竹中を日本から追い出せ！
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
計画経済は間違いで、市場経済が至上であり神の手であってこれこそが
世の中の標準だ、と信者は言って憚らない（はばからない）．
だが、現実には市場は政府の経済政策や金融政策や規制政策の後追いで
動き、その市場への紙切れの流入と流出でもって企業の紙切れ調達が可能
になり不能になりで企業の環境がよくなったり悪くなったりして、
企業の経営方針がそれで解放されたり制限されたりして、結果的に企業の
行動を制御して社会・国家・国際の経済が制御されることになって全体が
調和して動くようになって、神の手が万するのだ、
という理屈だが、ちゃんちゃらおかしいだろこんなのは。
だったら初めから政府の計画経済でやればいいだけじゃないかい。ｗｗｗ
世の中の標準だ、と信者は言って憚らない（はばからない）．
だが、現実には市場は政府の経済政策や金融政策や規制政策の後追いで
動き、その市場への紙切れの流入と流出でもって企業の紙切れ調達が可能
になり不能になりで企業の環境がよくなったり悪くなったりして、
企業の経営方針がそれで解放されたり制限されたりして、結果的に企業の
行動を制御して社会・国家・国際の経済が制御されることになって全体が
調和して動くようになって、神の手が万するのだ、
という理屈だが、ちゃんちゃらおかしいだろこんなのは。
だったら初めから政府の計画経済でやればいいだけじゃないかい。ｗｗｗ
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505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 15:32:58
無駄に市場に群がる紙切れ持ちらに紙切れが流出させてるだけだよ。
そしてその紙切れのやり取りに伴う莫大なコストとそのコストの流出に伴う
コストと、どんどん無駄なコストを積み上げて社会全体から搾取する方途
を増やしてるだけ。無駄に決まってるな。
これは本質価値の構築以外の無駄なコストを莫大に増やして自己責任と
いうフレーズで博打を打たせてその大半を紙切れ持ちが回収し、一般国民
を奴隷にして支配し続けるための仕組みでしかない。
要は、計画経済がこれまでうまくいかなかったからというだけのことで、
それが選挙や民主主義に基づかない共産政府がやったからうまくいかなか
ったってだけ。
民主的な社会の意志決定メカニズムが保証された上での政府が意志決定を
国家の社会の利益を主眼にした経済政策を決定して企業への融資も税金も
政策決定すれば、簡単に優れた計画経済が生まれるというだけの話だろが。
それをごまかされてコストのかかる市場主義経済にして無駄に紙切れの動き
を無理やり作り出してあれこれとそれを動かすためのコストと無駄を無制限に
増やして本来の本質的な価値生産活動を汚した資本主義経済にしてるだけだな。
こんなばかげたことをやめて、本質的に民主的な経済意志決定メカニズムを
自由社会の中で構築すればいいだけの話よ。
わからんおまえらは馬鹿ｗｗｗ。
そしてその紙切れのやり取りに伴う莫大なコストとそのコストの流出に伴う
コストと、どんどん無駄なコストを積み上げて社会全体から搾取する方途
を増やしてるだけ。無駄に決まってるな。
これは本質価値の構築以外の無駄なコストを莫大に増やして自己責任と
いうフレーズで博打を打たせてその大半を紙切れ持ちが回収し、一般国民
を奴隷にして支配し続けるための仕組みでしかない。
要は、計画経済がこれまでうまくいかなかったからというだけのことで、
それが選挙や民主主義に基づかない共産政府がやったからうまくいかなか
ったってだけ。
民主的な社会の意志決定メカニズムが保証された上での政府が意志決定を
国家の社会の利益を主眼にした経済政策を決定して企業への融資も税金も
政策決定すれば、簡単に優れた計画経済が生まれるというだけの話だろが。
それをごまかされてコストのかかる市場主義経済にして無駄に紙切れの動き
を無理やり作り出してあれこれとそれを動かすためのコストと無駄を無制限に
増やして本来の本質的な価値生産活動を汚した資本主義経済にしてるだけだな。
こんなばかげたことをやめて、本質的に民主的な経済意志決定メカニズムを
自由社会の中で構築すればいいだけの話よ。
わからんおまえらは馬鹿ｗｗｗ。
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 15:34:01
ブッシュ、小泉、竹中の３点セットで
消えてもらいたい。
消えてもらいたい。
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 18:11:54
