なんやみんなすさんでるなぁ。
もう君らのなかにスラム街できてるんやないか?
今日も天気ええから動物園でぼーっとしてくるわ。
96 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 11:50
↑天王寺動物園の住人
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 11:54
多摩ニュータウン(あともう少しか)
98 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 12:03
>>79 ロンドンだと、うっかりしていると、まともな界隈のすぐそばの、スラム
とまではいわないが、相当荒んだ公団住宅しかない地域に進入してしまう。
テムズ河の南には、スラムであるばかりでなく、人種憎悪に満ち満ちた
地域がある(らしい)。定期的に殺人事件が起こって新聞種になる。
もちろん地方にも低所得者だけの住んでいる街があり、スーパーや
銀行が出店しないので、とても不便なのだそうだ。
99 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 12:08
1890年頃のホームズの時代とあまり変わってないのかねぇ。
マスターキートンにも出てたが、相当強固な階層社会ということか。
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 12:09
100突破!
101 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 12:13
>>99 いやいや、そうではなくてね。労働者階級は、教育程度はともかく、
生活程度は相当によくなっている。経済格差はヴィクトリア時代とは
比較にならないくらい狭まっているでしょう(どこかに明確な統計があるはず)。
いまは労働者の下に貧困層(アンダークラス)が存在し、そこから抜け出る
ことは難しい。民族的な要因も絡んでいる。
102 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 13:11
インドや中国系の移民が失業者層のコアになっていると言う事かな。
都市部ではそうかと解かるけど、地方の貧困層というのが良く解からない。
日本見たく農地解放が無かったから小作人たちが未だに多いと言う事?
103 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 13:59
多摩ニュータウンは絶対にスラムにはならんよ。ゴーストタウンになるだけ。
鉄道なり車なり使わないと何も出来ないからな。
各同潤会アパートはスラム寸前だったけど、立地が良すぎて建て替えされた。
古い公団住宅も立地が良く建蔽率が低くて建て替えが容易なので、スラムにはならんだろう。
都心に近くて再開発されそうになくて治安の悪い場所に期待しる。
一番手は西葛西か?
104 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 14:02
渋谷の宮下公園に林立する自作ハウスも年々増えて既にスラムの様相を呈して
きてるねぇ。結構大掛かりな家も既に設置されてる。山手線かた観察できるが、
間違ってもデートで行かないこと。
105 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 17:11
まぁ、大阪の準スラム率は高い罠
106 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 17:18
ドラム缶で焚き火というイメージがあるが
ホームレスと覚醒剤の売人が仲良く暖まる
ちょつと先には売春婦・・・・・
107 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 17:25
>103
建物が古いところで、人が住んでるところがスラムで、ゴーストタウンは人がいないっていう違いでいいの?
ロンドンの話が出てたけど、ヨーロッパは建物古くてもお金持ちや普通の人が住んでるけど、それはスラムっていわないよね?
日本と外国じゃ定義がちがうの?
108 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 17:45
>【スラム】
>貧しい人びとが かたまって住む区画。貧民街。
建物の築年数には関係ありません。
中高所得者が住む地域はスラムではありません。
ホームレスも貧民に含めて間違いじゃないだろうけど、
ホームレスだけの地域を貧民街とは言わないと思う。
生活保護でも日雇いでもいいけど、低所得者がまず想定されるのでは。
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 17:45
>104
スラムというか、 難民キャンプ?
110 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 17:45
遷都しましょう、そうしましょう。
111 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 17:50
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「のび太君、アビバの内定もらったんだって?」
「女の子ばかりだからね!これでも僕の童貞人生も終わるさ!」
「ノルマに追われて死神みたいな顔をした女しかいなかったよ・・・」
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/
「なんで就職前にこのスレ見なかったのさ・・・」
112 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 18:54
>>98 まぁ、一時間に一回は銃声が聞こえるらしい
114 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 20:36
115 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 20:38
>>94 余り都心部だと、今度はまともなスーパーが少なくなる。
渋谷周辺とかどこに安売りスーパーがあるんだ?
碑文谷ダイエーくらいしか店ないんじゃないの?
116 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/31 21:01
>>114 地理学の中にある「立地論」とか、都市地理学は結構面白いからね。
117 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/01 04:20
>>103 現実を見据えて論理的。
期待揚げ。
ていうか、多摩ゴーストタウンとなった場合どうなると思いますか。
それから、オフィスビルの派手なのがドンドンと建ってきてますが、
経済の縮小も大いに考えられるので、現在老朽化しつつあり
且つ余りそうになってきているオフィスビルはどうなると思います?
118 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/01 04:23
>>103 >都心に近くて再開発されそうになくて治安の悪い場所に期待しる。
>一番手は西葛西か?
じゃあ、おいらは、京浜急行沿線で、多摩川のちょっと南あたりの
地域に期待しちゃおうかな。
バブル崩壊した木更津で「レクイエムフォードリーム」がはじまります
120 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/01 23:03
都心だが(中野区)、友人が住む近所に老朽化しても建て替え出来ずに放置された
アパートがぼこぼこあるそうだ。住んでるのは独居老人ばかり。
その内、アメリカのスラムのように保険金目当てに「放火」とかされるんじゃない
かと本気で心配していた。
121 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/01 23:59
今まで別の世界の出来事だと思ってたが・・・
日本にスラム街か
日本ってスラム街なんかできる可能性あるのか??
