃなくて、リフレ政策も併用した方が
良いだろうねというのが、一般的な見解だと思っている。

その際に、日銀懲罰論みたいなのや、単純に公共事業万歳みたいなのも絡んできて
話がややこしくなるわけだ。

>>89
> インフレターゲットは好景気だろうが不景気だろうが
> 関係ない制度導入の問題。
それはよく分かった。

> ２００２年頃の経済情勢だとインタゲだけじゃなくて、
> リフレ政策も併用した方が良いだろうねというのが、
> 一般的な見解だと思っている。
当時はそうだろうね。今は状況が変わって、リフレ政策は
もういいんじゃね、という感じになった。それとは別に、
制度論としてインタゲが必要だという議論は了解できる。

夫馬だよ〜ん♪

元ちゃんにコメント連発、決めてやったぜ！
ふ、へへへっ（↓）

量的緩和政策に対する評価など
2006-04-17 05:35:08 / 経済一般
評論家・山崎元の「王様の耳はロバの耳！」

なぜインタゲが国を滅ぼすのだろうか？

>>742
ハイパーだからね

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 1 ///////////////////////////////////////

未来はいま決まる - ビッグバンの予測と現実　　フォレスト出版より

第三章　成功のシナリオ、失敗のシナリオ
堺屋太一　ピーター・タスカ

　　　　ビッグバンは知価革命の一部である - 堺屋

　爆発的な成長を続ける情報通信産業によって、いま世界は縦横に張り巡ら
されたネットワークで結ばれています。そのネットワークの上を、膨大な情報が
リアルタイムで流れて、その流れのなかで新しい産業が次々と生まれています。
この点で、世界は間違いなく新しい時代に入ったといえるでしょう。
////////////////////////////////////////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 2 ///////////////////////////////////////

　情報通信産業の発展がもたらしたこのような変化を、私は「知価革命」と呼び、
これからの社会を「知価社会」と名付けます。知価とは、知識の価値です。
産業革命以来二〇〇年間も続いてきた近代工業社会では、ハードなモノにこそ
値打ちがありました。しかし、知価社会ではモノよりも知恵、つまりソフトが重要に
なっています。ハードは知恵の値打ちを包む包装に過ぎないのです。それほど
大きな変化が、いま起こっているのだと私は思っています。
　いま、この知価革命の大波が集中的に押し寄せているのが金融市場です。
金融取引はグローバル化し、マネーは瞬時に世界の市場を駆け巡っています。
この新しい動きに対応するため、一九七〇年代末に、まずアメリカが、続いて、
一九八〇年代にイギリスが、金融市場に徹底した規制緩和を行い、競争原理を
導入しました。これがビッグバンです。
////////////////////////////////////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 3 ///////////////////////////////////////

　この自由な金融市場のシステムは、ビッグバン発祥の地であるアメリカ、イギリス
だけでなく、アジアの市場にも続々と導入されました。香港、シンガポールといった
日本近隣の金融市場も、いまではアメリカやイギリスと同じ原理で動いています。
　こうして、世界の金融市場は共通のルールで動き始めました。日本版ビッグバンの
開始は、日本もこの世界共通のルールを採用し、知価革命の時代に対応しようと
する動きにほかなりません。
　ピーター・タスカさんは、二〇二〇年の日本を予測した『不機嫌な時代」(講談社刊)
という本を書かれました。そのなかで、二〇二〇年の日本は、次の三つのシナリオ
のうちいずれかの道をたどっているだろうといっておられます。
//////////////////////////////////////////////////////// フォレスト出版 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 4 ///////////////////////////////////////

　第一のシナリオは、ビッグバンを含む大改革に成功した日本が、華やかな「デジタル
元禄」時代を迎えているだろうというもの。第二のシナリオは、ビッグバン改革を
拒否した日本が破滅の道をたどっていく「悪循環」の道。第三のシナリオは、建前
だけの改革でお茶を濁した日本が、ゆっくりと衰退していく「長いサヨナラ」の道です。
　三つのシナリオのうち楽天的な予測は、第一の「デジタル元禄」だけということで
分かるように、タスカさんは日本の改革の将来に大変危惧を持っておられます。
タスカさんはどうして日本のビッグバンの未来にこれほど懐疑的なのでしょうか？

//////////////////////////////////////////////////////// 絶賛発売中！ //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 5 ///////////////////////////////////////

　　　　日本は資本主義社会ではない - タスカ

　ビッグバン改革が日本に与える衝撃は、十数年前の本家のビッグバンが当時の
イギリス社会に与えたショックよりも、よほど大きいと私は思います。その強烈な
衝撃に、日本人と日本社会がどこまで耐えられるか。その点に、私は強い疑問を
持っているのです。
////////////////////////////////////////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 6 ///////////////////////////////////////

　一九八〇年代のイギリスは、すでに「資本の論理」がそのまま働く経済を作り上げ
ていました。金融市場だけが例外だったのです。ですから、すでに確立されていた
資本の論理を、そのまま金融市場のルールに適用すれば、それだけで改革を
始められましたし、イギリス人は素直に改革を受け入れられました。
　ところが、戦後の日本経済は資本の論理がそのまま働く社会にはなっていません。
ビッグバンそれ自体は銀行、証券などの金融市場の改革を目指すものですが、
この改革の中身を実行すれば、日本社会全体を資本の論理が働く社会に変える
ことになるのです。その衝撃力には激烈なものがあります。
/////////////////////////////////////////////////////////// 1998年刊 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 7 ///////////////////////////////////////

　私が見るところでは、日本の戦後システムの最大の特徴は、資本主義を採用して
いるといいながら、実際には資本の論理がまったく働いていないことです。資本主義
というものは、根本的には個々の資本家が自由に経済活動を行い、利益を追求
することによって成立しているはずなのですが、日本には本当の意味での自由な
資本家がいません。
　個々人の自由意思による経済的利益の追求によってではなく、政治家と官僚に
よる統制によって経済活動が動かされています。その点を見ると、日本の経済
構造は社会主義かと見紛うばかりです。
////////////////////////////////////////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 8 ///////////////////////////////////////

　　　　諫早湾二三七〇億円の無駄遣い - タスカ

　日本経済には資本の論理が働いていないことを象徴する出来事が、投下資本に
対するリターンの低さです。この十数年は特にそれが目立ちます。一九八〇年代の
後半以降、銀行預金にしても株式配当にしても、投資に対するリターンが一％を
切るレベルにまで落ちこんでいるのです。
　日本人の個人金融資産は、総額一二〇〇兆円を超えています。他の国では
考えられないほどの、ものすごく大きな世界一の金額なのですが、この膨大な
金融資産が果たして国民の生活水準の向上に寄与しているでしょうか。

////////////////////////////////////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 9 ///////////////////////////////////////

　一人当たり、一家庭当たりに換算すれば、受け取る金利や配当はすずめの
涙というのが実感でしょう。一二〇〇兆円の金融資産が、諸外国並みにせめて
五％前後のリターンで回収できれば、日本人はもっと豊かな生活が楽しめる
はずなのです。
　資本へのリターンの低さを示すもう一つの例は、最近問題になっている諫早湾
の干拓事業です。私は総投資金額を聞いて驚いたのですが、このプロジェクトに
政府はなんと二三七〇億円を投下するというのです。
//////////////////////////////////////////////////////// フォレスト出版 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 10 //////////////////////////////////////

　では、このプロジェクトが完成したら、いったいどれだけのリターンを生み出すの
でしょうか。これ以上田畑を増やすわけにはいかないのですから、ゼロに近いと
いうのが本当のところでしょう。それほど収益性の低い事業に、三〇〇〇億円もの
巨費を投じるのですから、日本が資本主義国家とはとても思えません。
　諫早湾の問題は、全体のなかのごく一部の問題に過ぎないと思います。大小
合わせて無数の公共事業が、リターンが限りなくゼロに近い水準のまま至る所で
行われています。資本の論理が働いている社会なら、こんな馬鹿げた投資は
絶対に行われないはずです。
////////////////////////////////////////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 11 //////////////////////////////////////

　　　　国民金融資産一二〇〇兆円の悲劇 - タスカ

　諫早湾の干拓には、税金と財政投融資のお金が投入されています。財政投融資
の主な原資は郵便貯金です。つまり、郵便貯金のお金は、諫早湾の干拓のように、
リターンが限りなくゼロに近い分野に投資されているわけです。
　公共部門である郵貯が行っている投資全体が、民間金融機関の投融資より
リターンが高いとはとても考えられません。国民金融資産の一二〇〇兆円の約
四分の一が、このような無駄遣いに回されているのです。
////////////////////////////////////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 12 //////////////////////////////////////

　私のいう資本の論理というのは、何も難しいことではありません。一言で
いえば、お金というものは高いリターンが期待されるところ、儲かるところに
動く原則を持っているということです。そして、それは市場で決められます。
　高いリターンが望める事業を行おうという人は、高い金利を払ってもお金を
借りようとします。金融機関はプロジェクトの採算性を評価したうえで、高い
金利を支払う人にまずお金を貸しますから、採算性の悪い事業にはお金が
回りません。
//////////////////////////////////////////////////////// フォレスト出版 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 13 //////////////////////////////////////

　つまり、資本がどこに動くかを決めるのは、政治家や官僚ではなくて市場なのです。
これが資本主義です。しかし、日本ではそうなっていません。だから、預金金利も
株式配当率も、異常な低さにとどまっているのです。
　若い起業家が、明らかにリターンが高いだろうと予測されるプロジェクトを始めよう
としても、担保となる資産がないかぎり融資を受けられません。その反対に、資産
さえあれば、リターンがどれほど低い事業でも日本の銀行は融資をするのです。
これは資本の論理に基づいた行動とはいえません。
//////////////////////////////////////////////////////// 絶賛発売中！ //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 14 //////////////////////////////////////

