果敢な金融緩和はなぜ駄目なのか?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1あつし
金融緩和しまくりゃどうにかなんだろ。
金融緩和のメリットとデメリットを箇条書きにして
徹底的になぜだめなのか敦士に解るように率直に簡単な
言葉で議論してくれ!
「だなー」よ!このすれに定住して
活発な議論をよろしくたのむ!!
2ホイミン祭り:02/10/05 00:54

    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< 新スレおめでとうございまーす♪
   ノリリ从ルヽ  \________________
3あつし:02/10/05 00:58
蟻が兆。
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 00:59
金融緩和はハイパーのトリガーだ!!
いいとこなんて1つもない!!
市ね!!
重複スレ多すぎです。
削除。
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:00
>>5
やだーーーー!!!
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:00
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< 金融緩和にも種類がある
   ノリリ从ルヽ  \________________
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:01
>>5
んなこといわずにかまってやれよ。
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:02
銀行が貸し出し増やさないからだろ。
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:02
>>7
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< どんな?しゅるい?
   ノリリ从ルヽ  \________________


11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:02
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< お札刷ってばらまけ!すると国債暴落
   ノリリ从ルヽ  \________________
12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:03
ホイミソかわいい
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:05
>>11
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< だれに?銀行にだと暴騰だろ?
   ノリリ从ルヽ  \________________


14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:05
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< 通常の金融緩和ではマネーサプライは増えない
   ノリリ从ルヽ  \_____________________
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:06
>>11
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< ばらまくとどういうふうに暴落寸の?
   ノリリ从ルヽ  \________________


16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:08
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< >>15 長期金利が上昇する。それを防ぐために日銀がかいにゅうすればハイパーインフレ
   ノリリ从ルヽ  \_______________________________________
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:08
>>14
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< 不良債権処理とセットなら増えるんじゃ・・・
   ノリリ从ルヽ  \________________


18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:10
>>16
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< なんで金利が上昇するか説明希望!
   ノリリ从ルヽ  \________________


19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:11
>>16
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< >>16はぜんぜん説明になってない!
   ノリリ从ルヽ  \________________


20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:11
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< >>17不良債権処理したあとの金融緩和なら増えるだろう
   ノリリ从ルヽ  \________________
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:12
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< だれか賢いやつの参加求む!
   ノリリ从ルヽ  \________________


22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:13
>>20
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< だよねーーーー。
   ノリリ从ルヽ  \________________


23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:13
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< >>18逆にインフレで金利が上昇しない説明希望
   ノリリ从ルヽ  \________________
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:13
ホイミソだらけで気味悪い
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:15
>>23
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< かねばら撒いてもいままで日本はインフレに
   ノリリ从ルヽ  \ なんなかった。                         
           ________________


26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:17
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< >>25昔と今は違う。国債発行残高の多さを考えて見なされ
   ノリリ从ルヽ  \________________
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:17
何この軽いノリのスレ(w
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:17
>>23
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< カネをばら撒いたらインフレになるって
   ノリリ从ルヽ  \話が雑すぎ。
           ________________


29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:18
>>27
軽くて良いじゃん!
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:19
>>28
かねをばら撒けばインフレになるよ。
享保の改革だってかねばら撒いてインフレになったし。
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:19
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ<  一見してクソスレになってしまったね
   ノリリ从ルヽ  \                          
           ________________


32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:20
>>26
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< 国債がある限りインフレにはなんねーの?
   ノリリ从ルヽ  \国債を消化して余りある金融緩和が
           必要なんでは?
           ________________


33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:21
>>32
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< 国債を日銀が買い取って消化したらハイパーインフレ
   ノリリ从ルヽ  \________________
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:22
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< もっと具体的な話しろ!
   ノリリ从ルヽ  \________________
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:23
>>33
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< どんな金融緩和ならいいんだ?
   ノリリ从ルヽ  \________________


36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:24
  /⌒ヽ、
 (  ´∀`)さあそろそろこの板の寂しい心を持った住人達の心の隙間 
  ノリリ从ルヽ   を埋めてやるか・・・。
37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:25
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< 超円安ならいい!!
   ノリリ从ルヽ  \________________


38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:27
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< >>37外貨買うまでまってちょ!!
   ノリリ从ルヽ  \________________
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/05 01:29
円安ーーーーー!!!!!
濃い濃い濃いこいこいこいこいこい===!!!
    ∧ ∧   ,,──,−、
  \ (#゚Д゚) / (:  :(  ) ))
   ⊂   つ   `ー─``ー'
   〜|  |   ┣━━┫┨
    U U   ┠┤  ┣┫


40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 00:44
企業の債務免除という形の不良債権処理なら
最高の金融緩和です。

しかし平蔵と剛は企業倒産型の金融引き締め不良債権処理
しようとしてます。

日本は恐慌に突入し、日本ビックバンが発生します。
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 00:47
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< もうなにもかも遅いよん
   ノリリ从ルヽ  \________________


42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 00:51
>>41
そんなことはない!!
公的資金を30兆くらい銀行に注入して不良債権を
免除したげればなんとかなる!!
ただしゼネコンは死んでもらう。
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 00:52
日経6000円トライか?
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 00:54
    /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄∀ ̄)ノ< 金融緩和ってなに?
   ノリリ从ルヽ  \________________




45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 00:58
>>44
金融の緩和のことだよ。
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:24
真剣に質問です。
不良債権処理で橋本のときみたいに
金融恐慌起こるんじゃないかと夜も寝られません。

今度は本当に恐慌に入ってしまうような気がしてなりません。
みなさんは日本が恐慌化すると思ってるのでしょうか?