俺から見ると足立区とか荒川区の一部はスラムと逝ってもいいかもしれん
中年は全て不信人物だし老人はボロボロ、若者は荒れてるというかすさみの極地
122 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/02 00:04
リェーニン曰く、
資本主義の悪弊を明らかにするためには
小手先の対策で無駄に資本主義の延命を図るべからず
さすればおのずから社会主義の扉が開かれり。
123 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/02 00:53
新宿のホームレスは新宿中央公園に移動した。
124 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/02 16:23
125 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/02 17:01
>>120 ほほー。
なかなか有力候補と言えるでしょうね。
荒川、足立の話が出てますが、以前から荒れているといった印象の土地には
荒れているなら荒れているで、荒廃の中での秩序といったようなある種の文化と
いったものが存在したりもしますが、秩序自体が人間の弱体化及び都市の中での過疎化と
いった状況により空洞化したときに、スラムもしくはゴーストタウン化するといった
傾向が顕著になることがあるはずです。
興味深いので、具体的事項についての詳報をお願いします。
126 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/02 18:56
>>125 正確な番地などはここではあげられないです。(藁
そいつの住んでる所は中野駅の北口から15分くらいのところですが、周囲の道路幅
がえらく狭くて入り組んでいるため、車も入れない。空襲からも逃れ、家も前に朝顔
とか植木鉢がたくさん置かれてます。
アパートなどを建て直したくても恐らくセットバック(?)とかで敷地を削られたり
敷地の周囲に道路が無い(遊歩道は道扱いされないらしい)ので最建築不可のところ
が多いらしく、老朽化して家賃が安く年寄りばかりが住んでいるそうです。
127 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/02 19:30
東中野〜早稲田界隈を神田川沿いに歩くと、かつて「神田川」の歌に出てきたようなボロアパートがまだまだたくさん現存しておりまする
>120〜
下町とスラムの区別はようわからんけど
なんや、貧乏=暗いイメージ しかわけへんど。
底なしの貧乏=底なしの明るさがあるもんや。
130 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/02 22:06
アパート経営者にとってみると年寄りはあまり住まわせたくないんだろう。
特に身寄りが無い年寄りは「役所」とかがバックに付かないと大変らしい。
最近じゃマスコミにも話題にされなくなったみたいだが「老人の孤独死」と
いう奴は増えているそうだし。
thj
tj
<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/04 23:54
↑どうした?
133 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 10:35
134 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 10:39
>>128 あー、たしかにな、そうだそうだ。
小説やドラマ、映画ではな・・・
135 :
マンコベイビー:02/11/05 10:40
江戸時代の長屋復活待望論。
136 :
屑箱愛好会 ◆oz7Wpm.iX2 :02/11/05 11:29
>>122 返歌。マルクス曰く
「一つの社会構成は、それが十分包容しうる生産諸力がすべて発展しきるまでは、
けっして没落するものではなく、新しい、さらに高度の生産諸関係は、その物質的
存在条件が古い社会自体の胎内で孵化されおわるまでは、けっして古いものにとっ
て代わることはない。それだから、人間はつねに、自分が解決しうる課題だけを自
分に提起する。」
いや、マルクス君が正しいとは限らんわけですが(藁。
137 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 11:42
東京地方は外国人犯罪者の巣窟でスラム街とかしてますが?
>134
むしろここ十年ぐらい漫画や映画の世界の方が
そんな人情優先の話ないんやないか?
TVドラマは設定矛盾だらけで話しにもならん。
まんがやったらちばてつや以降読んだことないで
じゃりんこチエをドキュメンタリーノンフィクション
と読めるかどうかや。猫はしゃべらんけどな。
ナニワ金融道みたいなんも真実の一面や。
俺の中にも、どっちの奴もおるわけや。
あんたも隣にいてる奴とにかくなぐってみ、人間見えるで。
139 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 18:04
>>138 昔からデタラメだよ。
今は、それを逆手にとっているところがあるだけ。
視聴者は変わっていくが、作り手は同じなんだよ、その変遷や遊び心は
伝わりにくいよな。
例えば、水戸黄門なんて、うそっぱちもいいとこだろ。
印籠なんて、作り話も言いとこだし、全国行客なんてしてるわけないし
だいたい、あの時代刀を抜いたら、それだけで大罪だ。
矛盾だらけなんて、もとからだよ。
表現方法を常に時代に合わせているだけだよ。
140 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 18:40
よく『アンビリーバボー』であったスラム街の話は感動したな・・・。
>139
そやからTVドラマは話しにもならんのやって。
あんなんはお百姓さんが、炬燵はいってみるもんや。
大阪のこの辺はもう古墳時代ぐらいから
スラム街と呼べるもんに近いゆうことや。
其処には想像を超える真実があるっちゅうことや。
昔々から都市生活者や。失業率も全国ナンバーワンや。
逆パイロットショップつくったらとおもうくらいや。
もうなんか価値観違う奴ばっかりで話し通じてへんみたいやから
最後にするわ。今日はまた寒かったしな。
段ボールのおっちゃんらも大変や、最近簡易包装とかで
段ボールおっきいの、なくなってきたらしいわ。
142 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 19:19
鉄さんの話、面白そうなんだけど、80%以上わからないよ。
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 17:37
age
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: