インフレターゲット支持こそ経済学の本流 その４９
952 ：百年債：02/12/30 01:00
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 01:07
土地の不足供給超過なんてこの先ずっと続くぞ。
それでもインタゲで採算性を無視して地価をあげるつもりか？
ゼネコンのようなこの先成長の余地のない構造不況業種の
資金繰りがよくなるだけで新たな不良債権ふやしてるような
もんだぞ。
それでもインタゲで採算性を無視して地価をあげるつもりか？
ゼネコンのようなこの先成長の余地のない構造不況業種の
資金繰りがよくなるだけで新たな不良債権ふやしてるような
もんだぞ。
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 01:41
来年から国民年金も引き下げられるし
インタゲの気配はまるで見受けられないな。
中国の元を調整しないと無理だ。
インタゲの気配はまるで見受けられないな。
中国の元を調整しないと無理だ。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 01:42
不良債権処理・構造不況業種企業の淘汰を重視する政策を
とインフレターゲット政策は相反するものではない。
インフレターゲット政策を取れるものなら取ればいい。
結果として地価が上がるのなら別に悪い話ではない。
問題は、インタゲ政策を取ろうにも政策金利が既にゼロで
手段が限られているということだろ？
とインフレターゲット政策は相反するものではない。
インフレターゲット政策を取れるものなら取ればいい。
結果として地価が上がるのなら別に悪い話ではない。
問題は、インタゲ政策を取ろうにも政策金利が既にゼロで
手段が限られているということだろ？
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 01:43
そんなに地価があがらんとダメか？
資産税が上がるぞ。
資産税が上がるぞ。
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 01:44
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 02:32
>>955
＞不良債権処理・構造不況業種企業の淘汰を重視する政策と
＞インフレターゲット政策は相反するものではない。
相反するよ。インタゲ＋金融緩和政策＝リフレ策とは
不良を淘汰するのじゃなく、不良を優良にするもの。
＞インタゲ政策を取ろうにも政策金利が既にゼロで
＞手段が限られているということだろ？
リフレ策の内、インタゲ＋金融緩和政策という金融政策は
名目金利じゃなくて実質金利が対象だよ。
＞不良債権処理・構造不況業種企業の淘汰を重視する政策と
＞インフレターゲット政策は相反するものではない。
相反するよ。インタゲ＋金融緩和政策＝リフレ策とは
不良を淘汰するのじゃなく、不良を優良にするもの。
＞インタゲ政策を取ろうにも政策金利が既にゼロで
＞手段が限られているということだろ？
リフレ策の内、インタゲ＋金融緩和政策という金融政策は
名目金利じゃなくて実質金利が対象だよ。
959 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：02/12/30 02:50
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 02:55
>>958
聞きたいんだが、不良と優良の違いって何？
聞きたいんだが、不良と優良の違いって何？
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 03:04
962 ：955：02/12/30 03:38
>>958
>相反するよ。インタゲ＋金融緩和政策＝リフレ策とは
>不良を淘汰するのじゃなく、不良を優良にするもの。
インタゲによっても優良にならないものは容赦なく切り捨てる
ことができるという意味では、相反するものではないと思うが。
>リフレ策の内、インタゲ＋金融緩和政策という金融政策は
>名目金利じゃなくて実質金利が対象だよ。
政策金利引き下げができない中で、実質金利を引き下げる
（＝物価下落を止める）手段が残されているのか、あると
したら何なのかが見えないということを言いたいわけだが。
>相反するよ。インタゲ＋金融緩和政策＝リフレ策とは
>不良を淘汰するのじゃなく、不良を優良にするもの。
インタゲによっても優良にならないものは容赦なく切り捨てる
ことができるという意味では、相反するものではないと思うが。
>リフレ策の内、インタゲ＋金融緩和政策という金融政策は
>名目金利じゃなくて実質金利が対象だよ。
政策金利引き下げができない中で、実質金利を引き下げる
（＝物価下落を止める）手段が残されているのか、あると
したら何なのかが見えないということを言いたいわけだが。
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 03:50
>>948日銀券も国債も、ここ10年でばら撒きつづけられています。
本来ならば日銀券と国債の価値が下落するのは当然でしょう。
しかし、人々は現金を選好し金利は低下する傾向が続いています。
これは、日銀と日本政府のの信用が過大評価されているからに相違ありません。
これを、信用膨張。つまり、バブルだといったのです
>>543
>>現在（ここ10年ほど）、国債も日銀券も信用が膨張しています。
このような場合は、金利は上がり貨幣価値が下落するはずです。
ところが金利は前人未到の超低金利、実体経済はにデフレスパイラル
自分の書いた日本語も読めんのか？
貨幣バブル、国債バブルは、そのとおりだ。
次に
「このような場合は、金利は上がり貨幣価値が下落するはずです。
ところが金利は前人未到の超低金利、実体経済はにデフレスパイラル」
って言うところが支離滅裂だっていってんの。
そうとう頭悪いだろ。
バブルで債券価格が上昇＝金利低下が普通。
本来ならば日銀券と国債の価値が下落するのは当然でしょう。
しかし、人々は現金を選好し金利は低下する傾向が続いています。
これは、日銀と日本政府のの信用が過大評価されているからに相違ありません。
これを、信用膨張。つまり、バブルだといったのです
>>543
>>現在（ここ10年ほど）、国債も日銀券も信用が膨張しています。
このような場合は、金利は上がり貨幣価値が下落するはずです。
ところが金利は前人未到の超低金利、実体経済はにデフレスパイラル
自分の書いた日本語も読めんのか？
貨幣バブル、国債バブルは、そのとおりだ。
次に
「このような場合は、金利は上がり貨幣価値が下落するはずです。
ところが金利は前人未到の超低金利、実体経済はにデフレスパイラル」
って言うところが支離滅裂だっていってんの。
そうとう頭悪いだろ。
バブルで債券価格が上昇＝金利低下が普通。
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 03:50
>>962
インフレ下とデフレ不況下じゃ話が違うよ。
インフレになれば優良になれる企業が圧倒的だよ。
需要があるし、名目で債務が減る、実質賃金が下がる、
同じ売り上げ数でも名目売り上げ額が増える。
デフレ不況時に不良だからと切り捨てるのとは相反しすぎ。
＞実質金利を引き下げる手段が残されているのか
期待実質金利＝名目金利−期待インフレ率だよ。
それよりも、そもそも君が>>955で名目金利の下げる余地がないから
インタゲ政策を取ろうにも取れないというから、
全然話が違うという意味でその間違いを指摘しただけ。
インフレ下とデフレ不況下じゃ話が違うよ。
インフレになれば優良になれる企業が圧倒的だよ。
需要があるし、名目で債務が減る、実質賃金が下がる、
同じ売り上げ数でも名目売り上げ額が増える。
デフレ不況時に不良だからと切り捨てるのとは相反しすぎ。
＞実質金利を引き下げる手段が残されているのか
期待実質金利＝名目金利−期待インフレ率だよ。
それよりも、そもそも君が>>955で名目金利の下げる余地がないから
インタゲ政策を取ろうにも取れないというから、
全然話が違うという意味でその間違いを指摘しただけ。
965 ：962：02/12/30 04:05
貴殿が言わんとしていることは、
資本主義下での景気循環によってダメな企業が淘汰されて
生産性の高い企業が生き残るというダイナミズムは、インフレ
政策によって止まってしまうという理解でよろしいか？
（いい悪いの判断は別として）
>それよりも、そもそも君が>>955で名目金利の下げる余地がないから
>インタゲ政策を取ろうにも取れないというから、
>全然話が違うという意味でその間違いを指摘しただけ。
だから、具体的にどういう手段があるのか、という質問を
しているのだが。
資本主義下での景気循環によってダメな企業が淘汰されて
生産性の高い企業が生き残るというダイナミズムは、インフレ
政策によって止まってしまうという理解でよろしいか？
（いい悪いの判断は別として）
>それよりも、そもそも君が>>955で名目金利の下げる余地がないから
>インタゲ政策を取ろうにも取れないというから、
>全然話が違うという意味でその間違いを指摘しただけ。
だから、具体的にどういう手段があるのか、という質問を
しているのだが。
966 ：965：02/12/30 04:06
>>964 だね。スマソ。
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 04:12
＞資本主義下での景気循環によってダメな企業が淘汰されて