にほんはいつごろ駄目になるんでしょうか・・・・

マジレすお願いします。
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:28
物価が10倍になってもなんとか生きていけるよ。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:30
>>47
えっ?
物価が10倍ですか?
そんな世の中になってしまうのですか?
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:30
>>46
今回は本当に折れそうだと思う。
逝く所まで逝くしか無いよ。
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:32
どうすれば日本で生き残っていけるのでしょうか?

51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:33
>>50
しっかり貯蓄して失業に備えておくのがベター・・・
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:38
>>51
貯蓄ということは物価は10倍にはならないということですか?
53だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/10/06 01:39

1で指名されててびびったな〜。

さて私見では、金融緩和のダメな点は、金融緩和単体のみでは
需要喚起が来たいできないこと、及びはこれ以上の緩和余地が
ほとんどないこと、だと思うな〜。
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:41
>>52
47はアホなので放置
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:50
なんか、別スレで見たけど通貨乗数が大幅に下がってるらしいね。
今年に入ってからはバブル期の半分近いみたい。

これ、いくら緩和しても追いつかないかも知れない。
というか、30兆くらい一気に緩和してもびくともしない可能性があるね。
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:51
>>53
じゃあ金融緩和となにを複合させれば
需要喚起できるのですか?

金融緩和余地として金刷って為替で円売りでベースマネー
供給すれば円安緩和と国内需要両方開拓できるのでは
と考えてるんですが・・・・

57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:52
>>53
金融緩和はだめだめなの?
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:53
>>55
通貨乗数ってなに?
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 01:59
>>57
そうだ。
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:01
>>56
不良債権処理だろ。債権放棄型なら相当けいきよくなるね!
61だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/10/06 02:03

流動性の罠にはまった今となっては、財政政策なき金融緩和に
効果はないとオレは思っているな〜。

なお、ドル買いやREITやETF買いとかは、広義の財政政策だと
オレは考えているな〜。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:05
>>60
債権放棄したら小泉は神です。
歴史の教科書に名宰相として名を残すでしょう。
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:12
>>61
なるほど・・・$買いは財政政策ですか。
金刷って$買うから金融政策とばっかり思ってました。

ところでETFとかREITってよく言われるけど
どういうものですか?

不良債権処理は財政政策ですか?

供給を淘汰しなくてはいけないと巷では言われてますが
せっかくの供給力をなぜ淘汰しなくてはいけないのですか?
生産性が高いから供給過剰になってるかもしれないのに
淘汰してしまえば長期GDP成長がSTOPしてしまうように
おもわれるのですが・・・・
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:13
>>63
ながながとうるさい
なにもわかってないくせになー
65だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/10/06 02:14

債権放棄なんかしたら金融不安が起こるからだめだな〜。

もちっと現実的に、日銀が不良債権を簿価で買い取り、ある
時払いの催促なしにしたとするな〜。んで、それで総需要が
増えると思うか〜?
>>65
んだんだ
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:15
>>61
不良債権処理に倒産型と債権放棄型が
あるらしいのですが具体的にどう違うのですか?
またどちらが日本経済にとって有利なのですか?
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:17
>>65
ダイエーの債権は放棄したジャン。
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:19
>>65
債権放棄しても放棄した分公的資金注入すれば
金融不安は起きないでしょ。
70くたばれ速水 ◆LYNKFR8PTk :02/10/06 02:19
>債権放棄なんかしたら金融不安が起こるからだめだな〜。

???それは無いだろ。
それを言ったら、財政拡大したら財政破綻不安が起こるからダメって
事になる。

>金融緩和単体のみでは需要喚起が来たいできないこと、及びはこれ以上の緩和余地が
>ほとんどないこと

それは無い。まだいくらでも緩和の余地はある。

>流動性の罠にはまった今となっては、財政政策なき金融緩和に
>効果はないとオレは思っているな〜。

流動性の罠は、金利による政策に対しての話しだと思うが。

と、突っ込んでみた。
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:21
>>65
>>日銀が不良債権を簿価で買い取り、ある
時払いの催促なしにしたとするな〜。んで、それで総需要が
増えると思うか〜?

総需要は避けん放棄を受けた企業の新規とうしで増えるでしょ。
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:24
>避けん放棄を受けた企業の新規とうしで増えるでしょ
ありえない事くらい理解できないか?
交際費が増える事は事実あるらしいんだが。
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:24
>>58
マネーサプライ÷ベースマネー
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:29
当座預金積み上げるだけが金融緩和ではない!

金すり円売り介入や低所得者減税や貧乏人にカネ撒いたり
企業の債務を免除して国が肩代わりしてやったり銀行金利に
手数料つけて大幅マイナス金利にしたり新円発行して旧貨幣を
割り引いて通貨減価したりいくらでもある!!
下手な財政拡大は、政治的に難しいし
増税期待によるデフレ効果が懸念される。

過去の例でみても、アメリカは大恐慌の時に
日本よりGDP比で多くの財政出動をしたが
短期では、明らかに効果は出たが
結果として長期の需要増加に繋がらなかった。

日本とアメリカの違いは、量的金融緩和を進めたかどうかが
最も大きな違いだったのではないか?
財政は、とりあえず小渕の時でも頑張って金を使った
余るから、とにかく使い道に困ってたそうだ。
アレよりも、多くの財政を拡大する事がそれほど容易な事だとも
思えん。財政拡大に反対はしないが、長期でみてどちらが重要かといえば
金融緩和の方が、今は重要だと思う。
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:30
>>72
企業の新規投資がありえないってこと?