負け犬サヨきめえｗｗｗｗ
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 18:13:29
竹中がまた弱っている日本を食い物にしてアメリカに切り売りしようとしてるな
コバンザメ木村とタックルくんで、 再び新自由主義社会にまっしぐら
サンプロ田原もグルだな、小泉政策を正当化しようと必死だなこのふたり
堀江も村上もグットウィル、フューザー建築偽装もそれにまつわる全ての事を
正当化しよう画策してる、悪魔だね。
コバンザメ木村とタックルくんで、 再び新自由主義社会にまっしぐら
サンプロ田原もグルだな、小泉政策を正当化しようと必死だなこのふたり
堀江も村上もグットウィル、フューザー建築偽装もそれにまつわる全ての事を
正当化しよう画策してる、悪魔だね。
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 18:20:08
>>506
Mr. Yen(榊原英資)もｲﾗﾈ
Mr. Yen(榊原英資)もｲﾗﾈ
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 19:13:05
>>505
なかなか良い事を言うね。
一つだけ注文をつけさせていただくなら、｢計画経済｣という用語を使ってしまうと、｢計画立案者｣が特権を握る社会が容易に想像出来てしまうので、
｢民主経済｣とか｢散逸分散型経済｣などの言い方の方が、あなたの主張に相応しいのではないか。
しかし、
今日のテロ朝の
田原乞食
竹中(笑)
キムら
の盗賊資本屋どもが、一方的に、オレの株価を上げろと悲鳴を上げている様子は大変な見ものだったｗ
おまけに間にはさまるのは、18歳未満禁止の賭博遊戯パチ屋の俗悪宣伝と来た。
日曜の朝っぱらから公序良俗を粉々にしようと必死になるとは、
さすが追い詰められたへたれ盗賊のやる事には、センスのセの字も感じられない。
なかなか良い事を言うね。
一つだけ注文をつけさせていただくなら、｢計画経済｣という用語を使ってしまうと、｢計画立案者｣が特権を握る社会が容易に想像出来てしまうので、
｢民主経済｣とか｢散逸分散型経済｣などの言い方の方が、あなたの主張に相応しいのではないか。
しかし、
今日のテロ朝の
田原乞食
竹中(笑)
キムら
の盗賊資本屋どもが、一方的に、オレの株価を上げろと悲鳴を上げている様子は大変な見ものだったｗ
おまけに間にはさまるのは、18歳未満禁止の賭博遊戯パチ屋の俗悪宣伝と来た。
日曜の朝っぱらから公序良俗を粉々にしようと必死になるとは、
さすが追い詰められたへたれ盗賊のやる事には、センスのセの字も感じられない。
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/04(月) 08:50:01
「論争・格差社会」 文春新書
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%98%5F%91%88%8A%69%8D%B7%8E%D0%89%EF
この本の中で、竹中が「アメリカの手先という批判についてどう思いますか」という質問に、
「俺が嫌いだからってレッテル貼りをする。思考停止だ」とﾌｧﾋﾞｮっている。
ﾌｧﾋﾞｮるまでの遣り取りが面白いので一読の価値あり。
思考停止してるのは竹中の方だという事がよくわかる。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%98%5F%91%88%8A%69%8D%B7%8E%D0%89%EF
この本の中で、竹中が「アメリカの手先という批判についてどう思いますか」という質問に、
「俺が嫌いだからってレッテル貼りをする。思考停止だ」とﾌｧﾋﾞｮっている。
ﾌｧﾋﾞｮるまでの遣り取りが面白いので一読の価値あり。
思考停止してるのは竹中の方だという事がよくわかる。
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/04(月) 10:43:38
>>510
だから今みたいな簡単なおかざりの仕事じゃ意味なく、ﾌﾟﾛの経済政策集団
を選挙で決めるってこった。その連中が全国民代表して実質的な経済運営
をやる。官僚とか集計計算経理屋は役人である必要は全然ないな。
そういういろんな見方をする複数の経済ﾌﾟﾛの集団が市場を制御できる権限
をもって市場から独立してあらゆる企業経営も資本調達のための融資も
すべて制御できるようにする。
為替や株などの市場で投機が起きて指標が乱高下してもそれらに無関係に
経営ができ、業績が安定的に拡大できる道を開くようにするのさ。当然環境