　　　　金融システムが資本主義を機能不全にした - 堺屋

　日本人は戦後ずっと資本主義をやってきたつもりでいますけれども、タスカさんの
見方では、日本経済は資本主義というより社会主義的だということになります。
社会主義諸国で行われたように官僚が経済を統制してきたという意味では、
確かに日本は社会主義的だった、といわれても仕方がないかもしれません。
　タスカさんの指摘されるように、このシステムの一番の問題は、資本の配分が
官僚統制の下で、担保を持つか持たないかを重視して行われてきたことでしょう。
担保資産といえば、日本では土地です。
////////////////////////////////////////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 15 //////////////////////////////////////

　日本では、土地を持っている人に金融がついて、持っていない人には融資が
されない。そして、仕入価格が安い土地を持っているのは、戦前からの伝統を誇って
いるような大企業です。しかし、こういう大企業では、新しい能力や産業は開発され
ません。　お金を貸している先が収益性の高い事業に成功しないのですから、銀行
だって高い利益が得られません。当然、高い金利を預金者に払えなくなります。
定期預金金利が〇．三％とか〇．三五％というあきれるほどの低金利になっている
のは、まさにこの土地担保融資がもたらした最悪の結果だといえます。
　タスカさんのいうように、本来、資本は高い利益が見込まれる分野に投資されます。
しかし、日本ではお互いの顔のつながりとか、系列とか、業界の申し合わせとか、
長い取引関係があるとかで、投資先や融資先が決まってしまいます。確かに、
これは資本主義とはいえません。
/////////////////////////////////////////////////////////// 1998年刊 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 16 //////////////////////////////////////

　ですから、ビッグバンが改革の対象にしているのは、単に民間企業の東京金融
市場だけではなく、郵便貯金や財政投融資などにも及ばなければならないという
ことになります。そうしないと、ビッグバン自体が機能不全に陥るでしょう。
　ところで、タスカさんは日本が迎えるこれからの時代を、「不機嫌な時代」と命名
されました。近代工業社会はすでに終わっているから、その時代に作られたシステム
はだんだん信頼性を失い始めている。さりとて、まだ新しいシステムの姿は見えて
こない。そんな過渡的な時代を、大変おもしろいネーミングで呼ばれたのですが、
なぜ、不機嫌な時代なのでしょうか。
////////////////////////////////////////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 17 //////////////////////////////////////

　　　　自分と隣人の運命が異なる時代が始まる - タスカ

　不機嫌な時代とは、人々が将来に対して深い不安を持っている時代ということです。
実際、日本人は政治家や官僚など、これまで日本を動かしてきたさまざまなシステム
を、大きな不安と不信を持って見始めています。
　先にお話ししたように、日本人はお金持ちになっているはずなのに、そのお金が
ほとんど何も生み出していない。一二〇〇兆円ものお金を持っているのに、すずめの
涙のようなリターンしかないのですから、将来に深い不安を持つのは当然でしょう。
　そのうえ、どうやら時代が大きく変わり始めているらしい。自分も隣人もみんな
同じという時代がどうやら終わりに近づいているという認識を、多くの日本人が持ち
始めています。企業レベルだけでなく個人のレベルでも、護送船団方式が終わり
つつある。
////////////////////////////////////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 18 //////////////////////////////////////

　これまでの時代は、自分の運命と隣人の運命には大差はなかった。しかし、
これからは、自分の運命と自分の隣人の運命が大きく違ってくる時代に入って
いくようだ。このことが、日本人の不安をより一層かき立てているのだと思います。
　これまでの日本では、個人、企業、組織、家庭のどれをとっても、それほど大きく
は違いませんでした。収入も教育程度も、同じようなものだったのです。社会的
経済的格差が少なく、みんなが平等だと感じられる時代だったともいえるでしょう。
　しかし、これからの時代はそうはいかなくなるらしいという認識が、ぼんやりとでは
あっても、日本人の間に徐々に広がっています。ビッグバンの開始は、このように
時代が変わりつつあることの一つのシンボルだということです。
//////////////////////////////////////////////////////// フォレスト出版 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 19 //////////////////////////////////////

　　　　パソコンと人間が労働市場で競争する - タスカ

　このように時代が変わっていく原動力になっているのは、堺屋さんが対談の冒頭で
指摘された通り、情報通信産業の発展が生み出した「知価革命」です。知価革命が
いまや最終段階に入り、既存の秩序が崩れるほどの破壊的な様相を見せ始めて
いるのが、現在なのだと思います。
　知価革命を代表する出来事は、パソコンネットワークの性能の向上と、それらの
劇的な価格低下です。一九九七年の一年間で、パソコン用の半導体メモリの価格は
七割も下がりました。
//////////////////////////////////////////////////////// 絶賛発売中！ //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 20 //////////////////////////////////////

　かつて電力が普及し始めた頃、電力価格が半分になるのにじつに五〇年も
かかったといわれています。しかし、情報処理機器や通信機器では、わずか
一年間で七割も下がっているのです。
　人間を労働力として考えたときに、一番強力で恐ろしい競争相手はパソコンです。
そのパソコンの価格が劇的に下がるということは、彼らが人間に対する競争カを
高めているということです。これがもたらす破壊力は、すさまじいものだろうと
思います。
////////////////////////////////////////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 21 //////////////////////////////////////

　　　　図書館が消える時代タスカ

　人間とパソコンネットワークの競争の一例を挙げれば、長い間、人類の文化の
象徴であった図書館という存在です。しかし、これから二〇年先に図書館という
存在が果たして現在の形で生き残っているかどうか。非常に難しいのではないかと
私は思っています。
　いま図書館に集中されている情報を、コンピュータのデータベースに収納するのは
難しいことではありませんし、それほどコストもかかりません。家庭のパソコンから
インターネットを通じて、コンピュータ内の図書館に簡単に低コストでアクセスできる
ようになります。そうなれば、図書館という物理的存在そのものが社会から消えて
しまいかねません。その可能性は非常に高いのです。
/////////////////////////////////////////////////////////// 1998年刊 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 22 //////////////////////////////////////

　いま日本の国で図書館という組織に投入されている経済資源、つまり土地、資本、
労働力は不必要になってしまいます。不要になる資源のなかには、図書館司書
という従来は知的だと見なされていた労働者も含まれるのです。
　図書館の問題は一つの例に過ぎません。広い意味での情報の操作、処理に
絡んでいる人々は、いまでは全労働人口のなかで大きなウエートを占めています。
知価革命はこの人たちを直撃します。その影響力は、決して過小評価できません。
非常に広い範囲で、知識労働者の失業問題が起こってくる可能性が否定できない
のです。
////////////////////////////////////////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 23 //////////////////////////////////////

　　　　一本のネクタイに見る知価 - 堺屋

　いまタスカさんが指摘された問題は、これからの経済を考える場合にじつに重大な
要素を含んでいると思います。単なる知識の集積、単なる情報処理能カだけでは、
もう人間はコンピュータには勝てないということです。
　人間が持っている知的な価値、私のいう「知価」が問われる時代になるのです。
コンピュータがどれほど発達して安価になっても、コンピュータが決して持てない
能力を私は知価と呼びたいのです。
////////////////////////////////////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 24 //////////////////////////////////////

　ここに二本のネクタイがあるとしましょう。同じ質の絹で作られたネクタイですが、
一本は三万円、もう一本は五〇〇〇円です。二つの間の値段の差は、一方が
有名なデザイナーがデザインした有名ブランド商品だからです。この差が知価だと
私は考えます。つまり、三万円のプランド品のネクタイといえども、ハードの価値は
五〇〇〇円に過ぎず、ソフトの価格、つまり知価が二万五〇〇〇円なのです。

//////////////////////////////////////////////////////// フォレスト出版 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 25 //////////////////////////////////////

　もう一つの例を挙げましょう。いま世界で一番のお金持ちは、マイクロソフトの
創業者のビル・ゲイツ会長です。ご存じのように、マイクロソフトはパソコン用の
ソフトウエアを作っている会社です。
　カーネギーやフォードの時代には、鉄や自動車のようなハードを作る人が
世界一のお金持ちでした。しかし、現代では、ソフトを作る人、つまり知価を創造
する人が一番お金持ちになり、世界経済をリードする時代なのです。
　繰り返しになりますが、このような時代の変化に対応することが、ビッグバンの
最終的な目標なのだということを、私は強調したいのです。
//////////////////////////////////////////////////////// 絶賛発売中！ //

　　　　ビッグバンは日本版ペレストロイカか - タスカ

　やや大げさに聞こえるかもしれませんが、日本におけるビッグバンは、八〇年代
後半に当時のソ連がやったペレストロイカと似た結果で終わるかもしれないと私は
思っています。
　当時のゴルバチョフ書記長がペレストロイカを始めたとき、彼は共産主義の息の根
を止めるつもりなど毛頭ありませんでした。ゴルバチョフは共産主義を部分的に改革
して、資本主義に対抗するつもりでペレストロイカを始めたのです。
////////////////////////////////////////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 27 //////////////////////////////////////

　グラスノスチ、つまり情報公開のようなちょっとした共産主義体制の手直しをして、
西側の良いところを取り人れる。そうすれば、共産主義の勢いを回復できると
ゴルバチョフは考えたのです。しかし、事態はゴルバチョフの甘い期待通りには
進まず、始まったペレストロイカは一挙に共産主義体制の崩壊にまで突き進んで
しまったのでした。
　なぜそうなったかというと、共産主義そのものが情報の統制を前提にして成り
立っていたからでした。情報を特権階級内部に密封することで、共産主義システム
が成り立っていたのです。だから、ペレストロイカの第一弾として、情報公開を
うたったグラスノスチが行われた瞬間に、ソ連共産主義は崩壊への道を歩み始めて
しまいました。
/////////////////////////////////////////////////////////// 1998年刊 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 28 //////////////////////////////////////