77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:32
>>76
おい、わざとすっ呆けるな。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:33
金融緩和余地って具体的にどんだけある?
>>74のいってるだけしかないの?
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:34
>>78
日銀がいくら緩和しても、通貨乗数が下がるだけで、マネーサプライ増えないよ。
80だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/10/06 02:34

債権放棄&公金注入はオレの言った日銀による買い取りの
話と本質において等しいな〜。

金融緩和単体の効果及びその余地の存否については、くたばれ氏
とオレの見解は平行線のままだな〜。オレは、フーバー政権下の
金融緩和がほとんどリフレ効果を生まなかった点を重視する
ので、さっきのように考えるのだな〜。
8176:02/10/06 02:35
>>77
???

もしかして債権放棄そのものこといってんの?
8276:02/10/06 02:35
>>73
ありがとう!!
不良債権の債権放棄による企業救済は、いわゆる財政出動のような物
銀行に政府がお金を入れて(財政拡大)企業を救済する
単純に企業にお金をプレゼントするんだから
デフレ圧力には、ならんよ。
その金をどこから、どうやって出すかにもよるけど。
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:40
>>80
>>債権放棄&公金注入はオレの言った日銀による買い取りの
話と本質において等しいな〜。

公的資金注入は実質的に債権放棄にひとしいてこと?

>>金融緩和単体の効果及びその余地の存否については、くたばれ氏
とオレの見解は平行線のままだな〜。オレは、フーバー政権下の
金融緩和がほとんどリフレ効果を生まなかった点を重視する
ので、さっきのように考えるのだな〜。

高度すぎてどういうことかわからん。
馬鹿に解りやすくおしえてほしい。
金融緩和で言えば、まず国債を日銀が全て引き受けるまで
金融緩和を進め、それでも効果がないならば
国債の債権放棄をする。
これにより、財政悪化懸念は完全に払拭される。
増税期待も無くなります。

ここまでで、インフレ期待が生まれないとはとても思えんが
それでも効果があまり無い場合に、財政拡大すればいい。
国には、債務が無いのだから誰も財政拡大を反対しないでしょう。
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:42
>>79
金刷って円売りすりゃー通貨乗数はあがるでしょ。
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:44
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:44
>>85
>>金融緩和で言えば、まず国債を日銀が全て引き受けるまで
金融緩和を進め、それでも効果がないならば
国債の債権放棄をする。

これってハイパーインフレでしょ。
物価10倍ジャン!
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:46
>>86
金刷って円売りして増えるのはベースマネー。

最近は、通貨乗数が落ちてマネーサプライが減っていくのを
相殺しようと、日銀があわくってベースマネーを増やしている感じ。
銀行も貸し出し増やすつもりなどなく、満腹状態でベースマネー
を増やしきれなくなっている。

銀行に資金需要が無いの。企業には資金需要があるんだけどさ。
>>88
これが、インフレ期待って奴です。
この人は、この政策が進むとわかれば
真っ先にお金を使ってくれる人でしょう。
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:47
>>88
今の流れなら、目標とするマネーサプライと同額まで、ベースマネー
を増やしてもハイパーインフレにならないかも。
フーバー政権下でリフレ政策が効果がなかったのは、まさにフーバー政権下
であったから。金融緩和によるリフレ政策は政権担当者・中銀幹部の交代が
必要というだけ。

ルーズベルト政権下での財政支出は地方政府を含めれば全然増えてないしね。
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:50
>>89
>>金刷って円売りして増えるのはベースマネー

たしかにベースマネーは増えるけど円売りでの
供給は銀行に供給するのではないので資金需要は
あるでしょ。

よってマネサプは資金需要を通して上昇するね。
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:53
>>91
そうそう国債が0%金利になるだけ。
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:54
>>89
>>企業には資金需要があるんだけどさ。

じゃあ不慮債権処理で債務放棄の財政出動すれば良いじゃん!
クルーグマンは、日銀券を3倍発行すれば
すぐ不況から脱することができるという趣旨の発言している。
それぐらい大規模な、金融緩和が無ければ
今の日本のデフレギャップは埋まらない。

そこまでやったら、インフレだろうと思わせなければ
効果が無い。
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:55
>>90
なーる!
おれ筆禍ッ化茶宇根!!
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:59
>>96
>>クルーグマンは、日銀券を3倍発行すれば
すぐ不況から脱することができるという趣旨の発言している。
それぐらい大規模な、金融緩和が無ければ
今の日本のデフレギャップは埋まらない。

日銀券3ばい発行するにしたって日銀当座預金に発行しても駄目!
120兆金刷って円売りで供給しなきゃだめ!!
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:02
               * o ∵.:∵.∵ o
             * o :∴:.: : .:: ::∴ o *
             +o ∴:::..       ..:::∴ o +
           * o ∴::.  /■\  .:: ∴ o *
             o ::::..  ( ´∀` )  .:: : o
            +o ∵::....      .: ::∵ o  *
           *  o ∵:.: :.. :. .: :∵ o +
              + o ∴∴∴∵∵ o   *
             *   + o o o  o  +
               *   +   +    *
                  *    *

                 サヨナラニッポン
             イママデヨクガンバタ-ヨ ヱヱヂャナヰカ
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:02
>>90
インフレは発生してもこのばやいインフレコントロール
めちゃめちゃしにくそう・・・・
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:03
>>98
それはアメニ殺されます。
>>98
どう考えてもまずは、国債からの方が良い。

>>100
そもそも、インフレ期待が生まれなければ
誰もお金を使わないわけで、リフレ政策ってのは
一部の人にインフレが行き過ぎるかもってぐらいの期待も必要でしょう。

しかし、それがコントロールできないってのは思い込み
金利は、いくらでも引き上げられるわけで
土地神話のバブルですら、消費者物価にインフレを起こさないで
金融引き締めで止められた。金融引き締めで止められないインフレは
ありえない。
103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:17
>>102
いや、一応金利にも法的な上限があるかと。
10498:02/10/06 03:22
>>102
そうだね!国債買いきりオペ2.5兆円くらいにしたら
円安も自然と進むだろうし。
ごめんね。
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:26
>>102
>>そもそも、インフレ期待が生まれなければ
誰もお金を使わないわけで、リフレ政策ってのは
一部の人にインフレが行き過ぎるかもってぐらいの期待も必要でしょう。

