日経平均8500円は金融機関の限界点→メルトダウン

日経平均８５００円を割ってメルトダウンしたら
日本がどうなるかを語るスレ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000102-mai-bus_all

３

1万割ったらヤバイといわれ続け・・・平穏？
おそらく６０００円になっても同じようなスレが立つ。
物価調整しないといいかげんやばいぞ？
まずは公務員の恩給廃止。銀行に税金投入の際には責任を
取る奴が居ないのなら高い給料とボーナス、退職金等を差し押さえ
する覚悟がなければ庶民は納得しないだろうな。
もう国は信用できない、わが道を行くだけだ！

>>3
＞1万割ったらヤバイといわれ続け・・・平穏？

決算期が来てないからだってのがわかってないようだな〜。

今年の決算期の時は日経いくらだったっけ？

株価８５００円で決算が来るとどうなりますか？

９月末をすぎたとたんに暴落するあたりが、ちょっとアレでした。

とりあえず家庭に影響が出てから騒ぎ出すわけで。
そのころにはもうおそい罠。

>>5
PKOで１万を超えていたはずだな〜。今度の３月も同じことを
やるだろな〜。しかし、１年間でたらめを続けたせいで、今度は
１万超えは難しいだろうな〜。去年よりもバッタバッタ逝っちゃう
と思うな〜。

日経平均株価が５０００円割ってもダイジョーブな業界ってどこ？

>>9
サンキュー
来年の３月が本当の危機ってわけか。。

いよいよ８５００円割れが近づいてきたわけだが

後手後手で何もしなかった柳沢
無計画でとりあえず言って後悔竹中

株価ねえ．．．。
企業業績で回復するんじゃなくて、需給で一時的に回復させる。
そんなもんいつまでも利くもんじゃない。
決算が危ないうんぬんで上げないと日本にマイナス風のことをいうヤシは、
永遠に続けられるとでも思ってるんだろうか？

景気が回復しさえすれば．．．
こんな甘すぎる期待で商工ローンに手を出してケツの毛まで抜かれた経営者がイパーイ居る。

さっさと整理しときゃ良かったんだよ、銀行もゼネコンもダイエーも。

決算期上昇を見越して、株でも買っておくか・・・・・

ドイツ証券の武者陵司株式調査部長ですら
「現在の株価はかなり割安。不良債権処理の着地点を示せば
株価は反転し、来年中ごろには１万円回復もありうる」

えらい先の話だな。それまでに日本経済クラッシュするじゃん。

いつ8000円割るか　興味しんしん・・・

落ち着きどころは
６０００〜５０００円台と言ったところか

ケインズは金利生活者の安楽死を説いたが、ムハンマドは金利生活者の抹殺を説く。
銀行淫は死ね！
我々はムハンマドに帰依する！

帰依すろぞ！　帰依すろぞ！　帰依するぞ！

>>16
あの万年超弱気のドイツもそういってるのか？

ほらインタゲ、ほらばら撒けと泣き叫ぶヘボな塩漬株ホルダー。

不良債権処理が見えて来て頃弱気一色になった頃が買い頃だ。
株の世界じゃ見えたら仕舞いだからな。
お前らどうせ欲に目がくらんでITバブルにでも買ったんだろ、ウザイから黙っとれ。
一万位に戻ったら喜んで損きりしな。

>>19
　＿Sl　ｄJJｌ
ノ

>>16
一万回復？これは売り時ということですね。高い目標だこと。

>>18
マジですか？

株なんてしょせん需給で決まってしまうもの、と言われればそれまでだけど、
今は業績回復している（する予定の）株まで売りこまれてるよ。
自分はつい最近はじめた口だけど、きびしいっす。

でも、その昔、8000円いかなかったころでも
金融機関は存在し続けてたわけじゃない？
それだったら、8500円割ってもなんとかなるんじゃないかな・・・？
素朴な疑問なんだけど｡

>>24
現物でかってるんならひたすらホールドしな。
倒産銘柄でなかったらOKよ。今は優良身柄の買い場だよ。

>>25
十年前のバブルが本来の正しい姿と思い込んでいる人々が結構多く、
そんな連中らが騒いでいるから。
だから、メディアで「バブル崩壊後最安値」云々と言う訳。

現物だあ。新日鐵@158*2000
今日は@140まで下がりました。塩漬け。

>>25　>>27
童話「裸の王様」みたいで、
発言力のある人が「バブルは異常だった！今は正常化だ！」と言えば、
違っていたかもね。

株に「本来」も「正しい」もないよ。ぜんぶ時価。
そんなことを考えているのは阿呆な買い方（自分も）か、株やってない人だけ。

>>30
「時価」とは確固たる根拠がいい加減なもんですか。
皆がやっているからルーズソックスを履くや髪を茶色く染める高校生みたいに、
なにかに踊らされている訳ね。

大銀行が潰れたら何かまずいことでもあるの？

>>27
8000円は、バブルの前、80年代初期だよ。
20年前の話だ。

>>25
銀行マンがその間、ただ働きならそういう事になるが･･･
つまり食い潰してきたのだ。

＞＞２７
確かにそうだね。俺も報道には違和感を覚える
【バブル崩壊後最安値】ではなく、バブルは日本経済にとって好ましくなかった
という意見が大勢なのだから、
【株価未曾有の高値、８５００円を突破。（バブル期除く）】と報道したほうが適切かと。

>>32
経営陣が優秀な会社に勤めている人は収入が減る。
経営陣が無能な会社に勤めている人が失業する。

さ　あとは　

死

をまつのみ!!


　　　　　　　　　ど　ん　と　こ　い　!!

>>32
破綻処理で大体５０兆円くらい国民が払うことになる。

日銀が介入している時価は正しくない事は確かなり。

>>32
経営陣が優秀な会社に勤めている優秀な人は収入に変化無し。
経営陣が優秀な会社に勤めている無能な人は収入が減らされる。
経営陣が無能な会社に勤めている人は能力に関係無く失業する。

＞【バブル崩壊後最安値】ではなく、バブルは日本経済にとって好ましく
＞なかったという意見が大勢なのだから、

　あ！　これ　うそうそ。(ｗｗ

　社会党と組め広しの宣伝だから、ほっといて!

