金地金買った俺は煽られた？　パート４

過去スレ
金地金買った俺はドキュソ？
http://money.2ch.net/eco/kako/995/995900066.html
金地金買った俺は煽られた？　パート２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013091616/
金地金買った俺は煽られた？　パート３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1022056136/

田中貴金属
http://www.tanaka.co.jp/home.html
貴金属オンライントレード
http://goldclub.mitsui.co.jp/index.html
金価格
http://nk-money.topica.ne.jp/gold.html

2ゴールド取れるか！？

３２０ドル復帰あげ

プラチナが６００ドル達成！
あがるもんだね。

プラチナは凄いな
でも金とプラチナてあまり連動しないよね。
銀と金は連動するが（長期的に見た場合だが）

で前スレの続きなんですが数億のコインを
当局にバレずに購入できないですか？

>>6
コインなら楽勝。
つーか、買う時に嘘の名前かけばよろしい。
身分証明書の提示は求められないから。

＞７
名前の他に書く項目ありますか？

>>8
忘れたよ。住所はあった気がするよ。コインもらえばこっちのものだから
デタラメ書けばよい。コインは地金と違って匿名性は極めて強いから、
手に入ればこっちのもの。

＞９
なるほど。。
ウソ書いちゃえばＯＫと。。

電話注文は記録残るからやめたほうがいい？

去年の９月は
徳力でコインを買うときには名字だけ聞かれた。石福でも同じ。
田中貴金属系の地方の眼鏡屋の場合は氏名、住所、電話番号を書いた覚えがある。
今は徳力や石福はどうなんでしょ？

いずれ法律で買うときに身分証出さないといけなくなったり。。

0

買うときにばれなくても、売る時にはばれるだろ、
っていうのが、これまでのレスの定説だったと思うが。

＞15
人に知られずに金持ちたい脱税金持ちはイパーイいるよ

脱税の時効は一番悪質なのでも７年。

>>13
本人確認法案通りましたが？
来年１月から施行されます

0

おまえらアホとちゃうか。いつまで金っとるんじゃ。

0

＞１８
本人確認法案って金の売買の時にも適用されるの？
銀行預金だけじゃなくて？

.

.

.

.

.

金地金1キロを手に入れたが、
延べ棒のあまりの小ささにびっくり、ガックリしたyo！

重たいことは重たかったんだけどね。

あと、金地金を保管する為に銀行に貸し金庫申し込もうとしたら、
年に15000円もかかるだと....これって相場通りなのかな?

>29
ちっちゃいほうが保存しやすくていいじゃん！
で、その貸し金庫どのくらいの大きさだった？
詳細きぼんぬ

>30
小さい方が、保存しやすいというのは同意。

貸し金庫は、小さいサイズが全部借りられていて、
それより1ランク大きいのしかないと言われました。

詳しい大きさは、閉店時間ぎりぎりだったので、
あまり詳しく聞けなかったです....

>>22
もちろん適用されます

>32
そうですか。。
ついに最後の砦もダメダメですか
日本あぼーんしたら財産収奪は逃げられないのかな。。

そういや国産の金の板は外国じゃ買い取らないらしいから
持ち出すにしても資産としてはあんまり意味無いんじゃないの？
あくまで紙幣の価値が大幅に下がった時に国内売買でお得ってだけだね。

財産収奪に対する唯一の対抗策だと思ってたんだけどな。。
コイン

>>34
え？買ってくれるよ。まあ、消費税の分損するから誰も海外では売らないけどね。
住友も三菱も海外でも結構流通してるし、信用もある。
反対に、海外のマイナーな会社の地金は日本で買い取ってもらえません。

>>34
無知だな。。。建前だろ、実情を知らないな

ウィーン金貨とかにしておけ

>>36
無知だな。。。建前だろ、実情を知らないな

うん　いろんな理由で買い取らないと聞いたな。
まず売りに来る人物が外国人の場合不審者の場合もあるし
その金に混ぜ物が無いかその場で判別不能だからなんとかで。
そのまま外国に逃げられると国内法適用外になってしまう。
住友、三菱製が海外で流通してる事自体は関係が無い。

すくなくとも香港では買い取ってもらえますよん

いつの話？
マネーロンダリングだかなんかで
去年からすげー厳しくなってるんだよな確か。
ま　身分さえはっきり証明できれば売れるんだろうが。

ぼつぼつ金を売って株に代えようと思ってます。
今の日経8500＞＞来年の今ごろは20000確実。

>42
え！？　どうして？　
今年よりひどくなってそうだけど...

７年たてば脱税の時効は切れる。

>>36
　日本より消費税の高い国で売るというのは？外国では消費税あっても
金にかからないのかな？

親が金を買う。
親が死ぬ。
金を隠す。
７年間待つ。
脱税の時効が来る。
これで相続税を軽減できる。

金（きん）はどんな時代でも金（きん）。
9999なら問題なしだべさ。
今後は上がるだろ。どー考えても。不安だらけじゃん。
株は下がる一方だろ。でもあそこが国有化されたらストップ高だろ。
どうかいな。

漏れも少し金を買ってベッドの下にでも隠すかねぇ・・・。

>>46
まじですか？
っていうか、それなら札束を隠してても７年経てばいいんじゃ？
円がいやならドルやユーロで・・・ｗ

>>49
お金は紙切れだからやめとけ。
ただの紙だよ。
紙切れを７年持っているのはリスクが高い。

俺の場合金の保存法
金をビニール袋に入れる
→ホームセンターに行って植木蜂とアロエの苗と土を買ってくる
→どこでもいいから家の中に植木蜂をおく
→土を植木蜂に３分の１入れる
→金の袋を植木蜂にを入れる
→あとは土を植木蜂いっぱいに入れる
→苗を植える
これ最強

そこまでしなくても一般住宅にそんな
どろぼぅさん入ってくるの？

家事の可能性もある。
マンションだから。

家事って？

ごめん、火事だった。

火事で溶けても加工代以外は損しないはずだよ

どういうことですか。溶けたら終わりじゃないですか。

だって溶けて無くなるわけじゃないでしょ？
もちろん金の沸点（！）まで熱せられたらわかんないけど。。

そういえば、そうだ。スマソ

金が溶けるほど熱くなるもんか？
火災で5円玉や10円玉が溶けてたなんて聞いたことないぞ

銅や真鍮の融点がどのくらいかわからんが
場合によっては溶けるかもね

俺の疑問
来年から金を買うときに本人確認が必要に
なるらしいが、今まで偽名を使って買って
いた人間は、これから咲き菌を売ることが
できるしょうか？

age

>> 62
金取引登録店で売ることが出来ます。金の所有の経緯、出所を明記
させられます。取得金額を明示できないと売値の５パーセントが取
得値として買値が、また売却時の売値が税務署に報告されるシステ
ムです。譲渡差額の２０(今までは26）パーセントが税金になります。
これを嫌うならヤミで処分しなさい。８値半額５割引きならいいほう
ですよ。

っていうか結局どうなのよ？
何持ってれば安心なのよ？

権力

いやいや　そんなのじゃなくて。。

>これを嫌うならヤミで処分しなさい。８値半額５割引きならいいほう

ヤフオクで売るのは？
買うほうはリスキーだけど。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28531234

半値８掛け五割り引きが闇市相場。出所不明金塊買い取ります。

やぱーり金は使えない。

>>69
はいはい。嘘つくなよ。

明日のテレビ東京
１６時〜

黄金の話題大追跡「人類の偉大な財産・”金”の新時代が始まった」

62さん、ありがとうございます
結局のところ、年内に金を偽名で買ったほうが良いのでしょうか.

上様でいつも購入してますが
それって偽名と同じになるんですかねぇ。
窓口のお姉さんは「買取価格でいつでも買います」って
言ってるんですけど。

小田急デパートで、うぃーん金貨買ったときは普通に買えたですなぁ。
量が少なかったからだろうか〜？

0

.

>72
あんまり面白くなかったよね

定期にするか・・・
金にするか・・・

>>78
否定はしない。金素人向け番組だった。

＞８０
もっとこれからの資産分散の話とか
期待してたのに。。。

三菱マテリアルと田中貴金属とではどっちが手数料が高いですか。

みなさーん　金買ってますかー？

>>82
それぐらい自分で調べろ。
田中の方が高い。金庫で別管理してるから。
さらに三つマテは利息みたいなのがつく。リ−スしてるから。
ホ−ムペ−ジで調べろ。
礼はいらん。

買ってません

＞８５
何故ですか？

>>82
http://nk-money.topica.ne.jp/
の下の方の「金投資の情報モナー」にあるかも、、

いいのさ・・・。
http://k-server.org/syintax/kk/index.html

＞８２ありがとう
金が将来国に没収される可能性ってありえるかな。

金いかがですかー

煽りあおられてぎょうーさん金買ってください。
私ビンボー人で金買えません。もしもの時はその金で
日本支えてください。

がんばります

〇　過去のインフレーションによる物価変動率（対前年比増加率）
　　　　　
　　　　　消費者物価指数　卸売物価指数　長期国債　　ＧＯＬＤ　　　地価
１９７３年　＋１５．５％　＋２１．７％　＋７．３％　＋６９．２％　＋３０．９％
１９７４年　＋２０．８％　＋２０．０％　＋８．４％　＋６１．５％　＋３２．４％
１９７５年　＋１０．５％　＋　２．２％　＋８．２％　−０．６８％　−　９．２％
１９７８年　＋　３．８％　−　０．６％　＋６．１％　＋３２．５％　＋　２．５％
１９７９年　＋　４．８％　＋　８．７％　＋７．７％　＋６２．３％　＋　５．２％
１９８０年　＋　７．６％　＋１２．５％　＋８．２％　＋８８．５％　＋１０．０％

おいらの金玉は純度500％の1キログラム
水で5倍にうすめれば、純金5キロに早変わり。
こんなに、便利なのに、女の子にもてません。
日本の経済諸事情より、たいへんなことになっています。
どうしたらよろしいでしょうか？

＞９６
資ね

>>９６
それは偽物をつかまされたからだと思ふ

玉が地金５キロ分の価値って安くないか？

「１０００万やるから玉とれ」って言われたら取るか？
本当にキミのがその程度の価値なら女の子にもてないのは当然と思われ

来年ブッシュがイラクに攻め込んだら、米国株は暴落するだろう。
つられて日本株も暴落。そうなると銀行の3月決算が大変だ。
3月危機で有事の金復活か？

基軸通貨ドルが金との兌換性を失って18年、このことは金融危機など有事の際には通貨価値の
大変動をもたらす可能性を秘めている。その可能性の一つとして、仮に、今の米国で
金本位制を復活させるとすると、金の価格は時価（280ドル／トロイ・オンス）の15倍、
4,200ドル／オンスとなる（米国のマネーサプライ総額1兆1,000億ドル÷米国の公的金保有量2億6,100万オンス）。
単純にいえば貨幣価値は15分の１、物価は15倍のインフレということになる。
　この可能性は大きいものではないが、ドル紙幣の増刷に支えられている米国経済と、
その米国経済を支えている日本の保有外貨や世界経済のシステムとしての弱点を測るモノサシとしては役に立つ。

http://fruit.gaiax.com/home/stirring
http://fruit.gaiax.com/home/fibb
http://www.emzshop.com/honpo/
http://www.emzshop.com/stirring/

うちも金売ってますよ〜。
地金商より、銀行より、デパートより安いよ〜

どこ？

いっぺん言ってみろ

わしは応ずるぞ。
ナマでしほうだいぞ。
便利ぞ。
ただし女の子をえらばにゃなるまいぞ。
ゴマキぐらいで我慢するけど。

.

.

今年中に金買うぞ。どこで買ったらええんや

>>105
エイズに気をつけるこった。

>>108
ペイオフは延期であるが、有事がいつ起きてもおかしくない。
田中貴金属、住友金属鉱山、三菱マテリアル、三菱商事など、
保護預かりの消費預託でもすれば少しは利息相当も入る。

もう２年も前から、いざという日に備えて準備しているよ。

101さんの見解は鋭い。機軸通貨であるドルの信認が脅かされる可能性も
あるから、復活もあり得る。機軸通貨が無くなる時、新たな機軸は金を
おいて外にあろうか。

ここはアホばっかりや

110 ahoかもしれんが買値1,050円／グラムだから、今なら買取1,230円／グラム
前後で約180円/グラムの儲けが期待できる。

これが７Kだから　180円×7,000＝1,260,000円　さわしも投信よりいい

三菱マテリアルに保護預りで預けてるんだけど、もし三菱マテリアルが倒産したら、
どういう状況になることが予測されますでしょうか？

他の債権なんかと一緒になるんで倒産時の資産状況によって
戻ってくる量が変わる

>>113
三菱マテリアルの資産じゃないので戻ってくると
考えられまするが・・・。

金貨買ったら住所、氏名、電話、書かされたんだけど
聞いたら売却する時に、その紙と印鑑と証明書が必要
って言われた。
人にプレゼントした場合はどうなるんだろうね？

贈与したのと同じ扱いになります

>>117
そういうことじゃなくて！・・・・・ｗ
贈与しても税金は年間60万？までかからないのは聞いたことあるよ
俺が聞いてるのは、プレゼントされた人は購入した人
じゃないんだから売却できないってことなのかな？ってこと。

>>113
私は田中で積立してるけど、田中の特定保管？の管理をしている会社から
保有分量の確認をする手紙が来たことがあるよ。無作為抽出で出すものらしい。
ちゃんと自社の資産と分けて管理してくれてるんだなあって感じがした。
これなら田中に何かあっても戻ってくるよね。手数料高いのも安心料として納得できた。
三菱はマメに金貨で引き出しておいた方がいいと前スレになかったっけか？

>>113

三菱マテリアルの純金積立は消費寄託だから、金現物の三菱マテリアルの
所有物になっている筈（預り資産ではない）。純金積立契約者は、その金に
ついての返還・請求の権利を持っているだけ。

というわけで>>114の言う通りだと思う。

三菱の金庫には金はないとかいう話でしょ？
あそこはマジで信用できない。

それはどうか知らないが、
以前三菱マテの通販で購入したときは注文から10日程度もかかった。
まったく在庫していないのか、または値が安くなったときに買っているのか

ちなみに自分がかったのは金貨です。

>>122
送料いくらだった？

メダル用のハードケースってある？

三菱ゴールドパークでの電話注文にしたがって注文。
送料いくらだったかなあ、今思い出せないがそれほどかからなかったような。
郵パックで送ってきた。
金貨は1枚ずつ透明のちょっと厚手のビニールでできたケースにはいってた。
それに加え、購入金貨枚数分の三菱用の布のケースが着いていたが、
1ozウイーン金貨が大きかったのでいまいちしっくりこず。
結局ビニールのままさらにMOが入っていたケースに入れて金庫へ入れました。
ちなみに電話したのは、ペルア大阪店。
金貨はすべて新品と言っていた。

はぅ。てっきり戻ってくるもんだと思ってますた。

もっとも、わらしは１オンス金貨２枚しか持ってなかったりしますが。

積み立てするなら田中貴金属が良いみたいですなぁ。

三菱マテで購入した地金とか金貨は田中で売却できるの？
上でもちょっと触れられてるけど、親とか他人から譲渡や贈答
された物を売却する時、どうやって証明するのでしょうか？
証明できない場合はプレミアなし値段になるのかな？

イラクは平穏無事で終ります。
日本の経済・金融状況も安全です。
もう金は北と同じ下り坂です。
いつまでも　有ると思うな　高値とチャンス

金買わずに、金を売っている上場企業の株買えばよかったのに･･･････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

だから高値狙いで買ってるんじゃないんだってばよ。

>>130
それ、塩漬決定って前スレで書いてる人がいたと思うが

三菱が簡単に潰れるとは思えないのだが・・・

まあ心配する事は山ほどあるので、可能性の問題ですね

>>129
イラクよりも「日本の金融は崩壊寸前」だよ！ゴラアァァァ！
円資産価値は激減しているが「経済」に出てこないから、
デフレなんだよゴラアアアア！
分ったらＧＯＬＤ買え！ゴラアアアアアア！

つーか、わらしの場合は金は万が一の保険みたいなもの
なのれす。利殖目的ならもっと割りのイイ投資先がある
と思うのれす。わらしの金を換金するときは日本経済が
崩壊したときなのれす。このまま安泰なら子孫へそのまま
残すのれす・・・。

＞＞135
さぞや巨額の資産をお持ちなのですね（ｗ

アタシの場合は少ないからこそ、大事にしたいんですが。
この経済状況で現金持ってて安心できる理由がﾜｶﾗｿ

テロ戦争が終わったらゴールドは暴落するよ

煽るアホーに買うアホー同じアホなら買わにゃ損そん

＞＞138
138さんみたいな考えの人も多いのですが、金は310を割っていません。
前年9月のテロで290を超えた後も、更に320まで到達しました。
今までの例で行けば、有事の数日間で前の値段に戻したことから
異常な動きと言っていいと思います。
イラクで何もありませんでしたで、済むことはまずないでしょうし、
何よりこのままこの国の国債が無限に増えることもないと思います。

近いうちに田中貴金属の店頭がトップニュースを飾る日が来ると思います。

尚、金価格が330の前で止まっているのは金に関するデリバティブで
330〜350を超えると巨額の損失を受ける金融機関が必至にその先行指標である
金鉱株を空売りしているとの有力説あります。

基軸通貨ドルが金との兌換性を失って18年、このことは金融危機など有事の際には通貨価値の
大変動をもたらす可能性を秘めている。その可能性の一つとして、仮に、今の米国で
金本位制を復活させるとすると、金の価格は時価（280ドル／トロイ・オンス）の15倍、
4,200ドル／オンスとなる（米国のマネーサプライ総額1兆1,000億ドル÷米国の公的金保有量2億6,100万オンス）。
単純にいえば貨幣価値は15分の１、物価は15倍のインフレということになる。
　この可能性は大きいものではないが、ドル紙幣の増刷に支えられている米国経済と、
その米国経済を支えている日本の保有外貨や世界経済のシステムとしての弱点を測るモノサシとしては役に立つ。

金の復活する時はドルも国債も紙くず、ましてや田中さんや住友さん、三菱さんに預けた証書なんか
屁のツッパリにも成らんわ。保険で持つなら現物が常識でしょう。

10年前のように二大国が冷戦状態でいつ世界戦争がおこるか
わからない状態ならともかく、今みたいな状況でゴールドを買う理由がわからない

金が復活しても今のような巨大な経済情勢で兌換紙幣が機能しうるのだろうか？

なぜ､金本位制が崩れたのかをよく考えてみましょう、おやすみ

>>141
田中は三菱や住友とはシステム違いますんで、現物を金庫にしまってあるのと同じと考えていいんじゃないですか？

>>142
金では駄目と考えるあなたは、資産をどのような形で
保持しておられるのですか？ 参考までにご教示ください。

金本位が崩れたのは手持ちの金があまりの兌換要求に底をつきそうになった
からです。しかし、全量兌換ではなく、1／4兌換というような方法も
ありますし、実際にレーニンがロシア革命後の経済混乱期に採用して
インフレを押さえました。

142から144さんの見解が今のところ、主流です。
単純に投資で考えたら、2年か3年前に買った人は20％超のパフォーマンス
です。金鉱株ファンドは100％超です。フィデリティ日本成長株は−です。

１Ｋｇの金の延べ棒って、今年初めて見た。
意外に小さいと思った。
自分のちっぽけな財産を守ろうと、買おうかどうか迷った。
その後、日経平均は最安値を連日更新していった。

・・が、漏れは決めた。ゑ々ぢゃなゐか、ゑ々ぢゃなゐか、その内何とかなるだろう、
開き直って対策は何もせず生きていく事にした。
ハイパーインフレ？デノミ？デフォルト？どうにでもなりやがれ。なったらなったで、
どうにかして生きていくだけだ！

宝飾需要、工業用需要もあるから、無価値になることはない。

>>149
それ、大きいよね。
もし万が一、無価値になるようなことがあったら、
ツタンカーメンみたいな棺でも作るから、私のことは心配しないで。

ちっぽけな財産なら金を持たないほうが安全だよ

ゴールドは脱税するために買うんでしょ。

金本位制を崩したのは、日本やドイツに製造業で遅れをとったアメリカが
自国の金を守る為に、死んだ振りをしたのでしょう。金を通貨から商品にすることで、
価格を下げて、重しの取れた紙に印刷したドルで、この２０年間買い続けています。
しこたま貯めこんだ金で金本位制を企んでいます。

アメリカの金本位制の狙いは金の裏付のある新紙幣を発行して、世界中にばらまいた
今のドル紙幣を紙くずにする積りですよ。

これでドル建ての借金をチャラにして、アメリカ一人勝ちの世界を継続させるのです。

日本が持っているアメリカの国債が紙くずに成ったら、円は暴落です。
円が紙くずになら無い内に、早く金の現物に替えなくては・・・・・・・

金は投資ではありません。何も信用できない今の世の中で、自分を守る為に
信じられる唯一の物です。

>>157
金貨をやたら売りつける輩の台詞。

金貨は宝飾価値もありますから、地金価格より高いですよ。
つまり、本当の有事なら金地金で、今なら金貨ということです。

カジノで有名な州の名をつけた投資顧問はしきりと金貨を勧めます。

古代エジプト王朝のミイラは棺の上を黄金で覆っています.中国にも不老不死の
薬として崇められています。
日本はいつもアメリカに引きずられています。アメリカの高等戦術を先取りして
信用できない日本の政治家、官僚、マスコミ、に騙されること無く、自分の事は
自分で守りましょう。

160の言ってることが一番信用できない

161　貴方は日本政府を信用してるんですか。？

成功しても失敗しても自分の決断です。

8085(ナラサキ産業) 96円

10月の300円台半ばからずーっと、下げ続けて、全面高の中でも弱すぎ
１度ストップしても、結局戻ってしまった

チャート的にはそろそろかな?　　　　　