>>しかし、それがコントロールできないってのは思い込み
金利は、いくらでも引き上げられるわけで
土地神話のバブルですら、消費者物価にインフレを起こさないで
金融引き締めで止められた。金融引き締めで止められないインフレは
ありえない。

金利よりベースマネーいじるとかがいいじゃん?
国債あるていど債権放棄したら売りオペとかでもいいしね。
106だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/10/06 03:29

銀行から国債を買い取ってキャッシュをいくら供給しても、
銀行がそれの運用に困難をきたすだけだとオレは思うんだな〜。

今はかなりの量のベースマネーが供給されているな〜。だから、
これ以上の金融緩和は銀行の収益性を悪化させるだけだと思う
のだな〜。だから、広義の財政政策を行って、民間に資金需要を
作り出さなければならないと考えるのだな〜。国債の発行が
どーしてもいやだと言うなら、日銀からの借入金で賄っても
よいな〜。それは国債残高には加算されないからな〜。
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:30
>>104
その場合銀行系のディーラーは円売りだね。
2.5兆も買いきり増やしたら1$=?
いくらくかな?
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:35
>>106
>>日銀からの借入金で賄っても
よいな〜。それは国債残高には加算されないからな〜。

でもそれって政府の日銀に対する借款だから国債では?

>>銀行から国債を買い取ってキャッシュをいくら供給しても、
銀行がそれの運用に困難をきたすだけだとオレは思うんだな〜。

あそうか!やっぱ当座預金にカネつんでもだめだね。
やっぱ不胎化介入しかねーか・・・・
109だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/10/06 03:35

緑爺が反対のことをやってくる可能性があることも忘れないで
欲しいな〜。
110108:02/10/06 03:40
>>108
>でもそれって政府の日銀に対する借款だから国債では?

銀行などからマネサプで金ひっぱるより日銀からベースマネー
ひッぱってきてマネサプ増やそうということか!!
ということは銀行から国債買いオペしてベースマネー
腐らすよりぜんぜんいい政策だね!!
111108:02/10/06 03:41
>>109
ラジャーー!!!
11282:02/10/06 06:53
あげとく
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 07:36
銀行も企業もバランスシートが痛みまくっている中での金融緩和は
とても新規の投資につながらないと思うが。
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 07:40
そのバランスシートもほっとくとどんどんいたんできてます。
ということは>>113は永久に経済は死んだままだといってるも
同じですが・・・・
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 07:42
>>113
金融緩和にもいろいろある・・・・
とりあえず濃く再開きり増やしてベースマネーで
低所得者減税でいける。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 08:14
ともかく日銀が、何をするかだろう
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 09:24
>>1
日本の銀行の体力が、もたねーからだよ。
今は、何とか持つ範囲で様々な援護をしてきてるわけなんだよ。
ルールを作り変えたり、小細工したり、有利にしたり、いろいろとさ。
日本の銀行は相変わらず、ボーッとしてるけどな。

まあ、体力が尽きてもいいということになれば、話はコロッと変わるんだけどね。
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 09:35
中央銀行が*大日本苦にの*株も買って、*大日本国の*国債も
直接引き受けしてたらてーへんだぞおい
既にコール市場がじゃぼじゃぼなのに中央銀行のできる事なんて
もうあらへん
過剰設備がかつての過剰投資と共にあじゃぱーになるまで
本質的にはなんもかわらへん

それより事ここにまで至って為替政策を取らないという感覚が既におかしい
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 13:41
ハードランディングと墜落の区別がつかんようだな(w
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 14:16
撃墜の間違いだろ。
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 15:08
今から何をしても手遅れでしょう。
あーぼん
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 16:37
>>1
銀行が貸ししぶりをやっているので、いくら中央銀行が金を流しても、銀行で金が
止まってしまうんだよ。あたかも血栓のように...
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 16:49
期待インフレ率が上昇すれば別に銀行貸出が増える必要はない。
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 17:26
今の状態で、期待インフレ率を上昇させるには
相当な事をするひつようがあるだろうと思う。
デフレが染みついている。
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 20:44
ハードランディングはクラッシュの婉曲表現。
バブルをどうやって潰すかという話になったときに、ソフトランディング
に失敗すると「クラッシュする」よというのが、あまりに生々しすぎて
生まれた造語だ。

ちなみに不時着はフォーストランディング。
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 20:55
胴体着陸はなんていうノ?
127ぼぼ:02/10/06 21:05
>>1
金融を完全に自由化して、長年規制で守られてきた日本の金融業界が
自由競争の本場、アメリカの金融に勝てると思うか?

プロボクサーと幼稚園児にボクシングの試合をさせるようなもんだ。
日本の銀行はほとんど外国資本になるだろうよ。

128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 21:17
>>127
規制の中では逆だったんだよな。
外資は、けちょんけちょんだったし、外に出てもジャパンマネーの
威力は凄まじかったんだけどな。

