構造改革なくして景気回復なし

>>276
トヨタが儲かっているのはねー、デフレで業界シェアが小さい企業が弱っているから
相対的に独占度があがっているから。小泉構造改革の結果としてのデフレは、要は
独占度を上げ、既存の大企業においしいパイを与えているだけ。そうでない場合は、
オリックスの会長のように、政策決定過程に関与して、自分の会社に都合のいい
規制緩和を求めるようにするか、どっちかだね。

今度も金融サービス法の制定とか逝ってるでしょ？　あれは銀行の利権をリース会社
の利権に引き込むだけの規制緩和。

>>279
公務員の給料なんて、予算のごく一部だよん。
大半は、社会保障費と地方交付税交付金。予算書をみたことないでしょ？

給料はそもそも減らされてるんですけど。漏れなんて、五年前と比べても年収
50万以上減ったよ。大学の同級生の半分以下。

>>281
40兆税金とって40兆公務員の給料に払ってるんだろ？　
予算なんてあるわけないじゃないか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>282
国家公務員の給料は40兆なんてないよ。よく勉強しれって。
２ちゃんねるのクソコピペは、あれは低級公務員のアジテーションなんだから。
それと、予算規模は80兆はあるからね。税収が40兆しかないのは、日銀のデフレ政策
と、これまでのめちゃくちゃな減税政策のせい。

あ、減税政策煽ったのは今の経済財政担当大臣だけどね。
まあ自業自得ってことだ。

結局、今言われている構造改革とは財務省のための制度整備じゃないのか。
連中にとっては帳簿がきれいになって郵便貯金がなくなればいいんだ。

構造改革により日本がよくなると信じている人たちには気の毒だが、財務省では
結果どうなろうと関知しているわけがない。

>>285
財務省にとっての「日本がよくなる」ってのは、財政が健全化するってこと以外の何者
でもないんだから、財務省＝小泉的にはそれでいいんだよ。

郵便貯金も、道路公団も、別に特定局長の世襲がどうなろうと、高速道路が熊の住処に
通ろうと、何の問題もないんだよな、小泉的には。要するに、将来の突発的かつ大量の
財政負担を避けたいだけ。

でも、財政が健全化することが幸せなことだと信じている小泉信者があちこちに
いるから、その財務省の傀儡が支持されている罠。

実際に財政健全化のための政策を取れば、そういう小泉信者のような連中こそに
痛みが累積するのに、わっかんないのかなー。

ゆうちょなくしたら国民はびっくりするだろうな。
なんたって、中はからっぽなんだから。

>>287数年前経済板で見たレス。

小泉信者＝
自分は仕事ができると思っているリーマン
自分は一流企業or成長力のあるベンチャーに勤められるほど優秀だと思っている学生
小泉と田中真紀子のファンである主婦

小泉改革の推進者＝
財務省を中心とする官僚
東大、慶応を中心とした市場至上主義の経済学者
外資系金融機関およびそのシンクタンクに勤務するビジネスマン


144 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/01/20 14:25
そんでもって、

小泉信者が考える「寄生虫」と、小泉改革の推進者が考える「寄生虫」は全然違うものなんですけどね。
小泉信者はその辺が分かってない。

小泉信者が考える寄生虫＝
・公務員（特に郵便局）、特殊法人（特に道路公団、住宅金融公庫。ほかは知らない）
・ゼネコン、農協
・銀行関係者 （特に経営層）
・メーカーなど大企業でのうのうとしているリーマン（特に経営層）
（具体的なターゲットを固有名詞でしか語れないのが特徴）

小泉改革の推進者が考える寄生虫＝
・低学歴で生産性が低い（主に中小・ゼネコン）企業に勤務するリーマン
・たいした教育も受けておらず、マクドナルドでバイトするしか能のないフリーター
・学校だけは入学したけど、社会に適応する能力がなく生産活動に従事できないヒッキー
（小泉信者がたくさん含まれている。生産性の高い仕事に就けない恨みを晴らしてくれると思ってるから）

財政健全化というよりも財政本位制だな。どうしたって重商主義化するよ。
竹中、アダム・スミスは読んでるんだろうか？

145 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/01/20 14:26
さらに加えて>>129引用

言うまでもない話だけど、小泉改革の推進者は思想的にエリート主義なのさ。
したがって、剥き出しの競争主義を是とする。

ところが小泉信者は、ポピュリストなの。自分たちを不当に支配するエリートを小泉が
排除してくれると思ってる。競争すれば、エリートのような不当な連中は負けていく
ものだと思ってる。

ちがうんだって。いまはエリートから国が収奪して、生産性が低いリーマンやフリーター
やヒッキーを社会的に養ってるの。ほんとうにきつい競争社会では、こういう連中は
もっとひくい待遇に甘んじるか、でなければひっきーなんてやってない。

だから、小泉信者の考える理想と、小泉改革の推進者の考える社会像は全然違う。
こういうことを理解できない信者は、本当にかわいそうだと思う。

>>288
空っぽなのは財政投融資のほう。
民間企業でも財投債を買えばいいし、これは政府保証がついているし、その財投債で
確保した原資を財務省理財局は特殊法人に貸し付け、特殊法人は財務省主計局が
査定した補助金を受け取って、理財局に借りた金を返す。理財局は財投債への投資家
に対して特殊法人から返ってきた金（＋利子）を返す。
すなわち、財投の問題点は、
　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ財務省
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>>289
小泉信者＝台風が来るとなぜか嬉しい子供

>>291
いわんとすることはわかった。その、日本を引っ張るエリートというのは、
トヨタといった輸出メーカーだな。
でも、その世界観は80年代までのものだよ。生産の海外移転が進み、過当
競争のすえ、こういった輸出型産業はそうそう利益がでなくなってきてい
る。もう、こういった産業にオンブして食わして貰うのは無理だろう。
だからこそ、内需を拡大し、内需産業を整備しなければならないわけさ。

>>294
>トヨタといった輸出メーカーだな。
法人税と言う意味ではそうだね。今でも法人税収の1割はトヨタグループからのものだと
言われている。

>生産の海外移転が進み、過当競争のすえ、こういった輸出型産業はそうそう利益が
>でなくなってきている。
今でもトヨタはよく儲かっていますが。コアとなる技術は、そうそう海外移転を進めては
いないんですよね。キャノンとかもそうだし、携帯とかのキーコンポーネントを作っている
会社なんかもそうだけど。それと、金融とかのサービス産業で儲けている人は、何億も
所得税を払っているケースがままある。

でもここでのエリートはもう少し広くて、普通に800万とか1000万とか稼いでいるリーマンも
入っているんじゃないかと思う。そういう普通に働き者で、普通に優秀な人たちが、
いわゆる「小泉信者」＝夢見がちな怠け者　への社会福祉とか世界標準から見たら
高めのバイト代とか、そういうものを間接的に負担しているのを揶揄していると理解した。

>だからこそ、内需を拡大し、内需産業を整備しなければならないわけさ。
整備って、誰が整備するのですか？経済産業省？

それじゃいまの小泉のように、国家による産業育成を志向するって訳ですか？
共産主義のようだ。

>>だからこそ、内需を拡大し、内需産業を整備しなければならないわけさ。
>整備って、誰が整備するのですか？経済産業省？

マクロ的にだよ。補助金、関税、というわけにもいかないだろうから、適切
な為替管理だろうな。

>>296
為替管理って具体的にどうやるの？
１ドルいくらにするの？

>>297
まずは、財政出動による内需の拡大。＞失業率の低下＞賃金の上昇＞国際競争力
の低下＞輸出の減少＞貿易収支の均衡＞円安
輸出産業に関しては、サービス残業や下請け叩きを監視して不採算輸出を防止
し、ガッポリと儲かるものだけを少量輸出する。

１ドル200円くらいか？　根拠を言えといわれると困るけど。

アダルト画像掲示板情報局
http://secretary.k-server.org/bbs/index.html

>>1
小泉氏と、同程度の脳機能なのですね、アナタは。

財投の特殊法人の補助金ってつまりは借金なの？それともただ単にあげてるだけ？

公正な競争こそ
成長のかなめ。
インタゲなど対処療法にすぎない。

<<301
財投は主に借金です。補助金とは別勘定です

<<303
その一時的な対処と公正な競争の両立した政策が有効なのでは。。。

もう遅すぎる......................