政策も福祉政策も全部根底において、国民意志の結果としてそれを忠実に
実現していく。
こうすればわれらは投機マネーに振り回されない健全な資本主義で安全に
そして未来志向で子供も安心して生めて年金も心配ない世界に暮らすこと
ができるようになるな。
だから今みたいな簡単なおかざりの仕事じゃ意味なく、ﾌﾟﾛの経済政策集団
を選挙で決めるってこった。その連中が全国民代表して実質的な経済運営
をやる。官僚とか集計計算経理屋は役人である必要は全然ないな。
そういういろんな見方をする複数の経済ﾌﾟﾛの集団が市場を制御できる権限
をもって市場から独立してあらゆる企業経営も資本調達のための融資も
すべて制御できるようにする。
為替や株などの市場で投機が起きて指標が乱高下してもそれらに無関係に
経営ができ、業績が安定的に拡大できる道を開くようにするのさ。当然環境
政策も福祉政策も全部根底において、国民意志の結果としてそれを忠実に
実現していく。
こうすればわれらは投機マネーに振り回されない健全な資本主義で安全に
そして未来志向で子供も安心して生めて年金も心配ない世界に暮らすこと
ができるようになるな。
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/02/04(月) 11:10:37
>投機マネーに振り回されない健全な資本主義
すくいようのない馬鹿。
投機マネーがいやなら、共産圏へ引越しすればよい。
私欲を肯定してうまく回っているのが資本主義。そこで生きるなら受け入れるこった。
健全な資本主義ってなんだよｗ
｢資本主義｣に道徳を持ち込むな。マネーが基準の世界を受け入れるのが
いやなら、ほかの主義のエリアに引っ越してくれ。
すくいようのない馬鹿。
投機マネーがいやなら、共産圏へ引越しすればよい。
私欲を肯定してうまく回っているのが資本主義。そこで生きるなら受け入れるこった。
健全な資本主義ってなんだよｗ
｢資本主義｣に道徳を持ち込むな。マネーが基準の世界を受け入れるのが
いやなら、ほかの主義のエリアに引っ越してくれ。
514 ：第三者：2008/02/04(月) 11:53:26
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/04(月) 12:02:24
>>513
たとえば今の原油高で北海道の高齢者が冬を越せない事態は健全じゃないだろ？
しかも、投機で馬鹿高騰しただけの相場による損害をなんで税金でカバーしないと
いけないのだろうね？おかしいなこれは。そういうことをせざるを得ないということ
自体、すでに共産的と言えるね。
つまりどっちみち健全に社会を営むためには投機市場は初めから害があるんだよ。
その害が結局社会を崩壊させ、しまいに雇用も奪い、そして戦争にまで至ることになる。
こんなやり方がいいやり方だと思ってるんならあんたはモラルの意味を学んだ方が
いいね。モラルが存在しない市場というものを野放しにしてその害がもろに国家も
社会も破壊するんならそういう市場は初めから現実世界から遠ざけたところに置く
必要があるということを言ってるだけだよ。
現実世界はモラルがあるからこそ法も遵守されて世界の安定が維持されている。
しかし初めからモラルという概念がない市場という魔物になぜ世界も社会も滅ぼされ
ないといけないのだろうか？そうだとしたらそれはなぜだろうね？
そこに世界の運営基準に対するﾀﾞﾌﾞﾙスタンダードまたは根本的な矛盾が存在して
いるからこそ、世界は必ずそれに起因する危機に見舞われることになるのさ。これが
経済というものにある根本問題なんだよ。
たとえば今の原油高で北海道の高齢者が冬を越せない事態は健全じゃないだろ？
しかも、投機で馬鹿高騰しただけの相場による損害をなんで税金でカバーしないと
いけないのだろうね？おかしいなこれは。そういうことをせざるを得ないということ
自体、すでに共産的と言えるね。
つまりどっちみち健全に社会を営むためには投機市場は初めから害があるんだよ。
その害が結局社会を崩壊させ、しまいに雇用も奪い、そして戦争にまで至ることになる。
こんなやり方がいいやり方だと思ってるんならあんたはモラルの意味を学んだ方が
いいね。モラルが存在しない市場というものを野放しにしてその害がもろに国家も
社会も破壊するんならそういう市場は初めから現実世界から遠ざけたところに置く
必要があるということを言ってるだけだよ。
現実世界はモラルがあるからこそ法も遵守されて世界の安定が維持されている。
しかし初めからモラルという概念がない市場という魔物になぜ世界も社会も滅ぼされ
ないといけないのだろうか？そうだとしたらそれはなぜだろうね？
そこに世界の運営基準に対するﾀﾞﾌﾞﾙスタンダードまたは根本的な矛盾が存在して