これだけ無敵なら、ちょっとくらいルール譲ってもいいかって、思っ
たんかね。
129ぼぼ:02/10/06 21:25
>>128
金融自由化とかグローバルスタンダードなんて
ジャパンマネーを我が物にするためのアメリカ
の国益優先の策略だよ。
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:09
>>129
金融自由化=金融をアメリカに自由にさせること。
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 05:01
金融緩和しないから9000円割ってしまったって
わかってるやつどんだけいるよ?
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 05:14
                . ┌─┐
                . |株|
      +           |価 |
                . │あ│    +
                . │ぼ│
 ゑ~ぢゃなゐか!      │| | 銀行株逝っても
   ゑ~ぢゃなゐか!    │ん..|  国債逝っても
  +.  ゑ~ぢゃなゐか!  │ !!.│  なにがあっても
       ゑ~ぢゃなゐか!└─┤    ゑ~ぢゃなゐか!
+    /■\   /■\   /■\ +        +
   (  ゚∀゚∩ ( ゚∀゚ ∩) ( ゚∀゚ )    /■\
 (( (つ   ノ (つ  丿  (つ  つ   ( ゚∀゚)
+    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U   +
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 10:59
失業した人が、働いていた頃の蓄えで、
現在、細々と暮らしている場合、インフレになったら、
ものすごく苦しい目にあいますが、これは大丈夫?
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 10:34
大丈夫です。
雇用が発生しますから・・

135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 10:35
DQNはこのスレ嫁!
136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 10:40
>>131
さんざん金融緩和しても2万円からずるずる下がってきてるのに、
9,000円になって金融緩和しなかったから9,000円割った?超珍説。
いくらになっても湧いて出る、蛆虫と同じか...。
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 10:41
>>136
はアホ代表。
散々金融緩和したってなにしたんだ?
いってみろ!かす!!
138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 10:52
>>137
日銀公定歩合引き下げ
日銀無担保コール翌日物金利0%
日銀国債買い切り
日銀当座預金5兆円→15兆円積み上げ

もうちょっと勉強してからきな、もっともかすじゃ無理か...。
139deck:02/10/12 10:53
140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 10:58
金融緩和と金融自由化を一緒くたにして、荒れてるアホスレはここですか?
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:02
>>138
おめーはほんとボケだな・・・・
どれも散々ってレベルじゃねーだろが・・・
ほんと滓だな。
ぜんぜん足らん
国債買いきりは年30兆
日銀当座預金は最低30兆
は必要。これのどこが散々の金融緩和なんだ?
あほですね!
142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:04
>>140
一緒くたにはしてません。

たしかに荒れてるけど・・・・・
143名無し:02/10/12 11:06
じゃーもう国債は返さなくてもいいんですか?
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:08
日銀のやるべき金融緩和策
3つは全部やってるよ(w
145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:08
金融緩和を進めていけばどっかで国債消化
できるような均衡点がくる。
146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:09
>>144
あほだね!
量が足らんと言ってんの。
死んでいいよ。
147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:10
ずっと公定歩合がほとんど0のままじゃねえか。
国を潰さずにこれ以上何をやれと?
148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:13

欲深いあほの為に日銀もこれ以上緩和する必要ないと
考えてるんだろ(w

あっち(日銀)は専門家だよ、2chのあほの言う根拠の無い
主張なんて誰も耳貸さないよ。
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:13
>>147
おめーらの金融緩和は公定歩合だけか?
もうちょっと政策勉強しろよ。
滓たち!
150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:16

欲深いあほの為に日銀もこれ以上緩和する必要ないと
考えてるんだろ(w

あっち(日銀)は専門家だよ、2chのあほの言う根拠の無い
主張なんて誰も耳貸さないよ。

1512チャンネルで超有名:02/10/12 11:16
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:16
>>148
IMFとかアメ経済諮問委員とか日銀に更なる
金融緩和をもとめてんのしらねーの。

新聞読めますか?滓さん?
死んだほーがいいじゃねーの。

153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:17
>>150はかなりイタイ。
154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:19
>>148
勉強しろよ!!あほなんだからよ!!
155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:20
>>152
どうせおまえの言うのは彼らの言う一部を捉えて
全体像を捉えてないか意図的に伝えてない。

これまでの日本のやり方、欧米の言う自分の都合良い
部分だけ拝借する。

だからお前の言う事なんか全くあてにならない。
156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:24
>>155
おいおい。もっと理論的に反証しろよ。
滓扱いされて思考遮断しただけのあほだね。
157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:25
>>155
新聞読んでないみたいね・・・・
がんばれ>>155
158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:27
>>156じゃおまえから論理的に言ってみれ
159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:28
>>155さんへ警告!

話の全体像くらい勉強してからレスしろ!!

なんにも解ってない馬鹿さらすのは
みてて忍びないからやめろ!!滓サン。
160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:28
「金融緩和自閉症野郎」ほど暇じゃないからな。
161155:02/10/12 11:32
何?不勉強?これで十分と考えてるが(w

155 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/10/12 11:20
>>152
どうせおまえの言うのは彼らの言う一部を捉えて
全体像を捉えてないか意図的に伝えてない。

これまでの日本のやり方、欧米の言う自分の都合良い
部分だけ拝借する。

だからお前の言う事なんか全くあてにならない。
162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:35
>>158

まず金融緩和についてだがどのような手段があるか
知ってるか?滓。

なぜ金融緩和は量的な議論が大事なことはわかるか?かす。

なぜ今の金融緩和の状態が満足なものだと滓は主張できるのだ?
根拠は何だいってみろ。

金融緩和の効果についてどんなものがあるかわかるか?滓。

この質問に答えてからだ。そしたらおめーが
いかに馬鹿か暴きながら理論的な根拠をおしえてやるよ。
163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:37
>>161
なぜ十分といえるんだ?
レスが面倒ならはじめからくるんじゃねーよ。

ほんと馬鹿さらすのは痛々しいよ。
164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:38
しゅだん?
こうていぶあい、よきんじゅんびりつ、こうかいしじょうちょうさ。

こうか?
よくぶかばかのちょきんにきえる。
165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:42
>>164
今の金融緩和の状態がなぜ満足な状態なのか説明しろ。
ここが重要だ。
166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:43

