ダイエーはつぶすべきか

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768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 14:06
★預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起

 日銀が十一月一日に発行する新札(一万円、五千円、千円)をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
 「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
PR冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
 歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
 高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
 これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」(第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト)と口をそろえる。
 ただ、家庭に眠っている「タンス預金」(全国で二十三兆円)の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

【政治】預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/





769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 20:18
>>767
>ダイエーは一流企業だから銀行も金を貸してくれたのですよ。

違ってるから添削します。

○ ダイエーは一流企業だったから銀行も金を貸してくれたのですよ。
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 22:28
しかし、流通、飲食って従業員のレベル低いな

低賃金・長時間労働の代表産業だから、しかたないけど
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 22:41
>>769
訂正しる!今でもダイエーは老若男女誰でも知ってる一流企業!
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/23 23:57
ダイエー、高木社長辞任へ 自主再建でも経営責任必至

 大手スーパー、ダイエーの高木邦夫社長が再建問題の決着後に、経営不振の責任を取り辞任する意向を固めたこと
が23日、明らかになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000267-kyodo-bus_all
773金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 00:11
>>772
一流企業ってのは、トヨタとかソニーみたいなイメージ
はあるよ。
ダイエーはちょっと違うんでないの。
 やはり、もう過去の存在だね。
借金棒引きなんてとんでもない。
とはいえ、潰れられてもこまるし。

難しいね。
774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 00:39
>今でもダイエーは老若男女誰でも知ってる一流企業!

誰でも知ってるってのは正しいけどね。w
775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 01:57
老若男女だれでも知ってる ダイエーもうだめぽ
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 07:33
巨額の債権放棄を要請するような、

恥知らず企業。

潰して清算した方が良い。
777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 07:58
これまでに5000億以上も債権放棄しておいて
更に4000億近い債権放棄を求めてくるような企業は
再生機構とか関係なしに潰れるしかないんじゃないの?
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 09:20
昔(かれこれ23年前)マルエツでレジのバイトしていました。
ダイエーが吸収する事になりマルエツ社員が「給料が上がる」と喜んでいたっけ。
いい時代もあったんだよね。

779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 11:48
俺の親戚のオジさん。
自己破産して、数百万円の借金踏み倒して
仕事先(不動産業)で使うクルマを手放したくないからと言って、弁護士の入り知恵で
俺の親父から300万円借金して、今では何もなかったのごとく仕事をして暮らしています
何かおかしい!大した責任も取らないでいいのかよ!
ちなみに、この叔父さん、個人的な土地転がしで失敗して借金作った。
個人も企業も糞野郎は始末しろって!
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 13:54
潰せば確実に死を選択せねばならんもんが何百人と出る。
多額の住宅ロ-ンと妻子を抱えた社員がどれほど苦しむ事か。
自己破産し一家4人6畳一間のボロアパ-トで給料を差し押さえられながらの
地獄の生活が永遠に続く。
781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 17:03
>>739にハゲドウ。
同々。なぁなぁ主義は問題先送りの根幹。
いつかはやらなきゃいけないんなら、いまっきゃない。
783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 18:33
>780
自己責任じゃないの?
なんでダイエーの社員だけが守られなければならないの?
そんな立場の人、今いっぱいいるよ。
784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 18:51
あの〜、自己責任を言うなら何年、何十年、何百年かかっても借金返して
もらうことですが。
破産なんてされたら堪りませんよ。
破産ってのは、そもそも借金奴隷のような非人道的な行為を防ぐため、
すなわち人権の問題です。
多額の借金を抱えていても、所得が高いばかりに破産もできず永遠返済
し続けてる人も沢山おりますよ。
有能な人間は一生借金に追われ、無能なやつ等はさっさと破産してリセット。
不公平・不公正と思いませんか?
この前TVを見てたら、見るからに頭の悪そうな女経営者が出ていて、
「規制緩和・小さな政府」を力説していたが、その一方で「破産法の改正、
再挑戦できる社会を!」・・・
要するに「儲けた金は私のもの、失敗したら国民の皆様で救ってください。
ただし税金は払いたくありませんのあしからず」ってことだろ(アフォ!
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/24 22:53
ダイエーってこの国の癌細胞ですな。
786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 00:00
UFJの首脳陣が退任した時にダイエーは間違い無く潰れると判断して、
ダイエーと多額(と言っても2〜3000万程度だが零細企業にとっては多額)
の取引をしていた会社を辞めた。
よく分からんが、潰れないにしても、再生機構送りになった場合、
店舗はダイエーと名乗ったまま残っても、取引先の支払いは免除って事になるんだよね?

787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 00:14
民間でできることは民間でやりましょう。
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 07:01
>>786
>よく分からんが、潰れないにしても、再生機構送りになった場合、
>店舗はダイエーと名乗ったまま残っても、取引先の支払いは免除って事になるんだよね?

そんなことあるめえ
780みたいのが日本をダメにしてきた。
お涙ちょうだいでなんでもあり。
だいたい家無い貧乏人は一杯いるよ。
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 07:31
債権が一部免除だから たいていは帰ってこないのでは?>>788
791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 07:37
>>789
その通りだろう。
おかげで借金が雪だるま方式で膨れ上がって…
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 07:40
政府の税金が使われても一般の国民の懐は痛まないんだよね。
累進課税の度合いを強くして一部の勝ち組から税金とればいいんだよね
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 07:51
その政策で金持ちが金を失うようだと株も土地も下がりつづけ
景気も悪化しつづける気がするが>>792
794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 08:43
>>790
とりあえず読め、
読んでそう思うところをつついて来い。

http://www.ircj.co.jp/gyomu/index.html#gyomu
795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 10:10
潰れるときは帳簿上の債務額が一気に10倍ぐらいに膨れ上がる
これ幸いにあらゆる不良債務がおんぶ加算される結末が待っている
いわゆるどぶ掃除だな
銀行側もふら付いてる現状ではダイエーに取り付いていることは保険みたいなもので、ダイエーさんを支援してきた結果
図らずもこんなに痛手を蒙りました、どうか緊急支援をお願いしまつというところだろう
結果膨大な税金が再びどぶに捨てられるわけだ
その結果、間接的に税金投入だけはやめろよな、まじで。
早く潰した方がいいよ。
797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 11:46
>>795
この国は税金は湧いて出てくると思っているかのごとく
無駄遣いが平気だよね。
「大きくて社会的影響があるので潰せない」というが、
将来、そのツケの方がはるかに大きい。将来不安にもなり、ますます不況。
798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 12:25
ここがダイエーでなければもっと・・・という店舗は多い。
好立地店だけ別ブランドにすればいいのに

・・・とか思って店舗一覧を見たら、高級住宅地は碑文谷と
下北沢(グルメシティ)と、基準を緩めても国立店(グルメ)
まで。都心は大崎店(グルメ)と芝公園店(ダイエーナウ)。

やっぱダイエーは庶民の店でいいよw
碑文谷と下北沢は高級スーパーに売り払って、あとはそのままだ。
西友の10ロール入で198円の巻紙は、広東省深せん産
2枚重ね、切取線あり
800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/25 23:47
まだ再生機構入りが決まったわけじゃないYOー
現場はガンガッテます。潰れるわけにはいきません。

ダイエーは不滅でつ。
801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 00:14
あと5回くらい再建計画が作られれば
再建できるかな心配するな。
802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 00:56
>>777
再生機構に送っても
債権放棄はするんだよ。
その上、新たな税金も使う。
うまみを享受するのは、いい資産を払いうける奴ら。

もっと議論され、報道されるべきことは
再生機構を使う場合と使わない場合の、様々なメリット、デメリットをもっと詳しくかつ明確に
すること。
そして、何故急にここに来て、銀行が急に再生機構送りを言い出し
それが当然、既成の事実のようなムード作りがされているのか、その背景も語られるべきだね。

ダイエー側で変わったことは、売上が少し落ちてきたことぐらいなのに
いくら再生機構の有効期間が限られているといっても
金融庁、銀行そしてマスコミの変わりようは急激する感じがするが。
産業的な視点よりも、金融上の帳簿あわせだけが急がれている感じがする。

よく分からないことが多すぎる。 
803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 01:09
だんまりを決め込んで、マスコミがおもうように報道してくれてにんまりして、
密かに思惑通りにしてみせるぞとおもっている人が経済学者の中にもいるのかな
最近ダイエーいってない。
なぜか考えると
コンビニと大型専門店を使い分けてるからだな。
もうスーパーの時代は終るよ。
805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 10:57
産業再生機構って税金をどかっと投入して外資に安く叩き売るシステムでしょう
この過程で大きな利権が働くから、整理屋同様たかられるんだよね
日本の為に再生するわけではなし、もとよりダイエーのためでもないところがミソだよね

806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 10:59
郵便局員のリストラの方が先じゃないか。
民営化なんて無理するより小包事業は民間に任せてそういう事業は
リストラすべきだろ。
807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 11:17
再生機構は税金の無駄遣いだし
会社更生法を適用する方がいいな
808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 11:31
まず再生コストの大部分を日本国民の税金で肩代わりした上で、甘味のある形で
外資ウォルマートに売却する
この整理過程で群がる寄生虫議員や与太れ銀行にカネをどうばら撒くかを調整する
809愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/08/26 11:52
>>807
会社更生法だと、取引先がまとめてやられちまうのさ...
今回の再生案を見てると、金融機関と株主は応分の負担をさせられるようだが
会社自体はそのまま生き残るので、売掛は保全されるのだと思うが。
資本主義経済本来のあるべき姿を、
ダイエー自身、見せてやるんだ!
811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 12:58
まず社員の財産没収してからじゃないと話にならん罠
812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/08/26 13:04
ダイエーの問題点ってのは、巨額な負債を
どうするかっていう問題だけなんすよ。
ダイエーの接客態度や商品の品揃えの悪さは
ここで述べられている通りなんですが、営業利益段階では
黒字を維持していますし、去年の営業利益は500億円も
計上している。

要は、何が再生なのかと?
再生機構がダイエーの接客態度や商品の仕入れにメスを
入れて営業利益を何千億円も稼ぐ会社にするなら再生と
言えるだろうが、この機構は単に整理屋の役割しか
果たしていない。
これで自分達はあのダイエーを再生させたなんて演出を
されるぐらいなら、高木が言う通りに自主再建をした
方が良いのではないかと・・。
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 14:06
銀行は債権放棄が嫌 ダイエーは再生機構送りが嫌

支援を名乗り出てる複数のファンドに銀行の債権を買い取ってもらえば
再生機構に行かず債権放棄しないで自主再建できて解決じゃん
814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 15:15
銀行も賊議員も仲介料や見返りやら補填やら転売益やらいろいろ欲しいわけ
ダイエーをどう整理調整して落と仕込むかが焦点
外資に買わせるまでにしゃぶれるところはしゃぶり尽くす

あとはアホ国民が税で補填する
815研学者:04/08/26 15:46
500億の営業利益に対し数億程度の税引き前利益
借入金数千億に対し借入利息が0.00?パーセント
まともな利息は払いません、借金は棚上げしてください
その代わり追加支援(3回目)でお金を貸してください
やり方は今までと同じです(誰の指図も受けません)
それがダイエーです。
  
816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/26 20:25
再生機構だろうが自主再建だろうが
今回も債権放棄するなら、株式は100%減資きぼん
中内も少しは痛い目見てくれや
817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
食料品は別として、ダイエーの商品陳列って
売る気のなさが伝わってきて
とてもじゃないが、買う気にならんw