　もし、いま日本が資本の論理が本当に働く、完全な資本主義の国になったとすると、
日本がどれだけ大きく変わらなくてはならないか、その度合いは、経済人やマスコミ人
も含めた日本人が想像できないほど大きいと思います。日本を代表する大企業で
あっても、資本の論理から見たら大改革がされなければならないところが本当に
たくさんあるのです。このような激変に、日本人全体が耐えられるかどうか。それが
最大の問題なのだと私は思います。この痛みを乗り越えて変革を推し進められれば、
日本の未来は明るいでしょう。しかし、もし痛みに耐えきれないで、変革を回避したり
先延ばししたりすれば、日本の未来は暗いといわざるをえません。
　二〇二〇年の日本について私が描いた三つのシナリオは、ビッグバンを含む
大変革への日本人の三つの対応を描いたものなのです。
////////////////////////////////////////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 29 //////////////////////////////////////

　　　　シナリオ�@「デジタル元禄」とは - タスカ

　私が描く最初のシナリオは、ビッグバンを引き金にした大変革に日本が成功した
場合です。つまり、最も楽観的な未来のシナリオです。この「デジタル元禄」への
シナリオの道筋は、一九九八年に不良債権問題を原因として金融パニックが深刻化
することから始まります。
　金融危機をきっかけにビッグバンが断行され、金融業を先頭にして日本全体が
変わっていきます。終身雇用や年功序列などの、資本の論理とかけ離れた古い
仕組みがどんどんと衰弱していき、世界標準のシステムが次々と導入されるのです。

////////////////////////////////////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 30 //////////////////////////////////////

　二一世紀に入ると、改革への動きがさらに拡大します。最初に官僚機構の解体が
始まります。官僚支配の下にあった公的年金制度は一挙に廃止になり、それに
代わって個人が自己責任で老後に備え、自己責任で金融商品に投資をする時代に
なります。
　また、所得税や法人税の税率引き下げなどの税制改革も行われて、その影響で
渋りがちだった日本の景気は一気に回復していきます。
　二〇〇〇年代半ばには、ＮＴＴが再度解体されて情報コストが大胆に値下げされ、
これを受けて情報通信産業やソフトウェア産業が飛躍的に拡大します。この分野で
若いベンチャー企業が続々と誕生し、そのうちのいくつかは大成功を収めるのです。
パソコンオタクと呼ばれるような若者が、日本経済再生の原動力となります。

//////////////////////////////////////////////////////// フォレスト出版 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 31 //////////////////////////////////////

　日本にはデジタル技術を用いた産業が花開き、これによって得たお金を世界中の
株や債券に投資します。ビッグバンによる金融改革でその投資は高いリターンを生み、
多くの日本人がその収益で豊かで優雅な生活を送るようになるのです。
　こうして得た豊かな富を利用して、やがて宇宙開発などの先端科学分野や、
ファッション産業のような文化的な産業に至るまで、日本は世界をリードする国に
なります。日本が世界のモデル国家になる理想的な道筋が、このシナリオなのです。

//////////////////////////////////////////////////////// 絶賛発売中！ //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 32 //////////////////////////////////////

　　　　日本人の可能性が広がる時代 - タスカ

　「デジタル元禄」への道を支えるのは、先にも触れたような、通信情報処理技術の
飛躍とそのコストの大幅低下です。それによって、人と人とのつながり、人間関係の
ネットワークが、いまよりもずっとスピーディに幅広く展開できるようになります。
　このような人間関係の拡大を支えにして、いろいろな文化的な生産物が日本から
出てくると思います。その多くは、単に趣味とか文化活動の範囲にとどまるでしょうが、
なかには巨大なビジネスに発展するものも出てくるでしょう。

////////////////////////////////////////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 33 //////////////////////////////////////

　一つだけいえることは、これらの分野で豊かな才能を持ちながら、その才能を十分
に発揮していない人々が、日本にはまだたくさんいるということです。現在ではごく
普通の人だと思われている人でも、チャレンジ精神と自信を持って新しい分野に挑戦
していけば、びっくりするほどの可能性が広がっている時代になるのです。
　通信技術の発達と情報通信コストの低下は、このような人に、その才能を十分に
発揮するチャンスを与えます。また、彼らはビッグバンによって金融面でのサポートも
得られるようになります。かつての日本にはありえなかったような、新しい才能の挑戦
を可能にする環境が生まれるのです。
　例えば、マンガやアニメは日本の庶民文化として発達してきましたが、いまや
世界をリードする水準に達しています。このような庶民文化のなかから、これまでの
製造業中心の日本産業とはまったく違った新しい産業が生まれ、爆発的に発展
していく可能性が十分にあると私は思っています。
/////////////////////////////////////////////////////////// 1998年刊 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 34 //////////////////////////////////////

　　　　問題は資源ではなく社会構造にある - タスカ

　日本経済と日本社会の改革がうまく進めば、いま申し上げた理想的な方向に進む
可能性が大きいと思います。日本人は改革嫌いな国民であると一部の人はいって
いますが、私は決してそうは思いません。
　携帯電話の急速な普及が良い例です。携帯電話が登場した最初は、日本人の
生活には合わないといわれたものでした。「街頭で電話をするなんてみっともない。
携帯電話は恥ずかしがり屋の日本人向きの製品ではなく、日本文化にはそぐわない」
などという人がたくさんいたのです。
////////////////////////////////////////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 35 //////////////////////////////////////

　しかし、いまや日本人の誰もが平気で携帯電話を使うようになっています。便利で
安いものは、国や文化の違いとは関係なく、誰もが喜んで使うのです。そういう点で、
一般の日本人はすでにグローバル基準で動いていると私は思います。
　外国でいま何が起こっているかについて、日本の一般庶民は非常に敏感に反応
しています。日本人の多くは、いわゆる日本的基準だけでものを考えているわけでは
ありません。そういう国民なのですから、ビッグバンと情報産業の自由化が行われ
さえすれば、ソフトウエア産業や文化的産業の分野で、世界水準の強力な産業が
一挙に日本に生まれる可能性は非常に大きいと私は確信します。

////////////////////////////////////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 36 //////////////////////////////////////

　たとえ現在は高い成長率を上げていなくても、日本は潜在的な力が非常に強い
国です。技術、資本、人材、すべての資源がこれほど十分にそろっている国は、
世界のなかでも稀なのです。
　現在の日本が抱えている問題は、資源が不足していることではありません。
すべての問題は発展を押しとどめている社会構造にあるのです。この構造さえ
ブレークできれば、日本人のエネルギーが大爆発すると思います。

//////////////////////////////////////////////////////// フォレスト出版 //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 37 //////////////////////////////////////

　　　　日本人は自己改革ができる国民 - 堺屋

　きっかけさえあれば、日本人は社会構造を急速に変えられる能力を持っています。
ペリーの来航から一五年間で、尊皇擦夷から文明開化へと変えることができた
明治維新は、日本人の自己変革能力を実証する代表的な例といえます。
　最近の例をとっても、一九六〇年代に世界最悪だといわれた公害問題があります。
しかし、この二〇年あまりの国民的な努力によって、日本の空と川と海は、随分と
美しさを取り戻しました。日本人は、変わるべきときには変わることのできる国民
なのだと、世界に知らせなければなりません。

//////////////////////////////////////////////////////// 絶賛発売中！ //

/// 成功のシナリオ、失敗のシナリオ 38 /////////

　ビッグバンをきっかけとして、三年とか五年とかいう短い期間に、どの国よりも
進んだ資本の論理に基づいた社会が築かれ、日本人が新しい産業を創出する
可能性は確かに大きいのです。一〇年後、二〇年後に、日本がハード産業では
なく、ソフト産業のリーダー国に生まれ変わっているのではないか。私はそう
期待します。
　百数十年前の明治維新を思い起こし、勇猛果敢に自己変革を決断するときが
現在なのだと私は思います。

////////////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 39 ///

　　　　外資の敵対的買収を日本人は許せるか − タスカ

　堺屋さんのおっしゃるようになる可能性は大いにあります。そのリトマス試験紙に
なるのが、外資による日本企業の敵対的買収が可能になるかどうかです。
　ビッグバンが成功の方向に歩み始めれば、魅力的な日本企業を買収しようとする
外資が必ず出てきます。そのときに、買収される企業が属する業界、メインバンク、
監督官庁、系列企業などが、資本主義社会としては当然起こる事態だとして、
この買収を許せるかどうかが問題なのです。

///////////////// 1998年刊 //

/// 成功、失敗のシナリオ 40 ///

　また、これらの「関係者」だけでなく、一般の日本国民やその代表であるマスコミが、
このような外資による日本企業の買収に対してどういう態度を取るのか。資本の
論理とはそういうものだと冷静に見られるのか、あるいは日本に対する経済的侵略
だというような見方をしてしまうのか、そこがポイントです。
　資本の論理に従えば、買収するからにはその企業からもっと利益を上げなければ
なりません。そのためには、リストラも行われることになるでしょう。日本を代表する
ような大企業が外資に買収され、強烈なリストラが始まったときに、日本人はこの
ことをどこまで納得できるのかが大きな問題です。
　このようなことがごく普通に起こり、日本人が平静に受け止められるようになれば、
ビッグバンが成功したといえるでしょう。

////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 41 ///

　　　　シナリオ�A「悪循環」 − タスカ

　これまでいろいろと述べてきた社会構造に足を引っ張られ、ビッグバン改革による
苦痛に耐えきれず、日本人が一切の改革を拒否したとき。つまり、日本がグローバル
基準への適合を拒否し、その選択が最悪の経済状況をもたらすというのが第二の
シナリオです。三つのなかの最悪のケースといえます。
　このシナリオでは日本は、私の名付けた「悪循環」の道をたどることになります。
一切の改革を拒否することによって、日本経済は破綻への道を一方的に下降して
いくことになるのです。

/// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 42 ///

　大まかなシナリオは、以下のように進むでしょう。一九九〇年代の後半、続出する
金融スキャンダルにもかかわらず、捜査当局の追及は進みません。国民はスキャンダル
報道をあきらめの気持ちで受け入れるばかりです。
　ひと頃はもてはやされたビッグバン改革も、金融業界と官僚機構が手を結んで陰に
陽に抵抗し、いっこうに進む様子がありません。改革をネグレクトすることによって、
日本の金融システムヘの国際的信用は一挙に失われます。こうして、日本は世界の
なかで徐々に孤立を深めていくのです。
　二〇〇〇年代に入ると日本企業の生産性は徐々に下がっていき、それにつれて
その国際競争力も低下の一途をたどります。日本製品の輸出は静かに、しかし確実に
減っていきます。その反対に、東南アジアからの製品輸入がじりじりと増えます。

/// フォレスト出版 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 43 ///

　貿易収支の黒字は縮小を続け、それに伴って円が大幅に安くなります。輸出の
縮小と輸入の増大によって、かつての輸出大国日本は、二〇〇〇年代半ばには
ついに貿易赤字国に転落します。
　日本経済の全体的衰退を反映して、二〇一〇年頃には不動産価格が再度の
大暴落を演じるでしょう。不良債権が銀行に累積されて、またもや金融パニックが
起こりますが、十数年前と同じように再び公的資金の投入で事態の乗り切りが
図られます。
　世界中に悪名の高い護送船団方式は、それでも維持されたままです。しかし、
世界はもう日本を声高に非難しません。この時代には、日本経済は世界経済を
左右するような存在ではなくなっているからです。

/// 絶賛発売中！ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 44 ////

　世界の国から見れば、日本は独自のルールに頑固に固執する国です。外国
企業が市場に入るだけでも面倒臭い手続きが必要ですし、たとえ参入に成功
しても高い利益率は見込めません。ならば日本は日本で勝手にしなさいという
態度なのです。ジャパン・バッシングというよりは、ジャパン・イグノアリング、
日本無視というのがこの頃の世界の大勢になってしまいます。
　そんななかで、日本国の財政は完全に破綻、年金は全面崩壊、激しいインフレの
嵐のなかで、社会は大混乱時代を迎えます。街頭には老いたホームレスと若い
犯罪者があふれ、かつて日本が世界に誇った治安の良さはまったく失われるのです。
　こうして二〇二〇年には、かつての繁栄はどこへやら、日本は世界のなかでも
弱体な経済と最悪な治安の国に転落してしまいます。日本が改革を拒否し続けた
場合の最悪のケースが、この「悪循環」シナリオなのです。

//// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 45 ////

　　　　犯罪多発社会となる日本 − タスカ

　日本人は治安の良さを非常に誇りにしていますし、事実、世界のなかで
日本ほど社会体制が安定して、犯罪の少ない国は珍しいと思います。しかし、
この高いレベルの治安は、日本人がしばしば口にする日本文化の伝統の
せいにするのは間違っています。日本人は、この点を大いに誤解していると
私は思います。

//// 1998年刊 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 46 ////

　経済が好調であることと、それに加えて経済活動で得られた富が、国民の間に
比較的平等に分配されていること。このような経済的社会的な状況が存在することに
よって、日本社会の治安の良さが保たれているのです。世界のなかで治安が良い国は、
この二つの条件を満たしている国なのです。
　ですから、この悪循環のシナリオの下で経済情勢が大幅に悪化したときには、
社会の秩序が崩壊し、治安が崩れる可能性が高くなります。他国の例を見ると、
経済の不調と社会の不平等が同時に発生すると、どこの国でもマフィアのような
アングラ的勢力の存在が大きくなります。犯罪がビジネスになるのです。極論の
ように聞こえるかもしれませんが、日本もその例外ではありえません。

//// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 47 ////

　実際、経済成長が止まり、失業などで社会的不平等が拡大しているヨーロッパでは、
大規模な組織犯罪が多発しています。日本でも、最近は感情の爆発ではなく、経済的
利益だけを狙った犯罪がたびたび起こるようになりました。これらの犯罪は、多分、
氷山の一角でしょうし、これからどんどん顕在化してくると思います。
　その意味では、日本の犯罪社会化はもう始まっているのかもしれません。「悪循環」
シナリオの下では、こういう経済的犯罪がどんどんエスカレートし、犯罪集団が社会を
裏から支配することになるでしょう。

//// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 48 ////

　こういう社会で一番怖いことは、社会のトップクラスの人たち、いわゆるエリート
に対する大衆の信頼感が失われることです。官僚や政治家の相次ぐスキャンダル
によって、現在でもエリートヘの信頼感はすでに大きく揺らいでいます。
　そのうえ、このシナリオの下で、ビッグバンのような改革がまったく行われないと、
スキャンダルにまみれたエリートたちが、大衆の信頼を失っているにもかかわらず、
いつまでもその位置に座り続けます。
　こういう社会が続いては、日本人全体のモラルは崩壊してしまうでしょう。最悪の
シナリオの下で日本の治安が崩壊するだろうと私が予測するのは、警察や検察の力が
不足するというよりは、社会の根幹である日本人のモラルが瓦解してしまうからです。

//// フォレスト出版 //

/// 成功、失敗のシナリオ 49 ////

　　　　エリートヘの信頼感喪失の時代 − 堺屋

　タスカさんがおっしゃるように、日本人がモラルを失ってしまう可能性はかなり
あります。かつての日本には、エリート官僚に対する信頼感がありました。少なくとも
数年前までは、政治家はだめでも役人は信用できる、という空気が広くあったのです。
　官僚は日本で一番難しい大学を卒業した勤勉な人たちなのだから、優秀に違いない。
戦後の高度成長を成功させた人たちの後継者なのだから、彼らに任せても大丈夫
だろう。これらの要素が、官僚システムヘの根強い信頼感をつくりだしていました。

//// 絶賛発売中！ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 50 ////

　ところが、阪神・淡路大震災、オウム真理教事件、薬害エイズ事件、官僚の
収賄事件などのなかで、いまやこの信頼感はがたがたに崩れています。「優秀で
清潔な官僚たちに任せておけば、日本はなんとかなる」と思っていたけれども、
どうも現実は違うようだと多くの日本人が最近感じ始めているのです。
　けれども、これだけ評判が落ちている官僚自身のほうはといえば、いっこうに
官僚主導の経済体制を改めるつもりがありません。行政改革、財政改革、
金融改革(ビッグバン)など、官僚から権限を奪うあらゆる改革に、彼らは必死で
抵抗しています。

//// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 51 ////

　いまのままの官僚主導システムを維持すれば、日本はうまくやっていける、これが
多くの官僚たちの本心なのです。もっと予算と人員をつけてくれれば、我々が立派に
日本国を運営できる、という主張ばかりを官僚は繰り返しています。
　一部の役人は、これだけの大転換期を迎えたのだから、「いまこそ我々が頑張ら
なければならない」と意欲を燃やして、かえって責任感を強めています。もちろん、
一人ひとりの官僚が仕事に意欲を燃やし、責任感を持つこと自体は決して
悪いことではありませんが、しかし、いま求められている改革の質からすれば
方向が違うのです。

/// 1998年刊 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 52 ////

自由経済体制を日本に導入する改革なのですから、役人が変な責任感を持つと、
かえって改革がおかしなことになってしまいます。腐敗した官僚は司法の手を借りて
処分すれば済みますが、純真な官僚が正義感からいろいろと手を出してくることが、
これからの日本にとって非常に危険なことになりかねないと私は思います。
　肝心なことは、官僚たちの考えているようなやり方では、日本社会がこれからも
うまく運営されるとは、もう一般の日本人が思わなくなっていることです。官僚エリート
階層と普通の日本人の間に、これだけ大きな認識ギャップができていることは、
非常に恐ろしいことだと私は思います。

///// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 53 ///

　　　　失敗者が退場するルールが必要だ − タスカ

　人間というものは、誰でも失敗するのです。重要なことは、失敗をできるだけ早く
訂正できるシステムを作ることです。そのためには、なぜ失敗したか、どうすれば
次は失敗しないで済むかを、客観的に分析できなければなりません。そのうえで、
次の新しい方法を見つければよいのです。
　ところが、官僚によって統制されたシステムでは、そのような客観的な批判が
存在しません。批判がなければ、システムの訂正も行われないのです。

//// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 54 ///

　だから、金融機関の不良債権問題にしても、そのほかの経済問題にしても、
日本は同じ失敗を何度も何度も繰り返しているのです。批判を受け入れる
システムが存在しないから、同じ失敗を繰り返します。
　どんな優秀な人でも、どれほど頭の良い人でも、政治や経済というものは
結果がすべてですから、失敗すればアウトになるのが世界のルールです。
しかし、日本の政治家やエリート官僚に対しては、失敗者がアウトになる
システムがまったく働いていません。
　だから、失敗した政治家や失敗した官僚がいつまでも権力の座について
います。社会の健全性を考えると、このような状態は本当に危険です。

//// フォレスト出版 //

/// フォレスト出版 ///

未来はいま決まる―ビッグバンの予測と現実
堺屋 太一 , リチャード・C. クー, R.ターガート マーフィー, ピーター タスカ
フォレスト出版; （1998/06）; 価格￥1,600

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894510537/qid%3D1061130502/249-7443361-9736338
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%96%A2%97%88%82%CD%82%A2%82%DC%8C%88%82%DC%82%E9
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e3b1af5af17e01031ae?aid=&bibid=01573007&volno=0000