それじゃ、1億札でも作って、毎年100兆枚くらい印刷するか〜。
167155:02/10/12 11:44
何度も言わせるな、これで十分なんだよ、お前の言う事は
始めから論理的も何も恣意的情報操作。
それが日本のやり口。

161 名前:155 :02/10/12 11:32
何?不勉強?これで十分と考えてるが(w

155 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/10/12 11:20
>>152
どうせおまえの言うのは彼らの言う一部を捉えて
全体像を捉えてないか意図的に伝えてない。

これまでの日本のやり方、欧米の言う自分の都合良い
部分だけ拝借する。

だからお前の言う事なんか全くあてにならない。
168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:45
最初の金融緩和しても株をはじめ資産のインフレが発生しないことが
なぜ間違いであるか。まだわからんか?滓?
169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:47

それじゃ、1兆札でも作って、毎年1000兆枚くらい印刷するか〜。

製紙作業も活気づくな・・・。

170155:02/10/12 11:48
お前は日銀か?(w
他にの経済政策あるだろ、自閉症
171155:02/10/12 11:49
漏れに1兆円札下さい!!!(w
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:50

それじゃ、10兆札でも作って、毎年10京枚くらい印刷するか〜。

造幣局の雇用拡大にも貢献・・・。
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:50
>>166はあほだな。滓くん。
議論以前に病院いけ。

>>167
なんだ>>165について説明できんのか?滓よ〜。
さっさと質問にこたえろよな。

思考を遮断して恣意的操作とかいうのやめろ!!
恣意的操作というのなら根拠をしめせ!!滓が。
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:54
>>170
財政出動・減税があるから、さらなる金融緩和必要ないのか?
財政出動・減税に限界があるからさらなる金融緩和が必要なんだよ。

思考遮断した自閉症はおめーだよ。
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:57

それじゃ、100兆札でも作って、毎年1000京枚くらい印刷するか〜。

印刷機は5000台くらい発注な・・・。
(1台3京円だから値は張るけどしょうがないな〜)
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:58
レスまだかよ!!滓==!!
早く>>165について答えろ。

思考遮断の自閉症く〜ん。まーだ〜?
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 11:59
>>175おまえはもうどっかいけ!
178 :02/10/12 12:00
金融緩和をしてもなぁ
各企業は負債を減らそうと一生懸命になってるってのに
だれが、お金を借りて何に凍死するのさ?
この経済状態ではお金を借りてまで新たな事業を立ち上げて儲けるチャンスなんて無いに等しい。
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:01
それじゃ、100兆札でも作って、毎年1000京枚くらい印刷するか〜。

・日経平均株価はあっというまに以上最高更新!!
・賃金も急上昇!!

(でも1月の家賃が1000兆円・・)
(1ドル=254兆円・・・)
180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:06
>>178
なんで資産インフレおこすのに貸し出し増やす必要あんだよ!!滓!!

おまえほんとーに馬鹿だな。

日銀が金融緩和で当座預金積み上げたのを融資しないで資産で
運用したら株など資産はインフレ化するだろうが!!!しね!!

自分のいってることがあほだってまだわかんねーか?
滓くん。
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:07
>>178
どうやら詰みましたな。
182155:02/10/12 12:09
不良債権の存在というのはある意味健全なんだよ。

収益力の無い企業が相対的価値である貨幣価値の中で
満足な商品を生み出せない、その値段は100円だろうと
1億円だろうと額は問題じゃない、市場の中の相対的価値に
ある、その相対的価値を生み出せない企業は資本を集めて
事業を継続する事が困難になるという事は健全だと言えるだろう。
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:15
>>182
収益力のない企業と言うよりも
価値あるものを高生産できない企業のほうが
国家経済的なスタンスとして正しい。

収益力のない企業と言った時点でマクロ経済運営
の本質がわかってないのがばれたな。

インフレが国家経営にとって要諦であることは
わかるか?
184155:02/10/12 12:17
ばかに何言っても無駄というのは解る。
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:17
わかってたら>>182のいうとうりだ。
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:19
>>184
思考遮断してにげるくらいなら>>182みたいな
ツマランレスすんじゃねー。
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:23
>>185のいうとうりインフレの前提に立つなら>>182
の主張は全面的に正しい。

しかし>>184のレスからも解るとおり
結局マクロ経済がわかってないことを
さらしたあわてものくんだ。
188名無し:02/10/12 12:23
>>融資しないで資産で
運用したら株など資産はインフレ化

永久に株が上がっていないと、ダメなんですね!庶民は関係ありませんが!!
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:24
このスレこわい。
190名無し:02/10/12 12:24
今まで儲けた分でチャラでいいんじゃないんですか。
191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:25
>>188
そうです。
国内に富の蓄積を図るならマイルドインフレは
政府の義務です。
192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:32
>>190
それだと会計原則に制約され生活水準が向上しません。
むしろ低下していきます。
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 12:48
>>182
はとても分かり易いけど、マクロ経済的にはどう
修正されるべきなんですか?
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 13:00
182は全面的に正しい?
それでは日銀の金融緩和の役割は?
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 13:02
>>192
会計原則がどう関係あると?テレビに出てる経済学者でももう少し
分かり易く話してるんだから、分かり易く書こうよ。
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 13:08
182は正解。
197155:02/10/12 13:17

金融緩和バカは

思考回路をインフレターゲットする必要あるな(w

198くたばれ速水 ◆LYNKFR8PTk :02/10/12 13:22
金融緩和を否定するやつは
その理由を詳しく説明する必要があるな。
根拠無いから説明もできんだろうけどな。(w
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 13:29
普通にみて、金融緩和推進派のほうが理由を示してないと思うが・・
200155:02/10/12 13:42

