【勝負】不良債権処理以降の政策は？【正念場】

アホで旧弊な銀行きれいにした後こそ正念場だ。
税制改革、インタゲ、公共投資、産業育成、、、、
日本は立ち直れるか！？

直接金融へ有価証券関連の減税。

インタゲやれば？

不動産も直接金融の時代へ。

銀行が役に立たないので、政府通貨導入で通貨量を調整する。

財投いじらずに何をやっても無駄。

５０歳以上の資産に重税。

しばらく企業の整理淘汰を進めたのち、
余暇改革によるワークシェアリングを進め、
ヨーロッパ型の縮小均衡へ。地価はさらに下げられる。

韓国はどうやった？

>>8
ヨーロッパにあって日本に無いものも多いから厳しい。
縮小の仕方が屈辱的なような。
余暇改革ってつまり貯蓄化した外貨食いつぶしたら終わりだろ？
石油出るとか、観光客とかバンバンくれば話しは別だが。
外貨どうやって稼ぎ続けんのよ。

私は熱帯魚のショップを経営している者です。今年の二月に、借入をしていた地元の信用金庫が破たんしました。
私の債権は整理回収機構にうつり、六月に呼び出しがあり、「八月まで考える猶予をやるから三カ月以内に四千五百万円を全額返済するように」
と言われました。
　私は、担保に入っているアパートを売却しても半額程にしかならないので、残金は五年から七年の分割返済にしてほしいと言いました。
整理回収機構のＫ課長は「うちは銀行じゃないんだから、あなたの会社がつぶれようと、あなたや保証人になっているあなたの母親がどうなろうと、
できる限りの差し押さえをして短期回収をしますから」と脅迫のような、まさに猫がネズミをいたぶるように口元にゾッとするような含み笑いをしながら言いました。
　また「これからは利息が年利一八・二五％なる」と言うので、私が「今までと同じで」とお願いすると、Ｋ課長は足を組みソファにふんぞり返ってドスのきいた声で、
「今の時点でそんな話を切り出すのは非常に不愉快だなあ」と私をにらみつけて脅しました。
　

>>11
信用金庫恨め。

>>10
企業淘汰により低収益の輸出を減らし貿易黒字を減らし、適正な円安へ。

>>13
このエネルギー需要が激増しそうな世紀に資源の無い国がその方向へ
行くのは注意しないと。
外国からの投資も減るし。

>>14
農産物だってもうないぞ。

基本的に中小でルーティンこなして生活してたようなタイプは
ヤバいんでしょうか？

アメ公・チャンコロ連合で日本の生産設備は根こそぎ
支那に持って行かれて日本には何も残らない
不動産も米中連合に押さえられてにっちもさっちもいかない
そもそも米中対立は日本をびびらせるためのアメ公の策略

高齢化、少子化、多民族化して衰退して日本はひっそりと死んでいく

>>17
ん？多民族化は少子高齢化を救うぞ。

>>17
生産設備まだまだ供給過剰なんですけど。

呑気で、人が良くて車買うくらいにはそこそこ金もある
中小のオッサンたちって消えるかもな。
国民みんなギラギラしてくるかも。
特に地方は中国化する？

>>20
呑気でお人好しは後進国勢力にやられる運命。
よほど特殊なスキル持ってれば別だが。

いずれにせよ拡大均衡は途上国か帝国主義のもの。
拡大均衡に限界が来たということは、日本が途上国でなくなった証拠。
これ以上拡大均衡を続けるには帝国主義を取るしかないが、そのような軍事力はない。

やっぱ軍事力強化でしょう、爆撃にも行けないんじゃどうしようもない。

>>22
拡大均衡に限界が来たのではなくて、拡大均衡にならないように政策を取っているだけなんだが。
他国人から奪わなくても誰かの生活水準を向上させる道はまだ残っている。

>>22
韓国は縮小均衡したのか？
それとも日本と韓国はやっぱ全然違う？

>>24
拡大均衡にならない政策とは？

>>26
需要抑制策とっていれば拡大均衡しないのは当たり前。

拡大均衡できない状態というのは技術進歩と労働の質と量の増加がとまった状態を指す。

>>25
韓国が先進国なわけないでしょう。

日本で潜在成長力として考えられるものは女。
彼女らをどう国力としてゆくか。
ま、いずれにしろ発想貧困、価値観旧弊、肩書き以外売り物無しの
オッサンにはキツい世が来るね。

そうやって韓をおちょくり日本はすべり落ちていった
韓国社会のほうが今は弾力性があるよ

>>27
需要抑制策ってのは日銀のこと？

>>31
日銀と金融庁だろうな、今は。

>>32
じゃあ不良債権処理後にでもマネーサプライ増やしたら
一気に拡大するんでは？

>>33
マネーサプライが増えればね。
別に不良債権処理のあとじゃなくても平行してやるべきだけど。
既設の銀行が駄目だというなら別の組織を使ってもやるべき

>>30
途上国だから弾力性があるんだよ。

>>33
そこがわからない。
不良債権ってどこまでなのかもわからない。
単に債務の返済状況で判断するのか将来性で判断するのか。
日本に将来性のある大企業ってもう少ない気がする。
って言っても巨大企業潰してその後新参が一気にって大変革が可能な
国でもないしな。
少なくともそんな国はアメリカみたいな直金の国だ。

>>34
マネーサプライさえあれば本当に拡大するんでしょうか？
でも銀行きれいにした後なら効果的かも。
巨大不良債権も消えてるだろうし。

>>35
日本に弾力性が無いのは先進国だからか？

>>36
企業の新陳代謝が一通り落ち着くまでじゃない？
今あるのは途上国を抜け出すための復興チームだから、
用が済んだら解散しないと完成された先進国にならない。

>>36
＞日本に将来性のある大企業ってもう少ない気がする。
そこ、けっこう幻想なんだけど
別に日本の企業が外国に比べて特別、最先端のものを生産できなかったり その生産コストが人件費をのぞくと高いわけじゃないんだよな。
ただ、日本人がものを買わないだけ。

そこを誤解して企業がどうのこうの言っても始まらない。
消費者としての日本人をコントロールせずに作るほうばっかり注目しているからおかしくなる。

>>38
そうだよ。成人したら発育中ほどの成長余地はない。

>>40
マジっすか！？
でも人件費を除くとって部分が気になる。
人件費の維持こそ国民生活の維持な気がする。

>>37
日本の貯蓄が札束だけが興味という守銭奴に集まるものでない限り拡大が抑制されることはないと思う。
もしそういう人ばかりなら、政府が使い続けて札束の価値を消滅させることになるだろうが。
できればそんなことはしたくないけどな

>>41
しかしマネーサプライさえ増やせば一気に拡大という話も、、、。

>>40
為替だよ。日本の為替は世界最悪で４０％も割高で分が悪い。
逆に中国は世界最高で８０％も割安。その差１２０％。
適正な為替なら実は日本の人件費も高くない。

>>43
＞日本の貯蓄が札束だけが興味という守銭奴に集まるものでない限り

申し訳無い、この部分解説頼む。

>>44
どこに拡大するの？人口も、未開拓の地面も、もう増えない。
使い捨てを推進する？

>>45
円安誘導ってことですか？

>>42
まあ、人件費という考えは株主や経営者からみた効率の度合いを判断しているものだから。
労働者と株主と企業の内部留保全体でどれたけ残るかを考えたらそれほどでもなく
つまり、日本全体で生産できる水準や規模はそれほど悪いものではないということ。
ただし、それは作られたものが消費者に渡るということが前提になるから
その解決策が必要。
つまり物を買うようになる政策がね。

>>48
というより適正化。
銀行が不採算部門に無理に資金を回し続けたので
実のない貿易黒字を増やして不当に円を高くしてしまったという話。

>>49
いい物は作ってるのにかわないと。

>>45
そうなんだよね、為替が。
中国のドルペッグも解消すればいいんだけど
日本も同じ甘い汁を吸ってきたからなぁ、外交的にはいいにくそうだ。

>>47
個人の生産性が拡大すればよいのでは？

>>53
消費性（っていう言葉あるのかな）はどこに拡大するの？

>>50
しかし円安は海外投資家が逃げるのでは？

>>54
耐久材の買い替え、住居新築、建て替え、生活レベル全般の向上。

>>46
貯蓄なり札束なりを持っているということは
その人にとって現在から未来にかけて何か財物やサービスをそれと引き換えにできるということになる。
だけどその貨幣の権利を使わないでため込まれるとこの人たちの使った貨幣で物を買いたい人のところへ回ってこないことになるから
マネーサプライを増やそうする効果が薄くなる。
だから貯蓄額や札束そのものを見るのが楽しいだけの人のところに金が集まるのは
全体とすると困る
まあ、そんな変人、少ないと思いたい。

>>55
為替が適正なら海外投資家も適正な数になるのでは？

適正な円って実際一ドルいくらくらいなんでしょう？
１６０円ってとこ？

>>51
日本人が
外国人ほどそれらのものをいいものと思わないのか
今は買わないけど条件がよければ買いたいと思っているのかは知らないけどね。

>>56
やっぱり使い捨て推進か・・（ｗ
まあ、途上中の途上国が増えるのと同じ勢いでは捨てないだろうね。

>>59
そうらしいね。１８０円ぐらいかな。

>>55
いっぺんに逃げられるのは困るけど
貯蓄がつみあがっている状態で海外投資家がそれほど重要とは思えない。
日本人で投資できるならそれをしないのは愚策でしょう。

>62もうすぐ￥240より上にいくぞ

>>58
しかしアメリカはルービンのドル高一本槍政策で海外マネーかきあつ
めて９０年代の繁栄を築いた。
いま失速してるけど。
もし日本が今後復活しようとしたら海外マネーは必須なのでは？

>>61
使い捨て推進じゃなくてもいいんだけどね。
よりよいもの、ないものを買うようになれば。

それにサービスを受けることは使い捨てにしてもそれほど被害はないはずだし。

>>66
言っててむなしいでしょ？「改革なくして」より詭弁的でむなしいよ。

>>57
つまり硬直化した貯蓄が動かんといかんというわけですね。
しかし郵貯って化け物の大問題がある。
財投ってもののけもいるし。

>>65
マネーがないならそうだけど日本は国内でも海外でも資本をかき集めている国だから
それを回すほうがいいのでは。

アメリカは貿易赤字だったし消費傾向も高かったから海外からの資金を必要としたけど。
まあ日本人のマネーが回らないところに海外から回すのはいいかもね

>>67
拡大し続けるアメリカをどう見る？

>>70
既に書いたがアメリカは帝国主義。日本にそんな軍事力はない。
しかも今後アメリカもヨーロッパ化する必要があると思う。

>>67
まあ、俺は日本人がもう消費することがないのか
あるとして何に使いたいのかは知らんがね。
知っている人がいたらこっそり教えて欲しいぐらいだ。
それで儲けられるから。

ただ誰も消費する意欲がないのなら後は生産している人の余剰を全員に回すことしかなくなるな
共産主義だけど。

>>67
まあ、俺は日本人がもう消費することがないのか
あるとして何に使いたいのかは知らんがね。
知っている人がいたらこっそり教えて欲しいぐらいだ。
それで儲けられるから。

ただ誰も消費する意欲がないのなら後は生産している人の余剰を全員に回すことしかなくなるな
共産主義だけど。

>>69
つまり国内貯蓄を投資に回して、円は適正化誘導ってことですね。

>>68
昔みたいに投資のための資金需要が高くて貯蓄を必要としているならいいんだけど
今は投資も落ち込んでいるからね。

>>71
軍事力で経済拡大してるってのは飛躍しすぎでは？

>>71
今の日本に軍事力でできる経済的なことって何かあるか？

軍事力があっても解決できない問題だし、なくても国内で何とかなる問題ばかりだが。

>>75
税制の問題も大きい。
貯蓄に課税してキャピタルゲイン減税すべき。
すでに直接金融への道ははじまってる。
ドックイヤーな昨今何事も迅速に！

>>77
アメリカを振り切ってアジア円経済圏の確立。
ってほとんど大東亜共栄圏だな。ｗ

>>71
アメリカの国内需要は軍事力が喚起したのか？
インターネットが元々軍が開発したってのは有名だが
そういう研究開発機関としての軍の意義を言ってるようには聞こえんし。

>>79
デフレで苦しんでるのに円経済圏の拡大してどうするの？
外国に日本からの輸入の強制でもするのか。

>>81
そういう近視眼的意味じゃなく決済通貨になれば何事も有利に
なるよ。

>>82
だから、それが今の日本に必要なことか？
それをしなくても改善できる問題だし軍事力で解決する問題ではないだろ。

ボーダレス化、ネット化、マルチプル化（ハゲタカ投資家の倍倍ゲーム）
という事態において、ケインズ理論なんて何の役にも立たない。

>>84
独り言？

日本は税制も貯蓄向きだし郵貯もあるし国内資本の流動の担い手は
結局官僚、政治家と銀行？
外資がきたほうがマシって気もしてきた。

>>86
インフレ抑制と生産性向上が国是の国だったところへ
その転換期に銀行そのものが守銭奴と同じになってしまったというのは天災なりや人災なりや

>>83
漏れも軍事増強なんてのには絶対反対だが元経済圏できそうで恐い。
まあ軍事に頼っても円経済圏なんて実際的には無理だろうけどね。
でもかつてマハティールとか巻き込んでやろうとした時即効潰したのが
アメリカだってことは癪の種。

>>87
両方でしょ。
銀行も実はただの大蔵の使いっぱだったのに生贄にされそうになって
そりゃあないっしょと泣きながらあがいてる状態。

>>88
安全保障が絡んでくる。
アメリカが最大輸出先だってことも絡んでくる。

>>89
どうせなら有無を言わさず非情に銀行を切り捨ててべつの循環経路を考えるのも吉か。

>>88
元経済圏なんて無理じゃない？
ＷＴＯ加盟を乗り切れるかどうかがまず第一関門。
成長してるのって本当に一部だけだぞ。
しかも途上国の成長には必須の、富の再配分的税制も全然不備。
このままじゃ国内格差出来すぎてまた革命起こるぞ。ｗ
まあアメリカが工作員送って阻止だろうけどな。

>>91
直接金融？
投資銀行とかファンドとかしか思いつかない。

>>92
しかし人口だけみても脅威。
あの人口が市場になったら素晴らしいと思う反面、アジアの覇権を
握られる恐怖もある。

実体経済のみならず、仮想空間で動いている巨額の取引も考えよう。

中央集権改革。

>>88
円経済圏では、アメリカが一番問題だよな。
ユーロがあって、円で作られたら、仲間はずれだ（w

基軸通貨つっても、実質日本が中心となり買い支えているようなものだからな。
強いドルは作られて維持されているだけだからな。ユーロなんて、プラザ合意
クソ食らえと、思ったから、作ったんだろうしな。基軸通貨は、不況地域の面
倒さえ適当にみれば、おいしいしな。

元経済圏は・・・
今の固定相場では、なんともいえないし、華僑を含め中国に不信感を抱いている
地域っておおいからな。何世代たとうが、けして他と交わらないし、文化、言葉
も維持する特殊な人々だからな。まあ中華思想は拡大だから、進出しているって
考えなんだろうけどね。

>>1
そのときはもうIMF管理下なので日本人が何かを考える必要はありません。

なかなか良いスレじゃないか。
みんなもっと語り合いましょう。
ちなみに国内資本流動の担い手は処理後はやっぱ外資か？
いい悪いは別にして。
それと郵貯っつーか財投早く潰せ。これが国内流動資本をどれだけ
邪魔してるか、、、。
もう官僚と政治家の出来レースで乗り越えられる時代じゃない。

（＾＾）

（＾＾；

　何年も赤字でよくやってるよな！！

財投などの政府部門の不良債権が最大の問題である。
民間の不良債権だけ眼の仇にして処理しても、日本は復活しない。

なるほど不良債権処理後の政策か、本当に大切ですね
言い換えれば、日本の将来のビジョンを示せる人間でないと
この答えは出ないでしょう、少子化と子供のゆとり教育という
条件下では、過去の高度成長は望めないどころか
大多数の週休2日ゆとり教育でハングリーでなくなった日本の
将来の人的資源を考慮すれば、今20年先50年先を見据えた
政策を展開する必要があるのでしょうね
まあ、枕投げでもいかが
http://www.tbs.co.jp/gameworld/onsen/makura/index.html
自然に親しむえさヤリ
http://www.tbs.co.jp/gameworld/onsen/ropeway/index.html
資産形成に
http://www.web-atlantis.com/atlas/c/198.htm
興味のある方は、上のURLからみてください
マイナスの無い資産形成を目指したいものです

>>103
政府が日銀の持っている国債に対して債権放棄を要請する。
（日銀が買い取りオペで保有している１００兆円分ぐらいを）

まず、債権放棄をしてから政府部門の不良債権を処理しないと、国債の利払いで
国が行き詰まってしまう。

３１日は月曜日（マンデー）だよ。

３月３１日、平均株価８０００円割れ！！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

enyasu

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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