/// 購入しましょう！///

/// 成功、失敗のシナリオ 55 ////

　　　　シナリオ�B「長いサヨナラ」 − タスカ

　第二のシナリオと同じく、日本はビッグバン改革を拒否するのですが、それでも
「悪循環」ほど激烈な経済悪化を経験しない場合。これが、第三のシナリオ
「長いサヨナラ」です。
　「長いサヨナラ」では、日本経済は長い長い下降局面をたどり、やがて活力を
失ったぬるま湯的社会が出現することになります。このシナリオの下では、
次のような展開が予測されます。

//// 絶賛発売中！ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 56 ////

　一九九〇年代に世界の国々が資本の論理に基づいた改革を次々に行っていったのに、
日本はその例外として現状維持を続けます。改革は表面上だけでお茶を濁し、
ビッグバンのような大改革は、日本社会の調和と秩序を乱すものとして実際には
実行されないのです。それでも、製造業中心の日本経済は国際競争力を落としません。
　二〇〇〇年代前半には、日本の貿易黒字の拡大をめぐって何度目かの激しい
貿易摩擦が起こります。しかし、日本は輸出を抑制するどころか拡大する一方です。
そのため、円は再び一〇〇円台を割り込む超円高になります。

//// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 57 ///

　この円高に対して、日本の輸出企業は、八〇年代後半や九〇年代半ばと同じ手法で、
事態の乗り切りを図ります。新規採用を凍結したり、社内緊縮体制を発動してコストを
切り下げ、なんとか円高危機を切り抜けようとするのです。
　しかし、もう緊縮体制だけでは危機は乗り切れません。企業業績は悪化し、経済界を
大不況が襲います。不況のしわ寄せは金融機関に集中され、二〇〇〇年代半ばには
巨額の不良債権問題が再び銀行システムのガンになります。
　ビッグバンを拒否した日本政府は銀行を倒産させず、またもや公的資金の投入で
銀行の危機を救います。銀行救済のつけが税金として国民に回されるのも、
一九九〇年代後半の再現です。

//// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 58 ////

　二〇一〇年代には、官僚の経済統制は一段と確固たるものになります。部分的に
芽を吹いた活力ある経済活動は、官僚や業界の手によって押さえ込まれてしまいます。
その結果、現在の企業体制が硬直化したままで保存されるのです。終身雇用制や
年功序列が生き残っただけでなく、これらのシステムは日本文化の粋としてむしろ
称賛されることになるのです。
　こうして、二〇二〇年の日本は、すっかり活カを失った古色蒼然たる国になります。
やる気と能力のある日本人は、とっくに日本を見捨てて、アメリカや東南アジアなどの
海外諸国に続々と脱出していきます。

//// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 59 ////

　　　　みんな一緒に貧乏になる − タスカ

　このシナリオでは、日本人の生活水準はゆっくりと落ちていきますが、悪循環の
シナリオほどは急激ではありませんし、大きな社会的混乱も起きません。
終身雇用や年功序列システムが厳密に維持されているおかげで、みんなが
平等に貧乏になっているだけだからです。
　隣の人を見てみれば、やはり自分と同じように生活レベルが落ちています。
貧乏という赤信号をみんなで渡っているわけですから、隣人への嫉妬の感情は
起こってこない。だから、一人ひとりの日本人は貧乏が怖いとはあまり思わないで
済むのです。

//// フォレスト出版 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 60 ////

　官僚統制によって経済は衰退しますし、未来への明るい希望はもはや存在
しないのですが、みんなが平等に貧しくなっているのだから我慢できなくもない。
日本に残った日本人がこう考えるようになるのが、「長いサヨナラ」のシナリオです。
　政治は麻痺状態ですが、官僚は権力を握って放さない。多少の官僚機構の
再編成はあっても、本格的な改革は一切行われませんから、業界と官僚の
関係もいまのままで保存されます。つまり、日本社会の基本構造はいまと
まったく変わらないわけです。

////// 絶賛発売中！ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 61 ////

　　　　何もしなかった日本 − 堺屋

　官僚や業界などの既存勢力による抑制の力が働き、改革が押さえ込まれてしまう
というのが「長いサヨナラ」のシナリオですが、これはビッグバン改革が強い力で
押さえ込まれてしまう場合です。個人的な見解を申し上げれば、私はこのシナリオが
一番蓋然性が高いのではないかと思っています。
　私はいま「平成三〇年」という未来予測小説を、朝日新聞に連載中です。平成三〇年
とは現在から二〇年後ですが、この小説の最初の章は「何もしなかった日本」と
題されています。

///////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 62 ////

　何もしなかったといっても、省庁の再編は曲がりなりにも実行されて、官庁の数も
減り、その名前も変わっています。しかし、日本社会の本質的な部分は何一つとして
変わっていません。官僚がものごとを決定して、政治家が有権者に取り次ぐという
構造は変わっていないのです。
　そして、各業界は官僚主導の護送船団に安住し、業界の談合システムは依然として
続いています。つまり、この小説で私が想定した未来は、タスカさんのいわれる
「長いサヨナラ」のシナリオそのものなのです。
　こういう状況を想定すると、タスカさんのおっしゃるように、日本の未来はじり貧
以外にありません。みんなが平等に貧乏になって、お互いに傷をなめ合っている
ような社会が予測されるのです。

//////////////// 1998年刊 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 63 //////

　　　　将軍吉宗の治世が再現する − 堺屋

　長い日本の歴史を見ていきますと、私が「何もしなかった日本」と呼び、
タスカさんが「長いサヨナラ」と名付けたような時代が現実に存在した
ことがあります。それは元禄文化が華やかに咲き誇った時期からおよそ
三〇年後、享保（一七一六〜三六年）という年号を持った時代です。
すなわち、八代将軍、徳川吉宗の治世です。

////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 64 /////////

　世の中の基本構造をできるだけ変えないで、あらゆる進歩を止めてしまった時代。
みんなが少しずつ貧乏になった時代、これが享保時代でした。将軍吉宗は節約を
説いて、勃興する町人の勢力を抑制する一方で、進歩を続ける海外からの情報を
遮蔽します。家康以来の士農工商体制と鎖国体制はこの頃には相当たがが外れ
かかっていたのですが、それを再確立したのが、八代将軍吉宗だったのです。
　江戸に人口が集中しないように交通を不便にしたほうがよいというので、庶民が
嘆願した大井川への架橋を吉宗は拒否しました。東海道五十三次のなかでも、
大井川だけは雲助の背中に乗せられて渡らなければならないのです。

///////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 65 ////////

　また、鎖国の祖法を守るために、大船禁止令を厳重に守らせたのも徳川吉宗です。
吉宗は船にはマストは一本しか立ててはならないという禁令を強化して、大船を使って
商売をしようとした大商人を抑圧しました。
　また、町人が米相場を支配しているのが気に入らなくて、吉宗は米投機を禁じて、
米価の統制をやろうとしました。投機相場があるからこそ、豊作のときに余った米を
買って、不作に備える商人が出るのですが、吉宗は強引に投機をやめさせたのです。
その結果、豊作の年に米価が大暴落して、農民も大名も困り果てることになりました。
　ところが、すぐそのあとでは大凶作が起こり多数の人々が餓死するまでになります。
「享保の大飢饉」といわれる事件です。

///////////////// フォレスト出版 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 66 ////////////

　このように彼がやったことだけを見れば、吉宗は反動と統制の塊のような人物です。
しかし不思議なことに、徳川吉宗という人は、昔もいまも「偉い人物」、「素晴らしい将軍」
だと讃えられ、大河ドラマの主人公になるほど非常に人気が高いのです。
　ここが日本人の面白いところで、彼の人気の秘密は、誰もやきもちを焼かない時代を
つくったことにあります。タスカさんがいうように、みんなが平等に貧しくなったため、
お互いに嫉妬心を持つ必要がない時代になったからでした。
　完全な平等ではなく、現状のままの継続、既得権を平等に尊重するということを
やっていれば、指導者として良い評判を得ることができる。これが日本の一つの
歴史的伝統であったわけです。そんなことを考えますと、「長いサヨナラ」は、日本人の
精神構造には比較的適したシナリオではないかという気がしてきます。

//////////////////// 絶賛発売中！ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 67 //////////

　　　　情報が閉鎖社会を打ち破る − 堺屋

　ただここで一点だけ付け加えておきますと、二五〇年前の享保時代と現代では
根本的に違っている要素があります。享保の日本が鎖国によって世界からほぼ
完全に隔離されていたのに対して、現在の日本では国際情報がTV映像や
インターネットを通してリアルタイムで入ってくるのです。
　アメリカ経済は素晴らしく成長しているのに、日本はマイナス成長だ。アジア諸国は
これほど豊かになっているのに、日本人はこんなに貧しくなってしまった。韓国の
一人当たりGNPがとうとう日本を抜いてしまった。そんな情報を遮断することは、
いかに強大な権力をもってしても不可能です。

////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 68 ///////////

　日本人の賃金がアジアのどこかの国より下がってしまったという情報が伝われば、
その衝撃は享保時代と比べものにならないほど大きいのです。日本人同士では
平等に貧乏になったといっても、豊かさを伝える海外からの情報に日本人が平気で
いられるはずがありません。
　それはともかくとして、タスカさんの「長いサヨナラ」のシナリオのように、
官僚統制社会がこのまま継続すれば、日本社会がゆっくりと、しかし確実に
沈没していくことは間違いないでしょう。

/////////////////////// 1998年刊 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 69 ////////////

　　　　他国の悪口は自国の弱点隠し − タスカ

　堺屋さんと同じく、私もこのシナリオに沿って日本が動いていく可能性が非常に
高いと思います。
　堺屋さんがいま指摘された国際的な情報の流入の件ですが、その場合に衰退
している国の指導者たちがやりがちなことは、成長している他の国の状況を実際より
悪く描き出すことです。いまの北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）がその典型的な
例といえるでしょう。韓国経済が急速な成長を遂げてきていることを、北朝鮮の
指導者は決して素直に認めようとはしません。その代わりに彼らがやっていることは、
韓国社会の暗黒面を誇張して描き出すことです。

/////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 70 ///////////

　一部の資本家は裕福だけれど、韓国の労働者や農民は苦しんでいる。それに
比べて、北朝鮮は偉大なリーダー金正日のおかげでみんなが平等に暮らしていける。
こんな幸せなことはない。北朝鮮の指導者たちはこう宣伝してきたのです。
　韓国経済の実績を認めてしまったら、自分たちのやり方、つまり社会主義が
間違っていたことを認めるに等しいからです。韓国社会の暗黒面だけを誇張して
伝えることで、北朝鮮のリーダーたちは、だから我々は韓国を武力統一しなければ
ならないと、国民を鼓舞してきたのでした。

/////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 71 //////////////

　北朝鮮は極端な例ですが、ヨーロッパではフランスの指導者やマスコミがアメリカに
対して、北朝鮮が韓国に取っているのと同じような態度を取っています。現在の
アメリカが素晴らしい経済的実績を上げていることを、フランス政府やマスメディアは
素直に認めようとしないのです。
　逆に、フランスのマスコミは、マフィア、麻薬、犯罪、離婚など、アメリカの暗黒面を
実情以上にクローズアップして報道しています。また、アメリカ映画のフランスヘの
流入は官僚統制によって制限されています。

////////////////////// フォレスト出版 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 72 ///////////////

　ご存じのように、フランスはある意味では日本以上の官僚主導社会です。経済の
三分の一が官僚によって直接支配されているといわれるほど、強い官僚統制が
働いています。この官僚統制経済を正当化するためには、官僚統制の存在していない
アメリカ経済の素晴らしい実績を絶対に認めてはならないのです。
　だから、フランスはアメリカの悪口をいい続けています。アメリカは文化的には劣悪だ、
それに比べてフランス文化は素晴らしいと彼らが大声で主張するのも、こうした実情を
国民の目から隠したいと、フランスの官僚たちが思っているからにほかなりません。
統制経済体制はフランス文化そのものから発生しているのだと主張することによって、
彼らは自分たちの利益を守ろうとしているのです。

//////////////////////// 絶賛発売中！ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 73 ///////////////

　最近の話ですが、韓国企業がフランスのハイテクメーカーを買収しようとした
ことがありました。しかし、韓国企業による買収は、フランス政府当局から認可
されませんでした。フランス企業がこの会社を買収するのなら良いけれども、
韓国企業では許せないというのです。
「長いサヨナラ」の階段を下っていく過程で、日本でもこのような他国の文化の
悪口が聞かれるようになるかもしれません。もしそうなったら、危機は本当に
深刻になっているということなのです。

/////////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 74 ///////////

　　　　オープンスカイと記者クラブ制度 − 堺屋

　九八年二月、ようやく日米航空交渉が妥結しました。日米問の最大の争点は、
アメリカが十数年前から行ってきた航空市場の規制撤廃、いわゆるオープンスカイ
政策を日本側が認めるか否かでした。
　業界の秩序を維持するために、オープンスカイ化を認めたくないというのが
運輸省の大勢でした。運輸行政と航空業界のもたれ合う航空産業版護送船団
方式を続けたかったからです。

/////////////////////// 1998年刊 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 75 /////////////

　オープンスカイ政策を阻止しようと考えた運輸省の官僚たちは、アメリカの
航空規制緩和のマイナス面を語るようになりました。マスコミにリークして、
彼らの見るアメリカ航空業界の実情をしきりに書かせるのです。アメリカでは
航空会社の倒産が増えた。乗務員の給料は減って、飛行機の延着が
増えたといった具合です。

//////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 76 ////////////

　しかし、オープンスカイ政策によって、アメリカの航空運賃は大幅に値下がり
していますし、運行便数も大幅に増えています。乗客にとっての利便は、
明らかに向上しているのです。オープンスカイが実施されたときに一番
心配された事故の増加は起こらず、事故率はかえって減っています。
　しかし、運輸省はこれらの点は黙って口にしませんから、オープンスカイの
プラス面はマスコミにあまり報道されないわけです。運輸官僚は決して嘘を
いっているわけではありませんが、オープンスカイについてのすべての
真実は語らなかったのでした。

//////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 77 /////////////////

　この傾向を助長しているのが、日本のマスコミの記者クラブ制度です。
官庁のなかにクラブを持ち、毎日官僚たちと顔を合わせていれば、どうしても
彼らのいうことをマスコミは報道することになります。
　記者クラブ制度によって、マスコミまでが官僚の統制下に置かれています。
このような制度をマスコミ各社が平然として受け入れているのは、各新聞社、
各放送局がこの制度の下で平等に扱われているからです。
　平等といっても、それは記者クラブの会員会社に対してだけであって、雑誌や
外国メディアは会員になっていません。その意味では本当の平等ではないのですが、
ともかく会員である以上は平等に扱われるのです。マスコミが、官僚＝業者連合の
護送船団に取り込まれてしまっているのが現実です。

/////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 78 ////////////////

　　　　再配分連盟の威カ − タスカ

　ビッグバンのような改革を抑制する側の勢力のことを、私は「再配分連盟」と
名付けています。再配分連盟とは、新規参入を妨害し排除することによって、
多大な経済的メリットを受ける経済的利害グループです。
　こうしたグループは、医師会、弁護士会、石油業界、自動車業界、農協など、
業界団体という形をとって現れます。これらの業界団体は、ほかからの新規参入を
阻止することでメンバーの数を抑え、団体加入者の収益を確保することを目的に
しています。

///////////////////////// フォレスト出版 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 79 /////////////

　つまり、彼らはある産業からの収益を既存の事業者だけで配分しようと
するわけです。これらの団体は、ビッグバンを始めとする改革に強く反対
してきましたし、これからも反対を続けるでしょう。
　こうした業界団体には、その業界を主管する官公庁や、業界の票や資金を
あてにする政治家が結び付いています。これこそが、再配分連盟の核心的な
結び付きなのです。堺屋さんが指摘されたように、マスコミの一部さえ
いつのまにかこのグループに組み込まれているのかもしれません。

///////////////////// 絶賛発売中！ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 80 /////////////

　再配分連盟の活動の例を挙げれば、車検に関する規制緩和の撤廃が
なかなか進まないのがその典型的なケースです。自分たちの仕事の
絶対量が減ってしまうのですから、車検制度の撤廃は自動車整備業界
にとっては確かに死活問題です。彼らは死に物狂いで、この規制緩和に
抵抗し、結局はごく一部の緩和だけで終わりました。

//////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 81 ///////////

　自動車のユーザーにしてみれば、車検撤廃によって自動車を保有する
コストが下がることは大歓迎です。しかし、ユーザーが支払っている全生活
コストのなかで、車検費用はほんの一部に過ぎません。だから、規制緩和を
要求する運動は、大きな社会的広がりを持てませんでした。ユーザー側から
いえば、車検制度の継続に不満はあっても、三年に一度お金を払えば済む
ことですから、時が過ぎれば車検問題などは忘れてしまうのです。
　結局、自動車整備業界という少数派の「再配分連盟」の猛烈な反対運動が、
官僚や政治家を動かして、多数派であってもものいわぬ自動車ユーザーが
受けるはずの利益を台なしにしたのでした。

/////////////////////// 1998年刊 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 82 ////////

　これまで提唱されてきた規制緩和がことごとく潰されてきたのは、再配分
連盟と一般消費者との間に存在する、このような不自然な力関係をついに
打ち破れなかったからです。ビッグバン改革もまた、官庁と金融業界の圧力の
なかで、車検問題と同じような形で押し潰される可能性が非常に強いのです。
　現在の日本の政治制度のなかでは、選挙によって政党の議席配分が大きく
動くことはほとんどありません。自民党優位の体制が続いてきたのですが、
自民党に権力を与えてきたのは、まさにこれらの再配分連盟の力でした。

/////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 83 //////////

　再配分連盟は、もともとは共同で技術開発を進めたり業界を近代化したり
するために、官庁が主導して戦略的に作られた組織でした。しかし、この
一五年ほどの間に、これらの業界団体がかつて持っていた積極的な意味は
すっかり失われました。
　再配分連盟の諸組織は、「欲張り」という人類共通の権益を守る団体に
なってしまいました。再配分連盟の貧欲さに一般の消費者が反対するには、
あまりにも長い時間と巨額なコストが必要になっています。再配分連盟の
力を阻止することは、いまやきわめて困難になってしまっているのです。

///////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 84 //////////

　　　　税金を食べ、法律を利用する再配分連盟 − 堺屋

　タスカさんのいう再配分連盟のカは、税金の使途にも表れています。
国家に納められた税金が、地方交付税や補助金という形で特定の地域
だけに分厚く分配されています。これらは、地域的再配分連盟と呼べる
でしょう。また、特定の産業だけに税金を分配して、非効率化している
産業を生き残らせるといったことも現実に行われています。

/////////////////// 絶賛発売中！ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 85 ////////////////////

　日本特有の所得税の累進税率の高さ、法人税の高さなども、税金を業界団体
などにばらまく財源だと考えれば、やはり再配分連盟の力が及んだ結果と
いえましょう。その意味では、再配分連盟とはタックス・イーターでもあるのです。
　税金だけではなく、例えば、大規模店舗法が存在することによって、小売商品の
値段が下がらないといったことにも、全国の小規模小売業者を中心とする
再配分連盟の力が働いています。また、米、燃料、輸送などの価格が国際価格に
比べて異常に高くなっているのも、農協、石油業界、運輸業界といった再配分連盟に、
一般消費者の要求が抑えられている結果だともいえます。