金融緩和バカは竹中支持に回った

自閉症から分裂症誘発したかな?(w

201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 13:53
>>182がこのスレッド公式見解となりますた。
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 13:57
>>199
いくらでも何度でも説明してるだろ。
一言で言って、現金の価値が上昇する状況で
現金を使う馬鹿は居ないって事だ。
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:00
>>202
頭わるそー
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:01
>>203
オマエガナー
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:04
再度認定ですが
>>182がこのスレッド公式見解となりますた。
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:07
>>182
不良債権の存在とスレタイトルの関係が
全くありません・・。
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:10
「現金の価値が上昇する状況」

の解決のほうが最重要課題だと思うが・・
金融緩和はその後だな、順序が逆。
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:11
>>207
「現金の価値が上昇する状況」
の解決の為の金融緩和だろうが・・。
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:12
>>182
どこが健全なの?
競争の結果の不良債権ではなく、マクロ政策失敗の結果の不良債権ですよ。
210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:14
       , -─-- 、
      〆       ヽ,
      | 8(ノ从从リ)8
      | |ii(|l  i  i |l|ii    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | li.ヽ ワノl l|   < 日本の恐慌にはゑ~~ち~ゃなゐか!
      | | li^.、ヽ/ヽi | |   \_____________
       |./ヽ `/ / \|
   __/ヽ.   / /  ./ヽ             ∧∧     ∧∧   ゑ~~ち~ゃなゐか!!
  ./ヽ     `!二二二!'   `ヽ、          (゚д゚ )、___(   _)
. ( ァ'~.|    |.‐――‐|      |~z')      _ /■\ _     \ _   ∩/■\
  !. /    |       |    | /       ((/___\))___ \))  ヾ(. ゚д゚) ゑ~~ち~ゃなゐか
  l.,/    t       |     l/          | |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| |  ̄     /  ⊃ ))
.  \    ./|     |   /           | |:::: ::::| | |:::: :::: ::::| |      O  〈        ゑ~~ち~ゃなゐか
.   \ _/. |     |'t/              .| |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| |        ̄`J
       |  ∧∧. |   /■二ロ二/■\二/■\二二二二/■\二/■\二l
       | (,,゚д゚) |  ∩ ´ー`)  ∩, ´∀`)( ・∀・)∩    ∩ ´д`) ( ´∀`)∩
       |@(    ).|  ヽ,   ,つ  ヽ,   ,つ(つ   ,ノ     ヽ,   ,つ(つ   ,ノ
       |____.|   ( ヽノ    ヽ (⌒ノ 乂  ((⌒) .))   ( ヽノ  乂  ((⌒) ))
.       ヽ, _Y), _Y)  し(_)    (_)U   (__)       し(_)   (__)

211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:15
>>208
頭ホントわりーな・・
それじゃ100円も1億も同じ
という>>182の見解と同じだろ?
212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:23
>>211
何がどう同じ?

「現金の価値が上昇する状況(デフレ)」 の解決の為の金融緩和だろ
他に何の意味がある?
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:31
実際問題で考えてみれや、今介護職に就いてる不運な香具師は
可処分所得12万円位で深夜近くまで働いてる訳だ。
この状況で持ち家にしろ、借家にしろ住居費で4万円は掛かる
これに食費だの交通費だの雑費引いたら耐久消費財等の消費
する余裕等ある訳ないよな、これがデフレだろうか?
国民平均層でみてもそう大差ないぜ。
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:33
実際問題で考えてみれや、今介護職に就いてる不運な香具師は
可処分所得120万円位で深夜近くまで働いてる訳だ。
この状況で持ち家にしろ、借家にしろ住居費で40万円は掛かる
これに食費だの交通費だの雑費引いたら耐久消費財等の消費
する余裕等ある訳ないよな、これがデフレだろうか?
国民平均層でみてもそう大差ないぜ。
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:38
>>213
デフレの意味を理解してないと思われ・・。
物価の下落だけど、給料も下落する事を
知らないのだろうか・・。
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:42
>>213
>>214
のような不運な状況に追い込まれない為国民は
自己防衛の為更なる貯蓄に励む事になる。
一切の消費を押さえ、自己防衛に走る、金額が
問題じゃない、相対的価値。
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:44
>>215
漏れの言ってるのはそういう狭義のデフレでなく。
真の意味でデフレとは何かとの意味まで投げかけているんだよ。
頭わりーな。。
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:51
私は、生まれつき頭がわるいせいか、
「真の」とか「本質的な」とか「根本的な」とかいう
神秘的かつ超越的なキーワードをきくと頭痛がする
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 14:54
国民の平均的可処分所得から
住居費、食費、交通費、光熱費、耐久消費財に占める割合が高い。
その上将来不安が高いと貯蓄にも回る。
金額は関係ない、相対的価値が問題。
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 15:00
>>218
かわいそうにな・・・
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 15:02
川口の政経メールマガジン
「日本財政破綻の足音」
本日21時配信予定

登録は下記から
http://www.mag2.com/m/0000098028.htm

ご意見・感想をお待ちいたします

222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 15:07
>>221
宣伝荒らし、規制依頼するぞ。
氏ね。
今デフレなのに財政破綻って言う奴は、馬鹿。
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 15:32
不完全市場にある企業、公共料金などは価格の上方硬直性が極めて高い。
国民の現在の所得に占める物・サービスの価値は必ずしも下がったとは
言えないんじゃないだろう。