新しい受け皿銀行つくって健全企業に融資したら
大銀行潰れても問題ないんじゃない？

>>33　>>35
平均株価8000円台の80年代初期、確か、
米国よりも日本の方が景気が良かった、と曖昧に覚えている。

日本政府には大本営発表と言う前科がある。
「異常なバブルと比較するのは止めろ！」と小泉が宣言すべきだ。
これこそが構造改革だ！

郵貯とくっつけて、敗戦処理銀行にすれば良し。
失業者や零細企業への無利息融資とかもばんばん
やってさ、金を天下にばらまけばいいんだよ。

今の金融の枠組みを必死になって守ろうとするから
かえって態勢がおかしくなる。そもそも、政治屋と
へたれ経営者が癌なのだが、そこに切り込めないで
いるのが現状だろう。

>>41
サラリーマンの生涯賃金でも買えない不動産だらげの
約十年前のバブル自体、どう考えても、異常だよ。
誰も買えないバカ高値の不動産、買い手が無ければ価格を下げるしかない。

>>43
おいおい、そういう意味では、バブルは異常ではないよ。
50年代は85円だぞ！その理屈では下がれば、なんでも異常になっちまうよ。

国が順調に立派に成長を続けてきてたわけなんだよ。
途中までな。

>>45
　微妙にあたっているようだが、びみょーに違う。
あのころ、もしあのままインフレ系に逝ったら、賃金もあとから
増殖していく予定だったのだ。賃金が上がる前に、もうれつに
だれかが破裂させた。
　今じゃ信じられなかったかもしれないが、1985-1989は
当時は　”人手不足”　だったのだ

>>44
そんなことやったら西友と同じことが起こるよ

サヨマスコミに洗脳された人がいっぱいいますな。
毎日新聞とかが社説で述べてそうなこと。

サヨマスコミに洗脳された人がいっぱいいますな。
毎日新聞とかが社説で主張してそう。

二重カキコすみません。はじめてやっちまった。はずかし。

>49
　どれが？

不動産価格、家賃が高いのは、税コストが高いから（単純な事実）

>>47
中国などの人件費の安い国との国際競争の為に、日本国内の人件費をそんなに上げられません！
日本企業でさえ人件費がかかる部品の生産を人件費の安い国へ移転させている。
経営に携わっている人なら周知の事実。

>>53
俺は、大家が因業だからだと思っていたが。
路線価格を元に固定資産税が決まるのなら
路線価格を下げればいいんじゃないの？

>54
　為替を忘れてる。

　人件費を考えるなら、製品コスト中で、人件費が何%なのかを
各国製品価格中で比較する

>>47
確かに人手不足だった。
が、それに便乗して地価の高騰や、形のない物に価値をつけてった事が
間違いだった。
今は形のある製造業が空洞化しているから、より深刻だ。

>>55

その結果が不良債権処理に伴う税金投入＞税コスト増

増税スパイラル

>>49
あほ　一生そうやってろ

地価が下がっているのに、固定資産税は上がり続ける怪奇現象。
そして住民は神隠し・・・

>57
　やや、土地地上げ屋をご存知と見られる。
　住○不動産はがんばっていたそうな

>>58
ありゃりゃ。店子は、本来の家賃以外に、税金のいくらかを
不良債権処理にまわされているということか。そりゃないよ。
おいらの税金なんでそんなもん（不良債権処理）に使われな
きゃいけないんだ。

ダメなものはダメ。国民が不良債権を負担しなければ国家破綻ですよ。

>>57
は？
形ないものにも価値があるだろ。
ソフトウエアはピーコ、
ノーベル賞とるまでニュートリノ？アホかそんなのに金使うな、
誰かにノウハウを出してもらっても当たり前だと思ってる馬鹿だろうな、こいつ。

日経平均\8500なのに、なんで土地の値段は下がらんのじゃ？
オフィスの家賃、マンションのお値段の内の土地代、賃貸アパートなど
の家賃が下がれば、有効需要が増えるような気がするのだが。

>64
　ははは。　バブル崩壊のことだよ

１０年かかって３０００円台まで下がるってほんと？

>>65
確かにテナント募集が大都市圏で目立ちますね。
下げれば銀行への借金返済計画が狂うって
最悪の場合は不良債権化するので困る、と言った
事例が多いと思います。

>>67
おいおい、30年前の株価まで下がるってか。
10年かかるってことは、そのときは40年前か、ほんとかよ。

借金返済計画を優先した家賃が高いところにテナントが入っ
てもちゃんとした商品を販売できないような気がするのね。

たとえば、ファーストフードなんか店員は身分不安定なアル
バイトだし、使っている食材もかなり怪しいでしょ。
つまり、デフレとはいっても人件費や原材料費を削っていて
提供される品物に占める土地代はかなり高いのではと思うわ
けです。なんだかなあ。

日本経済もうだめぽ。
1万円を回復するのは向こう10年なし。

不動産の価格は土地鑑定委員会に管理されて既得権
が保護されているのです。君たち。

>>71
金持ちの劣化が現在の状況になっている。

もうアカンな。マクドか吉野屋のバイトでも探すか。

今日、間違いなく割るだろ

今日はストップ高。

今日も下げまくりのお祭り騒ぎだろ、来週には７０００円代
突入してるよ。

下限はないのか。

騰がるかな　藁

下限は一株当たりの純資産価値からデフレ期待感を引いた数字。
だいたい４５００円位が底値と言われている。

付加価値を生み出さない企業はPBR1以下だね　藁

　360 名前：　 ：02/10/10 06:16
小泉になってから100兆円以上流出してるんだな。

４５００円まで下がるのか。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |日本はこれから急速に
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ死んでいく・・・それが　
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ わからんやつは俺が
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：・ 引導渡してやる・・・
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
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>>84
お目ーのせいで自殺者急増だよ！！

なんで大臣が企業を潰す潰すと笑いながら話すのですか？

売り方爆笑！！

学者閣僚はあんなもん。選挙出てないから。
議員だったら選挙区に説明できんから
企業つぶすなんて言えないだろな。

日本破綻で１発いくらになるかなー？

お前らTOPIX連動投信を10万円分買え

>>89
ピンチはチャンス　藁
で幾ら買ったの？

>>90
10万円分買った
もっと下がったらもうちょっと追加だ。
日本を買い支えるぞ！！

>>91
感動した。ただ慎重に。
アメリカはまだ下がりますよ。。

いい感じですね

ＮＹ株止まらずだし、今日8500割れそうだね。

>>93
売国奴発見！

>>95
どうせ国はなんにもしてくれねえよ。

>>91
もしかしてダイエー買ったのか？

>>96
禿同。雨指数売り・日経売り・円ショート
これで最後の一儲けすべし

死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
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死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本

>>99
深呼吸した方がいいなw

自分の会社が潰れて欲しくない社員は自社の株を買って買い支えなさい！
全財産を惜しみなくつぎ込むのです。
これこそが究極の愛社精神です！

＜東証＞銀行株が明暗を分ける　不良債権の処理加速めぐり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021010-00002159-mai-bus_all

すーーはーー・・・すーーはーーー・・・・

死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
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死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本
死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本死ね死ね日本

>>101
山一の社員買ってたらしいな

株を買う買わないは、潰れる潰れないと関係無いと思うが．．．。

全財産注ぎこんで自社株を空売りしたほうが儲かるだろが、ボケ。

>>103
お疲れ〜。9時までゆっくりしよう。お互いにw
>>104
エンロンは役員だけ売り抜けたらしいが。。

>>106
最高のヘッジだな　藁　

>>106
会社が潰れれば職を失うぞ。

>>109
「退職金」はもらえる罠

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　|　　￣￣＼　　　　ノ　　　　　ﾉ　　」　 　 　　|　　　 　;三､ 　 干|乂　　｡　｡　　:|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　 　 　　:|
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　　　　　　　　|　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　＼_　　　　|
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>>111
この株価で正気を失わない方がどうかしてるかとw
まあ、まだ下がるけど。

優良と言われる企業でも社内の雰囲気暗いYO
もうすぐパパになりそうな企業となると凄いだろうな

これ古いから中には盛り返してきたとこも何個かある

36 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 02/06/12 07:01
問題企業（●は既に倒産した企業、某金融機関の格付けによる）

１　　大成建設 ２　　佐藤工業● ３　　飛鳥建設 ４　　フジタ ５　　長谷工コーポレーション
６　　日産建設● ７　　三井建設
８　　住友建設 ９　　ハザマ １０　東急建設 １１　熊谷組
１２　青木建設● １３　ニツセキハウス工業 １４　エス・バイ・エル
１５　ミサワホーム １６　神戸製糸 １７　カネボウ １８　テザック
１９　大王製紙 ２０　宇部興産 ２１　ツムラ ２２　ジャパンエナジー
２３　太平洋セメント ２４　ＮＫＫ ２５　住友金属工業 ２６　神戸製鋼所
２７　合同製鉄 ２８　三菱マテリアル ２９　三協アルミニウム工業
３０　住友重機械工業 ３１　千代田化工建設 ３２　クラリオン
３３　シントム ３４　三井造船 ３５　日立造船 ３６　ミノルタ
３７　段谷産業● ３８　セガ ３９　兼松 ４０　日商岩井
４１　第一家庭電器● ４２　三越 ４３　東急百貨店
４４　松坂屋 ４５　ダイエーＯＭＣ ４６　ダイエー
４７　西友 ４８　マイカル● ４９　日本信販 ５０　オリエントコーポレーション
５１　東京建設 ５２　東急不動産 ５３　住友不動産 ５４　藤和不動産
５５　大京 ５６　太平洋海運５７　関西汽船

>>72
>不動産の価格は土地鑑定委員会に管理されて既得権
>が保護されているのです。君たち。

そ、そそんな。土地鑑定委員会が不動産の価格を決めるなんて。
日経平均が\8500なのに、土地の値段は相対的に高止まりなん
ですか。
既得権益を維持するための土地委員会て不況の元凶じゃないか。

>>115
お前らが首吊ったら人口が減って土地ももっと下がるよ。

465 名前：もうだめぽ ：02/10/10 08:21
日本の銀行問題対処で一部は事実上支払不能に陥る可能性＝各付け機関

　［ニューヨーク　９日　ロイター］　格付け機関のフィッチ・レーティング
スは、一部の大手邦銀はすでに資本が不十分な状態にあり、銀行が抱える信用
および市場でのリスクに現実的に対処した場合は、こうした銀行が事実上の支
払不能に陥る可能性がある、との声明を発表した。
　同声明はまた、銀行問題に対処するうえで断片的なアプローチを続けるの
は、銀行セクターの格付けにマイナスの影響をもたらす、と警告した。

>>116 混じれスするけど
人口が減っても土地鑑定委員会が不動産の価格を
決定する限り、土地の値段は下がらないのじゃな
いのか？

土地の値段が高止まりである＆＆デフレ傾向が続
くと、商品の値段にしめる人件費と原材料費の割
合は低下する。
つまり、商品の品質は悪くなる。
しかも人件費が安いから、消費に回る金も少なく
なる。結果、不況が続く。

>>118
マジレスすると銀行が全て逝く罠。

>>115
ネタを信じるアフォ発見
つーか、ここのスレ、経済分かってない連中多すぎ。

土地の利権は財務省の固定資産税の財源とも密接に繋がってる。
簡単に下げると上納金が減る。

酒税法や固定資産税等の財源があるから政策として既得権を
保護したり営業の自由を制限する事が行われているんだよ。君たち。

>>118
土地の価格はバブルの頃から3分の1以下になってるって。
土地鑑定委員会なんて、共産圏じゃあるまいし、そんなもので市場価格が決まっているわけないだろう。

＞土地の値段が高止まりである＆＆デフレ傾向が続
＞くと、
なぜ
＞商品の値段にしめる人件費と原材料費の割
＞合は低下する。
になるのか説明できんだろあんた？

＞つまり、商品の品質は悪くなる。
ここも意味不明。人件費と原材料費の比率が土地価格のせいで下がったら商品の品質が悪くなるって理由言える？
近所のファーストフード屋かなんかのアナロジーで語ってない？

それで不況が続くと言われてもまるっきり意味不明よ。

顔を洗って出直してきなさい。

>>121
財務省の固定資産税の財源って一体何よ？
上納金って？

妄想はやめなさい。

>>122
それが日経平均とどういう関係があるんだよ・・・・
既得権で飯を食っている会社も日経平均株価の構成企業にはいーっぱいあるんだがね。

わけわからん。

あひゃひゃひゃひゃひゃ 　(ι｀∀′)つ

あひゃひゃひゃひゃひゃ 　(ι｀∀′)つ

土地の値段も罪夢とユダヤ
石油もユダヤとイスラエル
アメリカの土地の値段もユダヤがぜーんぶ決めてるんだぜー

>>124

固定資産税って土地にかかる税金だろうが

学生のアパート家賃から企業の賃貸料
企業の売り上げから費用として消える割合の大きさ。

行政への上納金（固定資産税等）＞＞＞資産家への上納金（賃貸料）＞＞＞＞労働者への寸志。。

要は働かないが勝ちって事。

８３００台になっちまったよ。

お前ら早く証券会社に走って10万円分日経、TOPIX連動投信
買って来い。

株価を上げる方法があるぞ。
逆デノミをやればいいんだよ。１００円を１円にするのがデノミ
だったら株価を上げるには、全てのものにゼロをひとつつける。
給料は１０倍、物価も１０倍、株価も１０倍。借金はそのまま。
計算上は合う。守銭奴は逆デノミ徳政令によって泣いてもらう。

そうはさせん。官僚銀行道路族は預金国債封鎖と
郵貯預金封鎖で今のままがいい。デフレ万歳。
東大大蔵ラインは永久に不滅です。

資産を次々消させる。土地がなくなり、株もなくなり
最後は紙幣そのもの。売り方が売っているのは
自分のお金の価値だよ。

8500円割れで日本生命も含み損になったら
全セイホもうダメ。ニッセイのオバチャンどうすんの？

>>136
身体で契約取るのをやめて体売る罠

>>137
デフレ時代に沿って
一回１０００円くらい？

>>136
朝日のおばちゃんと心中。

もう８２００円割れ間近。

もうだめっぽ。

８２７３円終了。

このスレはネタスレですか？
そうなら何も申しませぬ。

>>129　固定資産税は土地にかかる税金だが、財務省とは関係がないし、土地の利権（これ自体意味不明）との関係もないでしょ。
>>130　共産主義者かな？　上納っつーか、適切な対価だろ＞家賃　固定資産税は税金であって上納金じゃないってば。
将軍さまの国じゃないんだから、ホントにもう。
>>133　逆デノミっつーか、まさにそれをマイルドにやろうってのがインフレターゲットでしょうがよ。
>>134預金国債封鎖っていったいなんだよそれ・・・　どうやってそう言うことが出来るのか小一時間聞いてみたいよ。

134あほ銀行は８０兆円国債買って株に流れないように封鎖している
昔土地買ってたときと同じ。楽な商売しかしない。東大大蔵ラインは
誰も責任とらず金融にしがみついてる。ＢＩＳ規制で米に完敗なのに、
１３４よ自分の頭で小一時間考えれアホ。

番号間違い１４２だ

誰かのせいにしないとやってられないんだよ

日本の銀行問題対処で一部は事実上支払不能に陥る可能性＝各付け機関

　［ニューヨーク　９日　ロイター］　格付け機関のフィッチ・レーティングスは、
一部の大手邦銀はすでに資本が不十分な状態にあり、銀行が抱える信用および市場
でのリスクに現実的に対処した場合は、こうした銀行が事実上の支払不能に陥る可
能性がある、との声明を発表した。
　同声明はまた、銀行問題に対処するうえで断片的なアプローチを続けるのは、銀
行セクターの格付けにマイナスの影響をもたらす、と警告した。

　フィッチはこの声明のなかで、大半の邦銀のサポート格付けは「１」もしくは「２
」となっていると指摘し、「こうした格付けの銀行に政府が支援を差し伸べると想定
したうえで、現状のままではすべての銀行がかならずしも生き残るわけではないと予
想する」とした。

　　　　　　　　　　　

アメリカの査定をしろ。１２００兆借金国

ゴメン、ニュース見てもぜーんぜーんワカランけど

株ってなに？￥8,000ってなに？

それが安くなると誰がこまるの？

コレってスゴイ質問？

8000のまま１年たったらまずいけど一瞬なら問題ないだろ

そうだよ、上がれば良いんだよ

そ、それ！そのナニがまずいかが分かりません

ひとつ下の『　株式　』で聞いた方がいいのかな？

株価が6000円きったら実家に帰って農家でもつぐか。あきらめもつくよ。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　 超最高なH＆Hが・・　

上がるよ、今が底値だよ、今がチャンスだよ。
証券会社と不動産屋がいつも言ってるセリフだよ。

>>151
企業の業績が悪くなるって事だよ

>>152
農業をつぐことできる人は、いいな！めぐまれてるよ。

今が最高の買い時！

≫155　そんだけ？

じゃあ何も毎日大慌てするほどでも

ないと思うんだけど....。

日経平均５０００円まで下がっても、年度末だけ政府が大量買いで１万までもっていけばいいのでは？

>>156
嫁の実家が農家だけど
兼業農家なので食えない！
農家を継ぎたいけどダメみたい。
本当に、日本はどうなるのか心配です。

>>158
倒産する企業がたくさん出てくるって事だよ。

失業者が大勢出るって事だよ。

失業者が大勢出るって事は、それだけ市場が小さくなるという事だよ

市場が小さくなるという事は、倒産する企業が出てくるって事だよ

失業者が出るって事だよ

失業者が出るって事はそれだけ市場が小さくなるって事だよ

市場が小さくなるって言う事は、倒産する企業が出てくるって事だよ

失業者が出るって事だよ

失業者が出るって事はそれだけ市場が小さくなるって事だよ

市場が小さくなるって言う事は、倒産する企業が出てくるって事だよ

ハッキリ言え自分の生活が心配と。

>>161企業がリストラ首切り初めて全て狂ったな。

>>153
中高生よりも、株価上げてくれ。
日本経済回復させてくれ。
お願い！！

なぁに、日本国内がダメだったら、アメリカや中国にでも行って
稼いだらええじゃない。全く問題なーーーしっ！

>>165
やったネ

あっけなく8500円割れたねｗ
一度8000円割れすれば、底値感でるかな。
いくとこまで逝ってよし！

本当に最悪だ！
日本経済復活してくれ！
銀行を潰さないで下さい！
アメリカでは働けないので日本が再生して下さい！
冗談ではなく、本当に怖いです。

上がる根拠がない以上、底を破り続けるでしょう

銀行も株を持つのではなく空売りしたら？できないの？

民間銀行はもう要らない、資本主義は終わり、

金融機関国有化！

安定、成熟した経済システムに変換しる。

≫161

すいません、もう分かりますた。

父さんする企業及び失業者が困るということで...

やはり僕には無関係でした。

今までどおり気にしないで生きます。

>>172
宇宙人ですか？

日経平均７５００までは大丈夫。
７０００円割れるようだと恐慌突入かと。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/08/30 13:28
日経平均９５００までは大丈夫。
９０００円割れるようだと恐慌突入かと。

恐慌になったら何がどうなるの？

小泉電撃辞職、とかあると良いけど。
むなしいｷﾎﾞﾝ

>>176
職を求めてさまよい歩く人が、爆発的に増えます。
それが長く続くと自殺する人や、殺したり殺されたりする人が爆発的に増えます。


更に長く続くと、戦争突入です。
次は負けねーぞ

日本って資本主義だったの？

ソレの真似ゴトしてるだけと思ってた...。

このまま下がり続ければみんな終わり
どうせ終わるなら一筋の望みをかけて株を買おうぜ

日経平均７５００までは大丈夫。
７０００円割れるようだと恐慌突入かと。

鍋に水をはり、その中に蛙を入れ、ゆっくり温めていきます

水が温いうちは、蛙は死にません。

熱くなったらもう遅い

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/2/30 13:28
日経平均５５００までは大丈夫。
５０００円割れるようだと恐慌突入かと。

なんかみんな株下がるの見て楽しんでないか？
もしかして史上最大の祭りの予感？

生活がかかってる分
テロなんかより切実さが違う

>>179
日本は資本主義の仮面をかぶった共産主義国家です。

　みずほ、ＵＦＪは破綻しますね。短い命でした。

>>186
どの辺が？説明してみ

株式暴落したじてんで　恐慌だと思うが・・・

》173　しがない絵描きです。金主は資産家ですが
株はあまりやってないそうなので....。

》186　共産主義でも無いのでは？
完全ではない資本主義....？

恐慌♪恐慌♪きょこきょこ恐慌♪
朝から恐慌〜〜♪

>>191
なるほど

もしかして銀行屋ってお金扱うの苦手なん？

>>190
絵描きが景気に左右されない。資産家が景気に左右されないと
思ってる時点で想像力が欠落してます。

芸術家ってそんなものなのですかね。
せいぜいオナニー頑張って下さい。陰ながら応援してます

>>191
激しくワロタ

日本がダメになったのは、欧米がBIS規制作ったり
大量の空売りを浴びせて、株を下げたりして
日本潰しをしたからなんでしょ？

以前は、1.2万を切ったら、そして、1万を切ったら
その前は、1.4万を切ったら8割が含み益が無くなる
とか

植草なんか、1.2万を切ったら恐慌といってたぞ

>>197
臨界点は「ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ」下がるんです！

結局如何に企業が労働者から搾取して資本を蓄えてたかって事よ。

企業は５０００円迄大丈夫だよ、労働者は消費する金無いから
株価には貢献出来ない。５０００円でも企業は大丈夫。
わかった？

今は恐慌に入ってるんですか？
まだ入ってないんですか？
取り付け騒ぎが起こると恐慌なんですかね

≫194

うーん、そう言われるとなんだか...。

やはり少しは景気って考えた方がいいのかな...。



無理かもしれない...。

ヤッパリあまり余計なこと考えずに

このまま生きよう

≫194

それともう一つ、自分は景気に関する想像力は

完全に欠落してますデス。　　ハイ。

来年から銀行勤務なのだが、取り付け騒ぎで銀行閉鎖のときは有給扱い？

>>201
いや、まあ、でもそうやって生きていくしかないですよね
私もそうです。

でも、私達のこういった無知が、ひいてはここまで景気を悪化させたとも言うべきで・・

芸術でメシが喰いやすい世の中になればいいんですが。

　イスカンダルからヤマトが帰るまでに
地球がもつかどうか。

>>203
解雇です。

日本は土地、株をみても完全にどっぷりデフレスパイラル
にはまってるのだが、デフレスパイラルの入り口に立ってる
とか、いい加減な表現が多いな

恐慌という定義がわからんよ

1929年の恐慌は20％超が失業だろ
日本はまだまだ物質的には豊か
一方、金融が破綻寸前

現実感があまり感じられない

>>207
政府が支えてるからな
そのぶん、国債が増える･溜まる・そしてはじけとぶ〜♪

≫204
ありがとうございます。

喰らう為に生きるんじゃ無くて、生きる為に喰らいますんで

必要最低限でイイというのがモットーなんで...。

あ、日本銀行券っていうのは持ってマスヨ、そこそこに...。

>>207
1929年だって物は豊かだったよ

でも、あの頃、ウソついて土地を高く転売してたら

借金やしっぺ返しがくるって分からなかったんだろーか？

最初から架空のでっちあげ資産なんでしよ？

もともとフカしてたモノがもとにもどるだけのような気が...。

>>211
チキンレースなのですよ。

チキンレースって？？？？？（゜▽゜）？？？？

踊り念仏でも流行らそうかな

日経平均４９８０までは大丈夫。

>>215
根拠は？

いったいどうなるの？？

どうにかなる。

タバコの料金￥1,500くらいにして　（゜▽゜）

何十兆円か集めて一気に借金かえしたら？

俺タバコ吸うけど本数減るし、稀少価値も少し

上がるんじゃない？
↑
反応なかったのでコッチにカキコ　しかもスレ違い

１箱　２０円から３０円　それを　１５００円？。　

>>220
アメリカではそんな州があるよん

べつにどうにもならんだろ。
市場が今までやって来た事を正当に評価してるだけ。
国民が見放したんだよ。

いや、よーするに最後は国民の預金で国の借金を

棒引きにするハラだと思うんだ...あとはどうやって

吐き出させるかだけでしょ？　タバコ税ではダメ？

税収が最大化出来るラインまで
じわりじわりと上げていけばいい。

税収が下がるようなら、またじわりじわりと下げていけばいい

↑たばこ税のことね。

｜
｜日本はダイジョーブだって...
｜
｜ 　いいからもう寝ヨ...。
｜
｜　　　…＊．¨　・＊
｜　‥＊＿＿・＿＊＿＿・
｜　　　｜　∧∧　　｜
｜　　　｜（‘▽‘）｜
｜　　　￣￣∪￣∪￣￣
｜　　　｜　　　　　｜
｜　　　｜＿＿＿＿＿｜
｜　　　｜｜　∪∪｜｜
｜　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

昼間から寝るな！

｜
｜フフ..なんかみんなヘンだヨ
｜
｜ 　株価なんてイイカラもう寝ヨ...。
｜
｜　　　…＊．¨　・＊
｜　‥＊＿＿・＿＊＿＿・
｜　　　｜　∧∧　　｜
｜　　　｜（゜▽゜）｜
｜　　　￣￣∪￣∪￣￣
｜　　　｜　　　　　｜
｜　　　｜＿＿＿＿＿｜
｜　　　｜｜　∪∪｜｜
｜　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

帰ってきたらいっぱいついてるな。
「妄想厨房逝ってよし」は逝ってしまったのか。

銀行が国際業務ができなり、最終的に破綻ということになると、そこに
行きつくまでには具体的にはどのようなことになるのでしょうか？

>>229
いるよ。俺も帰ってみたらびっくりしているところだよ。

>>144
預金国債封鎖ってそう言う意味ね。馬鹿じゃないの？
銀行が自由意思でそうしているだけだろ。
リスクのある先に貸し出しちゃだめだってのは、構造改革おぢさん（平蔵とか）が言っていることなのだがね。
だから国債を買っているだけじゃないの？　
楽な商売ってのはあんたの想像と違って、危ない先になんの審査もせずに貸しこむこと、これに尽きる。
あんたは楽な商売しか知らない能天気にーちゃんなんだね。

つーか、このスレまじでひどいな。株負けで脳をやられたのか、この程度の知的トレーニングを受けていない人間がのさばっているから不況なのかと疑ってみたりして。

>>230
国際業務が出来なくなることと、最終的に破綻することは全然関係がありません。
国際業務が出来ない銀行は国内にたーっくさんありますし、そのこと自体はそれらの銀行が破綻するかどうかということはまーったく関係がありません。

おいおい、このスレの奴で、２０年前の株価は８０００円だから
それに戻っただけで、大丈夫みたいなこと言ってる奴がいるよ。

有価証券の簿価と時価も分からない厨房がいるぞ。

>>233
それなんてまだマシな方だって。それ以下の経済厨房がとぐろを巻いているよこのスレ。

ところで、20年前の株価にもどったから大丈夫という厨房は、なぜ株価下落がやばいのか全然分かってないってことやね。
発想的にはバブル叩き厨房と同根と見たよ。

取り付け騒ぎが起きないかぎり銀行は潰れないだろ。
預金を不良債権と従業員の給料で全部食い潰すまで。

>>233
その間、証券会社員の給料は何倍？

なんだ、結局証券マンの給料に嫉妬してるDQNだったか。

>>232
じゃあなんで８５００円で国際業務ができなくなることが問題であるような話があったの？
あと、もともと国際業務ができないところはどうでもいいけど、できていたところが
できなくなることはなにも混乱を引き起こさないということですか？

>>235
預金を従業員の給料で食いつぶした銀行があるのかよ。妄想だよそれ。

>>236
証券会社員の給料がどう変わったから何が起こったって言いたいのかな？
論理的につながりを説明することもできないのかな？

>>238
今まで国際業務をやっていた銀行ができなくなる。どういう問題があるのさ？
自分の頭で物を考えてみろよ。厨房じゃないんだろ？
で、それと銀行破綻の間にどういう関係があるのよ？
国際業務ができないことと破綻の間に関係があるかのように書いた>>230が責任を持って説明してくれや。

>>231
>この程度の知的トレーニングを受けていない人間がの
>さばっているから不況なのかと疑ってみたりして。

図星だなあ。最近、俺、金回りわるいんだよ。

>>239
>預金を従業員の給料で食いつぶした銀行があるのかよ。妄想だよそれ。
赤字ならそうなるだろ？　明治時代はよくあったそうだ。
>証券会社員の給料がどう変わったから何が起こったって言いたいのかな？
>論理的につながりを説明することもできないのかな？
単純に株価が下がれば手数料収入は減るだろ。売買高が上がれば別だろうが。
当然、経営は苦しくなるわな。

で、ついに日経８５００円割れたけど
これから銀行や生保がバタバタ潰れてくのか？

WAREた（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

来週火曜日、国民の休日は明けても
銀行の休日は...
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!?????
以下略）

>>240
馬鹿が馬鹿だからエライと言わんばかりの開き直り方だな。

>>241
悪いがお前巨バカだな。
銀行が赤字って、従業員の給与がその赤字のどの程度を占めてるか考えたこともないだろ。
銀行員の給与を全部ゼロにしたって赤字が全部埋まるわけじゃないんだよ。

>>241　追加
証券会社の手数料収入が、株かが下がれば減るなんて、何時の時代の話をしてるんだよ。
それに、手数料収入に依存しているような証券会社はダメ会社だから潰れちまえばいいんだよ。
それで、それが証券会社員の給料とどう関係があるんだよ。
ほんっと断片的な知識を振り回して、論理的な説明能力に欠ける奴だねお前って。

>>245
>馬鹿が馬鹿だからエライと言わんばかりの開き直り方だな。
開き直りとは違うって。馬○って感じわるいなあ。

>この程度の知的トレーニングを受けていない人間がの
>さばっているから不況なのかと疑ってみたりして。
これって感じ悪いよ。
あなたは不況の原因は「知的トレーニングを受けていない
人間」のせいだと言ってるのかな？

必死だな　いやマジで敬服する
いちいち指摘して解説するエネルギーに。

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　 ﾓｳﾂｶﾚﾀ...

関係ないが、そもそも経済学って、世の中の人が激バカであることを
仮定してるんだろうか、それとも明晰賢人であることを仮定してる
んだろうか。貨幣錯覚を持っている人は知的トレーニングを受けて
いない人なんだろうか。そういう人こそ経済学が操作する対象
なんだろうか、あるいは逆に対象外なんだろうか。

お金に執着する気持ちを抑えさせるためには、
何らかの形でお金の価値を毀損し続けるしかないのだらうか？

どうやら

　　　　　　小　泉　恐　慌　の　時　代



に入ったことが、確認されたようだな。
重要なのは、株価sageと株価ではなく、
sageが連日化したこと　これでマインドが決まった?!

>>249
馬鹿を前提にした理屈の上で、平均よりちょっとだけ賢い人でギャンブラーの素養のある人が踊ってる。

>>245
>行員の給与を全部ゼロにしたって赤字が全部埋まるわけじゃないんだよ。
どのくらい埋まるのか是非知りたい。少しは埋まるんだろ？

>>246
必死だな（藁

いやね。

ま　国民預金　1400兆円は　原則減らない。預貯金は預金であって減らない。
むしろ、デフレでどんどん　どんどん　どんどん　つみあがっていく
減らないのが問題なんではあるが


ということで、　有限責任を考えて勉強してほうがいいぞ。

>249

>関係ないが、そもそも経済学って、世の中の人が激バカであることを
>仮定してるんだろうか、それとも明晰賢人であることを仮定
　実は、現代経済学で相手にしているの両方。
ミクロ経済でも手にとって味噌

今の株価の状況は不思議なんだよな。
竹中改革が成功するなら株があがって、失敗しても現状とさほど変わらないはず。
かといって、円が売られるほど下がるなら、企業は円安で業績アップだよね。
一概に株安に突っ走る要因があるかと言われたら、どう思う。

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

政策の方向が見えずリスクプレミアムが高くなってきたので
理論株価＝収益÷(金利＋リスクプレミアム)
がさがっている、という解説はダメ？

あると思う

554 ：やっぱり今日は終値8450円近く ：02/10/10 18:06
まで戻してきたね。
日銀のシナリオ通りだったよ。
本日で需給が買い方有利へと転換した銘柄がかなり増えている。
後は今晩の米国市場と明日の外国人の売りだけど、
アメリカは下げは無いとみている（ヤフー好決算＆直近の買戻し）ので、
外国人の売り越しが1000万株以上でも、
8700円
売り越しが1000万未満なら
8888円
もありえると思う。

マスコミの論調変わってきたんじゃない？
さっき、ニュースみたけど
物価が下がるのは悪いことだ！

なんてやってたYO！

スポンサーが広告費を削っているのが痛くなってきたのかも

オーバーシュートした時に売り方のショートカバーが入って
リバウンドってのもあるだろうが戻りは限定的でないかい？

デフレスパイラルで日本経済がメルトダウン起してるのに
歩調をあわせて株価もメルトダウンしてるわけで、
テクニカル分析で底値の確認はできないかと。

長期的な株価の反発は
政府が政策転換してリフレを実行した時。
当然、景気回復できるってぐらいの景気対策ね。
その発表があった時が大底でそれがあるまでは
下がり続けると。

いや
スポンサー自体がもういないのだが・・・

んでも、
今朝の日経マーケット面のコラムは読むに耐え難いものがあった。

竹中ミックスの課題なるもので
最後は竹中ミックスの成功を祈ろうで締めてた。
竹中ミックスが成功したら恐慌になるって分からないのかね、
日経の記者は。

日経の記者が1番経済を分かってないのではないかい？

8500どころか7000が射程圏内だな。

>>266
竹中ミックスってな〜に？

>>267
（竹下＋中曽根）／２

http://www21.0038.net/~gaia-as1/

そもそも竹中ミックスなんてものがあるのか。

次々に他人の意見をパクリ、その都度その都度発言がコロコロ変わるいい加減な人物が。
ペイオフ解禁凍結を「政策強化だ」と強弁しているのはさすがに、あきれた。

いまニューステで８４００円台だと
全ての銀行と生命保険の含み益がゼロになるって言ってたぞ

10/27の選挙で誰に投票するかは株価を上げてくれそうな政党の人に
しようと思ってるんだけど、
どの政党が経済金融に詳しい？

自民党

銀行の自己資本比率が８％を割るのが８５００円という話があったが、０％を割るのはいくらぐらい？
０円？

詳しいというよりも、今まで一番関与してきたのが自民党って事だよ。
（他の党なんて金融に触れた事もないんではないかな・・・
庶民の立場で「支出抑えろ・税上げるな」の一点張りでここまできてない？）

地味に窮地に追い詰められていく様を客観的には二十年ほど前
から見て取れるのだろうが、当の本人らにはその感覚はない。昔も今も。

非常に不気味。ただの馬鹿なのか、何かおおきな理由や目的でも
あるのだろうかと、非常に疑問。

しかし路線自体は現状維持優先だろうな。
制度や組織形態を変えられるのは兎に角嫌がるだろうよ。

アルゼンチンに関する記事は現在万一の時を考慮すれば参考になる。
日本人の場合は過激化はしないだろうが、公務員がむしろ増えちゃうな
んていうのが有り得そうで恐ろしい。

８％を割ってもまた自己資本比率が上がるように貸し渋ったらいいやん。

>>276
で、更に株価は下がる、と。

>>276
鬱死・・・

逆ザヤとは一言で言うと
株式の買付価格よりも売却価格または現在の価格の方が安い状態をいいます。
株価が急激に下がればそれで運用している、生保などが決算できなくなり金融危機を起こしかねません。

ご存じの通り、バブル崩壊後の日本経済は低調で、
ここ2年ほどで生命保険会社が数社破綻した。
つい最近も千代田生命・協栄生命が相次いで破綻したのは記憶に新しいところ。

なんでこんなに生保会社が次々と潰れていくか、と言うと、
一番大きな要因が「逆ザヤ」だ。

どこの生保会社もバブルの頃に高利回りの貯蓄型保険商品（一時払養老や年金保険など）
を大量に売っている。そのままバブルが続いていれば問題はなかったが、
バブルがはじけてそのまま低金利時代に突入したから大変！

生命保険は、保障でありながら期間が長期にわたるために、貯蓄・貯金の役割も持っている。
特にバブルの時には金利が高く、保障というよりは貯金として加入した人がかなりいる。
実際、満期になると預けたお金（=保険料）が
1.5倍くらいになる商品があったほど（そりゃ加入するよねぇ・・・）。

ところが、今みたいに低金利だと長期間預けても元金に毛の生えた程度しか増えない商品しかない。

でも、保険会社は契約者に約束した以上、契約通りの金額を返さないといけない。
契約後に金利が上がろうが下がろうが関係ない。

バブル崩壊で金利がえらい下がってしまったおかげで、保険会社はいくら頑張って運用しても、
預かったお金を増やせなくなったわけだが、高利回り商品の満期はこれからも容赦なくやってきて、
保険会社は自腹を切ってでも、たとえ赤字でも払わないといけない。これが「逆ザヤ」

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大手生保のうち何社があぼんするか予想しる。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
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　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ何社?全部に決まってる　
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　　　　　　　　　　　　 ::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　 ,+'"　　　　　ﾐ:::::　　　　　　　　 　 |　　　━┷━━━┳━━━━━

ＡＡウザイ。意味ナイし。まるで竹中。

郵政民営の前に、つぶれてもらって、いいんじゃないですか。

今日は瞬間８６００あたりまで戻しそうかな。

ただ、終値は逝って来いで
８５００台の回復は無理と

と予想しる。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |　>>
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ>>283竹はうちの若頭だが・・・　
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ なんかもんくあるか？
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：
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なんかわらえる・・
>>289サンの意地が健気で・・

　！

　∧∧
゜▽゜）　ツゥ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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５１社リスト！　【週刊新潮】
大成建設、飛島建設、フジタ　長谷工、三井建設、
住友建設、ハザマ、東急建設
熊谷組、ニッセキハウス、エスバイエル、ミサワホーム、神戸生糸、カネボウ
テザック、大王製紙、昭和電工、宇部興産、ツムラ、ジャパンエナジー、
太平洋セメント、NKK、住友金属、神戸製鋼、合同製鐵、三菱マテリアル、
三協アルミ、住友重機械、千代田化工、クラリオン、三井造船、日立造船、ミノルタ、
セガ、兼松、日商岩井、三越、東急百貨店、松坂屋、オーエムシーカード、ダイエー
西友、日本信販、オリコ、東京建物、東急不動産、住友不動産、藤和不動産、大京
太平洋海輸、関西汽船

ＮＹダウ戻したから今日の日経は小康状態？
今週で嵐終わるかな

>>293
携帯電話販売２０％下方修正
今国会は補正予算なし
とりあえず下げる

　　　　
　　　　クルクルッ

　　　　！　　　　　！　　　！

　　　∧∧ ＝　∧∧　＝　∧∧
　　（゜▽゜）（゜▽゜）（゜▽゜）
　　　⊂⊂　＼　○　○　／　⊃⊃
　＝≡＼　⊃　｜｜⊂　／≡＝　
　　　　　　 ∪　　∪　　∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

銀行株だけ、時価の数倍でお買い上げだって。
そんなことしてまでしなけりゃ銀行がもたないっていうなら
これからも、同じだよね。
いつまで支えられるの？

下げが　連日化してる

1929　大恐慌っとまったくおんなじだ

安心できんぞ

さっきフジのめざましTVで７５００まで落ちるだろうっていってたぞ
勘弁してー

景気回復　　　　　　　　　デフレ不況　　　　　　　　 　 世界恐慌
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>296
　インフレになるまで

単純にどうしたら日本の借金を減らさずに短期的に景気を回復させれるの？
政府批判は構わないんだが代替案が批判側から全然でてないようで気持ち悪いなぁ
政権握ってからするんじゃなくて画期的な代案を出して人気取って政権とりゃいいのに
まぁ素人にはわからん…誰かわかりやすく教えて下さい、おながいします

>301
　実質インフレにすれば、債務が木っ端微塵になる。

　70年代、逆オイルショック時のデフレ時債務は

　80年代で木っ端微塵に吹っ飛んだわ

でも、現状の債務は、昭和５３年･昭和５５年時より、はるかに多いし、
第一当時は個人貯蓄が少なかったから、インフレにしても財産の目減りの実感はあまり感じなかった。
今回インフレやったらすごいぞ。アフロ流行るし、竹の子出てくるわ、珍走團の群雄割拠だ。
年金生活者が心配だな。独居老人増えたし。

>>301
タンス預金をしているじじぃばばぁは殺してもいいという法律を作る。

資産　＝　負債　＋　資本


国内総投資　＝　国内総貯蓄　　　で均衡・一致する。


すべての債務は、すべての金融資産から借り出されている。


おとなしく、簿記とインフレの勉強をしましょうね。

>>301
銀行業務自体の抜本的な見直しが必要では？
土地が上がらないと成り立たない商売なんて、
少子化、企業の工場中国に移転の時代に
継続出来るんだろうか？

>>306
銀行員は金利生活者だからね。

質問。
８０００〜８５００が底だと思ってる人、理由教えて。
底はまだまだ、と思う人理由教えて。

目先は昨日のザラ場安値が底。
あとは政策待ち。

景気が回復するような財政政策が出てくれば
昨日のザラ場安値が長期スパーンで見て底。
有効な対策がでなければ底無し。
デフレで沈む日本を反映して株価も底無しに下げる。

アメリカ次第だろうな。
かなり強烈な上げだったから、ここで底打ちしてくれれば
日本もここ止まり。

前場、この材料を織り込んでの＋圏での引け？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021011AT1EI005111102002.html

>>301
この板ざっと見れば対案なんざいくらでも出てるだろがぼけかすしね。

だいたい、対案がなければ反対しちゃならねえってのはばかのいいぐさだ。
なにか？必ずやれば死ぬような作戦に打って出るぼけに、対案がない場合は
反対しないのかお前は？

51社リストみると懐かしい気分になるね。
和む和む。
この会社をすべてなくしたとして、失業者の受け皿ってあるの？帰農？

>>308
これから　大手企業潰れていくから　もっと下がるに1票。
早く　潰れてしまう会社の発表をしてください＞政府
これから　恐慌が始まります。
皆　日本人が馬鹿だから　こうなったのです。
アジアの恥　ですから　自国での物作り出来ないような価格破壊ブーム
ほんと馬鹿ばかしだ

恐慌てどんなかんじなの？

日経平均が、このまま下げつづけても
７割の国民は、大きな影響を受けないだろう

>>315
景気変動の後退局面で、需要の急速な低下、商品の過剰、物価の下落
信用関係麻痺（まひ）、企業倒産、失業が急激かつ大規模に生じ
一時的に経済活動全体が麻痺すること。経済恐慌。パニック。

>>317
いえでじっとしていればいいんだね

今から５年前の状態は恐慌一歩手前という解釈でまちがいないかな？
銀行・証券・生保がつぶれて、社会不安がひろがりそうになった状態。
取付騒ぎを報道しなかったもんな。偶然、現場をみたけど、殺気だってたぞ。
あんなのが日常になると、厄介だな。夜はあるけん。

>316
根拠とソースをしめせ！！

>>320

http://www.bulldog.co.jp/oisii/p_index.html

http://www.mametomo.com/top/dokomono/mdm_sobameshi.htm

>>319
今は２ちゃんねるでお祭り実況中継だろうな。
現場からの写真がバンバン上がってきて大パニック。
見たいね〜。

>>319
参考までに教えて下さい。
その報道されなかった取付騒ぎは、どこにあるどの銀行だったのでしょうか？
興味があります。

>>323
拓銀だよ。

長銀潰したら終わりだぁ、地獄のふたを開けてしまったぁ。
日本はもうこれで終わり、日本発世界恐慌、わっしょいわっしょい。
いやあ今から考えると、たいそうなお祭り騒ぎだったなぁ。
紺屋なんか土曜の朝から女だてらにわっしょわっしょい。

そして祭りの後。
何事もなかったかのように．．．。
外人は思ったろうね、日本人がマスコキ祭りやってたって。

でもまた最近テレビで紺屋見たよ。そしたらまたわっしょいわっしょい。
祭りがないと寂しいんだね、男日照りで。

７７００〜７８００で一度揉んで、下値は７５００を伺うだしょう！！！

>>324
ありがとうございます。
そうでしたか、取付騒ぎが起こっていたのですね。
単に破綻した、ていどにししかしりませんでした。

>>327
拓銀はしらないけど、関西のほうはすごかったらしい。
いまでも、雑誌の銀行特集なんかは、当時の写真をよく使う。

ペイオフ前にぱたぱた銀行がつぶれたけど
必ず、報道では
「預金は全額保護されます」（今はちがうけど）
てやるのは、パニックをおこさないためだろうね。
ﾅﾆｷﾝに当時の状況じゃないかな、と思われるシーンがあるよ。

取りつけ騒ぎを起こせば銀行も財務省も少しはビビルかな？

次の取付騒ぎはコンビニから始まります。
コンビニ設置のＣＤマシンが現金不足で引出しできないと
いう状況があっちこっちで発生し、週明けに銀行に飛び火します。

取り付け騒ぎって意外に起こらないね
もうあってもおかしくなさそうなのに

>1
たぶん橋本の時に１４０００切ったら、金融機関は軒並み含み損になるとマスコミ騒いでたよ。
その後１２０００になっても１１０００切ったら、以下同文
今８５００ぐらいでしょ。
全然いけてるやん

いくらになろうがなんとかなるってことね

拓銀の破綻は突然死みたいだったな。株も６０円近辺だったような
きがする。明日用意する金が無くなったからとのこと。
そんなに騒動は起こらなかったよ。ある日突然にというかんじ
だったよ。

>>332
>取り付け騒ぎって意外に起こらないね
>もうあってもおかしくなさそうなのに
ペイオフ前で保証されているのだから当り前でしょ
もっともタンスに現金１００万ほど用意してあるけれど

>>336
　その分　　株式かだれかに貸し出せば

　日本経済は十分　助かる

>>337
しかし、336は助からない…

そうそう、ペイオフが解禁になったら、ささいな噂で、銀行がつぶれる可能性がある。
だから、安全安心をアピールしなきゃね。

解禁前でも銀行が潰れたら大騒ぎする奴はいっぱいいそう
漏れもタンス預金しようっと

>>339
怪しげな検査による怪しげな安全安心など不安の増大要因でしかない。
とっとと検査してホントのことを垂れりゃいい。

盗みというリスクと　　警察官というリスクと

昔と違って、今はインターネットの２ちゃんねるみたいなところで
あっという間に情報が伝わるのと、>>331のいうように銀行以外
のコンビニとかで２４時間お金が引き出せるので、騒ぎの広がり
はかなり早いだろう。

連休で銀行が閉まっている間に、コンビニでお金が引き出せない
という情報がネットで広がり、短時間で騒ぎが広がる可能性がある。

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山手線のモニター付きの車両があんだけど、
事故情報がすごいね。
いつも、どこかで、人身事故だよ。

>>327
紀陽銀行

テレビで　死体放映しないからだ。

不況は寝たなのに真面目にうけとんなよなー

だれもしんでないよ
ただのこうつうじこだけだよ

♪「ゑ~ぢゃなゐか」　時に備えて配布中！！！！
♪「ゑ~ぢゃなゐかソング」http://sound.jp/168/eejanaika_ver.1.1.0.mp3

　ゑ~ぢゃなゐか！　ゑ~ぢゃなゐか！　　ヨイ　ヨイ　ヨイ　ヨイ！！
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　　　　　　　　　　　　♪　 　　（´∀｀　） ﾚｯﾂ! ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ!
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　　　　　　　　|TEAC　　　　|￣￣￣|SONY　　　　　|.／
　　　　　　 ﾜｯｼｮｲ!　　ﾜｯｼｮｲ!　 ﾜｼｮｰｲ　　 ﾖｲﾖｲ!!
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀） （´д｀　∩
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　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）　 （　（　｜　 DJｵﾆｷﾞﾘﾊ
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　 （＿（＿_）　　　　ｻｲｺｰﾀﾞﾈ