//////////////////////////// フォレスト出版 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 86 ////////////

　　　　自国文化擁護を旗印にする再配分連盟 − タスカ

　ほとんどの業界団体が、そういう意味で再配分運盟になってしまっているのが
現状です。そのうえ、再配分連盟の人たちは、自分たちの業界が保護される
べきだという大義名分を作り上げるのが非常に上手なのです。
　大半の再配分連盟は、文化的理由を大義名分に掲げて、自分たちの利益を
守ろうとしています。本当のところは、大義名分というよりは、ただの言い訳
なのですが、稲作は日本文化の根幹だから保護されるべきだという農協の
主張は典型的なものです。

/////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 87 /////////////////

　日本文化の中心は稲作で成り立っている。稲作を守ることは、日本文化を
守ることだ。だから、米価は引き下げてはならない、もっと補助金を出しなさいと
農協は主張するのです。このような文化的大義を前面に立てた言い方は、
再配分運盟が自分の利害を守るための典型的な手法になっています。
　先程も申しましたが、ある経済的問題に関して、フランス政府がフランス文化を
守れというときには、その裏には確実にフランス版再配分連盟の力が動いて
います。それと同じことが、日本でも起こっているのです。

////////////////////////////// 1998年刊 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 88 //////////////

　　　　文化とアングラ勢カの結合が心配だ − 堺屋

　確かに、経済面で市場の要請に逆らうことをしようとする人は、その
大義名分として「自国文化」を持ってくる場合が多いようです。また、
「安全」の確保を主張する場合もあります。
　彼らのいう文化のなかには、「伝統文化を守る」ことから「他国文化の
流入を防ぐための言論統制」までが含まれます。また、安全のなかには、
「国防上の必要」から「事故」や「青少年の非行防止」までが含まれています。

//////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 89 ////////////////

　こういう大義名分を持ってきて、市場原理通りには世の中は動かない、
経済原則だけではだめな分野があると彼らは主張します。しかし、じつは
その裏に、経済的な利害が絡んでいて、再配分連盟の利益を守ろうと
する人たちが、文化や安全を表面に押し立てた理屈をいうわけです。
その点は、タスカさんのいわれる通りだと思います。
　私が危険だと思うのは、そういう理屈の隙間にアングラ的勢力が入り込んでくるこ
とです。日本企業と総会屋の関係がここまで深くなったのは、企業のスキャンダルを
隠すことがあたかも総務部の仕事のように認識する人がいたからです。

//////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 90 ///////////

　そんななかで、企業の不祥事をなんとしてでも隠し通すことが、何か
日本的な美徳であるかのように総務部員が感じてしまっているのです。
そこを総会屋に付け込まれるのです。
「長いサヨナラ」のシナリオの下で、アングラ勢力の拡大の方向に日本が
動いていくとしたら、確かに非常に憂欝な世の中になるでしょう。

//////////////////// フォレスト出版 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 91 ///////////////////

　　　　改革を妨げる含み資産 − タスカ

　企業でも個人でも、「悪循環」シナリオヘの転落から日本を辛うじて救っているのは、
個人や企業がいろいろな意味で大きな含み資産を、まだ持っているからだと思います。
　現在のような大不況状態でも、歴史のある日本企業はリストラや解雇などの大胆な
改革を行わなくても、含み産を処分してなんとなくビジネスを続けることができています。
つまり、含み資産の存在がかえって改革の進展を抑止しているのです。

//////////////////////////// 絶賛発売中！ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 92 //////////////

　外国の企業では、収益が年間一五％もダウンしたら、たちまち強烈な
リストラが始まります。日本の大企業は含み資産というマジックを持って
いますから、赤字経営が何年か続いても、資産を売却することで従業員の
クビを切らずに済んでいますが、その分だけ現状への危機感が薄くなって
いるのです。
　個人の場合でも、同じことがいえます。普通のサラリーマンは、赤字経営で
会社の将来の見通しが暗くても、そう簡単には会社を辞めて次の会社を探す
というわけにはなかなかいきません。

///////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 93 ////////////

　給料は安くても交際費は使えるし、会社の持っている会員券で月に一回は
ゴルフもできます。住宅ローンだって、いまの会社に長年勤めているから
借りられるのです。それらを考え合わせると、あわてて会社を辞めては損をすると
思っているサラリーマンも少なくないはずです。転職して少しばかり給料が
上がるより、そのままいまの会社にいることのほうが、現状ではより合理的な
選択なのです。
　会社と個人が持っているこのような含み資産を考えると、企業や個人が
リストラや転職などといった大胆な改革を決意するためには、非常に大きな
環境の激変が必要とされると思います。
　日本社会が改革をネグレクトして「長いサヨナラ」の状態になると私が
考えているのも、こんなところに理由があるのです。

//////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 94 /////////////

　　　　経済活動に弱者はない − 堺屋

　「長いサヨナラ」のシナリオは、みんなが平等に貧乏になるということでした。
しかし、平等主義や格差を嫌う風潮が、いつの間にこれほど日本にはびこる
ことになってしまったのでしょうか。
　尾張の、一百姓からはい上がって日本の統一を果たした豊臣秀吉を、
日本人は民族的英雄としてたたえてきました。厳しい競争のなかで勝ち抜いて、
天下を制した人々を拍手喝采する伝統が日本人にはあったのです。

///////////////////////// 1998年刊 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 95 //////////

　戦後になっても、高度経済成長が華やかだった一九六〇年代までは、松下幸之助
さんのように努カに努力を積み重ねてお金持ちになった人に、多くの日本人は
惜しみなく拍手を送りました。松下幸之助さんのような人物は、人生の一つの目標
として肯定的に考えられていたはずなのです。
　それがいつの間にか、強者から高い税金を取り、それを弱者に配分するのが
社会的正義だという風潮に変わってしまいました。もちろん、老齢者や身体障害者を
弱者として社会が手厚く保護するのは当然のことですが、しかし、いま弱者として
国家の保護を要求しているのは、本当の意味での弱者ではありません。

////////////////// フォレスト出版 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 96 ////////////

　彼らとは経済活動を行って、現に商品やサービスを供給している人や組織の
ことです。腕が悪くて患者さんの来ない医者とか、効率が悪くてお客さんが
逃げてしまった小売店、経営に失敗した金融機関などを、社会的弱者として
護送船団方式が保護しているのです。
　本来、弱者というものは、自然人としての人間のなかでの弱い人たちを
指している言葉です。これらの人々を、人間として尊厳を持って生きられるように
守ることを弱者の救済といいます。

/////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 97 /////////

　しかし、法人とか、事業主などが主役として登場する経済活動についていえば、
弱者というものは存在しません。そこには、競争の勝者と敗者があるだけなのです。
敗者は黙って退場して、再起を図ればよいのです。
　ビッグバンを成功させ、改革の推進が成功するかどうかは、日本人がこのことを
理解できるかどうかにかかっていると思います。

/////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 98 /////////

　　　　現在でも経済的格差は存在している − タスカ

　経済的格差の存在を日本人は嫌いますし、日本社会が格差の少ないことを
自慢する日本人も多いと思います。しかし、格差がない、あるいは少ないといっても、
実際には表向きの建前だけであって、現在でも経済的格差は厳然として存在
しています。どんな社会でも、ごく少数の人々が経済的資源をコントロールしていますし、
日本経済もその例外ではありません。
　日本には高級なゴルフ場とか、高級料亭とか、普通の人がもらっている給料では
とても行けない娯楽施設がたくさんあります。しかし、誰かがこれらの施設を使って
楽しんでいるわけですし、その誰かはごく少数の人々です。中小企業のオーナー、
大企業の経営者や上級管理職、高級官僚、政治家などです。

/////////////////////// 1998年刊 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 99 ////////////

　これらのごく少数の人たちが、なぜそういう高級で高額な娯楽施設を使うことが
できるのか。その経済的源泉は彼らの給与ではなくて、企業が支払う交際費です。
こういう人たちを、私は企業貴族と呼んでいます。
　この人たちは交際費を使える地位、交際費で接待される地位から離れてしまえば、
いままでのような快適な生活はできなくなってしまいます。だから、自分の地位を
保証してくれる既存秩序を維持することに懸命になるのです。

///////////////////// 価格：￥1,680 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 100 /////////////////

　　　　交際費は人間を幸せにしない − 堺屋

　税務調査によりますと、日本の民間企業が使っている交際費は、総額
五兆四〇〇〇億円（九六年）もあります。これをGNP当たりで比較すると、
アメリカの五倍、ドイツの八倍になるといいます。信じられないほどの巨額です。
　交際費の公認は、日本の伝統かもしれません。現在であれば会社のため、
江戸時代であれば藩のために使っているという大義名分があれば、どれほど
多くの交際費を使っても許されたのです。

///////////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 100 /////////////////

　　　　交際費は人間を幸せにしない − 堺屋

　税務調査によりますと、日本の民間企業が使っている交際費は、総額
五兆四〇〇〇億円（九六年）もあります。これをGNP当たりで比較すると、
アメリカの五倍、ドイツの八倍になるといいます。信じられないほどの巨額です。
　交際費の公認は、日本の伝統かもしれません。現在であれば会社のため、
江戸時代であれば藩のために使っているという大義名分があれば、どれほど
多くの交際費を使っても許されたのです。

///////////////////////// ピーター タスカ ///

/// 成功、失敗のシナリオ 101 ///////////

　昔の武士は、「武士は食わねど高楊枝」と質素な生活をしていたのですが、
情報収集のためと称して、藩の公金を使って吉原でどんちゃん騒ぎをすることは
認められていました。これは仕事でやっているのだから仕方がない。仕事
なのだから楽しくないだろうということで許されていたのです。江戸時代から続く
仕事のための交際費という伝統は、そのまま現在に受け継がれているのです。

////////////////////////// 1998年刊 //

/// 成功、失敗のシナリオ 102 ///////////

　その結果起こっているのが、娯楽遊興関係の二重価格です。企業が
交際費として支払う高級料亭やハイヤー、ゴルフなどの料金は非常に高く、
個人が自分のお金で払う消費は比較的安くなっています。
　しかし、こういう仕組みは人間を幸せにしません。遊びを遊びとして純粋に
個人で楽しむことができなくて、常に仕事という言い訳をつけて遊ばなければ
ならないのは、人間としてじつに不幸なことではありませんか。

//////////////////////// 堺屋 太一 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 103 ///////////

　　　　自分のお金を慎重に使う社会が望ましい − 堺屋

　私は常にこれをいうのですが、「人間は他人のお金を使うときには、自分の
お金を使うときほどには慎重になれない」ということを考えてもらいたいのです。
　他人のお金とは、まず国の税金です。税金を役人が使うときには、他人の
お金ですからどうしても慎重さが欠けます。その次は、会社のお金です。
交際費の使われ方が、いかに慎重さを欠いているかを見れば、誰にでも
そのことは分かるでしょう。

//////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 104 ///////////

　最後が自分のお金です。自分の収入は汗を流して、苦労して得たかけがえの
ないお金ですから、誰でも慎重に慎重にと使います。
　ここで私が申し上げたいことは、日本人の稼いだお金を、国や自治体や会社
だけに分厚く配分する時代は終わったということです。お金を慎重に使わせる
ためには、できるだけ個人にたくさん配分するべきです。個人に分配すれば、
厳密な選択の下に、個人とその家庭の幸せを増やすような、慎重な使われ方が
されるのです。

///////////////////// フォレスト出版 ///

/// 成功、失敗のシナリオ 105 /////////////

　それに加えて、ホームレスになるような人が出ない社会、人間の尊厳が守られる
ような社会が作り上げられれば、「日本は良い国」といえるのではないでしょうか。
　日本人は、明治維新や戦後の改革の例を見ても、変わるべきときには変わる力を
持っています。その点では悲観することはないと思いますが、さりとて「いざとなれば
なんとかなるさ」と安心しきっているのも危険だと思います。
　日本人が乾坤一擲の決心をすべきときが迫っている。私はそう思います。
（対論日　一九九七年九月四日）・・・・・

/////////////////////// 絶賛発売中！ ///

/// 競争社会への選択 1 /////////////////////////////////////////////////

第二章　競争社会への選択
　　　　堺屋太一　リチャード・クー

　　　　　　　　ビッグバンが必要な二つの理由 - 堺屋

　橋本内閣が表看板にしている六大改革のなかで、金融改革すなわち金融ビッグバンは
最も現実性が高いし、他の改革に先行して進むだろうと期待されています。では、なぜ
いまビッグバンが必要なのか。大きく分けて二つの理由があると、私は思っています。
　一つは、日本経済全体からの要請です。ベンチャービジネスとか、ソフトウエア産業
とか呼ばれる新たな知価創造的な産業分野が、次代を担う新産業として期待されていま
すが、そのためにはどうしても金融システムをこれらの新産業の育成に対応できるもの
に変えていかなければならない。
////////////////////////////////////////////////// 「未来はいま決まる」 ///

/// 競争社会への選択 2 /////////////////////////////////////////////////

　アメリカでは、従来の重厚長大型に代わって、これらのソフト産業が主流になっている
のに、日本はこの分野で大幅に立ち遅れています。その大きな原因が、旧態依然の
土地本位制、土地担保融資にしがみついている金融業の立ち遅れにある。そういう
認識、つまり金融業への不信感が、日本の産業界には根強くあります。日本経済全体
からの金融改革への要請こそ、ビッグバンが叫ばれている第一の要因だと思います。
　もう一つは、東京金融市場の空洞化への恐れです。アメリカ、イギリスをはじめとして、
世界中の国々の金融システムが、八〇年代から大きく変わってしまった。それに対して、
日本の金融システムは大きく立ち遅れています。
　その結果、取引高をはじめとするいろいろな指標で、日本の金融市場は世界から
おいてきぼりを食っている。このままでは、日本市場は沈没してしまう。改革は恐ろしい
けれども、しかし改革せざるをえない。これが、しぶしぶながらも金融界がビッグバンに
踏み切った理由だと思います。
　クーさんは、なぜ、いま日本にビッグバンが必要なのか。この点をどう見ておられますか。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////

/// 競争社会への選択 3 /////////////////////////////////////////////////

　　　　　　　　産業発展から金融への転換に失敗した - クー

　日本人は、世界からおいてきぼりにされる、独りぼっちになるのを非常に怖がります。
いま世界はこうなっている、だから日本もこうしなければならない。アメリカも金融市場
の規制緩和をやったし、イギリスもビッグバンをやった。だから日本もビッグバンを
しなくてはいけない。
　このようなトーンが、現在のビッグバンをめぐる議論の底流にあるような気がします。
対外追随という視点からだけでビッグバンがもっぱら議論されているという点では、
いささか不安を覚えるのです。
//////////////////////////////////////////////////////// フォレスト出版 //

/// 競争社会への選択 4 /////////////////////////////////////////////////

　そのような不安を踏み越えて私の議論を申し上げますと、日本社会と日本経済がいま
要求されている改革にはいろいろな側面があって、ビッグバンというのはその一つに過
ぎないのだ、と考えています。
　他に必要ないくつかの改革ができないままに金融ビッグバンだけを推進したとしても、
その効果は限られてくる、というのが私の見方です。そのことを前提としたうえで、金
融業の分野に限定して申し上げれば、やはり現在の日本にとってビッグバンは避けられ
ない課題だと思います。
////////////////////////////////////////// 堺屋 太一, リチャード・C. クー ///

/// 競争社会への選択 5 /////////////////////////////////////////////////

　世界各国の経済発展の過程を見ていきますと、最初は官僚主導型で産業が発展して
いくのですが、国が豊かになり、賃金が上がり始めると、労働集約的な産業は競争カを
失っていきます。同時にその過程で資産ストックが蓄積されていきます。そのストックを
どう上手に運用するのかということが、産業育成に代わるもう一つの国家的な重要課題
として出てくるのです。その資産運用の責任を担うのが、一国の金融部門になります。
　産業の国際競争力が衰えてくると、それまでに蓄積したストックを運用することで、
一国の経済を賄おうというイギリスのような国が出てきます。一九八〇年代に日本が
世界最大の債権国になった段階で、世界の人々は日本がそのようなコース、すなわち
産業重視から資産運用重視の国に転換するだろう、と思っていました。
　日本は円高で産業部門に元気がなくなってきたのだから、これからは金融部門が
力を発揮するだろうといわれましたし、そのように期待もされたのです。ところが、
事実はそうはなりませんでした。
////////////////////////////////// R.ターガート マーフィー , ピーター タスカ ///

/// 競争社会への選択 6 /////////////////////////////////////////////////

　日本の金融機関は、蓄積された膨大な資産の運用に失敗したのです。巨額の不良
債権を出してしまいましたし、その結果、景気もなかなか良くならず、預金者への金利も
一%以下の利回りしか提供できない状態です。高齢化祉会を迎えて、資産を運用する
ことで生活する人々が増えているのに、こんな低いリターンで良いのだろうかという
危機感が、日本人の間に生まれたのだと思います。
　この低いリターンに、堺屋さんも指摘されたような、東京金融市場の空洞化の問題が
重なりました。日本株を売買するのに、東京市場より、シンガポール市場やロンドン
市場を使ったほうがコストが安いという話が出てきたのです。
　要するに、一九八〇年代から九〇年代にかけて、金融部門は日本の中心産業に
なりそこねたのです。いま、金融ビッグバンがしきりに騒がれる背景には、このような
危機感があるのだと私は見ています。
/////////////////////////////////////////////////////////// 1998年刊 //

/// 競争社会への選択 7 /////////////////////////////////////////////////

　　　　　　　　マネーセンターになれなかった東京市場 - 堺屋

　バブル経済の全盛時代だった八〇年代の後半には、外資系金融機関がしきりに
日本に進出しました。そのために東京のオフィスビルの賃料が急上昇して、それが地価
バブルの一つの原因になったこともありました。また、東京市場の資金力をあてにして、
一二〇社を超える外国企業が東京株式市場に上場して、日本の金融市場は活況を
呈しました。
　しかし、バブル経済が崩壊すると同時に、日本の金融機関の力、正確にいえば
資金提供力は急速に落ちていってしまいました。バブルの間に膨大な資金を集めた
日本の金融機関は、資金の出し手としての力はあったけれども、日本を舞台にした
金融力を持っていなかったことが暴露されたのです。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////

/// 競争社会への選択 8 /////////////////////////////////////////////////

　その結果、外資系金融機関も次々と東京市場を去っていき、香港やシンガポールに
アジアのマネーセンターの地位を奪われるということが起きました。また、東京市場に
上場される外国企業株も一気に減ってしまったのです。
　アメリカ、イギリス、香港、シンガポールなどのいわゆるマネーセンター市場では、
その国の国民のお金だけではなく、世界中から資金が入ってきます。そして、その
お金はこれらの市場を経由して再び世界中に出ていきます。マネーセンター市場は
金融活動の一大舞台であり、それだけの舞台効果を持っていたのです。しかし、
東京市場はそのような舞台効果を作り上げることに失敗しました。
　下世話ないい方をしますと、東京市場ではその土地に住んでいる親父が持っている
お金だけしか出てこない。だから親父が商売に失敗して貧乏になると、誰も寄って
こなくなるという形になってしまったのです。
////////////////////////////////////////////////// 「未来はいま決まる」 ///