http://elife.fam.cx/a010/

何この板？特にこのスレ。
才能があり努力する人間が報われ、才能もなく努力もしない人間が落ちぶれる
実力主義を否定してどうすんのよ？
弱者の愚痴は半ばコンセンサスになってるなんて気持ち悪すぎ。

夏ですな

>>307
ごく一部の無能の人がどうのなんて大した問題じゃないだろ。
普通の人が報われないから問題なんだ。

実力主義とご都合主義を取り違えていないか？

>>309
は？
は？
は？
は？
は？

>>307
実力主義絶対主義　→　自分勝手＆バカの証明、だな〜ｗ

>>311
実力主義絶対主義ではない。
敗者にはセーフティネットとして生活保護が用意される。
勝者の意欲をそぐような、高税率を止めろと言っている。
税金を取ったて無駄な公共事業に使われるだけなんだからな。

>>312

＞税金を取ったて無駄な公共事業に使われるだけなんだからな。

別に無駄な公共事業に使われる「だけ」じゃない。


医者がいたって、全員医療ミスするからいらないといってるようなものだ。

敗者へのセーフティネットなんぞよりも雇用確保のほうがよほど健全だ。

　 ∧＿∧　　
　（　・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

小泉再選で自殺がどのくらい増えるんだろ。

>>313
雇用確保といって公共企業に使われるのはたまらない。
日本のフリーターや無職を全員、土建屋にするつもりか！
そんなの若者はやりたがらないだろう。

>>315

働かないで保険出すより全然ましだろ阿呆。

さすがこのスレらしい厨がつれたな。

>>312
低税率にしたら、かえって低いレベルで満足する奴が
増えるかもな〜。

バカはそういうとこの検証をしないから困るんだよな課ｒあ。

359 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/08/11 23:51
俺が案ずるのは、まずイデオロギーあり、政治思想ありで
累進制緩和を唱える人が多すぎるんじゃないかって事だ。

政治のことはよくしらんので、ピントはずれかもしれんが
日本はそれなりによく考えて、今まで経済のシステムを構築してきた。
しかし、最近はアメリカがこうだから、○○の国がこうだから、これが今の流行りだから
という根拠で、システムを構築をしようという動きが多いように思う。

リフレーション政策にしても、高橋是清というサンプルがあるのに
何故か全然背景が違う、レーガンやサッチャーの改革をまねるし・・


360 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/08/11 23:57
白人マンセーなだけですよ。外見だけでも白人に似せれたら、すべてがね。
でも、そういう連中は実際の彼らの生活を知らなさすぎ。


361 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/08/11 23:59
>>359
速報の偽保守共に聞かせてやりたいですな（ｗ

307は自分の頭で考えたことがあるんだろか？
マスコミの受け売りかな？
まず「常識」を疑え。

もう国も頼れないよ。このままだと日本国政府自体がアボン。

現在の国家の正味収入は４７兆、支出は８５兆、単年度借金は３５兆。
３年後は、１）国債残高６００兆　２）政府保証債務３００兆
３）地方財政の赤字残高３５０兆　　計１２５０兆円の借金となる。
金利が２％としたら、２５兆円となり、金利だけで現在の国家の正味収入の
５０％になる。　

誰もが目をそむけ、口にしようとしないが、これは現実の姿である。
永遠に国債を借り換え続けて済ませられると考えているのか？
借金の自己増殖段階に入れば、もはや誰にも止める事は不可能になるのである。
そしてこの事について、他ならぬ米国は既にしっかりと見据えているのである。
民主党のＩ議員が昨年明らかにした脅威のレポート（ネバダレポート）とは。

１）公務員の減員、給与３０％カット、ボーナス１００％カット、
　　退職金１００％カット＊尚、全公務員の給与は実に年間に４０兆円である。
２）年金一律３０％カット
３）国債利払い５年乃至１０年の停止　　
４）消費税は１５〜２０％へ増税。優遇税制廃止
５）課税最低限を年収１００万円以上に課税するように見直す
６）資産税（財産税）導入。不動産は公示価格の５％、債権社債は５〜１５％
　　課税、株式１％課税。
７）ペイオフ後、預金を３０〜４０％カット　＊即ちこれは強制的な資産収奪。

これは米国の暇な人達の遊びではなく、現在の日本の状況に対する処方箋
としてまとめられた、国家財政破綻を防ぐための真剣なレポートの要点である。

歴史上、これほどの借金依存に陥った先進国は無い。どんな過去の事例や
経済学者の本も、このような状況を予測した対策案を述べてはいない

>>320

支出しぼったから収入激減してるんだが。。

☆激安アダルトDVDオンラインショップ☆☆☆
　　　　ゲットDVDドットコム！！！！！
http://www.get-dvd.com
お待たせしました。遂にあの名作DVDが！！
入荷しました◎http://www.get-dvd.com
★人妻の雫vol〜�T・�U・�V・�Wまで！！！
◎◎◎プレミアム作品シリーズが入荷◎◎◎
★クソったれ！！http://www.get-dvd.com
★ぶち込むぞ！！http://www.get-dvd.com

>これは米国の暇な人達の遊びではなく

ﾜﾛﾀ

小泉の言ってる構造改革てｻ、金のﾏﾜﾘ方と流れを代えようとゆうことでしょ。ｲﾀｽﾞﾗに経済動かして戸惑うのは企業だよ。公務員は無責任が法律で保障されてるから、どうでもいいだろうけど。

>>323
暇な人の遊びというよりは、悪意のある他人の作戦だろうなｗ

>>320
＞これは米国の暇な人達の遊びではなく、
日本のヒマな人たちの遊びですね。

ちなみに当該わけのわからｎプランを掲載していたウェブは、金貨を高く売りつけると言う
指摘が２ｃｈでなされていました。喜んで取り上げた国会議員こそいい面の皮。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

日経ダウ平均が10,700円を超えた。つい２−３月カ月前まではエコノミスト
達は、口を開ければ政府の政策を批判し、悲観論ばかり展開していたが、
今、連中が、どのツラ提げてテレビや新聞に出てくるのか。エコノミストと
いうのは気象予報士に似ている。データを並べてまことしやかに将来の予測
をしておればよい。予測が間違っても知らぬ顔して、また明日のことを予報
すればよいのだ。迷惑をかけても決して謝ることはない。こんな気楽な稼業
は他にはあるまい。近頃マスコミによく登場する金子勝なんていうのはひど
い。円高になれば円高のデメリットばかり並べ立て、円安になったら今度は
円安のデメリットばかりまくし立てる。マスコミがそのお先棒を担いで煽り
立てる。円安や円高はメリット・デメリットの両面あることぐらい誰でも
知っているぞ。いつぞやは「今の日本経済は1930年代のアメリカの大恐慌
そっくり」といって次から次へと類似点を並べ立てていたけれども、似てい
ない点も多々あるのに、それには言及しない。こういうのを「偏見」と言わ
ずして何といおう。エセ・エコノミスト、ヘボ・エコノミストというのだ
ろう。お茶の水女子大の藤原教授はＮＨＫの「視点・論点」で「経済学者の
脳みそは一体どうなってるのかと言いたい」と言っていたが、全く同感だ。
金子の書いた本など、金を出してまで買う気にはとてもなれない。こういう
エコノミストたちのことを外国では次のように揶揄する。

An economist is an expert who will know tomorrow why the things
he predicted yesterday did not happen today. （The Ecomonist だった
かな？）

外国にはこうしたエコノミストたちをユーモアの対象にしたサイトがたく
さんある。以下はその一つ。

http://netec.mcc.ac.uk/JokEc.html

なんでもいいから、土地は国のものにして
格安な賃貸料で国民が借りるということでお願いします。
もちろん国が現所有者から買い上げる。

ん？買う金がない？日銀にお願いしましょう（笑）

なんか、土地を買うのに借金して一生懸命利息まで払って
バカらしくてね。
　土地は国から格安で借りた方が景気よくなる気がする。
国が区画整備のためドケって言うならもちろんどくよ

　土地は高くなっても安くなっても最終的にはろくなことがないと
この十数年で充分わかったはずなので。

　ふと思ったことを書いてみました〜