＞生産性の高い企業が生き残るというダイナミズムは、インフレ
＞政策によって止まってしまうという理解でよろしいか？
そのかわり不良が優良になり、生産性についても
稼働率上昇も含めて思い切り高くなるがよろしいか？
＞だから、具体的にどういう手段があるのか、
＞という質問をしているのだが。
「期待実質金利＝名目金利−期待インフレ率だよ。」
で、わからなければクルーグマンの論文嫁。
＞生産性の高い企業が生き残るというダイナミズムは、インフレ
＞政策によって止まってしまうという理解でよろしいか？
そのかわり不良が優良になり、生産性についても
稼働率上昇も含めて思い切り高くなるがよろしいか？
＞だから、具体的にどういう手段があるのか、
＞という質問をしているのだが。
「期待実質金利＝名目金利−期待インフレ率だよ。」
で、わからなければクルーグマンの論文嫁。
968 ：965：02/12/30 04:23
>>967
>そのかわり不良が優良になり、生産性についても
>稼働率上昇も含めて思い切り高くなるがよろしいか？
需要が増加するという前提ならそれも有りだろう。
マクロ経済の理論上はそうなるから、この点はこれ以上
議論する価値はないと考えるのでＯＫ。
>「期待実質金利＝名目金利−期待インフレ率だよ。」
>で、わからなければクルーグマンの論文嫁。
クルーグマンの論文は詳しくは読んでないが、マネーサプライの
量的コントロールを直接行うのは、短期金利が乱高下するので
現実的ではないというのが短期金融市場の実務レベルでは常識だぞ。
後は、ヘリコプターで執拗に紙幣をバラ撒き続けるというのも
最近では東大の教授辺りが言っているようだが、そのくらい
非現実的な手段しか出てこないくらい手段が限られていると
いうことを俺は言っているのだが。
その上で、現実的な手段として何があるのかということを
質問しているわけだが。質問の趣旨をわかっていただけたかな？
>そのかわり不良が優良になり、生産性についても
>稼働率上昇も含めて思い切り高くなるがよろしいか？
需要が増加するという前提ならそれも有りだろう。
マクロ経済の理論上はそうなるから、この点はこれ以上
議論する価値はないと考えるのでＯＫ。
>「期待実質金利＝名目金利−期待インフレ率だよ。」
>で、わからなければクルーグマンの論文嫁。
クルーグマンの論文は詳しくは読んでないが、マネーサプライの
量的コントロールを直接行うのは、短期金利が乱高下するので
現実的ではないというのが短期金融市場の実務レベルでは常識だぞ。
後は、ヘリコプターで執拗に紙幣をバラ撒き続けるというのも
最近では東大の教授辺りが言っているようだが、そのくらい
非現実的な手段しか出てこないくらい手段が限られていると
いうことを俺は言っているのだが。
その上で、現実的な手段として何があるのかということを
質問しているわけだが。質問の趣旨をわかっていただけたかな？
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 04:33
>>968
まず君の文章はちょっと変だ。
そしてインタゲのみでインフレになるかどうか？
という質問なら、私は財政もプラスした方が
短期確実だろうと思ってる。
それに最初に君は名目金利の下げる余地がないから
インタゲ政策を取ろうにも取れないと言ったのだ。
それに対して話が全然違うと言ってるのだ。わかるかな？
インタゲはコミットするだけ。
金融緩和の手段は国債の買いオペ。以上だ。
まず君の文章はちょっと変だ。
そしてインタゲのみでインフレになるかどうか？
という質問なら、私は財政もプラスした方が
短期確実だろうと思ってる。
それに最初に君は名目金利の下げる余地がないから
インタゲ政策を取ろうにも取れないと言ったのだ。
それに対して話が全然違うと言ってるのだ。わかるかな？
インタゲはコミットするだけ。
金融緩和の手段は国債の買いオペ。以上だ。
970 ：968：02/12/30 04:46
>>969
>それに最初に君は名目金利の下げる余地がないから
>インタゲ政策を取ろうにも取れないと言ったのだ。
残された手段が限られていると言っただけだよ。
ちゃんと読んでください。
>インタゲはコミットするだけ。
>金融緩和の手段は国債の買いオペ。以上だ。
国債の買いオペなんて今でも十分やっていますが。
口で「インタゲにコミットします」を現状に組み合わせて
何が変わるの？ 答えになってませんよ。
>それに最初に君は名目金利の下げる余地がないから
>インタゲ政策を取ろうにも取れないと言ったのだ。
残された手段が限られていると言っただけだよ。
ちゃんと読んでください。
>インタゲはコミットするだけ。
>金融緩和の手段は国債の買いオペ。以上だ。
国債の買いオペなんて今でも十分やっていますが。
口で「インタゲにコミットします」を現状に組み合わせて
何が変わるの？ 答えになってませんよ。
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 04:54
>>970
＞残された手段が限られていると言っただけ
インタゲはやる事は元々１つ。
名目金利が０だからとかはそもそも何の関係もない。
＞答えになってませんよ。
何の答え？インタゲのこと？金融緩和のこと？
それともインタゲ＋金融緩和でインフレになるかどうかってこと？
全部答えてるが・・・
＞残された手段が限られていると言っただけ
インタゲはやる事は元々１つ。
名目金利が０だからとかはそもそも何の関係もない。
＞答えになってませんよ。
何の答え？インタゲのこと？金融緩和のこと？
それともインタゲ＋金融緩和でインフレになるかどうかってこと？
全部答えてるが・・・
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 05:09
>>971
現状と何が根本的に違うのかがわからないし、何故それが現状を
変えうる望ましい政策になるのかがわからないですね。
しかし、もう結構です。
一つアドバイスしますと、せっかくこういう場で生で会話できる
いい機会ですから、相手が何を聞いているのかを自分の言葉で
翻訳しながら相手の聞きたいことに正面から答える訓練を
してみてはいかがでしょうか。
相手の質問をはぐらかしながら、「ついて来れないアンタが馬鹿」
的な回答にはウンザリです。それが２ＣＨ流ということでしょうか。
現状と何が根本的に違うのかがわからないし、何故それが現状を
変えうる望ましい政策になるのかがわからないですね。
しかし、もう結構です。
一つアドバイスしますと、せっかくこういう場で生で会話できる
いい機会ですから、相手が何を聞いているのかを自分の言葉で
翻訳しながら相手の聞きたいことに正面から答える訓練を
してみてはいかがでしょうか。
相手の質問をはぐらかしながら、「ついて来れないアンタが馬鹿」
的な回答にはウンザリです。それが２ＣＨ流ということでしょうか。
ここは頭イイ人が多いけど、まぁ、2chですからｗ
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 05:24
>>972
そもそも君の質問自体におかしい部分があり、
それを訂正しただけだ。
＞何故それが現状を変えうる望ましい政策になるのかがわからない
インタゲのみについて言うと、
景気回復が少しでも見られると
日銀はすぐに金利を上げるたがる。
だからインタゲってのは目標に達するまで（インフレ率）
日銀に金融緩和させ続けるというのを日銀に確約させるのが目的。
金融緩和の手段は買いオペ。
こういう事すら知らずにインタゲ政策は・・・と語る方こそ、
こういう場での会話として不適切。
そもそも君の質問自体におかしい部分があり、
それを訂正しただけだ。
＞何故それが現状を変えうる望ましい政策になるのかがわからない
インタゲのみについて言うと、
景気回復が少しでも見られると
日銀はすぐに金利を上げるたがる。
だからインタゲってのは目標に達するまで（インフレ率）
日銀に金融緩和させ続けるというのを日銀に確約させるのが目的。
金融緩和の手段は買いオペ。
こういう事すら知らずにインタゲ政策は・・・と語る方こそ、
こういう場での会話として不適切。
975 ：972：02/12/30 05:37
>>974
だから、「何故それが現状を変えうる望ましい政策になるのかわからない」
と言っている趣旨は、現状では国債買いオペをしてもマネーが市中に
出てこないので金融緩和の効果が出てないわけでしょ？
それを貴方が言うように「インタゲにコミット」宣言する
だけで現状が改善する、ターゲットとする期待インフレ率
に向かわせる原動力にすることができるのかどうかがよくわからない、
ということなんだけど。
それとも、インフレターゲットというのは、現状が改善
するかどうかを全く問題としない概念なのでしょうか？
それなら貴方の言うことは理解できますが。でも、それなら
国中で大騒ぎして議論するまでの話でもありませんね。
だから、「何故それが現状を変えうる望ましい政策になるのかわからない」
と言っている趣旨は、現状では国債買いオペをしてもマネーが市中に
出てこないので金融緩和の効果が出てないわけでしょ？
それを貴方が言うように「インタゲにコミット」宣言する
だけで現状が改善する、ターゲットとする期待インフレ率
に向かわせる原動力にすることができるのかどうかがよくわからない、
ということなんだけど。
それとも、インフレターゲットというのは、現状が改善
するかどうかを全く問題としない概念なのでしょうか？
それなら貴方の言うことは理解できますが。でも、それなら
国中で大騒ぎして議論するまでの話でもありませんね。
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 05:38
2chサイコーのバカ板ですが。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 05:56
>>975
インタゲ＋金融緩和が望ましいと言ってる人が
なぜいるのか、あるいはその内容なんてすぐに調べればわかるがね。
君がそう結論づけるのは勝手だが、一応説明するよ。
まず私はそれだけで改善するなんて一言も言ってない。
それだけでインフレ期待が生まれると言ってるインタゲ派は
長期均衡が前提。根拠は背理法。
長期均衡を前提としない派はプラス財政政策を主張している。
インタゲ＋金融緩和はクラウディングアウト懸念や
日銀のゼロ金利解除懸念の払拭程度にしか思っていない。
しかし必要条件ではあると考える。
理由は日銀がどうしようもないバカだから。
念のために言っておくが、
＞相手の質問をはぐらかしながら、
＞「ついて来れないアンタが馬鹿」的な回答
などしていない。
＞相手の聞きたいことに正面から答える訓練
より、まず自分の質問が質問として成り立っているかどうかを
考える訓練をオススメする。
「インタゲ政策を取ろうにも政策金利が既にゼロで
手段が限られているということだろ？」と、
「インタゲ＋金融緩和のみででインフレになるかどうか？
あるいは何の効果があるのか？」とでは
全然、質問が違う。
前者への訂正をずっとしてきたのに、
後者に答えないで、はぐらかしてるってのは意味不明だ。
もう疲れたから後は自分で調べてね。
インタゲ＋金融緩和が望ましいと言ってる人が
なぜいるのか、あるいはその内容なんてすぐに調べればわかるがね。
君がそう結論づけるのは勝手だが、一応説明するよ。
まず私はそれだけで改善するなんて一言も言ってない。
それだけでインフレ期待が生まれると言ってるインタゲ派は
長期均衡が前提。根拠は背理法。
長期均衡を前提としない派はプラス財政政策を主張している。
インタゲ＋金融緩和はクラウディングアウト懸念や
日銀のゼロ金利解除懸念の払拭程度にしか思っていない。
しかし必要条件ではあると考える。
理由は日銀がどうしようもないバカだから。
念のために言っておくが、
＞相手の質問をはぐらかしながら、
＞「ついて来れないアンタが馬鹿」的な回答
などしていない。
＞相手の聞きたいことに正面から答える訓練
より、まず自分の質問が質問として成り立っているかどうかを
考える訓練をオススメする。
「インタゲ政策を取ろうにも政策金利が既にゼロで
手段が限られているということだろ？」と、
「インタゲ＋金融緩和のみででインフレになるかどうか？
あるいは何の効果があるのか？」とでは
全然、質問が違う。
前者への訂正をずっとしてきたのに、
後者に答えないで、はぐらかしてるってのは意味不明だ。
もう疲れたから後は自分で調べてね。
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:07
ここは、「財政政策・減税が主で、インタゲ政策を従とした
ポリシーミックスが必要」という主張がメインにある
スレでしょうか？
ポリシーミックスが必要」という主張がメインにある
スレでしょうか？
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:10
>>978
色々混じってる。だからスレをわけようっていう案も出るが、すぐポシャる。
色々混じってる。だからスレをわけようっていう案も出るが、すぐポシャる。
980 ：975：02/12/30 06:19
>>977
何だかんだ言いながら、稚拙な質問に丁寧にお答えいただき
ましたこと心より感謝します。
ようやく、貴方の言わんとする趣旨が理解できました。
そして、言われることに対しては特に異論はありません。
ただ、財政政策の話が出てくると、国債発行がどこまで
可能かといった別の大きな論点が出てくるので、ここでは
持ち出す必要がないでしょう。
実際には両者を混同している人が多くて議論が
紛糾する原因にもなってますが、貴方のコメントで
少なくともその点の間違いを認識できた人も
多いのではないでしょうか。
分かりきっていることでも、きちんと言葉に出すか
どうかで誤解が解ける人も多いでしょうから、
それは十分に意味のあることだとご認識いただければ
幸いです。
何だかんだ言いながら、稚拙な質問に丁寧にお答えいただき
ましたこと心より感謝します。
ようやく、貴方の言わんとする趣旨が理解できました。
そして、言われることに対しては特に異論はありません。
ただ、財政政策の話が出てくると、国債発行がどこまで
可能かといった別の大きな論点が出てくるので、ここでは
持ち出す必要がないでしょう。
実際には両者を混同している人が多くて議論が
紛糾する原因にもなってますが、貴方のコメントで
少なくともその点の間違いを認識できた人も
多いのではないでしょうか。
分かりきっていることでも、きちんと言葉に出すか
どうかで誤解が解ける人も多いでしょうから、
それは十分に意味のあることだとご認識いただければ
幸いです。
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:29
>>980
横レスだが、
１スレ３回×その４９≒１５０回
もうこれくらい繰り返した話に今更感謝の意を示されても、
このスレの住人は喜ばないと思われ。どちらかというと、
ただの嫌味に聞こえる。
それより過去ログ読む習慣をつけてもらった方が助かる。
横レスだが、
１スレ３回×その４９≒１５０回
もうこれくらい繰り返した話に今更感謝の意を示されても、
このスレの住人は喜ばないと思われ。どちらかというと、
ただの嫌味に聞こえる。
それより過去ログ読む習慣をつけてもらった方が助かる。
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:35
何も特別なことが無い当り前の政策なのに、何故こんなに４９
ものスレが有るのかが不思議。２ＣＨ最大の謎。
ものスレが有るのかが不思議。２ＣＨ最大の謎。
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:37
>>980
そもそも質問が間違えてると訂正をしてただけなのと、
このインタゲスレの２つ３つを読めば
すぐにわかることばかりを説明しただけ。
＞財政政策の話が出てくると、国債発行がどこまで可能か
その心配のためにも国債の買いオペをするわけ。
従ってまったくもって心配ないことは
この４９スレの301-400、401-500を読むだけでもすぐわかる。
読んでごらん。
そもそも質問が間違えてると訂正をしてただけなのと、
このインタゲスレの２つ３つを読めば
すぐにわかることばかりを説明しただけ。
＞財政政策の話が出てくると、国債発行がどこまで可能か
その心配のためにも国債の買いオペをするわけ。
従ってまったくもって心配ないことは
この４９スレの301-400、401-500を読むだけでもすぐわかる。
読んでごらん。
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:40
>>982
２チャネラーが嫌いなテレ朝。
株板でも経済板でもマスコミ板でも酷評されて
いる間違いだらけの日本経済新聞。
でも、経済板に来る２チャネラーはテレ朝系番組
や日経新聞が流すﾃﾞﾑﾊﾟ経済理論を信じている。
漏れにも理解できない。
２チャネラーが嫌いなテレ朝。
株板でも経済板でもマスコミ板でも酷評されて
いる間違いだらけの日本経済新聞。
でも、経済板に来る２チャネラーはテレ朝系番組
や日経新聞が流すﾃﾞﾑﾊﾟ経済理論を信じている。
漏れにも理解できない。
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:41
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:46
987 ：980：02/12/30 06:53
>>983
国債買い切りオペも買った後で償還まで保有すれば、国債発行の
日銀引受を迂回できるわけだな。
現状では新発から間もない国債を買い切って償還まで持つという
ことはやっていないと思うが、過去ログを読んだ限りでは、日銀
引受けを禁止した財政法の趣旨に反するのでその点を否定的に考
えるべきだというコメントはどこにもなかったようだな。
「心配ない」というのは、買い切りオペが日銀引受と同じような
機能を果たすことになっても問題ないということなのかな？
（ついでの質問で恐縮だが）
国債買い切りオペも買った後で償還まで保有すれば、国債発行の
日銀引受を迂回できるわけだな。
現状では新発から間もない国債を買い切って償還まで持つという
ことはやっていないと思うが、過去ログを読んだ限りでは、日銀
引受けを禁止した財政法の趣旨に反するのでその点を否定的に考
えるべきだというコメントはどこにもなかったようだな。
「心配ない」というのは、買い切りオペが日銀引受と同じような
機能を果たすことになっても問題ないということなのかな？
（ついでの質問で恐縮だが）
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:54
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 06:58
990 ：987：02/12/30 06:59
過去ログ→４９スレの300-500、
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 07:02
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 07:05
>>987
＞国債買い切りオペも買った後で償還まで保有すれば
こういう風な文章のおかしさが目立つ。
＞国債発行の日銀引受を迂回できる
ちょっと文章の意味がわかりません。
たぶん同等になるという意味ならその通りじゃない？
それと日銀引き受けは違法だけど
買い切りオペは合法だよ。
後は>>359やその近辺でも読んでね。
＞国債買い切りオペも買った後で償還まで保有すれば
こういう風な文章のおかしさが目立つ。
＞国債発行の日銀引受を迂回できる
ちょっと文章の意味がわかりません。
たぶん同等になるという意味ならその通りじゃない？
それと日銀引き受けは違法だけど
買い切りオペは合法だよ。
後は>>359やその近辺でも読んでね。
993 ：987：02/12/30 07:30
>>992
違法でない行為でも、違法と同じような機能になる行為は
非難されるのが通常だと思うが。これは法律の一般論の話で
経済の話ではないから、まあ議論しても仕方がないが。
法律の話は置いておいて、
「既発債を日銀が買ってゼロ金利の新発債を発行する」という
のがあったが、これだと日銀の買い切りオペで供給された
マネーが新発債の購入に回るから金融緩和にならないように
思えるし、そんな新発債の買い手がいるのかも不明で、正直
あんまり参考にはならなかったな。これで、「心配ない」
と言われると余計に心配になってしまうのが普通だな。
違法でない行為でも、違法と同じような機能になる行為は
非難されるのが通常だと思うが。これは法律の一般論の話で
経済の話ではないから、まあ議論しても仕方がないが。
法律の話は置いておいて、
「既発債を日銀が買ってゼロ金利の新発債を発行する」という
のがあったが、これだと日銀の買い切りオペで供給された
マネーが新発債の購入に回るから金融緩和にならないように
思えるし、そんな新発債の買い手がいるのかも不明で、正直
あんまり参考にはならなかったな。これで、「心配ない」
と言われると余計に心配になってしまうのが普通だな。
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 07:34
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ〜
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
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995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 07:46
>
インフレが起こると賃料が上昇するので、収益性計算のベースが
変わってくるのだな〜。ここを忘れる奴は多いな〜。
賃料が上昇するには借りたい人間が貸したい人間を上回ってないと
いけないだろ。来年は2003年問題で例年の２倍ものオフィス面積が
供給されるのに賃料値上げなんてとても考えられないよ。
値下げ圧力の方が絶対的に強い。
インフレが起こると賃料が上昇するので、収益性計算のベースが
変わってくるのだな〜。ここを忘れる奴は多いな〜。
賃料が上昇するには借りたい人間が貸したい人間を上回ってないと
いけないだろ。来年は2003年問題で例年の２倍ものオフィス面積が
供給されるのに賃料値上げなんてとても考えられないよ。
値下げ圧力の方が絶対的に強い。
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 08:00
結局のところ、インフレターゲット政策はそれ自体では長期均衡を
もたらすに過ぎないということで、デフレ脱却に対して有効な現実的
解決策には及ばないという結論なんでしょうな。 ・・・と1000に
向かってコメント数を稼ぐ。
もたらすに過ぎないということで、デフレ脱却に対して有効な現実的
解決策には及ばないという結論なんでしょうな。 ・・・と1000に
向かってコメント数を稼ぐ。
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 08:01
じみーーーーーーに１０００取るか。
1000!
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 08:02
１０００
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 08:03
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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