>>162
160との比較で(w
160の文章は論理的でないし悪徳商法の語り口と同じ、
臭いです。

金も少しあればいいということで、１枚＝１ｋあれば十分でしょう。

164　ここは株式スレではありません。

＞＞162
1258000円/1ｋｇです。

金本位制を崩したのは、日本やドイツに製造業で遅れをとったアメリカが
自国の金を守る為に、死んだ振りをしたのでしょう。金を通貨から商品にすることで、
価格を下げて、重しの取れた紙に印刷したドルで、この２０年間買い続けています。
しこたま貯めこんだ金で金本位制を企んでいます。

アメリカの金本位制の狙いは金の裏付のある新紙幣を発行して、世界中にばらまいた
今のドル紙幣を紙くずにする積りですよ。

金本位復帰としても、大義名分は

正義と真実とアメリカンウェイのために

大儀名文は　背に腹は替えられない。

>この経済状況で現金持ってて安心できる理由がﾜｶﾗｿ
この経済状況でそんなに流動性の低い資産を持ってる理由がﾜｶﾗﾝ

大儀だのう

>>146
金以外です

ということは銀だな

174氏の見解は明かに間違いです。
金は売買時のスプレッドがあると言えども、いかなる状態でも
全世界で通用する通貨なのです。第2次大戦末期のドイツ軍は金で
戦略物資を調達しました。

ペーパーマネーは国家の信用が失墜した時は紙切れです。

>>177
ダイヤモンドは永遠の輝きだと思う。

投機的にパラジウム　

金の現物を持つより、金先物をずっとロールオーバーしてた方が賢いね。

>52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/11/22 17:19
>そこまでしなくても一般住宅にそんな
>どろぼぅさん入ってくるの？

茨城県つくば市の医師宅で、金の延べ板盗難。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002101807384

ダイヤモンドは永遠ではない
火災に対しては無力だぞ

>>182
漏れ、特定保管にしてもらってるし。

基軸通貨ドルが金との兌換性を失って18年、このことは金融危機など有事の際には通貨価値の
大変動をもたらす可能性を秘めている。その可能性の一つとして、仮に、今の米国で
金本位制を復活させるとすると、金の価格は時価（280ドル／トロイ・オンス）の15倍、
4,200ドル／オンスとなる（米国のマネーサプライ総額1兆1,000億ドル÷米国の公的金保有量2億6,100万オンス）。
単純にいえば貨幣価値は15分の１、物価は15倍のインフレということになる。
　この可能性は大きいものではないが、ドル紙幣の増刷に支えられている米国経済と、
その米国経済を支えている日本の保有外貨や世界経済のシステムとしての弱点を測るモノサシとしては役に立つ。

金融政策の自由度を奪う金兌換性の復活は１００％無い…と思う。

↑
金融政策が機能しなくなったら、話は別。
米国もこれ以上は金利が下げられないから、この後何が起こるか判らん。

デフレ環境と金　[SUMITOMO GOLD NEWS]
http://www.asyura.com/2003/hasan17/msg/596.html

金擁護は根拠の無い主張ばかりしてるな

>>189
では、あなたは幾らくらいが金の適正な値段だと考えますか？

>>190
値段の話じゃなく、紙幣が無価値になるとか言ってる話だよ
個人が持つ金はせいぜい全資産の1割が上限だから
紙幣が無価値になるような状況では金持ってても焼け石に水

グリーンスパン議長も公聴会で金は究極の支払い手段と言っている。
また、数年前のダボス会議でも金の役割が討論された。
ドイツ、フランスなどは外貨準備の30％から40％が金である。

＞＞189
金の値段が普遍で、それを取り巻く紙幣や株が乱高下してるだけの事

＞＞186
アメリカの莫大な借金誰が返すの。その借金チャラにする為に、金本位制の
復活狙った戦略です。アメリカは世界一の金保有国ですよ。

>>191
紙幣のが無価値になるというのは普通に考えればありえませんね
ありえるとすれば、たんす預金が焼失するくらいでしょうね・・・
しかし、金の保有は１割もあれば十分じゃないですか？
あくまでリスクヘッジですから、これで十分だと思います（むしろ私は多いと思いますが・・・）
また、こういう備えをしている人は、金だけでなく、米ドルやユーロ等外貨や、
株、ファンドにも幅広く投資していると思われるので、
間違っても価値が０にならないという点で、金に投資するのも悪い話ではないと思いますよ？

アメリカの一人勝ちの継続を図っています。

>>194
なぜチャラにできるの？説明ぎぼん

>>194
アメリカの莫大な借金誰が返すの。その借金チャラにする為に、ドル本位制の
復活狙った戦略です。アメリカは世界一のドル保有国ですよ。

>>195
頭大丈夫ですか？
ルーブルなんて一時、お店側が受け取らなくなったんだよ。

＞＞194
今、世界中にばらまかれてるドルは金本位制が停止してからのもので金の裏付がない。
金本位制を復活させ金の裏付けの新ドルの紙幣を発行すれば、今の紙幣は値打ちが無くなり
ドル建ての債権も暴落する。それで借金が減ると言う仕組み

>>199
私が言ってるのは円の話

>>201
円もルーブルみたいになるかもね。

>>200
世界恐慌に突入する気が・・・

200の話は一理ありますが、債権国が膨大な損失を抱えますので
何かの非常時がないと無理と思います。

>>202
百歩譲ってそうなったとしよう
そうなれば、金と外貨が生きてくるんじゃ？

>>200
コモディティ・バスケット通貨体制の方が現実的な気がするよ。

>>200
だいいち自国民が許さないだろ？
日本で預金封鎖が許されないのと同じ

>>207
米国籍持ってる人のみ交換可能にすればよい。

>>206
それもどうかと思うぞ

金本位制を崩したのは、日本やドイツに製造業で遅れをとったアメリカが
自国の金を守る為に、死んだ振りをしたのでしょう。金を通貨から商品にすることで、
価格を下げて、重しの取れた紙に印刷したドルで、この２０年間買い続けています。
しこたま貯めこんだ金で金本位制を企んでいます。

＞＞207
日本国民が許さなくても、アメリカの国債持ってるのは日本が一番多い。これが紙くず
になったら、円は暴落してハイパーインフレだよ。

アメリカの金持ちはもうドルを金に変えてますよ

高橋靖夫先生門下生がいらっしゃるようですね。

ビル・ゲイツとジョージ・ソロスは銀をいっぱい持ってるらしいよ。

ビルゲイツはパンアメリカンシルバーなんか忘れたが、筆頭株主では。
貴金属全般が高騰することを見越してらしい。

金保有してる奴が、自分に都合の良い解釈をしているに過ぎないスレはここですか？

来るべき未曾有の経済危機を敏感に察知して、有益な討論をするスレはここでしたか？。

>>216
そうだよ。株式板の個別銘柄スレと同じだよ。

>>217
そうだよ。無限に刷れる紙くず信者と、供給能力に限界のある価値ある貴金属の信者の対決の場です。

所詮、日本はアメリカがくしゃみしたら風邪ひく国です。暴落した米国債と
心中ですね。
なぜ金を保有しないか？　それはアメリカに停められてるから買えないし国民にも
奨励してない。

アメリカが金本位体制を復活させるなんて今の金価格じゃ不可能です
なぜなら、現在、有史依頼人類が手にした金は約14万トンです
つまり、140000トン＝140000000Kgです
１ｇ1300円として円に換算すると182兆円にしかなりません
しかも、これは、世界の金すべてを集めてのことですから、他国も保有しているため、実際はもっと少なくなります
金本位制を実行するには、アメリカ経済は大きくなりすぎたということでしょうね。

ちなみに、現在、アメリカが保有している金は8000トン強です

つまりどっちなんでしょう？
＞＞アメリカが金本位体制を復活させるなんて今の金価格じゃ不可能です
だから金価格があがるってこと？

222＞＞
100パ−セントの換金じゃなく、20パ−セントか25パ−セントならどう。
影響は同じですよ。

>>222
さあね・・・自分で判断してください

>>223
それはつまり、金価格が暴騰するってことじゃ？

金は非常時の換金手段。
もっと欲しい人は金鉱株がよろし。

本当に貴重な貴金属って何よ？
ダイアは人工で作れるし、ゴールドは食べたりするほど安いし
プラチナだって電気自動車になったら排ガス対策には使わないし

貴重な貴金属じゃあ無くて、流通、保管、値打ち、総合的に見て万人が認めるものが
金だよ

>>227
ローレンシウム

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

>>221
そんだけしか無いのか・・・
じゃあ、値上がりは必至だね
買おっと・・・

どこかで三菱マテリアルがもうすぐつぶれるようなこと聞いたんだけど、どこかにソースないですか？

>>229
あの物質は人工的に作れるんじゃなかったっけ？

無限に刷れる紙くず信者と、供給能力に限界のある価値ある貴金属の信者の対決の場です。

金へのリスクヘッジは総資産の5パ−セントかな

そんなもんじゃない？
マックスでも10パーセントとか。

金鉱株は所詮紙くずになる恐れありだろ。
金に魅力を感じてるなら金を買う。
鉱山会社に魅力を感じるなら金鉱株を買う。
単純のことだ。

黄金の輝きは見てるだけでも値打ちあるよ

金1ｋｇで１２６万円の輝きか

金１０キロで１２６０万の輝き

>>239
いっぺん買って見て―よ・・

淡路島に行けば１億の黄金が見えるよ

淡路大橋渡るの高いよ

＞243
船は？

船はもうリストラです。

〇　過去のインフレーションによる物価変動率（対前年比増加率）
　　　　　
　　　　　消費者物価指数　卸売物価指数　長期国債　　ＧＯＬＤ　　　地価
１９７３年　＋１５．５％　＋２１．７％　＋７．３％　＋６９．２％　＋３０．９％
１９７４年　＋２０．８％　＋２０．０％　＋８．４％　＋６１．５％　＋３２．４％
１９７５年　＋１０．５％　＋　２．２％　＋８．２％　−０．６８％　−　９．２％

１９７８年　＋　３．８％　−　０．６％　＋６．１％　＋３２．５％　＋　２．５％
１９７９年　＋　４．８％　＋　８．７％　＋７．７％　＋６２．３％　＋　５．２％
１９８０年　＋　７．６％　＋１２．５％　＋８．２％　＋８８．５％　＋１０．０％

1971年は米国の金本位制が停止された年（ニクソンショック）

逆ニクソンショックでＧＯＬＤは20倍になるか？？？？

ＧＯＬＤは変わらないけどドルが１／２０に成っても同じか

金は永遠に不滅です

ツタンカ−メンの時代から今まで変わる事のない輝きを放っています。
金を買って幸せに成ろう

有事の金、インフレの金、これ常識

有事はいつ？　　　来年ブッシュがイラクに開戦

インフレいつ？　　銀行の三月決算が危ない＞＞ハイパ−インフレ

金貨欲しいよ

ハイパ−インフレって何パ−セント以上上がったら言うの？

年率で１００パ−セント以上だね

年率で１００パ−セント以上だね

収入５０兆で借金の利払いだけで２０兆くらいだっけ。
毎年３０兆以上の借金でしょ。
総借金７００兆から１０００兆ていわれてるし。
金利２倍になたら、収入＝利払い。あちゃ〜

折れなら即利払い停止。
元本２００年割賦にする。

でも無理だから大増税かインフレか？
すこしは金でも買っとくか。ドルかユ−ロか豪ドルか金鉱株か５７１３か。

有事の金、インフレの金、これ常識

>>258
国債暴落から長期金利が８％になれば、
乗り換えする国債の金利だけで財政が破綻するダス。
通貨の価値を暴落させるのは偽善完了のお手の物ダス。
事態がここまでくればハイパーインフレに備えなければならないのダス。
ＧＯＬＤは輸入品なのでドルのレート次第で上昇するダス。
国内のＧＯＬＤ需要で海外も黙っていなくなるダス。
黄　金　に　優　る　資　産　防　衛　は　アリマセン！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1038734187/14-

もう実物資産への逃避は始まっているのだ。
ある程度の資産家ならば、すでに不動産、GOLD,外貨などで、
インフレヘッジをしているのダス。
今回のインフレは偽善者完了の量的緩和によって仕組まれた
「通貨の堕落」であるゆえにスタグフレーションという可能性がある。
今後５年以内にインフレになる可能性が高まっている。
ライオン総理、偽善者完了、政治家は、
今回も最後の最後まで国民を欺き通すだろう。
政策の失敗のツケハ「インフレにより支払われる」
そうなのだ。
国民金融資産を紙切れにすれば「完了は安泰」。
すでに完了、政治家はスイスになる銀行へと資産を逃避させているからだ。
最後まで事実は告げない。
太平洋戦争から完了の思考は「自分の利益のために国民を路頭に迷わす」

さあ、、キャピタルフライトの始まりデス。
ドル、ユーロはジワジワと円安になっていくのだす。
逃げ遅れた国民は「残りカス」を掴むのダス！
急げ！急げ！

始まりダス！！！！

■国内現物渡し価格（税込み）
　石福金属興業 1,396
+7
1,333

　住友金属鉱山　 1,388
+9
1,336

　田中貴金属工業 1,396
+7
1,333

　徳力本店 1,396
+7
1,333

　三菱商事 1,372
+9
1,332

　三菱マテリアル 1,395
+7
1,343

黄金神話の始まりダス！

264＜＜
お前は商品売買会社のの回し者か、それとも正義の味方月光仮面か

>>264
それが今回の高値の予感

>>265
北腸線と「階級統制」と「思想統制」による
社会主義国型擬似資本主義国家　日本の根本は同じだ。
潰れないゾンビ企業は資本の論理から逃れて、
国民の生き血を吸い続ける。
完了、政治家、大企業という「特権階層」は大衆から巻き上げた
蓄財、税金で甘い汁を吸い続けている。
潰れかけのゾンビ銀行は国民の財産を掠め取りながら、
自分の懐を潤わせているのだ。
その反面で一般大衆は塗炭の苦しみを味わっているのだ。
これが社会主義の典型的な搾取行為である。
９９％の中小企業という最下層階級は搾取されるのみである。
街には失業者が溢れて、
自殺をカモフラージュする駅での飛び込み自殺。
完了、政治家は毎晩パーティを繰り広げ、
沈没寸前のタイタニック号では、
歌え！騒げ！のこの世の春を謳歌している。
赤字国債、税金搾取、公的年金は株式賭博で溶かしてなくなる。
まさに社会主義国家のような腐りきった構造である。

日本という社会主義のなかでは、
潤い、笑いが止まらない上級階級に属することが
人生の成功である。

ボクのチンチンに潤いください♪

>>268
普通に生活できてたら問題ないのでは？
そんなに成り上がりたいのですか？

普通に生活してたら、遠からず大変な事態に‥‥

>>270
普通の国民が普通に生活できないのが現在である。
２７０は中級階級以上に属しているのだろうが？

ボクのチンチンはブルジョワジー♪

ジワジワと黄金色が輝きを増してきてます！
キテマス！今週末はＴ貴金属にゴールド購入希望者が
長蛇の列を作るでしょう！キテマス！確実に黄金色は
日本経済の破綻状況が明らかになるにつれて「輝いてマス！」
やはり黄金色に優る資産はアリマセヌ！

　石福金属興業 1,401
+5
1,338

　住友金属鉱山　 1,398
+9
1,345

　田中貴金属工業 1,401
+5
1,338

　徳力本店 1,401
+5
1,338

　三菱商事 1,379
+7
1,337

　三菱マテリアル 1,401
+5
1,348

一本調子の上げは無いから煽られない様に

買い場はこれからもいくらでも来る。1250円/ｇが底値か

NYスポット価格、昨日からの523�jの壁を突破しそうだな。

失礼323�jに訂正

もはや１３００円割れは夢の数字になりつつあるな。

まァ貧乏人は自己責任で買える範囲で買っとけってこと。

いよいよ「黄金の時代」が到来です。
ドルも湯路も円も信じられない時代だからこそ。
黄金色の輝きが増してきますね！
キマス！！ドンドン！！キマス！
明日もアゲマスヨ！！！！！ドン何処ドン！！

七重八重花は咲けども山吹の

キ　テ　マ　ス　！

次の売り時は明日かいな？

ジム・ロジャースの言うとおり、一次産品バブルが起こるってことなのかな・・・

只今、325ワンタッチを計測。
ＸＡＵ７０の回復なるか。

２７７さん半年ほど早いようですな。

>>282
山吹色投資は実らない、って主張でスカイ？

ＮＹで金上げましたな
何か材料でましたか？

本日の小売価格　田中貴金属　1415円　+14円です。

今、別荘が暴落して、サラリ−マンでも買える値段に成ってるそうよ。
ＮＨＫＴＶでやってました

金は先物で買うと安いらしいけど
どうなんだろ？

このまま年末にかけてノンストップですよ。
中期的には１ｇ１７００円突破でしょう。
日本経済が官僚発不況であり、バブルの原因である量的緩和と、
バブルを崩壊させたうえに、不況は今だに終わることはない。
この破滅寸前の国は完了によって滅ぼされた。
今日も「事故を装い」電車のレールのうえで自殺をした人がいました。
最近は事故を装い電車自殺をして保険金で償う中年が増えています。
政治家、官僚は銀行、郵貯に預けられた国民の生き血を「国債」に換えて、
この世の春を謳歌しています。
最後は「インフレ政策」で自分の預金はスイスに預けて、インフレで債務を
チャラにするつもりなのです。
黄金色は永遠の輝き---やはり偽善完了に骨のズイまでシャブラレルまえに、
ゴールドへ交換しておこうという国民が大量のゴールを買い込んで、
価格が高騰してきました。みなさん！シャブられてはダメですヨ。

SPOT PRICE $325over MANSE

うーん、３２５＄越えは久しぶり！！

ここ数年、意図的に値を抑えられている感じがしていたのですが
来年こそは爆発するのか？！

オニ−ル辞任で円高、ＧＯＬＤも高い

NY高値更新したんじゃない？

日経新聞に掲載されていた記事ですが、
最近は株式、債券への不信感からゴールドへ資金が
流れているそうだ。
やはり人は安心、不変の価値の重要性をよく分っているのだ。

早く金でインフレヘッジしなくては手遅れになるよ。
金持ちはもうスタンバイ官僚よ

ゴールド持ってる人良かったね。1400円回復。

値上がりして嬉しくないとはもちろん言わないけれど
儲け狙いではなくリスクヘッジで買っているので
日々のチャートの動きは気にしていないしどうでもよい

〇　過去のインフレーションによる物価変動率（対前年比増加率）
　　　　　
　　　　　消費者物価指数　卸売物価指数　長期国債　　ＧＯＬＤ　　　地価
１９７３年　＋１５．５％　＋２１．７％　＋７．３％　＋６９．２％　＋３０．９％
１９７４年　＋２０．８％　＋２０．０％　＋８．４％　＋６１．５％　＋３２．４％
１９７５年　＋１０．５％　＋　２．２％　＋８．２％　−０．６８％　−　９．２％

１９７８年　＋　３．８％　−　０．６％　＋６．１％　＋３２．５％　＋　２．５％
１９７９年　＋　４．８％　＋　８．７％　＋７．７％　＋６２．３％　＋　５．２％
１９８０年　＋　７．６％　＋１２．５％　＋８．２％　＋８８．５％　＋１０．０％

>>302
おいキム
おまえ在日だろ？

>303 キムラーだと長いから短縮しただけだよ。

金は買いすぎたのでもう買わない。

俺は金よりも絵画や骨董品を購入したほうがいいと思うがどうよ？

>>306
アメリカの金の小銭でも買うかい？
いいトコ紹介しようか。

間違い　金の小銭→古銭
スマン

1100円で5kg買ったから今約+150万円のプラス。だけど株でそれ以上マイナスなん
だよな-。

住友金属鉱山の株が上がってるよ

またか、、、　奴らも金が騰がったらアボーンするだけに必死だな。

なんじゃこりゃ〜〜〜〜
チャート壊れてる。　　　　　　わけじゃないよね？

↑
いや壊れてないよ。
おれもさっき見てびっくり。
いきなり１０ドル以上のさげだってさ。

いや、元にもどったが、銀、パラジウウムも異様な動きをしていれいる。

あせってかんでます

いきなり10ドル以上って、何があったの？
明日はスポット買いの日かな？

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

準備だけでも･･

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

まだ寝てはいかん。330目前

いやあ・・・恐ろしいことになっとるな・・・

どした。何があったんだ。いきなり上がると急な下げもあるからなぁ。

>>321
今回はどうかな・・・？
ドルが売られゴールドとユーロが買われてる・・・

>322
でも円高は困るよー

>>323
俺もだ
ほとんどドルとユーロとゴールドだからな・・・
その中でもドルの％が大きい・・・

kitacoは重くて表示されまへんよ。
リアル系でみれるのはブルームバーグだけでしゅか？

いったい、どうなったんや？

近年では1番の上げやねぇ…。
大きな経済・国際ニュースはないよな？

どなたか情報求む!!

なになに?
良くスレ読みゃ　ニューヨークの寄り付きぐらいの時間に10ドル以上の下げで
始まって、現在は約7ドルの上げで330ドルオーバーなの？

わけわからんです。

いきなり金どうしたんだ？

誰か訳してくれ

貴金属外電、金銀高騰・白金下値から戻している様子。NY12:15スポット金331.10
(+6.50)銀4.69(+0.07)。kitco.comがロイター電として流しているニュースでは、
この貴金属高はドル安にイラク・テロがリンク、さらに北朝鮮の核問題が加わった
とのことですが、その後も急上昇しているので、何が原因なんでしょう？
NEW YORK, Dec 12 (Reuters) - COMEX gold spurted toward last week's highs
early Thursday, as the dollar fell and safe havens were sought after several
hair-raising news reports, including that Iraq may have sold Islamic extremists
a chemical weapon. "It's a mixture -- the dollar's really getting a beating
here right now, I think that had something to do with it," said a COMEX gold and
silver broker.　(略） Markets were rattled after the Washington Post reported
Thursday that Bush administration officials said it has a credible report that
militants linked to al Qaeda received a chemical weapon in Iraq in late October
or November. "The other thing I heard was the North Koreans opening up that
nuclear plant again that they closed down in '94," said another floor broker.
"Obviously, this is a very nervous market. Nobody wants to be short."
North Korea said Thursday it was reactivating a mothballed nuclear power plant
at the center of a suspected 1990s weapons program in response to U.S.-led decision
to suspend oil aid to the country.

おいおい、また金噴いてるぞ！

ニューヨーク、12月12日(ロイター)―ドルが落ちて、
安全な避難所がいくつかの戦慄のニュースレポートの
後に求められたので、COMEX金は?ﾘ曜日の午前先週の
最高値の方へ噴き出ました、それを含んでいること、
イラクはイスラム過激派に化学兵器を売ったかもしれません。
「それは混合物です――実際に得るドル、1つの、
今ちょうどここに打って、私は次のことを考えます、
有利と不利と両面を持たれた、それ。」COMEX金および
銀のブローカーは言いました。(略)それがal Qaedaに
リンクされた闘士が10月あるいは11月後半にイラクで
化学兵器を受け取ったという確実な報告書を行っていると
ブッシュの政府官僚が言うとワシントンポストが木曜日に
報道した後、市場は混乱しました。「私が聞いたそれらが
'94年に閉鎖した別のものはその核プラントを再び開く北朝鮮人でした」
と別のフロアブローカーが言いました。「明白に、
これは非常に神経質な市場です。誰も背が低くなりたくありません。」
北朝鮮は、国への油援助を保留する米国主導の決定に応じて、
疑わしい1990年代武器プログラムの中心にそれが棚上げにされた
原子力発電所を復活していたと木曜日に言いました。

>>330
それ俺の翻訳ソフトと同じじゃん（Ｗ

.

ドル下落・金価格上昇、地政学的リスク警戒し資金逃避の動きも
http://money.msn.co.jp/news/newscon1.asp?nt=4&st=&ac=nTK1587454&cc=02

終値が333ドル越え…
わしのスレナンバーも333越え…

おおなんたる偶然、これは、ひょっとしたら
今日はパチスロ勝てそうですぞぉ！！

とうとう「黄金色の輝き」が、
長い沈黙から目覚めたようですね！
やはりゴールドに優る安全な資産はありません。
所詮、通貨はただの紙切れにしかすぎないのです。

>>335
激しく同意！
お金なんて紙屑だよ。
なんでみんな紙屑なんかに価値を見い出しているんだろう。

あれ、キム先生って、金貨屋さんだったの？

http://www.v-net.ne.jp/~senzoku/index.shtml

金地金持っていても日本政府の貸し金庫強制封鎖で
全部政府に巻き上げられてアボ
自宅に隠しても、換金時にものすごい税金かけられてアボ
国民総番号制度はそのためのもの
海外に逃がしたお金は日本人資産凍結でアボ
もうどこにも逃げられない

>>337
いや、私は外貨とゴールドを推奨しているだけです。

>>339
そこまで心配してたら、何もできないな

金はまだ早耳の第一陣が買ったのみ、これから経済悪化で何も信用
できないと思った層が買い、これが廻りに伝播して大相場必死。

たとえ339氏のいうようになっても、税として徴税されるから
10％取られても暴騰してるから屁の河童。

ゴールドは政治家も持ってるから平気。
金丸元総理とかね。

>>339
頭悪そうだね。貸し金庫は確かに危ないと思う。
しかしいくら金を持っているとい政府はが把握したところで没収は無理。
どうやって没収するか教えてほしいな。
まさか銃剣突きつけて脅すのか？
もしそんなことやったら沢山の金持ちが国外に逃げ出すことになる。
そして人口が減って日本はもっとひどいことになるだろうさ。

>自宅に隠しても、換金時にものすごい税金かけられてアボ

オレは換金しない。
都心の高層マンションと物物交換。

０，２５　０，１オンスなどの金貨を買い物々交換ってことでどうよ。

>>346
日本の円が紙切れになれば金貨などと物物交換になると思う。

>>328
先物板から私の発言を引用するのはいいが、引用元を示してくれ。
これじゃ書き込んだ人間がさらし者だ。

このスレに書いておかないといけないな

このスレの書き込みは日本の円が紙切れになることを前提としております

どなたか家に金貨置いてる人いますか。
金貨の保存方法を教えてください。

>>350
金庫を買う。
そして目立つような場所に置く。
しかし金庫の中は空っぽにしとく。
これが一番の空き巣対策だよ。
空き巣は馬鹿だから空っぽの金庫持っていくと思うよ。

金庫の中には五円玉をぎっしりつめておかないといけないな

130%のマネーサプライがゴールドへ流入すれば、
一大相場になるでしょう。
ＵＳドル、ユーロも万全とはいえない状況ですから、
みなさんが黄金色の安心を求めることは当たり前です。

日本円が紙屑になるということは地球の終わりを意味している。
だからどんな防衛手段を講じても意味がない。みんな死ぬのだ。

肝心の金貨はどこに置いとくのですか。
私は金貨をごみ袋に入れて
植木蜂を買い土を半分入れて、
金貨を入れてまた土を植えるつもり
なのですが。
金貨、傷つくでしょうか。
甕に入れようかとも思ってるんですが。

>>355
金庫というおとりがあれば、机の中にでもしまっとけばいいよ。
なるべく子供部屋の机ね。

金貨は傷つくと地金の価格になるから気をつけよう。Ptもね。

冷静に考えよう。別段戦争が起きるわけではない。
勤労者はインフレに見合う収入が増えるので、すぐどうということはない。

但し、著しい貨幣価値の変動があるだけだ。それで国債で運用している郵貯
、簡保が目減りして爺さん、婆さんが大損こく。
ころあいを見て新円の発行だろう。

金を持って物々交換なんて予想できないが、金で受け取る店とか、金の
両替屋があちこちにできるだろうよ。
　
尚、金貨は装飾品としてのプレミアム価値が地金価値に加算されているので、
傷がつくと価値が落ちるし、混乱期に地金価値以上に評価されるか疑問である。

>>358
金貨のいいところは、本物の金だと信用してくれるってところ。

>>359
本当によい金貨とは、非常時の食料難の時に
剥いて食べれる金貨のことだ。
茶色で、おいしく、体にもよい。
本来の金貨としてつかってもよし、子供のおやつにしてもよし。
ウィーンやメイプルなんかに騙されるよなよ。

>>360
意味わかんない。

>>361
しょうもないレスに突っ込みいれるなｗ
駄菓子屋で売ってる金貨チョコレートのことだと思われ・・・

っていうか、過去に何度も出てきてるだろ？

スイスに行った時、金の延べ棒チョコが売っていた

日本の政治家が私服を肥やすために道路を作りつづけるように、
アメリカの大統領は次の選挙で支持率を得るために戦争をおこすよ。


どっちかっつーたらまだ日本の方がましなような気がするから不思議だ。

>>362
>>過去に何度も出てきてるだろ？

全部、漏れです。拝聴、ありがたうござります。
これからも、ながい突き合い、おながいします。

俺も金貨少しづつ買っていこうかな

2002/12/13
小売価格
前日比
買取価格

■国内現物渡し価格（税込み）
　石福金属興業 1,417
+13
1,354

　住友金属鉱山　 1,412
+12
1,359

　田中貴金属工業 1,417
+13
1,354

　徳力本店 1,417
+13
1,354

　三菱商事 1,395
+12
1,353

　三菱マテリアル 1,416
+12
1,364

貴金属と卑金属の境目は？

>>368
　”と”

レアメタルを買え

レアメダルも買え

近年、積層セラミックチップコンデンサの内部電極は、Pd(パラジュウム)の高騰により、
静電容量の高い製品のみならず、汎用品に至るまで、Niなどの卑金属への置き換えが
要求されています。TDKは、この卑金属化でB (X5R、X7R、X8R) 特性、F(Y5V)特性、
CH(C0G)特性という主要温度特性シリーズを他社に先駆けていち早く製品化し、
業界をリードしてきました。

ルテニウム買へ

希少金属タンタルを買え

今、ルナチタニウムが買いです。

ge

オリハルコンかクレリアなら買いますが残念ながらモニターの中でしか
売ってなくて・・・

オリハルコンは金属ではないよ。
あれは生命体です。

知らないものばかり挙がってるなあ。

ガンダニウム買え

私が解説しよう

>>373 【ルテニウム】
3ヶ月前、うちの親父が会社をクビになり、ヤケ酒で酔っぱらった帰りに
そこらへんにあった石を腹いせに蹴ったんだが、
石はびくともしなくて、親父の足の方が折れた。偶然にも、その石が
ルテニウムそのものだ。人生の不幸期に偶然、見つかることが多い。

>>374 【タンタル】
惑星タンタルから、飛来したものといわれてるが
定かでない。タンタルからとれるエキスは
タンタルタルソースと呼ばれ絶品である。
私の貸金庫には20キロほど備蓄があるが、
地球上の在庫は21キロといわれている。

>>373 【ルナチタニウム】
ルテニウムと発音は似ているが、全然違うもの。
カレーに混ぜると、非常に毒性が強くなる。
和歌山の例の事件では、ヒ素よりも、まず、こいつが疑われたほど。
MACのパワーブックG4の外装にも1パーセントほど混入することがあり
あたった人はラッキーである。

>>377 【オリハルコン】 【クレリア】
2つとも幻のアトランティスで生産されていたといわれてるが
真っ赤なウソである。特に【オリハルコン】は
トリトンの短剣じゃないかという人がいるが、ただのテレビの見過ぎ。
現在、地球上にないが、太陽のスペクトル分析の結果から
太陽の核に、それらしきものが確認されている。
でも1グラム40円ぐらい。超格安の貴金属である。

ミスリルはどうだろう

>>380 【ガンダニウム】
初代ガンダムの外装に使われていた云々かんぬん…
とかいうヤツは、もうアフォかと、バァカかと…
アルカイダと北朝鮮が、科学と金の力を結集して作ったのが
このガンダニウムである。
アルミより柔らかく、鉛より重く、鉄よりも錆びやすい。
こんなものでテポドンは出来ているのである。

>>385 【ミスリル】
ミスチル(ミスターチルドレン)と名前が似ていると
思ったのは私だけだろうか?
でも意外や意外、実は名付け親はミスチルである。
とにかく、謎だらけの貴金属で
アメリカCIAによって、オイルキャップならぬミスチルキャップが
進行中。極秘情報によれば、禿げの超特効薬。私も欲しい。

解説してたら値上がりしたよ。金。
いやぁ。解説してみるもんだなぁ…。

クリプトナイトはどないしょ

ネバダが指摘していた、金価格340＄超えると欧米系金融機関が危機になる説って
どうなったん？

どこまで行く気だ？NYSPOT$339.9まで言ったぞ。

ゴールド340�j突破！91年の湾岸戦争後400�j突破したが今回も経験則から行くと同じことになりそうか？

>390
再チェックしようと思いますが、大体いつ頃の
報告ですか？

三井物産のロンドン渡しってメリットあるの？

■国内現物渡し価格（税込み）
　石福金属興業 1,428
+22
1,365

　住友金属鉱山　 1,423
+22
1,371

　田中貴金属工業 1,428
+22
1,365

　徳力本店 1,428
+22
1,365

　三菱商事 1,405
+21
1,365

　三菱マテリアル 1,428
+21
1,376

一喜一憂

http://jbbs.shitaraba.com/business/644/

2002/12/18
小売価格
前日比
買取価格

■国内現物渡し価格（税込み）
　石福金属興業 1,434
+6
1,371

　住友金属鉱山　 1,428
+4
1,376

　田中貴金属工業 1,434
+6
1,371

　徳力本店 1,434
+6
1,371

　三菱商事 1,413
+8
1,370

　三菱マテリアル 1,433

キ、、、キテ....マス....!!!!!!!!!!!!
有事のゴールドですかあああああ！！！

金粉入りキムチが…

↑ニセもの

↑な、なにをおっしゃる、うさぎさん…
　あんたこそニセものではないかー

私が解説しよう

【キム ◆vwbn7aaGhk】
本名、木村一八。そう、あのやっさんの忘れ形見の…
タクシー関連の人は近づかないほうが懸命である。
また、虚言癖があるので、信用されるのはいかがなものかと…

【キム◇vwbnaaGhk】
本名、やっぱり、木村一八。やっさんの隠し忘れ形見の…
403では7がはいってるが、最初にでたこちらの方が正解。
7が入ってない(入れ忘れ?)だけに親の七光りが嫌なんであろう。

解説したら、また上がったよう…
5ドル以上も…

極楽行きの最終列車に乗り遅れた気分だな

金恐ろしいことになってきた・・・・・

それは金がではなく、世界平和がだと思うべし。

>>405
私は駆け込みで乗ったけど、終点までの切符を買うお金がなくて、途中下車させられそう‥‥

でもさ・・・円ベースではあまり動いてないよね・・・ｴﾝﾀﾞｶﾉﾊﾞｶﾔﾛｰ

なんでも博士、今度は日本の市場が開いてる時間に解説プリーズ。

もし中東戦争になったら、ゴールドは空前の値をつけるかもね。

そしたら大儲けするヤシがここから何人も出そうだ

もしもきっこが間違って限り、只今350を通過。

松岡きっこっててめーらしらないだろう。

＄３５５　一瞬つけたね。

いま、ちょっと頭打ち。

>>409
十分に動いてるだろ？
1toz=31.1035g 　参考価格12/19三菱マテリアル　　　　
　　　　　　　　　　 小売価格（消費税別） 1386 円／g

1386円×31.1035g＝43,109.451円

43,109.451円÷121.05円（12/19￥＄レート）＝356.13�j＝KITCO参考値段＄355

待った甲斐ありましたね。
でも我々が目指すものはまだ先だ。

今の上昇は海外でのさまざまな不安要因が原因と思う。
来年下半期にはこれに我が国経済そのものへの不信感での金需要が
加算され、国債入札の未達でも加われば、あとは想像して。
目標は最低1,000

■国内現物渡し価格（税込み）
　石福金属興業 1,456
+22
1,393

　住友金属鉱山　 1,451
+22
1,399

　田中貴金属工業 1,456
+22
1,393

　徳力本店 1,456
+22
1,393

　三菱商事 1,434
+21
1,392

　三菱マテリアル 1,455
+21
1,402

いよいよ、黄金色が輝く時代が訪れたようだ。
諸君！

山吹色ってなんかいいよね

ふぉっふぉっふぉっ・・・越後屋、お主も悪よのう

てイメージなんですが＜山吹色

いつの間にか、買取価格が￥1400/g 近くになってるじゃん。
３年くらい前に税込みでも￥1000/gくらいだったので、たくさん買っておいて良かった！
やっぱり、売ったら税務署に報告いってるの？

>>421
売る時は身分証明書が必要になる。（運転免許書・保険証など）
税金は自己申告。売却益が大きければもちろん目を付けられる。
販売店自体が税務署に報告することは無いが、税務調査が入れば
すぐわかる。

>>422
ご丁寧にどうもありがと。　まだ上がるのかな？　売るべきか迷ってます。

俺も1,000円くらいで持っているが、万が一の保険なのでうりません。

保険のつもりで持っているけど、これだけ上がるとヘンな欲が出てきて困る。

>>423
質屋ならばれないよ。

今、田中貴金属や徳力に行っているのはまだ早耳の人。
国債はもうどう見ても返りそうにないと雑誌に出だしたら、
もう止められん。
もし、景気回復のないままでインフレになったら、株は悪くはないけど
イマイチ、不動産はお手軽ではない。
もし米国が調子が悪いとすれば金意外に何がある。

>>427
公の場でそんなに煽って大丈夫？

2002/12/20
小売価格
前日比
買取価格

■国内現物渡し価格（税込み）
　石福金属興業 1,459
+3
1,396

　住友金属鉱山　 1,455
+4
1,403

　田中貴金属工業 1,459
+3
1,396

　徳力本店 1,459
+3
1,396

　三菱商事 1,439
+5
1,395

　三菱マテリアル 1,458
+3
1,406

ドル、ユーロともに安心できない今は、
黄金の暖かさを抱きしめることが一番だ。
ましてやエンなど、、、。

>>430
俺も他の掲示板で同じ名前つかってんだけど・・

夏の一時期下がったころに少し買い始めましたが、
もう少し欲しいなと思っているうちにどんどん値上がり…

あきらめて買うか…

>431　最近、偽キムばかりだな　

おいおい　なんでこんな金価格上がってるんだ
イラク戦争終わればまた下がるの？

少し調整局面に入ったね
今の上げは先物主導だから一気に下げる可能性もあるし・・
私もボーナスでのスポット買いは中止です今回は

ここには５７１３買ってる人はいないのかな？

また１３００円くらいに下がってくれるといいのだが。。

Ｔ貴金属店の窓口は２時間待ちだったと聞きました。
財政破綻を回避するために日本経済は鬼畜官僚による
「スタグフレーション」突入の可能性が高いでしょう。
ですから、いまこそ、黄金の安心感に包まれたいのです！