いるからこそ、世界は必ずそれに起因する危機に見舞われることになるのさ。これが
経済というものにある根本問題なんだよ。
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/04(月) 12:12:41
>>513
＞マネーが基準の世界
だからこそ環境破壊がここまで進んだんだし、飽食のあげくに食料も無駄にして
捨てられることになる。しかも一方では日本では食料自給率は40％以下だという
のに。これはモラルがない世界の行き着く矛盾だし、
その根底がまさにその「マネーが基準の世界」だからであり、
そのマネーはつまりは実体価値の世界の仮想物でしかない、いわば偶像。
偶像をありがたがって本質を汚している世界が今までの貨幣資本主義経済の
最大の根源問題だったと言えるよ。マネーを拝むところにすべての矛盾の根源
があると言えるよ。
＞マネーが基準の世界
だからこそ環境破壊がここまで進んだんだし、飽食のあげくに食料も無駄にして
捨てられることになる。しかも一方では日本では食料自給率は40％以下だという
のに。これはモラルがない世界の行き着く矛盾だし、
その根底がまさにその「マネーが基準の世界」だからであり、
そのマネーはつまりは実体価値の世界の仮想物でしかない、いわば偶像。
偶像をありがたがって本質を汚している世界が今までの貨幣資本主義経済の
最大の根源問題だったと言えるよ。マネーを拝むところにすべての矛盾の根源
があると言えるよ。
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/02/04(月) 12:13:14
>初めからモラルという概念がない市場という魔物になぜ世界も社会も滅ぼされ
>ないといけないのだろうか？
会社が上場して資金を集めるのはどこからかね？市場だろ？
市場では上場する会社のために慈善事業で金を出してるのか？
己が儲けたい欲からだろう？その欲望の参加者が市場を維持している。
＞今の原油高で北海道の高齢者が冬を越せない事態は健全じゃないだろ？
来年の原価を調整できる先物市場が存在できるのはなぜだ？
己が儲けてやろうという個人や組織の欲だろう？その欲が市場を活性化させてる
からこそ市場自体が成り立っているのだよ。
ガキじゃあるまいし一方は規制して健全な資本主義もないだろう。小学生の妄想
ならわからないでもないが。
>ないといけないのだろうか？
会社が上場して資金を集めるのはどこからかね？市場だろ？
市場では上場する会社のために慈善事業で金を出してるのか？
己が儲けたい欲からだろう？その欲望の参加者が市場を維持している。
＞今の原油高で北海道の高齢者が冬を越せない事態は健全じゃないだろ？
来年の原価を調整できる先物市場が存在できるのはなぜだ？
己が儲けてやろうという個人や組織の欲だろう？その欲が市場を活性化させてる
からこそ市場自体が成り立っているのだよ。
ガキじゃあるまいし一方は規制して健全な資本主義もないだろう。小学生の妄想
ならわからないでもないが。
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/04(月) 12:33:40
>>517
だからその仕組みを変えてしまう。資本市場としての株式市場というものを
やめてしまう。
株はブランドとして博打専用にしてしまい投機はそっちでやってもらい、
企業への資本増強や融資はすべて経済ﾌﾟﾛの民主的集団の総意で決定し
すべて中央銀行が直接出資して行う。
そして、http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1202041803/のように
してしまえばいい。
紙切れの発行基準を人間の労働価値を基準にしてその秤の価値基準目盛り
を毎年微調整して貨幣発行量の目安を決める。
そうすると人口が多く教育程度の高い人が多い国ほど価値のある仕事が
でき、そして企業価値が決まる。そこで社会が労働価値で計られて生み出す
価値もそれに比例するように社会も教育もコントロールする。その仕組みを
民主的に行うようにする。
こうすれば矛盾の多くは解決に向かうだろうと思う。
だからその仕組みを変えてしまう。資本市場としての株式市場というものを
やめてしまう。
株はブランドとして博打専用にしてしまい投機はそっちでやってもらい、
企業への資本増強や融資はすべて経済ﾌﾟﾛの民主的集団の総意で決定し
すべて中央銀行が直接出資して行う。
そして、http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1202041803/のように
してしまえばいい。
紙切れの発行基準を人間の労働価値を基準にしてその秤の価値基準目盛り