デフレという定義が曖昧だから、政府は基本から考え直せ。
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 16:42
量的緩和が導入された直後と、その1年後のマネーの残高を比較すると、
マネタリーベースが急激に増加したのに対し、マネーサプライの増加が
小幅にとどまっている。これは、(1)量的緩和によって政策目標である
日銀当座預金残高(マネタリーベースに含まれる)が急増する一方で、
(2)資金需要が乏しいため貸出と預金が相互に増加しあう信用創造機能が
働かず、マネーサプライの拡大につながらなかったためである。
なお、定期性預金のペイオフ解禁前から、銀行の手元現金や個人のタンス
預金といった現金需要が増加して、マネタリーベースが増加したが、これ
は量的緩和と直接関係ない特殊要因による出来事である。
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/10/12 18:01
(写)インフレ目標を達成するには、現行の金融の量的緩和の枠内で達成可能です。
国債買い切りオペの額を増やし、日銀当座預金残高を増やし続ければよい。
現在、日銀当座預金残高に15兆円という上限が設けられているが、日銀は、
3月危機の際に、緊急措置として、一挙に27兆円まで増やした。その結果
円安が進み、外需に助けられて、日本経済は一時的に回復しました。ところが
危機を回避したとみるや、15兆円に戻して9月危機を迎えた。
野口旭 月刊現代10月号
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/12 18:24
恣意的情報操作
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 00:06
金融緩和はやめてほしい日本が復活するのは
正直迷惑です。
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 00:08
金融緩和否定派はがんばってほしい。
空売りサイコ=!
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 00:11
金融緩和否定派は上のほうの議論みてて
完璧に言い負かされてるね。

恣意的とかいって釣ってるだけのような気がする。
金融緩和派も滓とかいうから相手が意固地になるんだよ。
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 00:23
>>226
自分の主義に合わないソースは全部恣意的情報操作かよ。
思考遮断した自閉症候群といわれてもしょうがないんじゃ・・・
というか、激しく重複なので
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034269751/l50
移動してくれや。
232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 00:45
ジサクジエンデスカ
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 00:50
何でも良いから売って売って売りまくりましょう!!
日本経済を崩壊させましょう。

この資本主義経済システムには無理があるのです!!

金融緩和も大反対!!

崩壊させるのが一番です!!
234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 01:02
正に漏れが目差すユートピア、
株券を紙切れ、不法占拠者、浮浪者が
街に溢れ犯罪が横行する社会。

資産家宅は放火の嵐。ぷっ

売りまくりましょう!金融緩和は絶対ダメ!!!
235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 01:50
>>233>>234
来年後半はこういうヤケクソになるヤシが街にあふれる予感。
こぴぺ 73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/09/22 22:44
昭和2年 1927年 昭和金融恐慌 高橋是清が取り付け騒ぎを終焉させる。
昭和4年 1929年 浜口雄幸内閣金本位制への復帰、緊縮財政で未曾有の不況に突入。
昭和6年 1931年 高橋是清が日銀の国債直接引き受けを決断し不況を脱出。

★ 七十年前にもコイズミのような首相が奮闘していた!?
〜ライオン宰相・浜口雄幸(はまぐちおさち)の構造改革!!
3.金解禁  
 昭和六年(1931)十二月十三日、犬養毅(いぬかいつよし)内閣発足とともに金
輸出再禁止が決定された。時の蔵相は井上ではなく、高橋是清である。
 無念の井上は、この翌年に血盟団員によって射殺されることになる(血盟団事件)。
http://www.clsjp.net/sakurada/osachi4.htm
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/19 08:21
te-ra-ga
kinnyuukannwashirotteitteta.
238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 23:59
ダメでない、やれ!
239むちゃむちゃ:02/11/08 00:36
金融緩和したかったら、まず外債を大量に発行しる。
一考の価値あり。
外債を大量に発行。。。わけわからん。
241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/11 18:57
日本銀行券を大量にだろう。はやくやれよ、小泉くん。
242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 06:54
243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/28 10:41
>>241
はははは
244山崎渉:03/01/07 06:58
(^^)
245山崎渉:03/01/20 13:08
(^^;
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/10 18:08
壊れた自動販売機にお金を入れても、品物は出て来ない。
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/16 15:44
日銀総裁、中原伸之になれ。祈願あげ
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/18 21:51
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | 中原 が
     ,__     |    日銀総裁になりますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/21 22:35
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | 中原 が
     ,__     |    日銀総裁になりますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/22 20:53
 \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< インタゲインタゲ!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< インタゲインタゲインタゲ!
インタゲ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/24 21:39
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 福井総裁牛歩で阻止!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 福井総裁牛歩で阻止!
福井総裁牛歩で阻止 >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/24 21:42
 \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 福井総裁牛歩で阻止!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 福井総裁牛歩で阻止!
福井総裁牛歩で阻止 >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/24 23:01
今の緩和は消費者金融を育てているだけ。
ピンハネ屋育てて経済が良くなるわけないだろ。
254山崎渉:03/04/17 14:40
(^^)
255山崎渉:03/04/20 02:11
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
256山崎渉:03/05/28 11:53
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/28 23:56
    ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                     山崎渉


258山崎 渉:03/07/15 11:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
259山崎 渉:03/08/02 01:39
(^^)
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
                     ■■■■■■■■
                  ■■■■■■■■■■■■
                 ■■■■■■■■■■■■■■
                ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■
              ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
             ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■
             ■■■■■   ■■〜〜■■   ■■■■■
           ■■■■■  ■■■■〜〜■■■■  ■■■■■
           ■■■■         ||          ■■■■
          ■■■■■   〓〓〓〓||〓〓〓〓   ■■■■■
          ■■■■   〓〓     ||    〓〓   ■■■■
          ■■■■        //  \\       ■■■■
          ■■■■      //( ●● )\\     ■■■■
          ■■■■    // ■■■■■■ \\   ■■■■
          ■■■■■  / ■■■■■■■■ \  ■■■■■
          ■■■■■   ■/〓〓〓〓〓〓\■   ■■■■■
          ■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■
          ■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■
           ■■■■■■■■■   ■■   ■■■■■■■■■
           ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
           ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
            ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
              ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
              ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
262山崎 渉
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン