ここで竹中大臣がつぶれたらもう日本は終わりだ

竹中大臣のことをマスコミや自民党抵抗勢力がつぶそうとしている。
それに改革、改革と叫んでいた野党までもが「竹中問責」等と訳の
分からないことを言っている。
日本国民で日本再生を本気で考えているのなら小泉、竹中を支持し
ようよ。
これまで俺達は鈴木ムネオやそれを支持する政治家にいい様にやられて
きたんだ。もうこんなのいやだ。

2か？

>>1
政治板逝けよ、うざい。

つぶされる人達をしんぱいしてるんですよ。

>>1と同じように考えてるヤシは多い
モレも同感だ

自民党体質と竹中の資質は全く関係がない。
鈴木ムネオなんぞと比較してんなよ。まったく論になってない。

類似なり

竹中が挫折したら俺達死ぬまでジジイ共の借金返済
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035360692/

平蔵ちゃんのいうこときけだけじゃダメでしゅ☆

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|ﾞ　　　.＿__┐＜誰だよ バナナは野菜だ って言ったのは・・・
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　.／／ /┘
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| ./　!　 /ﾞ　　　　　.＿__┐
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／ ' |　 i 　|) 　　　 ／／ /┘
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／ﾞ 　　|　 |　∪　　 ./　!　 /
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　 |　 i　　i　　　|　 i 　|) ＜つられて このスレに
／|　 　 ／　／　 ／ヽ.　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝﾞ　|　 |　∪ 　＼　来ちまったじゃねーか！！
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／lﾞ　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ .(/~ ∪ 　　|　 i　　i
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 ＼_ヽ＿,ゝ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪ ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　 　 .＿__┐　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　.／／ /┘　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　./　!　 /　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　 |　 i 　|) ＜おかげで 恥かいちまった・・・
／'　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　∪
. 　　　　　　　　　　　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~ U ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

１に秀同。確かに多くの犠牲者が出る危険性があるのは間違いないが少なくとも竹中のやることは間違っていないと思う。
ここで竹中、小泉が倒されたらまた日本の状況は変わらず先送りになるでしょう・・・。そしてまた危機が訪れてその時の責任者が
叩かれる・・・。今までバカ政治家がためてきたツケを払うしかないでしょ。所詮島国日本が借金を重ねてきて頑張ったんだから
もういいだろ。たいした国じゃあないんだから。

よっしゃーーー
へいぞーーー

がんばれ！！！

>>9
すごく面白いけどどうやってここにきたの？。

そしてまた危機がおとずれてって、今は危機じゃないのかよ。

いよいよ大型連鎖倒産日本崩壊だ！

危機だよーん。でも来年だろ。本当の危機は。

仮に竹中大臣が辞めたら誰がなるの？。
そしてどんな政策を採るの。
やたら根回し上手、一人上手なヤシが出てくるに決まってるよ。

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜俺がなる！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

どうせするなら今年すれば良かった。ずるずる引っぱるのがいちばん当事者も
たいへんでは？？？

どうせ経済危機の根本的な問題見てみぬふりをして先送りして無難にできるやつだでてくるんだろ。

>>17
ヒュー！！、ヒュー！！
ガンガレー、パチパチパチ。

>>17
　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i　　　　 　 　　　　　　　┌┐
　　　　　　|　(;ﾟДﾟ)＜そんなバナナ！／/ i　　　　　　　　　　　　　┌┐
　　　　　　|（ﾉi　　|）　　　　　 　　　　　|(;ﾟДﾟ)＜そんなバナナ！.／/ i
　　　　　　|　 i　　i　　　　　　 　　　　（ﾉi　　|）　　　　　　　　　　　|(;ﾟдﾟ) ＜ﾊﾞﾆｬﾆｬ！
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ　　　　　　　　　　ヽヽ_,ゝ　　　　　　　　　　 （ﾉi　　|）
　　　　　　　 U" U　　　　　 　　　　　　　U U　　　　　　　　　　　　｀U U

柳沢に戻るのか.....　ふゥ。

まぁ誰がなっても非難を受けるのは間違いないな。

亀井がなったらどうなるよ

最近、竹中擁護が急に台頭してきたが不思議だ？？？

中山参与にお願いしたら

あんなやつ（亀井）がなったちまったら違った意味で終わりだな。

竹中がんばれ

竹中みたいなアホがやってるから経済がどんどん悪い方向に向かっている。
竹中に経済政策を丸投げした小泉も同罪。あの二人にはさっさと辞めてもら
って亀井先生に全権を移譲してもらいたい。

なんで竹中を批判するんだ？彼は以前のバカ議員の後始末をしてるんだよ。確かに竹中も悪いが
以前の議員がわりーだろ？特に青木。竹中首にする前にこうなってしまった原因を作ったやつらを処分した方がいいと思われ。

じゃあ青木がなったらどうなるよ

亀井だけはやめて。
冗談でも言うのは。

革　命　前　夜　だ　な　。

>>32
何故？理由は？

青木がなったら必殺問題先送りを繰り出すだろ。そしてやばくなったら次のヤツにバトンタッチ。うまー！！

インフレ廚＝低学歴、バカ、営業、馬車馬型、売り上げ重視

デフレ信仰者＝高学歴、天才、開発、余暇重視型、知的創造重視、利益重視

とにかく財政も金融もじゃぶじゃぶにする事が必要だ。とりあえず５％のインフレ目標と
３０兆円の補正予算を即刻やるべきだろう。

>>29
おいおい、言うに事欠いて亀井はないだろ、亀井は。

アホが多すぎるね。
竹中支持してるヤツはチョンだろ。
そんなに日本潰したいのかな

竹中もインタゲはやりたいのだが、速水がいうこときかないから.....。

>>36
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

誰がやってもいいから一度全て破綻させて再生させた方がいい。お願いする！まぁ非難されるのはしょうがないが長期的にみればしょうがないだろ。

インタゲ廚＝亀井支持

>>39
不良債権処理しない方が日本は滅ぶ！

>>30
日本の政策立案をしているのが、官僚だという事さえ知らない馬鹿。

確かに、亀井は？
堀内氏がもう10歳若かったら良かったのに。

>>39
こういう馬鹿は、自分が銀行員の味方をしていることに気づいていない。

一度日本は潰すしかないだろ？他に方法はないだろ？それともなにかあるの？

>>44

誰も不良債権を処理するなとは言っとらんだろが。
やり方の問題なんだよ。
竹中のやりかたは、重体の病人に輸血もしないで手術するようなもんだ。
肝心の患者が死んじまったら手術も糞もないだろが。

竹中の最大の欠点は、致命的、政策実行能力が、限りなく弱い。
それを補佐する、首相も孤立無援、掲げてきた政策は政策強化と言っては
いるが、政策の大幅転換。これでは、周辺の同意を得ない今の状態で突き
進むと、不安や動揺を起こすだけの確率が非常に高い。

竹中の政策云々の前の問題だ。
これは、周りが悪いのではなく、小泉、竹中が悪い。
説得、同意を得る、根回し、説明を続け納得してもらう。
これら基本的なことに欠けるからだ。また政策者として、孤立するなんて
民主主義では論外だ。私は正しいだけでは、何も出来ない。

>>46

銀行＝悪って考え方自体が幼稚なんだよ。
いい加減そういった幼稚な感情論から卒業しろ。
恥ずかしい

>>48
そうやって言いながら永遠と不良債権処理をしないままにする。問題先送り野朗。

銀行国有化して誰が頭取やるのよ？？　木村かぁ？

　　　　　　　　　　　　,,,,,,---ー---､､､
　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　アンチに人気の亀井です。
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　公共工事バンバンやります！
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　　　江藤ちゃんの地元に高速道路引きます。
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　　それ以外な〜んも考えていません！
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/

>>50は銀行員であることが判明いたしました。

大赤字のくせして、しかも国民のお金をつぎこんでもらってるくせに高い給料をもらってる
馬鹿が悪ではなく善だとでも？
馬鹿もほどほどにしろよ。

>>51

事の優先順位さえ付けられないバカは黙れ

>>37
お前の年収が400万円とする。
家計費が700万円必要だから毎年300万円づつ借金している。
そしてその借金の総額が7000万円に達してしまった。
20年で返しても毎年350万円が必要になる。

そこで亀井は借金の額を300万円にこだわらずに400万でも500万でも
かまわない、どうせ7000万円の借金があるんだから今更200万や300万
借金が増えたってどうってことは無い。

といってるんだ。

>>54

幼稚園児以下だな。
もうオシッコして寝ろ

日本にまともな人間はもうおらんのか？

そんな時間かけたら全然進まないだろ！まぁ以前の日本の問題先送りとなるだろ？このままじゃあ。

不良債権処理が何故必要なのか説得力のある議論を推進派から聞いた事は一度も無い。

竹中平蔵金融・経済財政担当相が２２日予定していた不良債権処理策・中間報告公表を先送りするに至った自民党側との激しいやり取りの詳細が２３日明らかになった。
　(中略）
　１時間にわたる議論の後、竹中氏は「これをもって（党は）了承したということにしてもらいたい」と打ち切りを宣言しようとしたが、青木氏は竹中氏に「責任を取れるのか」と詰め寄った。
　これに対し、竹中氏は「（責任を取ることになっても）構いません」とも応じたが、党側の了承を得ることが出来なかった。

竹中氏が急に DCF の話を持ち出してきたので、勉強不足な
連中が混乱して騒いだだけみたいだが。
与党の協力なしには進められないから、一応は説明してやら
なければならないという感じだ。マスコミは全員反対みたい
なことを言っているが、全然違う。

亀井は、またしてもウソばかり吹聴している。自分が警察
上がりだから逮捕されないからって、やってる事はヤクザ
級だ。

>>57
図星だったからそんな低脳な反論しかできないのね（ｗ

説明するまでもねーだろ？借金は返せよ。とりあえず。強引に進めなけりゃ絶対同意なんて得られるわけねーじゃん。
メリットなんてほとんどないんだから。不良債権処理なんてものにはよ。ばかじゃねーの？

加盟氏ね。

竹中、がんばれ

>>62
DCFなんてとっくの昔に出てたし、日銀の株買い取りの時にも話題に上がってただろが。
勉強不足も何も、国会議員はみんなおまえより遙かに頭が良い。
バカにすんな。

ここで竹中を潰さなければ日本は終わりだ！

「構いません」

おい、言えるか？　この一言が正論で通してきた【学者】が、簡単にいえると思うか？？？

自民党の政治家にならいくらでも言えるけどな。

彼は【リスク】を取っている。これマジ泣ける。
真剣に応援したいと思った。

亀井は某建設会社と癒着してるんじゃないか

あほな感情論で片付けんな。

>>67
実情がわかれば考え変えるよ。
本当はバカだってことが。

ここで抵抗勢力を潰さなければ日本は終わりだ！

国有化したら誰が頭取になるんだ？　あの木村かぁ？？

竹中がんばれ。
おれはこれまで政治には興味なかったが今回だけは俺もがんばる

真剣に日本のことを考えているのは竹中だと思う。応援しよう。

自民党内部の調整の場には各マスコミがすべて入れ！！！

密室政治は許さあああああああああああああああああん！！！

竹中は住民税を払え！

ほっておいたら、どうせ死ぬのも時間の問題だ。
だったら、早くやっちゃえよ、竹中。

小泉首相も行き詰ったら解散しろ。
抵抗勢力は全員落選だ。

>>69

失敗したら、それこそリスクなんか取れない。
日本の経済がボロボロになったとして、一体どう責任とれるっていうんだよ？
それほど問題は大きいんだよ。
失敗したから竹中が「じゃあ止めます」で済まない。

そもそもこいつは、例の大銀行も例外ではないといった不用意発言で、何か責任とったか？
発言そのものをうやむやにしちまったじゃねーか。

こいつのパフォーマンスにアホみたいにダマされてるやつは、
いい加減目さませ。

っていってもバカにはムリだろうが（w

＞＞＞
メリットなんてほとんどないんだから。不良債権処理なんてものにはよ。

それじゃーすみませんよ。

国会議員はみんな自分の位置もわからずに、
行政官になったつもりで居る。
国会議員は法律を作って居れば良いんだ

自民党、銀行の圧力は凄いな〜如何に日本が民主主義でなく

極一部の既得権益により政治が行われているか良くわかる。

>>69
リスク？責任とるって、やめるだけだろ。
プラスしたとして、謝罪会見して終わり。

日本経済運営失敗の責任は取れない。
失敗した時点で、日本経済のリスクを取った責任をどうとるんだよ。
失敗者、任をはずされるであろう、一個人が何を出来るんだ？
のぼせてつけあがっているんじゃないか。そういうデタラメなところが
信用できないんだよ。

今回 DCF が話に出てくることは想定していなかった人が多かった。
それは確か。それが根回し不足だと批判を受ける。
政治家はヤクザ級。

竹中にリスクと責任を取ることを教えよう！

だって例外じゃあないでしょ？メガバンク破綻もマジあるって！本当のことなんだからしょうがないんじゃねーの？

ダイエーだって、ミズホだってつぶれる会社はつぶれる。
アメリカのエンロンが破綻したことをどう考えるんだ。
エンロンは日本の東電と同じ位置だ。

>>85
それじゃ政治家はどういう責任とるっていうんだ。
謝罪してやめるのか？それなら竹中と同じじゃないか。
切腹でもするのか？

日本の行政システムは全て一からやり直しじゃ！！！

こんな政治、民主主義でもなんでもない！
政府に圧力掛けるのは既得権益だけじゃねーーーーか！！！

特別高等会計警察（特高）の赤字企業狩り（アカ狩り）
形式的民主主義国家の持病

メガバンクも破綻・・・それが今の日本の現状。それを受け入れられない日本の政治家。問題を先送りすることしか考えていない。そして竹中が悪いと非難することしかできない・・・。糞だな。

このままだと日本はあぼーんなんだから、
何でもいいからとにかく竹中にやってもらおうよ。

銀行と旧大蔵省キャリアと自民党族議員に竹中大臣はつぶされようと
している。

リスクと責任とらなかったから、公的資金がはいったのでは。

株式市場が暴落する可能性は？
日本発世界恐慌は？

>>95
マスコミも加えれ

>>90
まあ、議員なら支持した国民が悪いと居直ることはできるわな。
竹中はどうするつもりかな？
竹中＞＞首相の支持で・・
小泉＞＞大臣にまかせた・・

べつに赤字企業狩りではないですよ。みんな赤字なんだし

景気の回復の切り札は過労死防止を織り込んだ

バカンス、ワークシェアリング法の制定だけでいいのだ〜

権力社会だからな。はずれ者は消される・・だから腐ったんだよ。日本は。竹中が倒されたらまた悪循環のくり返しだろ。みんな分かってるはずなのに・・・

今度から政治家はきちんと責任取るように。
うやむやにしてごまかしちゃいかんぞ。
切腹しろ。竹中みたいな民間人じゃないんだろ。
切腹しろ。

>>99
70%の支持率はどうする

医者は自分と関係の無い赤の他人の手術はうまいものだよ。
だから、既得権益と関係の無い竹中みたいなのがいいんだよ。

小泉さんは
経済の失敗を政治でカバーするのが上手いよな。

>>104
支持率なんて信じているのか？（プ

>>87
そういうならまずお前の素性を明かしてから物を言え！

ここで竹中大臣を潰さなければ日本は終わりだ。

>>85
あのなぁ、ヘイゾーは面の皮が鍛えらえまくってるっつーか、
面の皮の厚さが才能みたいな抵抗勢力議員と、出自が違うの。わかる？

単に辞めて終わりだと思って、「構いません」なんて、いえない、ってことを言ってるわけ。
失敗したら、学者生命も今までの名声もすべて終わりてこと、わかってるんだよ、彼は。

誰かこんな立場に置かれて、同じ事を言い切れるヤツってなかなかいね〜よ？
たくさんいたら日本はこんな風になってない。

株式の暴落？当然だろ？日本発の世界恐慌？とっくに入り口に入ってるよ。竹中ははやく恐慌のトンネルから抜け出すことをしているのに
バカな官僚どもは足を引っ張ってるんだよ。糞だな。

日本の封建社会を

欧米並の民主主義社会にしましょう！！

>>110
単に無神経なだけだよ。あのツラを見ればわかる。

青木や亀井や野中、古賀が嫌いなわけではない。
彼らの公共事業、高速道路事業推進論が嫌なだけなのだ。

>>110
あいつは自宅のマンション処分したらしいぞ。
いざという時にアメリカに高飛びするつもりじゃないの？

そうだよ。たとえ竹中が黙ってたって、株は下がってるわな。もう末期だって、
竹中突き上げの本人が思ってんだもん。青木のおっさんは今までの失政で切腹でもするか？
ぜったいしねえよ。野中がへこんじゃってるからここでひとついいとこ見せとけ、補選も有るし程度だろ。
とりあえず鬼の首取ったように見せ掛けて、破たん後の日本の権益は俺が引き受けよう、と言う魂胆だろ。
俺にはわかる日本の真夜中が。

政治家は責任取る時は切腹せよ。
逃げるなよ。

>>90
だからそれだけのことを、竹中、小泉は正面切っていっているわけだろ。
ことの事前に、言っているわけだろ。プライドの問題じゃないんだぞ！
それでは、済まないんだぞ。これから確実に責任が発生するんだよ、成功
させるという責任がだよ、失敗したら責任を取るという話ではない。

何で成功する、その責任を取れると言い切れるんだよ。
ことをなす事前なのだから、そういう意味がこめられているんだよ。
それだけのプレッシャーも、かけられたと言うこと、大丈夫なのかと。
今は失敗して、責任を詰問されているんではない。

竹中を応援しようぜ！彼は全てを投げて日本のために頑張ってるんだぜ。もしここで竹中が倒されたら終わりのない恐慌
にどっぷりとつかるだろう。出口がみえないっていうかない。

>>110
マキコといい山崎といい、どうしてこう小泉のもとには変態が集まるんだ？
キムラはサドだぞ！　スキャンダル報道がまちどうしい

>>111
君は学生かい？公務員かい？
それでは、やっぱり竹中には辞めてもらうしかない罠

とにかく不良債権処理が進んでいると世界が認識すれば株価は上がる。

>>110
竹中にそもそも名声などあったのですか？単に時流に乗って時の権力者
に迎合した経済政策をぶちあげる政策プロモーターに過ぎないでしょう。

>>111
竹中が言うような事をやって何故恐慌から脱却できるのでしょうか？緊縮財政
や不良債権処理で総需要が増えるというロジックを彼が説明しているのを見た
ことが無い。

資産デフレが止まらないところに不良債権処理すると土地が売られる、だから
また地価が下がる、というストーリーは非常に俗受けするし、広くサポートされて
いるようですが、現実のデータを見るとそんなものすごいことが起きているという
ことは立証されていません。今の時点で土地の価格が年に５割、６割落ちているか 　
というと、実は５％くらいしか落ちていません。都内には上がっているところもある。
例えば、主要行の不良債権処理が３年連続で当初予定の３倍とか３倍以上に増えている
のは地価が落ちたからかというと、そんなことはありません。不良債権処理が予想の
３倍になっているという現実を冷徹に見ると、これまで隠してきたものが隠しきれなく
なってきたという側面が大きいことがわかります。
そこで表面的な話と、その背後で蠢いている話を峻別して議論すべきなのです。
資産デフレだから不良債権になる、それを処理するとさらにデフレになる、という
単純な悪循環を想定した議論は銀行に都合のよい自分勝手な論理を鵜呑みにした
非建設的な産物で、思考停止をもたらします。

円安＋インフレ＝夜明けｏｒ悪夢　より抜粋

既得権の為の　税金、行政の利息負担、公共料金、公共事業。

これでは崩壊するしかない。

竹中がんばれ！！

竹中がんばれ

だから日本を潰すんだろ？口には出さないだけでみんなそう思ってやってるよ。再生にはそれしかねーだろ？

まあ、自民党議員を相手にせず、苦しいながらも委員会を
作って自民党抜きでなんとか改革を進めてる小泉の手法は
評価できるよ。これも一つの政治手法だな。むろん、審議
がとおらないかも知れないという諸刃をはらんでいるが、
そこを国民世論を盾に押し通そうという一かバチかだ。
自民党も小泉人気を頼みにしているから譲らざる得ない。
クーデターに等しい事をやろうとしているのに終わった
あとの責任も糞もあるか？小泉はともかく、竹中は十分
以上の社会的制裁はうけるだろう。何もしなかった堺屋
とは違う。