5713の金割合は20％でprecious metal companyとは言いがたい。
但し、外国株をする人が非常に少ないので悪くはないといえる。
株イタに金鉱株への投資があるから見られたし

>>439
サンキュー

やはり金しかないか。。

マンキュー

来年のキーワードは、金
いろんな意味で、金

あげ

１０円で買える中外しかない

中外は鉱山は元がとれんから止めたんだろう。
マテリアルと日鉱金属は山がないし。
旭ぶりは加工屋だしな。

現物を買えば

現物は皆持ってるだろう。

昨日、１オンス金貨を何枚か買った。
ホントは田中貴金属で販売している金貨千両箱が欲しかったのだが・・・
ビンボーなのであきらめた　(; _ ;)

>>449
昨日何枚か買ったの！？
直近の最高値で購入おめでとうございます！！！
月曜日に海外で値上がりしないと週明け日本は安くなる確立高いよ？

日経新聞に、金の購入を勧める「自称」経済アナリストの意見が載れば
翌営業日に、容赦なく売ります。

中国への投資の魅力「だけ」を語る「自称」経済アナリストの意見が載れば
翌営業日に、容赦なく買います。

こういう性格は、個人資産を形成するのに便利でしたが、
サラリーマンとしては、同僚に嫌われやすいものです。

他人の言葉の裏付けを取ってから、
はじめて「聞いた」と認識するものですから。

いや確かに経験則でも日経で”金買え”のニュースでたら
確かにさがるんだわ。

当方の拙文に
御賛同をいただき、恐れ入ります。

これまでは郵便貯金に資産全額を円預金でもしれいれば、
何の知識もないおじいちゃんでも楽な老後を過ごせました。
しかし、これから先はこういう「おじいちゃん」が最も、
経済災害の被害を受けることになりかねません。
命がけで銭（有価）を守り、命がけで銭（有価）を増やす、
強い意思と、それを支える投資戦略が必要になります。
現状維持のままの経済で突き進めば、圧倒的多数の人が、
衣服を全て剥ぎ取られて寒空の下に放りだされて、
年金の支払いも滞る状況も考えられます。

>>454
おたくの為替（円）の見通しについて教えてくれ。

　

>>455
当面は円高には変わりないでしょう。
アメリカがリフレ政策を打ち出せば、それに日本が追随する
という局面では一転して円安傾向になります。
もともと円は実態経済の３０％増し（平成バブルで１０％増し）の
ジャブジャブの過剰流動性がありますので、
それが実物資産へ流れ出せば、為替、ゴールド、株式ともに、
歴史的なボラティリティになるでしょう。
はっきりいって５０年に１度の大相場になる可能性が高いです。
ですが現状維持のままでは２００３年も１ドル１２０円台前後の
レンジになるはずです。

>>455
平成バブル、オイルショックのときもインフレになりましたが、
現在はそれを上回る「空前の銭あまり」となっております。
　危機こそチャンス---ですが、だからといって外貨に全ポジションを
置くことは賢明ではありません。為替はハイリターンを期待することが
できないので、日本の財政破綻やスタグフレーションに備えた裕福層が、
資産保全を図るというようなケース以外では大儲けはできません。

公的債務の膨張は、いずれインフレをもたらします。
ですから「インフレ政策」「円安政策」などにより、
急激な円安に振れることがあれば外貨資産は高騰するでしょう。
残念ながら....日本の財政は欧米、あのイタリア以下という
内容ですので、長期的には「円安」でしょう。
もっとも欧米の経済状況が悪化しなければという前提ですが。

ありがとう。
当面は円高の当面がどれくらいかが問題ですがねぇ。
わたしは中長期では円安と読んでます。
＞実物資産へ流れ出せば、為替、ゴールド、株式ともに、
歴史的なボラティリティになるでしょう。
同意ですね。
確かに１９９０年頃バブルに乗らないで郵便局のの定額貯金（当時
７％の半年複利　１０年固定金利）に乗ったような人が結局は大正解
でした。
しかしこれからは・・・

>>460
インフレからデフレへの転換直前で売り抜けた９０年代覇者の
成功パターンですね。
これからは...その逆になるようですね。

債権投資、預貯金は最悪ですが、
債権の空売りは◎ということですか。

日鉱金属の金価格もやっちくり

さっき、遅い昼飯をうどんやで食べたが、誰も為替、金、株は言って
なかったな。
日興金属はＪエナ時と持ち株会社を作る。けど、川下だから円安は
不安要因じゃないか。

当面の円高・・・
私はここ４、５年、円安が進む度に、
「これが円安に転じる歴史的大相場の始まりかも」
とちょっとだけビビって、ときには資産の外貨シフトを進めました。
そんなときに買った外貨は後々は損をしたことになりますが、逆に普段は安いときに少しづつ外貨買ってるので、全体としては今の相場でもトントンくらい。
多少損しても、資産のリスクヘッジのためのコストと割り切ってますから、全体でトントンなら十分ですね。
あとは、堅実に行けば２〜４％程度とはいえ、金利が中長期的には効いてきますし。
そのくらいの気持ちで外貨投資をするのがいいのかな、という感じです。

わしはペーパー資産はもう信用できずに
金一筋
３０％くらいの損なら構わん

>>466
それだと預金封鎖されて預貯金の30%を徴収されるのと変わらない罠

>>466
第三次世界大戦とかにならない限り金の暴騰は有り得ないよ。
世界も日本も戦後数回の不況なんて何度も乗り越えてる。

田中貴金属に列ができてんのに、下がるわけないだろう。

４日前の昼休みに金貨を買おうと店へ行ったとき、確かに並んでた。

468さんは状況把握に重大な誤りあり。
戦争のみが有事ではなく、たとえば経済価値の変動があれば究極の
支払い手段として金が注目され、暴騰する。
今は、米国の財政赤字、エンロンに代表される名目的金融の破綻、
、アルゼンチチンのデフォルト、イラク、北朝鮮に代表される地政学的
な不安要因があるところに、経済大国日本のインフレ懸念、いろんな
状況が重なり過ぎていて、暴騰しない方がオカシイ。

次期日銀総裁はインフレ容認者らしいから、乾燥して今にも発火しそうな
草原に自ら火を放つようなものではないでしょうか。

確かに貯金や株式に回っているお金の１％でも
金にむかったら凄い暴騰劇がおこるよ。

まだ買い足りない私としては下げて欲しい。

銀行関係者のいう所では、2月頃には不良債権処理で、今まで銀行が
セーブしていたところも場合により切り捨て倒産があるらしい。
で、ないと銀行本体が持たないからだ。

ここで株価が7,000円代に突入して、一気に金へ殺到する。予想

メイプルリーフ金貨を購入しています。

しかし、田中で毎月５０００円づつちびちび買っても
全然ふえんがな。
せめて暴騰するまで２０年くらいまってくれ。

堀内政調会長（自民党）が３月には今までになかった
ような倒産劇が起こる、とのたまってましたよ。
　
くるか？

おれはウィーン金貨派だ。

確かに金貨もいいよな。
ほんとの混乱になったら１枚づつバラ売りできるのがイイ！

使用するなら金貨でしょう。でも10分の１オンスは細かすぎる。

おれはバーで保護預りだ。
１Ｋだけ100ｇのスモールにして引き出そうか。
みに知識　枚=１Ｋ　本=12.5Ｋ

ゴールドバーもいいよね。ゴールド！て感じがするよね。

金貨は何オンスがいいのかな？

>>471
とうとう「徳政令発動＝インフレターゲット」ですな。
何度も書いているがインフレ率を設定してコントロールできるなどは、
幻想世界の物語ですから。不可能ですわ。
まああ、１−２年遅れで２桁以上のインフレになるでしょうね。
ウヒヒヒヒ。庶民も悪徳官僚に騙されて、
インフレで円預金を紙切れ同然にされるのですな。
インフレターゲットというのは徳政令のことですわ。
あひゃひゃひゃ。庶民たちも上手く官僚に嵌めこまれるのかな？
太平洋戦争終期にも国民には「国債で嵌めこみ、最後まで頑張れと
絶望的状況で突進させました。最後は国民金融資産を紙切れにしました」
あひゃひゃは！インフレターゲット！ええじゃないか！！！

マージンを考慮すると金貨は1ozか1/2ozだな。

ロシアで経済混乱は２年くらいだったかな。
日本も昭和23年には終息していただろう。
つまり金をちびちび売り3年凌ぐのだ。

クルーガーランド金貨は価値あるの？

田中貴金属系の店で金貨買ったときは領収書に
「売却の際この領収書が必要になります」
といったようなことが書いてあったが、徳力系の
店では何も言われなかったし普通のレシートだった。

金貨も売るときは買値を証明するものが必要なの？

三菱商事では売り渡し証明をくれた。
ない場合は多少時間がかかるらしい。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kobaken/economy-critic.htm

これを読んで見たまえ

>>488
平成２年７月２日付にて通産省より、社団法人日本金地金流通協会に
「麻薬等の薬物の不正取引に伴うマネ−・ロンダリングの防止について」の要請
のため必要らしい
http://www.tokuriki-kanda.co.jp/kinzoku/kaitori.html

↑
これをみる限り、金暴騰でも相当部分を総合課税されてしまう。

４６６じゃがやはり金で正解かのぉ

５年超の所有で26％はキツイ　金鉱株なら１０％

非課税の国債とどっちがいいかのぅ。

>>492>>494
数十年売らなければいいだけの話。
もし金が貨幣の代わりになるような世の中になったら
抜け道なんて腐るほどあると思う。

そうだな部分的にせよ金本位になれば、商品から準通貨扱いになる
だろうし、何よりインフレをしのぐ保険だからな。

金マンセーの時代ナリか

パート１立てた奴は、神ってことだね。俺もあの時買おうとしていたん
だが、踏ん切りがつかず・・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そういえば黄金虫さんすっかりあらわれませんねぇ、
残念。

2001/7の時点ではホルダーでした。
だいたい20％増えた。

金買って荒廃したﾆﾎﾟｰﾝを救おう！！

2001/7の時点では、金買うなんて時代錯誤だったんですよ。
2002/12の今は、いい時に気がついたと思うべきで。
2003/12では、田中貴金属に長蛇の列でしょう。
　　　　　　　その時は今の何倍でしょうか。

っていうか現物以外信用できる金融資産がﾅｲ

しかし政策一つで一気に暴落するリスクもある罠
不安定要因が一つずつ解消されれば一気に暴落するリスクもある罠

＞５０５
それならそれでいいことじゃん
日本が健全になるってことでしょ

GOLDはいざという時のための保険だね。
それにしても、来月アメリカはイラクを攻撃するのだろうか？
戦争になればGOLD爆騰の予感

年末年始の９連休はコワイ。
もしこの期間に何か重大な事件が起きても、
何も手を打つことができない。
連休に入る前に打てる手は打っておけ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

戦争おこっても短期間に米軍の圧倒的勝利に
終われば暴騰は無いと思われ

ジョージソロスが危機宣言をしたそうだ。

「国際金融システムは事実上破綻している。今、世界経済は、
デフレと不況に陥る瀬戸際に立たされており、ブラジルが
デフォルトに陥るような事がことがあれば、一気に大不況
（大恐慌）に転落しかねない」

いやホントについ２年前くらいは
金買うといったらアホ、チョンといわれ続けたのに（ネット上で）
今は流れが変わった

488です。
>491さん、どうもありがとうございました。
うっかり2枚分のレシート捨てちゃったから、
この際売りに逝ってこようかな。
９連休はいる前に金貨もっと欲しい…しかし高いな、今は。

>>511
世界恐慌こそ、ゴールドの出番ですな！
あひゃひゃひゃ、またまた貴金属店が大繁盛か....。

>451 遅レスですまん。
私もへそ曲がりといわれるが、近年の株式投資は平均15％の儲けをしておりやす。
投資するには若干へそ曲がりがいいのかもしれませんね。（笑）

月曜の相場が楽しみでおじゃる

>>516
そんな短期間でも見ても意味がないと思うよ。
個人的には、来年の１月から３月にかけて、大きな動きがあると
睨んでいるのだが、どうなることやら・・・

>>513
>９連休はいる前に金貨もっと欲しい…しかし高いな、今は。

かつて１ｇが６千円していた時代があったことを思えば、
今の値段は必ずしも高いとは言えないと思う。

問題は、金がこの先どこまで値上がりするかだね。

何だか世界は安定期が終わって、これから激動の時代に
入っていきそうな予感がするのだが、激動の時代に強いのは
やっぱり金だよね。

http://www.mainichi.co.jp/eye/northk/0212/23-05.html

朝鮮中央通信によると、北朝鮮の政府機関紙「民主朝鮮」は２２日、
「核問題にかこつけてわれわれに不当な圧力を加えるのは、事態を
最終的に軍事的対決へと追い込む無責任な行為であり、日本が
（圧力に加担して）ここに進むのは自殺行為のようなものだ」と述べた。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　戦争　ゑ~ぢゃなゐか 　宣戦布告　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　空母　ゑ~ぢゃなゐか 　爆撃機　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪徴兵　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|踊|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（´ー｀　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪平壌叩き　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

海外市場は今日も開いてるんだね？
３４２＄だって、ちょいあげ

今回ばかりは一時的に乱高下しても金価格はじりじり上昇だな。
株などとはちがって保全目的で買われているからな。
４００ドルへ

強気のアナリストの著書を紹介・・・

『金の魅力　金の魔力（金投資へのいざない　The Allure of Gold Money）』
高橋靖夫/奥山忠信共著　社会評論社　2002年11月30日初版

この人、バブル当時はビル経営をしていたんだが、バブルピークの頃、過熱感を
感じて会社ごとビルをＭ＆Ａで売る抜けたと書いている。
当たり屋みたいですよ。

去年だったかな、『金復活』という金ピカのカバーの本を出して、注目を集めて
いましたね・・・

金復活は俺ももってるがおもろくなかった・・
だが高橋靖夫氏はその筋では有名な人。

金の魅力はおもしろかったかい？

>>524
基本的には、『金復活』の続編のような内容です。
近年の情勢の分析がメインになっていたかな。

たとえば金鉱山会社は、これまで金の価格がダウントレンドだったので、金の先物市場で
将来の金資産値下がりヘッジのために、膨大な売り建てをしていた。しかし、ここの所、
金の値上がりを見越してヘッジ売りを縮小している。など・・・

金鉱山会社のうち売りの本尊がいて、ここは顧問に米中枢の人材を迎えている。
米の政策とリンクしていて、売りを主導することにより、金価格を抑制していた・・・
その間、米は安値の金資産を増加させていた・・・
しかし、米は政策を転換し、何らかのドル＝金リンクを目指すのではないか、と。
この辺の仕組みは『金復活』にある通りです。

先週、ネットのニュースで見たんですが、バリックゴールドという金鉱山会社とＪＰモルガン
チェースが金価格操作の理由で、ブランチャードという金商品販売会社から訴えを
起こされた、というのがありました。バリックゴールドはＪＰモルガンチェースの優遇融資を
元手に、金先物市場で売り建てしていたが、これは金の価格操作じゃないかと・・・
ブランチャードの主張では、自然な価格形成がなされていれば、今ごろは＄７８０/オンス
ぐらいにはなると言っています。・・・
こういうのがニュースになるので、なんとなく高橋靖夫氏の諸説も頷けるような気がする・・・

そこで、数字やデータなどの中に、実際はここまで追い詰められているんだというような、
危機の輪郭がわかりやすく浮き出てくるようなものがあれば教えていただきたいと思うのですが。

宮脇　今までそういうものが表面に出てこないですんだというのは、
私の考えではやはり財投のせいだと思います。最終的に日本の財政の中で
一番機能したのが財投だと思います。全体で400兆円ですから。

その400兆円の壮大などんぶりがあったことによって、
景気対策をやっても金利には反映しない。公共事業をやってなんらかの負担が生じても
それを吸収してしまう。そういうことができたという意味では、考え方によっては非常に
すばらしい制度を持っていたわけです。

ところが今言われたようにそれを国民のほうから見ると、
財政という制度は大きな錯覚の中に存在することができたのだと言うことができます。
何かを要求しても、そのつけが自分のところに戻ってくることはないという錯覚です。
ただそれは、今回の地域振興券ではありませんが、
勝手に自分の貯金が引き落とされているのかもしれないですよね。
財投というのは単純化して話すとそういうことになります。

片方ではどんどん経済が成長して、財投の規模も拡大していきましたから、
今までは国民全体において財政が錯覚の中の状態にいられたのです。
今もまだ、ある意味ではその状態でい続けられている。
それは最終的に財投という制度が持ちこたえているからです。

問題なのは来年度の通常国会に出されますけれども、
それがどこまで変わらざるを得ないかというその一点だと思うんです。
今、まさにそこが問われている。先ほどどなたかの発言でもありましたが、
財政は短期の転がしでずっとやってきた。そこがまさに今、ぎりぎりのところに来ているんです。
だからおそらくは日本で今言われている長期債務以上に、
実際は財政のための資金確保が必要になってきていると思います。

北野　財投に対する国民の錯覚というのは、
財投としての調達コストと運用利回りというのがまったく見合っていないこととして考えてもいいのですか。

宮脇　それもひとつです。私は財投での一番の問題は、
元本そのものが返済できないということだと思います。
これが銀行の不良債権と違うところは、銀行の不良債権は第一義的に
自分のところではどうにもできなくなりましたよね。ところが、
具体的に定義づけられているわけではありませんが塩漬けにされているという意味での
財投の不良債権というのは、その気になれば税金を調達して返すことはできるんです。
その元本そのものが返済できないというのが一番大きい問題だと思います。

国民の貯蓄をおろして使ってしまったことで元本が返せない。
ところが国民のほうはそれについて明確には理解していない。
今郵政が一番怖がっているのはそこのところです。制度改革をしたときに、
郵貯の金が出て行こうとすれば当然、どこかから回収しなければいけない。
ところが回収するとなると誰かが税金を払うか、ある組織を倒すしかないわけです。
それができますかという話です。

村上　財投の問題というのは一気に噴出する可能性があるのでしょうか。

宮脇　食物連鎖と同じだと思います。今まで良い方向にドミノ倒しをしていたのが、
今度は逆の方向に倒れるんですよ。それが財投の怖いところです。
皆さんのご専門だと思いますが、現在これを回避する方法として議論されているのが財投債です。
財投債を大量に発行することによって、うまくそれを乗り越えられるかどうか。

河野　結局国民は自分のストック（蓄え）があると信じているにもかかわらず、
それがすでに消費されてしまっているということですね。

宮脇　そうですね。財投という大きな仕組みを使った中で、実際は消費されているものが、
全部とは言いませんが多いのは確かです。それを返してもらおうとすれば
税負担を求めることになる。苫小牧東部開発地域がひとつの例だと思います。

河野　どうもこの問題は景気循環とか財政政策の話ではありませんね。
そもそもすっかり腐ってしまっている（笑）。

宮脇　確かに根っこのところでは腐っているのですが、
その財投が景気対策には密接に関係するのです。現在国と地方が
財投資金に依存している割合というのは7割くらいになります。
景気対策をやって、国債を発行して、国債を資金運用部が引き受ける。
地方債も資金運用部が引き受ける。財投資金というのが、
景気対策の波のなかで資金を供給する大きな元になっているのは間違いないですから。

河野　財投というのは「打ち出の小槌」のようには見えますが、
基本的に財投が何か付加価値を生み出しているわけではありません。
例えば、郵便貯金という形でお金を集めるときには、
国民に対して安全で100%元利金保証で返ってきますよというような集め方をしておいて、
一方ではみんなでそのお金を使って消費したということなのです。

つまり、自分が存在していると信じている蓄えが食われているということを、
我々が単に知らないというだけです。一方で、マクロ経済的に生産している以上に
どんどん消費しているということは、マクロ的にはまだ起こってません。
そう言った意味では、金利がどんどん上昇することは無いように思いますが。

>>525
おぉ、ありがとう。
わかりやすくかつポイントをついた解説ありがとうございます。
いや松藤さんの本もネットで頼んだが金の魅力も買おうかな・・
年末の暇に備えるか。

ところで1,000マンまでの非課税を枠使うべく株を買いましたか。諸兄
金は保険。運用は別

『金の魅力　金の魔力（金投資へのいざない　The Allure of Gold Money）』
高橋靖夫/奥山忠信共著　社会評論社　2002年11月30日初版

煽られて注文してもうた

>>532
お値段は？

１５００くらいだっけ

>>534
ありがとう！

いえいえ

このスレの中には金本位制やバスケット本位制を期待している人も
多いと思います。
金の時価総額は２００兆円程度。仮に１０倍になったとしても２０００兆円。
これでは現在の経済規模を支える事は難しいと思うのですが・・・。
だれかこの点を説明できる人います？
この点が金本位復活を信じられない点なのですが・・・。

>>1
　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなのが有りますた
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

>>532
のような金の書籍が発売されるようになったらババ抜きっぽいな・・・・。

いやまだあがったといってもほんの序の口だよ。

>>537
個人的には、金本位制復活への期待はありません。
不安定かつ不透明な経済、国内外の政治状況に対する
アンチテーゼとして、買っているようなものです。

アメリカが金本位体制を復活させるなんて今の金価格じゃ不可能です
なぜなら、現在、有史依頼人類が手にした金は約14万トンです
つまり、140000トン＝140000000Kgです
１ｇ1300円として円に換算すると182兆円にしかなりません
しかも、これは、世界の金すべてを集めてのことですから、他国も保有しているため、実際はもっと少なくなります
金本位制を実行するには、アメリカ経済は大きくなりすぎたということでしょうね。

ちなみに、現在、アメリカが保有している金は8000トン強です

>542
ｇ１３００円換算じゃ確かにそうだけどね。。。

>>541
>>542
ですよねえ。私もそう思うんです。
高橋氏の本はこの点についての説明がない。
仮にアメリカが３００００トンの金を持ってたとしても、無理っぽい。
誰か金本制は可能だという立場の人はいないかなあ？
しかし、アメリカが垂れ流している年間４０００億ドルの対外債務を
チャラにする方法もほかに考えられない・・・。
日本はともかく、他の国で米国債を戦略的に使う国はあるだろう。
アメリカはどうする気なんだろうなあ。

高橋先生の金復活には部分的金本位制というのが載ってる。
これはドルに対して1/4ないし1/8兌換するということ。
実際にロシア革命後のインフレを抑えるためにレーニンが
行った。
少しは勉強してください。

>>545
仮に1/4で兌換したとして金が１０００ドルだとしても
１トロイオンスが４０００ドルだ。
それなら金の価値は約２０００兆円くらい。
それでも無理だと思うから、どうすれば出来るのかと聞いてるんだよ

もしアメリカで金価格が1toz=400�jになったら現在の$\レート120円として

1toz＝400�j×120＝48,000円
48,000÷31.1035g＝1543円23銭/g

これが限界と思われるわけだが・・・・・・・。
金価格がこれを遥かに超える事態ということは世界が破滅する時と言わざるを得ない。

1/8なら倍だし、2,000ドルならその倍。
確実なのはこれから起きる数年間の経済混乱時には金が逃避場所と
なること。
本当に国債が危ないと大衆レベルが認識したら、止らないと思う。

経済混乱ってどこの話やねんｗ

550ｹﾞﾄｰ
金マンセー！

今日は3ドルくらい上げてるな。
押し目があっても続かないようだね。

それから、鉄鋼会社が鋼鈑の価格を上げるそうだ。
いよいよだな。
真面目に働いて来て、株とか金とかに一切手を出さない模範市民が
損する時代の始まりだろう。

＞５５１
禿銅
真面目が幸福になれるなどというのは敗北者の戯言

もうしばらくは、安値でいて欲しい。

先物社員が煽ってるスレはここですか？

>>551
ゴールドはともかくとして、株式は３０年以上インデックスを
保有していれば債権、預貯金を上回るパフォーマンスだ。
これはアメリカの過去２００年間のインデックスパフォーマンスでも
同様だ。

とりあえず、米国債はみんなで売却しようぜ。
みんなで出したら凍結するかもな。

株価のこれ以上下落は、あって7500円と思うから、2月の倒産劇が
ありそうなころに指数連動を買って放置する。

もうここの人は金はしこたまあるでしょうから。

しこたまなんてないっす。
細々と積み立てしてるだけだし。

>>555

１９２９年に米国株を最高値で買った人はインフレ率を考えれば３０年後の１９５９年でも
果たして債券や預貯金より得したといえるのかどうか？同じ買うにしても、底値と頂点では大違い。
また、これまで２００年間の経験則が今後も通用するという保障もない。

やはりチャートを見て、割安割高を評価して判断するしかないと思う。

>559
鋭い

>>559

ていうか、1929年に米国株を最高値で買ってそのまま30年保有すればっていうけど、
実際そういう人はいない。小額の証拠金だけいれて買った人がほとんどだし、
パニック的な売りがでたからこそ、あれだけの暴落があったわけだからね。

米国のダウ平均３０銘柄見ればわかるが、当時と見比べて残ったのはＧＥだけだったりする。
すなわち残り２９社は消えてなくなったってことだ。
これを見る限り、儲かるとはとても思えない。

ところが、超長期で財産を築いた人もいるんだよ。
凡人ではないけど。
今は金を買っておけば、最低保険＋売却益が期待できる。

>>555
預貯金を上回るパフォーマンスなわけないじゃん
何分の１だと思ってんの？（ｗ

金という名字が気に入らねぇ

インフレになり株をしない人が株を買う　→債権へ移動

デフレで国債に皆が殺到する　　　　　　→株へ移動

不安定な時代が到来する　　　　　　　　→金を買う

ところで、株や債権はいくらでも刷れるが、金は有限
狭い渓谷に大雨が降る　　　　　　　　　→途方もない洪水となる

kin

>>564
ほらhttp://plaza10.mbn.or.jp/~sasakih/memo010801.htm
株式はゴールド以上にインフレに強いという歴史があるから、
預貯金のパフォーマンスを上回るのさ。

そもそも３０年も生き残る会社ってそんなにないでしょ
結局、実物資産が多少の目減りはあったとしてもベストな
選択だと自分は思ってる今日このごろ

>>569
市場インデックスといってるだろ....。

＞５７０
失礼。。

で、結局インデックスファンド買えばいいの？

財投というのは「打ち出の小槌」のようには見えますが、
基本的に財投が何か付加価値を生み出しているわけではありません。
例えば、郵便貯金という形でお金を集めるときには、
国民に対して安全で100%元利金保証で返ってきますよというような集め方をしておい
て、
一方ではみんなでそのお金を使って消費したということなのです。

つまり、自分が存在していると信じている蓄えが食われているということを、
我々が単に知らないというだけです。一方で、マクロ経済的に生産している以上に
どんどん消費しているということは、マクロ的にはまだ起こってません。
そう言った意味では、金利がどんどん上昇することは無いように思いますが。

>>571
市場インデックスに最も近いのがインデックスファンドだが、
もちろんコストを差し引いたパフォーマンスは市場インデックスを
下回る。それでも株式のインフレ耐性は債権運用を上回る。
　１９００年以降の株式インデックスはインフレ＆デフレ、
預金封鎖、ハイパーインフレ、徳政令、新円切り替え、太平洋戦争...あらゆる
経済変動を凌いできたのである。

ただファンドって運用を他人に任せるってのが気になるんだよね
できれば自分で管理したいのだが。。
そうするとたくさんの種類の株を買いあさる必要があって・・・ふりだしに戻る

例えば日経225ﾉｰﾛｰﾄﾞｵｰﾌﾟﾝなんかは手数料が要らないし、銀行でも
扱っている。2年前日経が15,000円の時1,000円下がることに50まん
ずつ買っていったが、11,000円まで来て損きりした。

が、これからの下値は少ないと思うので8,000円割れでどかっと買いたい。
ドルコスト平均はここ10年では適さないと思う。
それから宗教集団のような信者が多数いるさわかみというのも
ﾉｰﾛｰﾄﾞだ。
個人的には、短期でつつきまわすより3年位の期間でトレンドを誤らねば
大損はないと思う。上記の損はﾏｰｷｭﾘｰｂで相殺されている。

日本が攻撃を受けて廃墟になり日経225に関係してる企業が消滅したらそのファンドはどうなるの？

まぁ木村剛もキム◆9qdkDcfB1o 氏とほぼ似たようなこといってますよ。

>>507
イラクや北チョン程度じゃあ金相場はビクともせんよ

>>142
10年前にはソ連崩壊済みだったと思うが

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/fky.html
　　　　
　　　　

>>576

気にするな、そのときは俺も567もついでに逝ってる。(w

>>350-352
なにげにわろた　いいかも

まあ漏れの全財産、地金にしても常時携帯できる程度だからいいけど

>>355
持ち家ならセメント買ってきてコンクリに詰めて埋める

>>358
>勤労者はインフレに見合う収入が増えるので、すぐどうということはない。
これは気のせいだろう

>>382
http://www.suginami.ac.jp/study/chemistry/atom073.htm

575→576
全部日経225とは言ってないぞ。個別銘柄より判りやすいだけ。
ドル、金もあるのを前提。
日本が崩壊した時、経済が一時的に麻痺した時は有事の金を使う。

米商品市場高騰　金は５年７カ月、原油は２年ぶりの高値

２４日の米商品先物市場では、米国によるイラク攻撃への懸念や朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）情勢の緊迫化などを背景に原油と金が買われ、原油は約２年ぶり、
金は５年７カ月ぶりの高値をつけた。原油は需要期の供給不安から先高感が強まり、
金は比較的安全な投資対象として米国株などからの資金の逃避先となっている。
　ニューヨーク商業取引所（ＮＹＭＥＸ）では、国際指標となる
米国産ウエスト・テキサス・インターミディエート（ＷＴＩ）の価格が一時、
１バレル＝３２．０３ドルと、昨年１月以来、約２年ぶりに３２ドル台を突破。
前日比０．２２ドル高い３１．９７ドルで取引を終えた。

　米国によるイラク攻撃への懸念に加え、世界５位の石油輸出国ベネズエラで
国営石油会社を含むゼネストが長期化しているため、３営業日連続の上昇となった。

　ニューヨーク商品取引所（ＣＯＭＥＸ）の金先物相場は、
前日比１．７０ドル高い１トロイオンス＝３４７．３０ドルと、９７年５月以来、
約５年７カ月ぶりの高値で引けた。

　クリスマス休暇を控えて取引が少ない中で、ラムズフェルド米国防長官が前日、
イラクと同時に北朝鮮への攻撃も辞さない姿勢を示したため買いが集中。
金相場は今年１年で約２４％、今月だけで９％上昇している。

http://www.asahi.com/business/update/1225/009.html

▼金相場／”金バブル”が起きても、不思議ではない　［Ｙｅｎ Ｄｏｋｋｉ！！］

アキ投資顧問（堀内昭利社長、本社・東京都）が21日、
東京青山のホテルで開催した「創業５周年記念講演会」で、
金相場について講師したマーケット・ストラテジィ・インスチート（MSI）
代表の亀井幸一郎さんは、「金バブルが起きても、不思議ではない」と語った。
バブルでお金がじゃぶじゃぶの状態にあるとともに、
信用リスクの再認識によって金相場が上昇すると見ている。

先物やさんですか？一人あたり100万以上の手数料は
うらやましいです＾＾

先物は本来は生産者、大手商社などが価格リスクをヘッジするためのもの。
これは素人がするものではなく、完全な投機です。
僅かな価格の動きで追証が発生しますし、取引会社とのトラブルが絶えません。
地金は現物です。田中貴金属や徳力などで買いますが、証拠金などないです。
区別してください。

つうか、本人達が納得して金を持ってんだからいいじゃん。

なんか最近高止まりしてるなー金地金
早く買いたいが金が。。。

>>591
累当で買えばよろしい。底値や天井なんてわかる人間はこの世にいないんだからね。

今年に入ってから、毎月一万円ずつ積み立てしてる。
何度かスポット買いもして、やっと120グラムくらいになった。
ここの皆さんから見れば屁みたいなもんだろうけど、
カネがないのを理由に先伸ばしにしてるよりはいいかと。

age

>>593
俺は毎月２０万円積み立ててるよ。

すごーい。嫁にして！

アナが航空運賃を上げるらしい。鋼鈑でついでだ。
タクシーやバスが上げ出したら本ものだ。

買取価格(税込) ￥1,400/g 突破　記念age

オンス＝＄３５０突破しますた。。。皆さん、いい夢見て下さいね。。。

ちょっと前でグラム1000円くらいだったのになー。(w
いまさらそんなこといっても仕方がないが。

やっぱり平和で安定した時期・時代にこそ資産防衛をしておくのが鉄則だな

ゴールドって持ってるだけで財産税の対象になるの？

金塊売買の課税

しかし為替は＄１１９円台
早く買いたいのに。。。（泣

>>601
土地は財産税の対象になるが、金はならない。

国内現物渡し価格（税込み）
　石福金属興業 1,473
+20
1,410

　住友金属鉱山　 1,443
-10
1,390

　田中貴金属工業 1,473
+20
1,410

　徳力本店 1,473
+20
***

　三菱商事 1,445
+15
1,409

　三菱マテリアル 1,472
+19
1,420

円高においてこの値段だ。
この先インフレ、円安が進めば・・・ウマー
そして取引レンジの繰り上げ（多分ね）。
でも結局、食料と金の交換比率は変わらないかもね。
言えるのは、いま日本円を貯め込んでる人はボンクラだってことだね。

>607
まさにそういうこと

地金買うほど余裕無いんだよね。

だから、積立てがあるじゃん

金買いを煽ってる奴らにまんまと乗せられるスレはここですか？

積みたてなんて現物手元に来ないんだから無意味じゃん

>>612
積み立て式の生命保険よりはましだよ。

同程度だと思われ。
地金は現物手に入れるまではだたの証書＝紙

>>614
三菱はただの紙だけど田中は現物を客が買った数量分を金庫に入れてるらしいよ。

それは田中が金（紙幣）も地金も全て握っていると言う事。
預けていてX-dayになんの役に立つ。
ドロンされれば終わりだろ。

>>616
金を預かってるのは田中とは違う別会社。
しかもロイドの保険に入ってるらしいぞ。

保険を信用できないといっておいてロイドの保険かよ　矛盾してるなお前

現物買ったら地金業者のいいなりに保管してたら駄目だ。
大銀行の貸し金庫に預けるほかないな。

>>618
ロイド社と日本の既得権益にすがってる無能な保険会社と一緒にすんなよ（ｗ

>>619
銀行の貸し金庫は官僚の管理化にあるから危険。

つーか保険て紙幣払いだろ？
地金保持である意味なくなるわな。

まとめると、金復活でよろしいか？

だいぶ金は復活しているな。

>>621
おいおいどこで売買するんだよ。
全部管理下じゃん。

>>625
心配なら自分で持ってればいいじゃん。　

国が破綻しても日本国民には金を持ってもらって
新しい日本を作る原動力になって欲しいと思う今日この頃

自宅に隠し持ってても売買所もっていけばモロバレだから意味がない。
が、業者が現物はうちで保管する、証書を発行するというのは
典型的な紙幣も現物も持ち逃げされる可能性がある危険手口なのでしてはいけない。

三菱商事や住友金属鉱山が潰れたり、保管している金を取り上げたりする日は
この国が名実ともに滅びる時である。
政治体制、経済の枠組みが変わっても万世一系の極東の皇国は滅びない。

そんなことより350から落ちると思っていたが、強いぞ。

>>629
もうそろそろ落ちるだろ？
乖離率が凄いからそろそろ調整入るはずだが・・・・

>>630
素人ですまないけど、
乖離率って何ですか？

チャートの移動平均線からの乖離した割合。
金相場の場合は幾つで見るんだ？

トレンドが変わったので、それほどチャートを気にする必要はない。
先物してないなら、押しても待てばまた戻る。

１０００円のときはアホだの馬鹿だのって意見が多かったけど
あの人たちは今何を思ってるんだろう

確かに二年くらい前からこのスレあるがあの頃は
金買ってるというとアホ・馬鹿発言が多かった

いつの時代も大衆はアホ・馬鹿です。
１９９９年、金 が￥1000/g 程度の頃、周りの人に買うように勧めたら
ほとんどの人に「これからはＩＴだ、金なんて時代遅れ」と言われました。
自分はＩＴ系エンジニアなんですが、ＮＹ・ＮＡＳの暴落を唱えつづけてました。
だってどう見てもＩＴ関連の株価はインチキでしたよ。ＩＴ知らない奴ほど騒いでいたし。
今現在も大衆はまだまだ「金なんて・・・」という意見が多数派ではないかと思ってます。

635と同感。
アフォ、バカァといわれ続けて約5年…
最近では、金買うんだけど…って相談されてしまう危篤な漏れ

でも5年持ち続けて、幻想も捨てました。(笑
防衛のための資産であって、増やすための資産ではありませぬ
今回の急騰でも手放す気は全然ないし、
漏れの場合、年金(住友)が15年を残してダメっぽくなってますんで
予定利率引き下げられたら、結果的にマイナスの方が
大きいような気がします。
投資目的ではじめたんだが、ヘッジになっちゃってます。

この先も、もうそんなに期待してません。
戦争が始まったら、下がって、330ドル台の値固めにはいるんでは?

一度に大量に買う金を持ち合わせていないので
ちまちま積みたてていこうと思ってるんだけど
積立してる人はどこ使ってんの？

オイラは田中のＧ＆Ｐプランナー。
田中は他より手数料高いけど、その代わり特定保管だから安心。
Ｇ＆Ｐプランナーはネット専用商品なので、その分手数料は割安。
自分の保有量を毎日でもネットで確認できるので楽しい。

おいらも積み立て組だが金価格が早くあげてくるんも考え物。
まだ３００グラムぐらいしかたまってないときにあげられてもなー。
どうせなら１０年後くらいに急激に上げて欲しい。

とりあえずは、国内現物価格、高値更新おめでとう・・・
ここのスレの人にはよいお年玉でしたね。
わたしは、２０００年末から２００１年初めに資産の１/３で金地金を買い込みました。
運用という意識はありませんでしたが、結果として年利１５％になっちゃいました。
でも、買い込むときはドルベースの長期チャートをシッカリ確認しましたよ。
そのころは、採鉱の採算ギリギリだったんですね、それで思いっきり買いました。
これから、押し目を入れるかどうかは分かりませんが、＄３３０程度になったら
買いだと思います・・・

今確認したらＧ＆Ｐプランナー
確かに手数料だけ見ると割高な部分もあるけど
年会費不要だし他と比べてトータルだと安くつきそうだね

ＪＮＢの口座作らんといかんけど

住友鉱山と三菱商事の資料も取り寄せてみたけど
ここにしようかな

住友鉱山は株かってるので現物はあえて田中にしてます。
やっぱ多少割高かもしれんが田中と徳力は国内の貴金属商の中では
別格の評価だと思います。
国内金価格が６０００円を超えてた頃（２０年以上前の話）買い取りを拒否する業者が多数
でた中で田中と徳力だけはシャッターを降ろす事なく買い取りにも
応じた。

つまり、今ゴールドは買いということですか？

>644
ちゃんとヘッジはしてるでしょう。
在庫がいっぱいで、もういらんのに売りに来たら
買い取りに応じながら先物市場で売りをたてる。
日本の先物市場は閉まってる時間でも
海外ならあいてるし…
大手だから打つ手はいくらでもある。

金が必要な時期が２月の厳冬期とするとまだ９月くらいでしょう。

既に持っている人は寝て待ちましょう。

uu[j
j
kp
エ＠ズウ＠ルスって血液はもちろん、口の中のだ液、男性の精子、女性の愛液、
アナルないとか人の体の粘膜に含まれるって知ってる？
セックス、アナルセックス、キス、クンニなど感染確立はゼロじゃないよ。
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

日鉱金属の積み立てはぃかんの？

積み立てって、その会社が倒産したらなんにも残らないんじゃない？

そうだよ。

だから、田中は特定保管だから大丈夫！（なはず）
管理をしている会社から年に一度、ランダムに抽出した会員に対して
預かり量の確認もしている。私は今年確認書類が来たよ。

田中の社員必死だね

金の購入はぜーーーーたいに人に勧めないように。
富の退蔵は、一般化していくと確実に社会崩壊へ繋がります。
そこまでの時間も短くなります。
日本人は、皆一方向へ向かって突進する羊の群なので、要注意です。
まだ間に合います。
金は暴落するぞと煽り立てましょう。
とにかく人に勧めずに、自らの判断に委ねさせるべきでしょう。
元々どんな資産もリスクはあるのだし。
個人の判断と自己責任です。

別に田中の社員じゃありません。
自分が信頼しているものに対して
嘘の情報流す人がいるのがイヤなだけです。

>645
確かにそうかもしれない
マネーが株式等投資に向かわず金地金等の
退蔵に向かった場合......ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞６５４だった

来年はいよいよイラク攻撃、その後に北朝鮮暴発、

ドル安を差し引いても

ゴールドはうにゃぎ昇り状態確実です（ｗ

>>654
確かにそうだね。
金がいいという人を田中の社員よばわりしてるようなﾔｼに
親切に諭して導いてやるこたない。そのままスルーが吉。

確かに金は魅力的だが、買ってもせいぜい全資産の１／５までだね。

700ゲトー

なんの誤爆だよ？

来年は金地金大量に買います
よろしくね

>>654
金は商品であって、貨幣ではない。
金が現貨幣で退蔵に向かえば更なるデフレの元になるが、商品である金を退蔵しても問題はない。
逆に、金が高騰すれば紙幣の価値が下落する。

退蔵といいますが、金山会社も地金商も倉庫会社も運送会社も潤います。
おまけに消費税は税収にも貢献しています。

田中で5年前から金とプラチナを同額積立してます。
税金や手数料含めた結果、金は約+13%、プラチナは約+17%。
いまのところ継続は良かと

350ドルか。ここまで行くとは思わなんだ。
本当に行列なんて出来てるの? 田中貴金属とかで。

行列は大袈裟？だと思うが、３０分くらい待たされた。

５年前　ゴールド＝アフォ、キチ外
１０年前　三和銀行東大阪支店でゴールド積み立てを申し込んだら、
「ありやー、申し込む人などあまりいませんｗ。下落していくのでは？」
と言われた罠。
バブル絶頂期から株式は今や1/4....そしてゴールドは高騰！
現在、ドル、ユーロ、円ともに、信頼のおけない通貨ということで、
長期的眠りから覚めて、とうとう１３００円内のレンジへ移行しつつある。
それもそうだ。紙幣などは、ただの紙切れ....。

1400円台ですが何か？

多分税抜き先物価格のことだと思われる

金貨ってメイプルとかクルーガーだとかいろいろあるけど、
それぞれ一オンスは同額なの？
なんでいろいろあるの？
国家にとって、金貨の造幣っておいしいの？
あとプレミアムってなんですか？

>>672
販売値は同じだね。買取りは違うけど。

金貨につくプレミアムは、最初の売手は得するよね。
カナダ政府がメイプル100枚出荷しても
中間業者の在庫や、個人の退蔵などで全部は戻らない。
うまいこと考えたもんです。

国によっても人気の金貨は違いますよ
アメリカじゃイーグル金貨が1番人気。メイプルが2番。
中国じゃ、もちろんパンダ金貨
オーストラリアナゲットは買い取り時のプレミアムがなくなってるらしい。
ウィーンは新興勢力なので将来性が?　日本じゃ人気だけど。
クルーガー金貨は西側諸国では抹殺されてます。
だってアパルトヘイトをまだやってて、アメリカに怒られたから。

個人的には今までの発行枚数からいっても、メイプルなんでないの？
と思ってしまいます。

ありがとうございました。

地銀のスレ、どなたかご存知ありませんか？
銀1グラム20円くらい。
１トロイオンスで620円くらい。
2002年のアメリカ・シルバーイーグルは
ｅＢａｙオークションで一枚6ドルちょっとです。
地銀型硬貨なら、一枚5.5ドルくらいで買えます。

銀貨一枚で、ラーメン一杯食べられますが。。。
皆さんどう思いますか？？？

というか、ここはスレ違いなので、レスは結構ですけど。。。

１９世紀頃までは貿易実務に使われていたのは銀貨だったりするわけで、
金より銀のほうが実際に流通するコインとしては実用的だろなたぶん

鳳凰の百円銀貨と稲穂の百円銀貨は確か4.8gだったなー。
でも確か銀保有量は60%くらいだから銀保有量は4.8x0.6=2.88gだなー。
鋳潰して地銀にするより百円玉のままにしておくほうがいいみたいだなー。

てことは

地金型白金貨＝一万円硬貨
地金型 金　貨＝五千円硬貨
地金型 銀　貨＝一千円硬貨

こんな感じになるのかな？

地銀のスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1018515427/

680さん早速のご返答、ありがとうございました。
地銀ではなく、地金型銀貨が正式名称なのでしょうか？
でも、それだとＩｎｇｏｔは含まれなくなってしまいます。

また、銀は素材が金よりはるかに安いこともあり、
シルバーイーグルのプレミアムの比率はゴールドと比較すると
かなり高いと思います。
なぜならば、鋳造時の手間などは金貨とそれほど変わらないでしょうから。

>>680
地方銀行かよ！

藁。ゴメンネ

一つ疑問が沸いた。
錬金術が確立されたときのリスクっていうのが怖くない？
松茸なんかも中国産を簡単に食べれるようになってるし、
クローン人間も産まれたらしいし、
そういう情報は無いんだろうか？

理化学研究所のサイクロトロンを使うと
１秒間に１０＾１３個の金原子を作れるらしい。
（金１モル作るのに３００年以上）もちろん採算は合わない。

北大の先生が水銀からよくわからんがつくったよ
同位体が多すぎて使えなかったらしいが

以前TVで、アメリカの植物学者が地中の金を集める植物研究してた。
将来ガーデニングで金採取も夢でわ…

某スレから転用しました。
アンテナは張っておこうってことかな。
以上、自問自答でした。

ついに俺も煽られた被害者になった。
先進国の金輸出規制は無いのかな？
どんどん日本に入ってくるとどうなるの？

特設隠し金庫の円を２万ドル、１万ユーロ、金２キロに変えた。

>687
よくやった

>>687
褒めてあげる

おいらのメイプルリーフ金貨がますます輝いて見える。

金ほしいーーー

円高じゃーなく、円安なら、日本の金価格はもっと高い。
円高なのに、ガソリンが何気に上がっている気がするが
冬だからか？

原油自体が上昇中。

１次産品じり高

メイプルリーフ金貨等の額面って何カナダドルなのでしょうか？
それとも１オンスなら１オンスとしか決められてないのでしょうか？

あと手軽に何枚か買うなら何処が手っ取り早いですか？

どうぞよろしくお願いします。

>>695
１ozは50、1/2ozは20カナダドル。
田中貴金属、徳力本店、三菱マテリアル等、通いやすいところで買えば
よいでしょう。金貨ならメイプルリーフ、ウィーン。大きさは１oz、1/2oz
がお薦めです。

http://jbbs.shitaraba.com/business/644/

>>696
教えて下さってありがとうございます。
額面は随分低いのですね、ちょっと驚きました。

横浜なので東京都心はちょっと遠いですが
近々折を見て買いに行こうと思います。

せっかくの金高が円高で相殺

買いのチャンスだよ

これから買うから円高きぼんぬ

お年玉はウィーン金貨にしよう。

そうか、その手があったか。
デパートに行けばまだ金貨買えるかな？

しかし本当に金はインフレヘッジとなるのだろうか。。
これから先、金の需要が増える見込みが無いのだが。。
ここのみなさんはどうお考えでしょうか？

>>704
ほかに何かある？
土地は固定資産税があるし、インフレで金利が上昇して破産者が増加してしまう
だろうから値上がりの期待できないし、おまけに隠し財産とはなり得ない。

＞７０５
いえ、自分も金が一番だと思ってます
ただ過去のチャートから判断して、これからも
値下がり続けるという人も少なからずいて
そういう話を聞くと不安になってしまう今日このごろです

>706
それを言ったら何も出来ないよ。

＞７０７
確かにそうですね。。
ちなみにここのみなさんは総資産の何％を
金で持ってるのでしょうか？

>>708
約８割（買いすぎかもしれない・・・）
平均購入額約１３００円

金本位制が復活するのを見込んで買った。

資産の１/３を金地金にした、平均購入価格、グラム１０９７円、含みが増えた・・・

1150円で去年買って1350円でぜーーんぶ売りましたが何か

>709
すごい。自分も6割ほどだけどさ!。
消費税上がるとその分儲かる仕組み...。

年末年始をハラハラ過ごしたい方、２４時間リアルタイムチャートが出ますのでどーぞ。
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.thebulliondesk.com/default.asp?load=true

みなさん結構お持ちですね
うらやましい

もれは資産の半分がＵＳＤ。
いつまでも続かないとは思うものの円高は気持ちが落ちつかない・・・
徐々に金貨の割合増やそう・・・

私は５％ほどです。

もしも国が本当に破綻してしまったら
みなさんの財力で会社でも立ち上げて
この国を復活させてください

政治家や官僚なんかは結構持ってると思うぞ。

>>718
もつわけねーだろ馬鹿

↑
金丸家の金庫に隠してあったのはチョコバーだとでも？

↑
金丸が持ってたら全員持ってるとでも言うのか？
しかも信用のない北朝鮮からもらったモノだろが

↑
政治屋の場合、一匹発覚したら三百匹はやってると思え

（ちなみにニセ金塊は比重を計れば素人でもすぐ見破れるだろ）

　劣化ウランにプルトニウムを適当な量混ぜると黄金と同じ密度になります。（ｗ

　無関係なことでおわると顰蹙を買うのでミニ知識

　金貨・金塊の売買益（売値−買値）は譲渡所得として総合課税される（特別控
除50万円）。
　その場合、購入後５年超だと長期譲渡所得として課税対象額は半分になる。し
たがって積み立て式に購入している場合は「これは５年より前に買ったものを売っ
た利益」と説明できれば税金は安くなる。
　なお、田中貴金属（等？）の定額購入の場合は雑所得で特別控除はない。
（以上、田中貴金属のサイトより）

　いずれの場合も課税対象は差益であり、売値ではない。250 円の値上がりで 2kg
以上の売却なんて縁遠いから、税金の心配はないな。（定額の方はトータルで赤
字だし）

定額購入と積立て式って、何か違うの？

金価格　海外で急落
１oz 344$

>>706
＞金本位制が復活するのを見込んで買った。
んなもん復活するわけねえよ。それは根本的に遅れたシステムなの。
日本の経済が石高米本位に戻るか？

>>726
俺もどうなるかはわからんけど、今のシステムはもう破綻状態。
アメリカは対外債務を返済する気なんかない。
そしたら、金は可能性があるんじゃない？

金って最悪グラム何円まで下落する可能性があるの？

ドルベースだとオンス＝＄２５０が採鉱の採算下限だと読んだことがあるが・・・
それを円換算すればいいだろう

どうもです

今、ニューヨークは下げているが上昇基調は続くと思う。
フランス、ドイツの外貨準備を見れば金が単なる宝飾品ではないことがわかる。
金本位も時代にあった方法が部分的にせよ採用されるのではないか。

単純な疑問として、金以外に何が基準になるというのか。
来年の今頃、金ホルダーは金にこんなに殺到するとはと言っている気がする。

>731
ニューヨークあげてますよ。
347ドル近辺、前日比4ドル高近辺。
ここしばらくは調整は不可避では?
350を越えて安定するには、
クリアすべき壁が多いように思います。
今の勢いなら、来年3月ごろか?
戦争が始まっても、今回は値下げしないでしょう。

>>731
バスケット本位制を念頭にしているのですか？
しかし、アメリカに有利なバスケット本位制を俺はイメージできない。
石油、プラチナ、パラジウム、すべてアメリカは輸入国だ。
穀物も土壌からいってアメリカはピークを越えた。
アメリカに有利なバスケット本位は可能なのか？

対イラク開戦は２月２１日０時！？

みんな、仕込め！

　　　　↓

http://www.asyura.com/2003/war20/msg/667.html

今、日高義樹の最新本読んでいるが、アメリカはイラクを押さえて中東の石油を握り、
石油を中心とした新通貨制度を考えているのではないか？

＞７３５
じゃ金の立場は？

ユーロやスイスフラン買うより金が良い理由を教えてください
外貨を買うほうがお手軽で換金性も高く利息もついてお得だと思うんですが
有事に備えるなら金よりも外貨が良いと思うのは俺だけですか？

スレ違いな質問かもしれませんが、

日本沈没の際は海外移住も考えている場合は
金と外貨、どちらがお得ですかね？

移住先が決まっていない場合は金の方が有利なのかなぁ。

＞７３７
それ俺も知りたい
だれか詳細きぼんぬ

有事に備えるなら、どういう結末になっても安定した価値を持つものでないと意味がない。
たとえばドルを買っていて、アメリカが対イラク戦に負けたりしたらどうなる？
戦争で負ける心配だけでなく、諸外国の経済状況だって危なっかしいのに、
どの国の通貨（経済）に乗るのがいいか、どうやって判断する？
金は利息はつかないけれど、安定した価値がある。価格が上下するのは金の価値ではなく、
貨幣の価値が変動しているからで、金自体は安定していると私は思ってる。

>>737

そういう次元で比較するなら、金を持つ必要は確かにない。
が、金は利息が付かないけれど、有事の際には最も信用度の高い通貨に
なることは、歴史が示している。

各国の中央銀行が、一定の金準備を保有しているのも、まさに有事対策。
たとえば、日本は大戦末期には世界中のほとんどの国から宣戦布告を受けたが
このような場合、世界のどこの国の通貨を持っていても意味がなくなってし
まうが、金だけは別だからだ。

なるほど。。
さすが名スレ（はぁと

>>741
金を選ぶか外貨を選ぶかの分岐点は
日本が第2次大戦の末期のような全世界から宣戦布告を受けるという
究極の有事が来るかどうかと言う認識の有無ですね。

私の場合はそこまで悲観的でないので金は選ばないですね
むしろ換金性の低さがネックで手を出せないです

もし私がイラクに住んでいてイラク国民なら金を買っているでしょう

ハイパーインフレもかなりの有事では。。

換金性はあまり問題ではないでしょう。
普通に貴金属店で売買できるし、質店でも市場価格で引き受けてくれますよ。

質屋って地金買ってくれるの？
知らなかった

具体的に外貨を買うっていうのは　いわゆる外貨預金（シテーバンクなんかの）
のことだとしたら、将来　預金封鎖があったときは　それらもまとめて
封鎖されるんでしょうか？　日本の権力は米銀の日本支店に及ぶんでしょうか。

それとも、預金封鎖対策としての外貨購入というのは、海外の銀行に直接出向いて口座を作り送金する
っていう事でしょうか？

たぶん後者

金で、百万以上損をしている。
俺の、知り合いは、三千万損している。
ロシアがぐちゃぐちゃになるか、中東で長期の戦争に入るかにならなければ、
金はだめだ。
俺は、悟ったのだ。
金は血だ、吸血鬼だ。
戦争、社会破壊等、人間がぐちゃくちゃになるのを、金は待っているのだ。
金は、ドラキュラだ。
金を持っている人間は、不幸になるのかもしれないぞ

>>749
先物ですか？

＞７５０
ただのコピペだよ
前にも貼りつけてあった

もうすぐ日本は国家財政の破綻からＩＭＦ管理下におかれます
そんで預金は全額封鎖されます
その時ですよ！金地金がピカピカに光輝くのは
銀行の貸し金庫にいれておくと光輝きませんよ
それと金持ちは海外に資産をにがしていますがうまくいきますかねー？
対外日本人資産の凍結これで超リッチは御陀仏
金地金しかありませんね500か1000ｇの刻印ありじゃないとダメですよ

>>744
先生！！一年以上前からハイパーインフレの話を聞いていますがいつ起こるんですか！？

>752
やっぱり貸し金庫はダメなのかな。家に置くのも心配。

>>753
政治家の判断でしょう。
ただ、単純に考えて、インフレか預金封鎖でチャラにしないと
政府債務は返せないよね。
単純に考えれば良いと思うんだけどな。
米国債は日本人にとって紙屑だし。

さらにいうと増税ですが、政治家はそれはやらんでしょう、多分。
ありそうなのは、責任のあいまいなインフレでは？

米国債は日本人にとっては紙屑でも、日本政府にとっては・・・？

>>757
日銀の保有している３兆ドルの米国債こそ、紙屑の親玉。
売れないんだもん。
いずれ制度が変わって、紙屑。

やっぱどんなに考えても金地金以外に信用できる資産が
みつからん
あとは田んぼと自分の住む家くらいか！？

>759
不動産以外ではそうかもね。
多少でも持っておくのは保険の意味でもいいかも。

家や田んぼは、リュックに詰めて逃飛行ってワケに行かんじゃん

＞７６１
いや、いざって時は自給自足

あ、なるほど

■新円切り替えよりも通貨統合で「円」は事実上の消滅か？
アジア通貨単位構想を具体化へ　［読売新聞］

　【シンガポール＝深沢淳一】日本、中国、韓国と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡ
Ｎ）が、急激な為替変動による経済の混乱を防ぐため、域内通貨の安定化対策に乗り
出す方針であることが３１日、明らかになった。アジア各国の通貨を一定の比率で組
み合わせた疑似的な通貨単位（アジア通貨単位＝ＡＣＵ）を新たに設けるとともに、
各国が外貨準備の一定割合を持ち寄って基金を創設する構想だ。

(12月31日23:03)

それが実現するとして、その通貨ホントに信用できるのかな。。
ユーロもできたばっかで先がよくわからんし。。

>>764
これってさ、前も構想だけはあったんだよね・・。

　恐らく２１世紀はペーパーマネーの資本主義は急激に衰えていくでしょう。
ＵＳドル、ユーロ通貨圏は、自らが滅びることを知っており、
それを賢明に回避することを模索しております。
　もちろん日本、中国は２１世紀後半の興隆期は考えられますが、
２１世紀前半は世界的な経済大動乱期に巻き込まれるでしょう。
ですから不変の価値であるゴールドこそ、資産形成に相応しいのです。

アジア版ユーロって感じですか？

>>765
衰退していく国家たちが弱者連合で寄り合った通貨統合で
成功したことはないでしょう。
欧米は衰えていく国々であることを熟知しております。
ヘゲモニーサイクルの次世代覇権国は東洋だからです。
もちろん循環論は根拠がないという方も多いのですが、
経済学での証明が行われております。

２００３年も金が最強でよろしいか？

いいよ。

金マンセーーーー

みなさんもご一緒に




　　　　　　　　　金マンセーーーーーーーーーーーーー

金マンセーーーー

みなさんもご一緒に




　　　　　　　　　金マンセーーーーーーーーーーーーー

なるほど。日本だけでなく他国の経済も信用出来ないと言う事なら、
やっぱり金のほうが安心出来そうですねぇ。
でも１ｋｇとか５００ｇもの量をポンと買う度胸ないから、
定期的に１００ｇ単位で買っちゃおうかな・・・。

＞774
金貨にしとけ

資産の5%くらいにしとけば？

オンス＝＄250、
生産できる製品らしいし・・・
すでに、ばぶる価格でつか？

３年前g＝1000えん切ったら、買いとおもい・・・
すでに、買いそびれたみたい(鬱)

＞７７７
まだいけるぞ

>>775
金貨はプレミアム分があるからどうかな？と思ったのですが。
有事でもプレミアムは付いた価格で売却できますかね？
記念金貨じゃなければプレミアムはそれほど考えなくともよいのでしょうか？

>>776
資産と言うほどお金もってないので・・・。
5%くらい買っても備えにならないんですよねぇ。

一時的にロシアだっけ？から金が出てこなくなっていた頃なんて、
7000円前後つけてたよね。この時期に昔のオトコから貰った宝飾品、
全部売っ払ったっけ。それに比べれば、今なんてタダみたい。

有事の際は金価格が暴騰するから
プレミアの価格くらいでオタオタする奴は（以下略

>>781
そっか。納得。

なんか、スレの消費が早くなってるね。
前スレは約半年かかったのに、今回は一月半で800近くまで伸びてる。
これは金への注目が高まっていることを示しているのでは？

金買っとけ日本人

>>783
たしかに注目度は高まっていますね。
でもまだまだこれからでしょう。
一般庶民のほとんどはまだ関心ないと思います。
大手金融機関が破綻して実際にペイオフが実施されたらいよいよか？！

明けましておめでとうございます。１年ぶりくらいです。
金価格が上昇しているみたいですが、先行き不透明な世の中になったものです。

偶然ですが、私も>>767のキムさんと同じことを考えていました。
2ペーパーマネーの資本主義は急激に衰えていくと思います。

資産の5％くらいのゴールドを持つのは善いことではないでしょうか。

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

　　金スレの神　黄金虫様降臨！！！

私の世帯は資産の１/３を金地金にしています。（まあ、オーバーウェイトでしょう）
住宅を購入していないので、相当な額です。
外貨への分散を進める識者が多いですが（特にドル）、悩みに悩んだ末、この分も
金に振り向けてしまいました。
世界的には、最近は、スイスフランへの逃避が顕著になってきていますね。
しかし、庶民にはスイスの銀行は縁遠いですから、この点でも実物の金を選択したわけです。
どうせ、スイスフランなんて金利が安いですし。
ところで、１９９０年代から２０００年頃にかけて、欧州、カナダ、オーストラリアの中央銀行が
準備金地金を放出していましたね。しかし、その買い手は誰だったんでしょうか？
詳しい報道を見たことが無いんですけど、民間の需要ではインドが最大です。
それから、アメリカが、民間部門の勘定で地金の保有増を図っているんじゃないか、と憶測して
います。

その他に資産の１/３を株で保有しています。株は有価証券ですけど、債権は借用書、株は
当該会社の「社員」の地位を標章したもんなんですよね。どっちも価格変動があって、
似たようなもんなんですけど、優良会社で倒産しなければ、株の場合は無期限に
「社員」の地位を維持できるのです。
つまり、株は資産の側面と地位の側面があるということです。

知恵がないようですけど、これが私の所のインフレヘッジです。

そういえば、一昔前（今も？）のロシアはルーブルを誰も信用しなくて
通貨の換わりにマルボロで取引をしていたのが印象的だった。
あと、庶民は財産はルーブルではなくて金のネックレスとか
で持っていた。あの当時意味が分からなかった。
政府や国家というものを信頼出来ないからああやっている
わけですね。「預金封鎖」という恐怖を知って正直何も信用できなくなった。
今　ロシア庶民の気持ちがよ〜くわかる。

有事はドル安 円高 金高 石油高

既に、金への移行を5年前に終えたの者ですが
最近、住友生命の年金・養老保険が信用できなくなってきた。
コイツを解約して、今、高値の金に振り返るのは、ちと気がひけてます。
持ち続けて、予定金利を下げられても、
まだプラスかもしれんが、
総振り込み金額に対して2.5倍ぐらいあった満期金は
いったい、どれぐらいになるのやら…

ヤマガタの絵も暴落してて、買手もいない状況だが
代表作(本当に評価されてるのは5作品ぐらい)なら、
金買う替わりに、買ってもいいかな?
海外の相場より安そうだし…

>788
カナーリ賢いかも・・

最近街でも金がどうのと見るようになったな。

>>786
黄金虫さんだー！
明けましておめでとうございます。
昨年、国民一人100グラムの金を持つことの意義について読んでから
細々と積立を始めて、 やっと150グラムまでになりました。
大きなバーをポンと買うカネは持ち合わせていないので、
あの時、始めていて本当によかったです。

794　なるべくはよう500ｇにはしておけ
チャージ手数料ばかにならん

>>791
住友の一時払い養老保険　満期が平成１５年。
頼む、もうちょっと持ってくれ。
すでにＡ日生命の個人年金は解約済み。

もう二度と日本のセイホにお世話になることはないだろう。
職場にくるアホのばばあどもがうざい。アンケート？　貴重な昼休みじゃますなゴルァ！

>795
がんばりまっし

金貨を買うとして、もし、将来日本がアメリカもしくは中国の属国になるのだとしたら、
メイプルやウィーンよりもはイーグルやパンダを集めた方が良いのだろーか？？
買い取り価格がメイプルやウィーンに比べてイーグルやパンダが低く設定されている事
に、自国の金貨を日本人に買わせたくない大国のエゴが見えるような気がするのだけれ
ど・・・。

>798
そんな自体になってる時はそんなこと関係ない。
地金で十分でしょ。

３年くらい前には金など鉄くずになるとか、じゃがいもと交換してやる
とか言われた。

よく、金は保険で全資産の5パーセントって言うけど
後の95パーセントっては、ドルかユーロってことなのか
5パーセントって平時のときのことだと思う
いま、現在インフレによる借金チャラしか方法がない今
金は50パーセント以上でも良いと思う
ドルは暴落すると思うしユーロ持っててもヨーロッパと
離れまくってる日本でユーロが使えるというのは
イメージが湧かない

ッて思ってる俺はドキュですか。

>801
50%か。大きめだけどいいんじゃないの。

>801
資産分散なんざ余る程金の持っている奴のやる事。
俺なんざ９９％金貨と銀貨とプラチナ貨で持っている。

＞８０２
金意外に何を持ったほうが良いですか

>798
買い取りの値段って…
798さんの話は日本国内での話でしょ?
中国行けば、パンダ金貨が
アメリカいけば、イーグル金貨が
一番、買い取りいいです。

＞８０３銀貨ってお勧めですか
また、いろんな種類があるんですか．

>805
だーかーらー
アメリカか中国の属国になったらその国の金貨が一番買い取りが良い
のだから、今のうちにイーグルかパンダにしといた方が良いのでわ？
何故に大手がイーグルの取り扱いをやめたのか？が気になる。

>806
パンダやイーグルの銀貨があったと思うよ。
オーストラリアのコッカリカもあったかな？
ビルゲも銀を買い込んでるって話だし、部分
金本位ったって金だけじゃ足りんだろう。
錆びちゃうのが玉に傷だけどね。

ウォーレン・バフェットも銀を買ってるよ。

>807
売れないからでしょ。
少数しか売れないので、プレミアムなしで買い戻さんと
商売にならないと聞いたことがある。

ぼくちんはメイプルリーフ、ウィーン、カンガルー、イーグル、パンダ、ブリタニア、
クルーガーランドなど何種類もの地金型金貨を持っていまちゅ。現在はメイプル、ウィーン
を中心に買っていまちゅ。購入総額６０万円に対して業者買取り価額は８０万円に
なっていまちゅ。これからも積み立てるように買い継続しまちゅ。

金貨の購入を検討しているのですが
金貨の偽造ってないんでしょうか？
地金なら最悪溶かすとかなんでも出来るでしょうけど
いざとなったとき、その金貨が本物かどうかどうやって
見極めるのでしょうか？
金ってやわらかいしその気になればいくらでも偽造できそうな気がして‥‥。

偽造して何になる
金貨といえども金地金そのものに価値があるのであって
プレミアムなど些細なもの

>813
いやー、将来はわからんぞ。
ネ●ダでなくても、将来「ウナとライオン」級のプレミアが
付く金貨もあるやも知れぬ。
「こいつは！！」と気に入ったデザインの収集用金貨も少し
くらいは持ってみるのも吉かも。
収集用なら結構保証書も付いてるよ。>812

プレミアム金貨が好きな人には、次の著書を薦める・・・
　　　　　　　新潮選書『ロスチャイルド』
この本には、古物商だったロスチャイルドの１８世紀の開祖が、どうやって
プレミアムコインを王侯貴族に販売していったが書いてある。
ポイントは、荘厳なカタログともっともらしい鑑定書・・・
別にウソを書くわけではないが、鑑定書は一般受けを狙って、巧みな
記述をしたらしい。
そして、販売先の王侯貴族が没落しかかると、買い戻すんだ。
それで、回転売買をする・・・。

金貨はいいってことさ！

金貨買ってる人の大半はメープル、ウィーンなどの
世に大量に出回っていてプレミアがほぼ無いに等しいものを手に
している
金貨収集が目的なら話は別だがな

ありがとうございます。
自分が欲しいのはメープルかウィーンです。

>812
今はともかく将来的には偽造って事もあるかも。
特に一般市民が注目しだしたらね。
ただの金メッキなら判別付くけど、一部の収集用
銀貨みたいに上手にコーティングされたらかじっ
てみないと見分けが付かないかも・・・。
でも混ぜ物入れたら色が変わるし、大きさと重さ
を量れば分別付くんじゃない？？

>817
僕の考えとしては、798氏や811氏に近い。
将来、金貨の世界でも何が起きるか判らないという
意味で、色々集めている。
最悪、地金価格は保証されるかも知れないが。

俺は流通量が多い銀が一番だと思う。

それより金売却の時に本当にその時の消費税分も払ってくれるのか？？
例えば金売却の時に、買った時もらえる証明書を提示しなければならないとして
その証明書に記載されている購入日付が当時消費税５％だったとする
しかし売却時の消費税は１０％にＵＰしていたとして、店側からアンタ５％で
金買ったんだから、うちは５％分しか払わないとか言われたりしないか？？
だれか詳しい人詳細きぼんぬ
ちなみに３％のとき買った人で今売って２％分儲けた人いる？

>822
何時買ったなんて覚えてないや。
法律の不備というやつ?

>>823
６４００円で買ったことにしろ。

>>金の斧さん

メープルと地金の地金換算での差額もなんとか許容できる範囲かなと計算して
思いました。
いざ、有事でさぁ地金を売り払う場合　ヤフオク（つまり闇？）で
売るとしたら厳しそう。メープル金貨とかだと実際　実勢価格に近い形で
取引されていますしね。

偽造は技術的にはかなり簡単なような気がしていましたが
少なくとも今はあまりうまみがないから手を出さないんでしょうね。
将来　有事になったとしても、金価格が上昇すれば結局偽造しても
あまり意味が無いって言う風にも考えられる。
メープルなんかの大量金貨が突如　プレミアムが急騰するような現象
が起き得ない限り　偽造のメリットは少ないと‥‥フムフム

>>822
購入証明書無くしたことにすればいいんじゃない？

>826
いや、そういう問題じゃなくて。。

メープルのプレミアム急騰はないと思ってよさそうですよ
田中貴金属で聞いたのですが、何年前に
メープルの総代理店を辞め、販売も取りやめって噂が立ちましたよね。
それでも、現在販売してるから、どうして？の質問に
メイプル側からプレミアムを引き上げると通達があったらしい
田中は、それじゃ要らん、ウィーンだけ売るからいいよ　って言ったら
じゃ前のままでってなことになったんだが
それからだな、ウィーンの方が売れだすようになったのは。

消費税は増額分(2%)きちんとくれましたよ。
プラチナメープル売却時と金1キロバー、両方で経験済み。

だいたい、業者買い取りで、そんないい加減にしてたら
税務署にちくられたら、絶好の調査理由になる。
ええ加減な、個人商店(質屋など)ならあり得るが…

>829
どうもありがとう
それ聞いて安心しました

金は銀行でも買えると思うのですが、
銀行で買って、そのまま預かってもらっていうのは、どうですか。
なんか、不具合あります。
やっぱり、田中貴金属とか鉱山会社の方がいいのかな。

>831
意味不明です。

>>832
金地金現物の販売
預り証書での販売
をやってる銀行が幾つかあると思うのです。
たとえば三井住友Ｂｋと住友鉱山と比べると、銀行の方が身近だったりします。

銀行で地金買った場合、刻印はどうなっているの？
その銀行の刻印？ だとしたら、売却時の信用度はどうなの？

拮抗を見よ。350回復。

恐ろしい。。
完全に上昇気流に乗ったか・・・

今日の展開は、予想害でし。(-。-;)
そろそろ、調整期間のはずなんだが、調整聞かんとは…。

え？ わし？ うれしいに決まってんじゃないのさぁ!!

>833
銀行で購入かぁ…。あんまりお勧めできまへん。
ほとんど素人が売るようなものです。
一般向けの金専門の担当職はいないと思われるから
金に関するつっこんだ質問には、答えられんし
第一、モノがないから融通が聞かん。
以前、住友でもメイプル購入できると知ったので
問い合わせたら、窓口のおばちゃんが、必死で行内を
調べたあげく、2週間かかりますって…
小さな支店じゃなく、梅田支店での話です。

かといって、他を田中とか勧めてるわけではない。
異様に対応が固い。(大阪店)、ま、その方が安心なんだけど…

>834
正月早々、釣られてあげよか?　(藁
スミトモバンク やら MIZUHO 刻印の地金があるとすれば
売却時の信用は0ですな。お目にかかりたい。
田中なら、スクラップ金の価格での引き取りになるよ。
銀行によって、取り扱いブランドがきまってるはず。
スイスバンクがベスト、海外でも日本でも信用あるよ。
個人的には、三菱がすきやなぁ。仕上げが奇麗だもん。

>811
全部の銘柄が1オンスなら、各1枚ずつというオチ。
たいした黄金虫だよ。あんたは。

>839
ﾜﾗﾀ

黄金虫さん、お久しぶり！！
うれしいですなー。

黄金虫が予測していた通りダウのバブル崩壊と円高へ向かう（その当時は円１３５円
くらいだった）というのは当たりでしたね。
またレスお願いします。

>>838
釣られてくれてありがとう。
勉強になりました。

結局バブル崩壊後は、990〜1400台を行ったり来たりしてるだけじゃん。
どっかの経済事情が激変しない限り、また下げるよ

>>838
財閥系銀行も自滅しつつあるのね　ヤレヤレ ┐(´-`)┌ マイッタネ

1oz350$突破
これ以上下げるかな。。。？

イラク攻撃で上がる？の？

前回の湾岸戦争の時には、アメリカ圧倒的優位と
わかるやいなや(開戦後すぐ)下げました。
今回は、日米独の経済後退のなかで
少し事情が違ってきてますので、読みづらいですが
やはり下げるんでしょうけど、前回のような大幅な下げではなしに
格好の調整材料にされるだけのような気がするね。
330ドル台は維持するんではないかと、わしは思うよ。

金相場：ニューヨークで６年ぶりの高値　イラク情勢緊迫化で
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030104k0000e020028001c.html

>>847
いや前回の湾岸戦争の時、金が下げた理由は中央銀行の金現物売りとしいていえば
ドル高が原因。今回とは全く背景が違うと思う。
少なくとも今回は有事のドル買いには至っていない。

金は価格変動リスクがある上にインカムゲインがないから、
資産ポートフォリオ上あまりオーバーウェイトするのはよくない。
外貨預金や外貨ＭＭＦであれば、相応の利子収入がある。
1億以上の金融資産家ならいざしらず、2〜3千万程度なら、
預金封鎖なんてことを考えてもしょうがない。
手持ち金融資産の10％も持てば十分。

15年くらい前から定額購入、スポット購入をしてたが、
このことに気づき4年前から新規購入を止めた。

一時期含み損が40万超えたが、最近10万ぐらいになった。
税込み買取価格が1600円になれば、含み損は消えます。
そしたら手仕舞う積もり。

＞８５０
かなり正論だと思います
資産規模が小さい人が金を大量に持ってもね・・・

>>８５０
すごく分かりやすくて参考になるのですが
億単位であれば海外にでも資産を移すとか出来そうですが
２〜３千万程度だからこそ、預金封鎖で半分でも持っていかれたら
それこそしゃれにならないっていうところもあって
ボンビーな私の資産防衛としては金が一番魅力を感じるのですが。

わしも852の意見に共感憶える。
全ての資産を合計しても2000万円に届かなく
半分を金に移行しているが、思うに
超低金利・ペイオフ目前・米経済失速寸前という状況では
外貨預金や外貨ＭＭＦでもリスキーだと思う。
実際、国内の某MMFは、元金割れのうえに、強制解約だもんな…。
国債破綻の足音や生保・大手銀行倒産目前という現実を前にしては
リスクのないものなんてないって思いません？
もちろん金にもリスクはあるし、比較的、リスキーな投資ではあるが
株価のように、いきなり0になることは考えにくいし
いまどき、誰の債務を負うものもないってのが、魅力的じゃねーか。

>850
金のインカムゲインについては…
1キロバーの地金なら、金地金をリースに出すことで
利息が稼げる。利率は銀行貯金よりもいいぞ！
一般的ではないから、怖いけど（大笑
日商岩井で1年預けたが、コケそうな会社と分かって
1年でやめた。銀行貯金よりよかったですよ。
ずいぶん前の話です。先物会社ならまだ、やってるかな？
ほら、怖いでしょ？

>850
これから先の世界情勢が読めないもんで、株だろうが
貯金だろうがＭＭＦだろうが同じバクチなら紙切れの
バクチよりもは現物のバクチの方が面白いかも・・。
何枚か１００枚くらい発行という金貨も有るので３０
年くらいの間に暴騰するかも・・なんちて。

>>854

　金のリースは三井物産がやってるね。あそこもアブナイ？

　新規購入だと年 0.2％だから悪くない。1kgってことは今
なら140万円くらい。値上がり益を狙わないなら良い話だね。

つまるところその人のライフプランによると思います。
運用商品として金を見た場合の最大の欠点は、500gのインゴットでも
売り買いの差額で約5％取られてしまうこと。
バーや金貨だともっと大きかった気がします。
100年に1回あるかないかの預金封鎖や財産税課税のような事態に備えるために今、
金を買い5％分を先に負担するべきかどうか。
お金がたまる一方なら、どんどん金を買うのもいいでしょう。
でも、普通のサラリーマンで、今は大きな出費もなくそれなりの貯金もあるが、
将来自宅の購入や子供の教育による貯蓄取り崩しの可能性を考えた場合、
それは割に合わないと思います。
価格変動によるキャピタルゲイン狙いならやはり外貨預金がお勧めです。
為替の値幅はやすいところで片道25銭で、取引コストは往復0.4％ぐらい。
利子もつくので、取得コストは自然と下がってきます。
不動産投信なんかもいいかもしれません。
でも私も、お守り代わりに資産の5〜10％ぐらいで金の現物を保有しておくのは
賛成です。

>856
商社は勝者にあらず…　ってウソウソ。
いや、でも、怖いかも。
日商に預けてたときに、失礼ながら
お宅がつぶれたら、私の金玉（きんたま）はどうなるの？
しつこいぐらい聴いたら、最後に、一般の債権者と同じ扱いで…といわれたよ。
商社も先物会社も、この手の商品にはセーフティネットはないからねー。

けど0.2％なんかい？　騙されてない？ 外貨貯金の方がええなぁ（笑
今ならリースレート上がってるはずだから、これからの人はいいかもね。

>850
最大の欠点って…　バーチャージのこと？ 売買スプレッドのこと？
いずれにしても、その両方なければ、中間業者は成り立ちませんので
仕方ないと思うのですが、市場が広がれば、安くしてほしいですね。
お金持ちが1キロバーを買うのは、バーチャージがかからず、
売買スプレッドだけだからそうですよ。（500ｇもかな？）
奥田会長が消費税16％にしろーゴラァーって言ってるけど
5％の今、案外、妙手かもしれませぬぞ！　施行前日に買って
施行当日に売る。2日で11％って…。スプレッドで消えるか？

最後に金好きの中国人（チベット人？）は、
子供の将来のために金環を買たしてゆくらしいです。
お国柄それぞれやなぁ〜。

おはようございます
>>841
良く覚えていて下さいましたね。
予測ですから当たる場合もありますが、はずれる場合もあります。
相場に関しては、多数派の意見が必ずしも正しいわけではないのが不思議ですね。

黄金虫＠正月ボケのようです
>>841
さて今年の見通しですが、
NYダウはまだまだ下がると思います。
良くて5500、もしかしたら90年代半ばの4000の水準まで下落すると思います。
私は相変わらず短期的には円高で、105円の可能性も有り得ると考えています。
理由は投機資金の流出により米ドルが売られるからです。
金価格は＄350を試しているのでもっと上昇するかもしれませんが、
金価格は管理されていますのでブームになったところで急落する可能性が高いと思います。
ただし、米国の対外債務（財務省債券や経常赤字）が問題にされるようならば、この限りではありません。

結論として、金の購入に関しては中立です。
資産比率が５％未満の人には買うべきですし、５％以上の人は買い過ぎないように注意すべきだと思います。

リースに貸すのはいいが貸した金塊とは別のものが
返ってくるとか
つまり自分の出した金塊とは別の同じｇの金塊が戻ってくる
ということ
金塊の会社が変わると輝きも信頼も変わるから
怖いです

>>862
私が金を購入する動機は、債務不履行のリスクがないからです。
従って、あくまで現物のバー（500g、1kg）かコイン（ウィーン、メイプル）です。
純金積み立てやリースの場合には債務不履行の可能性が常にあると考えています。
多少の手数料を取られても、信用できる業者から現物を購入するのが良いと思います。

つまり、500グラム分のキャッシュがポンと出せる人以外は金に手を出すな、と？

リスクヘッジの目的で金を購入してるにもかかわらず、現物を受け取ってない人ってのは、
一体何を考えてるのか、まったく理解できません。

>>864
その逆です。ひとり100g（1オンス金貨で約３枚）程度は持って欲しいと思います。
理由は簡単で、日本政府と日本銀行の債務が尋常ではないからです。
一人頭15万円程度ですが、国民の保有量としては12,000�dになります。
世界の合計が14万�dですから、経済規模からすると100gではまだまだ控えめかもしれませんね。

>>865
盗難や紛失のリスクというのが心配なのは誰でも同じです。
債務不履行のリスクと盗難紛失のリスクの選択はその人次第です。
しかし、手元に本物を置いておくことも必要だと思います。
他の貴金属には見られない特徴（色調、密度、感触など）は本物を知らない人には区別できませんから。

>>863
純金積立、特定保管でも債務不履行の危険があるでしょうか？
そこまでは心配していないのですが・・・

>>868
債務が発生する以上債務不履行は起こり得ます。
あとはリスクの問題です。
金の価値が上がるときは異常な状況の時ですから、
債務不履行のリスクは見積もれないというのが私の考えです。

>>869
なるほど。ありがとうございました。
積立自体は手軽で便利だし、しばらく続けるつもりですが、
バー単位になったらこまめに引き出すことにします。

>奥田会長が消費税16％にしろーゴラァーって言ってるけど
>5％の今、案外、妙手かもしれませぬぞ！

これはいいこと聞きました。
気がつきませんでした。
中国の宝飾品需要も今後増大するだろうし。
長期持続でいきます。
押し目があれば拾います。

次スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041736009/l50

銀行の貸し金庫って、封鎖される可能性ってありますか？
また実際に封鎖されたことってあるんでしょうか？
(日本意外ならあるのかな)

>>873
約４年前、ロシアは貸し金庫も封鎖した。

>>872
少し早すぎ・・・？
でもガイダンスが親切でよいです。さんくす。

>874
>約４年前、ロシアは貸し金庫も封鎖した。

そのときって、中身は全部没収されてしまったのでしょうか？

例えば金目のもの意外のものも？
パスポートとか、重要データの入った電子手帳とか。。？

>850
消費税いきなり16％ではなしに、年1％アップずつだって。ごめん。
それも、まだ、外野が騒いでるだけの話で…。でも、いずれ上げなきゃ
今どきの税収不足は、えげつないものがあるからなぁ〜。
中国の一般解禁は、まだまだですよ。（投資用の保持は、建前上認めてない）
解禁されれば、インドみたく、年間600トンぐらいは…。　少しは上がるかな？

>黄金虫さん
あんた、以外ですなぁ。ハンドルネームからして
もっと、金買えとかいうのか思ったよ。
ハンドルネームに相応しく、もうちょっと金買えば？（笑
でも、円高の芽をみてるあたりは、グローバルやね！
為替は、覇権国の事情次第と思いますわ。

>862
以前、日商岩井で、リースしたが、大好きだった三菱の金が
ジョンソンマッセイ（結構有名、三菱よりは上だと思う）になって帰ってきよった。
どちらもTOCOM銘柄なんで、先物会社で売れば問題ないが
はたして、田中で通用するか？　ワシ的には、結構問題だとおもった。
だって先物会社で売りたくないもん。

以前、田中で誘導尋問した時に、例えばクレディスイスあたりまでは、
スクラップじゃない価格で引き取ると言われた。
う〜ん、あいつら、はっきり言わんからなぁ…。

金って贅沢品だから持ってるだけで課税対象になったりしないの？

↑
次スレ頭に基本情報が載ってるから、それ読めや

>金って贅沢品だから持ってるだけで課税対象になったりしないの？
もとい
金って贅沢品だから所持してるだけで将来強制的に財産税の対象にされたりしないの？

>>883
可能性は無きにしも非ず。
将来 のことがわかるのであれば誰も苦労しない。

>>883
無理だよ。
持ってる奴が隠しちゃえば課税のしようがない。
土地と違っていくらでも隠せるからね。

次スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041736009/l50

お国の為にとゴールド供出キャンペーンを始められる
可能性はないのだろうか？

うーん。上げてるね〜。
ちょっと早いけど次スレに移行しよか。

山崎幹事長、インフレ目標導入の方向　〔日経〕


自民党の山崎拓幹事長は5日のＮＨＫ番組で、
物価上昇率の目標を定めるインフレターゲットについて
「私はやった方がいいと思うし、（小泉純一郎）首相も
多分その点に関しては理解が深いと思っている」と述べ、
導入の方向であるとの認識を示した。

　また日銀総裁人事に関して
「調整インフレをあえて志す理念を持った方がいいのではないか」と指摘。
デフレ不況克服が経済政策のメーンテーマになっているとして
「この非常時にあっては政府、日銀一体というスタンスで
臨んでもらわないといけない」と強調し、政府と協調してデフレ対策に
取り組める人物が望ましいとの考えを示した。

　同じ番組で保守新党の熊谷弘代表も
「世界中、大体３％ぐらいの物価上昇が普通なんだということが
定着している。日本は何か孤島にいる」とインフレターゲット導入に
同調した。〔共同〕 (13:02)

↑インフレを制御できると考えているアホ政治家、官僚ども。
こいつらが日本国民を地獄のふちに落とします。

デフレも制御できないのにインフレが制御出来るはずない。

インフレは制御してきた実例があるとおもーたが

＞８９１
まじ？

>>892

世界中、制御してますが？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041736009/10
に同意なので、こっちをage
351ドル

正夢でした。年末ジャンボ２億円ゲット、すべて千両箱にかえます。

黄金虫さんの予想とは違うんだが、
９５年の超円高をドンピシャリと的中させたあの「若林栄四」が
「今年は円安」を主張しているのが気になるなあ

なんでも１７５円までいくとか言ってる。
最近の為替も、なんだかんだといって、１２０円近辺で下値が重いような気がするが

ウジ虫、ワラタ

>>896
私も長期的には円安で、若林氏に賛同します。しかし、短期的には・・・
現在、米ドルは直近２年間では120-125円のボックス圏を推移しています。
昨年末に135円まで円安が進みましたが、結局元のボックス圏に戻ってきてしまいました。
確かに120円の支持線は底固いですが、125円の抵抗線が右下がりなので私は円高と読みました。
さらに、135円で買った投資家が損きりすれば105円を越えた円高まで行く場合も有ると思いました。
もちろんボックス圏を抜けて円安に振れる可能性もあります。そのときは135円と160円で一服すると思います。
若林氏の根拠はわかりませんが、'95.4に80円で円高トレンドが転換し、
チャートの対称性から95ヶ月後の'03には175円になると予想しているのではないでしょうか。
長期的は日本経済が衰弱しつつあるから円安トレンドという根拠は全く正しいとおもいますが、
いざ日本経済に不測の事態が生じたときには、流動性の需要が高まり米ドル資産が日本に還流するので一時的には円高になると予想しました。
それに、景気下降気味の米国経済がドルの独歩高を望むはずもありません。
徐々にドルの価値を下げて債務負担を軽くしたいというのが米国の本音だと思います。
さて金相場ですが、金価格が急騰すると、基軸通貨の米ドルの信用を揺るがしかねませんので、金相場の推移には細心の注意が払われるはずです。
そういうわけで、若林氏の指摘する「Tボンド（財務省債券）本位制」が機能する限り、米国通貨当局の介入により金価格は安定するはずだと思います。

>>879
私は昨年一年間は相場から離れていました。休むも相場というやつです。
金価格が上がっても下がっても関係なし・・・というポジションが良いですね。
相場に振りまわされてしまったのでは、本末転倒ですから。自戒しています。

>為替は、覇権国の事情次第と思いますわ。
そのとおりだと思います

為替は米国の自動車や鉄鋼産業の都合で円高に維持されるんでしょ？

>900
自動車業界や鉄鋼産業なんかの、特定産業の利益も票集のために大事に
してるやろうけど、それよりも、おおきい考え方として、グロスで考えて
ロングスパンで、米国の覇権維持に役立つか、役立たないかに、根ざしてると思わない?
(ここらへんが、国家戦略うんぬんっていわれてる所以かな)
今回の戦争でも、一時の国益よりも、覇権維持・保守を優先させたみれば、納得いかない？

>黄金虫
そでしたかー。どうもオツです。
先物で1700万以上負けたワシには後光がさしてるようなお方です。超対極的。(大笑
この先、少しぐらい取り戻しても仕方ないので
純粋にゴールド楽しんでますよ〜。でへへ〜。　
今はグリンスパンがなにかやらかしてくれないか楽しみにしてます。

何かへの誘導かもしれないけど
そろす氏はこのままでは＄の価値は１／３減ってしまうと
警告したとか
簡単に円安になるだろうか

金だって、相場商品。需給を見なけりゃどうしようもない。
すでに、需給から見たら離陸は開始してる。
￥で見て、20年以上、下げが続いて、そんでもって、上げ出した金
の行く先は、かなり上の方と見るのが正しそう。
世界は、今、不況のために、がんがん、信用創造をやってる。
通貨、出しすぎなのねん。
でも、工業製品の価格は上げられない。したがって、不況なのに、石油や金など
が上昇するという世の中になるのかもしれない。要するに人件費のみが
デフレのままというこっちゃね。
おそらく、金に限らず、商品価格は上向きになって行くはず。
通貨から商品への流れは決定的と考える。
しかも、商品市場は、あまり大きくない。
この流れが続くと、短期間に商品価格が暴騰してもおかしくない。
さあ、新年の始まりだぁ。
皆、がっぽり、儲けてくれい！！

神降臨

ロンドンでまた跳ねてますぞ。今回の上げって本物？

現値354.60也

おいおい　３５５に乗せちゃったよ

せっかくの上げも円高で相殺かよー
ちなみに先程355.50到達

360抜ければ…
ヤバイですね。一気に400が見えてきて
ファンド筋が仕込みをかけてくるような雰囲気

356突破！この急な上げ、何かあったの？

上げが止まらないよー

しばらくは３５０以下では買えそうにないな

357突破、は、はやすぎ

利食い売りだー　下げだしたぞー

>今回の上げって本物？

この前の高騰後何度もこういうのありましたからなぁ
今回も用心か？ただ少しずつだけど上げてはきてる様な

ドルが安くなってるだけのような・・
円換算だとあんまり上がってない

http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします！

少しで利益確定してはいかん。
俺は265からのホルダーだが、もう3年持つ。

ゴールドが上げトレンドになったら円高になり相殺される罠
円安に向かったら今度はゴールドが天井つけて下げトレンドになり相殺される罠

どちらにしても罠、また罠

（＾＾）

age

前スレまだ余ってるよ

金地金買った俺は煽られた？　パート４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037362548/
金地金買った俺は煽られた？　パート５
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041736009/ 　　

せっかくg/1000円くらいから積立を始めたのに、いつのまにか
平均買い付け単価がg/1180円くらいになってしまった。
そのうち、一部のみ利益確定売りをしたいんだが、積立を続ける
一方でウリに出るのって、馬鹿？　中断するとしたら、２ヶ月前に
変更登録しなくちゃいけないんだよな。そんなに先が読めない。

>>923
永遠に金相場が上がっていけば、永遠に利益が出てくるだろう。
どこかで損をするが、それはあくまでも通貨上での損でしかない

>>923
今利益確定するのは惜しい。
再度355を破しているよ。

ＵＢＳウォーバーグのレポートを今読んだが、まあ投機資金の流入が続いていると言っている。
実需ではこの価格は説明できないとさ。
だけど、チャートの形は鋭角のピークを付けてすぐに暴落といったこれまでのパターンではなく、
完全に３４５〜３５５のレンジ相場に移行しているみたいだ。
手仕舞いするか、ホールドするかは、本当に各人の判断でやるしかないな。
なにせ１０年ぶりの事象だから、プロの解説も当てにはできん。（笑

金とプラチナどっちがいいっすか？

イラク開戦でもし暴騰したら売り時かなあ。

そらゃ考え方だけど、アメリカがいつも勝つとは決まってないし。

アメさんが勝つにきまっとる！
２週間でバグダッド制圧！フセイン亡命
未来の教科書にそう書いとる！

>>926
たしかに、最近、ニューヨーク金の先物の相場は、実に奇妙な動きをしてるね。
急落したと思ったら、翌日はすぐに上げる。もみ合いつつも、確実にレンジを切り上げてるような気がする。

ひっとしてこれは「暴騰」の前触れかな？
あるいはイラク攻撃（もしかして続く中東戦争）を前に上げの期待感が強いのか？

d

アメリカがイラク攻撃に突入したらドル暴落と金暴騰です

月並み、ぷ

短期的には９３３氏のいう通りですが、それだけなら長期に渡りレンジを
切り上げていく過程が説明できません。
ソ連がアフガニスタンに侵入したときも一時的に跳ねた状態です。

むしろ、不確実な時代の到来を反映しているのではないでしょうか。

http://www.kitco.com/scripts/hist_charts/yearly_graphs.cgi

こういう見解もあるぞ、アメリカ財政不安、日欧の脆弱、長期では中国需要の期待
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://nk-money.topica.ne.jp/gold/goldnews46.html

中国期待金上げ

アメリカがイラクに攻撃したら、
材料出尽くしで、下がるよ。

いやいや、戦争プレミアムが剥げ落ちたら、いよいよ経済危機を察知
した日本大衆の怒涛の買い上げが始まることでしょう。
そうなったら、一気に500を通過し、1,000を目指すでしょう。

経済システム不安は米国もドイツも同じ。
だから、金の下がる可能性は低い。

これだけ低金利なんだから貨幣で持つ意味ないでしょ。

>>939
ＷＧＣみたいな発言だな。

>>939
>いやいや、戦争プレミアムが剥げ落ちたら、いよいよ経済危機を察知
>した日本大衆の怒涛の買い上げが始まることでしょう。
ニホンジンそんなに頭良くないよ。
そんなに頭良いなら、今の統治体制はとっくに潰されてる。

えー？
どっちなんかなー？

イラク攻撃の前に買うか買わぬか悩んでるんですけど。

セオリーに従うなら攻撃後、但し別の要因と戦争が絡まれば
攻撃開始後に更に高くなる可能性はある。

れすどうもです。
ほうほう、更に高くなる可能性はある、か。
悩みますねー。

>>933
常識的には、開戦前に戦争を織り込んで金・原油価格上昇→開戦後は逆に下落、でしょう。
ただし、戦争が予想外に長引けば開戦後再上昇すると思われます。

あと、戦争とは無関係に、不換紙幣体制に蓄積された大きな歪みを反映して、米国のバブル
経済の崩壊と比例して金価格は上昇すると思われます。

イランに加えて北鮮プレミアムも加わるかもしれない。
要するに、地政学的な要因、経済的システムの要因、沈没寸前のみずほ国の
要因など金にプラス要因はいくらでもあるけど、マイナス要因は少ないの
です。

もう北のプレミアムも含まれて今のお値段でつ。
あとは北が本気で核を撃たないかぎり、上昇要因になりませぬ。

中東とか極東で多少戦争したところで、金に非難するという発想にはなりません。
あくまでも核とイスラエルが総攻撃された時だけが、金がバカみたいに上がるときでつ

別に現状維持でいいの。上がんなくても。

>>949
核でない大量破壊兵器の使用でも反応はあると思うが

>>949

>あくまで核とイスラエルが総攻撃された時だけが、
金がバカみたいに上がるときでつ

それがあるのだよ。。。と、いうかしかけるのは、
イスラエルだと思うが。。。

>>951
核じゃないとすぐ対策打たれる。
アメリカの軍事力を甘く見るな。
大抵の細菌兵器は1発目の投下先には効いても、時間を置いての2発目3発目は無効化される。

みんな『週刊プレイボーイ』の河合洋一郎の中東レポは読んだ方がいいぞ

今度の戦争が、中東戦争に繋がるかもしれないっていうことが、よく分かる

戦争は嫌だなあ。
中東も石油があってラッキーだったのか不幸だったのか。

>>952
雨の兵器援助さえあれば、イスラエルは不沈艦でつ。

>>954
9/11見れば第5次中東戦争予感しないのはバカ

朝鮮戦争になりますが？

保守

保守

360直前です。今日晩は楽しみだ。

円高で相殺・・　ああ・・・

円高で相殺つーかドル安で上がってるだけだろ。

（＾＾；

360突破寸前。

今円高か？単にドル安でしょう。

金を中心に考えると、ドル、円、ユーロの順で下がっております。
でも、比較的ユーロが強いのでユーロの独歩高のように見える。

365を今日、越えるかな。

969

早くこい1,000

金の亡者の集まりですか。

金で豊田商事、先物被害を連想するのは普通。
でも、数年先には有事の意味がわかる日がくるだろう。

972＞
数年先迄生きてる保証は無いよ。もっと足元良く見ろ・・・

・・・・天が落ちてくるぞ・・・

ttp://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20021022154429.jpg

いよいよ去年の私の予測通りに日本経済は死に向かって突き進んでいます。
恐らくインフレ政策を予定通りに失敗させて偽善完了は政府債務の棒引き、
つまり国民金融資産を紙切れにするでしょう。もっともそれ以外では、
消費税を３０％にしたところで財政の問題を解決することは不可能です。
暫く沈黙して日本の沈没する様子を観察することにしましょう。
最近はデートで忙しいものでネ。

キムさん金地金いくら買ってますか

１００グラムを１０枚ほど欲しいです。

このパート４は終り。
パート５に書き込め。

インフレヘッジのつもりで金を持っても、
インフレで金相場暴騰したら、ロシアなどが金を大量放出して相場が上がらないので、
結局何のヘッジにもなりません。

>>979
ヘッジだから別に上がらなくても良いよ。下がらなきゃ。
お前、貧乏人だな（ｗ。

にしても、このすれほんとに長くもつなー。
金塊に価値があるのか、ないのか。果たして真相はいかに....

答えは、Part 5 の1のコメントを待て。

残念ながら、金は装飾品であるとともに稀少品なのです。
故に通常の需要増加には一時的な放出で耐えられますが、
国債下落を察知した日本大衆の狂乱的な買いに応ずるだけの量が
ないのです。

>>976
ゴールドはあくまでも保険程度と考えています。
保有しているのは２ｋｇです。
やはりタックスヘイブンにある外貨がメインでしょう。

事実上の日銀による国債直引き受けは始まっているとみてもいいでしょう。
デフレから脱却したときこそ刷りまくった円がインフレを引き起こすでしょう。
そのキッカケは断定できませんが、国債が国民金融資産を吸い上げることで、
消化されている数年間は危機は内包したままの状態になるでしょう。

>>982
　今、何億トンあるんだっけ、地球上に＞金塊
全部は買い取るの無理だから、その半分としてもぜんぜんタリン
やろな。1億人分には。
　にしても、あのニクソンの英断は今から考えるトン非常に
よかったのかもな

金塊は何億トンもはなく、米国が8,000トン保有でダントツ。
なぜ、金本位を廃止しながら集めるのか。
ここに何かある。

>>986 コントロールされた破綻の時の為

日本の三種の神器のアークに対抗するためだな