を毎年微調整して貨幣発行量の目安を決める。
そうすると人口が多く教育程度の高い人が多い国ほど価値のある仕事が
でき、そして企業価値が決まる。そこで社会が労働価値で計られて生み出す
価値もそれに比例するように社会も教育もコントロールする。その仕組みを
民主的に行うようにする。
こうすれば矛盾の多くは解決に向かうだろうと思う。
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/04(月) 12:35:36
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/02/04(月) 12:41:00
>人間の労働価値を基準にして
すくいようのない馬鹿だな。職業の貴賎を誰が決めるというんだ。
お前のは単なるファッショ。基地外レベル。
すくいようのない馬鹿だな。職業の貴賎を誰が決めるというんだ。
お前のは単なるファッショ。基地外レベル。
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/04(月) 12:43:05
少なくとも、日本のような非資源国では、黙っていても価値は生まれない。
資源国では地面が勝手に価値を生み出す魔法の杖がある。したがってそういう
国では価値は勝手に算出され、人々の労働価値はあまり意味がなく、せいぜい
穴を掘るとか誰でもできる仕事だけでよく、せいぜい探査に技術が要る程度だ。
そういうところでは石油本位制で貨幣発行してもかまわない。
しかし非資源国では労働価値こそが資源であり、それを価値の源泉としてみな
さなければ経済を正しく計りに掛けられないであろう。
そしてそうすることで初めて日本のような国の価値が一体どこにあり、そして
どのようにして運営されてより価値の高いものを生み出すようにできるのかを
考えるところに導かれるようになる。
これが日本でのソリューションとして最適化の方法ではないだろうか？そして
こうすることであらゆる矛盾が解決するであろう。
資源国では地面が勝手に価値を生み出す魔法の杖がある。したがってそういう
国では価値は勝手に算出され、人々の労働価値はあまり意味がなく、せいぜい
穴を掘るとか誰でもできる仕事だけでよく、せいぜい探査に技術が要る程度だ。
そういうところでは石油本位制で貨幣発行してもかまわない。
しかし非資源国では労働価値こそが資源であり、それを価値の源泉としてみな
さなければ経済を正しく計りに掛けられないであろう。
そしてそうすることで初めて日本のような国の価値が一体どこにあり、そして
どのようにして運営されてより価値の高いものを生み出すようにできるのかを
考えるところに導かれるようになる。
これが日本でのソリューションとして最適化の方法ではないだろうか？そして
こうすることであらゆる矛盾が解決するであろう。
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/04(月) 12:48:31
>>520
＞職業の貴賎を誰が決める
いや、これは価値、つまり実体として価値を生み出す秤であって、すでに
GDPはその総計として現れている国民総所得であるから、すでに基準賃金
が産出されているといえる。それを平均すればその年の基準価値が求まる。
それに見合うように貨幣供給量を決め、今年から来年に向けての経済成長
の見通しも立てることができる。そうすると、株式市場っという本質的な博打場
に依存して企業がびくびくしていなければならないことは一切なくなる。
企業は純粋に世界に価値を提供供給するための仕事だけに専念していれば
それが民主的に毎年選出される経済ﾌﾟﾛが総意として判断して国家国民の
利益となる働きとしてできるだけ正しい評価を与えて判断する。
これによって日本のような非資源国は世界に技術立国として正しく翻り返り咲く
道を開くことができるだろう。
＞職業の貴賎を誰が決める
いや、これは価値、つまり実体として価値を生み出す秤であって、すでに
GDPはその総計として現れている国民総所得であるから、すでに基準賃金
が産出されているといえる。それを平均すればその年の基準価値が求まる。
それに見合うように貨幣供給量を決め、今年から来年に向けての経済成長
の見通しも立てることができる。そうすると、株式市場っという本質的な博打場
に依存して企業がびくびくしていなければならないことは一切なくなる。
企業は純粋に世界に価値を提供供給するための仕事だけに専念していれば
それが民主的に毎年選出される経済ﾌﾟﾛが総意として判断して国家国民の
利益となる働きとしてできるだけ正しい評価を与えて判断する。
これによって日本のような非資源国は世界に技術立国として正しく翻り返り咲く
道を開くことができるだろう。