すでに賭けに出てるんだよ。あのコンビは。
またそういう賭けにでもでない限り、「改革」も「再生」
もありえないんだよ。

>>120
誰か推薦しろ

口先三寸でいくらでも世の中、誤魔化せると思ってるのが竹中。
いかにも慶応の狂淫らしい。

一度土台から破壊して基礎工事からやりなおそうっていってるのに.....。

>>123
じゃあ俺が、公共事業などの直接需要喚起的財政出動じゃ、
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ対に、
景気は回復しないって事を説明してやろうか？？

竹中批判派に聞くがなにか方法はあるのか？日本のこの状況を打破するための誰も被害の受けない最善の方法が？あるのか？

大蔵官僚が政治家を操ってるのではないか

っていうか、日本がすでに死んでいる事を直視しようよ
って事じゃなくって？？

土地が売られたら、土地が動いて、活性化するんじゃないですか。

何もしないと日本は潰れる。
時間が無いから竹中頑張れ。

>>120
まともなのが周りにいないから、どこをどうかき集めても、金太郎飴状態
だったりしてな。類は友を呼ぶんだよ。

竹中を潰して経済を正常化

>>133
時間がない！　竹中を除去してから考えよう！　

>>132
たのむ

>>130
そりゃ「堺屋太一」だろ。
なんど「底を打った」ときかされたことか。

＜野党４党＞竹中氏の問責決議案を２４日に提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00003036-mai-pol

民主に愛想が尽きた。

>>133
インタゲ　＋　日銀国債引受

>>140
で竹中の代理は誰なのだ

なんで竹中のかたをもつ？？
慶応プリオンだからか？

土地取得税の３年間凍結措置。
活気づくぞ〜♪

>>143
禿げ同
社民、協賛は別として民主はもうだめぽ

今日の日経新聞７面の「惑うマネー」に書かれている内容に
対し竹中が切り返せるとは思えない・・・
（野村総研の主席研究員が竹中→日本沈没を語っている）

０金利→緊縮財政→不良債権処理断行で
疲弊した国が耐えられるワケない。。。あの二人はメリケンの機嫌取るしか
能のない国賊だ。全ての株券債券が紙屑と化すぞ

>>146
竹中のやり方を支持しているからだ

>>143
あれ、不信任案も出せたのに、そこまでやらなかったのは、
単に与党に揺さぶりをかけるだけが目的だからだってさ。

政治家はクズばっかりだが、野党はさらに税金の無駄遣いの
産業廃棄物。

>>133

金融・財政政策による総需要拡大。

具体的には、長期国債買い切りオペを札割れが頻発するくらい大規模に行う。
この際、インフレターゲットを採用し、さらに財政出動（減税、公共投資）も併用するとより効果的です。

>>132
お願いします。それからもう一点、どなたか不良債権処理が何故景気回復に繋がるのか説明して頂きたい。

竹中がつぶれて一番喜ぶ人たちと一番悲しむ人たちを挙げよ

>>141
ゼロ金利下でもマネーが回らないのと同じ理由。
簡単に言うとそういうことだ。

意味わかるか？　わからないなら勉強しろ。

資産デフレが止まらないところに不良債権処理すると土地が売られる、だから
また地価が下がる、というストーリーは非常に俗受けするし、広くサポートされて
いるようですが、現実のデータを見るとそんなものすごいことが起きているという
ことは立証されていません。今の時点で土地の価格が年に５割、６割落ちているか
というと、実は５％くらいしか落ちていません。都内には上がっているところもある。
例えば、主要行の不良債権処理が３年連続で当初予定の３倍とか３倍以上に増えている
のは地価が落ちたからかというと、そんなことはありません。不良債権処理が予想の
３倍になっているという現実を冷徹に見ると、これまで隠してきたものが隠しきれなく
なってきたという側面が大きいことがわかります。
そこで表面的な話と、その背後で蠢いている話を峻別して議論すべきなのです。
資産デフレだから不良債権になる、それを処理するとさらにデフレになる、という
単純な悪循環を想定した議論は銀行に都合のよい自分勝手な論理を鵜呑みにした
非建設的な産物で、思考停止をもたらします。

円安＋インフレ＝夜明けｏｒ悪夢　より抜粋

そう。別に竹中って人じゃあなくてもいいの。竹中のやろうとしていることを認めているだけ。田中でも佐藤でもいいんだよ。

竹中、おまえは正しい。

不良債権を正常な債権に戻すには、土地の価格を急上昇させな阿寒
タブーなどない
緊縮財政はいつまでやっても緊縮していく
竹中は退場せよ

ただいま円高進行中。海外の投機筋は完全に日本をばかにしてるわな。

>>149
そんな事いうならもっとましな案
できる人間あげろや
先送りで滅亡が伸びるだけだろ

「転落の歴史に何を見るか」−奉天会戦からノモンハン事件へ
　著者：斉藤　健氏　　ちくま新書

面白いですよ。お近くの図書館か書店で是非どうぞ。

>>147
まだ土地でやろうとしてる重症者発見。ｗ

責任を取れと言っている連中の中で、責任を取ったのを見た事有る人手を上げて！！

ない。

>>153
簡単です。
銀行のオモシを取り除くことが出来るからです。
それと需要と供給のバランスを適切なものに出来ます。

>>153

>>155読めよ。意味わかったか？

竹中を応援しようぜ。

>>156

銀行など日本からなくなった方が良かったということですか？

電波経済担当相はただ去るのみ。

>>163
あのね、それしか　な・い・の
他にあったら教えてちょ♪

>>169
商工ファンドや武富士などに銀行業やらせればいいだけだろ。
それを規制の名のもとに参入させないとはどういうことだ？

つうか、金融機関が血液の流れを止めているのが悪いじゃん。
今の金融機関に存在意義は無い。
竹中はその流れを良くしようとして邪魔なものを排除しようとしてるだけ。

竹中もインタゲやりたいのだが.............。

土地価格は自然に適正なところに落ち着きます。
政治（国民の税金）で土地価格を操作すると再び悲惨なことが起こります。

>>166
オモシって・・・・
死体には重いって感覚も軽いって感覚もねーよ
銀行は死んでるって。既に

不良債権処理断行を今やったら日銀がいくら札刷っても足りないって
マジデ国有化する気か？

リチャー℃クーじゃいかんのか？

俺は支持する

辞めろとか騒いでる奴
じゃあ辞めてもらってどうするんだ？？
何も進まねーぞ、現状維持はただ死を待つ愚か者

国有化しようぜ。銀行はもう死んでるんだから。

小泉、猪瀬、竹中、たしかに性格的には一癖も二癖もあるが。

>>171
あんたまちがってる。東京の土地もそう長くは持たねーぜ。

国有化してハゲタカに売るつもりだろう。

今の土地の価格が適正？
適正ってどのへん？
俺は安すぎと考えていたが

>>174

いよいよ　インタゲ廚の脳　は　分裂症状に　入ったようだね・・・
だから　変な本　ばっか見ないで　基礎学習しとけって言ったのに・・・

国民が銀行に借金しまくる。
モノ買いまくる。
これですよ皆さん。

>>172
893に警察やらせるようなもんだ
アフォかと

銀行員はふざけるな。大臣の言うこと聞けよ。経営能力のない無能どもが。

>>169
健全で透明な経営の銀行が残るべきです。
今は銀行が多すぎ、それをすべて守ろうとしている銀行族と
大蔵官僚に腹が立ちます。

竹中が倒されたら進歩がねーんだよ。アメリカからは支持されてるんだからしょうがないんじゃないの？

>>181
週刊誌そのまま鵜呑みすんなよ

>>172

銀行への参入規制を緩和することには賛成です。
しかし、商工ファンドや武富士のような高金利では、借り手はハイリスクハイリターンの投機的な企業ばかりになってしまいます。（そうでなければ、あのような高金利は返済できない）

昔財政再建に大失敗した橋本龍太郎は総理再選をしようとした。
なんであいつ政治家なのに切腹しないのだ。

政治家の責任の取り方なんてそんなもの。
民間人にどう責任をとれという気だ。

>>186
ここへ来ているのが銀行員だと思っているのか？アフォが！

ここであれこれいっても日本は変わらない・・・竹中変えてくれ！！いい方にじゃあなくてもいいからさ。

政治家の責任の取り方は政界の引退しかないだろ。
民間人ならば株買えばいいのでは。

銀行員は今まで甘い汁を吸いすぎてきたヤシしかいない。やつらも世間並みに
リストラの苦しさを思い知る時がきた。ただそれだけなのに、大臣に文句垂れ
に行くなよ。

アメリカは竹中支持！！

インタゲ廚の脳は　加速度的に　うんこ化　しつつ　ある。

銀行員見てるよ。カキコしなくても。

全部ゴミ企業は外資に売っちまえ

>>173
それもそうだが、それだけじゃねぇぞ。
今誰も、日本（国の領土内）に投資したがらない。
一番はそれが問題だぞ。

されそれじゃあどうするか。
まぁ、とりあえず今週末の補選が終われば一旦は箍も外れるし、
10月中にはなんらかの案が出るだろ。
それを見てから、竹中を擁護するか拒絶するか、決めるといいぞ。

アメリカが支持しているのに竹中を倒したら日本の株価なんてあっという間に下がるんじゃあないの？どうなの？

>>192
苦しい煽りだな、おまえは小学生かと

パート雇用の銀行員さんですか？

竹中賛成派脳死

とにかく、竹中大臣は行動を起こすべきだ。
最高責任者は小泉首相なのだ、思い切ってやれ。
それが間違っていたら小泉首相がしっかり更迭してくれるよ。

民間人なら、責任を取らなくていいんですか？？

メリケンが不良債権処理を支持するのは
メリケンの過去に政府主導で産業を推し進めた経験がないからだろ
だから企業の回復にかけるしかなかった

けど日本は違うだろ？
モトモト政府が作った温室の中で無菌培養されてジャパンアズＮＯ１
を極めた企業でしかないんだよ。
なんで健康なときは無菌培養されて、重病になったら寒空に放り出すんだよ？
死ぬって。免疫ゼロ、抗体ゼロなんだよ。大半の国内企業は
それらがオールぽしゃる＝日本終了ねｗ
ソニーやトヨタやシマノとかだけで、日本が成り立つとは思ってないよね

まだＴＭＯやっているのか。

青木は老害

需要を何とかしないと意味無いんですよ。
奥さん。
車でもシャブでも男でも買えってんだ。

はじめから間違っているから、市場が下げている

>>200
そのとおりだぞ。
竹中大臣が辞任したら株価は想像を絶するところまで下がるぞ

>>203
反対派はじゃあどうしたいのかと俺は問いたい
とりあえず辞めれば短期的にも長期的にも良くなるとでも？

でさ、竹中のやろうとしていることを、そのままやると、景気が悪化する
んだけどさ、彼には、その対策はないわけよ。ここはどうしたらいいのさ。
政策も民衆もさ。

理論どおり景気が回復するとしても、そこに到達するまえに、痛みに耐える
にも耐え切れない香具師が続出するぜ。

竹中は、それ言われて、なが〜い思案中、しばし待たれーになってしまった
んだけど、どうなのよ。言われて思案すると言うのもなんか不吉なんだけど。

しかーーーし

インタゲ廚の脳はどうなってるの竹中支持したり、不支持したり
アメリカ支持したり、不支持したり・・・・

脳の具合おかしいんじゃねーの？？

だから基礎的学習から始めれと言ったのだ・・・

先ずは算数から始めなさい・・・
でももう遅いか闇の世界で生きれ落ちこぼれ共・・・

ガイシュツかもしれんが、

ここで竹中大臣がつぶされたら、日本は危機から脱出できる、が正しいと思われ。

>>205
責任取るなんて言わなくても、解任されるでしょう。
大学に戻るなんて言っても、大学も受け入れないでしょう。
責任取らなくても、周囲が勝手にとらせてくれるでしょう。

土地をいじるしかないって
意地はんないで、バブルやろうや
竹中にはどいてもらうしかない

>>206

レーガンが軍・産・学を連携させて今のパテント商売の元、
つまり知的所有権の網を張り巡らせたのを知らないのか？
だからこそ、いま（ちょっと前）までのアメリカ経済の隆盛があるんだぞ？

勉強しろよ。

国会議員は行政に口を出しすぎる
越権行為である。3権分立が成り立たない

>>212
俺もそう思う。
ここで、何度もしつこくしつこく竹中氏の代わりや、竹中案の
代案を聞いたが誰も答えてくれない。

>>213
おまえの逝ってるのは週刊誌の受け売りだろ
長々と1億人地獄見た挙句崩壊よりましだ

>>211

それは後任が誰になるか、どういう政策が打ち出されるかによるでしょう。

どんなふうに土地をいじるのおん？？

銀行が犠牲になることには国民は賛成するよ。世間から乖離した世界で
ぬくぬくしてきたのがヤツら。

固定資産税減税。
消費税増税。

　クルーグマンのインフレ・ターゲット論の最大の問題は、中央銀行が期待インフレ率を自由
にコントロールできるとしている点である。そのようなことが日銀にできれば、バブルも起こ
らなかっただろうし、バブル崩壊もコントロールできたはずであった。これだけの長期低迷も
起こりえなかっただろう。空を飛べない人に空を飛べと言っても、それは政策とは言えない。
クルーグマンの理論は学問的に意味があっても、思考実験の範囲を越えるものではなく、政策
と言えるものではない。クルーグマンの政策提言のバカバカしさは、経済学者には分かりにく
かったのかもしれない。
　よく話題になっているインフレ目標導入論は、一歩間違えれば国民の財産１４００兆円を無
に帰す大々的な実験である。お茶の間ワイドショー政治が弄ばれ、田中外相が更迭されると内
閣の支持率が３０％も落ちるような世の中である。政治家の中には日銀にインフレ目標を導入
させ、強力に調整インフレ政策を進めさせるよう提言している勢力もある。マスコミでも読売
新聞、産経新聞が社説で主張している。たしかにデフレで不況下では、調整インフレ政策を強
力に進めるインフレ目標導入論は単純で分かりやすく、国民の人気を得やすいだろう。しかし
それは同時に財政赤字、過剰流動性が大きく膨れ上がった日本にとって経済破綻への道でもある。

だから、土地だって
不良債権を正常債権にしろって
だめかい？理由は？

>>220

>>152に代案は示しましたが・・・。

>>222
それとは無関係に株価は下がる、極端に。

>>227
そうやって土地が上がるのを祈りながら１０以上待った。
もういい加減にしてよ。

>>222
じゃあ具体的にどんな奴が居るんだ？
せめてどんな政策がいいのか逝ってみるゴルァ

>>211
アホか。
じゃなんで株価が下がっているんだ。

土地取得税の３年間凍結やれって
だめ？理由は？

>>228
え？でもそれ最大の抵抗勢力は小泉氏でないの。

そんなの無理ですよー。

>>228
>>152　こそキチガイとしか思えない

>>220
同意。

ってか２ｃｈで聞いても無理。
クーみたいな財政出動論を信じてるヤツが多い。
せいぜいあの程度のアホ理論すらきちんと理解出来てないところに無理を感じる。

真の構造改革とは既得権益者の排除である。

既得権益者とは、参入障壁を作って新しい業者に参入させない権限を持った官僚や
その官僚達の天下りを受け入れるかわりに規制で守られている団体である。
例をあげればきりがないが、共通しているのは彼らが働きもしないで高い給料をもらい、
倒産寸前になっても税金や債権放棄によって助けられるという、民間では考えられない
ことをやっていることだ。

日本全体のコストが高くなっているのは既得権益者のせいであろう。この既得権益者を
排除すれば電気代ガス代高速料金などの公共料金は安くなり、意味のない資格だらけ
で仕事をするのにも高い投資がなくなれば、コスト削減に繋がることになる。そして
規制などの参入障壁がなくなれば健全な競争がなされ、いろいろなサービスの値段が
下がるだろう。これもコスト削減につながるはずである。
織田信長は関所を廃止するなど構造改革をやったが、今の官僚は関所を作り続けること
に命を燃やしている。彼らは歴史を学んだが、歴史に学べない無能者なのだろう。

>>152
それこそ小手先だろ
今までのやり方と何が違うよ

小渕の時に住宅減税やったぞ
土地の売買をさせろや

>>237
お前自身が超アホだということをちゃんと認識すること。
経済学の教科書でもきちっと読め。

>>237
同意

反対する奴は何を根拠に激しく煽ってるのかと
短期的にさらに厳しくなるからか？

>>228
使い古された案を出してもねぇ。
財政出動ねえ、国債の長期買いきりオペねえ、公共投資．．．。
ここらに近いことは小渕、森、政権で散々やったんだけどねえ。
まだ懲りないの？。

>>241
経済学の教科書とおりに経済が動けば君の意見に文句はないが・・・

まず、私の対案は>>37に書いたとおりだ。

>>231
このスレでも何度か名前が登場している亀井先生がいる。

>>243
景気が回復してインフレが加速するまでいくらでも行なえば良い。

>>242
なにを今更言っているのか。
不良債権はデフレ不況の結果でしかないからだよ。根本的な対策がなくして
どうして景気回復するんだ？

反竹中派はとにかく公共投資で一致しているのか？。

いや〜ん。潰れるのはゾンビ三業種だけにしてねん！

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/23 21:49
つうか、金融機関が血液の流れを止めているのが悪いじゃん。
今の金融機関に存在意義は無い。

要するに今までやってきた結果がここまで来たのだから、変わった事しなきゃ駄目ってことだよ。

悪の権化としか思えない銀行幹部が一丸となって
竹中に抵抗してる時点でこれは正解だと思うがな（ｗ

今までそして現在も散々背信行為を重ねてきた連中が
預金者や中小企業のために抵抗してるとは思えません

財政出動でも駄目ってことは
日本に万全の策は何一つ残されてないってことなの？

竹中の一か八かのハードランディングに付き合うしか
ないってことなの・・・・？マジデ崖っぷちなんだな、日本

銀行は自分らの給料半額にしてから言わないと説得力ないよ。

>>246
不良債権の直接処理を一気にするんだと勘違いしてないかおまえは？

自力で立ち直れない会社を国民の税金で支えてその効果は何なのだ？。
健全な会社までもが苦しむだけではないのか。

>>242

竹中氏の政策では、総需要が増える展望がなく、デフレスパイラルに陥るからです。

>>243

長期国債買いきりオペを札割れが出るまで行ったことはありませんが・・・。

>>241

出口への道筋が経済学の教科書に書いてあんの？
なんつー教科書？

マジ教えてくれ(笑

国債をそのまま通貨にすればよろしい。
ハイパーインフレにならないよう、土地と株専用にする。
取り付け騒ぎが起きても１兆円国債６６６枚すればいい。

>>254
一気だろうと、二気だろうと同じだ。このクソ馬鹿！

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura15

反対派はこれでも読んで馬鹿さ加減に気付け

現在の不良債権は不況の原因ではなくむしろ結果。

不良債権は不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としての不良債権はよくないことだが、不良債権のみを人為的、
作為的に調整し不良債権処理したところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。

今の状態で強引に不良債権処理したところで景気は回復せず、
不況と不良債権処理の二重苦に苦しめられることになる。

>>221
受け売りではないけど、週刊誌も書いてたね。
でさ、受け売りでも良いんだけどさ、竹中先生本人は、何で黙ってしまったんだよ。
長い沈黙だしさ。しっかりと考慮してあれば、すぐに説明するはずだよ竹中先生
はさ、きっちり説明する。何で黙ったの。

土地を信用できる物にしろって
なんでも、価格変動させるから信用できるものがなくなったんだって
以前は、土地は必ず値上がりしたから、借金してでも土地を買ったんだって
今、金が動かないのは信用して投資できるものがないからなんだって
もう、みんなわかってんだろ？
経済が立ち直れば、失業率の低下・給与の上昇など、恩恵なからなずある
緊縮財政はより緊縮を呼ぶ
ハーバート・フーバー・橋本が最悪だったんだって

>>252

んなこたーない。

それにしても、ここで竹中を賛美している連中って、竹中が小渕政権時代から経済政策に携わってきたこと知らないのかね。
彼は、抵抗勢力と対決する改革者ではなく、その時々で都合よく発言を変える奴だってことに気づいてほしいね。

竹中支持派は木村支持派だったのか（ｗ
これでは話にならんわ（ｗ

>>259
おまえは語る資格ないよ
不良債権処理を激しく勘違いしてる

>>256
長期買いきりオペの効果を示せ。
これは日銀は札束を大量に発行するが市場にその金が有効に出回るとは
思えない。

出口なんて簡単

＞まず｢不良債権処理｣自体を完全に棚上げすることが現在の最優先課題である。
＞そして金融機関にはグレーだろうが何だろうがジャブジャブに貸し出す
＞インセンティブを与え、金融緩和を民間経済全体に行き渡らせることだ。

＞それだけで、国民の安心感は増し、銀行の融資姿勢は緩和され、
＞数十兆円の需要促進につながるはずだ。
＞当然、デフレも止まるし、その結果不良債権問題それ自体も自動的に解決する。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh1899/page156.htm

資産デフレが止まらないところに不良債権処理すると土地が売られる、だから
また地価が下がる、というストーリーは非常に俗受けするし、広くサポートされて
いるようですが、現実のデータを見るとそんなものすごいことが起きているという
ことは立証されていません。今の時点で土地の価格が年に５割、６割落ちているか
というと、実は５％くらいしか落ちていません。都内には上がっているところもある。
例えば、主要行の不良債権処理が３年連続で当初予定の３倍とか３倍以上に増えている
のは地価が落ちたからかというと、そんなことはありません。不良債権処理が予想の
３倍になっているという現実を冷徹に見ると、これまで隠してきたものが隠しきれなく
なってきたという側面が大きいことがわかります。
そこで表面的な話と、その背後で蠢いている話を峻別して議論すべきなのです。
資産デフレだから不良債権になる、それを処理するとさらにデフレになる、という
単純な悪循環を想定した議論は銀行に都合のよい自分勝手な論理を鵜呑みにした
非建設的な産物で、思考停止をもたらします。

円安＋インフレ＝夜明けｏｒ悪夢　より抜粋

>>266
どういう風にだ？つまらんことを書くんでなく、ちゃんと書け！

>>261
おまえの言う事はもっともらしく聞こえるが中身がない
何が悪く、何が良いのか逝ってない

>>260
鵜呑みしてもいいんか、この記事？
めちゃくちゃ聖人君子じゃんか、キムラｗ

つーかアホかね君らｗ？

擬似バブルですか？？

インタゲ厨は総需要馬鹿が多いですね。
総需要なんてものは2倍3倍で増えるものではない。政府が2倍3倍で肩代わりするわけにもいかないでしょう。
供給の減弱は必要なのです。ところが、景気が回復すると不良債権処理をしない。それどころか、需要政策にむらがって、供給が前より増えるのです。
だから政府が需要政策をやめた途端に不況。
それがこの10年の正体なのです。

要は地価が下落している割には自分が買おうと思ってもそれ程
というか殆ど土地の割安感は無い。
何故なら銀行と債務者がその土地を手放さないで簿価のままで
温存しているからだ。

このスレ、木村信者が竹中熱烈歓迎しているだよな。あほらしい（ｗ

資産デフレが止まらないところに不良債権処理すると土地が売られる、だから
また地価が下がる、というストーリーは非常に俗受けするし、広くサポートされて
いるようですが、現実のデータを見るとそんなものすごいことが起きているという
ことは立証されていません。今の時点で土地の価格が年に５割、６割落ちているか
というと、実は５％くらいしか落ちていません。都内には上がっているところもある。
例えば、主要行の不良債権処理が３年連続で当初予定の３倍とか３倍以上に増えている
のは地価が落ちたからかというと、そんなことはありません。不良債権処理が予想の
３倍になっているという現実を冷徹に見ると、これまで隠してきたものが隠しきれなく
なってきたという側面が大きいことがわかります。
そこで表面的な話と、その背後で蠢いている話を峻別して議論すべきなのです。
資産デフレだから不良債権になる、それを処理するとさらにデフレになる、という
単純な悪循環を想定した議論は銀行に都合のよい自分勝手な論理を鵜呑みにした
非建設的な産物で、思考停止をもたらします。

円安＋インフレ＝夜明けｏｒ悪夢　より抜粋

>>276
デムパインタゲ論者よりましだな。

>>268
はっけ〜〜〜〜〜〜ん！！
>>268は鎖国しても1億人が今と同じ生活レベルを維持できると思ってる馬鹿です！

あのなぁ、金融機関に金を貸してもな、拡大再生産すべきセクタが
金を借りてくれないんだよ。借りてくれるのはDQN経営者だけ。
結局また焦げ付くだけなの。わかる？

日本人がそんなんで安心してくれる馬鹿ばかりなら3年くらいは
景気回復するかもしれないけどね（苦笑

そしたらおれはマジで米に移住するよ･･･。
日本好きだけど、どうしようもない。

>>277は一度>>275を読め

おかしい部分もあるが木村に基本的に賛成だ
信者とかくだらんレッテル貼るぐらいならここが
こいつのおかしい所ですって喝破したらどうだ

>>278
インタゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デンパ竹中木村

>>280
銀行が持ってる土地の量なんて農民が農地を宅地にする量より少ないんじゃない？

実務派

木村剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インタゲ厨房

>>282
おまえは勝ち負け優劣を競いたいのか？
自らに正当性があるならそれを示せ

>>277
あのな　平均年５％も下落しているものに投資する馬鹿いるか？
だ・か・ら　土地を全国的に価格の上昇を見込めるものにもどせって

>>281

キャピタルフライト＝超円安＝資本収支赤字増＝経常黒字増

インフレ要望論
公共事業要望論
それ以外に何かあったかな、反竹中派は

リ茶ード苦ーさんは「お金の借りてがいない。」と逝っ
てますが、中小企業がお金を貸してもらえないのみなら
ず、かしはがしにあってますがなにか？

>>284
インタゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デンパ竹中木村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞284

煽りあいは辞めようや
感情的に罵りあうのは政治家だけで十分だ

>>267

長期国債買いきりオペに応じた銀行は、それで手にした資金を再び運用しなければなりません。
長期国債買いきりオペを札割れが起こるくらいやれば、銀行は再び国債を買おうにも市場に出ている国債が足りなくなるため買えず、やむなく外債に流れます。（この兆候は既にあります）
となれば、円安による所得、生産の増加が望めます。

また、実質長期金利が低下しますが、これは資産価格の押し上げ要因です。

>>283
もっとよく読め

>>286

それをやるために土地の値段をあと半分は下げないといけません。
下がりきらないと上がることはない。
なにしろ、昔と違って住む所には困らないし現在は土地なんていらないんだから。

常に右肩上がりだな　この人だけは

http://www3.asahi.com/politics/koizumi/images/m-shiokawa.jpg

>>資産デフレが止まらないところに不良債権処理すると土地が売られる、だから
>>また地価が下がる、というストーリーは非常に俗受けするし、広くサポートされて
>>いるようですが
全然サポートされていません。
>>実は５％くらいしか落ちていません
雑駁に言って、５％が１０年で５０％ですが。

何か胡散臭い文章だな。

＞＞土地を全国的に価格の上昇を見込めるものにもどせって

どうやってもどすんですか？？

そもそもこれから人口が減るのに､土地なんか上がるわけないだろうが。
理論馬鹿はそんな基本的なこともわからないから馬鹿にされるんだ。

「改革で一度壊して・・」「長期的には・・」というのは能無しの台詞。

アメリカは正義を振り翳し、プロパガンダを駆使し、そして他国の経済を蹂躙していく。
アルゼンチン、ブラジル、そして日本。

アメリカ万歳の君たちは北朝鮮のオルグされた人民と何ら変わりない。

>>292
円安は諸刃の剣、外国に円を流出させるために日銀が大規模な介入をする
そのツケは必ず国民に回ってくる。

私は補正予算賛成派です。
今の市場を見てみると、8000円台をふらふらしています。
この10月でこんなこと起こったら、今月末には不渡りが乱発します。
小さい企業はバタバタ死んでいきます。
竹中さんの失言のために。
不良債権問題を処理するなら、株価1万2000円以上でしてもらいたい。
明らかに中小企業の体力は限界に来ている。
そして不良債権処理で景気が本当に回復する絶対的な保証はあるのか？
アメリカの言うがままにさせて残ったのは弱体化した日本の姿だけじゃないのか。
今行うべきは、借金しても株価を上げること。
そして、固定資産税の大幅減税、相続税の控除、土地を動かし価値を上げることが大切。
地価の下落傾向を止め、資産デフレを止めることが、解決のはじまりである。

広島銀行は、不良債権になりそうな企業に対して、いち早く経営改善のスケジュール作成を協同で行い、
不良債権抑止に努力している。このように、ぎりぎりの線で不良債権にしないような努力は、
株価下落でそのバランスは一気に崩れてしまうと言うことを、
竹中は知っているのだろうか？
経済学者に市場のバランス感覚が無いのには呆れてしまう。

>>299

日本はすでに実績がある。アルゼやブラといっしょにするな。

>>294
あのね　君はいらなくても企業や金持ちはほしいの　い・く・ら・で・も
俺は貧乏だが　土地の価格が上昇に転じる税制措置が必要なの
デフレ阻止・不良債権の解消
借金してでも土地を買い出すって
誰でも結果的に好景気になったときの恩恵は受けるって
土地だけの問題じゃないんだって

日本の株価は今立ち直ろうとして必死でもがいている。
外人売りの圧力にもめげずにだ。
景気も今年はじめから少しづつ着実に上向いている。
みんな、もう一度足元をよく見るんだ。

>>299
AMAZONのレビューによく書き込まれているケインズさんですか？

諸悪の根源は銀行にある。
住友なんどは、債務超過額が84億円で年商が23億円の会社へ
２０億円ほどの担保で102億円も貸していたそうだ。
詳しいことは、鹿砦社の『破綻』という本に載っている。

その会社を来年２月までに解散すると新聞で発表していた。

担保価値が目減りしていく典型例だな

>>302
何の実績？
騙されやすいという点では彼ら以上なのでは？

土地神話だって
何十年後結果的に回収できると思っていたからだって
土地神話を破壊したらどうなった？
バブルの時と今、君たちはどっちがいいんだ？

>>303

そんなことを言ってるうちは上昇しないから安心しろ。
それから、調子に乗ってそのような拡大をやるから供給過剰になり､結局下がる事に成る。
よって上がらないから安心しろ。一度一坪1000円とかになれば買いたい香具師ばかりになるから上がるんじゃないか?

>>308

君が生きていたころの時代の実績だよ。

>>303
そのとおり
でもなぜ土地の売れ行きが悪く土地価格が上昇しないか。

まだ、「待っていれば土地は下がる」という意識が強いからだ。
地価が上昇気流に乗るには一度スッキリ下げきらなければだめだ。
思い切り下がって、一般庶民に手が出るような価格になったとき
みんな競い合って買うことになる。
それから上昇が続くだろう。

>>309

神話はいつか崩壊するんだ。
永久に続くと思っているDQNは消えな。

竹中の政策ってさ、政治からの観点まで含めて実際、実行に移せるの？
いつものような、大岡裁きや横槍があって、なんか変な方向行くことが
あると思うんだけど、なにがあっても、しっかり継続できるの？

竹中案は、融通の範囲が狭いから、いったん狂うと、想像できないんで
すけど、すべてがパーフェクトに順調に行くことはありえないと思うし、
その場合、日本はどうなるの、教えてクン。

>>303
のいうように政治で土地価格を上げたってダメダメ。

>>313

先進国ではどこでも、地価は基本的に右肩上がりです。

>>315

どういうロジックですか？

>>314
あなたが小泉、竹中支持者なら狂わないようにしっかり応援して
上げてください。
もし、反対者ならそんな心配はどこかよそに行ってしてください。

土地の話だけならそれでもいいが
竹中の緊縮財政を吹っ飛ばしたら　次どうする？
なんとかしないといかんだろ
バブルの時代は　就職内定者に他に行かれないように　車や海外旅行を
プレゼントしていたんだぞ
そんな時代と今　どっちがいいのさ？
土地が買えなくたって　仕事はいくらでもある
今は　土地も買えない　仕事もないんだって
庶民が買える適当な価格になった時　我々は給与デフレか失業しているって
それがデフレなんだって

右肩上がりは経済成長率と同じ、どこの国もそう。
ただ、短期的にはあがり過ぎたら下がる原理も機能している。
日本の地価は高い

>>311
あんたが何を言いたいかも申し訳ないがよくﾜｶﾗﾝ
少なくともアルゼンチンは今の日本と同じように改革改革と叫び続け国が壊れた。
ブラジルはアメリカの言いなりに緊縮財政＆規制緩和をして崩壊前夜の状況。

日本でのアメリカのシナリオはメガバンク国有化させてユダヤ人に安く売る事。
ボスがアメリカ人ならアメリカン・スタンダードも日本に浸透するだろうよ。
竹中はCIAのスパイじゃないのか？

韓国の外国資本もすごいよ

>>316
バブルなだけだよ。
もうすぐ暴落するから安心しなよ。

>>318
現実で考えてみたのよ。
で、小泉政権で竹中は兼任までしている、周りも竹中組で固めた。
竹中案は通るよ。確率は高いよ。ただ、今までの日本の過去を見ると、
妥協案になる可能性が高い。

竹中先生は政治家ではない、政治経験も浅い、人脈も薄い。
そういうところまで考慮に入れて、案を考えているとは思えない。
考えられるとも思わない。考えられなくても当然。

でもそれだと本来の竹中アンとは、違う形になる可能性がある。
自民党得意の骨抜きになんてなったら、それこそやらないほうがましだ。
なんてなりかねない。これ一番なりそうで、怖いんですけど。

土地は資産なので株価と同じ。
下落傾向だと誰も買いづらくなる。
この下落傾向が問題。
地価は横這いか少し右上がりで推移していくことが、
今の経済には必要。下げが一番ダメ！

とうぜんそうなるのでは？？

>>323

世界恐慌待望論？

ムネオ、亀井嫌いみたいだけど。金ばらまく、金動く、税収あげる、またばらまく
ってね。フーバーダム以降ずっとこうしてきたじゃない。
今は金出さない、金止まる、税収下がる、なけなしは不良債権で蒸発、資金需要が
ないから還流しない、税収不足、国債発行。外資入れてどこかの植民地にして貰う
しかなくなる。国の再生を銀行に求めず、国が直接産業育成と減税をすべきって、
ずっと言われてるのに・・供給対策ではなく需要対策だって・・。
外資にやられればおれたちゃ中国人労働者と同じ立場だ。
それが生き残る道なのか？竹中さんよ。

>>324に激しく胴囲

>>328にも激しく胴衣

竹中政策は俺たちを不幸にする。
政治家は政治が達者であれば悪人でもそれでよし。

竹中は田舎の小娘の景気の質問に　君がビル・ゲイツになれば景気回復
できる　と言った大馬鹿者なんだって
策なんてないんだって
竹中応援する奴は　売国奴だって

竹中は”小泉変態内閣”の要人！

竹中の生き様に感動したって　我々の生活は苦しくなるだけだって
わかったかい？

>>327
アメリカの住宅バブルの実情も知らないの？
土地の値上がり分に対して借金をして消費をする。
まるでかつての日本のようだ（ｗ

資産デフレが止まらないところに不良債権処理すると土地が売られる、だから
また地価が下がる、というストーリーは非常に俗受けするし、広くサポートされて
いるようですが、現実のデータを見るとそんなものすごいことが起きているという
ことは立証されていません。今の時点で土地の価格が年に５割、６割落ちているか
というと、実は５％くらいしか落ちていません。都内には上がっているところもある。
例えば、主要行の不良債権処理が３年連続で当初予定の３倍とか３倍以上に増えている
のは地価が落ちたからかというと、そんなことはありません。不良債権処理が予想の
３倍になっているという現実を冷徹に見ると、これまで隠してきたものが隠しきれなく
なってきたという側面が大きいことがわかります。
そこで表面的な話と、その背後で蠢いている話を峻別して議論すべきなのです。
資産デフレだから不良債権になる、それを処理するとさらにデフレになる、という
単純な悪循環を想定した議論は銀行に都合のよい自分勝手な論理を鵜呑みにした
非建設的な産物で、思考停止をもたらします。

円安＋インフレ＝夜明けｏｒ悪夢　より抜粋

最近、ものすごく知りたい、と思ってるのは、ここで議論してる奴等が
ハードランディングで自分はどんな「痛み」を被ると思ってるかなんだ。
俺の場合、一番大きな痛みとしては会社は残るだろうが所属分野は別会
社化→倒産してバイバイのような気がしてる。

竹中にまかそうぜ

竹中にかまそうぜ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035297605/l50

>336
オレ大丈夫、公務員。

竹中、クー、金子
この三人のようなアホは死んでください。

>>330
知らない間に一人600万円の借金背負わされて幸福だなんてオメデテーナ（藁

公務員は逝ってよし！

>>342
一人６００万の資産ともとれる。

>>336
ホワイトカラーと単純労働者は大量に失業するんじゃねーの（藁
社会的価値があるなら、たとえ失業しても転職には困らないでしょう。

ハードランディングの痛みは、失業率アップ、治安の悪化だろうな。
TVでよく見かける国外の様子が日本でも当たり前になる。

だいの大人が、やることなくたむろし、暴動し刑務所では、集団でカメラを
見つめ映っている。TVの中は、他人事、今度はそれでは済まない現実になる。

景気は回復するだろうが、その流れに乗れない人は、ある程度の期間、増え
続けると思う。その人たちは、将来に渡っても低所得者層の階級層を作り上
げることになるだろうな。

公務員はレイオフされると思うよ。
長期休暇を与えられるが、その間給料なしだ。
リストラは最小限だと思う。

>>345
社会的価値、か。
製造業なんだけど、半導体ってこの先、日本では存在価値なさそう。
ところで、ホワイトカラーと単純労働者＝ブルーカラーを除くと、
残りの失業から遠い人達って誰なの？

まぁ資産は蓄えつつあるし、不労所得が入ってくるようにもしてあるから
レイオフされてもいいや

>>346
景気回復しないから、治安が悪化するんだよｗ

>>347
公務員

>>335
とうに論破された文章もってくんなって

>>347
ゴールドだって紙幣だって、それ自身が価値を持つわけじゃないのに。

>>347
技術者。

グローバル経済において資源のない日本では知的資源しか価値をもたない。

>>346
景気は回復しないよ。

起きるのは、生産能力と労働者の熟練度の大幅な低下。
若い奴（将来の労働者）の労働意欲の減退。

>>350
公務員の研究職とよく交流があるんだけど、独立行政法人化で
結局ヤバイっていってるよ。
安全なのって学校の先生とか役人のような人達？

ニホンはマスコミによってミクロの正義マンだらけになりました。
合成の誤謬？よくわからないけどミクロが正しければ
マクロも正しくなるんじゃないの？
なんとなく汚いイメージの奴らが
庶民にもわかるかたちで痛い目にあってくれれば満足です。

>>349
現実は、そんな単純じゃないと思う。
欲に忠実になるだろうし、必死に守ろうとする側と、何をしても苦しみから
逃れようとする側と言う構図は出来る。

これは景気回復しても、なくならないと思う。
守ってきたやつは、守り続け、より強固にしようとすると思う。

>>353
思いこみ激しいって
日本では土地が゛資源　゛だって

わあ、名前間違えますた。正しくは↑でした。

>>358
グローバル経済においてって言ってるじゃん。
日本の土地が、他国の広大な土地に比べてどれだけ「資源」価値があるっていうのよ？

いずれ少子化で、労働者はへるのですが。
今の余剰からするとへっても支障がないかも

>>356
そうだね。
橋本さん以来ずっとそうやってきているね。

>>354
したと仮定しての話だから。
すぐに回復しなくても、いつかはするだろ、国の寿命は長いんだ。
しなければ、日本は滅亡だ。それを仮定で語っても仕方ない、
夢も希望も未来もない。

>>353
俺自身、技術者だけど日本にはもう居場所がないような気がしてます。
だから、学会とかで外国の人と交流してなんとか台湾とかで職が無い
か探ってるんですが。

>>363
＞すぐに回復しなくても、いつかはするだろ

反転は起こるかもしれないが、国民の平均的な生活水準は
ずっと低下したままだということ。

広大じゃないから価値があるんだって
゛資源゛価値を作ったのがバブルの好景気だったんだって
知的゛資源゛が資源か？

>>365
他先進国並になる。
もっと物価も下がる。

>>366
価値を作ったってゆーか、
単にガンガン投入しただけ。

>>366
本質的に価値のないものをひたすら吊り上げたのが土地バブルなんだって。
実体が伴わないから、派手に崩壊したわけで。

知的資源なしに、何を持って他国の資源や生産物をわけてもらうのだね？

>>367

小泉−竹中ー木村の政策が続けば、ほぼ間違いなくそうなりますね。

>>367
生産力と労働の熟練度と、若い奴（将来の労働者）の勤労意欲が
日本「全体」の水準で高まっていないとそうはならないよ。

>>367
他発展途上国なみでねーの。
で、もっと物価も上がるもありかと！

失業率５％というが、２０台の失業率は１０％を超えている。
今の日本で、若い時期に職に就けなかった彼らが職を見つけるのは難しいわけで…

>>369
？？？

“投入”の意味わかるか？

知的資源の意味が「国民の平均的な知的水準」という意味ならわかるが。

知恵というものも、それを製品にする手段が無ければ価値はあまり無い。
工業を毀損し続けて、頭脳だけ育成しようったって、そうはいかない。

大学出て就職というレールから外れると復活は厳しいね。
日東駒専以下は就職活動すらしないらしいし。

>>373
20代が定職に就かずにフリーターってのは明らかにまずい。やばい。

冷静に考えてみると、竹中氏への与党内部からの批判、
野党からの問責決議案というのは、
与野党とも補選前のアピールという思惑だけでしょう。

米国の政治的圧力がある中での火中の栗を拾う仕事でもあるのだから、
本気で更迭などと考えていないでしょう。
私は竹中氏はリフレに振れる場合のキーマンでもあると思うから、
ここで政治的ヒステリーによって殺す必要はないと思うけど。

君ね　国民全員バブルの恩恵をうけたんだよ
特にサラリーマンは
今の君があるのもバブルのおかげなの
土地バブルだろうがなんだろうが好景気にして何が悪いのさ
バブルの頃と今、どっちがいいのさ？
よく考え納屋

しかし不動産価格と家賃はなかなか下がらないなーーー
マンション買いたいのに

バブルの方がいい。もう一回こねえかな

>>379
本気でそう思ってるの？
バブルは一時の夢と富の偏りを生んだだけだよ。
トータルでは何も変わっていないし、むしろ悪化している。

>>373
人口政策は失敗したね。これは大失敗。あったのかと言う感じもあるが。
子供は確実に減っている、でも人口のピークが来るのはまだ先だ。
日本という国を維持するなら、将来移民政策をとるよ。
とらなければ、国が衰退していくことになる、しぼんでいく。
今の職のない若者はきついな、将来も今の環境ということはないよ。

>>382
学生さんかい？

>>383
激しく同調
国家的過疎
過疎の田舎の村に活気はない罠

>>378
永田町の論理だよね。
常に選挙をにらんでいる、これが軸。

野党が北問題で、撃沈崩壊した今、竹中案が通らないわけない。
でも国会で議論は出来そうにないし、自民党内での派閥領袖問題が絡んで
くる。族議員もいるわけで、どう政策として成り立たせるかは、政治力い
るよね。正面から面目を潰せば、相手の政治生命を殺すわけだからね。

結論　竹中逝ってよし

日本経済は終わっている。たいした能力のない医者（竹中）が瀕死の状態の患者を成功率３％の手術を
行なおうとしているようなものだ。それに反対する閣僚は薬物投与で死期を遅らせようとしている医者のようなもの。もう日本経済は死んでいる。

今日のニュース聞いたか、
高卒見込みで仕事のないヤツはバイトでもパートでもいいから、
とにかく収入を得れるようにしろだとさ。

ホントにきびしいぞ。
年金で毎月旅行に行く高齢者がいる一方で、おまえら食い物にされるぞ。

バイトでも厳しい社会に突入するだろう。正社員など神の領域だな。

よおーし、青木さんも野中さんも竹中さんと小泉さんと握手だ。

100年、200年単位で見るなら不良債権問題より、人口問題は深刻だよね。
それを見越して、現在の人口問題以外の政策も、本当ならしていかないと
いけないわけだが、このままでは、国のあり方自体が根底から変わってし
まう。

土地バブルのウルトラＣがあるって
これしかないって　みんなわかってるだろって
悲観するんじゃないって
竹中　小泉が馬鹿者なだけだって
もう引くに引けなくなってるだけだから
小泉の支持率を１０％以下におっことさんとな〜

抵抗勢力は，「政治家でない者（竹中）がどうして政治責任を取るんだ！」
とわめいているが，国会議員でなければ政治家でないなどと誰が決めたの？
議員でなくても大臣やってる以上は政治家でしょう。
憲法でも大臣の半分までは非議員を任命してよいことになってるし，行政
府の責任者としての政治責任は議員も非議員も違いはないはず。

●二者択一●
恐慌とバブル　どっちがいい

若者のためには、恐慌がいいのかな

再結論　竹中逝ってよし

銀行には頭にくるんですが・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035356876/l50

>>394
その話、もう終わった。

そもそも政治家はうやむやにして責任など取った試しなし。
政治家が辞任して責任を取るなら、竹中だって失敗して辞任
したら大学には戻れないだろう。

抵抗勢力はカスみたいな脅しをかけるだけのヤクザ。

平成桜田門外の変　竹中逝く

>342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/23 23:28
>>330
>知らない間に一人600万円の借金背負わされて幸福だなんてオメデテーナ（藁

1人600万は誰からどこから借りてるのか？
君は北朝鮮人民なみの思考レヴェルだなｗ
借金借金言ってるが、国の貸金＆財産はいくらか言ってみ。
借金ばっか取り上げて政府批判するマスコミやアメリカ様の受け売りはイカン。
ちとは自分の頭で物事を考えなさい。
政治家はどんな方法であれ国民の財産を守るべきなのだ。

俺は君と違って明日仕事があるから寝るとするよ。

>>394

>>399のような意見のほかにも出てた、質問はデジャブそのもの。
過去スレ嫁は言いたくないが、今回はつい先ほどのこと、確認しる。

あのね　仕事があるだけましな時代だから駄目だってーの
どうして皆バブルを気嫌いするんかな〜
バブル景気　賛成！
竹中でもできるはずなのにな〜
なんでやらんのだろ？
どっちにしてもなにやっても批判されるんなら　結果出した方がいいだろがな

やはり、竹中、がんばれだな。どうせ、やらなけらばいけないこと、時期が悪い？
じゃあいつやるのか。そのかわり徹底的にやってくれ。
経営者だけじゃなく役人もツルセ！

>>404
また、竹中がどうやって、役人を！

>>405
役人も失敗したら責任をとらせるように、
猟官制に近いシステムを導入していけばいい。

バンバン公共事業して（各分野均等に）
紙幣刷りまくって
そすれば亀井の言うようにいつの間にか不良債権無くなって
損するのは金持ってる年寄りで
折れたちゃウマーなのだ

何でそうしない？
誰か教えてくれ

竹中頑張れ！！！！ 銀行員観念しろよーーーーーー

2002　小泉幕府　徳政令

外資にとっては、今がメガバンク潰しのチャンスだ。リップルウッドは新生銀行で軽く
一兆円以上儲ける。国は瑕疵担保で莫大な税金を奪われ、融資先は貸し剥がしで次々に
・・・。他の外資もリップルウッドのように儲けたいと、よだれを垂らして邦銀の国有化
を待っている。竹中はアメリカの高官にちくいち電話で指示を仰ぎ、アメリカの指図通り
に動いているようだ。こんなヤツを信用してどうする。住民税、マクドナルド、マンション
売却等、人格を疑わざるを得ない行為が沢山みられる。竹中ならわずかのリベートでも
平気で国を売ると思うね。

>>404
あのね　なによりも国民全体が吊されるの
わかってる？
君もなんだよ　それに耐えられるのかって
むしろ経営者や役人は　生き延びるんだよ
改革って言葉に単純にだまされてない？
ざまあみろが自分にくるんだって　
竹中が住民税払わない裏技を実行していた奴だって知ってる？
そんな奴なんだよ

がんばれ竹中

これで将来の教科書に君の名前が載るかどうかがかかっている

じゃあどうすればイイのかねエ

ここ２ちゃんねるにもついにアメリカの情報操作が及んできたようだ

このまま日本が没落すれば教科書すら買えないひとが出てくると思われ。

国民に人気のある政治家
女の政治家

それは国をダメにする政治家であることは歴史が物語っている

未来の教科書

平成桜田門外の変　竹中平蔵　視す

>>411
そんなの政治家が裏でやってることに比べりゃ小さいことだよ。
それに官僚、銀行を生き延びさせないために改革が必要なんだろ？
それが自分に来たって乗り越えなきゃしょうがないんだから仕方ない。

じゃあどうする？

不良債権処理加速っていうか即実行。年内に全て。そしていちから日本再生。戦争があったと思えばいいだろ。

>>411
住民税払わないって、単に海外留学している間だけ住民票抜いて
いただけだろ。住んでないのに払う方がおかしいよ。
制度的にぎりぎりの面もあるが、それを言うなら法律を改正しろよ。

おまえ、ひょっとしてヤクザ抵抗勢力だな。

まず政治改革が必要だな。
つまり国民が変わらなければ。

>>413
だから　バブル作るしかないんだって
小泉の取り巻き以外　全員が主張しているのはそういうこと
バブルという単語を使うと批判されっからいわないが
緊縮財政より簡単だが　批判が怖いんだって
またバブルをやる気かって
竹中更迭　政策転換をはっきりさせたら　

>> 420 不良債権処理加速っていうか即実行。年内に全て。そしていちから日本再生。戦争があったと思えばいいだろ。

自分に銃を向ける戦争をしたいわけか？
自殺したいのを止める気はないが他人を巻き込まんでくれ

>>421
竹中は慶応大学から継続的に給料もらってるわけで、日本に住民税
払うのが当然だろ。それとも１月１日における海外出張の収入のほ
うが価値が高いのかな。

もう巻き込まれてると思われ。

改革勢力は失業者を生み出す以外、能がないから秦でいいよ。

>>424
そのまんまお返しします

>>427
本当に馬鹿だなぁ。
失業者を生み出すもとの原因を作ったのが誰かを考えてみろ。

抵抗勢力死ね。竹中万歳。

>>421
あのね　君は学生？公務員？特殊法人役員？
失業者と自殺者をこれ以上ふやすなや
君は安全圏にいるんだな？

竹中＝アメリカの回し者って感じだけど、何か根拠あるんかい？

不良債権処理加速策の中間報告案は木村案“丸のみ”
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021023i113.htm

>>421
＞竹中は慶応大学から継続的に給料もらってるわけで、日本に住民税
＞払うのが当然だろ。それとも１月１日における海外出張の収入のほ
＞うが価値が高いのかな。

当然かどうかは法律が判断します。
法律は、１月１日に日本に住んでいなければ住民税を払わなくて良いといっています。

>>425
だから、留学時に給料もらえるのは、安月給な教員の特権な
わけで、以前からこの問題は指摘されてきたけど誰も改正し
ようとしない。とにかく合法。 1/1 の話も合法なんだから、
文句があるなら法律を改正して欲しい。

政治家の方が数千倍も汚いカネをせしめている癖にそういう
小さな、しかも合法的なことに文句を言う。

>>431
あのね　君は官僚？政治家？銀行員？
国債と不良債権をこれ以上ふやすなや
君は危険区域にいるんだな？

先送りしたらもっと悲惨な結果になるよ。

>>431
>ふやすなや

って、唱えてれば増えないわけじゃないんだよ。わかってる？

>>433
小鼠　−丸投げ→　竹中　−丸投げ→　木村　ですか

でも得意だからな。必殺先送り。これ以上先送りするメリットがわからん。

>>436
国債と不良債権を増やしているのは、デフレを放置・加速している小泉
竹中。

竹中は国民に殺人的な痛みを強制している急先鋒だから　税金の抜け道を指南するなど
とんでもないことなんだって
わかっとらんな〜

庶民も節税にいそしんでくださいということです。

>>439

そうらしい。忘れないように再記しよう。

小鼠　−丸投げ→　竹中　−丸投げ→　木村

>>429
失業者を生み出すもとの原因を作ったのが誰か？

バブルを煽って日本と中国の為替を実質固定した欧米と中国。
それに騙された官僚と政治家、経営者にマスコミ＆新聞社。

　も　う　議　論　し　尽　く　さ　れ　た　こ　と　を

　　何　度　も　言　わ　せ　る　な

>>438
どう考えても不良債権処理はそれを増やし、さらに増え方を
加速するとしか思えんから、竹中には逝って欲しいのだが

唱えているだけのほうがまだ害が少ない分まし

日本の金融システムは国内でも海外でも通用しないね。

413
バブルをどうやってつくる？

>>441
馬鹿か？何のための改革だと思ってんだよ？
それの足引っ張ってるのが政治家をはじめお前みたいな馬鹿だろが。
矛盾してるよ。

銀行頭取連中は　必　死　だ　な！

>>434
法律に詳しいわけではないが、１月１日に住所が国内にないと住民税の根拠となる
住所が特定できないからだろ。払わなくも良いというわけではないだろう。

>>445
論理的思考力ゼロだなぁw

ゼネコンの下請けも連鎖倒産してないから、大騒ぎするほど失業者はでないね。
日本人はなんでも大げさ過ぎるよ。

いま、竹中（と小泉？）がやれる最善のことは、厳しい PT 案を脅しに使って、
デフレ克服後の不良債権最終処理を、銀行と政治家に認めさせることだろう。
政策がリフレに振れる時には、きっと竹中が必要になる。彼としても今が堪えどころだ。

>>445
わかってんじゃん。
だからそいつらを処分しようってのが今回の改革なんだろ？

>>449
デフレを悪化させ不良債権を増やすための改革だろ

不良債権を減らそうとして増やすことばっかやってるんだから
矛盾してる連中の筆頭が竹中

しっかし・・。
この期に及んでまだ竹中小泉支持してるヤツって
こんなにいっぱいいんのね。
びっくりを通り越して絶望的な気分になったよ。

>>442
論破されたら素直に負けを認めろよ。
指南するって言ったら誰かにわざわざ教え導くってことだぞ。
そんな事教えなくてもその筋の人間なら誰でも知ってる事なの。

国民に痛みを与えないように先送りしてきたからこそ、もう
どうしようもない死の淵に来てしまったの。これだけのこと
をやろうとする勇気が他の人間にあったのかよ。

>>448

少なくとも土地バブルはもう起きないよ。
東京の一部の商業地の新しいビルのみが急騰するだろうが
ごく一部だけだ。残りの商業地はまだまだ下落する。
大都市でも地方都市でも商業ビルの空き家が目立つ。
残りのペンシル旧式ビルは空き家だらけになる。
全体的に不動産市場の下落幅は
今後まだまだ拡大すること間違いなし。

>>456
不良債権減らそうとしても抵抗勢力のせいで実際には
何もさせてもらえないのが現状だ。
そのくせ責任だけ取らせるなんておかしすぎる。

>>449
何でも信じやすい連中は　簡単だわな
まるで宗教だわな

宗教法人　竹中改革教

会社もたたんでる奴はもうすでそうしてるし逃げられる奴も逃げている。
ここでグダグダ言ってる連中は不良債権処理されては都合の悪い奴だろ。

>>451
払わなくてもいいの。

>>454
では、どうやって銀行や政治家に足かせをはめるか？

竹中はイイがコイズミはやはりアホだな。オザワの言う通りだ。
全部、ツケを竹中に回している。リーダーの自覚があるのか。

>>461
＞何でも信じやすい連中は　簡単だわな

そっくりそのままお返ししますw

>>455
処分しても何の解決にならないどころか余計ひどくなるから
止めろと言ってんの。

>>452
バブル崩壊直後の株と債権、為替の動きを調べてから
また出直してこい。

小泉がタラタラしてんのがいけないんだよな
どうせ竹中を選んだんなら心中するくらいの気持ちでいけよ！
半端なことしやがって

>>458
今がどうして「どうしようもない死の淵」なんだ。
天保の大飢饉のような状況か？　
国にだって莫大な不良債権がたまってるんだぞ。
それを先に処理して国は手本をみせろや

中小企業への貸し出しも必要ないみたいだな。

貸し渋りの話しはウソだったのか？
貸し渋り対策資金使われず　自治体へ返還要求

中小企業庁の貸し渋り対策の柱である「小規模企業設備資金」制度の財源資金が、
１０００億円以上も翌年度への繰越金として滞っている問題で、
繰越金は昨年度１年間だけで約２６０億円も急増し、
約１４２０億円に達したことが２３日、会計検査院の調べで分かった。（続く）

http://www.yomiuri.co.jp/top/20021023it07.htm

マスコミ信じているバカはまだいますか？

>>467
じゃあ代案は？
これまで１０年間金を捨てつづけてきた公共事業ですか？

ともあれ「粉飾するな」ってのは正論。

株価がこれだけ下がったら
自己資本比率８％切っているところがほとんどだろ？
公的資金積んで、銀行の経営陣のクビを全部切って
銀行員の賃下げとリストラを断行させて
どうやっても救いようがないところを潰すしかないだろ。

メガバンク４つもいらんし。
２つは海外撤退させられても、文句はいえないだろう。

>>468
俺もそう思うよ。
足元の自民党からはそっぽ向かれ始めているし、
ここで一発、本当のリーダーシップを見せる時だろう。
チンカスじみた一貫性は投げ捨てるつもりで行ってほしい。

不良債権処理するとデフレが進む話もデマじゃないか？

４７３
みずほとUJFか？

さっきから改革に反対してる人ってやっぱ失業の危機にある人なの？

>>458
学生相手にそんな事言うか？普通
なにが金融担当大臣よ　誰が本気だって思う？
どんな責任とるつもりなんよ
そんなに竹中の生き様に感動しているのか？
あとでがっかりするだけだって
社会はもっと複雑なの　大人になったらわかるって

>>475
それはさすがにデマではない。
でも、順番を間違えなければ、
デフレを克服して不良債権の最終処理も可能だ。

>>473
しかし、いきなりルールを変えるのはおかしい。
海外撤退だけですむなら問題ないが、竹中は明らかに国有化を
目指している。

>>475 不良債権処理するとデフレが進む話もデマ

それがデマなら竹中マンセーだが
ふつーに順序立てて考えれば、デフレが進むとしかおもえん

>>478
責任をどうとるか？まずは銀行経営者と政治家が責任とってから言え。
竹中の生き様？んなのどうでもいい。
社会は複雑？当たり前だろ

不良債権処理加速＝マスコミ大本営を信じている人は死んでください。
特攻機が待っています。

>>480
いきなり変えなきゃ一生変わらないんだよ

>>472

インフレｏｒ地域通貨発行による間接的通貨切り下げ

最終的にはどっちかを選ぶ羽目になるよ。

まあ破滅主義者には（資産）デフレ加速で
ハイパーインフレがお似合いかもしれないけどな〜

とにかく、一番やばい銀行一つ国有化して解体してみろって。
そしたらどんな風になるか具体的に良くわかるだろ。
死ぬとか恐慌とかうぜーから

454 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 本日の投稿：02/10/24 01:45

いま、竹中（と小泉？）がやれる最善のことは、厳しい PT 案を脅しに使って、
デフレ克服後の不良債権最終処理を、銀行と政治家に認めさせることだろう。
政策がリフレに振れる時には、きっと竹中が必要になる。彼としても今が堪えどころだ。

>>486
新生銀行ですでに結果が出ているよ。

抵抗してる人って今まで１０年間結果を出せなかったことをどう説明するの？

>>476

三井住友と東京三菱はなんとかなりそう。
でも、残りふたつは無理っぽい。
みずほは頭取の貧相な「顔」がまずダメですな・・・。
週刊誌でも「メガバンク２つで十分」って論調がほとんど。
世界的に活動している銀行なんて一国に４つも必要ないでしょ？

新生銀行、預金者にとってとても便利になりました。

>>481
470の検査院や中小企業庁の報告はウソということか？
セーフティネットみたいなものだろ。

従業員２０人以下の零細企業が創業や経営基盤強化のため設備を導入する際、
都道府県が中小企業振興公社などを通じ、購入費の半額まで無利子で融資したり、
企業に代わって購入した機械をリースしたりする。

同庁では、景気低迷で零細・中小企業の経営環境が厳しく、設備投資への意欲が下がった
のが原因とみている。

真の不況を克服するって　ぷぷぷ

なんか科学史観だよねえ

>>487
デフレ克服後、っとかいっても
竹中が耐えているかぎりデフレは克服できず
不良債権最終処理など夢のまた夢

>>491
貸し剥しをやりますけどね。

とにかく銀行潰しても、景気は回復しないぞ

>>496
それはそのとおり

>>489

日銀が構造改革成就（自己満足）のために
１０年間ずっと金融を引き締め続けていた。

大きすぎて潰せない、はナンセンスだが
小さすぎて潰せない、もまたナンセンス。

中小企業対策など人気取りでしかない。

公的資金銀行注入→銀行国有化で景気回復、とかいうデンパが増えた。

なぜだろう？マスコミ信者？

未だに竹中支持ってネタだろ？　

>>482
だんだん　ただの口げんかみたいになってきたから無視

全国的な土地税制を軽減させるしかないって
土地の価格を上昇させるしかないんだって

人口減るのに買う奴いるか馬鹿ってか

借金してでも買う奴はいくらでもいるんだって
上昇するものなら誰だって買うんだって
バブルで好景気作ってや　バブルって人為的に作られたものだからね
偶然じゃないんだよ〜

>>501
俺は支持していないが、今の彼にできる
最善のことはなんだろうかとか考える。

>>499
　少なくても、大企業って雇用増やさないんだよな (わは

>>502
まず日本語を上手く使いこなせるようになってから書き込めよ

新生銀行はそっくり外資に譲渡したわけだろ？
そうじゃなくって、銀行が持ってる資産を全部
ばらして競売に掛けろって。

５０２
どうやって土地の値段をあげるのさ？

もういいかげん土地土地っていうのやめようよ

このスレも竹中批判してるのはインタゲ派か？

>>502

だから土地の上昇は無理だって。
税制面での軽減は必要だろうが、
全国どこでもオフィスビルが余りまくっているのが現状。
東京の一部のみ急騰して、あとは下落幅が拡大するだけだ。
街を歩いてみればいい。
オフィスビルは空き室がかなり目立つぞ。
パーク２４みたいなスキマ産業が流行るのにもわけがある。
買う人、借りる人がいなければ、不動産の値はまだ下がるよ。


＞借金してでも買う奴はいくらでもいるんだって

多重債務者のことを指しているのか？

>>506
その過程で融資先は厳しい選別の嵐にさらされて、倒産続出だね。
メガバンクの下には多数の中小企業がぶら下がっているから大変だよ。

>>507
土地取得税の軽減だって
企業や金持ちは　我々とは違うんだよ〜
君には買えなくてもね

>>508
株と土地が上がるのを望んでいるんだよ。

>>507

税金ただにして、管理費を国が補助する。

>>513
当たり前　それが景気回復なんだって

>>512
税金が安かろうと、この先さらに下がりそうなときに
買うやつぁいねぇ

一つの腐ったメガバンクにぶら下がるしか能が無い中小企業って
結局は潰れて当然じゃないのか？

　
土地が下がるのは日本でものづくりや商売をする価値がないから。

ただそんだけ。

>>515
土地と株だけ上がっても意味がない物やサービスといった経済活動が
活発になるほうが健全だよ。
バブルは起こす必要はなし。

>>519

物が動く空間と資金が活用
されなくて経済活動が活発になるわけないだろ。

土地はさすがに無理。

土地は輸入できないものと思っていたが。

ほんとうに、満蒙開拓しちゃったもん(w

>>516
だ・か・ら
一部の金がある奴等は　思考回路がちがうんだって
国が本気で土地デフレ阻止に動いたのがわかったら
金持ちは一斉に動き出すって
社会を動かしているのは金持ちなんだよ
貧乏人がどう考えようと関係ないって
少しでも上昇しだしたら　貧乏庶民はどうする？
今が底値と確信して　あわてて借金してでも買い出すって

５年後に日本は国家破綻して、あぼーんです。景気なんか絶対に回復しません。毎日毎日同じ事を言うね、あんたら。
これからは、中国と韓国がアジアのトップですが。なんか文句ある？

>>520
例えば日銀が土地や株を買って値段を上げたとしても経済活動が
活発になるとは思わない。

中国の脅威論に洗脳されすぎるのもどうかと思うが・・・。
根本的なことをみれば中国はやばい。

>>523
禿同！
日本沈没カウントダウンをしる！！

>>523


　人口的に、韓国はムリ

中国・韓国は日本と同レベルになるまでにはかなりの時間が掛かるだろう。

>>522
その意見には賛成だが、それは短期的な見方だな。
人口が減ってきているのに、やみくもに乱立するマンション、
一戸建て。それになんだっけ、都市開発かなんかで高層ビル、
マンションがかなり優遇されてたてられることになったろう。
底値はまだまだ先の話だと思うが。

＞1
心配は無用です。
竹中大臣が日本をあぽ〜んしてくれます。

＞５２３＞５２４
うるせぇよ。
チョンとシナ人は
さっさと国へ
カ・エ・レ！

土地本位制の日本で地価バブルを起こしたのは
まさしく死を意味していたんだな。
当時の官僚と銀行とゼネコントップは
責任を取って切腹せよ。

ヴァカ日本！
破綻までもうすぐ！
氏ね糞ジャップ！
いい気味だ〜（ｗ

土地本位制ってなんだべ？
国の保有土地が通貨量を決めている制度だべか？

>>533
糞ジャップの一人として口惜しいがまったくもってそのとおり

>>529

　メイもくインフレ知ってる？

>>534
土地を担保に銀行が金を貸すシステムの事だろ。
日本には土地は必ず上がると言う神話があったから
下がった時のことを考えていなかったんだよ。

結局中小企業の経済活動の源泉である銀行融資は
概ね土地に担保にしていたのだから、
地価が予想よりも大幅に下がることになれば、
銀行そのものがアポーンなわけだろう。
だから狂乱の土地バブルを引き起こしたあと波が引いたときに
すべてが流されてしまうというわけだ。

>>529
客観的に言うとそうなんだよな〜
しかし政府がデフレと認めたのは去年だからね〜
ここで土地税制を思い切って軽減させたら　おもしろいよ
金持ちは随分と暇してっからな〜

日本国破綻晒しage

基本的に、竹中がやろうとしてることには賛成。
でも、デフレ対策をしっかりやってから実行して欲しい。

>>539
そうそう。一気に金持ちは動くかもね。

日本民族滅亡晒しage

経済大国日本は終わった。
外資に残ったすべてを買ってもらおう。

大本営発表：わが臣民はデフレをものともせず、断乎構造改革を支持す

>>541

　おれは反対。　逆に都市圏バブルと光通信バブルを煽ってる

鼻血も出ない貧乏人に住宅が買えるかアホ
公務員以外はローン査定も通らないぞ
この国は社会主義国だったのさ

>>537
それって、結構どこの国でも似たことやってますでしょ？

DQN大恥日本国・
借金７００兆円

晒　　　し　　　　　 ａ　ｇ　　ｅ

>>548
それはそうだけど日本みたいに必ず土地は上がると言う神話はない。

技術を持っている中小企業にとって一番マシな方法って何だろう？
竹中でも青木でもどっちでもいいからさー。

>>544
同意。
神風特攻して
氏んでくらはい

バカンスより「幸福の追求」より先ず

日本は雇用を確保し強制残業を廃止し

人間の「生きる権利」の確立が先。

この江戸型の日本の労働環境は企業単体で行う「人権侵害行為」

北朝鮮の行為を企業が行っている、北朝鮮より悪質かもしれない・・・

外資に頼むしかない・・・頑張れハゲタカファインド！！

政府・特殊法人の借金１千兆円が最大の不良債権

>>547
土地がもっと買いやすく安くなってもらいたい願望はわかるけど
そんとき　給与デフレと失業で今よりもっとひどい状態になるって
結局いつだって庶民にとって土地は高嶺の花なの

なんか竹中が正しいのか悪いのかはべつとして、
なんか雲行きが怪しくなってきたぞ。

数年後、日本があぼーんしたら、皆もあぼーんしてくらはい（ﾌﾟ

土地が安くなったらなったで、皆「まだ下がるかもしれない」といって
買い控えたりするんだろうな。

>>557
金持ちはすでに海外に資産を逃避させてるから、
日本があぼーんしても大丈夫（ﾌﾟ

　
まず国民がローンも賃貸も同じことと気付かなければ。

日本国及び経済破綻を嘲り笑いながら見るとするよ。

>>556
↓これとか？
http://www.asahi.com/business/update/1023/014.html
追加金融緩和に前向き、竹中案を支持　日銀総裁

日本銀行の速水優総裁は２３日夜、首相官邸で福田官房長官、竹中金融相ら経済閣僚と協議し、
竹中金融相が打ち出している不良債権処理の加速策を支持する考えを示した。その上で、
「（日銀が）何をするかということは専門家だから承知している。だから任せて下さい」などと述べ、
不良債権処理の加速に伴いデフレ圧力が強まることに対応するため、
追加の金融緩和を前向きに検討する方針を明らかにした。

竹中氏の不良債権処理策案は２３日、大手銀行首脳や与党幹部から一斉に反発を浴びているが、
速水総裁は追加緩和を検討する考えを示すことで竹中氏の方針を側面支援する狙いがあるとみられる。
政府は不良債権処理加速策とデフレ対策を３０日にもまとめる方針だが、これに合わせて
日銀は３０日の金融政策決定会合で追加の量的緩和策を検討するとみられる。

日銀の金融緩和については、小泉首相が２３日の参院代表質問で「日銀が質量両面にわたり、
実効性のある金融政策運営を行うよう期待している」と述べ、一層の緩和を求めた。
速水総裁も政府が必要な金融改革を進めるならば、政府と協調してデフレ対策のための
金融緩和をとる用意があるとの考えを示したものとみられる。

(00:28)

>>557

日本が死んだら「悪の枢軸」と「ならずもの」が死ぬだけ
イラク並の洗脳度合だな（ﾌﾟ

土地デフレを権力でストップさせてみな
すべてのデフレが停止するって

漏れは「自分の家」より賃貸の方が好きなんだけど。
管理も引っ越すのもラクチンだから。
今の２０、３０代のリーマンは「自分の家」を欲しがっているのか？

たかが銀行の一つや二つ潰れようが会社が何社潰れようが
日本全体からしたらたいしたことないよ。
整理がつけばまた新しい会社が出来る。
外資が活動しやすい市場にすれば将来性はある。
それほど悲観する必要はないね。
天下りやいらない既得権は排除する必要はあるけどね。

>>565
雇用の流動性が高まっているので、
家を買いたい人は減っていると思われる。

値上がりしだしたら　あわててかいだすって

>>559
ふーん。で、あんたはそうするつもりなんだ。成程。
あんたと同じ日本人も祖国に見捨てるんだな。
最低な民族だな。日本人は。
一緒にあぼーんすればー

日本が死んだら「悪の枢軸」と「ならずもの」が死ぬだけ
イラク並の洗脳度合だな（ﾌﾟ

>>569
祖国に見捨てる？ってなに？

すくなくとも金持ちは買いあさりはじまるわ

>>569
政府に自浄能力がないなら、海外脱出も仕方あるまい。
竹中大臣がつぶされなければまだ見込みがあるが、
つぶされるようではもうだめだ。

こういう輩は外国逝っても

汚い黄人と言われて差別を受けるだけ（プ

しかし、金持ちの数も大幅に減ってるし、
しかも金持ちはもうすでに立派な家と別荘を
もってるからなー。
そして土地神話もくずれたとありゃー、
実は思ってたより、買わないということもありえる。

北朝鮮は平均月給１７００円だっていうから
誰でも大金持ちだって

竹中はつぶされるかもな。
中間発表ごときも青木の声で延長になった。

ことここに至っては、もはや経済破綻は免れないかもしれない。
破綻すればしばらくの間、国内は混乱状態になるだろう。
その間、海外に避難し、
混乱がおさまってから日本に戻ってきて再建に取り掛かればいいだろう。

>>571>>573
要はもう日本は再起不能って事。
もうすぐ地球の迷惑な廃棄物になるよ。
何で何回言ってもわかんないの？
日本は破綻するしかないんだよ

>>574
それはお前だろーが(ﾌﾟ

>>578
まったく賛成
しかし　子供がいると・・・永住覚悟が必要だよな

もう終わってますが何か？

>>582
馬鹿自虐ﾊｹｰﾝ！

海外に逃避するといっても
仕事につけないという有様じゃ
どうにもならんとも思うが。

借りれるだけ金借りて　海外渡航
１０００万あれば　一生贅沢な生活できる国いくらでもあるが

日本が破綻なんて各国がゆるさんっしょ。
破綻すれば、アメリカ国債売りまくったり、
世界各国にもっている債権を行使することになる。
よって、世界も破綻する。

本当にそうなると思うかい？

>>585
いいね、それ。

ダイエーみたいなもんだな〜♪

>>584
かりに日本人の１％が海外に退避したとすれば
華僑のような強力なネットワークを構築することも可能だ

それとか、タイのような生活費の安い国に行けば、
１ヶ月１万円程度で生活することもできる。

>>586
生殺しだからこそ海外に出なきゃならないんだよ。

でもその国で殺される罠

竹中がんばれ

そうそう　警察は民事不介入だから安心
やーさんも地球の裏側まで取り立てくるかな〜

>>590
だったらさっさと海外逝けよ。

華僑ねえ・・・家族の強い絆と商売の機敏さと迫害に負けなシブトサ。
・・・日本人には無理だろう。

奥田会長もいってたなー。
海外海外とかいってる人はさっさと行けばいいのにって。
一応マジでいってた。
煽るだけ煽ってなぜ逝かないのか？って。

日本破綻終わり

なんて気楽なことを言っているヤシは終わり。アメリカ破綻はい終わりと行くか？

日本の資本主義は資本家の生活を守る為にあると理解している

それは資本家の生活を守る社会主義なのだ。

真の資本主義とは国民主権と民主主義の上に成り立つ。

アジア人はバカだから全く理解していない。

>>598
お前がバカ

>>597
お前が既に終わってる

出入りのビザ代も持てないヤシは強制送還
現地人も近寄らないようなスラム街の住居
に暮らしても全然楽しくない。

>>598
そーゆーてめーも
アジアの猿だろーが(w

>>600
終わったヤツは出てくるな。

すまん　眠くて煽りに付き合えない　わりぃ
寝るわ

コピペになに夢中になってんの？

603は自爆しますた

もう少し企業を外資に買い取って貰えば外資の政策に対する発言力が
増してより国際基準に合わせるようになるだろう。

その為にはより烈しい日本企業（悪の枢軸）破綻を促進させましょう！！

終われ終われ

>>606
は？

>>605
そーゆーお前も実は夢中になってる罠

急にレベルが低くなったな。

所詮は、
『そーなってほすぃ』とゆー望みでしょ？
実行しなきゃなーんの意味もないぽ。
よって、あぼーんあぼーん

611の　脳に　障害発生。

建設的な議論をしよう！
（３チャンネル）

経済板でアホ叩きしているんだけど、底なしのアホがいるから疲れるわ。
それでもやるけどね。

激しいデムパを送ってるヤシが一人か二人はおるなぁ・・・

叩いても叩いてもアホは出てくる。
石川五右衛門の辞世みたいなもん。

　　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （ 　+ _+ ）＿＿ｶﾀ___ _＜　ネムい・・・・
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

>>616
その発言みたいな

>>614>>615
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ！

>>620
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ！

　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　さて、寝るか
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

なんか世間話になってるぞ！？

614だが、やはりバカと言われた。寝る。
２チャンやるにはナイーブ過ぎるというか眠すぎると言うか、、、。

竹中案に全面的に賛成で宜しいか？
不良債権処理の即時実行！

外資に　亀井と　口曲がりを　懲らしめて　もらいましょう！！

竹中即刻退陣という結論だったな。さ、寝よう。

えー　自民党の　反対意見こそ　が　国民の大多数　の　意見　です。

本日の結論

竹中逝ってよし

竹中は不良債権処理と景気回復の順番を間違えている。だからダメ。以上。

本日の結論

竹中がんがれ

竹中即刻退陣したら日本は終わりという結論か・・

>>629
ＯＫ

>>629
×

本日の結論

金融庁・銀行・自民党族議員逝ってよし！

>>630
よーするにそゆこと

これにて終了致します。

本日の結論

おそくまで２ちゃんをやってたら眠くなる。

本日の結論

竹中アホがまだ頑張っている

＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝

本日の結論

竹中先生にさからう香具師は抵抗勢力。

これまでの議論を総合的・中立的に判断し
これ以後の結論は無効とします

本日の最終結論

竹中平蔵に氏刑を宣告する

最終結論

>>642に死刑を宣告する

竹中に任せておけば日本は復活する。

そりゃ確かに竹中は順番間違えているが
自民党より１００倍マシ！！

外資い買い取ってもらいましょう！！

経済は詳しくないので、今までずっと見てたけど、
俺は銀行は大嫌いなので、追い込んで不良債権処理させるのは大賛成。
だけど、もう税金を使うのは反対。ペイオフ延期したのだから、その間につぶせ。
問題先送りしてきた歴代経営者が牢屋に行くのが楽しみだ。
竹中も大嫌いだけど、そこまでやるなら許す。くどいけど税金は使わないこと。
今枠がある１５兆円は手を上げる銀行があったら仕方ないけど、それ以外に
金を使う必要があるなら、今までいいかげんなことをやってきた政治家がまず謝れ。
何か国有化と言っているけど、とても賛成できない。あくまでもダメ銀行潰せ。

それに、この景気の悪い時にやるのは時期が悪い。なぜ今なのか全然分からない。
「景気回復なくして構造改革なし」とまず小泉が宣言しろ。不良債権はその後。
当然、日銀総裁以下をつるし上げてジャブジャブに札を刷らせること。
インタゲが良いのかどうかよく分からないけど、こんなに失業や犯罪が多くなって
いるのに、まず手を打たないのは信じられない。
インフレになるとかゴチャゴチャ言っているやつがいるが、たかが金の問題だ。
インフレでも円安でも皆が貧乏になるだけだけど、若い人にろくな職が
ないとか、犯罪に走るのでは、取り返しがつかないぞ。

地価もインフレで上がるだろう。給料の割にまだ高いし人口も減るから、全体の物価
ほどには上がらないだろうけど、借金のある人や企業は楽になるから良いだろう。
亀井は嫌いじゃないけど、財政政策はあまり効かないみたいだし、円高になりそうだから、
金融政策でインフレにした上で銀行つぶす方が良いのでは。

青木の糞が竹中を恫喝したと聞いたら，
いきなり「竹中がんばれ」と言いたくなった・・・

青木って，野中と密室で蜃気楼を首相にした奴でしょ？
鳥肌たってくるほど嫌い

蜃気楼って誰？？

○○党はね、兎に角形振り構わず既得権を保護し
国民を徹底的に無視し続け、殺人をも厭わない
政党なのだ。。。

小渕さん可哀想・・・

小泉政権は「レームダック」＝来年の党総裁選で再選困難−亀井自民党前政調会長

自民党の亀井静香前政調会長は２３日、都内のホテルで講演し、
小泉純一郎首相の政権運営について「選ばれたわれわれが相手に
されない。党が政策を言っても聞く耳を持たない」とした上で、
「こんな政治を続けてもいいのか。小泉政治はレームダック
（死に体）になった」と厳しく批判した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021023164850X376&genre=pol

「選ばれた我々が相手にされない」って，相手にされないのはお前らに
責任があるんじゃないか。それにお前を選んでくれた奴ってのは，どうせ
１０年経ったらいなくなるジジババや，既得権益どっぷりの連中だろ？

・・・っと言ってやりたいです。竹中がんばれ。

○渕はせいせいしてるけどね、あれは天誅だろ？

亀井氏はよく「中小企業を守る」と連発すると思うのですが，
非効率的な中小企業を飼っておく余裕が今の日本にあるのでしょうか？

中小企業経営者を守る事が雇用を守る事と考える思考が
とても東大を卒業し甲種国家公務員に受かったものの考えと思えない。

変な考えの政治家には消えて貰うしかない。

亀井はもう利権漬けになってしまって正常な（国民本位な）思考は
出来なくなったのですよ。

信者の皆さんが何の実績も無い竹中と、経済音痴(財政均衡ﾊﾞｶ）の
小泉ををどうして信頼できるか不思議だ。
ﾊﾞｶさ加減では、亀井と小泉と良い勝負だと思うけど。

財政均衡のほうが、放漫財政よりまし。

信者というわけじゃないだろうけど、他に選択肢がないだけだよ。

銀行も官僚も族議員も国民が全く知らない間に公的資金を
つかって銀行正常化（不良債権処理）を図りたいと言うのが本音だろう。

竹中大臣は銀行の経営責任を明らかにして公的資金を使って不良債権処理
を進めたいといっている。
竹中案に銀行やその族議員、旧大蔵官僚が大反対するのは当然のことだと
思う。

不良債権処理が進むと言う事は株価額面割れ企業の倒産が続出
するだろう言うことだろう。
特に株価10円台20円台がひしめき合っている建設業は悲鳴を上げる
はずだ。
この建設業界からお金が流れている政治家は誰か知らないが恐らく
その政治家は不良債権処理に大反対するはず。
方や銀行はそういう政治家達に「処理が進めば我々もどうしようもなくなる」
といって煽るとおもう。
それが現状のような気がする。

>>659
1999年に経済戦略会議のメンバーだった時の竹中と
現在の竹中の、銀行への対応の違いの原因はなんだろうか？

行政は行政としての権利と、株主としての権利を有して居るんだよね。
国民に委任された行政は株主としては銀行に経営権の委譲を要求し
株価を正常化する若しくは行政としての金融機関の安定化を計る権利
がある。

これには銀行経営者は口を挟む権利は無いのだ、最終的には内閣の決定に
従うしかない。
竹中は強制執行権を行使しればいいのだ。

>>659
ゼロ金利政策で、既に銀行には所得の移転がなされている。

もういいや、勝手に信心して下さい。

負けるな竹中

マスコミはアフォだ。
竹中への反対意見をうのみにしているだけ。
対論出して見ロ。

官僚＝巨額退職金の天下り
銀行＝粉飾会計
議員＝隠し口座

かくして１０年経った。

>>661
大して変わっていないと思うが。
1999年資金ジャブジャブ論はそれでそれなりの効果を上げたし。
今は不良債権処理が最大の課題だし。

つーか、竹中にしろ木村にしろ、国民生活のことより銀行を立て直すことしか頭にない。

その点、（胡散臭い政治家だとは思うけど）亀井の方が政治家として真っ当である。

>>668
銀行に公的資金を入れるために、経営責任をはっきりさせろと
いってるんだろ。国民のためじゃん。

公的資金を入れなきゃ新規融資ができない状態にあるんだぜ。銀行は。

まずインタゲを前面に出せばこんなことにはならなかっただろうに。

>>669
いまだって、安易な国債購入に勤しんでますが？
もはや銀行としての役割を果たす気もないらしい。

＜不良債権処理＞狭まる竹中包囲網　大手１２行が直談判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021024-00000122-mai-bus_all

>>669
そんな状態に追い込んだのは小泉内閣だ。

>>667
いんや。
あんときは経営者の経営責任は問わなかったんだよね。
だれか、責任とったひといたっけ？

凄まじいな〜日本の政治はこうして歪められ国民不在の政治

が成されてきたのだ、形振り構わず直訴する銀行経営者は

国をなんと考えているんだ！

国有財産の私物化もいい加減にしろ！！

歪んだ政治は行き着く所に来たって感じだな。
もう日本に何が起こるか誰も予想出来ないな。

竹中のやりたいとこをさせられない小泉のアフォ
小泉のせいで竹中の現在・未来はずたずた
結局のところ、日本をこのまま重病のままで人工呼吸器だけつけて当分の間生かしとくような政策になるんだろうな
日本人の経済オンチが国を滅ぼす

竹中の想定してる公的資金の規模などせいぜい10兆円。
不良債権の処理などつくわけがない。やらないほうがマシだ。

小泉は総理大臣の権限で一喝しればいいんだよ！

竹中を楽にさせてやれ、小泉！！

>>648
蜃気楼 ＝ 森喜朗

違うよ。
議員や銀行トップのエゴが、国を滅ぼす

はっとあたりを見回せは
国庫の金はすっかりなくなっていた
はっとあたりを見回せは
周りのアジアの国々に抜かされていた
それでも面子や自分の利に固執しているあたりが
日本軍の末期状態に酷似していて、やはり戦争で負けた国民なのだ・なにも学んでいなかったのだと痛感して辛い

すべてを明らかにしたら監獄逝きだから必死だな。ｗ

アメリカかぶれのバカ経済学者は、世界何処でもいる。
アルゼンチンもそうだし、ブラジルもそう。
破綻してゆく国は、アメリカの指導で動かされている。

アメリカが不良債権処理して経済を立て直したのかな？
レーガンは軍産複合体などを中心に、内需拡大させることを最初にした。
ITなんかじゃないよ。ITはその派生商品。

歴史を振り返れば、今の行為がどれだけ愚かなことは直ぐ判るはずだが・・・
すべて、空虚な机上の論理！

監獄に行かせるものは行かせるという判断がつけれずに
ずるずると傷を広げて沈没撃沈するのが日本のやり方
もう敗戦はごめんだ
しかし経済の敗戦日は近い
合掌

日本の基幹産業自動車だって
最初、政府は否定的だったらしい。

日本は既得権を守る事と単純作業産業（製鉄、繊維、土木等）
の保護しか頭にないらしい。

たった一晩でレスが600！大したもんだ。

小泉は人気取りは上手いが
自分で腹をくくることは出来ないらしい。

国会議員が銀行のお偉いさんに泣き付かれ
「自分が在任している間は潰さないでくれ。退職金をもらった後にしてくれ」、と代々懇願されそれに負けている
アメリカにのっとられるのを恐れているが、乗っ取られたほうが日本のためと思っている人間は多いはず。
こまるのは、ほら、あんたら議員さんだけとちゃうか

竹中大臣のやろうとしていることは
日本再生にとって本質的なことではないのか
だとしたら、たとえ企業が数多く倒産し失業者が増え
自殺者や自己破産者が激増しようともやり抜くべきです
良く効く薬には強い副作用が付きもの

軍事はともかく、経済で乗っ取られると
反米感情が爆発しますぜ。

そもそも現在の会計基準も銀行経営者を延命させる為にあるからね。

なんで外資というとアメリカなんだ。
アメリカがいやならアメリカ企業には売らなきゃいいだろ。
他の国は存在しないのかよ。
ちなみにニサーンはフランスだろ。

３年前と何の変化もないやん。
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/nishimura/teacher/nishimuras%20works/next.htm

「悪の枢軸」「ならずもの」日本の経営者を成敗してください

アメリカ様。

竹中みたいな香具師が大臣になること自体、今の日本が病の深刻さを
象徴している。今不良債権を処理しても、不良債権と失業者が増えるだけで
得をするのは、それらを安く買いあさる米系ハゲタカファンドだけだってのに。

確かにそう最初に産業再生と雇用対策が先だった。
でもこうなったら荒療法でいい、外資に買われる
ほうが数段まし、日本を国際基準に則った
まともな人権国家にしてください。

>>686
アメリカでも鉄鋼産業は保護の対象になってます。
世界を敵に回してでも保護しようとしてますが。

企業買収ファンドが来年１兆円規模に
http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=d2ei006823&date=20021023&ref=1

国内外の投資会社も動き始めてるぞ

不良企業に勤めてる奴はいったんは失業したほうが、
かえって幸せになれる。

>>697
産業再生と雇用対策が何時の間にか
日本を売却する事になってしまった。

ぐずぐずのトップに任せてるといつまでたっても先送りだから
外資に売却したほうが回復が早いと見込んだわけだ。

自民党なんて元々ロビイストの顔色伺っての

政治しかやってないのだ国民なんか全く眼中にない。

>700
同感だね
毎日びくびく経済紙を穴のあくまで読んでる身になってみろ
女房に「ほんとうにだいじょうぶなんでしょうね」と毎朝言われる身になってみるといい

そろそろ本気で政権交代かな。

終戦間際ってこんな感じだったのかなあ

>>704
失業した後、女房に何て言われるんだ？

政府のウソはお見通しだ、でも打破する政策はよってたかって打ちのめされ
まことの目を持つものは袋叩きにあい、利権の甘い汁を舐めあい馴れ合いの地獄逝き
やはりいつもしわ寄せは国民に、か
つまんない国家だな

経営者が泣きつけば国民無視で彼らの言いなり
その影のこの経営者は労働者を酷使し、
平気で過労死に追い込む、自民党にはこの過労死した労働者
家族の声等は全く届かない、届くのは強欲な資産家の叫びだけ。

主張されない権利に聞く耳持たない、考えない
無視するのが自民党政治。

小泉さんはずるいです
竹中さんは議員じゃないから辞めさせられても損失が少ないと思って丸投げして
ここで退席させられたら彼は教授としても恥かきだし、今後の学者としても未来もないですよ

>>700
辞める勇気があるなら辞めなさい。
他に勤める会社なんて、今の御時世じゃほとんど無いよ。
竹中は、需要を小さくさせているだけ。
不良債権処理加速のタイミングは逃している。
世界にばらまいている金を回収してでも、内需拡大が必要！

小泉は自分で決断しろ、バカが。。

アメリカの債を売るぞとアメリカを脅せ

>>698
世界を敵に回してでも保護する価値のある産業がないんだな
日本は‥

>>715
保護する必要などない。インフレになれば
殆どの企業は問題ない。

>714
米は保護してますが

へいぞースケープゴートで結局また先送り、は規定路線。
銀行員のみんな、僕らの雇用と高給はガッチリ安泰だよ！

国家が破綻したら真っ先に殺されるのは銀行員。

へーぞーとにかく早くあぽんしてくれ

平蔵の銀行一時国有化もやむなしは正論
銀行を擁護して国を潰すな

国有化→外資売り渡しの次は結局、倒産＆失業ラッシュ。
新生銀行で分かった。兆単位の公的資金投入した挙句
それらの後始末は結局税金だよな。しかも不良債権が減らない。
全く無意味。

>>720
誰が頭取をやるのよ？？　キムラかぁ？？　最悪だ。
今の銀行は悪。ヘイゾウは最悪。

　外資としては銀行、生保どれでもいいから、一社でも多く破綻して欲しいと思っている。
　経営不振状態のままではいくら安く買収しても、債務超過がひどく利益を出すのが難しい。
　破綻して、国が公的資金でバランスシートを綺麗にした後に買収してこそ、多額の利益
を手にすることができる。銀行は不良債権処理でアップアップしているが、業務純益を
みれば非常に儲かる業種であることが良くわかる。外資としてはなんとしてもメガバンク
を国有化させ買収したいのである。アメリカはメガバンクを国有化させようとあの手この手
を使って追い詰めてくるだろう。
　私は竹中がその手先ではないかと思っている。こんなヤツを信用すれば日本は外資の植民
地になり、発展途上国に転落する。

>723
発展途上国はこまるが　今の格付けではもっと困る

みんなは判っているのか？
不良債権を処理しても、景気はＶ字型に回復する可能性は少ないのだよ。
銀行が改善されることは必要だが、合理化を進めれば進めるほど、
企業は海外へ出ていっている。
国内企業を殺して再生とは夢物語。
不良債権問題ですべてをごまかされてはいけない！！！

>>725
そんな事は竹中以外みな重々承知してると思うよ
もう自民党ではダメだから破壊して再生する道を
望んでるんだよ。

若年層はみな絶望的状況だからな。

あんたみたいな一方的権利主張者が増えたのも日本崩壊
の始まりだったんだよ・・・

>>723
はっきり手先、っていうか走狗です

ここ13年の自殺者が36万人としても
敗戦処理としては少なすぎる。
竹中路線だとまだまだ死ぬよん。ただし強盗殺人でね。
オレは全員3割貧乏になるほうがいいね。
ここのヤシ今刑務所も足らんの知とっるか？
お毎らの嫌ってる低学歴犯罪暦のある建設労働者
仕事なくして犯罪にはしるよん。
彼ら中央線に飛び込むほどヤワじゃないんだって。
ひとごとで語れるほど今は気楽じゃないだって。
頭よくても想像力のない奴はだめだ。
竹中・小泉・官僚なんてその代表。

だから愉しいんだよ、今までのうのうと資本主義を享受
した香具師等に制裁を加える事が出来る、漏れは逃げるがな（ぷ

>>723
おいおい‥
既に「外資の植民地になり、発展途上国」になりかけているとう事実に気づかないのか？

かっぺには困りますた

どうせ俺ら資本家にはなれないんだから、労働者なんだから
ボスがゴーンか東大卒かどっちがいいかって言ったら
ゴーンのほうがいいってわけだ。

しょうがない、これほど先進国で国が産業を起こす事を阻害し
既得権擁護の政策取ってる国も珍しいもん。

理系研究者なんて得た否認扱いだもんプライドの高い理系
は漏れみたいに速効で文転だしな。

発展途上国になるしかねーだろ。

東大卒どころか中卒の成り上がりなら自殺もんだな〜

＞729
身近で自分より弱い奴を襲うんだよ。
オレやあんたやあんたの家族をね。
竹中君たちはもう逃げ道作ってるって。

へへ、それは無い、東京で起こったら少し考えるよ。
東京人は無法地帯を愉しめ。

バブルの処理はもう済んでいるとTVで言ってるが、
とんでもないだろ。
バブルの損はバブル並みの景気がないとトントンにならんのだから、
そんだけ、銀行に注入しなきゃならんわけじゃないのか？

ところで、韓国には外資の銀行は入ったのか？

俺も竹中支持。しかし自民党は相変わらずだが、野党は情けない（藁
民主党も銀行国有化政策採ってなかったか？何故に不信任？まぬけ言われたからか

IMF主導すなわちアメリカ資本になりました。
それまでは外資で建国。日本はむしられました。
日本は自分で金儲け。竹中ーアメリカにむしられます。

>738
外資入ったかどうか知らないが、
韓国は国自体が銀行保有になった・・・いや冗談だ、すまん流していいよ

　１０年も、なんにも改革できなかった自民党の政治家たちが、竹中を非難しているが
おまえたち、なにができるの　　せねて、最後の改革のために、改革に協力しろ
日本は、もうしずみかけている。おまえたちは、私腹を肥やすことしかかんがえていないことは国民はわかっているんだぞ、もう絶対だまされないぞ

自民の政治家は本当に竹中に反対しているんだろうか？
これをテコに大規模な補正を引き出して、土建屋にばらまこうってのが本音じゃない？
銀行は既に見捨てられているものと考えるけど？

竹中背中からバッサリ切られる模様

ただでも貸し剥しまくりの銀行を、なんで税金資金使ってまで
支援しなきゃならないのか分からなくなってきた。
赤字国債で公共事業なんてのは論外だが
銀行はこのまま放っておいてもいいんでは？

銀行はあんなにいらん。いらないものは潰れていいだろ。なんで国民の金をつぎこまなければ
ならない？ふざけんな！

10年前、米は公共事業を増やせと言った。
結果、赤字施設が増えランニングコストもかかり景気も維持できなかった。

今、米は銀行に公的資金を投入しろと言う。
結果、銀行は企業融資を軽視し続けるだけ。

米の言うこと聞くとろくな試しがない、そんな気がするんだが。

>>1
いや、もう終わったんだよ。

>>746
連鎖倒産が起き失業者が増大するからだろ。
学校にも行けないDQN小僧が増えて犯罪も増えるからだろ。

問責に自民が賛成すると、マジで自民党は潰れる。
そもそも小泉は自民党解党宣言なんてポスター出してたけど、どうなったんでしょうか。

わたくしは自由党を応援しています。
でもきょうの、タッソの質問は矛盾してたな。

<<746
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/26/saisei_top.htm

９９年に公的資金が注入された銀行 （注）単位・億円、◎印は当時の名称

銀行名 注入時期 注入額
第一勧業 3月30日 9000
富　士 3月30日 10000
日本興業 3月30日 6000
さくら（◎） 3月30日 8000
住友（◎） 3月30日 5010
三　和 3月30日 7000
東　海 3月30日 6000
東洋信託 3月30日 2000
大　和 3月30日 4080
あさひ 3月30日 5000
三菱信託 3月30日 3000
住友信託 3月30日 2000
三井信託（◎） 3月30日 4002
中央信託（◎） 3月30日 1500
横　浜 3月30日 2000
15行計 　 7兆4592
足　利 9月29日 750
11月29日 300
北　陸 9月29日 750
琉　球 9月29日 400
広島総合 9月29日 400
合　計 　 7兆7192

米ＣＥＡ委員長：
竹中路線を全面支持　不良債権処理加速策（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021024k0000e020077000c.html

「改革失敗なら重い負担」米ＣＥＡ委員長が日本に注文（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021024i102.htm

国有化し不良債権を分離　処理加速策の竹中案概要

　竹中平蔵金融・経財相がまとめた不良債権処理加速策の概要が２４日、明らかに
なった。米国式会計の導入で資産査定を厳格化し、資本不足に陥った大手銀行に
普通株で公的資金を注入するなどして事実上国有化する。経営陣は退陣し、対象行
は不良債権を別勘定に分離。新経営陣は不良債権以外の「新勘定」を引き継ぐ。
　資産の新旧分離によって、貸し渋りなど不良債権に伴う悪影響を実体経済から
遮断することが大きな狙い。
　竹中金融相は与党幹部に概要を示したが、与党内にはデフレを加速する恐れが
あるとの反発が強く、金融相が修正を図る可能性もある。地域金融機関については
大手行の対応に続いて、不良債権処理加速に向けた取り組み強化を求める。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002102401000167

不良債権、別勘定に分離――金融・産業再生策の竹中案全容
http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=e002y61723&date=20021023&ref=1

世界に広めよう無職の輪！

わっ！

竹中案の良いところは、銀行の経営陣にきっちりと責任を取らせるところだ。
アメリカなみに厳しく責任を追及せよ。
粉飾決算などを行ってきた悪質な経営者は牢屋に叩き込め！

>>757
検査基準を途中から変えたらもう責任は問えないだろ？

責任なんかどーでもいいから、さっさと建て直せ。

はやく世界恐慌にならないかなぁ・・・そうすればいらないやつが淘汰される。
楽しみでしかたがないよ。ははっ。

>>760
君が淘汰されるよ

>>757
どこまでやれるか.......銀行の経営責任ももとをたどれば
財務省までいっちまうからな。戦争責任の追及といっしょで
難しかろうね。いいなりになっていた銀行が悪い、という意見
もあろうが、大蔵省に逆らえる銀行なんてこの国には無いの
だから.....(日銀は別格としても）

竹中案は棚上げになりそうやね。
それは、いいとしても、よりよい代替案が与野党どちらもないな。
いずれにしても、恐慌ﾔﾅ。

駄目な銀行は潰すしかない！
何時までも大蔵省の「銀行は絶対に潰さない！」に縛られては駄目！

代替案なんても要らない、経済原則に従い不公正を許さずに駄目銀行、企業
を規模の大小にかかわらずに潰せば良いだけ。

>>764
経済原則にのっとるなら放っておくのが一番。
おっしゃるように無理から潰すのは
かえって経済原則に反するのでは？
矛盾してますよ。

古泉の政策で古泉自身がドつぼにはまったよ（藁

古泉が緊縮財政政策をとったことで、不良債権増、失業増、
税収は１０兆円減。

古泉はこの減った１０兆円もの予算をどんな魔法で補うのだろうか
結局、自らの経済失政により、国債を大量に発行せざるえない。

古泉信者は古泉のこの矛盾をどお説明するのだろうか？
自らの失政により一番頭を抱えているのは古泉自信である。

過去の歴史で緊縮財政政策など成功したためしはない。

自らの失政により、もう補正予算を考えざる得ないとは矛盾も
いいところだ。

多分、自分の失敗に毎夜、姉さんの膝で泣き濡れてるよ。

国債３０兆円枠は事実上崩壊、なんてったってその３分の１の
税収が無くなったんだから、自らの失政を認めて、その不足分を
国債発行に頼らざる得ない。

>>765
無理から延命してるものを乗っ取るだけです。

>>767
同じ事でしょう。
やっぱり矛盾してる。

一部の銀行なんてどうせもう終わってるんだろ。ほっとけよ。潰さないように手出しなんてすんなよ。国民の金使ってまで
守る必要ないと思われ。

>>769
だけど>>765は国民の金使わなくても潰れなかったと言ってる。
どっちが正しいんだ？

＞一部の銀行なんてどうせもう終わってるんだろ。ほっとけよ。潰さないように手出しなんてすんなよ。国民の金使ってまで
>る必要ないと思われ。

経済厨房の来る板ではない。
１つでも大手の銀行が逝くと、その持ち合い株式の取引会社や
健全や債権まで不良債権化しその影響は計り知れない。
恐慌の引き金になる危険性さえある。

自分は関係ないと思っていたが、父親や親戚の勤め先など
が連鎖倒産することも考えられる。
不良債権処理がまず有り気ではない

銀行とはもともと矛盾した存在。
一企業であっても政策的に動かされる部分が大きい。
ただしその分普段から参入障壁の高さを含めた何重もの保護を
うけている。
ろくな利益もだせんのに高給取も抱えられる。

使わなくても潰れないんだったらなんで金を投入する必要があるんだ？潰れないんだったら投入する必要はないだろ。それともあれか？銀行首脳陣の退職金にでも消えたのか？いまでもバカ高いからな。

http://www.luvnet.com/~sunraworld2/
これを見ればよく解る！

ま、ﾄﾞｷｭｿ行員共は逝ってくださいね（きゃは

金融政策や財政政策を打った上で、その結果どうしても不良債権化
して残った物を不良債権処理するのが正解。

まず不良債権処理ではデフレスパイラルが加速するだけ。

どんどん外資に入ってもらったらいいんだよ。
どこを選ぶかは国民がきめるのだから。

７７１＞だから恐慌になるだろ。このままでも十分。早く脱出するために要らない銀行をほっておけってことだよ。別に無理に潰せとはいってないんだよ。

>>778
銀行幹部だけでなく、就任当初から何もしなかった小泉の
経済戦犯も問われなきゃな。

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります

政策がどうのこうのよりも銀行憎しが強い感じがしますが？
冷静に考えてどうなの？
潰すんじゃなくて、統合って手ないのかね（４÷２＝２）？

>>771
その影響の程度は刻一刻増加する。
だから早くつぶさなきゃいかんのだと言いつづけてこの十年。
銀行はテメエの悪あがきこそ社会悪だと知らないわけでも
なかろう？
銀行崩壊時の悪影響の責任はテメエら自身が背負うべき。
竹中はただの執行人、いつかは誰かがやること。
手遅れになる前にな。

>>781
？

銀行を国有化し、
「旧勘定と新勘定を分離する」っていうところがミソなわけよ。

「旧勘定と新勘定の分離」
これが何を言っているのか、わかる人にはわかるよね。

＞その影響の程度は刻一刻増加する。
＞だから早くつぶさなきゃいかんのだと言いつづけてこの十年。
＞銀行はテメエの悪あがきこそ社会悪だと知らないわけでも
＞なかろう？
＞銀行崩壊時の悪影響の責任はテメエら自身が背負うべき。
＞竹中はただの執行人、いつかは誰かがやること。
＞手遅れになる前にな。

経済厨房の妄想だな、この株価で竹中はやれない、小泉は
こういうのを就任当初にやってれば成功したが。
もう無理、この人の無能さが際立った１年半でした。
おしまい。

別に竹中でなくてもいいんだがいずれ誰かが竹中がやろうとしていることをやらざるをえないんだよ。山下でも中嶋でもなんでもいいんだ。多少強引にすすめなければ前に進めないんだよ。

やってもいいけど、デフレ化でデフレ圧力が増すことやっても
結局失敗。
小泉は負の政治家として永遠に語り継がれえる（藁

失敗でもいいからなにかやってくれ。もうどうでもいいよ。

>>785
経済厨房はキミ。
たとえ一時的に混乱時状態になろうと竹中はやる。
抵抗勢力もいざとなったらパージされる。
キミはＣＩＡの怖さをしらないようだな。
奴らもちょうど失地回復時期だしな。

デフレは止まらないから今やるしかない。
後に延ばすほど状況はさらに悪化する。

銀行はつぶして国有化。問題企業総倒産。竹中全責任をとって辞任、
後に暗殺。しつこく小泉、経済担当大臣に木村を推薦。やっと小泉
暗殺。そんなこんなでどっちにしても結局、日本経済崩壊。米国が
日本経済戦略チームを派遣。日本再占領。

竹中案が自民党と銀行関係者に総スカンと聞いて、
ますます竹中案を実行して欲しい気分になったぞ。(w

何故？小渕時代とかそれより前の時代に、言うことはコロコロ代わる
奴のこのなど信用するのだろうか？
それも１８０％言ってることが違う。
あかんね、こいつ。

ただ、お茶の間の主婦に分かりやすく経済用語を説明するだけ
が得意技。
だから議員板あたりの厨房には受けがいいのだが

アメリカ人にでもなるか。

７９１＞いいねぇ〜！！そうなったら最高だね！！日本万歳！！

しかしこの板の連中ってネタだろ？
アホにも限度があるぞ？
亀井マンセーとか青木マンセーなんてのがわんさかいる。
凄まじい低レベルぶりだな。

タナカカクエイは中国に抜け駆け友好しすぎて
ＣＩＡの参上となってしまいますた。

>>793
政治家の言ってることを真に受けてるのはお前だけ。
相対的に判断してるんだよ。
今期待してるのは構造改革で着実に実行されているよ。
キミには分からないだろうけどな。

>>789
政策語れよ、ＣＩＡとかパージとか議員板のＤＱＮ丸出しだぞ（藁

＞経済厨房はキミ。
＞たとえ一時的に混乱時状態になろうと竹中はやる。
＞抵抗勢力もいざとなったらパージされる。
＞キミはＣＩＡの怖さをしらないようだな。
＞奴らもちょうど失地回復時期だしな。

でもたぶん竹中が暗殺されようがどうなろうが不良債権処理は加速されるんだろうね。
株価が低いから無理とかそういうこといってられないでしょ？

ひとつ聞きたいんだが、竹中が辞めたらアメリカが支持してるから株価が下がる、このまま不良債権処理加速策の案が発表されても金融機関の不安が露呈され
株価が下がる。どうすれば株価があがり日本はこの状況から打破できるんだ？だれか教えてくれ

来年になればさらに株価は下落する可能性大だ。
今のうちに不良債権を処理するべし。

>>799
だから政策語ってもほとんど恐慌くるぞの脅しだけで
全部流されてしまうもので、、、、ｗ

竹中のバックにはアメリカがついているから、かなり強力。
アメリカに逆らったら、日本は国際的に孤立。
食料を輸入に頼る日本は、餓死者が続出しかねない。

不良債権を直接償却できないという事は、ふつうは銀行がバンザイ
しなければならないのではないのでしょうか？バブルの後始末はとっくに
終わっているという話になってるし、、

それでペイオフで圧力をかけても、何だかんだ企業を人質にいつまでも
銀行がバンザイをしないので、困っているという事ではないのでしょうか？？

>>801
竹中が辞めたら株が下がって日本も死ぬ。
竹中がやりたいようにやれば下がってもまた上がる。

>>799
あなたの言ってることは政策ではない。
単なる居直りだ。

８０６＞下がってあがるまでどのくらいかかるんだ？

>>803
いえてるｗ

>>798
>期待してるのは構造改革で着実に実行されているよ。

具体的のこの構造改革がいかなるものか説明してください、
以下に合理敵であるか、経済厨房でないように経済学の
理論も含めて、お願いします。

それができなければ議員板に帰ってね

>>805
バブルの処理なんか全く終わってないよ。騙されるなよ。
名前を変えただけでなーんも変わっていない。
処理なんか進んでいないから問題なんだよ。
デフレの責任にしてるけどデフレはここ最近の出来事だよ。

>>803
>から政策語ってもほとんど恐慌くるぞの脅しだけで
>流されてしまうもので、、、、ｗ

語れないから、逃げか。おわったな。
議員板の小泉信者はあせってるだろうが、この政権は
もう来年の４月ぐらいしかもたんよ、諦めることだ。

>>810
ムキになるなよ、廚丸出しだぞｗ

>>810
自民党をぶっ潰す！それだけだ。
そこからスタートしなければ何も始まらない。

>>812
つーかアンタがあせったほうがいいｗ

>>811
もはや、この不況はバブルなど関係ない
もう小泉不況と呼ばれてる

>>792
禿同。

自民幹部と大手銀が騒げば騒ぐほど、良い案なんだと思ってしまう

日本をこの状況からほとんど被害を及ぼさせず打破させることのできる政治家はだれなの？

>>816
ねっこはバブルだってことすらわからん廚発見。ｗ

>>818
誰もいません

マスコミが騒げば騒ぐほど、下らない案だと思ってしまう。

>>816
街に出てみろたいした不況じゃないね。
ここの板にいる住人だけだな。

竹中は速水と刺し違えてインフレターゲット導入してさっさと辞めろ。

813 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/24 20:21
>>810
ムキになるなよ、廚丸出しだぞｗ


814 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/24 20:22
>>810
自民党をぶっ潰す！それだけだ。
そこからスタートしなければ何も始まらない。


815 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/24 20:22
>>812
つーかアンタがあせったほうがいいｗ


どうした？早く説明しろ。
小泉支持者はただなんとなく支持のオバちゃん程度か？

>>822
禿同！コイズミの無能さが際立ったこの１年半（Ｗ

ここは無職だめ板出張所だからね。
今時フリーターでも贅沢の限りを尽くしている。
恵まれ過ぎの状態だ。

もっと贅沢をするために亀井総理の下、景気を回復させろと言っているのだ。

>>824
こいつ経済バカだな・・・
今の権力構造のかぎりどんな政策も骨抜きになり実行されないか
または中途半端に終わるだけだ。
だから誰が総理になろうと同じだ。
経済政策など絵に描いた餅なんだよ。
いちいち政府の言う事を真に受けるなよ。

>>824
第二次から第三次への産業構造の転換、土地本位制からの転換、
間接金融からの転換、官僚主導からの転換、、、、、、
あのさ〜、もう散々いわれ尽くしてることバッカだろ？
自分でまず考えてみな。
アンタは構造改革の是非は語らずして単なる脅しで居直ってるだけ。
モラルハザードだよ。

議員板のＤＱＮは帰れよな〜
お前らの来る板じゃない。

＞＞＞街に出てみろたいした不況じゃないね。
ここの板にいる住人だけだな。

なんかそんな感じなのかも〜。

>>830
とうとう泣いちゃったｗ

＜無担保貸付＞融資限度枠、５０００万円に拡大へ　中小企業庁

経済産業省・中小企業庁は２４日、金融機関の貸し渋り対策として商工中金が
実施している中小企業向けの無担保貸付制度について、
融資限度枠を５０００万円に拡大する方針を明らかにした。
不良債権処理の加速に伴う金融機関の貸し渋りや、
土地などの担保価値の下落などに対応し、中小企業への資金調達を確保するのが狙い。（毎日新聞）

＞第二次から第三次への産業構造の転換、土地本位制からの転換、
＞間接金融からの転換、官僚主導からの転換、、、、、、
＞あのさ〜、もう散々いわれ尽くしてることバッカだろ？
＞自分でまず考えてみな。
＞アンタは構造改革の是非は語らずして単なる脅しで居直ってるだけ。
＞モラルハザードだよ。

なんにも小泉構造なるものの未来が語られてないのだが？
小泉改革は何の産業に移転するか明確なビジョンを出しているわけ？

>>832
頭の弱い人をからかってはいけない。

中小企業がんばれー。金かしてくれないんだろうけど、たいした仕事してないんだろうけど頑ばれー

古泉の政策で古泉自身がドつぼにはまったよ（藁

古泉が緊縮財政政策をとったことで、不良債権増、失業増、
税収は１０兆円減。

古泉はこの減った１０兆円もの予算をどんな魔法で補うのだろうか
結局、自らの経済失政により、国債を大量に発行せざるえない。

古泉信者は古泉のこの矛盾をどお説明するのだろうか？
自らの失政により一番頭を抱えているのは古泉自信である。

過去の歴史で緊縮財政政策など成功したためしはない。

自らの失政により、もう補正予算を考えざる得ないとは矛盾も
いいところだ。

多分、自分の失敗に毎夜、姉さんの膝で泣き濡れてるよ。

国債３０兆円枠は事実上崩壊、なんてったってその３分の１の
税収が無くなったんだから、自らの失政を認めて、その不足分を
国債発行に頼らざる得ない。

竹中とＨしたい。

政治家の公約なんかあまり守らないだろ。
どの政治家も人気取りのリップサービスなんだよ。
レーガン大統領も公約の３割は実行してこれは野球に例えると
３割バッターと同じであると胸を張ったぐらいだ。

>>825
秀同。議員板の連中が占拠中！

議員板のＤＱＮは帰れよな〜
お前らの来る板じゃない。

>>837
足りないものは我慢すれば良い。
当たり前の事。

とりあえず議員板の馬鹿は来なくていいよ。

この板に何を期待してなかな？
いずれにしても小泉は政策転換をしなけれが、この苦境を
乗り切れない。
もう駄目だよこの人、残念ながら。

>>834
次の船が見当たらないからって沈む船に乗ってるわけにいかんだろ？
テメエで泳げ。
ただし、もし沈没船の客じゃなくて乗組員なら脱出は最後にな。
それくらいのプライド見せてくれよ。

経済板住人が議員板や政治板に出張しなければ来なくなるよ。

>>842
他者からみてもバカは君達であることは明らかだろうけどね。

残念ながら８４２のリストラは近い。

小泉首相はこの改革が失敗したら解散総選挙に打って出ればいい。
そして新党を立ち上げて有志を集めて再度首相になるんだ。
とりあえず、不良債権処理が進むか挫折するかで判断すればいい。
支持率の高い今がその好機だと思うが。

だれがどう頑張ろうと日本の経済はそうそう立ち直れん。一度崩壊させたほうがいいだろ？ゲームだってリセットすんだろ？同じに考えちまえよ。

>>845
議員板がバカ揃いであることは、すでに証明済み。

39 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/24 20:37
＞政治家の公約なんかあまり守らないだろ。
＞どの政治家も人気取りのリップサービスなんだよ。
＞レーガン大統領も公約の３割は実行してこれは野球に例えると
＞３割バッターと同じであると胸を張ったぐらいだ。

なんだろうね、このバッターとか稚拙な書き込みは。
小泉はもう国債を追加発行するようになるのは目に見えてるんだか。

国債をこれ以上発行するなと言っていたＤＱＮ信者は
もう言い訳を考えたのだろうか

>>844
キモい布教活動だよな〜。
馬鹿にしているつもりが馬鹿にされているのが笑えたりするけど。

>>849
どっちもどっち。いい勝負。

　 ：02/10/24 20:39
本性を現した竹中平蔵大臣！
増田俊男

http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_021024.htm
---------------------------------------------

　さてアメリカの日本叩き戦略は、日本の銀行が衰退し、アメリカの金融機関が世界を席巻
したことで終わったわけではない。日本の銀行が1980年代に飛躍出来たのは、バックに世界一
の金持ちである日本の国民が存在していたからである。世界の主要先進国の国民預金総額の60％
にも及ぶ日本の現金預金が「支え」だったのである。アメリカの真の目的は、この超大預金を持つ
日本の銀行を潰し、バーゲンセールで買い取ることにある。それはただ同然で830兆円を我が物
（アメリカのもの）にすることを意味する。アメリカの国民は借金漬けであるから、アメリカには
日本のように現金はなく、アメリカ経済を維持するためには常に世界から資金をアメリカに還流しな
くてはならない宿命がある。このことは、クリントン政権時に金融戦略を駆使して世界中から資金を
アメリカに一極集中して繁栄を築いたのを見れば分かる。もうそのようなリスクのある政策はやめ、
830兆円を持っている日本の銀行を手中に収めるのが、1980年代に立案、実行された戦略の最後の仕上げである。
　今回の竹中案を見れば、強引に銀行の国営化を狙っていることが分かる。それは銀行や銀行の株主の意志ではなく、
竹中大臣の意志で、アメリカのハゲタカファンドに日本の銀行のバーゲンセールをするためである。アメリカが竹中大
臣と竹中案を諸手を挙げて支援するのは「竹中平蔵氏が、ただ同然で830兆円の財布をアメリカに渡そうとしているから」
である。私が言うまでもなく、竹中案の一件ごとが、プラザ合意以降の所期の目的（日本の銀行撃退）を達成し、いよいよ最後の目的
（アメリカが日本国民の預金をコントロールする）を達成するためであることは誰にでも分かるはずだ。

>>849
煽りにのってるようじゃ、、、ｗ

まあ国民の質が落ちてきて、ああしろこうしろに持て余している
というのは与野党問わず政治家に共通の認識になってきたらしい

もう首相もゲーム感覚ですね〜

>>851
経済板住人は羞恥心とかいったものは持ち合わせていません。
だから、好きなだけ妄言を吐いてもへーきへーき。

＞だれがどう頑張ろうと日本の経済はそうそう立ち直れん。
＞一度崩壊させたほうがいいだろ？
＞ゲームだってリセットすんだろ？同じに考えちまえよ。

要するに、小泉は自分の経済失政をゲームみたいにリセットしたいだけ。
信者も、ゲームばっかりやってる馬鹿なのだよ

ミスター\こと榊原は日本の政府の状況をよく分かっていて、
日本は逝く所まで逝かないと分からないって言ってたよ。
つまり原爆を落されるまで分からない国民なんだよ。
だから一度地獄もみれば歴史的にもよい経験を積めるな。

>>856
というか、普通にアフォ過ぎるだけだとおもわれ

>>858
何事も経験だよ。

竹中はインフレターゲットだけ導入してくれたら後は何もしなくていいよ。計算官僚にでも丸投げしてやれ。

>>853
その人って曲がり屋で有名でキチガイ扱いされてなかったっけ？

>>848
そのリセットの方法だが。
漏れはゾンビ企業をすべてきれいに掃除する。
変な銀行はつぶすか国有化する。
改革に反対している官僚は懲戒解雇する。
のが適当かと思うんだが。

>>856
議員板は羞恥な書き込みばかりだったからな（ｗ

＞経済板住人は羞恥心とかいったものは持ち合わせていません。
＞だから、好きなだけ妄言を吐いてもへーきへーき。

とりあえず、議員板のＤＱＮちゃんは小泉の経済政策の
整合性を経済理論を交えて説明すれば？

なぜ？この板にこだわる？議員板でいいじゃないの？
お得意の支持率高いんだから（ｗ

議員板にも、他の板にも批判スレがあるだろ？

この板を馬鹿にしている割には、そんなにこの板の存在が怖いのか？

>>863
ダイエー社員が命を賭けて反対しています。

>>853
アメリカで詐欺で捕まったことのある奴を信用するの？

>>864
おいおい、議員版はここよりもっと酷いし下劣だろう。

>>858
それってある種の恐慌状態の事なんだろうな。
このまま国債発行しつづけて傷をデｶくしてからよりは
今のほうがまだマシってか？

>>865
良かったね。

とりあえず、要らない人間を淘汰する法律作ろう。とりあえず要らないのは銀行幹部、バブルに肥溜めのやつらだな。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035422816/l50

ゾンビ企業とか似たようなフレーズばっか。
ボキャ貧なのもＤＱＮの表れか？
とりあえずここに帰って、にっくき青木の悪口でも書いたら？

>>865
あんたは幸せだろうな。その頭がうらやましいよ。

んで？ここは地球のど真ん中。突撃！！

>>871
禿同！
まず小泉を淘汰しような！
こいつこそ日本のガン！

政治板の状況見てみろよ。小泉の経済政策叩きスレが乱立しまくりだぞ。
インタゲ派の組織的書き込みであるのは直ぐに判る。
経済板なんか比べようのないぐらい酷いよ。
北朝鮮問題スレだってここまで酷くないぞ。
「小泉」や「こねずみ」で検索してみろよ。

>>866
ダイエー社員は政府を恨むんじゃない。
恨むべきは中内だ。
ダイエー社員が命を削ってここまで立派にした企業なのに乱脈経営
でゾンビになってしまった。
中内の資産を没収しろ。

資産デフレが止まらないところに不良債権処理すると土地が売られる、だから
また地価が下がる、というストーリーは非常に俗受けするし、広くサポートされて
いるようですが、現実のデータを見るとそんなものすごいことが起きているという
ことは立証されていません。今の時点で土地の価格が年に５割、６割落ちているか
というと、実は５％くらいしか落ちていません。都内には上がっているところもある。
例えば、主要行の不良債権処理が３年連続で当初予定の３倍とか３倍以上に増えている
のは地価が落ちたからかというと、そんなことはありません。不良債権処理が予想の
３倍になっているという現実を冷徹に見ると、これまで隠してきたものが隠しきれなく
なってきたという側面が大きいことがわかります。
そこで表面的な話と、その背後で蠢いている話を峻別して議論すべきなのです。
資産デフレだから不良債権になる、それを処理するとさらにデフレになる、という
単純な悪循環を想定した議論は銀行に都合のよい自分勝手な論理を鵜呑みにした
非建設的な産物で、思考停止をもたらします。

円安＋インフレ＝夜明けｏｒ悪夢　より抜粋

＞経済板住人は羞恥心とかいったものは持ち合わせていません。
＞だから、好きなだけ妄言を吐いてもへーきへーき。

とりあえず、議員板のＤＱＮちゃんは小泉の経済政策の
整合性を経済理論を交えて説明すれば？




なぜ？この板にこだわる？議員板でいいじゃないの？
お得意の支持率高いんだから（ｗ

議員板にも、他の板にも批判スレがあるだろ？

この板を馬鹿にしている割には、そんなにこの板の存在が怖いのか？

>>865
だから〜ｗそう言うものいいするんだったらまず自分で
構造改革を語ってみろ。
沈み行く日本はインタゲだけじゃどうにもならんぞ。

>>877
もう銀行は差し押さえの手続きは完了しているようですよ。
所詮、逃げ道だらけだけど。

あと1年は今のままで、銀行には猶予期間ということですが

銀行の財務内容を詳しく調べて、公金を入れるまえに結果を
見せて欲しいですー

小泉批判をしたい人は代わりの首相を指名するように。

>>880
いっそ、インタゲで破滅でもいいぞよ。

>>879
とりあえず後手に回ろうとする卑怯モノ発見。

インフレターゲットと財政出動で十分。それ以外のマクロ経済政策は必要無い。

>>884
車に札束積んで食パン1斤買いに出かけるのを想像してみろ。

>>880

デフレ不況脱出にはインフレターゲットだけで十分。

>>878
小泉に政権になってから大手行だけで１０兆円もの不良債権増
デフレを止めなければ、不良債権処理など成功しない。

含み損は土地だけでなく株価もそうである、小泉政権になってから
１３７兆円の富が失われた。
デフレ化でデフレ圧力を高めることをやっても一緒であり、
こんな政策では上向かないことわ常識。

自分の言葉で語るように。

>>878
その通りだな。
安易にデフレが悪いと決めつけてエラぶってるアホには理解できないだろうが。

>>887
悲惨だな。

あえてデフレターゲットしようぜ！日本再生計画加速のために。どう？

デフレだからインフレにしようという議論はやめろ。
とりあえずデフレ克服がさきだろう

漏れ、もうここ見るのやめ・・。
さいなら。

デフレを反対している人々は、どのような職業の人々？？
少なくとも、貧しい人々ではないよね。

「竹中に責任がとれるのか！」なんてほざいてる痔眠塔のDQN達。
あんたらは現在の惨状をつくりだした責任をとったの？？（W

>その通りだな。
>安易にデフレが悪いと決めつけてエラぶってるアホには理解できないだろうが

うわ〜
こいつ本物の馬鹿だぞ、デフレを退治しないで
不良債権処理がスムーズに行くと思ってやんの（藁

まぁお札じゃぶじゃぶにしてしまうのも愉しいかも
しれん、どっちにしても若年層の未来はない、これは
日本に未来は無いという事でもある。

もう傀儡政権をのさばらせる理由は無い、そろそろじじー共○き○し
○命しても良い頃だ。

とりあえず竹中大臣を応援しようよ

>>879
経済板のインタゲ派が他の板に出張しなければまるくおさまるんだよ。
経済板にくるのはその報復としてからかいに来てるだけだ。
別に恐れる理由なんぞ無いよ。

>>890

デフレで低成長なのだから、現状は明らかに問題でしょう。

世論調査でデフレの賛否やったら面白いだろうな。

>>895
公務員以外。

小泉ほど自分の言葉で話す首相はしばらくいなかった。

竹中、がんばってくれ。

あー疲れるな、議員板の馬鹿は小学生でも分かる話が分からんのだから

竹中大臣の不良債権早期処理、銀行の自己査定の厳格化。
これを直ちに実行すれば少なくとも株価は急上昇する。

デフレでないと不良債権は倒産しないんじゃないんでしょうか？
頑張っている会社はつぶれても民事再生も受けられやすいし、、

デフレでいいじゃん。小さな小さな経済の日本でいいじゃん。見栄はんなよ。

>>904

スローガンの連呼なら馬鹿でもできるでしょう。

>>895
ていうか君の業種を聞きたい。
デフレで将来心配がないって、何の業種？転職しようかな。

＞小泉ほど自分の言葉で話す首相はしばらくいなかった。

官僚の作文棒読み総理がか？（藁

所詮官僚の傀儡

でも民事再生だらけだと痛みは少ないけど淘汰はされませんね。

>>906
外資が大きく買い越しに回るだろうな。

年金生活者はデフレに賛成だろ。
訳のわからないインタゲで日本をメチャクチャにされたくないしね。
インフレにも抵抗感があるよ。

>>908

失政によって、失業と経済的理由での自殺が蔓延、年金の制度も崩壊。
それでどこがいいの？

小泉信者は引き篭もりだよ。
調べたら一日中２ｃｈにべったり、コイズミみたいなニセ改革者
を必死に応援してる所を見るとよほど暇なようだ

若い世代は日本に見きりを付けて海外脱出組みもいる。
団塊の世代以上はガンバッテくれたまえ！

年寄りは名目金利にしか目が行かないからインフレという言葉を使わず（物価安定目標とでも言う）
預金の金利が上がるよ〜、とでも説明してやればよい。

不良債権処理はもうスムーズに逝かなくてもいいんじゃないの。
とにかく処理されれば。８９７のくそ馬蚊よ。お前みたいな事
を何年逝ってきたんだ。おい、８９７の語気ブリよ。

>>888
dell登場。
そのとーり！つまりデフレ自体は大した事ないって話し。
土地資産抱えた銀行その他のバブル前科組みにはデフレはそうとう
深刻に映ってるだろうけどな。ｗ
まあデフレっつーより単なるハズレ馬券抱えた彼らの規模が
でかいのが問題ってこと。
でも彼らの真の問題はその財務状態の悪さよりもその財務状態を
作ってしまったフレームを維持したまま悪あがきしてること。
やっぱ一回潰さんとな。

dell＞日本再生計画加速のため。一から作り直すためにてっとりばやいっしょ？

インフレの恐ろしさを知らないやつはアホかと。

>>916
おいおい、目を開けてよく見ろ。
小泉、竹中批判スレの目を覆うばかりの乱立を。

創造的破壊はインフレ下での方が起こりやすい

>>914

デフレ下で財政再建と不良債権処理を強行し、金融緩和にも消極的な
訳のわからない小泉内閣の「構造改革」で日本をメチャクチャにされたくもありません。

とりあえずもう議員板の馬鹿は来るなよ。
そこにもコイズミのアンチがいるんだろ？

この板の存在がそんなに怖いのか？

インフレターゲット信者は引き篭もりだよ。
調べたら（以下略

もっと失業者増えてもいいだろ。年金制度崩壊？最高だろ。新しい日本にしようよ。

>>916
おまえアホか伊達に支持率が６０％じゃあないんだよ。
入れ替わり立ち替わり書きこみがある証拠だろ。

>>927
それか、株野郎。

年金制度崩壊の責任が小泉にあるのか・・・・
面白いことを言うね

>>920 >>921

銀行や企業を潰しても、デフレ不況を悪化させるだけです。

若年層にとっては年金が破綻したほうがいいね。
老人の面倒は見ないで自分の面倒は自分で見る。

真面目に働く人に政治の主導権、主権を戻すべき

まやかしの民主主義で実際は少数のロビイストによって

１億国民が右往左往する、そんな封建国家を破滅に追い込め

なんとしても延命措置を取らせてはダメだ！！

日本は実は北朝鮮真っ青の「人権侵害国家」なのだ！

おれは竹中嫌いだ。
やるやるって言ってみんなに遠慮して全然やらないジャン。
男なら自分がいいと思ったことはすぐに実行しろよ。
誰がなんと言おうと。

>>922
別にハイパーインフレ信者でない。
経済政策をしらない、議員板のあほは小泉に反対すると
ハイパーインフレ信者というが。

これまでの歴史の中で経済危機を脱したのは。
金融政策とケインズ経済であった
これで、緩やかな回復である緩やかなインフレは実証済みである。

むしろ、小泉と竹中のやろうとしてることが実験である

でしょ？失業率４０％くらいが目標だな。そして銀行国有化。公務員５０万人リストラ。

経済破綻すればよくなるさ。この国。　

>>931

小泉内閣のような「逆噴射」政策でデフレを悪化させれば、
年金制度は崩壊します。

>>932
だから早めの潰し(国有化)が必要なんだろ？
彼らは自己浄化できないんだから。

>>934
朝銀に３兆円も継ぎこんだんだろ。

>>938

根拠は？

一度潰した方が未来は明るいだろ？こわした方がいいんだよ。

＞＞９３５

そうだ、そうだ！！　そのとおり！！

＞934 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/24 21:12
＞真面目に働く人に政治の主導権、主権を戻すべき

＞まやかしの民主主義で実際は少数のロビイストによって

＞１億国民が右往左往する、そんな封建国家を破滅に追い込め

＞なんとしても延命措置を取らせてはダメだ！！

＞日本は実は北朝鮮真っ青の「人権侵害国家」なのだ！

だから議員板の馬鹿は帰れよ！こんな板で北朝鮮とか
イデオロギー持ち出すなよ。
議員板の厨房モードか？
キモイ

あほ晒してるのが分からんのか？

自民党幕府とそれに群がる利権団体を潰して新政府樹立だね。

とにかくこのままずるずる今の状態を引きずってはだめだ。
はやくつぶす所はつぶしていいところを繁栄させる。
銀行のオモシも軽くする。
早くしろ．．．．．．悲鳴。

>>939
で、不良債権抱えていつまで財政出動続ける気なんだ？
それとももう一回土地バブルでも来るのが理想なのか？

>>940

潰しても倒産と失業が増えるだけですよね。

>>949
学生なのか？

dell>壊れかけたものを直すより新しいものを作った方が早いんだよ。そんなこともわからないの？
経済が混乱するとか失業者が増えるとかじゃあなくて、もう全て破壊。要らない人間淘汰。再生しやすいでしょ？

>>948

そう、本格的に景気が回復するまでです。

>>948
これはどう説明する、小泉の政策など所詮矛盾
古泉の政策で古泉自身がドつぼにはまったよ（藁

古泉が緊縮財政政策をとったことで、不良債権増、失業増、
税収は１０兆円減。

古泉はこの減った１０兆円もの予算をどんな魔法で補うのだろうか
結局、自らの経済失政により、国債を大量に発行せざるえない。

古泉信者は古泉のこの矛盾をどお説明するのだろうか？
自らの失政により一番頭を抱えているのは古泉自信である。

過去の歴史で緊縮財政政策など成功したためしはない。

自らの失政により、もう補正予算を考えざる得ないとは矛盾も
いいところだ。

多分、自分の失敗に毎夜、姉さんの膝で泣き濡れてるよ。

国債３０兆円枠は事実上崩壊、なんてったってその３分の１の
税収が無くなったんだから、自らの失政を認めて、その不足分を
国債発行に頼らざる得ない。

>>949
自力で生きていけない会社を生かして置いたらどうなるの？。

>>951

どうやって再生する？

若年層に未来はない、一旦経済システムを破壊

し尽くし最築を目差す。これが最も有効な手段

現在の価値以上に烈しいく経済を煽る。

これ最強。

変な屁理屈でめくラマ死する香具師共氏（以下略

>>949
それは一時的な現象だ。
危機になれば人間は生き延びようと努力する。
かつてのアメリカの自動車不況だって同じだろ。

＞dell>壊れかけたものを直すより新しいものを作った方が早いんだよ。そんなこともわからないの？
＞経済が混乱するとか失業者が増えるとかじゃあなくて、もう全て破壊。要らない人間淘汰。再生しやすいでしょ？

こうなって責任取れないような宰相など要らんよ

>>953
予算を10兆削れば済む話。
税金も上げれば良い。

竹中金融相は米国の代理人だった！　（日刊ゲンダイ、10月25日）

”竹中代理人説”を裏付けたのは、モルガン・スタンレー証券（東京・渋谷区）のチーフエコノ
ミストであるロバート・フェルドマン氏。一昨日（22日）、都内で開かれた投資家向けの講演会で、
「われわれが竹中金融相に知恵を授けた」という趣旨の発言をしたのだ。講演を聞いた一人が言う。
「フェルドマン氏は、来日中のテーラー米財務次官や、彼と一緒に来日したモルガン・スタンレーの
スティーブ・ローチ氏（チーフエコノミスト）、バイロン・ウィーン氏（チーフストラテジスト）の３人とともに
竹中氏に面会した。そして、不良債権処理を加速させる竹中案の足を引っ張る勢力をいかに排除
するか、直接アドバイスしたことを講演でとくとくとしゃべったのです」

この４人は金融庁の役人や抵抗勢力と抵抗勢力といわれる政治家たちを”反竹中勢力”と定義。
言うことを聞かない役人には人事権を行使してクビを切り、政治家には”北朝鮮カード”を使えと
竹中金融相に迫ったのだ。
「北朝鮮カードとは、破綻した朝銀絡みの問題です。北朝鮮への送金でうまい汁を吸っていた政治家
については金融庁がチェック済みだろうから、それをネタに政界からの引退に追い込めという理屈
でした」（前出の参加者）

「来日中の３人は、一部では竹中応援のための”ドリームチーム”と呼ばれている。しかし実際は、
応援というよりも尻をたたいているといった方が正解じゃないですか。モルガン・スタンレーは日債銀
の譲渡先選定を仲介するフィナンシャル・アドバイザーを務めたことがある。今回もメガバンクが
国有化されれば、その売却でひともうけできるという思惑があるのでしょう。竹中氏はそのお先棒を
担いでいるわけです」（金融関係者）

>>949
先延ばしは傷を深くするだけだぞ。
もし彼らが現在の業務フレームを改革しないままインタゲで
不況が解決されるとしたら、その方法は唯一。
土地バブルの再来、しかしそれは絶対不可能ｗ

dellって単なるパソコンお宅だろ？変なの〜

それはどうにかなるんじゃあない？たぶん勇者があらわれて助けてくれるよ（笑）

>>959
馬鹿のボロが出たよ。その繰り返しだろ結局予算ゼロ。
もう小泉君は守れないね（藁

これはどう説明する、小泉の政策など所詮矛盾
古泉の政策で古泉自身がドつぼにはまったよ（藁

古泉が緊縮財政政策をとったことで、不良債権増、失業増、
税収は１０兆円減。

古泉はこの減った１０兆円もの予算をどんな魔法で補うのだろうか
結局、自らの経済失政により、国債を大量に発行せざるえない。

古泉信者は古泉のこの矛盾をどお説明するのだろうか？
自らの失政により一番頭を抱えているのは古泉自信である。

過去の歴史で緊縮財政政策など成功したためしはない。

自らの失政により、もう補正予算を考えざる得ないとは矛盾も
いいところだ。

多分、自分の失敗に毎夜、姉さんの膝で泣き濡れてるよ。

国債３０兆円枠は事実上崩壊、なんてったってその３分の１の
税収が無くなったんだから、自らの失政を認めて、その不足分を
国債発行に頼らざる得ない。

>>954

景気を本格的に回復させ、それでも「自力で生きていけない会社」は淘汰すればよいでしょう。
その方がはるかに効率がよいでしょう。

今のままじっと我慢してたらそのうち景気が良くなるって思う人いる？。

>>960
週刊誌なんか便所の落書きと何も変わらないだろ
馬鹿が空想に浸って楽しむもんだ

早い話しがインタゲとは日銀が金出して土地と株価を上げればいいんだろ。

>>964
日本語が読めないのか？

＞週刊誌なんか便所の落書きと何も変わらないだろ
＞馬鹿が空想に浸って楽しむもんだ

議員板の小泉信者なんてその週刊誌以下だろうよ（藁

>>965
景気を本格的に回復させ．．．．って、あーた。
それが簡単に出来ればだれも苦労はしない。
あんたの景気回復案をまず示しなさい。

>>961

固定資産税と相続税廃止したら、バブルの弊害も無く
１０年はもつよ・・・

古泉が緊縮財政政策をとったことで、不良債権増、失業増、
税収は１０兆円減。

古泉はこの減った１０兆円もの予算をどんな魔法で補うのだろうか
結局、自らの経済失政により、国債を大量に発行せざるえない。

古泉信者は古泉のこの矛盾をどお説明するのだろうか？
自らの失政により一番頭を抱えているのは古泉自信である。

過去の歴史で緊縮財政政策など成功したためしはない。

自らの失政により、もう補正予算を考えざる得ないとは矛盾も
いいところだ。

多分、自分の失敗に毎夜、姉さんの膝で泣き濡れてるよ。

国債３０兆円枠は事実上崩壊、なんてったってその３分の１の
税収が無くなったんだから、自らの失政を認めて、その不足分を
国債発行に頼らざる得ない。

>>961
バブルの頃とは劇的変化だもんな日本も世界も。
なんといっても冷戦構造崩壊が日本には痛かった。
製造業に一気にニューカマー襲来。
と同時にネット調達でコスト構造が一気に国際化して買い叩かれ
放題。先進国は汗ではくえんと思い知らされた。

確かにコテハン何がしたいんだ
毎日毎日飽きもせず
そんなに自分の考え語りたいなら自分のＨＰ中だけにすれ

>>971

インフレターゲット付き量的金融緩和＋財政出動（減税、公共投資）

dellが出る　なんちゃって。

バブルのつけが終わっていないから土地と株価が上がらないのでは？

楽しようとしてもろくなことにはならないわな

dellのお笑い経済学講座開催中age

＞景気を本格的に回復させ．．．．って、あーた。
＞それが簡単に出来ればだれも苦労はしない。
＞あんたの景気回復案をまず示しなさい。

それができないから小泉は無能、あのヒトラーでさえ
あの苦境のから景気回復させた。
それを言い出したら小泉の無能さを晒すだけ

竹中の中間報告さえ、まとめられない小泉に何ができる？

>>975

よほど、私の考えが気に入らないようですね。

990取ったやつが次スレ頼む

自己顕示欲を発揮して固定ハンドルにするなら少し

は人に納得させるような事言え、他人の鵜呑み受け売り

焼き増しじゃ誰も聞く耳持たないぜ。（dell

小渕政権の時には、土地や株価は、上がったんですか？？

>>982
この板くるといつも居るのでそろそろ勘弁して欲しいだけ

どうでもいいけど
ｄｅｌｌの言っていることさえ分からんＤＱＮは
議員板に帰ったら？

>>985
株は上がった。
ITバブルのおかげでね。

早いなこのスレ

>>987
いちいち解説いらんってこった

>>976
量的金融緩和はこれ以上できないくらいやってるでしょ。
でも一向に効果が現れない。
財政出動はは橋本政権後期、小渕政権、森政権、が連続して行ってきて
あっという間に国の借金は700兆まで膨れ上がった。
でも景気は良くならない。
インフレターゲットはデフレ状況下いきなりインフレ誘導政策を実行した
ら、地獄に陥る可能性あり。

>>990
次スレ立てなきゃブチ殺ヌわよ！

>>984

＞他人の鵜呑み受け売り

誰の？（笑）


>>985

地価は下がったまま。
株価は２万円を超えましたね。

小泉って笑える
自分の経済失政で１０兆円の税収減で頭抱えて

信者はその責任をバブルのせいにする（藁

>>991
実際に全く効果が無かったら、今度は量が足りなんだと。
お前等は子供かっつーの。

>>992
立てれないので頼む

子済みってあほすぎ
１３０兆円もマイナスなんてダントツのあほキングやん

マジレスなんだが・・・・竹中は真性包茎らしい。だから不良債権処理を加速するらしい。

dellに質問！
ちょっと強引な設定だが・・

１，10万円の所得、５万円の食費（米だけ）
２，１０００万円の所得　９９９万円の食費（米だけ）

どっちが豊か？

だからバブルのつけは終わっているんですか？終わっていないんですか？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。