２００２年、日本は破綻する！　part10

世界同時株安が進行し、日本経済はゆっくりとした恐慌状態にいち早く入った模様です。
日銀による金融機関の保有株式買い取りという禁じ手も出てきました。驚きです。
政府も動かざるを得ず、２００４年までに金融機関の不良債権を完全処理すると息巻いています。
こうした中、この先、大きな破綻が待っているという人もいます。どうなるでしょうか？
失業者はさらに増え続け、経済苦を理由にした自殺者やホームレスも増加の一途です。
治安も悪化の一方です。
とうとう来ましたのpart10です。レスどうぞ。
part9は、http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031254695/l50
です。

國國國國國姦國國國國姦姦姦國姦姦姦國姦姦姦國
姦姦國姦姦姦國姦姦姦姦姦國姦國姦姦國國姦國國
姦姦國姦姦姦國國國國姦國姦姦姦國姦國姦國姦國
姦姦國姦姦姦國姦姦姦姦國國國國國姦國姦國姦國
姦姦國姦姦姦國國國國姦國姦姦姦國姦國姦姦姦國
姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦姦
國國國國國國國國國國姦國國國國國國國國國國國
國姦姦姦姦姦姦姦姦國姦國姦姦姦姦姦姦姦姦姦國
國姦姦姦姦姦姦姦姦國姦國姦姦姦姦姦姦國姦姦國
國國國國國國國國國國姦國姦國國國國國國國姦國
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國國國國國國國國國國姦國姦姦姦國姦姦國姦姦國
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國姦姦姦國國姦姦姦姦姦國姦姦姦姦姦國國姦姦國
國姦國姦姦姦國國姦姦姦國姦姦姦姦姦姦姦姦姦國
國國姦姦姦姦姦姦國國姦國國國國國國國國國國國

http://www.asahi.com/
ペイオフ全面解禁延期へ
小泉首相は２日、来年４月に予定されていたペイオフ全面解禁を延期する方針を
固めた。解禁を５カ月間猶予するなどとした金融庁の方針は白紙に戻る。
公的資金再投入を視野に入れた金融行政の抜本見直しが加速しそうだ。

痛いウヨは日本が破綻するとどうするのだろう？
昔は２・２６事件とかあったよな。

ＴＥＡＭ
民団

何？

しらねえよ

指数株価 バブル後最安値更新（ＮＨＫ）

３日の東京株式市場は、不良債権処理の本格化に伴う一時的な景気の悪化への
警戒感から、銀行株を中心に売り注文が広がり、東証株価指数、日経平均株価
ともに、バブル崩壊後の最安値を更新して一日の取り引きを終えました。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/10/03/k20021003000083.html

っていうか、
去年から　ずっとこんなスレばっか立ててるよな

ＵＦＪＨＤやみずほＨＤがストップ安、不良債権の抜本処理を催促

［東京　３日　ロイター］　銀行株が売り込まれ、ＵＦＪホールディングス<8307>や
みずほホールディングス<8305>が一時ストップ安をつけた。市場関係者の間では不良
債権処理加速が必要との認識が共有されており、抜本的な対策を催促している、
という。

http://money.msn.co.jp/news/newscon1.asp?nt=4&st=&ac=nTK1496386&cc=02

今は金融恐慌の入り口に入りつつある。
過剰債務企業の淘汰は2004年に向けて終了させる事が竹中金融相の目標。
木村剛が特命チームに入り、小泉もハードランディング路線を了承。
今まで先送りを重ねたツケがこれからの２年で爆発する。
おそらくメガバンク国有化や、借り手企業の大口破綻が続出するはず。

ＰＳ3がでるまでもってくれ！！！日本経済！！

toyota、とか　sony　とかは、別に日本相手でなくても十分やってくから
心配寸なって、

フィッチ、日本国債の格付け見直しに着手（日本経済新聞）

【ロンドン＝佐藤大和】英米系格付け会社フィッチは3日、日本国債の格付けの
見直しに着手したと発表した。現在、同社の日本国債に対する格付けは外貨建て、
円建てともにダブルＡ。見直しの結果は11月に発表するが、「格下げの可能性が
ある」とあらかじめ警告した

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021004AT2MI007404102002.html

>>14
株も国債もヤバイのか・・・。
不動産も来年あたりに暴落するという話だしな・・・。
希望の光は見えず、とカッコなんかつけてみる。カッコマン・ブギ。

国債sage　たら

株と土地がup して、暴騰する。

これ常識。

「危ない５１社」リスト知ってるヤシはいるか？
製造業が２１社、ゼネコンが９社、住宅・マンションが８社、
流通卸小売が８社、ノンバンクが３社、その他が２社だって。
教えて〜。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002100409.html

>>16
ドルに向かうと思うが？

通貨価値下がってインフレと言いたいのか？

>18
　ハイハイ。

手貸しでワクいっぱい借りて、利息だけ払って
借り替え、借り替え、をやってると不良債権なんでしょうか。。

>>17
今日、新聞の見出しになってたね。
駅で見かけた。
読んだ人内容ｷﾎﾞﾝ

平成１４年度末の国と地方の長期債務残高総額は
６９３,０００,０００,０００,０００円
又は６９,３００,０００,０００万円になります。
http://members.tripod.co.jp/Ichimuan/
↑　コレって無かったことにならないんですか？

帳簿を焼いてしまえばよいのかも

って長野五輪じゃあるまいし

っていうか
払いたくないんですが...
どうなっとるんですかﾆﾎﾟｰﾝ
ホントに北○鮮にｱﾎﾞｰﾝされちゃうんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　暴落！ゑ~ぢゃなゐか
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　 恐慌！ゑ~ぢゃなゐか　！！　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　AAぢゃなゐか　！！　　　　　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 　　　　　　　　+
　　　　 　 ／■＼　 　 　 　 ／■＼ 　 　／■＼ 　 ／■＼ +　*　∩/■＼　　　　　+
　　　　　 （　´∀｀） 　 *　　（,　´∀｀）∩（´∀｀∩） （,,　´∀｀） 　 　 ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　
よぃよぃよぃよぃ〜祭りだぁ祭りだぁ、それそれそれそれ〜、ゴゥゴゥゴゥ〜！レッツゴウゥ〜♪

はじょうしますか？

>>23
インフレで政府と地方の借金はチャラになるだろう
国民の金融資産もチャラになるが。

そうなる前に資産の一部を海外に移しておくこった

ハイパーインフレによる政府債務の解消　実績

http://www.asyura.com/2002/hasan14/msg/1131.html

戦時国債展覧会

http://homepage2.nifty.com/motoyama/warbond.htm

アメリカの株安が止まらないな。
世界同時デフレだな。

１０年国債未達がシグナル

一般庶民は備えた方がいいかも
食糧難も視野に

最近、固定金利で長期ローン組んだ勇者いる？

この国は
ソ連化してる
おしまい

>>32
固定金利ならハイパーインフレで借金帳消し、まんせー

固定金利で長期ローンを組んだつもりでも、
契約書の片隅に例外規定が記されている罠

　　　　　 　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩ﾟ∀ﾟ）＜　踊ってよし！
□………(つ　　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. ゑ~ぢゃなゐか！ |
. 　 　　　　　　　　　 |

NYSE　7,528.40 -188.79
ナス 1,139.90 - 25.66

ＮＹＳＥナス共に続落．．．

このまま一体、どこまで行くのやら．．．
まさに週明けの日本市場も底無しの様相かも．．．

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　＼ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか♪／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∂
　　　　♪　　　 　　　　　　　 　　　　ｌ⌒ヽ
　　 　　　　　┌┐ 　　　　　 　　　　ｌ... ''ヽ
　　　　　　　んvﾍゝ 　　　　　　　　 ｌ　...　ｌ　　　　♪ナスの暴落　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　　　　　　　i　　　i 　　　　　　　 　 ｌ''　:　ｌ
　　　　　　 ﾉ∩,ﾟ∀ﾟ) 　　　　　　 　(ﾟ∀ﾟ∩l 　　　　　　　　♪ダウの暴落　ゑ~ぢゃなゐか♪!
　　　　　 /　　 　　|つ 　　　　 　⊂ｌ ::;;　 l
　　　　　 |　　　　　! 　　　　　　 _,ノ　::;.. ｌ
　　　　　 ﾞ:､.,O,,,,.ノ 　 　 　 　（~　::;__;.ノ⊃
　　　　　　　　　U　　　　　　　 ゛''''　U

10月05日　10:01
ＮＹ株：ダウ、大幅続落　４年１１カ月ぶりの安値

　【ワシントン竹川正記】週末４日のニューヨーク株式市場は企業業績への懸念が
一段と深まったことで大幅続落し、ダウ工業株３０種平均株価は前日終値比１８８．
７９ドル安の７５２８．４０ドルで取引を終えた。終値としては、９７年１１月１
３日以来、約４年１１カ月ぶりの安値。ハイテク銘柄中心の米店頭株市場ナスダッ
ク総合指数も同２５．６６ポイント安の１１３９．９０と、今年の安値を２日連続
で更新。９６年９月６日以来６年ぶりの水準になった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021005k0000e020017000c.html

>>39
アメリカのバブル経済が完全に弾けた証左ですね。
アメリカが日本と同様に長期デフレ不況に陥ると、世界経済は大変なことになりますね。
とりあえず、月曜日の東証がどうなるか注視したいと思います。

茄子は5000�jくらいまで逝かないとアメ公は大騒ぎしないだろ。
今月中には確実に7000�j割りそうな勢いだが。

茄子が５０００ドルということは、日経平均は６０００円ぐらいまで下がるってことかい？
大変なことになるな。ただでさえ、日経平均は８６００円を割ると、日本の大企業のほとんどがクラッシュするかもしれないと言われているしね。

訂正　×今月中には確実に7000�j割りそうな勢いだが。
〇今月中には確実に7000�j〜6000�jのボックスに固定しそうな勢いだが。

ダウ5000ドルなら日経は既に崩壊してるとかいわれてますなあ

崩壊するんだろ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021005AT1FI002505102002.html

月曜日のマーケット大荒れ必至ですな

10/5)日銀、株購入２兆円――トリプルＢ格以上
　　
　日本銀行は4日、銀行保有株の直接購入の実施方法の大枠を固めた。
大手銀行・地方銀行15行が保有する株式のうち、投資適格とされる
トリプルＢ格以上の格付けを取得している企業を中心に、今後2年間
で2兆円規模の株式を銀行から直接購入する。
取得株式は買い取り開始から5年以上、長期保有する。
来週中に財務省に認可を申請、月内にも買い取りを始める。

じゃあ、その前日にS&PがCとかに格下げしたら、どうなるんだ？

大企業の整理で来るね　ハイパーインフレ

>>49
あるとしたらその方向でなのは間違い無いわな。

大企業を潰せばそれこそ恐慌だろ。
余計にコストもかかるし。

産業の再編なんて成り行きに任せればいい。
儲かると思えば企業は政府に言われるまでもなく
その分野に進出するよ。

竹中がはっきり大企業も潰すって宣言したじゃん。

http://www.asahi.com/business/update/1005/008.html

一方、銀行への公的資金注入について
「視野に入れてあらゆる可能性を考える。
危機的状況が近い中でアクションすると制約が出てくる。
いまパニックが起きていないからこそ、
包括的な仕組みをつくろうと言っている」

本当に経済学者か？
今が危機じゃないと認識してるらしい。

答えは月曜に兜町で出るよ。

インフレ対策で考えられるもの何がありますか？

>>55ゑ〜じゃなゐか踊りの振り付け（ﾏｼﾞﾚｽ）

988 名前：　　 投稿日：02/10/05 09:37
榊原が言っていたが、金融相は絶対公的資金を投入すると言ってはダメなんだってね
言った時点でそれが事実になり、銀行は破状し株価は暴落することになる
過去に大蔵大臣が口を滑らして銀行が潰れたことがあるんだってさ
世界の蔵相は絶対に公的資金投入は口にしないんだって
だから金融相公的資金は口では入れないと言い、行動としては入れるということしか出来ないんだってさ
そう考えると柳沢は正しかったことになる。

989 名前：　 投稿日：02/10/05 09:54
ボケ老人を蔵相に起用する時点で間違えとると思うが・・・・・

990 名前： 投稿日：02/10/05 09:55
>>988
たしか昭和恐慌時の話だね。台湾銀行だっけ？
確かに榊原の言うとおり。来週あたりから静かに預金の引き出し
が始まるんじゃないかな。売り玉以外の金融商品は全部手仕舞った
ほうがよさそうだね。

>>56
ほぼマスターしますた。

　ゑ~ぢゃなゐか！　ゑ~ぢゃなゐか！　　ヨイ　ヨイ　ヨイ　ヨイ！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／■＼
　　　　　　　　　　　　♪　 　　（´∀｀　） ﾚｯﾂ! ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ!
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿ξつヾ＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ⊆・⊇ 。 .／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　　　　　 　　| ：：： 　|　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|TEAC　　　　|￣￣￣|SONY　　　　　|.／
　　　　　　 ﾜｯｼｮｲ!　　ﾜｯｼｮｲ!　 ﾜｼｮｰｲ　　 ﾖｲﾖｲ!!
　　　+　　　／■＼　　／■＼　／■＼ 　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀） （´д｀　∩
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ （つ　　　ノ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）　 （　（　｜　 DJｵﾆｷﾞﾘﾊ
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　 （＿（＿_）　　　　ｻｲｺｰﾀﾞﾈ
http://sound.jp/168/eejanaika_ver.1.1.0.mp3

公的資金を利用して企業破綻なんてさせると、
公的資金の原資である国債が民間企業の緩衝壁を失って丸裸になる

とどのつまりは経済クラッシュぽ。

クラッシュしたら踊ろうゑ~〜ち~ゃなゐか

そこの銀行に取引のない人は関係ないので、
ごく一部の話だと思います、、、

>>63
銀行と取引している銀行も転けるぞ。

あ、それ　ゑ~ぢゃなゐかゑ~ぢゃなゐかよいよいよいよい！

さー張り切ってまいりましょう！

ゑ~ぢゃなゐか　ゑ~ぢゃなゐか　
ゑ~ぢゃなゐか　ゑ~ぢゃなゐか　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ！

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪デフレ　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪恐慌　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

　　　　　△ 　　△
　　　　( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ)
　　　　(　　) 　(　　) 　←買い方
　　　　　)ノ 　　)ノ

「大手でも特別扱いしない」　不良債権処理で竹中経財相(14:02)

破綻なんぞ怖くない。
自給自足で食べられる。

竹中マンセー！
お荷物企業整理淘汰して、寄生虫を駆逐しろ！！

竹中、強気やなー。　これは月曜日、株下がるなー。

第二次橋本政権から、財政再建路線で
　　　　　　　　　　1997年4月1日　　ＴＯＰＩＸ　１，３６３．０５
から
公的資金注入する　　1998年10月15日　ＴＯＰＩＸ　　　９８０　　　　
ポイントまで下がった。

で今、第二次　小泉政権で　　　ＴＯＰＯＸ　８９１．６０

ここから不良債権処理をはじめたら、いったい何ポイントになるんだ？

あのさあ、昨日の日経３面みた？
東証１部ですら時価総額は底割ってないよ。銘柄がどの市場も増えているから、昔からいるゾンビ企業の株価が下がるのは当たり前。
これらを淘汰すれば日経平均が相当上がるのは目に見えている。
３０社入れ替わるだけで１５０００円、５０社なら１８０００円は堅い。

映画「ゾンビ」見たいなぁ〜。
あのゾンビの群集、懐かしい。
あ〜見たい。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　私はキョンシー
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

トクヴィルの「旧体制と大革命」って本読んだけど、
フランス革命の後に出来た制度と思われてたものが、
実は旧体制のときに、既に用意されてたって書いてた。
ということは、日本が破綻しても、全く新しいものが出来るんじゃなくて、
今の状態の中で、既に、未来を示唆するものが用意されてるってことだ。
それはどんなものなんだろうか？

>>75
ラビバトラ大先生が瞑想の結果、予言されております。

今、やるべきことは政府が「不良債権処理」の強行という愚行を即刻止めて、
マクロ的な金融緩和が国中に行き渡る状況を作ることだ。
そして、たったこれだけで、デフレも、株価下落も、景気悪化も、
そして不良債権問題自体も、全てあっと言う間に解決するのだ。

危機的な財政状態の中でわざわざ将来の税金を先食いしてまで、
無駄な減税や公共投資をやる必要はない。
「不良債権処理」強行による需要減退が数十兆円とすれば
減税や公共投資など数兆円規模が精一杯だろう。桁が違う。
「不良債権処理」強行という愚行を止めない限り
砂漠に水を蒔くようなものだ。
砂漠に水を蒔くことで国家財政を破綻させても得るものはなにもない。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh1899/page153.htm

>>77
得るもの＝小泉大先生の達成感

∞地獄の始まり近し。

ＮＰＫ〜ＩＴＯ

完了

覇権サイクル理論派の勝ちか？

日本経済の足を引っ張るゾンビ企業を淘汰すれば
経済は健全化して、いずれ復活するぽ。

資本主義は崩壊する(ﾎﾞｿｯ

企業淘汰とともに、規制産業の自由化が何よりも必要だろ
だいたい、何でこんなに法律があるんだよこの国は?

結局金を民間に放流しても途中途中で吸い取られて
吸い取られた金は溜まり池のように停滞するだけ。
ソビエト時代にヤミ農作物の流通を牛耳った
ロシアンマフィアみたいにな。

日本の選択肢は戦争しかないんでないの？
戦争すればいっきに物資が不足してインフレになるぞ。

アメリカと組んで戦争しる！

戦争は戦争でも血で血を洗う内戦だろ。
経済崩壊による大義なき戦いだってことは誰でも知ってるし。
この場合いくら物資が不足しても供給できなくなってただただ荒廃するのみ。

Civil Warですか。相手が労働者じゃ、血で血を洗うのは無理ですね。
一方的に流すだけかと。二月革命みたいに。

「問題企業は退場」／竹中平蔵

今後、大手企業の何社が倒産し、失業率は何％になるのか？
知ってるヤシがいたら教えてください。

>>89
東証一部上場企業の半分。
失業率40％
↓
人羅亜台頭
↓
経済復興（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

日本人ってバングラディシュやアフガニスタンやアフリカ諸国の人々に
比べてかなり良い生活してるよね

つまり、バングラディッシュやアフガンの人々ぐらいの
生活水準まで落せと？

2chに閑古鳥が無くようになるのかね。

アフリカ諸国といってもピンきりだからな、、、
アフリカでも最近のモロッコなんていうのは
比較的安定してそうだけど。

残業地獄で満員通勤電車で下痢起こしているのは幸せかどうかわからん。
ヨーロッパの大陸より間違い無く生活水準低いと思う。

お願い今年中に逝って！

米中央情報局（ＣＩＡ）は10日、デフレが進行している日本経済について情勢分析するため
専門家レベルの非公式会合を開く。日本の経済状況が一段と深刻になった場合の米国や
世界に対する影響について議論するのが狙いとみられる。
関係者の話を総合すると、会合には日本経済に関する複数の専門家を招き、デフレや不良
債権問題などについて話し合う。竹中平蔵経済財政・金融担当相が中心になってまとめる
不良債権処理策も議題となる可能性が高い。ただＣＩＡは会合について「ノーコメント」としている。

ブッシュ米政権はイラクへの武力行使の障害になりかねないとして、米経済や世界経済が
直面しているリスクに敏感になっている。ＣＩＡがこのタイミングで日本経済に関する分析会合を
持つのも、日本の低迷が世界経済にとって大きな懸念材料になってきたとの見方を米政権が
強めているためとみられる。

引用元
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20021004d2mi00f404.cfm

実は、銀行へ注入すべきお金が多額でコントロール不能、ギブアップという人もいる
２００２年１０月６日　サンデープロジェクト

http://www.asyura.com/2002/hasan15/msg/144.html

古いデータでスマソ。だが、本当に処理できるのか？

(8/2)３月末の不良債権52兆円、要注意先100兆円・金融庁（NIKKEI NET）

金融庁は2日、2002年3月末の民間金融機関の不良債権残高が過去最大の52兆4000億円
に達したと発表した。前年同期に比べ9兆5000億円増え、2年連続の増加となった。
デフレの長期化に加え、金融庁の特別検査を受けて大手銀行が融資を厳格に自己査定
した影響が大きい。不良債権の予備軍ともいわれる「要注意先債権」も100兆円と
高水準だった。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20020802deei057202.html

できない。日本は潰れる。

戦争に備えよ！

結局国民の金融資産で肩代わりするしかないんでしょ。
まぁそれでも良いとして、問題は公務員、天下り先をどうするかだな。
やっぱＩＭＦに全部やってもらうしかないかな。

わかった時点でバンザイしない銀行・企業…当事者もすごい。

外国からの借金でなければペーパーマネー時代、どんなに国の借金が
天文学的になろうと問題ではない、という暴論を聞いたんですが
どうなんでしょう？？？
だとすると昨今の緊縮財政は大間違いでは？
そんなわきゃないと思うのですがだれか詳しい人教えて。

>>102
たとえば第二次世界大戦中、外国からの借金はなかったけれど、
終戦後、大量に発行した酷債は紙くずになりましたとさ

>昨今の緊縮財政
って何のこと？政府は新規酷債発行を３３兆円から３０兆円に減らしただけですが。
しかも、隠れ借金を増やしていますが。

>>100
>結局国民の金融資産で肩代わりするしかないんでしょ

そうなる前に、海外に資産を移した方がいいね

６０代には戦後の焼け野原の記憶があります。
５０代もその時代に近接してます。
要するに今後の未来がどうなろうとも
あの時代よりはマシという安堵感が先に
来ます。

若者は日本経済の成長期から成熟期に至る
昭和４０年代から５０年代しか知りません。

若者が恐怖でおののくのも仕方がない、と
現役の政治家はヘラヘラ笑っているだけです。

どうせ破綻するのなら、世界中をまきこんで派手にやって欲しいね。

供給過剰自体は、新しい経済体系を確立しない限りは恐らく
対処困難かも。

上手く行くのは恐らく人手不足の地域や国家だけかと。
今のままではいずれ・・・

それに答えを出せる人間をトップやブレインに確保できているよう
なら、不良債権なんか問題発生前に対処できてたろうけど。

「日本経済、古傷が祟って、死亡。」、こうなるのかな・・・。
古傷自体は勿論、誰かに責任はあるのだろう。

＞＞103
レスありがとう。
>昨今の緊縮財政
仰るとおり表現が悪かったです。

＞終戦後、大量に発行した酷債は紙くずになりましたとさ
細かいようですが完全な紙くずになったのは戦地での軍票です。（1945年９月
ＧＨＱ最高司令官マッカーサーの「覚え書き」に基づき大蔵省が軍票の
無効化を宣言し、無価値となる）
国債自体は戦後の200〜300倍のハイパーインフレで大きく資産価値が減った
だけでは？政府が徳政令を出したってのは発見できませんでした。

いろいろ考えてみたんですが日本はインフレ政策しかないのかもしれませんね。

>>108
個人的には「インフレ政策」について同意。
しかし、官僚達としては万一ハイパーインフレになった場合、国民の生活が破壊される
状況になることから出来れば避けたいのだろうと思われ。
それに円の価値がなくなるから、将来における「アジア通貨圏」構想の機軸通貨に、という
国家百年の計を放棄することになるし。

それにしても、最近の経済版は２ちゃんらしいギャグ、というか笑いネタが少ないような
気がするのだが気のせいか？
それともみんな余裕が無くなって来ているのか？
なんとなく嫌な感じなんだが。

>>109
余裕がないです…
もう(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とかツッコミ入れる余裕が

以下の事を直ぐやれば、３年で回復だな・・・。


１．医療・福祉・教育関連は、全額自己負担（国費投入はゼロとする）。

２．採算がとれない公共サービス（電気・水道・電車・道路・公立病院など）
　　は即刻廃止！（税金はびた一文投入しない）

３．公務員の賃金は一律５割カット。そして全体の５割は指名解雇！

４．所得税・法人税・相続税全廃。代わりとして消費税２５％

５．生活保護制度、国民年金制度、国民保険制度は、即全廃。

６．毎年１００万人以上の移民受け入れ。そして最低法定賃金廃止。
　（今フリーターなんてやってる日本の若者連中は餓死）

明日の株価

\9000　を割れたら

確実に　”恐慌(教皇)”の怒りの棺おけを開けている

中には、カマをもったドクロゆうれいが入ってる

今週は８５００円割れに向かう。
破綻だ。

キキを知らない日本人どもよ。

おそれを知らない虫けらどもよ。

富士山噴火とともに沈没するがいい！

なにしろ、塩ジイさんのお父さんの世代が体験したデフレ不況だからな。

>>109
>それともみんな余裕が無くなって来ているのか？
>なんとなく嫌な感じなんだが。

１０億円くれたら、余裕できるかも

8400円になったらほとんどの企業潰れるって聞いたけど。

242 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/06 21:08

木村が講演会で預金封鎖があるかもしれないと言ったらしい。
http://dainikaientai.co.jp/guestbook/guestbook.shtml



243 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/06 21:11

先日、木村剛さんの講演会に行ってきました。竹中金融相のブレーンに
就任したので、どんな内容の話しをするか興味がありました。びっくり
したのは預金封鎖の話でした。そして銀行（特に地銀）のつぶれる
ところもある、年金を当てにするな、住宅資金は今のうちに金融公庫で
固定金利で目一杯最長借りよ、やがてインフレになるとのこと。政府の
金融調査委員会の委員をしているのですから、お国も預金封鎖をいざと
なったら出動させるのですかね。しかも今までよりも速度を速めて実行
に移す。もうこんなところまで来ているのか日本は。

あー、木村（と竹中）失脚するかもね。

金融対策なんとかチームのメンバーが預金封鎖発言？

狂ってるね。

責任で小泉政権も終わりだな。

木村氏の預金封鎖発言（本当かいな？）を聞いて
「やっぱり、そうなのかあ」っていう感じで妙に納得しますた

>>119
納得しちまっちゃあ(ｒｙ

株がいい感じだよー

>>117 コピペを見た限りでは木村自身が預金封鎖もあり得ると
発言したわけではありませんね。

やっぱり、来たかという感じだね。

小ざかしい頭でっかちの学者先生が思いつきで政治を振り回すと、
結果はこうなる。地獄が待っているね。

これで小泉がそのまま何事もなく、頓珍漢なとこほざくともはや
まっさかさまにドボンだ、日本は。

ころしたってや
あんじょうころしたってや

>>122
発言してるだろ、本でもしてるよ

後はいかに敗北と失敗を美しく飾るか。
後はいかに組織末端に責任を転嫁できるか。
後はいかに他国や境遇の悪さのせいにできるか。

既に政治家の論点はここです。
もう誰も状況を良く出来るなんて考えていません。
嘘だと思うのなら確認すれば良いです。

今はただの時間稼ぎ。
ただの時間稼ぎ。
ただの時間稼ぎ。
ただの時間稼ぎ。
ただの時間稼ぎ。
ただの時間稼ぎ。
・・・・・・・・・・・・・・

>>126
確かに。企業というか、組織の発想そのものだね。
日本は大なり、小なり皆同じなんだな・・・

預金封鎖発言って？

日経、なんか異様に下がってるんですけど、まじやばいかも!
10月7日　16時25分　8688円!!

>>129
まだまだ、これかららしいよ。

なんか心配になってきた。預金引き出しておこう。。。

>131
　デフレだから、預金封鎖はない。

　しかし、これはそれ
ひたすらデフレの底値を待つしかない

運用利回り、マイナス３．０３％＝４〜６月期−年金運用基金（時事通信）

厚生労働省は７日、公的年金を自主運用している年金資金運用基金の今年４−６月期
の運用成績を発表した。それによると、国内外の株式相場の下落が響き、運用利回りは
マイナス３．０３％と、昨年７−９月期以来、３・四半期ぶりに赤字運用となった。
また、金額ベースの運用状況は、手数料などを差し引く前の段階で８３４３億円の
赤字だった。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021007185428X964&genre=eco


なんじゃあああああああ、こりゃあああああああああ！！！！！！
笑ってる場合じゃないぞおおおおおおおおおお！

日本経済は「非常事態」＝奥田会長（時事通信）

日本経団連の奥田碩会長は７日の記者会見で、日経平均株価がバブル崩壊後の
最安値を再び更新したことに関連し、「実体経済は悪い数字が増え、経営者の
マインドも悪くなっており、いわば非常事態だ」との厳しい認識を示した。
その上で、「今後、株価が８０００円を大きく切ると非常に危機的な状況となる」
と述べた。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021007173050X955&genre=eco

白いご飯っていつまで食べられるの。

うちはもう大根飯。

　　　　　　　　暴落　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　 恐慌　ゑ~ぢゃなゐか　／／
　+　　　+　＼＼　 破綻　ゑ~ぢゃなゐか　／+
　　　　　　　　　 日本売り　ゑ~ぢゃなゐか　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ　∩（ﾟ∀ﾟ　∩）（　ﾟ∀ﾟ　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

不良債権処理加速（公務員は例外）

民間の負け組は、淘汰されます。

日本に残るのは、一部優良企業と公務員だけです。

貧乏人は麦を食え

株価連動給与の導入を！

東証、終値８６８８円　１９年４カ月ぶり安値

　週明け７日の東京株式市場は、前週末の欧米株安に加え、不良債権処理加速に
伴い大型倒産が増加するとの不安も高まって幅広い銘柄が売られた。日経平均株価
（２２５種）は大幅反落。終値は前週末比３３９円５５銭安の８６８８円ちょうど
で、３日に更新したばかりのバブル後最安値を再び割り込み、１９８３年６月中旬
以来、約１９年４カ月ぶりの低水準となった。
　全銘柄の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）も３１．１３ポイント安の
８６０．４７と反落し、バブル後最安値を更新、１９８４年１２月以来の低水準を
記録した。出来高は８億３４００万株だった。
　東京市場は円と債券も値を下げて「トリプル安」となり、「日本売り」の様相が
強まっている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002100701000318

いやーーーー、気分いいなぁーーーーーーーー。
いよいよ、糞ドモが失業か。

恐慌前夜ですが、がんぼりましょう

お前ら死ぬなよ
俺も頑張るからさ

生きていればイイコトもあるカモ



と言ってみるテスト

とにかく、健康にだけは皆さん気おつけてください。
生きていれば、必ず良いこともあります。

田舎では祭りの季節真っ盛りです。

ここはダメ・無職板ですか？

株さがってなんで騒ぐの？と聞いてみる厨房。
だってなーんも困らんぞ、俺。とちょっと得意。

日本売りだね。
もう破綻はすぐそこまで迫っているようだ。

>>149
玄人　　　　　　　　　　　　素人　　　　　　　　　　厨房
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)つ　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　( つ 　）　＜　　ここっ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　〜と＿)_)　　　＼＿＿＿＿＿＿

２０ぶり安値が来たらﾏｼﾞ祭りか茂名

２０ぶり
／＼
年

もうだめぽ・・・

みんな元気だそうよ。戦争と違って物理的破壊や
身体的被害を受けるわけじゃないんだからさぁ。
戦争で死んでいった、旧日本軍の兵隊さんのことを
考えればたいしたことは無いヨ。

実際バブルのころ（１５.６年前）より生活はよほど豊かだしな。
海外旅行だってこんなに手軽じゃなかった。

100万を最も有効に使うにはどーすればいいのさ！！！
たんす預金？ローン返済か？まさかの株購入？外貨預金？

>>157
まさかの寄付

誰に

158を除いた>>1-160に

いよいよ、恐慌

の引きがねを引いてしまったか。

>>155
実際にその時代を知らないけど
禿同だな
捕って食われる訳じゃないからな・・・
と言えども、どうやって食っていくんだというジレンマも・・・

だいじょーぶだって小泉総理がいってます。

このスレ１０までいってんか？
でいつ破綻するんだ？
ええ加減　待ちくたびれたよ。

>162
　１９３０年代

　アメリカで、多くの人が生活に困ってた目の前で、
取った小麦を海に捨ててたんだな。
　
　なにせ、だれも買うやつがいないから。

ブッシュも戦争で景気回復すると思ってます。
戦争→アメリカ景気回復→日本景気回復
ってのはどう？小泉さん

まぁ、日本は景気回復しない。
それをはっきり言う、政治家などがないことが哀れだな。
また、景気回復しか頭がない国民も馬鹿。
贅沢したいのかね〜。

>167
　？


　君はなにをしたい？
　今、なにしてる？

　けっこうホンネが出てるようだが

世界全体が不況になってきてるしな。ブッシュもイラクと戦争やるのはほぼ間違いないやろうからな。
このまま核戦争になれば地球はもうもたんぞ。人間はおろかなもんやな。。飯がくえれば
いいのが段々贅沢になり車に携帯、服・・

もうだめぽ。。。

>まぁ、日本は景気回復しない。
＞それをはっきり言う、政治家などがないことが哀れだな。

野中、亀井、青木、古賀、江藤　あたりを完全あぼ〜ん
すれば　株価　は１５０００円ぐらいになるのでは?

>171
　理由は?

　まさか小泉存続というわけじゃあるまいな

>>171
麻生もな〜

鳩山内閣で5000円われ

>>171
反対だよ。
小泉をアポーンして古賀・亀井を持ってくれば、株価は２万円に戻る。

>>175

禿同。

古賀・亀井では外資から売られて速攻5000円切り

30社リストをＹａｈｏｏで一括表示させるようにしました。
よかったら使っておくんなまし。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8840%2C8834%2C8815%2C1808%2C1821%2C1837%2C1855%2C1861%2C1725%2C1805%2C1823%2C8583%2C8258%2C8585%2C8263%2C8020%2C8063%2C6366%2C4540%2C5410%2C3102%2C6796%2C1923%2C5932&d=v1

>>178
３０社リストベアファンドとか無いのか？

虚偽表示に、虚偽消費者。
かつて、阪神大震災のとき、暴動、略奪がなく、日本人の公徳心はアメリカ人より高いとほざいていた評論家がいたが、この体たらくをどう思うのか。

日本人は死んだ。。。

>>178
おい、お前！
ツムラって何でこんなに馬鹿高いのでしょうか？
漏れに教えてください。

>>177

外資は買うよ。
ヤツラはそんなバカじゃない。

バブル崩壊で化けの皮が剥がれたアメリカ「ニューエコノミー」の実態

エンロン疑惑がブッシュ政権中枢へ波及　チェイニー副大統領を起訴
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt48/20020223df1i005323.html

エンロン元会長がブッシュにエンロン寄りの政策を要求していた
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt48/20020216eimi180616.html

エンロンが示すアメリカ型経済の欠陥
http://tanakanews.com/c0211enron.htm

エンロンが仕掛けた「自由化」という名の金権政治
http://tanakanews.com/c0204enron.htm

今日はダウは上がっていますが
NASDAQがいつもの調子で下り坂

どうすりゃ景気良くなるの？

麻生だけだな

必死で　デフレの危機感を説いているのは

＜株最安値＞「８５００円」は金融機関の限界点→メルトダウン

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000102-mai-bus_all

飢餓の可能性はあるの。

次期日銀総裁は福井俊彦元副総裁か！？
速水優日銀総裁
保有株買い上げの背景に人事のネゴ
　日銀が“禁じ手”とも言える銀行の保有株買い取りに乗り出した背景につい
て、さまざまな憶測が飛び交っている。なかでも、興味深いのは、日銀総裁人
事が念頭にあったのではないか、というものだ。
　速水優日銀総裁の任期は来年まで。その後任が日銀出身者になるのか、財務
省ＯＢになるのか。はたまた、これまでの慣習を無視して、民間人からの起用
になるのか。諸説紛々だ。しかし、日銀の悲願はハッキリしている。速水総裁
は日銀ＯＢといっても、日商岩井に転じたことで、本当のプロパーとは言い難
い。で、「今度こそ、プロパーの総裁を」が日銀内のコンセンサスで、福井俊
彦元副総裁の就任を狙っているのは間違いない。
　この場合、何が障害になるのか。日銀法が改正されたことで、まず、首相官
邸が賛成してくれなければ話にならない。次いで、うるさいのがタスキがけ人
事をしてきた財務省だ。
　今度の銀行保有株買い上げは、首相官邸も大歓迎、財務省も公的資金を出さ
ずに日銀が銀行のリスクの一端を担ってくれたことで、バンバンザイなのであ
る。
「こうなると、日銀が頑張ったのもうなずけます。今度の保有株買い取りにつ
いては、日銀の考査局だけでなく、信用機構室も絡んで、日銀あげてのプロジ
ェクトだった。もちろん、財務省もかんでいます。次期総裁人事が絡んでいる
ので、かつてない一歩を踏み出したのだとすれば、納得です」（日銀事情通）
　さて、日銀の“英断”に官邸筋はどう言っているか。
「日銀総裁人事について、小泉首相は自分で決めると言っています」
　官邸の覚えめでたくした日銀幹部はホッと胸をなで下ろしているかもしれな
い。

>>188
文明崩壊も近いからな。
何が起きるかわからんよ。

「日本が壊れる！」ＰＡＲＴ１＝金融・財務省・日銀・自民党・首相官邸の大謀議
「つぶす銀行と企業」の闇取引が始まった（Weekly ポスト・ドットコム）

(1) 小泉首相が柳沢前金融相に失政の責任転嫁
(2) 「ペイオフ延期」の朝令暮改
(3) みずほ以外の“国有化候補
(4) ブッシュに１５分間も“弁明”
(5) 日銀の豹変
(6) 見せしめにダイエーを解体

http://www.weeklypost.com/jp/021018jp/news/news_1.html

ところで、
これら一連のデフレで

小泉はいくら儲けているわけ？

最近のヤフオクだのブックオフだの中古ゲームだのビニール傘だの見ていると、
だんだん共産主義に近くなってきたような気もしなくは無い
物の共有化、、、

NY市場は下げました。
株安が止まりません・・・。

技術力のある中小企業が生き残る道の選択肢のひとつにバイオがある。

CPUのシリコン基盤に回路図を焼き付ける0.13μmプロセスの光学レンズを
日本企業がインテルに売りつけるようにバイオ医療関連機器を
日本の中小企業の技術力で　　　世界市場に売ればいい。

バイオの予算の半分以上は欧米の分析機器類の資本材購入に食われている。
バイオ医療関連の機器に関して日本の研究室は欧米の良いカモになっている。
欧米の作ったチンケでバカ高いバイオの分析機器や合成機器、医療部品は
日本の中小企業の技術力で改良の余地があるから
技術力のある中小企業はバイオ関連機器のほうに目を向けると
過去の特許を回避できる意外なおいしい市場に出会う可能性もある。
あくまで可能性だが。

権力構造というものが存在する。漬物石のようなもので、出る杭や
儲かる新興分野はことごとく目をつけられる。非常にやり辛いもの
がある。

橋本内閣の折、既に"おおよそ上手く行く筈がない"と言われていた
経済政策を取った。はっきりいってどうしようもない馬鹿な決断。

しかし、他の有効な策を取ることはできなかったろう。
「たった一瞬の屈服も退去も不利益も認めない。」、それが勝ち組
(といっても経歴や一旦得たポストが不動に近かっただけ)の彼ら(官
僚かもしれないし、銀行関係者全般なのかもしれない)が集った時に
出来あがる幼稚な主張であり、しかし誰もその主張には逆らわなかっ
た。(マスコミも最初から無意味な行為とたかをくくって報道した。)

環境を変えてしまうと、組織内にも利益・不利益が発生してしまい、
それを計算する事は容易ではない。厳格な上下関係の維持を好む彼
ら、最終的に選択してきたのは常に"現状維持"だった。

そして、今日。それは全ての国内組織沈没を意味する。
彼らが全員悪人だとしても、最低実質50％は正義の役回りをする必要
がある。すなわち、組織内部からのの崩壊、ですな・・・。
国民・市民と呼ばれる側にもシンパは多いだろう。今後の動向に注目。

いつまでも

マルクス階級史観じゃ

歴史は進まないよ

しかし今の日本社会は相当な階級社会だがな。
例えば何かひとつの物事の決定権を追って見ただけでもそれは
わかる。
現状を維持する為だけに、組織は動いている。
正論よりもそれを優先させる構造だろう。
否応無しの外圧をいかにやわらげるか。単にその為の組織構造。

もしそれに反発したら何かの不利益を受けるとしたなら、何らかの
力が働いていると見ても良いだろう。

＞197
俺に言っているのかはわからんが、実際に階級もしくはそれに相当
するものが存在していたとしたならそれが全てだろう。

階級史観云々を持ち出す理由がさっぱり不明。

階級や権力を好む人間が現在権力を握っているかどうか、それが
全てではないのか。（そういう類いの人間は生きていられる限りは
権力を握ろうとするだろうが）

>>198
「階級社会」のような高等なものではなく、むしろ「封建社会」
に近い気がする。例：日本では、親の職業を子が継ぐという事例が、
上は政治家や医者から、下は左官や生活保護世帯まで、
普遍的に観察できる。

もう、
どうでもいいよ。

階級闘争したいなら、別のスレッドにしてやってくれ

権力握りたいなら、シミュレーションゲームでもやってくれ

親の職業を次ぐのが
封建社会なんだってさ


もう、労働の選択の自由もへったくそもないわ w

>>202
日本は、社会的流動性が阻害されているような気がする。
親の地位・財産によって子供の将来の社会的地位・財産が
決まってしまう傾向が強まっているので。
これでは、社会は停滞するでち。

>203
　ああ。
　そんなこと逝ったら、どこの国でもそうさ。
自的財産権を認めたら、どこでも親の七光りさ。
さもなければ、なんのために子孫を作って残しているかわからんさ。

親の七光りを地上から殲滅しようと
プロレタリアート革命をしたけど、失敗したのさ

せめてアメリカみたいに総理大臣が変わったら
行政をやる官僚のトップも全部かえるべきだね
行政は官僚がやる　政治家は会議をする　じゃ
投票するほうもやる気が出ない

＞205
むしろ、官僚に会議をやらせて、それを報道したほうが手っ取り
早そうな予感がある。
政治家は官僚の言いなりというがしかし、その官僚もそれほど
たいしたことないから表に出られないだけだったりして。

>>204
才能があるかどうか、その組織の機能を停止させていないかどうか。
そこんとこが問題。

「何をやっても無駄だよ」と言いたいのなら、まぁ言い返せんがな。

官僚って　いうか官庁組織
ってすぐに人が異動しちゃうんだよね
つねに誰かどこかに移ってる

>207

>才能があるかどうか
　これを誰が”判定”するかだ。
　それとその評価の方法だ。

　そんなものは相対評価でしかないえ。忠実なのは偏差値ぐらいなもんや

1.医療介護の開放...有資格者ならいつでも医療介護サービスが出来るよう
　　　　　　　　　　官民の規制を全廃する。
2.農耕の開放.......誰でも好みの農耕ができるように土地の利用や作付けの
　　　　　　　　　　制限を全廃、土地の賃借、売買も自由にする。
3.土地移動の開放...宅地の売買や利用の制限を緩和、土地の流通も無税化、
　　　　　　　　　　建築制限は容積率のみとする。
4.教育の開放.......学区制を全廃、学校設立を自由化する。すべての学校に
　　　　　　　　　　情報公開を義務付ける。
5.公共施設の開放...国有公共施設の過半数を市町村に移管、その存廃、売買、
　　　　　　　　　　維持管理は市町村に任せる。

公務員の数と財政支出と税金の３つを、来年度中に一割ずつ削る。特に消費税を
3％下げて2％にする。

客観的に見えるもののみでの人物評価では限界を感じる。

しかしそれ以上を追えば組織や宗派やらの影響も受けるだろうからな・・・。

その限界を限界としてしまうもの同士が集うのもまた良いだろう。

ペイオフ延期で、株価は下げ止まり・・・。
しかし、明日は明日の風が吹く。

残り２ヶ月。

あのさあ〜
日本経済とっくに破綻してるんだけど、金返せって政府にゆう香具師がいないだけ。

>214
　なんのデータを持って？
　理由は？

＞＞親の七光りを地上から殲滅しようと
　　プロレタリアート革命をしたけど、失敗したのさ

そういう短絡的でかたよった思想は注意がひつようですね。。

>216
　んじゃ、あなたのすばらしい明解な思想を聞いてみたい

根底にあるのは人を蹴落としたいという気持ち、野党考えですね。
景気のいい時はまだ気になりませんが不景気の時はやっぱり日本人！
自民党が強かったですね〜政策も景気底上げのほうに転換したし？？
これでもうごく一部の人をのぞいて８割までは？安心して働けますね〜

さー「神聖喜劇」でも読もうっと。。

海辺のカフカ読みましたか？？

>>215
借金時計を見てみれ

やーい法人減税おこられたー！！

>220
　読みました　1/3　だけだけど

>>221
　っていうか、誰に返すんだ?

私は郵便貯金を持っていますので、とりあえず私に返してください

>225
　返して、なにに使うの( w

冷蔵庫買います。最近まともに冷えないので。

>>227
環境の事を考えてノンフロン製にしろよ。

気をつけます。

外食で済ませば、悩みは消えるぞ

日本経団連は７日、「公的年金制度に関する基本的考え方」と題する提言をまとめた。
基礎年金保険料の未払い増加の対策として、自動車運転免許証、パスポート、国民健康保険証の取得・更新時に、年金の保険料納付を証明する書類の提出を義務づけるように提案している。
2004年の基礎年金の国庫負担割合の引き上げについては消費税率の引き上げで対応するように求めている。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021007AT1FI01B707102002.html

>>231
年金制度って、不公平だよな。

>>231
つまり、年金払ってない奴は人間じゃないと。

>>233
そういうこった。
というより、何とか、かんとか言って、消費税を上げたいのだろ。

株価を買い支えて大損したから取れる所から取ろうってことじゃないか。
それに年金支給や失業保険とかもくるしくなってきたから
今後は消費税そのたの税率あげなきゃやっていけないんだろ。

っていうか
直間比率を
消費税導入前にもどせ

高齢者全員が死ねば遺産が若い人に移るから消費増大
相続税で国家も潤うし歳出も減る。
売国政治家も消えるし最強なんじゃねーの？

2002年もあと3ヶ月弱。
破綻するならそろそろ兆候が出てこないと変じゃねえの？
まあ最初からこのスレがネタだと言うのは分かっていたけどね。

実はもう破綻してるのよ

もう事実上破綻してるだろ。
これから上向きに回復するなんて誰が思う？
その日本をイメージ出来るかね？

もう破綻の兆候なんて出てるよ、とっくに。

始まりがあれば終わりもある
我は我は急激に成長し過ぎた
無に変えるときがもうすぐやってくる

破綻から再生へ

高度経済成長期からバブルまでの、たかだか三十年弱、この国が平和で
豊かだっただけ。
まぐれ。偶然。

>>1-243

　ま、これ全部ネタだけどな

そういえば、戦争中も最後まで日本勝利を信じてたヤシが多かったな

破綻って何のことかいまだに分からん。
財政破綻？日本国の崩壊？？

財政破綻のことだろう。すでに財政は破綻しているから。
だが、財政破綻イコール日本国の崩壊ではない

だが、このままモラルハザードが進めば、日本国崩壊の危機だ

>>247
　ま　ネタ　だけどな

NIKKEI DEC02 8520. -110

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>>250
　ま　ネタ　だけどな

>>251
うむ。>>250 は最高級に香ばしいネタだな。
もうかなり干からびているが。

日本の借金が
678兆 5629億円

あなたの家庭の資産額は･･･
1462万円だとさ。

日本人って金持ちだねえ。

>>245
まだ、大陸には無傷の皇軍100萬が在る。

日本政府の　借入金が　648兆円程度で

おもに家計・企業から貸し出されており

日本人家庭あたり、1480万円あたりの債権・資産があるんだとさ

全部ネタだから心配するな。日本は世界第２位の経済大国だよ。

>日本国崩壊
ってのはどういう状態なの？

>257
　ま　ネタ　だから　　そういうのなしで

>>257
アメリカか中国の一部になります

一億総上流意識で失ったモラル？(MSN)

どん底の経済状態にある日本に今言えることは、社会的な体制や各個人の精神・
哲学を含めて、早く大人の厳しい世界でも生きられるまでに成長するということ。
そして、その大人の世界には不可欠な、かつては高いレベルで保たれていたはずの
モラルを、早く取り戻すということだ。これは今日からでも、個人個人でもできる
ことだ。他人任せではなく、各人が今できることから始めなければ、本当に日本は
終わってしまうぞ！

http://money.msn.co.jp/investor/topics04.asp

>260

ま　msn money　なんで　ネタ　だけどな

>>260
モラルハザードなアメリカに言われたくない。

ネタ粘着野郎、どうもきな臭いな。

前から、２ちゃんに、世論誘導のために政府関係者、官僚が紛れ込んでるという
噂があったが、こいつ、そうか？

いたずらにパニックにならないようにたまに顔出すらしい。
皆、要警戒だぜ。
ネット上にかなり生息して混乱させようとしてる。

モラル戻すなら、税逃れ大臣竹中をまづパージせんとな。

この際もう破綻後に備えて
生活防衛を考えた方がよくありませんか？

ベランダでイモ栽培できんかな？

>>263
政府関係者、官僚だけでなく、
土建、流通、不動産、銀行関係者もかなり紛れ込んでいると思われ。

階級闘争史観　がわんさか (w

>>265
年収１００万円スレ逝け。

公共事業、古賀誠先生マンセーの土建屋だが呼んだか？

>>265
いよいよ米テロ当てた、軍事評論家、柘植久慶の出番か！
軍事板行って来い。
ＳＡＳのサバイバル術、伝授してもらえるぞ。

>>270
ＳＡＳは英軍だろ？柘植はグリーンベレーとフランス外人部隊の武術
教官だったという話だが？

みんなのお仕事はなに？

うわさの、最下級層　の製造業?

>>272
人に仕事を尋ねる場合は自分から名乗れ。

柘植はＳＡＳサバイバルの本も出してる。
他にも、経済危機的有事の際のサバイバルにも詳しい。
こうなったらこういう人の意見に耳傾ける方がいいかも。
ビンラディンズバリはマジですごかった。

ま　いたずらに　パニック　に至らせるのもどうかと思うけどね

>>266
前に株で熱い議論になっててかなり専門的な話しになり結局証券会社の社員
を白状してた香具師がいたよ。

>>272
「日本は大丈夫ですよ」的世論誘導工作員が現れたな。徹夜で任務か？（w

「日本はまだ大丈夫。お前らバカか？」という調子で、この国の現在を語る。
しかも、ある一定の時間、粘着し続け、急に消える。
あくまでも「任務」だから、その時間が終わればいなくなる。
このパターンで、昼夜問わず出没する。


皆もこんな奴、他板も含めて見覚えないか？

「日本はもうだめぽ。お前らバカか？」という調子で、この国の現在を語る。
しかも、ある一定の時間、粘着し続け、急に消える。
あくまでも「任務」だから、その時間が終わればいなくなる。
このパターンで、昼夜問わず出没する。


皆もこんな奴、他板も含めて見覚えないか？

ＮＴＴの工作員なら見た事あるぞ。

２７９が典型的な工作員の例です。
同じ文体でマネするのが特徴です。
ちなみに、転職板にも生息しています。
このレスも同じようにオウム返しして来る可能性もあります。
単純な手口なのですぐ見抜けるようになります。
また、こうやってムキにレスしてくる所も特徴です。

>>281

で？

本当だ。何か気に障るような胸に刺さる内容か、痛い内容が
あったんだろうか・・・。消費が激しいですな。

とりあえずこのスレは保存しておこう。

今日のニュース23も、通常よりもかなりにこやかであり、経済問題も
とりあげちゃったりしていたのでしょうか。
本日あたり、もしも工作員が実際いたとしたなら、活動は活発であると
予想されますな。
大事な報道をしたら、裏に気をひくべき番組か、不条理さ、もしくは
「集団力」でもって、安定をはかりにこられます。

彼らと心中しないように、手は打たないとイケナイ。
どちらにしても、彼らとは距離を置くのがおすすめ。

デムパですか？

　　　　 　 　 　　　　お金を刷っても　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　　　　　　　　ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚ　　 ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　+ 　 　 　 　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　＋
　　　+　　　　　　　＼＼　１�j1億　　　　　　よいよいよいよい　！！　／+
　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ 　 　 　　ｱﾋｬﾋｬ　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　 ﾟ∀ﾟ ∩∩ﾟ∀ﾟ　）+
　　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ ∩（ ﾟ∀ﾟ ∩）（　ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ　 ）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　　 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

日本なんてなくなっていいよ。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20021008ia26.htm

的外れな追求に終わりそうな予感。

野合の野党に期待してる香具師なんてどこにもおらん。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |　>>
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ 　　　さー今日も売り倒すか・・・
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
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今朝の日経どうするニッポンより

＞＞確かに、不良債権を処理すれば
経済が一気に元気になる、といった幻想を振りまくべきではない。

ついこの間で↑のようなこと書いてた新聞どこだっけ？

＞＞不良債権で銀行が傷ついたままではお金が回らない。

あれ？
日本ってオーバーバンクじゃなかったっけ？

日本ちゃーん、破綻しないでね。

野坂昭如の「これからは食い物だ」って言ったのもまんざら嘘でも無い。
田舎行って細々と家庭菜園でもやってりゃ、最低限、生き延びれる。
水道光熱費分の金と、パソコンと、菜園とニワトリ飼ってりゃなんとかなるな。
糞日本の先行きが見えるまで、こうやって生きるのもいいかな。

デムパ　ユンユン♪

ニュース23

尽くし　デンパ　ユンユン♪

相手を批判するためには、相手以上か、若しくはそれに替え得る政策を
持っていないと話にならない。
日本の野党って言えば、単なる批判好きで、中身のなさは自民党にひ
けを取らない。

有事(現在の景況は十分それだろう)での政策決定は一本化したほうが
理解しやすくて良いのではないかと毎日新聞辺りにも書かれていたが
恐らくそうだろう。平蔵が兼任した程度では恐らくそれも実現すまい。

ここ1年間においても経済政策は何度かハンドルが右へ左へときりなお
されたような感覚も受ける。
効果ある経済政策も打ち出せず、しかも方向性が定まらないとくれば、
これで経済低迷が続かない事の方が余程珍しい、奇蹟に近い。

どちらにしても遅過ぎる。あまりにも間が悪い。しかも無策に近い。
組織や何やらを維持したい連中は現状を維持する方法しか恐らくは
知らないだろう。その能力でもってここまでやってきたわけだし。

日本に足りないのは

内需


これだけ。

商品数に対して、相対的に貨幣が不足しているのがデフレと言う

それだけとは思えないがな。
時間的に見て、204辺りの学生名無しと同一人物なのだろうか・・・。

ま、たとえ不足がそれだけだけだとしても解決する見込みもないが。
もはや100％解決はないと断言しても大丈夫かもしれん。

ﾘｱﾙﾀｲﾑ財政赤字カウンター見ろって
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

1秒でいくら国の借金が増えるかわかるぞ

貨幣の流通速（以下略

ＭＶ　＝　ＰＴ

竹中さんほどの立派な経歴をお持ちの方が大きな間違いを起こす事はケ
ッシテありえませんよ。大船に乗ったつもりで見守りましょう。

ええ。一度や二度の失敗は誰にでも有ります。さすが小泉さん、寛大です。
人間はこうあるべきだと思います。皆さんもノーベル賞受賞に手放しで
喜びましょう。景気なんて放っておけばなんとかなりますってば。

小泉さんに任せておけば、全部上手く行きます。
北朝鮮問題が完全に片付いたらきっと本腰を入れて景気回復させてくれ
ますってば。

ええ。あと一年か２年待っていさえすれば、絶対に良い具体案の骨子ぐらい
は完成している筈です。それまで痛みに耐えられればこの国の国民と認め
られて褒めてもらえますよ。みんなで支持しましょうよ。

皆さん、落ち付きましょう。待っていさえすればなんとかなりますってば。

そうそう、落ち付いていさえすれば何とかなるって。
昔から危機・危機と言われてきたけれど、特にたいした問題は
起きていないではないか。
株価が少しずつ下がっているけど、俺の生活に何か特に変わった
ことも起こっていないし、給与もそれほどは減っていない。

そのうち　退職させられるよ

暗い話題を持ち出す事が一番の問題だと思いますね。
私なんか景気や株価の話をされてもさっぱりわかりません。

北朝鮮問題もちょっとじめじめして嫌ですね。
もっと明るい話題やかわいい動物絡みのものをテレビでもや
ってもらいたいものです。

小泉　＝　パンダ　　アホーマンス

　野党の小泉政権に対する提言
民主党「愛が日本経済を救う」
自由党「アメリカの言うとおりにすれば景気は回復する」
社民党「拉致問題を追及せず北朝鮮に米を送れば景気回復するﾆﾀﾞ」

今からドルに替えたりしているのだろうな、ここの連中は。
まったく、どうしようもないな。


株と国債買っときゃいいんだよ。金なんか買うなよ。
ああでも金庫はいいのを買っておけよ。少しは内需の足しになるからな。

>>1
浅井隆のデマ

遅レスですまんが、以前転職板の暴動スレ盛り上がっていたんだけど、
工作員に水かけられたっけ。

行き場なきマネー外債へ、主要外債ファンドの純資産は1.3兆円増加（ロイター）

［東京　８日　ロイター］　株価低迷が続くなか、ドルやユーロ建ての債券に投資
する投資信託への資金流入が続いている。国内で設定された主要外債ファンドの
純資産総額の合計は今年９月現在、３兆３３８０億円となり、昨年１２月末の２兆
０１００億円から１兆３２８２億円（６６％）増えた。欧米と日本の利回り格差や
日本経済の衰退の長期化懸念などを背景に、国内で行き場を失ったマネーが外債投資に
流れる傾向が続いていることが表れた格好だ。

http://money.msn.co.jp/news/newscon1.asp?nt=4&st=&ac=nTK1499136&cc=02

小泉は経済興味無いと言われているが、その前に・・彼は三世なんだ。
経済どころか民間の事だってほんとは興味も無ければ知識も無い
聞いた話しかしらない人間なんだ
だから彼の興味は官であり
その嫌いな部分を切り取って民間にしようとしているのさ
それらですら単に自分の周りからさけたり
聞いた話に胸躍らせる子供のような期待でやっている
そんな総理にリーダーシップを発揮させて経済対策に踏み切らせるのは不可能
世間や周りが何度も口すっぱくしてヨウヤク始動にするしかない
だからと言って彼を単純に非難してはならない。
彼はちゃんと得意分野でリーダーシップを発揮しようと一生懸命努力してる（藁
努力の方向が間違っているだけなんだ。そう、空回りしてるだけなんだ

>>311
そう、彼は感情を盛り上げる努力をしているのだよね

国民はどうでもいい。
財政難もなんとかなるだろう。
誰かの責任にされてしまうこともないからな。


それよりも我々の生活は維持させてくれるから、小泉を支持する。
それだけのことだ。

９日付の米紙ワシントン・ポストは、「倒産を嫌う日本経済の窒息」との見出しを掲げ、
日本の金融機関が融資先の企業の倒産を回避し、不良債権処理が一向に進まない
現状を１面で報じた。

引用元
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021009162155X486&genre=int

何を言うか。外国人ぶぜいに文句を言われる筋合いは有るまい。
ここにはここのルールというものがある。
法律よりも優先されるべきものがある。

仲間でも平気で裏切るのが外国人だ。信用するな。
奴らの言う事は全部デタラメばかりだ。

お前らも裏切ったりするなよ。

>>310

兆候じゃなくて、キャピタルフライトそのものだろ・・・。

日本社会主義は、日銀と官僚の搾取によって崩壊する。
ってところだな。この文脈でいえば歴史の必然・・・

備えあれば憂いなし。
諸君、備えよ。

もう誰が何しようとムリなとこまできちゃったということでいいんでしょ。

鎖国でもしますかｗ

鎖国したら、国民の大半は飢え死にするぽ

どうにもならないなら
銀行経営者と旧大蔵省と日銀の責任者を処罰して
日本破綻ということでいい。

9日午前のニューヨーク株式市場のダウ平均は、米企業の業績懸念や日本などの
海外株式相場の下落を受けて大幅反落し一時、7300ドルを割り込んだ。
午後零時半すぎ現在は前日終値比208.28ドル安の7293.21ドルで取引された。
店頭市場ナスダック総合指数は前日水準を挟んだ取引で、同時刻は9.46ポイント安の1119.75。

米大手証券会社が複合企業ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）や主要自動車メーカーの
投資評価を軒並み引き下げたことで業績懸念が一段と強まった。
バブル後安値を更新した東京市場をはじめ、世界同時的な株安の進行も投資家心理を冷え込ませている。

詳細はソースで、
http://www.sankei.co.jp/news/021010/1010kei011.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021010k0000m020161000c.html
http://markets.nikkei.co.jp/stockwo/usnews/index.cfm?ref=1

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　　　　　　￣ |　| ￣お祭りワッショイ！.￣!　! ￣
　＼＼　　　 │ | 　 お祭りワッショイ！　│ |　　 　 ／／
　　 ＼＼　　│ |　　お祭りワッショイ！ 　|　|　　 ／／
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　　　　　　 　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O
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　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|

しかし、アメリカの株はすごい勢いで下がっているな。
ダウは７０００ドル割れ間近だし。
今日の東証はどうかな？　ある意味、楽しみ。

８５００割れ確実。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |倒産失業が表面化したら
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ4000円突入だぞ！！
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ 悪いことはいわん売っとけ！
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
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自分の会社が潰れて欲しくない社員は自社の株を買って買い支えなさい！
全財産を惜しみなくつぎ込むのです。
これこそが究極の愛社精神です！ 　　　

会社を愛してどうするの？
会社潰れたって自分さえ生き残れば構わないじゃん

少し何かを予感させてくれる株価になって参りました。

決定力、スピード、リーダーシップ、将来の目標、それを実現させ
る為に現在行うべき対策に国民を強力に引き寄せる求心力。

一歩間違えたら、独裁になりかねないが、しかしこういう時は、
指導者一人に権力を集めるべきだろうな・・・。
（情報操作とか、洗脳まがいの事はやってもらいたくないが）

現在の対立や対処の遅れは、、、ま、それでもそうなっちまうか。
イメージが悪いからか、後ろめたい事があるからか、兎に角、
皆で考えて、権力は分散させて、意見も対立させてしまうでしょうな。
上辺だけか本心からははっきりさせられないが・・・

レッドゾーンの8500円、8400円付近で暫く揉み合うかと思えば、あっさり
8200円台まで落ちましたね。日経平均。
この様子だと、デッドゾーン8000円も一気に割り込むかな。

>>329
今は橋本派独裁に賭けたい気持ち。

大手銀含み損５兆円超−衝撃報告の中身
竹中・不良債権強行策で危機的状況に（株ＺＡＫＺＡＫ）

連日安値を更新する株安で、大手行の株式含み損は５兆６０００億円を突破、
このまま竹中平蔵金融・経財相が不良債権処理を加速すれば債務超過に転落
する銀行が出てくるとの衝撃リポートも出てきた。メガバンクの一角の株も
売り込まれるなど危機的状態が続き、淘汰（とうた）を迫られかねない。

平均株価が８５００円台まで下落したことで、第一生命経済研究所の試算では、
大手１２行の９日終値時点の株式含み損は５兆６０００億円に達した。

http://kabu.zakzak.co.jp/news/news2.html

なんか大変なことになってきた・・・。
今日の小泉の表情が何となく引きつっていたのが状況の厳しさを表している。
さあ、今晩のNY市場が楽しみだ。
そして明日は金曜日。

橋本派　が権力であるという
ﾄﾞｸﾞﾏ　はまだ続いているんかね?

>>333
何時から？

>>335
日本時間で午後１０時過ぎだろ。

>>336
ありがとう。
やふーでリアルタイムで見れるよね？
楽しみにしておこう。

竹中を更迭して仕切り直し。
やつが要職に就いてから、株価は下がりっぱなし！
手厚い雇用対策、社会保障で将来の不安を吹き飛ばす。
公共事業も、
　　全国に光ファイバー網を設置、
老人や子供が安心して歩ける道路、交通の整備、
太陽電池の設置や緑化などの環境問題対策
などすることはまだまだ国内にたくさんあるはず。
国債を大量発行して、借金が次世代以降にもたらされても、
真の意味で充実した社会資本が残ればいいはず。
景気循環があるかぎり、国家予算は単年度で均衡させる必要はない。
あいつは使えない経済理論の奴隷。アメリカ賛美の無能な学者。
竹中更迭！！

＞３３８、いいこという。心底同意する。
亀井を後任に据えてケインズ政策をやるべきだな。

無駄な道路を造るより、豊かな自然を残したほうが
後代の人には感謝されると思われ。

＞340

従来型の公共事業じゃダメなんだよ。
日本の場合、「公共事業」は「汚職」と結びつく
ネガティブなことばになってしまった。

国民の生活の質を高めるような社会資本の充実をはかり、
アメニティーを向上させるような「事業」を
いままでと別のチャンネルで期間限定でやればいいんだ。

総需要を増加させること、将来の不安を解消すること。
経済は人間が動かしているものだから、
国民の心理に訴える政策を打ち出さなきゃダメだ。

その点、平蔵は何もわかってないからダメだ。
やつの政策には、一貫した哲学がない。
あいつが政策にかかわってから、経済は全然よくなってないだろ！

自民党が政権に着いている限り、従来型の公共事業が続くだろう。
古賀や青木や亀井の言っていることを聞いていればよくわかる。
連中はいまだに「道路は必要だ、もっと造れ！」などと言っている。
だが、それが自分の票田を確保するための口実であることは明らか。

公共事業じゃなくて

すなおに、人材投資　と言っていいかと思ワレ

　道路は必要だがね

　まだ、東京に一極集中を続ける気かね

われわれは戦後の日本が経済的繁栄にうつつを抜かし、国の大本を忘れ、国民
精神を失ひ、本を正さずにして末に走り、その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂
の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。
　政治は矛盾の糊塗、自己の保身、権力慾、偽善にのみ捧げられ、国家百年の
大計は外国に委ね、敗戦の汚辱は払拭されずにただごまかされ、日本人自ら日
本の歴史と伝統を涜してゆくのを、歯噛みをしながら見てゐなければならなか
つた。

人材がいないよね。政府は人材育成に金使うべきだった。
誰も人材がいない。

んじゅあ、もう1度　大東亜帝国　を打ち立ててみるべか

北朝鮮に拉致されると、招待所で韓国語勉強できて、かなり
良い生活送れて、そのうえ、幹部にまでなれるんだから、
俺も拉致してもらいたいです。

んで、30年後に故郷に錦を飾って凱旋帰国、いいなぁ

なんか日本より先に欧州が逝きそうなんですが。

まあ、北朝鮮に比べたら日本の方がはるかにマシだね

現状の問題として
不良債権問題が今まで先送りされて処理されてこなかった！みたいな
マスコミの風潮にも大きな問題があると思う。
処理は進んでいる物もある、
それが結果を出すまで時間がかかる事を無視している
（天の恵みでイキナリ不良債権が消える事などないのだから）

過去の３０円以下建設７社で、ここ一年のやってきた例を出してみよう
青木、佐藤・・・処理
長谷工・・・DESによる債権処理�@（下記）
フジタ・・・会社分割による処理�A（下記）
熊谷、ハザマ、飛島・・・まだ？
速くは無い、が進んでいる。（7社中4社はハッキリした処理をしている：現在進行形）
確かにココ一年で加速されてきた事で、それまであまり進んでいなかった
でもココ一年確実に加速してきた事である
米だって不良債権処理の「加速」を、って今まで言ってただけじゃん

�@担保割れ部分を債権でなく投資として不良性を改善。
　少なくとも数年は黒字を出せる業務体勢に変え、残りの担保割れ部分も
　確実回収。２００４年度完予定（その後は赤字でも不良債権でないので担保で回収）
�Aほとんどの不採算部門を旧会社に、ほとんどの採算部門を新会社にと
　分割し、一部諦めても返済できる部分によって少しでも回収を狙う。予定年度不明

３５２＝工作員。

>>353

　353はエリートサラリーマン。
　月にセックスは３回まで。

　その真面目さ、見習えよ。

工作員って何ですか？？？

他スレによると、建設・土木関係は供給過剰だそうだ。
ということは、まだまだ淘汰が必要だということだ。

不良債権処理を強行したら

まさに日本破綻


恐慌がほんかくてきにきちゃうよ

国民経済研「不良債権の景気下押し限定的」（日本経済新聞）

国民経済研究協会は10日発表した中期経済予測で、銀行の不良債権の最終処理を
進めても「景気への直接的な影響は限定的」との見方を示した。

年30兆円を最終処理しても、直接には失業率を0.18ポイント押し上げ、実質国内
総生産（ＧＤＰ）成長率を0.04ポイント引き下げるにとどまると試算している。
最終処理額が年50兆円でも失業率を0.3ポイント押し上げ、ＧＤＰ成長率を0.06
ポイント引き下げる程度という。

2002―06年度平均の実質ＧＤＰ成長率は年0.9％と予測。景気対策としての財政出動
は想定せず、不良債権処理の本格化に伴って当初は停滞。その後は構造改革の成果
から持ち直し、2006年度は2.0％成長を予想する。

　ただデフレは「安価な輸入品流入が続く限り完全には解消しない」という。
(20:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021010AT1FI011010102002.html

一応念のため。株買い、売り煽りじゃないですよ。
それなら長谷工、フジタ板に書きますし
数年は潰れない可能性が高い事が買い煽り？
それとも数年利益を銀行に吸われる事が売り煽り？
ちなみに、フジタと長谷工は建設関係で括られてますが
フジタ（土木系建設）、長谷工（マンション建設）で被ってませんよ

失業率　1.8%の押上げの間違いだろ

18%だったり

レジオネラ菌に関するニュース番組をやってた。
勿論、危険を提唱?してくれることは有りがたい。
国民全体の安全にも役立ってくれるかもしれない。
そういう報道自体は大変有益だと思う。

が、いつも思うがあのおどろおどろしい効果音は何なのだろう。
ホラー・サスペンス・ミステリー調のあの音楽だよ。

お前ら、社会問題は解決しないものだと決めてかかっているから
ああいう演出したくなるんでないのかと、問い詰めたいよ。全く。
結局、途中でテレビの電源を切った。

政治や経済関連も昔っからそんなもんだな。
ああいう社会問題等にはそっけなくて、慶事とかにはにこやかにす
る出演者が非常に鬱陶しい。淡々とやって欲しい。

昔のNHKのニュースが懐かしいす。

終身雇用が崩れたり、兼業主婦が減っていたり、正社員が
契約社員に替えられていたり、転職で給与目減りのまま
ローンは相変わらずだったり、将来不安な派遣だったり、、

そういうのがあるなら、失業率以上のものはあるだろうな。

>364
　効率が悪くなっていきますな

失業率だけでなく
雇用関係の率（雇用金の変化率や正社員パートの比率など）
をだせば、その脅威がわかるんでしょうね

国民も負けずと、借金踏み倒すしかねえだろうな。
今のうち借りられるだけ借りといてもたもたと居直る。それしかない。
自己破産の手続きする頃には国ごとひっくり返るから心配いらんよ。
一億総踏み倒し。

破綻はしねーよ。
破産するのは>>367

アメちゃんの株価が少し戻ったな。
そうすると、３６８のような奴が必ず現れる。
今日の東証で、少しでも株価が戻ると、また出てくるぜ。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |おう！今日も朝からご苦労・・
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔおめーら今日から株の不買運動　
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ 煽りまくれ・・
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：日本崩壊まであと少しだ・・・
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
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２００２年にバブルは再燃すると言ってた増田俊男は、どう言い訳するんだろ？

>371
「2002年はまだ2ヶ月半以上も残っていますので…」
と言いつつ、雲隠れ

誰かの　貸し出し　が　誰かの　借り出し

日本の失敗、「金髪」が象徴…マレーシア首相（読売新聞）

【シンガポール１０日＝中津幸久】「日本の失敗は西洋文化を崇拝しすぎたからだ」
「我々は中国からも学ぶことができる」。マレーシアが日本や韓国から学ぶ「ルック・
イースト」政策の生みの親、マハティール首相が日本に苦言を呈したり、同政策に
中国を含めると述べるなど、政策の軌道修正をにおわす発言が目立っている。日本の
長期不況を受け、ルック・イーストに占める日本の比重低下を反映しているようだ。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20021010id25.htm

ペイオフ解禁延期！でも油断は禁物？（ＭＳＮ）

ペイオフ解禁が延期されたのは、日本の金融システムが相当深刻なところまで
来てしまっているという「非常事態宣言」ととるべきものです。今後の経済動向
によっては大手金融機関が破たんする可能性もないわけではありません。

すでに定期預金に関してはペイオフが解禁されていますので、改めて預金して
いる銀行の財務内容をチェックしましょう。また、この株安で生保の経営も
非常に苦しくなっています。生保は皆さんが支払った掛金を株式などで運用して
いますので株安で運用実績が大きく下がり、当初予定していた保険金の支払い
をできなくなるリスクもあります。ペイオフ解禁延期を機会に再度、金融機関
との取引内容を再チェックしたほうが良さそうです。

http://money.msn.co.jp/banking/topics03.asp

この秋、家計の負担が増える！？（ＭＳＮ）

１０月１日から私たちの家計に大きな影響を与える各種制度が変更されました。
医療費の自己負担増、雇用保険料の引き上げなど預貯金金利を一瞬にして吹き
飛ばすこれら制度を徹底検証します！

http://money.msn.co.jp/banking/topics02.asp

国が借金して無駄使いをした分は後で税金で毟り取るだけだ。

破綻するとしたら世界の支配層が地球を独裁しようとしてるだけ。
アメリカもやばい状態。

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　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　 公共工事した分は後で増税するからな！
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　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　
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さてと、週末のNY市場が始まりますね。
ワク・ワク！

国が破産したら、日本はアメリカという国になると
ともだちが言うのですが、本当ですか？

不幸を求める人達の集まるスレはここですか？

>>381
日本はアメリカの５１番目の州になりますよ。
ワシもアメリカ人になれる！　かっこええなあ・・・。

アメリカ人は日本人の面倒なんかみたくないので、なりません。

>>383
アメリカの信託統治領になります。選挙権はなし。
レイプされても文句言えません。

他国に権侵害で主権を侵害できなくなるので、それも却下。

＿＿＿
　　　　／　／　↑ ＼.
　　　　|　　| .←┘　　|　　　大きな含損の古株券 おじいさんの株券
　　　　＼　＼＿＿／　　　100年いつもﾅﾝﾋﾟﾝしてた　ご自慢の株券さ
　　　　　　|　(, ﾟдﾟ)　　　日経平均3万の朝に　買って来た株券さ
　　　　　　|（ﾉi　　|）　　　　今は　もう　役立たず　その株券
　　　　　　|　 i　　i　　　　　100年休まずに　続落続落
　　　　　　|＿i＿ i　　　　　塩爺さんと一緒に　続落続落
　　　　　　　 U" U　　　　　今はもう戻らないこの株価

>>387
ワラタ

実質アメリカ領になるが、おもてでは日本国のままです。
簡単な話、政府は今より更にアメリカに抗えず
事業に至ってはアメリカ企業となりアメリカの為の開発などをしていきます
大人しく従っていれば、アメリカの一部としてその恩恵が与えられますが
多くの日本人は、厳しい労働条件での雇用となるでしょう

笑っていられるうちが華だな。

　　　 ／∵∴∵∴＼ 2chan 100年革命記念
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
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　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　　
　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣俺、高卒だけど￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　　財政再建　の　377　を支持したいと
　　 ＼∵ |　　===　.|／　　＼＿＿＿思います!＿＿＿
　　　 　＼|＿＿＿／ 　　　　　　　
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒) 　　
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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ﾚ::::::::::::::::::|/:

合衆国憲法修正第二条
修正第二条　規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保有し
また携帯する権利は、これを侵してはならない。

合衆国憲法第一条
第十節　（一）各州は条約、同盟あるいは連合を結び、敵国船拿捕免許状を付与し、
貨幣を鋳造し、信用証券を発行し、金銀貨幣以外のものを債務弁済の法定手段とし、
私権剥奪法、遡及処罰法あるいは契約上の債務を損うような法律を制定し、または貴
族の称号を授与してはならない。

（二）各州は、その検査法施行のために絶対に必要な場合を除き、連邦議会の同意な
しに、輸入または輸出に対し、付加金または関税を課することはできない。各州によ
って輸出入に課された関税または付加金の純収入は、合衆国国庫の用途に充てられる。
この種の法律は、すべて連邦議会の修正および管轄に服する。

（三）各州は、連邦議会の同意なしに、トン税を賦課し、平時において軍隊または軍
艦を備え、他州あるいは外国と協約あるいは協定を結び、または現実に侵略を受けた
場合、あるいは猶予しがたい急迫の危険がある場合でない限り、戦争行為をしてはな
らない。

敵国船拿捕免許状を付与してはならないそうだ！大変だ！

さあさ、火曜日の株価大暴落に備えて準備をしよっと。
貧乏人の２ちゃんねらーには関係ない、というか、どうしようもないと思うけどね。
まあ、指をくわえて金持ちのやり方を見てろよ。

>>394
貧乏人で悪かったな。指をくわえて金持ちのやり方を見ているよ。

全体的に暴落すれば行き場を無くした資金が
どこかの株に集中するから貧乏人も儲けられるヨ。
指をくわえてないでコバンザメのように金持ちに
密着していればいいだけ。貧乏人は金がない分だけ
小回りがきくしね。

海外「竹中ショック発言」がまだ、見れる。
Interview: No Bank Is Too Big to Fail
http://www.msnbc.com/news/817625.asp?cp1=1
NEWSWEEK INTERNATIONAL　　Oct. 14 issue

アメリカは竹中を気に入った模様。
アメリカのハゲタカファンドに日本の大企業を売り渡す竹中だもの・・・。
アメリカ大統領経済諮問委員会ハバード委員長いわく「アメリカ政府は竹中氏が優れた改革者だと信じ続けている」。

アメリカ大統領経済諮問委員会ハバード委員長いわく「アメリカ政府は木村氏が優れた売却仲介者だと信じ続けている」。

>>399
だろうね。

アメリカ大統領経済諮問委員会ハバード委員長いわく「アメリカ政府は竹中氏を愛している」。

>>401
モーホーかね？

国際金融にいいように振り回される日本。。。
しっかりしろー！！！！！

バブル崩壊はアメリカのせい！

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　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣俺、高卒だけど￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　　あこがれ　の　レーガン　を支持したいと
　　 ＼∵ |　　===　.|／　　＼＿＿＿思います!＿＿＿
　　　 　＼|＿＿＿／ 　　　　　　　
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒) 　　
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おお。
やっぱり竹中誉め殺しはアメリカ陰謀だと感じたのはオレだけではなかった。

>>398
アメリカは第二次世界大戦の時も、
こうやってネチネチ日本を追い詰めていったのだろう。

>>404
お前、情勢認識が根本的に間違っているぞ。
何がビシッだ。アフォか？
レーガンのときと現在の経済状態は全然違うぞ。
よく考えてみろ。

>407
昨日から同じAAを延々と…

横河電機が国内１５工場を順次閉鎖、生産拠点を海外に（読売新聞）

工業用計測器大手の横河電機は１２日、グループの国内１５工場を２００３年度末
までに順次閉鎖し、生産を中国など海外に大幅に移すことを明らかにした。生産
コストを従来の約半分に引き下げ、国際競争力を高めるのが狙いだ。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20021012ib21.htm

米財務次官：
２０日に来日　不良債権処理など点検が狙い（毎日新聞）

【ワシントン竹川正記】米財務省は１１日、日本の金融・経済問題を話し合うため、
テーラー財務次官（国際担当）が２０日から２３日まで訪日すると発表した。同省
は訪日の目的について「持続的な成長への復帰に向けた日本政府の政策努力に
ついて議論したい」と説明。小泉政権が日米首脳会談で公約した銀行への公的資金の
再投入も含めた不良債権処理の加速策や、減税、日銀の金融緩和策などを通じた
デフレ対策の具体的な中身や、効果を厳しく点検する狙いとみられる。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021012k0000e020017000c.html

点検かよっ
すでにサイパンだな

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　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣俺、高卒だけど￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　　あこがれ　の　竹中　CIA工作員
　　 ＼∵ |　　===　.|／　　＼＿を支持したいと＿＿思います!＿＿＿
　　　 　＼|＿＿＿／ 　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　最近、CIAの対日レポートが提出されたようで

>>412
国崩しDQNは神で由

　　ア　メ　リ　カ　が　不　良　債　権　の　点　検　に　来　ま　す　！！

竹中「土産が！土産が必要なんだ！」

土産は北朝鮮産のマツタケでええやん

特に竹中氏とアメリカ(政府?)の間に何か有るわけではないよ。

ネタなのか何なのかしらんが、結構他のスレッドにも書かれているの
でいい加減飽きてきた。

明快で、オーソドックスなものは外国(特に※)受けし易い。
理解しやすいものは歓迎してもらえる。
そういう部分は多いと思われる。

主体性やオリジナリティを持ち合わせていない人間は、結局は何かを
真似る事しかできないんだよ。

何でも良いから売って売って売りまくりましょう！！
日本経済を崩壊させましょう。

この資本主義経済システムには無理があるのです！！

金融緩和も大反対！！

崩壊させるのが一番です！！

今日の報道番組は、「日本経済、非常事態」などとうるさいぞ。
日本は破滅なんかしません。あくまでもさせません。
ｂｙ小泉

★ＷＢＳでコメンテーターをしていた頃、竹中氏はバリバリの
ニューエコノミー信奉者であったが、それについてどのような
“総括”がなされたのか、聞 いたことがない。いずれにせよ、
よきに計らえの小泉首相と、官僚のサポタージュと自民党抵抗勢力に
対抗する手段を持たない竹中氏の組み合わせ は最悪である。竹中が
望む形での改革すら、実現不可能だからである。またいわゆる旧思考
の官僚と抵抗勢力も自分たちの望む形での先送りはで きないで
あろう。なにしろ竹中・木村の後ろにはブッシュ政権・ＩＭＦ・
ＣＩＡその他もろもろの連中がついているのだから。無駄な抵抗を
すればホテルの 密室で首をくくる政治家が１名出るだけでは済まない
であろうとおもわれる。結果として日本はレイムダックのまま金融
システムの崩壊を迎えることに なるであろう。アメリカの望む落と
しどころも実はそこにあると断言してよい。日本は経済的禁治産者と
して徹底的に国際管理の下に置かれることにな る。もはやそれは避け
られないところにきている。現在の所、外人はまだ決定的な攻撃を行っていないが、１２月までには行われるであろう。日本のソ
ブリン格付に対して比較的甘い評価をしてきたフィッチまでがかなり
キツいことを言い出した。要注意である。

>>420
竹中カメレオン平蔵ですから。
悪しからず。

　「まあ。役に立たないでしょうね。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　-------------- 2002/10

　首相官邸にて、ノーベル物理学賞を受賞した小柴博士が、
記者団の「ニュートリノ天文学はどういったことに役に立つのでしょう？」
という質問に対して

歴史が繰り返しているだけです

来年の３月に向けてカウントダウンが始まったな・・・、フッ。
阿鼻叫喚の地獄絵図が繰り広げられることになる・・・。

明治維新以来の大騒ぎさ

主要30業種業況見通し10―12月・業界天気図
http://www.nikkei.co.jp/report/tenki2.html

外人が公務員のリストラをやるまで、この国は良くならない。
そういうシステムになってるんだもん。
経営者（首相）が、労働者（公務員）のリストラが出来ないようにしている。

経営者の味方をする日本人

アメ公の犬、竹中をヤレ！

あの〜あと約2ヶ月半で2002年も終わるのですが。。。



破綻しそうにないですね。

天下り先にもなってるコイツラから潰してくれ竹中！

約３０社はいずれも経営不振から借金棒引きなどの金融支援を受け、再建計画
を出した企業。そこでゼネコン、不動産、流通の３大不振業種とノンバンクのなかから、
金融支援を受けた主な企業をみていくことにする。

　建設・不動産では、３月末時点での有利子負債残高が多い順に−。

　大京（有利子負債１兆円）▽フジタ（同８６００億円）▽熊谷組（同５８００億円）
▽ミサワホーム（同５５００億円）▽藤和不動産（同５２００億円）
▽長谷工コーポレーション（同５１００億円）▽ハザマ（同２６００億円）
▽飛島建設（同１３００億円）など。

　流通では、１兆６０００億円の有利子負債を抱えて５２００億円の金融支援
を受けたダイエー（カード事業を除く）。

　ノンバンクでは、２兆円超の借入金があるオリエントコーポレーション
などがある。

http://kabu.zakzak.co.jp/news/news1.html

>>430
すでにこういうスレ↓も用意してありますからダイジョウブ！

2003年日本は破綻する
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033026643/l50

>>430
破綻しました。

２００２年は日本経済の破綻が明確になった年として歴史に残るだろう。
今回の恐慌は７０年前と違い、ゆっくりとクラッシュしていくので、多くの国民は認識できないが・・・。
破綻が本格的に明らかになるのは２００３年３月になる。

>>434
こんな理屈つけてたら２０００年に破綻したことにしてもよいし
２００１年に破綻したことにしてもよいし何でもアリじゃん
あほらし

>>435
何をムキになっとるのん？
官僚？政府関係者？

>>435
というわけなので、実は1999年8月に破綻していたことにしましょう。
これでノストラダムス先生も大満足だ！

次スレのタイトルは
「１９９９年、日本は実は破綻していた！」
でつか。

２００２年10月13日発行 NO.6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[川口の政経メールマガジン]　 　　　　　　　 　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
総合サイト　「川口英俊と未来の空」　http://www.hct.zaq.ne.jp/hide/
----------------------------------------------------------------------------
▼INDEX▼

　■　日本財政破綻の足音　第二部　（三部予定）

　　　前号まではバックナンバーを参照↓
　　　http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000098028

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　■　日本財政破綻の足音　第二部

　　　財務省・主計局　局長の沢井は、塩田財務大臣に呼ばれた。

　　　塩田財務大臣は、当選１１回を数える政界でも長老中の長老、これまで
　　　運輸大臣、自治大臣、官房長官と大臣を三回も歴任している。
　　　ところが、政界激変、新民党躍進の年の９６年総選挙、民自党・総務会長
　　　の時に落選し、４年間辛酸をなめた。それから００年の選挙で返り咲き、
　　　翌年には大泉首相誕生で財務大臣に抜擢された。もう今年で８０歳になる。

　　　「」　

”あの〜〜、：　　＜−頭が悪いのが丸見えの声で
米がイラクを本格的に爆撃すると、円や株はどちらに動くのでしょう？”

”教えて君でした。”

これを脱却するには一つだけしかない。


公共投資。これ。

後からふりかえってみて破綻が明確になった年ならば、「1989年、日本は破綻していた」が適切ではないかと思いますが

株安円高

２００２年、イラクは破綻する！

とりあえずいまはブラジルだしょ？

日本はすでに死んでいる

女もバリ島で児童買春しています。むこうのエステは女用のソープです。

国内工場の閉鎖・休止が加速（日本経済新聞）

今年に入って国内工場の閉鎖・休止を決めた主要企業が100社、180工場を超えた。
昨年のほぼ同時期の調査に比べ工場数で５割上回る。世界的な価格競争が激しい
電機・情報関連メーカーの中国への生産移転が目立つほか、買収・合併や事業統合
により幅広い業種で工場の統廃合が進む。国内製造業の空洞化が一段と加速、雇用
への影響が広がっている。

　１月以降に工場閉鎖・休止を打ち出した主要企業（上場企業と売上高1000億円
以上の非上場企業）を独自集計したところ、12日までに105社187工場となった。
生産ラインの停止や、工場は残すが設備を廃棄し、生産活動をやめる事例も含めた。
(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021013AT1DI095112102002.html

一月の最低売り上げノルマが５５万円。
それ以下になるとボーナスもカットで
皆勤手当も交通費も出ない。
そして、売り上げの３８％の完全歩合だけになる。
１０人に一人ぐらいがノルマをこなせる程度で
ほとんどのドライバーは３５〜４５万円。
３５万円×３８％＝１３万円
手取りだと９万円。
非常に厳しい状況になっている。
だから、年金をもらいながらアルバイトでする老人の仕事だ
まともに生活を維持する事はできず
借金が、逆に増えていく仕事だ。

いつわかるんだろう、皆。
破綻したんだよ。
これから次々と悲惨な事が起きて段々わかって来るのだろう。

破綻してるんだったらそろそろ破綻祭を開催せねば

【まｧ､オセロでもやろうや！】
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1027400873/-100

タイタニック号にたとえると、今の日本経済は氷山に激突して
沈みつつある段階。まだ少数の人しかこの危機的状況に気づいておらず、
大多数は「この船が沈むはずがない」と信じてパーティーに興じている。

恐ろしくて子供作れない、こう感じる人間が
20代で半分以上になっている時点で破錠しているような気がする。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　公共工事した分は後で増税するからな！
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　　　消費税３０％だ！
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　　　しっかり払えよ馬鹿国民
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
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>>455
　毎度毎度はずしてくれる、あんたがバカだよ

今晩のNY市場、楽しみだね。
明日は東京市場もあるしね。
改革なくして成長なしだね。
政策転換じゃないよね。
ｂｙ小泉

う〜ん、タイタニック号最初はユックリ沈んでいったけど、
あの途中からの沈み方凄かったなぁ。

>>457
テロ（？）の影響はどれくらいあるかな。

菅氏「日本はタイタニック号」（日本経済新聞）

菅氏は日本の現状を「タイタニック号じゃないが、氷山に衝突して浸水が始まって
いるのに、パーティーを続けている」と指摘。「日本を変えなければいけないと
分かっていながら、なぜ変えられないのか。目の前のことが何とかなっていれば
いいという考えが根強いからだ」と、政治状況を嘆いてみせた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20021014AT3KI028414102002.html

>>460
故鼠が穴をわざわざ広げているから沈むのは一瞬だろうな。

>>457 今晩はNY市場はお休みだよ。

救命ボートは始めから無い状態だな・・・

>>463
いや、金持ちたちは脱出の準備をすませているよ。
タイタニック沈没の時と同じ。
助かるのはほとんど金持ち。

２ちゃんねらーに救命ボートなどあるはずない。

>>465
俺は２ちゃんねらーだけど金持ちだよ。

>>465
「ああ、無情」
それとも、「死なばもろとも」ですか？

99 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/10/14 21:13 ID:nGRXCyN0

パーティで呑気に踊ってるのは乗客(国民)。
氷山との接触を目撃した一部の乗客は事態を把握して危険な状況であることを
叫んでいるが、いかんせん声が小さく船中には届いてない。

船長(首相)以下クルー(政府首脳)は損害の状況を認識しているものの、
穴を塞ぐことをせずに、ただ浸水した海水をポンプで排水してるのみで
根本的な解決になってないばかりか浸水は進む一方。

最下層の2等船室の乗客(貧しい国民)の中には水没して死ぬ者も出始めているが
乗務員は上層への通路を閉鎖にかかって下の者は見捨てることになりそうだ。
機関室には早々に避難命令が出て、作業員(役人)は一応命長らえている。

>>453
マスコミがいっているようなネタでもありますし…。

>>462
今晩、NY市場やってますけど・・・。
で、早速、下がっています。

NY市場は何とか上げたね。
今日の東京市場はちょっと上げるかな・・・。
ま、どうでもいいけどね。

たぶん、あげるかな

>>469
タイタニックのたとえは適切だと思うんだけどな。
みんな自分の足元に水が浸って来るまで（失業）現実感がないんだよ。
実際、俺の所今忙しいから・・・・
でも辞めるなら何時でもどうぞって感じだよ。
だから会社側のむちゃくちゃな命令もおとなしく聞いてる。
今辞めたら二度と同じレベルの給料貰えないの分かってるから。

バラマキ公共事業のもたらす「国家破産」の恐怖

日本には、まだ「景気の腰折れ」を防ぐために「補正によるてこ入れ」が
必要だという類の主張をくり返す「エコノミスト」がいるが、
こうした「素朴ケインズ主義」が生き残っているのは日本ぐらいのものだ。

欧米では、経済活動の水準を調整する機能は中央銀行の金融政策に
ゆだねるのが常識で、財政による「景気刺激」を発動している国はない。
最近の経済学の教科書には「有効需要」という言葉さえないのである。

このように、マクロ経済政策をめぐっては、ここ十年ほどの間に大きな
進歩をとげた経済学と、古い教科書をもとにした通俗的な理解との間に
大きなギャップがある。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Ihori.html

で、どういうふうに脱出します？
　　1.ドル預金する。
　　2.財産を田んぼに変える。
　　3.米国市民権を取得する。
　　4.その他。

>船長(首相)以下クルー(政府首脳)は損害の状況を認識しているものの、
>穴を塞ぐことをせずに、ただ浸水した海水をポンプで排水してるのみで
>根本的な解決になってないばかりか浸水は進む一方。

小泉船長は排水努力などしていません。
沈没を放置して、穴があいた日本号の設計図の見直しをしてる最中ですｗ

>>476
サルベージしてもう一度使う計画ですか。

ま、沈むのが確実の場合は、そういう戦略もありうるな。（w

しかし日本人の救命ボートは全員分ありません

救命ボートに乗れるように努力するんだね。

取り敢えず船長頃して、海神の怒りを鎮めましょう。

船長がいなくなっても穴のあいたタイタニック号はどうにもならんよ。
自分のことを考えろ。

　隊長　大変です　救命ボートに穴が空いとります

最初に戻って排水からやろうよ

タイタニック復帰みたいだ。
世界的に株価棒上げ状態。

じゃあ船長生贄にしよう

>>485
取り敢えず反対はしない。金もかからんし。

ヤマトタケルは奥さんを海に投げ込んで嵐を鎮めたぞ

まあ、はやめに、外貨に換えておけよ。
てっとり早いのは外国で管理してくれる外貨ＭＭＦだな。

旧住友銀行の谷口副支店長が5300万円も脱税をした。それを西川頭取が
隠ぺいしょうと必死になっている。　
　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

君はどこの工作員？

>>488
貧乏人だから関係ねぇス。

「世界経済回復の先導国は韓国、中国、ロシア」ＡＷＳＪ（中央日報）

低迷している世界経済の回復を先導するのは米国やヨーロッパではなく、韓国、
中国、ロシアになるだろうと、アジアン・ウォール・ストリート・ジャーナル
（ＡＷＳＪ）が１４日報じた。

同紙は「米国が世界経済成長のエンジンとして当然回復を主導すべきだが、
イラクとの戦争が憂慮されるほか、テロ再発など不透明な要素が多いため、
こうした期待感が次第に薄れている」と指摘した。

同紙はまた「日本は依然として長期不況にあるうえ、数年間にわたる政府の
景気刺激策にもかかわらずデフレ脱出と消費支出浮揚に失敗し、全世界経済回復を
主導するのは不可能だ」と評価した。

http://japanese.joins.com/html/2002/1015/20021015115510300.html

金融危機対応会議、必要が生ずれば発動＝官房長官（ロイター）

［東京　１５日　ロイター］　福田官房長官は、金融機関に公的資金を投入する
ために開催が必要な金融危機対応会議の招集について、必要が生ずれば発動する
との考えを述べた。

午前の定例会見で同長官は、”金融危機対応会議を開く必要はあると考えるか”
との質問に対し、「必要が生ずれば発動する。常にそういう状況がおこればやる。
それは以前から変わっていない」と述べた。 さらにそれを判断する条件として、
「明確な数字が上がらないと、そういう状況がでてこないし、そういうことには
ならない」と答えた。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=businessnews&StoryID=1575308

大丈夫。経済は沈んでも、陸地が沈むわけではないから。
なんとかなかよくやっていけば大丈夫。

自分は、元々自由経済はもう行き詰まる派です。

ロボットが働いたら、人はする事なくて暇になる。

もう既にそれだよ
戦争を望むのなら話は少し変わるが
50年に一回虐殺歓迎ならそれもまたよし

上場製造業の社員、１年で10万人強減少

　上場企業のうちメーカーの従業員数は１年で10万4410人、前年比4.8％減少――。
民間調査機関の東京商工リサーチが15日まとめた調査で、
上場製造業の人員削減が急速に進んでいる状況が浮き彫りになった。
なかでも昨年10月からの前下期に年間実績の約83％に当たる８万7260人が集中しており、
この半年でリストラが加速したことを裏付けた。

　調査は東京証券取引所１部、２部に上場する製造業956社を対象に、
2002年３月期の単独決算ベースで集計した。従業員数は期末時点で206万5131人。
2000年３月期末と比べても20万人弱減っている。

　減少数が最大だったのは東芝の7553人。次いで日立製作所（5427人）、
住友金属工業（3282人）、ＮＥＣ（2956人）、三洋電機（2873人）と電機大手が上位に並ぶ。
10位にはソニー（1755人）が入った。

　従業員を減らした企業は全体の78％に当たる754社に上った。
うち100人以上減らしたのは221社、人員減少率が１割を超えたのも163社と３ケタを記録した。

1999年頃、長谷川なんとかってじじいが
「不況はもう終わった」ってばかな本出していたが
読んだ人キボン

　　　　／￣￣ ￣￣＼
　　　 |／VVVVVVV＼|
　　　 ||ニニ ニニ｜|
　　　 ||(● ● )| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （d|　| |）　　＜ダメだこりゃ。
　　　 （( ∩∩)　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　| |　 　|
　　　　|／￣￣＼ |
　　　　＼＼￣￣￣￣ ）

116 ：日本塵は原爆落とされた悪の枢軸国家！ ：02/10/15 18:06 ID:wv4IEPsH

みんな健康そうな顔してただろ〜〜良い生活してるんだから北に戻りたいだろうぜ。

にほんにいる拉致家族の方が貧乏臭い顔してたぜ。

中国残留孤児のことはもう忘れたのか、、中国に都合よく捨ててきた日本塵の餓鬼のことだよ

497
すまそ

500とってもゑ~ぢゃなゐか。

>>495
銀行入ってないな

>>495
リストラされた１０万人は再就職できたのでせうか？

>>501
銀行はケシカラン！

「ゑ~ぢゃなゐか 」ソング
http://sound.jp/168/eejanaika_ver.1.1.0.mp3

　　　　 　 　 　　　　　会社が倒産！　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　　　　　　 社長と役員本社に帰るよ　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　+ 　 　 　 　　 ＼＼　社員は首でも　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか　 ／／　　　　　　　＋
　　　+　　　　　　　＼＼　　　計画倒産　よいよいよいよい　！！　　　　　　／+
　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ 　 　 　　ｱﾋｬﾋｬ　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　 ﾟ∀ﾟ ∩∩ﾟ∀ﾟ　）+
　　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ ∩（ ﾟ∀ﾟ ∩）（　ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ　 ）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　　 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>496
長谷川Ｋたろは10年前から日本はデフレになると予言していた。
確かに大当たりなのだが、最近の本を読んだら見事な小泉マンセー。
なえた。

>>495
その、１０万人は子会社とかに移っただけなのでは？

日本はあと15年〜20年はだめでしょう。経済的な成長は望むべくも無い。それよりも借金を無くし、
いかに人間らしく生きれるかを模索した方が良いと思われ。

NY市場は上がりっぱなし。
もう底が見えたな。

日本人はへたれです

というより所詮日本経済力はもともとこんな物で今までの生活が全てバブルだったのではと、最近思う。

経済で勝てなかったから、政治で負かされた。

アメリカに文句を言われる方も少なくないように見受けますが、
本当、政治が駄目だとやっぱり駄目ですね。

これでは「日本人は金と技術だけ」といわれても言い返せませんよ。

フランスなんか政治と外交だけで食ってるのにな

不況で苦しんだ日本国民達、
我国はおまえらに残してやるものは何もない。
でも、おまえらにはうまく言えんが　残すべきものはもう残した気がする。
お前達の資産やこれからの希望は何も残せんが、残すべきものは伝えた気がする。

日本が消え去った後の世界はどんなか、
きっとなんにも変わらんのだろうな。
いつものように米国は世界中に迷惑をかけ、
あざ笑うかのようにビン・ラディンは声明を発表する。
韓国はいつものように審判を買収し、
中国に睨まれたら黙り込む。
きっと以前とおんなじなんだろう。。

隣の国々から悪意を持った人々が流れ込んで好き放題荒らされるよりは
国内でヤクザが幅を効かせていたほうがうれしい。
隣の国々に占領されるくらいなら日本州として星条旗を掲げたほうがうれしい。

失われた20年なんて言うな。自分の心の中のピュアな気持ちだけをを見ろ。
世界から忘れ去られたこの島国に早くなれろ。そして謙虚につつましく生きろ。

それが最後の総理大臣としての　おまえらへの　遺言だ。

＞512
お前が死んでどうすんだＹＯ

小泉は靖国でこう祈りました
「おれももうすぐいくからまっててね」

・・・駄目じゃん・・・

せめて小泉君になにか訓示を授けてやってください

ぽーかーふぇいすはもうつかえませんよ

>>510
違うよ。
「貯金と無口と無抵抗と弱気と技術と器用とやくざだけ」

なんだ結構いっぱい取り柄あるじゃん

全部マイナス効果だガナー

つまりこういうとこで発言しているのは普通の日本人ではないのか

納得

それで何時日本は破綻するの？　　ぜーーんぜん余裕なんだけど・・・

じわじわとクルよ。来年あたりすごいことが・・・

>>520
まっ楽しみに待ってるよ。

デフレの後にハイパーインフレって為替をドルとペッグしてた国
ばかりだけど、変動相場制の国でデフレの後にハイパーインフレ
になったところなどあるのか？

来るぞ！　くるぞ!

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼｀ω′）＜　　長期金利 1%割れ宣言ﾏﾀﾞー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |

今リストラ免れて、高い給料貰ってる奴は、よーく先を考えた方がいい。
自分の会社が優秀だとか、でかいという理由で、この先ずっといけると思って
ないか？
単に問題が先送りされてるだけで、あと２〜３年後には、全てがはっきりして
来るよ。

>>524
　おれ貧乏だけど　　なにが来るの?

>>525
キミの仲間が増える。
アメリカは人口の10％が全富の70％を独占している。
日本で今勝ち組みといわれてる人もかなり脱落するだろう。

国債が暴落するような局面はまだだからなあ〜。
今年の破綻は無いだろう。年度末までに大型倒産は
ありそうだけどね。

負け組み（＋予備軍）が、互いにけなし合うスレはここですか？。

>528
　君もそのうちなるよ。

　勝ち組みというなら、どの辺が勝ち組みか示してくれ

少なくとも日本在住は負け組だな･･････。

>>530 それはあるまい。

２００２年、日本は破綻する！　part10
今日、このスレが破綻しました。
終了です。終了です。終了です。終了です。終了です。
終了です。終了です。終了です。終了です。終了です。
終了です。終了です。終了です。終了です。終了です。

小泉＝竹中の経済政策は破綻しているがね

これもソニーです。It"s a Sonyの秘密【ソニー】　2001.11.15


大企業の赤字続々
http://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc011101.html

破滅的だな････

NY市場はまた下がりだしたね。
ダウはまたまた８０００ドルを割りそうだ。
さて、今日の東京市場はどうなるかな？

もう少ししたらアメリカはヘリコプターマネーやりそうね・・・

今の日本にぴったりのフラッシュだ・・・いや・・・将来マジでこうなるかもな・・・鬱
http://www6.tok2.com/home/riga/Flash/dead.swf

>>538
藁他
ちょっと考えさせられます他

こんな銀行が日本を潰すのだ。旧住友銀行の脱税事件です。
　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　

今日の東証の動きは予定調和的だな。
特に言うことは無いけど、いずれ８０００円を割るよ。

むかーしむかし。

アメリカでフーバーさんという大統領とメロンさんという
財務長官がいました。ちょうどバブルが潰れた頃です。

この二人は「バブルに踊った企業を全部ぶっ潰す」と宣言し、
文句を言う人は「抵抗勢力」と罵倒し、デフレを解決しろと
言う人には「デフレを解決したらハイパーインフレになる」
と言って耳をふさぎ、さらに不良債権処理を行ないました。

結果、アメリカのGDPは半分になって、銀行の不良債権は
かえって増えてしまいましたとさ。

そのころの米の金融資産は日本と同じように、世界一だったんだよね。
なんだか同じだね。（||l-Д-)

ぷ。ロスチャイルド＆ロックフェラーに踊らされただけとも知らずに。

韓国式処理は危険
米に乗っ取られる！！

http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kinyu.html

>>545
と、いうか最初からそれを狙ってる＜小泉

・・・くらいは、みんな気がついていると思っていたのだが。
日本の株が紙くず同然になったら、外資が日本に“投資”をしてくれるでしょう（ｗ

世界の1/7ほどの日本の経済が　半分になっちまったら
世界はどうする?

>>545
「のっとられる」って考え方、相変わらずの鎖国発想。
どこの国民の金だって、投資してもらえりゃ経済は活性化する。
そういうもんじゃないの？

優良企業の株の配当が効率で流出するよ。

財政健全化、消費税率は最高28％に

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021017AT1FI01D616102002.html

消費税 28% になったら　日本の消費GDP　約半分になっちまうぜ。

山賊にでもならんとやってられんへん

>>548
でも新生銀行みたいなのが増えるようでは。。

しかもこれは日本が何とかこの不況を乗り切った場合の数字だろ。

決めた。もう年金払わん。

年金払わないと、パスポートとか発行してもらえなくなるらしいよ。

関係者または分かる人に質問します。
　1、年金支給を７５歳以上にしてかつ支給額を現在の２／３にした場合の歳出削減額
　　　　昔の６５歳と現在の７５歳は似たようなものでないか？
　2、消費税率を10％に上げた場合の税収増収額
　　　　世界基準で見れば１０％でも低いほう
　3、サラリーマンも全て確定申告を義務付け、概算控除でなく実額控除とした場合の増収額
　　　　現在給与所得者は優遇されすぎ
　4、老人医療などの自己負担率を年齢に関係なく５割とした場合の財政に及ぼす額
　　　　
以上の施策をした場合には日本は救われるのでしょうか？

◆自治◆今後の経営学板を考えてみるスレ　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1034908743/l50
御意見を

>>555
1 年金が、何をさすのか不明なので答えられない。
　多分、厚生年金は大幅縮小され確定拠出型になる。
　年金支給をあまり遅くすると、活力が無くなる。
（権力を握った老人が手放さない）
2 不明。
3 方針は正しいと思うが、申告の記入方法が、今年はより複雑になっていた。　
　等の事実を考えると？
4 保険料率が不明なので答えられない。
　多分5割負担になったら、健康保険制度は崩壊する。
◎貴方のおっしゃる通りにすれば、財政は立て直るかもしれないが、
　全く活力の無い社会になるのは明らか。　

さあ、みんなもどんどん投票してね！

2ちゃんねらが選ぶ最強の売国奴は誰だｺﾝﾃｽﾄ
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d8d714c5a9ab.html

>>554
>年金払わないと、パスポートとか発行してもらえなくなるらしいよ。

免許証（の発行と更新）もだっけ。そう来たかって感じだな。
住基ネットも導入されたし、そのうち、、、

・住民票の移動が出来なくなる。
　　↓
・子どもが学校に入れなくなる。配偶者控除等もなくなる。
　　↓
・電気、水道、ガス等公共サービスを受けられなくなる。
　　↓
・選挙権も剥奪される。
（この頃になってやっとマスコミが騒ぎ出すが、時すでに遅し）
　　↓
・警察の監視下に置かれる。微罪で逮捕されるようになる。
　　↓
・監視に都合がいいからと、変なバッジをつけさせられる。そして…、
　　↓
・収容所に送られる（終）。

どんな事言われても、１００％戻る保障の無い金は払えん。
あたりまえだろう。
法律なんぞ知るか。
払わんもんは払わん。
パスポートなんぞいらん。外国には行かない。
行くとしたら亡命する時だ。
免許証なんぞいらん。運転しない。

日本が経済的に破綻することで　メリットってありますか？
国内・国外で分けて　どなたか適当に書いてくれれば幸い

>>561
>メリット

一度、徹底的に破綻すれば、再生も容易。

>>559
なんか、スウェーデンでやってそう(w

>>561
メリット。。。中国と韓国が喜ぶ。
メリット。。。貧乏人の一発逆転があるかもしれない・・・

昔は、最低限な生活のため、工場と土方があった。
いわゆるセイフティネットだ。
よほどの理由がない限り、ホームレスにはならなかった。
しかし、
今は、海外移転、公共事業削減で、この仕事すらない。

>>565
昔のセイフティーネットは、農業もそうだったね。
しかし、政府に具体的なデフレ対策は無しか。
もう終わってるな、この国は。

所得倍増しちゃおう計画!

その財源は、ホームレス!

>>567
財源がホームレスってどういうこと？
脱力するんだけど・・・。

単純な肉体労働はますます機械がこなすようになり、
人の活躍の場は知能集約型産業に移るだろう。

したがって、教育の充実が必要。
これからの社会、知能なしの筋肉ダルマは生きていくのが困難になる。

教育が必要なのは言うまでもないが、現在の教師たちに有意義な教育ができるのか？
淫行にせっせと精を出している先生たちに何ができるというのだろうか？
それと文部科学省も役立たずだしな。

これからは、オ−ルラウンダ−の時代かもな？
知能もあって体力もあるような。
教育は役所にはたよれんかも。自分で鍛えろってこった。

今年最大の破綻、エスティティ開発が民事再生法を申請
負債４９２２億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000371-reu-bus_all
いよいよ始まったか・・・。

ところで２００２年あと少しだぞ！
タイトル2003年〜に変えた方がいいんじゃないのか？

>>573
１２月までにひと山あるよ。
まあ、本格的に破綻するのは２００３年だろうから、そのときはがんばれよ。

＞574
　なにがあるのさ?

まず言えることは、倒産ラッシュだろうな。
大手企業、中小企業のどちらもな。

まーそのうち国債バブルが崩壊して長期利率が上昇してくる
国の借金６００兆（公的機関・地方公共団体含めると１０００兆以上）だから利率が3％にもなれば利息払いだけで税収の半分近くを取られる
ハイパーインフレになって円が暴落、有力企業は本社を海外へ
結果

　　　　　　　　　　　　　日　本　崩　壊

>>577
　公的機関・地方公共団体の　保有資産はいくらなんだ?

総人口ピーク２００５年？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021019-00000003-yom-soci

★財政赤字拡大中！！　
http://www2.ttcn.ne.jp/~hyperlink/zaisei.htm

>>580
はいはい

女性に寒風、ウォール街＝株式不況でレイオフ増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021019-00000579-jij-bus_all
アメリカの株価下落はまだまだ続きそうだ。
おそらくダウは４０００ドルあたりまで下がるだろう。

おまえら！これ見て元気出せ。激しい記事だぜ！！
http://japanese.joins.com/html/2002/1010/20021010195644300.html

>>583
いよいよ日本は韓国に追いつかれ、抜かれるようになったか・・・。
中国も背後に迫ってきているしな（鬱

>韓国通貨のウォンが、２００４年ごろから国際的に取引される見通しだ。
これは、中長期的に、ウォンが国際決済通貨として利用できる道が開かれることを意味する。

激しい記事だな。

ぷ。チョンスレ化してる。（藁

デムパホイホイはここでつか？

ココワ、数年放置されたホイホイ状態でちゅ

国が金を使う前に個人が消費に金を使うべきでしょう。
特に金持ちは金が余っているんだから、どんどん投資してください！

破綻後はみんなで納豆飯だ。

最近は匂いを抑えた新型納豆もあるようだから、苦手な人も食えるだろうし

おからで納豆はできないものか？

おからのまま食べるほうが簡単だと思うのだが

日本の自由民主党は、「自由」でもなければ「民主」でもない。
それどころか、厳密には欧米流の「党」ですらない。それは、
ボスが操る政治マシーンの連合体のようなものである。かつては
奇跡の国といわれたこの国の経済を統治してきたにもかかわらず、
１０年にもわたって誇るべき実績を何ひとつ上げることができな
かったのである。
http://www.utobrain.co.jp/review/2002/030502/

自民党は児�於_○ヲが河野の親父に金つかませて作らせた政党。
末裔達が権力の中枢に居座っている。

売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

706 ：名無し組 ：02/10/19 14:11
北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

707 ：名無し組 ：02/10/19 14:16
今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ〜いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

＞＞５９６
アメリカにお前が出すんだと言われてやっているから仕方ないね。
しかしこれは中学生がいじめで金取られているのと一緒だね。
ちょっと前あったでしょ。中学生がびっくりするような金額脅して取っていたの。

１０００兆の借金があるのにまだ金脅し取られている日本て虐められてる中学生以下。

>>597
アメリカが出せなんか言ってるはずねーじゃん。
日本の政治家に親中国派がいるからだろ。

全てアメリカにやらされてることだよ。
今度の北朝鮮への援助も一緒。
日本なんてなんも出来んのだから金ぐらい出せよって言われて何の反論も
出来ずに搾り取られてるのさ。

1997年末の景気後退が
橋本内閣の財政再建策によるものだという「俗説」が誤りであることは、
多くの実証研究によって明らかにされているが、未だに知らないﾔｼいるんだね。

>>600
だったら何で小泉は同じ
政策やって
景気後退するんだよ

>>600 私は未だに知らないﾔｼなのでソースを求む。

ははは、まだ知らないﾔｼっているんだねぇ>>601-602

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)　||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Koo.html
落第生の答案

リチャード・クー『良い財政赤字　悪い財政赤字』PHP研究所

韓国はほぼ完全雇用状態だよ。
http://japanese.joins.com/html/2002/1017/20021017130713300.html

なーんだ、池田信夫か。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033085244/l50
によると池田も初歩的な間違いだらけなそうだが。

>>605 リンク先を読んだが「1997年末の景気後退が橋本内閣の財政再建策
によるものだという「俗説」が誤りであることは、多くの実証研究によって
明らかにされている」と書いてあるだけで、どのような研究があるかは一言
も述べていない。実際の研究を掲示してほしい。

やっぱクーって結構正しいんだな。

>>604
何回同じコピペしてんだよ

ケータイがPCに代わってITの旗手になるなんていう
アフォな説を唱えていた識者のいるような国は、
放っておいても勝手に滅ぶことでしょう。
めでたしめでたし。

>>ケータイがPCに代わってITの旗手
　これは　まちがってなかったと思うが・・

ばらんすシート調整が進むと経済縮小。

>>608
デフレの経済学（岩田きくお）にも書いてあるよ。
ていうか消費動向を見れば分かる話。消費税うｐ後に消費は冷え込んだが、その後持ち直している。その後、金融不安（あの連続大型倒産）があって、その後に消費がまた冷え込んだ。
つまり、消費税うｐの消費減への影響は、短期でしかなかったってこと。

>>614
　論点ずれてる　　はげしく　鬱

今朝もマスゴミは相変わらず拉致問題一色だな。しかもお涙頂戴のな。
わざと経済問題から目をそらしていると思えるのは漏れだけか？
仮にマスゴミが第４の権力であるならば、２ちゃんねるは第５の権力だ。
ガンガロー。

>>614 情報ありがとう。読んでみるよ。

今、NHKの日曜討論を見ているが、与党議員の皆さんは真剣に経済政策を行うつもりはないらしい。
抽象的な掛け声ばかりで、具体的な話が何ひとつない。
この国は本当に破綻するな。

議員のみなさん、よく暗記できました。

山崎と冬柴が貧乏神に見えるのだが・・・。
あ、それと、保守党の男は名前を知らん。
あ、それと山崎は昨晩もセクースしたのかな？
中絶させた女とな。

冬柴ってキモイし、貧乏臭い。

ドイツ　ズデーテン領土帰属問題　を思い出すぜ

１２月、ダイエーが潰れるらしい・・・。

日本の財政破綻を招いた公共投資基本計画

2. アメリカに押し付けられた浪費〜『公共投資基本計画』
　さて、六百四十五兆円もの借金、財政破綻はどうして生まれたのでしょうか。
その第一は、九〇年以来、日米構造協議でのアメリカの内需拡大の圧力と財界の要求に従って、
十年間で総額六百四十五兆円の公共投資基本計画に沿って大規模な公共事業を拡大し、
全国で開発に熱中したからといわれています。
もう一つは、景気対策の名で公共事業積み増しが無規律、無制限に拡大したことです。
その点で小渕内閣は歴代内閣でも最悪、わずか一代で大型公共事業や銀行支援など
百一兆円もの国債を乱発したのです。

いまの政府の公共投資基本計画のもとになっているのは、九一年度から十年間で
四百三十兆円の公共投資をおこなうという公共投資基本計画です。 （続く）

http://www48.tok2.com/home/fukushima/koukyou.htm

>>624
まあ、原因はアメリカの圧力もあるが、それを従順に行ってきた政府もアフォだぜ。
要するに、その政府・政治家を支持してきた国民に責任があるんじゃないの？
国民が馬鹿だと、政治家も、同程度のものになるでしょうが。

>>625
　なぬ。　おぬしは金持ちになりたくないのか?

２２日は楽しみだな。
デフレ対策を政府が発表するからな。
どうせろくでもないプランだろうから・・・、株価がどのように反応するかワクワクするな。

東大卒はペーパーしか出来ない無能者。

デフレ対策の要諦は、バブル時に資産を高値で売り抜けた富裕老人の
預貯金を株式に振り向けることだ。譲渡益駅非課税
くらいの思い切った証券税制改革が必須。公共投資などは、あってもいいが、
刺身のつま程度。

占領軍支配という最大の外圧のもとで改革を迫られた日本

http://www.gendai.net/contents.asp?c=024&id=17

バブル時に儲けたのは国だったような気がする。

>>629
このような未曾有の不景気で株式に資産を振り向ける馬鹿はいないよ。
そんな都合の良いことを考えているとデフレ政策は失敗する。確実。

不景気で値が安いからこそ投資のチャンスだということを、
国を挙げて宣伝すべき。国債を税制優遇で
売ろうなどというのは、国民に対する詐欺行為。

>>633
どこに凍死すればいいんでしょ？

君はしたって今月いっぱいには死ぬよ

国債に凍死すればいいんだ、

ジンバウエ国債？

>>633
国債は今値段は高いし、金利は安いしちょっと…

だからアメリカは嫌われる
[原書名：THE EAGLE'S SHADOW〈Hertsgaard, Mark〉 ]
原書検索（洋書検索へ） ISBN:479421166X

--------------------------------------------------------------------------------
２５２ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
草思社 (2002-10-18出版)

・ハーツガード，マーク【著】〈Ｈｅｒｔｓｇａａｒｄ，Ｍａｒｋ〉・忠平　美幸【訳】
[B6 判] NDC分類:302.53 販売価:\1,600(税別)
この商品は新宿本店,新宿南店の在庫をお届けします。 最短４日でお届できる見込みです。 圧倒的な経済力と軍事力を誇り、世界の警察を自任するアメリカ。
だが果たして本当にそれに相応しい国だろうか。
自国の意に添わない国を「ならず者」「テロリスト」呼ばわりし、発展途上国が貧しいのは「努力が足りないからだ」と斬り捨てる。
あるいはアメリカは自由と民主主義の国だと言い張り、世界中どこでも「英語」は通じるものと信じて疑わない。
いったいなぜアメリカは、アメリカ人は、あのような振る舞いをするのか。
世界１９カ国を巡り、環境危機地帯を実地に取材する旅の中で、自国の勘違いと非常識ぶりを痛感したアメリカ人ジャーナリストがつづる告発の書。

第１章　世界を知らないアメリカ
第２章　豊かさが犠牲にしたもの
第３章　本当に自由の国なのか
第４章　アメリカ「帝国」がしてきたこと
第５章　堕落したメディア
第６章　行きすぎた「ドル」信仰
第７章　失われたアメリカン・ドリーム
第８章　アメリカ民主主義の悲喜劇
第９章　心の植民地化
第１０章　９・１１をどう超えるか

■霞が関 大型減税の裏に消費税１０％の計画
（Weekly ポスト・ドットコム）

小泉首相は臨時国会の所信表明演説で「１兆円を超える減税」を公約した。が、
実は、減税は首相官邸と与党とが談合し、当面の株価対策として表明した
“口先減税”にすぎず、その裏では、深刻な税収不足に悩む財務省が減税を
えさに消費税の大幅な引き上げを画策していることがわかった。

http://www.weeklypost.com/jp/021101jp/brief/opin_2.html

安い株を安く買って、なにかメリットがあるんですか？？

>>641
多分、ないと思ふ。

安い株を安く買って紙くずに

ついでに、ｺｲｽﾞﾑもいっしょぬ

やっぱりもう破綻してるのに粉飾していたり協栄生命みたいに
つぶれてるのにうちは安全とか言ってるだけなんですね！！！

やっぱりあれだけ大型倒産が出ていて、貸している銀行が
すでに破綻していないわけがないんですね！？ほんとうなら大変なことですね！

今はまだ平穏だが
選挙後に注意せよ！

>>647
選挙っていつ？

恐慌に備えるにはどうしたらいい

＜衆参統一補選＞与党「勝ち越し」微妙　毎日新聞世論調査

毎日新聞は１９、２０両日、７選挙区で行われる衆参統一補欠選挙について、
電話世論調査を実施し、全国取材網の分析を加えて中盤情勢を探った。与党は
全体で４勝３敗以上の「勝ち越し」を目指しているが、達成できるかどうか
微妙になっている。スキャンダルで自民党議員が辞職した選挙区で苦戦し、
「保守分裂」も響いている。ただ、６選挙区で「補選に関心がない」という回答が
４割以上を占め、５選挙区では３割を超える有権者が態度を決めていない。
このため、２７日の投票までに情勢が変化する可能性がある。

争点が見えにくい中、全選挙区で有権者の４割以上が「最も重視する政策」として
景気対策をあげ、政界の腐敗防止策や行政改革を大きく引き離している。特に衆院
山形４区、新潟５区、参院鳥取選挙区では、その比率が６割近くに上った。今回の
補選は、「小泉構造改革」への審判という側面もあり、政策への関心が選挙にどう
影響するかが注目される。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021021-00000096-mai-pol

>>650
日本のお馬鹿な有権者じゃ、与党有利に決まっている。
どうせ、与党の圧勝だろ。
馬鹿は死ななきゃ治らない。

この国民にしてこの政治あり。
行き着くところまで行くだけ。

銭くれる立候補者に投票します(w

わしはヤレル女候補に入れたいな・・・。
挿入！

殿。デフレ　進行中にござる。

・ 小泉首相、今国会での補正予算案処理を明確に否定(21:38)
http://www.asahi.com/politics/update/1021/007.html

兵糧攻めにあってるでござる。　コマンド？

正直、今の時代結婚してローンでマンション買って子供作るのって恐いよ。
っていうかそういう風に思ってしまう人間がいっぱいいるのが一番恐ろしく、
日本がダメな点だろうな。

中年になってからほうり出された時に復活する術が無い。

>>656
まさしくその通り。
当然家も売れなくなるので土地の値段も下がるし不良債権は増えつづける。
物は売れなくなりデフレさらに進行。
少子化で年金破綻。

将来不安でお金のある人も使わずに貯金に励む。
結局、将来の不安を解消しないといつまでたっても良くならない。

んじゃあ
東京でマンションを建設している
あれはなんだい？

>>658

自転車操業のマンションデベロッパーが銀行からお金貸してもらうようにするため。
（拡大期のそごうなんかと同じ理屈）
あと、大企業なんかが都心部の土地を大量に放出しているから。

あれはマジでスラム化する可能性ある。
で、マンションは高い割にはリスクが非常に大きいのだよ。
固定資産税の高さとか建て替えの時を考えると。
（住民全員の同意を得ないとなかなか建て替えできない）

あと30年後、コンクリートの汚いスラム化した建物が大量に並ぶ都市になる危険性がある。

今の首都圏マンション建築ブームは、長期的な視点の上で立てられた
都市計画に沿って建築されている物じゃ無いからな。

659　は、金子勝先生。

今、廃墟ブームだそうだ。

>>661
オカルト板住人に教えてやれ

Nevada最新レポート age
http://www.collectors-japan.com/nevada/

最大需要　マンションブームもこれまでか!

つーか、経済立てなおしが出来る政治家なんているの？

最近、もう駄目ぽと叫びたい。

>>663
それ、金を売りたいだけじゃん。

結局、竹中はプロジェクトの中間報告をできなかったね。
株価は下がる一方だし・・・。
日本の破綻まで半マイル。

>>668
抵抗勢力が必死の抵抗を始めたようだ

北の「核」標的は東京、だけど重すぎて…
ウラン小型化難しく、ノドンには搭載できず(ZAKZAK)

日本人拉致と工作船に続き、核兵器開発のウラン濃縮研究継続まで明らかにした
北朝鮮。２９日の日朝国交正常化交渉再開を前に、『核カード』を切ってきた
狙いは何か。「近くて遠い」テロ国家が標的にするのは日本のようだが、ノドン
ミサイルには重量オーバーで搭載不能だという。とはいっても、日本には脅威と
不安。軍事評論家が核兵器の開発状況を分析する。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1022_3_02.html

>>669
その抵抗勢力の経済政策も竹中同様、トンデモハップンだから、先行きが非情に暗い。

ある森の出来事・・・
資本家「ワシはスクルージ。金持ちじゃ。リストラで儲けは確保。自分の為だけに金を使うぞ。」
マッチ売りの少女「マッチはいかが？」
資本家「お前のために使う金などないわ。」
マッチ売りの少女「でも、あなたが助けてくれないと凍えてしまう。」
資本家「知ったことか。お前の代わりなど中国へ行けば腐るほどいるわい。」
マッチ売りの少女「買ってくれないとこの森に火をつけるわよ。」
少女はマッチをすり、放った火は瞬く間に燃え広がった。
資本家「た、助けてくれェ〜！」
少女はイタズラっぽく笑いながら
マッチ売りの少女「知らなかった？私、共産主義者よ。」

>>672
今さら共産主義はないと思われ。
オチをもう少し何とかしてクレ

>>673
レーニン主義でどうよ？

>>674
共産主義とレーニン主義はどうちがうの？

　　　　　　　　　　　　　改革失敗ゑ~ぢゃなゐか！
　+　　 　 　 　 ＼＼　　　銀行破綻だゑ~ぢゃなゐか！ 　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　＼＼　 　円安爆発ゑ~ぢゃなゐか！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　+　　　　　　ｱﾋｬ　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　 　 ／■＼　 　 　 　 ／■＼ 　 　／■＼ 　 ／■＼ +　*　∩/■＼　　　　　+
　　　　　 （　ﾟ∀ﾟ ） 　 *　　（,　 ﾟ∀ﾟ ）∩（ ﾟ∀ﾟ ∩） （,,　 ﾟ∀ﾟ ） 　 　 ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　　*

>>675
社会民主主義＝緩やかな革命
レーニン主義＝闘争革命

共産主義を歪めた形がレーニン主義。例えば日本のバカサヨ社民党とか。

これまで幾度も逆境を乗り越えて来たけど
今回ばかりは絶望的な予感がする

これがもちついれられるか！！！
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．　　　　　　ｺﾞｼｮｯ
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）<< もうだめぽ
　　ヽ,lヽ) （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

国民が政府に貸している金をかえせといって日銀がお金を刷って国民に
お金を返すとするとインフレが起きる。そうする今度は、日本の通貨が安くなって
日本から金を借りている世界各国が、それをみはからって借金を返済してくるとしたら
インフレは、沈静化するらしいんだけど、わからんのよ僕には、　なぜ沈静化するの・・・
だれか教えてチョ

>>678
そう悲観的になることはないよ。
かりに日本が経済的に落ち込んでも、インフラは整備されているから
そこそこの暮らしはできるんじゃないかな。
最盛期の生活水準を維持するのは難しいだろうけど。

>>678
地上の星は現れないか・・
ヘッドライ〜テールライ〜♪・・

維新にしろ、終戦直後にしろ、時代の主役は政治家でも官僚でもなく、
ましてや会社に居座る年配の経営者でもなかったはずだ。
いうまでもなく、主役は若者だった。
国が破綻した場合に備え、公職追放みたいな法整備をして欲しい。
ジジイがあらゆる分野で居座っていては、この国に未来なんてないと思う。

「ノストラダムスの予言も、宇宙的規模で言えば２〜３年の時間差はある」と、
以前から思ってはいたが、こうもひどくなると当たったかなと思う。
ちなみに、惑星直列も９９年あたりにあったんだよね。
太陽黒点の増加もここ数年ピークだったし。
いよいよ終わりかなと、覚悟は決めてる。

塩川財務相：国債30兆円枠、見直すなら思い切った歳出削減が条件

東京 10月22日（ブルームバーグ）：塩川正十郎財務相
小泉純一郎首相が掲げる2002年度の国債発行30兆円枠
を見直す場合には、一般歳出の思い切った削減が条件になるとの見解を示した。
「思い切った一般歳出削減、つまり行政経費の削減を条件にしてくれるなら、
30兆円の枠組みを（見直す方向で）考えようとやっている」と述べた。
↑
どうせ、できんだろが、行政・特殊法人の老人を公職追放し、恩給などを廃止する
ことからはじめてみな。そのぐらいのこともできないでは、２００２年の破綻は既定だ。

塩川財務相マンセー

やばいよ・・日朝戦争・・。
子供の勉強が忙しいby金日成

じじいの肩持つ気はないが、じじいも若い頃、じじいにやられていたんじゃない？
その繰り返しなんだって

北朝鮮の核問題に国内の経済問題
難問山積みだね〜

デフレのデフレの日本国
あなたの改革なんですか

竹中に聞いてもわからない
速水に聞いてもわからない

わんわんわわん
わんわんわわん
吠えてばかりいる小泉君

日本の投資家さん
困ってしまって
売れ売れ売れ
売れ売れ売れ　

デフレでもゑ~ぢゃなゐか！

国家予算をつぎ込んで北朝鮮の核ミサイルを迎撃できるミサイルや
レーザー砲や粒子ビーム砲を開発して配備するんだ。

NY市場も再び下がりだした。
今日の東京市場も売り一色だろうな。
政治の世界でいろいろあって、・・・恐慌って、さまざまな要因が重なり合って起こるのですね。

昨日の２００２年１０月２２日が恐慌開始の記念日になるね。
首相の統治力が失われ、政治が麻痺し、経済政策が出せない
非常事態に突入した。経済動乱、恐慌が急速に進行する。

すると１年ずるずる来てるんですね
まだまだ心配ないですね？？？

TOPIX 846.72 -15.82
日経平均株価 8,517.03 -172.36

底抜け脱線ゲームの開始ですな。

竹中大臣は更迭されるのでしょうか（グスン・・・
先生をオカズにしていた私はこれからどうしたらよいのでしょう？

しおじい

竹中がどの程度がんばるかで日本破綻の速度が決まる。
日本破綻に向けてガンガレ、竹中！
俺はお前を応援しているぞ。

＜不良債権処理＞「株下がったら、責任取るか」　竹中氏に青木氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00001068-mai-pol

竹中氏の責任を追及する前に、自分が責任を取れ＞＞青木よ
ここまで日本をダメにしたのは、あんたらのような利権政治家だろーが！！！
銀行トップも利権政治家も逝ってよし！

俺も竹中応援してる。ガンガレ竹中。日本は本格的な弱肉強食になるべきなのさ。
青木、お前ら自民党派閥は責任とったことあるのかと小24時間問い詰めたい

四国に３本も要らない橋を通して、
赤字になっても責任をとった政治家は居ないし
ガンガン道路を造って破産すんぜんになっても
誰も責任をとらない。

株が下がったら責任を取れと言う前に
自分が責任を取ってやめるべきだろな。
青木ＤＱＮ

飲み食いでつかってしまうよりゼネコンの技術を育てて
ちゃんとしたモノで残したほうがいいじゃないですかー

今まで日本の国策の失敗の責任をとった政治家はいないだろ。
青木よ。日本の700兆円の借金の責任を誰が取るんだよ。
道路公団、石油公団の巨額の債務の責任を誰が取るんだよ。

天下りの利権を保持したい官僚と、その利権に食い込みたい政治家の責任だろう。
日本がいつ破綻するかと言った話はナンセンスで、すでに破綻していると言うのが、
財務の専門家の見解だ。

はやく誰もが認めるくらい破綻させて再生した方がてっとり早くていいだろ。官僚はただ単に責任逃れをしたいだけやん。竹中に避難が集中してるけどどうしょうもないことはみんなわかってんだろ！みんな自分がかわいいんだよ。つまんない国だこの国は。

>>702
瀬戸大橋は壊してもいい。その方が気軽に人が流失しなくてよい。

他の人は橋で渡ってるのに、四国だけ渡し舟で何１０年も遅れたわけですから

青木　「　株　下　が　っ　た　ら　、

　　　　　　あ　ん　た　が　そ　の　全　責　任　を　

　　　　　　取　る　の　か　ね　？ 」

竹中さん

　　　　　「(ﾟДﾟ) ﾊ ｧ ? オマエラがここまで日本経済メチャクチャにしたんとちゃうか？ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ) 」

どっちもどっちじゃないか？
両者とも全責任を取るつもりはないと思われ・・・

青木は１０年以上かけて、不良債権処理をするつもりだろうか？
その頃には赤字国債１０００億円を超えているだろう。
竹中を批判した国会中継をビデオに撮っとけよ。

青木は１０年後の国民からデビル呼ばわりされるだろう。

今間違っているのは明らかに青木。なぜ竹中が非難されるんだ？不良債権加速はしょうがねーだろ。

１０００億ならok

日銀に政策変更させない限り、
不良債権処理しようが、財政拡大しようが結局無駄。
問題は解決されない。

問題の根源は、影で非難されていない日銀の統帥権独立。

>>712
ま、しかし、セーフティーネットを張り替えないと大変なことになるよ。
不良債権処理だけでは、倒産・失業のラッシュで、大変なことになる。

７１５＞それでいいんじゃない？無駄な企業や人口多いし減ったらちょうどいいじゃん。それが政府のねらいでしょ？

>>716
ヤケクソですか・・・。

やけくそでもなんでもないよん。しょうがないんじゃあないの？要らないものはいらないでしょ？

>>718
あなたも捨てられますよ、社会から（ｗ

赤字国債１０００兆も２０００兆も変わらんから
１０００兆だして日本の株、国で買い占めろ。

719>みんな捨てられるんだからいいんじゃない？まぁ一部の人が最高の光景を見ることができるんだろうなぁ。

>>702
あんたはいらないかも知れないが、俺にとっては必要。
逆に首都高なんかは、俺にとっては不要。

>>714
むしろ、BIS規制を盾に銀行を管理下に置こうとしている金融庁（旧大蔵）かと。
日銀はぶっちゃけBIS規制のおかげで手詰まりだよ。

道路賊逝ってよし

もう、なにもかも不要、ぜんぶ不要。
おれにとって全部、不要。
特に日本人とかいうやつ、あれ不要。
日本列島　全部不要。　沈没して逝ってよし!

アメリカ人ほか、地球人の半分　不要!新でよし!

地球の約、半分が不要!　選ばれた、半地球分　逝ってよし!

ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！
ゑぇじゃなゐか！

ゑぇじゃなゐか！を踊る前に
利権政治家、土建屋、銀行トップ、高級官僚には
潔く責任を取ってもらいたい

それは、ねえだろ
責任とるのは
失業率20%になるだろ　のリーマンだろ

この国の既得権益層は、国益より自分の利権の方が大事らしい。

もはや、国民は自衛するしかない

ｺｲｽﾞﾑ　は、デフレを強化・信仰させて

ますます、金持ち・既得権益層を強化・保護してるぜえ

小泉も抵抗勢力も庶民には冷たいぜ。
両者とも逝ってよし。

古賀を総理に！！
小渕内閣の再来で株価急上昇まちがいなし

仮に今が戦前だったら、血盟団とか、青年将校が行動を起こすんだろうけどね。

まぁ、どう転んでも日本は破綻汁。
どのような過程を経るのかじっくり観察し、レポートでも書くとするか。

２００３年がすべての始まり。

すべての終わりは２００７年。

↑じゃまだ何もはじまってないんだね？

このまま日本経済左前のままクラッシュしたらどうなるの？
ローンとか組んでたりするとあぼーんですか？

>>729が全て

来年かな・・・日本破滅元年。

はっとあたりを見回せは
国庫の金はすっかりなくなっていた
はっとあたりを見回せは
周りのアジアの国々に抜かされていた
それでも面子や自分の利に固執しているあたりが
日本軍の末期状態に酷似していて、
やはり戦争で負けた国民なのだ・なにも学んでいなかったのだと痛感して辛い

>>739
うーん、来年から始まるけど、終わるまで4年かかるよ。
よって、完全破綻は２００７年。

まぁしょうがないね。。役人なんて自分の身が安泰でカネいっぱいもらって
あとどうなろうと知ったこっちゃ無いでしょ。
むかしの役人だったらお国のため、陛下のためってね。切腹覚悟。真剣みがちがうし。
それと比べたら今の役人なんて単なるサラリーマンだし。

>>740
心配するなかれ、世界は戦火の中、経済どころではなくなる。

「日本の経済回復、期待できない」榊原教授単独インタビュー（中央日報）

大蔵省（現財務省）財務官を務めた際「ミスター円」として有名だった榊原英資
（６１）慶応大教授が「世界経済はまもなく同時不況に陥る可能性がある」と警告
した。

２２日、中央（チュンアン）日報との単独インタビューで「今の世界経済は
１９９８年の国際金融危機の時より深刻だ」とし「日本はもちろん、米国もこれに
対する危機感が欠如しているのが問題だ」と指摘した。

特に日本の場合、長期不況の後に、また不況に陥る「ダブルディップ」現象が
現れている。当分の間、経済状況は非常に深刻になるだろうと付け加えた。

また、榊原教授は「現在８０００台であるニューヨークダウ平均株価指数は
６０００台に、８０００円台の日経平均株価は７０００円台に、さらに下落する
危険性もある」と予測した。

また、小泉純一郎首相が国際公約として打ち出した不良債権の処理については
「今のリーダーシップでは全く期待できない」とし「口先では韓国のように果敢に
実行すると言っているが、実際にしていることは何もない」と指摘した。

http://japanese.joins.com/html/2002/1023/20021023194737300.html

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| 　　　　10月19日:1987年ブラックマンデー15周年記念日
|| 　　　　10月24日:1929年暗黒の木曜日73周年記念日
|| 　　　　11月03日:三洋証券倒産5周年記念日
|| 　　　　11月17日:北海道拓殖銀行破綻5周年記念日
|| 　　　　11月22日:山一証券自主廃業5周年記念日
|| 　　　　11月22日:大成火災あぼーん1周年記念日
|| 　　　　11月27日:新潟鐵工所あぼーん1周年記念日
||.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ　とりあえず来月までの記念日一覧だ。
||..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼(ﾟДﾟ,,) 　うちの社員なら覚えておけよ、ｺﾞﾙｧ!
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　|　　　　 　.|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　本当ならば国営スーパーが入るはずなのに…
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

白いご飯をいまのうち腹いっぱいたべておきます。

危機感ゼロ、国会議員がビンゴ「まつり」
高輪宿舎議員主催の「高輪まつり」(ZAKZAK)

　北朝鮮の拉致、景気低迷…と問題が山積するなか、高輪議員宿舎に住む国会議員
が主催する「高輪まつり」が２３日夜、都内のホテルで開かれ、ビンゴゲームなどで
大いに盛り上がった。こんなご時世、「センセイも一緒に浮かれて大丈夫？」との
声も聞こえてきそうだ。

　国会の論戦が始まり、統一補選も佳境を迎えるなかでの与野党議員による楽しい宴。
ある野党議員は「暗いニュースが多いから、たまにはこうやって盛り上がるのもいい
でしょう。今年は４年ぶりの開催で、予算もタップリあったしね」。暗〜い世相に、
センセイ方まで「ええじゃないか」と踊りたいってこと？！

http://www.zakzak.co.jp/top/top1024_2_03.html

これも酷い話だ
朝銀に血税１兆４千億円投入

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

こんな無駄なことは即刻中止し、真相を追求せよ！

今日の東証株価は何とか８６００円台をキープしたな。
８６００円を割ると、生保・銀行のほとんどが自己資本率割れになる。
図ったようにキープした。

　銀行が国有化ってことは破綻するってことなの
みずほ、やばいぞ。

>>750
UFJもな。三井住友もな。あさひもな。
あと都市銀行ってどこがあったっけ。

↑結局国有化されたら破綻でペイオフ適用ですか？

ひとつ聞きたいんだが、竹中が辞めたらアメリカが支持してるから株価が下がる、このまま不良債権処理加速策の案が発表されても金融機関の不安が露呈され
株価が下がる。どうすれば株価があがり日本はこの状況から打破できるんだ？だれか教えてくれ。

アメリカの投資ファンド（ハゲタカファンド）が二束三文で破綻企業を買い叩く。
再生はそこからだ。
と竹中は考えているようだ。
だから、すぐに株価は上がらないよ。
というか、永久に上がらないかもしれない・・・。

最近、破綻論者、元気ないぞ！
気合入れていけ！！！

>>716
ちゅうかそれならせめて安楽死を認めろよな。
政府め！餓死しろってかよ！
餓死って苦しいんだろうな・・・・。

政府って変だよな。薬で安楽に死を賜るのは非人道的で
餓死は人道的だとでも思ってんだろうか・・。

餓死は苦しくないらしいよ。でも餓死者って年間どのくらい
いるんだろう？自殺のほうが痛いぞ〜。

目の前にある失業・・・
目の前にある家計破綻・・・
目の前にあるテントが張れる公園・・・
目の前にある残飯あさり・・・
目の前にある飢え・・・
目の前にある餓死！
南無阿弥陀仏・・・

>>755
元気がないっていうか、物事が予測していた通りに動いてきているので
空恐ろしいのヨ。
このまま予測通りに進めばXXXやYYYなんてことが起きちゃうよーーー。
コワイヨーーー。

皆様方に多大な不安を抱かせる結果となり、日本国の現状には憂えて
おります。
しかしながら、日本銀行も政府との整合性のある金融政策を実施し、効果
を充分に予測しうる金融政策を実施いたします。必ずや日本経済は、復帰
いたします。
�@現状の国債買い切りオペ（操作）の限度額の廃止。
国債が市場で値崩れを起こすことはありません。買い支えます。
�A新規信用創造の実施。
不胎化を減らし、信用供給とともに信用引き上げを同時に実施しては、政策
の効果が出ていませんでした。つまり、売りっぱなし、買いっぱなしにし、
流通する貨幣の量を増大させます。
今年度中に１０兆円の実施を見込んでおり、有効需要を上回る貨幣の供給
により、インフレを発生させます。
　日本経済は、力強く復帰いたします。

日本銀行券の投入予定先は、ETF、JGB、STOCKでございます。
金融機関の保有している金融資産をCash化いたします。
また、形を替えた資本注入も各行一兆円づつ実施いたします。

日本銀行　総裁　速水　優

わしの日照祝いも元気やな。

景気回復って、昭和で言えば何年頃の経済水準を指すんだよ？

足るを知れ、教えてくれ〜

オ・シ・エ・ナ・イ♥ｳﾌ

破綻の定義とは何なんですか？

２ｃｈのすべての板のトップに破綻スレがあがってくることかなあ？

破綻の定義を財政破綻とすれば、
すでに破綻しとる

企業の場合なら、借金で自転車操業できてる間は、破綻とは言わないぜよ

財政破綻の定義は
国債の利払いが税収を超えた時・・・かな

金利が上昇すればすぐにハターンだね

速水総裁の言うとおりにすればリアル速水は神になる。

>>765
２ちゃんに人が全然居なくなった時だろうな。
金もなく、ネットにもアクセス出来ない。

財政構造改革とは?
http://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/97/0608.html

石井議員は改革勢力の貴重な人材だったんだよね。
本当に惜しい人をなくしたものだ。

それにしても、暴力で言論を封殺しようとするとは、
本当に嫌な世の中になったものだ。

竹中は自分に都合の悪い人間を消したかったということか。

石井議員は殆どを敵に回していたから仕方ないかもね。

既得権益者のクラッシュ＝日本のクラッシュと煽るのは止めましょう！

＞＞企業の場合なら、借金で自転車操業できてる間は、破綻とは言わないぜよ

とくわかりませんが、企業なら、そーいうの多いとしても、銀行はちがうと思います。

たとえば、「商店街のスタンプ会」が交換事業で、定期１０００万もっていたのが、、
年に１００万しか交換差益がないのに、定期が１０００万あるもので、つい安心して
１２０万１５０万とイベントや旅行や事務費に使いすぎて、気がつくと定期が３分の１に
なってしまい、「取りつけ騒ぎが発生したら、換金不可能」になって、スタンプならもともと
サービスで出してるものだから、払えなくなってもお客さんは、文句言えないけど？？
そういう状態になったとしら、当事者としては、ひた隠しにして業務を続けるしかない
けど、そげな事が対外的に通用するのかどうかということも、あるのでは。

石井氏のやってたことは、財投や補助金が特殊法人、公益法人、
その下の関連企業へ垂れ流しになっている構造を改革しようと
していたわけだが、これは国民からせっせと徴税して、
天下り官僚の退職金に回しているという構造に他ならない。

さて、お茶飲むのが仕事のような非常に生産性の低い産業を温存し、
また、民間企業が半分も落札できないような状態で民需を圧迫し、
その裏で、政治家や官僚はせっせと資産を形成しているという、
まるで共産主義のような国になっている。

赤字を垂れ流しにしても、親方日の丸で潰れることのない
特殊法人関連企業は、まったく危機感を持たずに肥大化しており、
すでに就労者は２０００万人を超えていると言われている。

特殊法人は民営化すべきか。民営化したあと失業者はどこへ
行くのか。それとも、経済学的にみれば大した問題ではないのか。
怒れ！という石井氏の意志を継ぎ、この問題をあらためて問いたい。

告発マンガ　利権列島
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/rikenretou01.htm

利権政治家や土建屋からそうとう恨まれていたんだろうな。

>>779
亀ちゃんカッコよく描きすぎ
もっと坊ちゃん刈りと４頭身を強調させなきゃ

石井さん、財政再建大魔王　が殺害されましたな。

最近も、誇張した財政状況を発表した本出してけど
だれに頼まれてやったんだろうなあ
あの人、カクエイを批判しているけど、なんかカクさん
に恨みでもあったんだろうね

だれも知らない日本国の裏帳簿
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo01.htm

何もやらなくても衰退
何かをやったら恐慌

死に至る病なんだよ、日本はさ。
株式、土地は70年代、80年代を通じて持ち合いによって需要が嵩上げされ、それが高騰の原因になった。
その逆回転が働いているってこと。

>>783
ま、昭和恐慌以来の７０年をかけた経済の循環運動ってことだよね。
マルクスの学説が正しいことが証明されつつあるね。
歴史的な視点でこの状況を注視していきたい。

久々にこのスレを覗いたら、破綻厨房が完全復活してるな。

いや、俺も破綻厨房なんだけどさ。

問題は来年早々アメリカがイラクに戦争を仕掛けるかだな。
そうなると日本経済はお陀仏・・・。

北朝鮮あたりで戦争になるカモよ
そうなったら日本はどーなる？

このままズルズルと滑り落ちていくよりは
一気に落下してもらいたい
その為の竹中か？
日本がコケたら、米だって無事じゃないんだよね？？

ところでさ
日本は不景気の筈なのに
銀座や青山に次々とブランドショップが出来ていくのはなぜ？
ヴィトンなんか、とんでもねー人だかりだったよ
奴ら（欧米）は、ケツの毛までむしる気？

>>788
ブランドショップの件は、日本には馬鹿な女が多い証左でしょう。
欧米では庶民はブランド品を持たないよ。
地下鉄に乗っている庶民がルイ・ビトンを持っているなんて、欧米人には信じられないそうだ。

>789
そうかな。
俺は、新しいなにかがはじまっているんじゃないかという気がしてならないんだ。
国家の破綻、企業の倒産、失業、そういったものと個人の生活は別なのかもしれない。

個人の生活と企業の倒産や国家破産とは別ものではありません。
大部分の国民は、自分の勤めている会社や役所が、給料や賞与の
支払いができなくなることなんか想像もしていないでしょうが、
資金がなけりゃ支払われないよ。
オレは、一銀行員として資金繰り表を見ることが多いけど、
世間が知っている有名企業だって金繰りはきつい。
今話題の税効果会計基準の見直しによる銀行の自己資本の毀損
が起きれば、想像もできないくらいの貸し渋りや貸し剥がしが
現実におきるさ。
そのときは、トヨタみたいに銀行に依存しない
企業は別として、銀行借入のあるところは相当きつい。
自分の勤めている会社のバランスシートをよく見たほうがいいよ。
利益をあげている企業であっても、資金繰りができなきゃアウト。

>791
今の若い人はそういうことを見越してか、身軽な独身が多い。
独身なら、まあなんとかなるだろう。

>>783
一回全部破綻して０からやり直ししたほうがよいよね。
日本は明治維新、終戦と過去二度０からやり直ししている。
厨房世代もゲームで「リセット文化」に馴染んでいるしね。

俺もフルリセット願望者だ。
竹中ー木村コンビほどじゃないが、

リセットしそうな地方自治体が出てきそうだね

リセットにはならないよ、差がひらくだけ

>796
誰と誰の？

竹中さん！本当に抵抗勢力に屈しないで
頑張って実行に移してもらいたいよ！
ここで不良債権処理しないと本当に日本経済は
破綻するよ！もしアルゼンチンみたいに経済破綻
になったら・・・あ〜恐ろしい！不安です！
みんな日本で生活できなくなるかもよ・・・・。

>798
株価が下がって、不良債権が増えてるんですが？？

>>799
>>798は頭が悪いDQNか、確信犯。

最近増えたな。

>>797

勝ち組と負け組の

こんなこと言っちゃなんだけど、脳死している上場企業や
地方公共団体は多いよ。
キャッシュフローが出ないところなんか、銀行は切り捨てたいのは
あたりまえさ。
自分の勤めている会社や役所のＢ／ＳやＰ／Ｌを見てください。
経理部員の顔色は悪くありませんか。　また退職者は出てませんか。
彼らは、本当の数字を知っているからね。

おそらく、来年は、倒産ラッシュ

その中で生き残った企業従業員は、勝ち組

歴史上繁栄した文明も、いつかは必ず経済衰退から財政破綻・民衆蜂起で
幕を閉じる。これは、実物貨幣の供給が経済発展に追いつかなくなるため。
実物に縛られた通貨は、経済の発展に伴い、金融引き締め圧力を持つよう
になる。そのため、あらゆる文明は経済が立ち行かなくなり、戦乱が生じ、
生産力が破壊されて、別の文明が勃興するという歴史を繰り返してきた。
後に、硬貨から金などの預かり券の紙幣に移行する事で、金の量以上の
通貨を発行するようになるなどして、この問題をクリアしてきた。

昭和の世界恐慌も同じだが、外国為替が影響を与えた。平価切下げ予想に
伴う金の流出から生じた、兌換性への不安が金融引き締め効果を生み、経済
の持続性に不安を与え投資を減少させる結果を生んだ。この過程で金兌換性
が廃止され、管理通貨制度に移行した、通貨供給が多めに推移した事が、
その後のインフレ気味の経済安定を生んだ。

そして、現代。レーガノミクスの失敗の手助けを求められた日本が、ドルの暴落
阻止のため極端な低金利＝金融緩和をする事になった。その結果、世界中に
日本の銀行が進出し、あちこちでジャパン・マネーが投資を行う事になった。
そして、強くなりすぎたジャパン・マネーを拒絶するためにオーバーローンという
欠点を突いたBIS規制が導入された。これにより預金創出機能にキャップが
つけられ、日本は極端な金融引き締め状態に陥ってしまった。日銀の緩和策
とは別のところで金融引き締め圧力がかかっているのだ。

これが、今の不況。BIS規制はG10の各国銀行が守っている指標だ。そのため
現在は世界的にデフレ圧力が生じつつある。通貨は、通貨には価値があるという
幻想の上に成り立っている。その供給量は必要量を満たしていなければならない。
実物経済に対して縛りをつけようとする会計的あるいは法的な発想は、通貨の
本質を無視した空論に他ならない。

邦銀で残るのは、東京三菱だけ

企業が生き残ってもそこの従業員が生き残るとは限らない罠

８０６＜＜
その通り。
今銀行は猛烈に企業の選別を進めていると同意に、
企業の事業ごとの採算を見てます。
銀行悪者説は、多いに結構ですが、銀行が赤字をタレ流す
状態になっているのは、その反対側に不良債務者（企業、個人、
地方公共団体）がいるんです。
竹中某の言うとおりにしたか、どれくらいの企業や個人が倒れるか
わからない。

既に倒産後の手続きを弁護士や会計士と相談している上場企業がたくさん
あるよ。

こんな奴らは経済を退行させ民主主義を阻害するだけだ。
一日も早く遺伝子を根絶しよう。

★資本と賄賂の区別が無い（だから金利の概念も無い）。
★資産と収奪物の区別が無い（だから債権、債務の概念も無い）。
★得たものと与えられたものの区別が無い（だから民主主義も法律も理解出来ない）。
★手にとって数えられる即物的なモノが全てであり、抽象的な論理の概念が無い（だから前提が２つ以上になるとギャーギャー反論ばかりで会話にならない。）
★富の創造や投資は悪であり、忍耐と配分が正しいこころを導くといい、自分が他人より配分が少ないと身をよじって泣きわめき、爆弾を仕掛けたりする。
★能力競争は絶対悪だといい、事業も選挙もスポーツも必ず贈収賄で決着する。
★ソフトウェアとハードウェアの区別が無い。
★技量と人格の区別が無い。
★理念と知識の区別が無い。
★直線的な建造物や道路を憎み、いつでもどこでも輪になっている。
★口語でも文体でも主語と動詞をハッきり定義しない。
★言葉にチャ行やパ行の子音がすごく多く、語尾にカァ、ガァ、マァ、ヨォ、ナァ、ワァ、ラァ、などがすごく多く、いつも口を開けたまま。またmoneyを『マンニイ』、ticketを『トィケェ』、yesを『イエースゥ』と発音する。
（食事の時とそうでない時の区別が無いためこういう下品な発音になる。）
★頭がボゴッと横に広く、頭や首の前後の長さがゾッとするほどに小さい。
★肩や肋骨や骨盤の前後の奥行きが驚くほど小さく、筋力が弱い。
★両眼の間に鼻梁の隆起が無く、頬やアゴが気味悪いほどに丸くてツルツルしている。
★耳が奇妙に丸まっていて小さい、また爪の横幅が異様に広く、縦には小さい。
★大便をしたあと、拭かない。

地方公共団体が補助金が入るまでの手貸しなんかは、大口得意客
だったのではと思いますが、まー郵便局もあるしな。

>>807
＞今銀行は猛烈に企業の選別を進めていると同意に、
＞企業の事業ごとの採算を見てます。
選別ね
健全な企業から資金回収することをかね？

すごい選別だな
普通ならどうしようもない企業から破綻させていくはずなのにな

今の世界に安定した景気の国ってある？

無理に悪どい貸し剥がしをしなくても、自己資本が毀損したら毀損したで
仕方ないんじゃないでしょうか。

みずほ、ＵＦＪ，三井住友から金借りてる
企業は、あぼーん

>>813
同意。
でも、そのためにはBIS規制を迂回する方法を考えないといけない。

竹中は逆にせっかく導入した税効果会計を使えなくして、またぞろ
不良債権を作りにかかっている。

>>804
>歴史上繁栄した文明も、いつかは必ず経済衰退から財政破綻・民衆蜂起で
>幕を閉じる。これは、実物貨幣の供給が経済発展に追いつかなくなるため。

文明の衰退は、経済的要因よりもモラル崩壊の要因の方が大きいと思われ。

いまは、負のケインズ政策、逆インフレ政策をしてんだよね

>>816
モラル崩壊なんてのは、経済わからん歴史家が、おきた事件・現象に
つけたラベルだよ。ローマ帝国の時代から経済問題は社会に大きな
影響を与えていた。

一応、管理通貨体制になってから
人類に対する、貨幣空間の悩みは解消されている。

ただし。一応だ。

>>819
BIS規制

>806
生き残った企業にへばりつくのと、再編後の企業に転職するのとどっちがいいかは別。

国家とか会社とかに頼っていて大丈夫か？

>>1
それがどうした？
動乱期っておもしろいじゃねーか

俺は、預金も海外口座に移したし、働いてるのもアメリカ。
だから日本が破綻したら、日本にしがみ付くしか選択肢のない
無能者と格差が一層増して、ざまーみろって感じだよ。

子供国家日本は、“本当に”破綻し、道に餓死者がバタバタ
横たわるくらいにならないと変わらんだろうな・・。

>>817
だから、何を言いたいの？

そうすっか。
日本が破綻するとアメリカも影響あると思うけど。
それより、来年、アメリカはイラクと戦争をするでしょ。
そうなるとアメリカ国内も大変なことになるよ。
石油価格は高騰するし、株価は暴落・・・。
安穏としていられないよ。

>>816
元禄時代、文化文政時代モラルは緩みきっていたが
活気があり素晴らしい文化が育った。

享保、寛政、天保期はやたらモラルが強調されたが
政策の失敗により大不況を招いた。モラルが前面に
出て来る時などろくな時じゃない。

>824
というよりアメリカの方がよほど危険だとおもう。
移住するなら、オーストラリアがいいと思うな。
住みやすいし。

>>826
ワシはフランスだな。
パリジェンヌとイチャイチャしたい！

週明け８０００円割れに一万ﾏｿ

>>828
週明けか？
３０日じゃないか？
竹中が不良債権対策とデフレ対策プランを発表する３０日だろ。

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　 　　　日経平均は６０００円いくかも。
　　　i三　∪　　　　　へいやちゃんと剛くんがやめても止まらないよ。。
　　〜三　|　　　　　　もうだめぽ。
　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

アメリカは

これから　デフレに突入していくっしょ

　　「お前は既に死んでいる」


ﾅﾂｶｼｲ！

中国もデフレ不良債権問題で世界恐慌へと

>>832
あー、すっげーはまったわ
あんた、天才だわ

いや、もうアメリカも中国もデフレに入ってるよ。皆ノンキだねえ。


不良債権処理？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


んな事やったらいっそうデフレっちゃうじゃん。アホ？


不良債権処理やれば、景気回復ナシ。これ、中学生にもわかると思うんだけど。

>>835
そうなんだよ。
もう終わっているのだよ。
のん気なのは、年金で食えてる奴らと、小金持ちの中高年、お小遣いのある若いリーマン・OL。
日本国民はアフォだから、馬の耳に念仏だよ。

茹でがえるがいつお湯から飛び出すか？

残業８０時間超、男性社員の２１％　総務省調査で過去最高

　過去最悪の雇用状況が続く中、１カ月当たりの時間外労働時間（残業）が８０時間を超える男性社員の割合がこの１０年間で最も多い２１・４％となり、３０代前半では２７・１％と４人に１人に上っていることが２６日までの総務省の労働力調査で分かった。

　月間８０時間の残業は、厚生労働省が労災認定基準で過労死との因果関係が強いとした時間。中高年の失業者が増える一方で、残った社員らの仕事が減らないまま、３０代を中心にリストラのしわ寄せを受けている実態が浮き彫りになったといえそうだ。

　今年７月の労働力調査によると、フルタイムで働く男性会社員３１１９万人のうち、週６０時間（月８０時間の残業に相当）を超えて働く人の割合は、昨年より０・２ポイント増の２１・４％で、６６６万人に上った。(共同通信）　

人件費の圧縮をしているわけだな。
同整合性をとるつもりなんだ、日本・・

１２ｃｈのビジネスニュースによると、

４０００円台が見えてきた、とのことだね^^;

底なしだ。

本当に歴史でしか習わなかった
恐慌ってどんな感じだろう。
このままだと本当になりそうだ。

皆が不安になり、理性を失うと恐慌になる。
理性があれば恐慌は、来ない。
ワイハのコンドでマイタイ片手に日本を眺めてるときになるな。

　+　　　+　＼＼　ゑ~~ち~ゃなゐか！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　　　（ ´∀｀∩ 　 （ ´∀｀∩ 　 （ ´∀｀∩
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　　　　　　　　　)　)　 ）. 　 　)　)　 ）.　　　)　)　 ）
　　　　　　　　（__（＿_）.　　（__（＿_） 　　（__（＿_）

　　　+　　　+　＼＼　ゑ~~ち~ゃなゐか！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）
　　　+　　　 ⊂ ⊂　 ﾉ彡 ⊂ ⊂　 ﾉ彡 ⊂ ⊂　 ﾉ彡　　+
　　　　　　　　　 Ｙ　.人.　　　 Ｙ　.人　　 　 Ｙ　.人
　　　　　　　　　 （＿）'Ｊ.　　　（＿）'Ｊ 　　　（＿）'Ｊ

　　　+　　　+　＼＼　ゑ~~ち~ゃなゐか！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼∩　　／■＼∩　　／■＼∩　　+
　　　　　　　　（　´∀｀）ﾉ 　 （　´∀｀）ﾉ　 （　´∀｀）ﾉ
　　　+　　　　 ﾉ　　　つ　　　ﾉ　　　つ 　　ﾉ　　　つ　　　　　+
.　　　　　　 　(⌒),、 ヽ.　　 (⌒),、 ヽ 　　(⌒),、 ヽ
　　　　　　　　￣ 　し''　 　　￣ 　し''　　　￣ 　し''
　　　　　　　　｜｜｜.　　 　｜｜｜　.　　｜｜｜

http://www.asahi.com/national/update/1027/009.html

老人敬愛の精神は破綻してるね

　
「やるならやってみろ。約２００本法律を作らなければ道路公団の民営化は出来ない。

　絶対通さん、国会を」ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自民党江藤派 江藤隆美会長）

動画
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye641280.html

このままでは、利権政治家や土建屋に食い荒らされて
日本は破綻するよ

破綻はしないっつうの。すくなくとも2002年度中にはね。

じゃあいつ

>843
いよいよ、御堂筋に踊る数十万人のええじゃないかが繰出す時がやってきたみたいだな。

祭りの日は近い。

>846
それをいうなら、BとK

日本が破綻するかどうかこのまま高みの見物といくよ(ｗ

>>849
ムトゥ踊るマハラジャのほうがいい

>852
寒いです。
おなかこわしちゃう

>>852
♪ウルバン　ウルバン　ムダラーリー　オラギリマッチャバ　トギラーリ♪　

>>849
東京だと中央通りとか内堀通りで数百万人のゑ~ち~ゃなゐかの行列だろう

殆んどの人は生活水準を落とすしかないだろうね。
大丈夫、贅沢になりすぎただけだ。
見栄や欲をださなければ生きていける。

１００円ショップの製品を作っている中国人をみろ。
働いて働いて生きていける．その下でさえ働く覚悟があれば
いくらでも生きていける．楽してんじゃねー日本人。
おれ仕事無し４０代．仕事くれ。

>857
いい感じに藁た
同感です。

>>851
俺も楽しませてもらうよ。
ジタバタする日本経済を。

二言目には景気回復という卑しいバカ国民が嫌いだ〜〜〜〜〜
地獄を味わえ！平和ボケども！

>>860

　　天に唾する一言ですな（ｗ

|　ケ・イ・キ・カ・イ・フ・ク
＼＿＿＿＿＿　_＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　 ／|
　 ／■＼　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　　／　 |
　（ ●∀･）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 |
　（づ 　　,）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 |
　｜　|　 |　　　　　　　　　 　 　 　 ∧＿∧　/|　 　 |
　（_＿）＿）　 　　　　　　　　　　　（´∀｀　）/ |　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 つ　|／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　 |　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /|　　（_＿）＿）　 　 |
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣　￣
　　　　　　 　 |　一つもあってません

りそなホールディングスは２５日、９月末の連結自己資本比率が７％台後半
（今年３月末時点は８．７３％）になるとの見通しを発表した。国内基準行の下限
である４％は上回るものの、国際業務を行う大手行の健全性の目安とされる８％は
下回った。

株価低迷を受け、保有株式の含み損が拡大したのが主因。
(以上、2002年10月26日のYahoo!ニュースより―事実のみと判断し全文掲載)

引用元: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021025-00000961-jij-bus_all

大手じゃなくても不良債権の少ない銀行が国際業務をすればいいのでは

２０００年度の資料だけど､個人住宅にかかる固定資産税の評価見込み額は
８４０兆。これが遺産相続の対象額｡個人資産１４００兆も同じに考えれば
少なくとも１０００兆は今後､１５年以内に国に入る事になる｡持ってる層が
６５歳以上だから｡控除があって､相続税を逃れたとしても､固定資産税を払
い続けるのは無理だろう｡個人の資産を国が召し上げることで破産は免れる｡
東大出の若手の官僚から５年前､個人の意見として聞いた事を思い出した｡
その時は､なんの事かわからなかったが､ここにきて､やっと理解｡その官僚は
定年後は日本を出るとも言ったけど｡

りそな危うし！

みずほ、ＵＦＪの原爆投下（国有化）で無条件降伏

>856
また、急激に生活レベルを下げないといけないという幻想にかられてるな。
そんなこたないんだよ。
すこしづつソフトランディングしている。
給料の控除額みてみろよ、少しづつ増えてるから（ｗ
ゆで卵はとっくの昔にはじまってるんだよ。

というか、株価50円の企業の従業員ならとっくに生活切り詰めているだろ
まさかそいつらが車を買おうというのならアホすぎということだな

よって連中が失業しても実は消費は落ちないのだよ

不良債権処理加速で失業４５万人

デフレ下で不良債権処理を加速した場合、０４年度までに４万４千社が倒産、
４５万人が失業し、国内総生産は６．７兆円減少する――。

>>868
お隣のねたみ民族が、わざわざ日本語覚えてｶｷｺしてる
んだからほっといてやれよ。

W杯共同開催で、日本もあの国の法則が発動してしまったらしい。

不良債権処理加速で失業４５万人

デフレ下で不良債権処理を加速した場合、０４年度までに４万４千社が倒産、
４５万人が失業し、国内総生産は６．７兆円減少する――。

一方、日本総合研究所は、竹中金融相が検討している「繰り延べ税金資産」の
自己資本への参入基準を見直した場合、失業者は３３２万人増え、
個人消費や設備投資の抑制などでＧＤＰを６．４％押し下げると試算した。

http://www.asahi.com/business/update/1028/015.html



　

>>874
そうならない為に公的資金を先に入れるんだろ。

>>875

そうなっても銀行員が失業しないように公的資金をいれるんだよ・・・

>869
５０円きってる商社は今でも給料けっこういいよ。
数千円の株価のメーカーより多いね。
個人の幸福と国、企業の成功と一致しなくなってきている。
そのうち敵対するようになるかも。

>>877
今はいいかもしれん

でも長いローンを組んで高いものを消費するのはアホのやることだろ

確かにモノの価値観が狂ってる。
日銀券の価値も含めて。是正されるべき。

＞８７９
たしかに、まだ地価などべらぼうに高いものな。

>>880そう思う。しかも価格を維持している間に、
2,003年問題とか言われてるように更に供給しま
くってる。不良債権処理が本格的にされたときには
そこら辺の矛盾が一気に是正されるんでない？。

>881
2003年問題って？

>>882俺もちゃんと調べたわけじゃないんだけど
主に東京臨海部のビル建設ラッシュのこと。
テナントは決まっているが、新規需要ではなく
都心部から移動してくるだけなので一方で
大量の「空き」が出てくることが予想
され、問題になってるらしいよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021029AT1FI00T828102002.html

特別土地保有税を廃止、不動産投資促す

このニュースどうっすか？
これで地価下落止まりそう？

負債ばかり発表されてるけど､資産もある訳だから､相殺できる｡
しかも､軍人年金等もどう見ても､１０年以内に終る｡年金支給
年齢を６７歳まで上げれば､平均寿命からみて､最大で１０年ぐ
らいしか払わなくて済む｡今の老人が長生きしてるだけで､オレ
等はそんなに長生きしないだろうから､老人医療費も少なくな
る｡死ぬ事を前提にした議論は出来ないから､どうしても悲観的
になるが､裏では国は､そう計算してると思うが・・・・・｡

いよいよ明日だな。
竹中がデフレ対策と不良債権対策を発表するのは。
今回も抜本的な対策を講じるわけではなく、先送りにするようだね。
銀行経営者がゴネているからね。
この国は終わっているね。

明日、明後日の株価の動きが見ものだな。
俺の予想では、プラマイ１００円前後で終わりだな。
可もなく不可もなくといったところだろう。
何せ、問題はまたまた先送られるわけだからな。

9月の男性失業率、5.8％で過去最悪＝総務省

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000440-reu-bus_all

国民年金保険料　過去最悪３割が未納　社会保険庁不況、制度不信が影響

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000070-nnp-kyu

日本脱出します。準備は整っています。

わざと国が国民に「年金はやばいよ〜」って言って、国が意図的に国民に年金に
加入させないようにして（実は、年金の財源はしっかり確保してあって）、将来の年
金債務を削減しているように見えるのは、俺の気のせいか？

もちろん、この気のせいが真実だとしても、俺は絶対に国民年金に入る気はないけど（藁

また先送りか・・・・
激しく鬱だ・・・

私のかわいい顔に免じてゆるしてちょ！

>885
> らいしか払わなくて済む｡今の老人が長生きしてるだけで､オレ
> 等はそんなに長生きしないだろうから､
人口問題研究所のデータ、あるいは近年の統計データからみて
今の若い人が短命という予測は正当性を欠くと思う。
あなた自身、大きな病気にならない限り予想以上に長生きする事を
想定しておかないと悲惨なことになると思う。
年金は支給開始年齢７０歳＋総額制限は必死。
医療保険は、現行の国民皆保険制度を順次廃止し民営化。
病気で寝たきりなのに、医者にかかれないなんて事にならんように

政府は３０日、不良債権処理加速策を盛り込んだ総合デフレ対策を発表するが、最大の
焦点だった「銀行の自己資本見直し」について、実施時期を明記せず、結論を先送りする
ことになった。
竹中平蔵金融・経済財政担当相＝写真＝が与党・銀行業界の恫喝（どうかつ）に屈した
もので、これにより竹中氏が描いていた銀行への公的資金再注入シナリオは完全に崩壊。
超ハードランディング路線は頓挫した。しかも、銀行業界は竹中氏への不信感を強めており、
自己防衛のため、「貸し渋り・貸し剥がし」を強化する構えだ。不良債権処理は中途半端に
終わり、倒産・失業だけが加速する可能性が大なのだ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002103005.html

政府は３０日、不良債権処理加速策を盛り込んだ総合デフレ対策を発表するが、最大の
焦点だった「銀行の自己資本見直し」について、実施時期を明記せず、結論を先送りする
ことになった。
竹中平蔵金融・経済財政担当相＝写真＝が与党・銀行業界の恫喝（どうかつ）に屈した
もので、これにより竹中氏が描いていた銀行への公的資金再注入シナリオは完全に崩壊。
超ハードランディング路線は頓挫した。しかも、銀行業界は竹中氏への不信感を強めており、
自己防衛のため、「貸し渋り・貸し剥がし」を強化する構えだ。不良債権処理は中途半端に
終わり、倒産・失業だけが加速する可能性が大なのだ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002103005.html

倒産危険度ワースト50社(週間ダイヤモンド2002.10.12)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001917&tid=a5ka5da5bba5ada5oa5a6a599a96h&sid=1001917&mid=3380

日本経済が急速に悪化する日は近い　2002年10月20日　ワシントンポスト
http://www.asyura.com/2002/hasan15/msg/1139.html

政府の不良債権処理加速策は税効果会計の見直しを先送りする。
このことによって、日本の中小企業の倒産ラッシュが加速する。
なぜか。銀行は自己資本比率を８％以上をクリアしようと、大規模な貸しはがしが行われるからだ。
行くも地獄、行かぬも地獄。終わったな。

>898
俺の予言。
世界が日本化する！

どうあがいても、小泉・竹中たちにロクなことはできないね。
自分の利害を優先させて政策を考えている輩には日本は救えない。
大銀行の経営者は死ね。

なぜ銀行を救済することになったんだ？竹中どうした？もう終わりとかいうんじゃあないんだろうな？もうダメか・・・腐ったものは腐ったままなんだな。日本よ。

一時国有化してソニーやトヨタに売る案は駄目になったのか？

自民党政権であるかぎり改革はできない。
この真理が分からない奴が多過ぎ。
まぁ選挙では公務員、官僚法人の連中が自民支持だから難しいのかなぁ。

ソニーやトヨタに護送船団は必要ない

>>898
言葉遣いがおかしいね。

竹中は、「いつかは税効果会計の見直しをする」と言っているわけだ。
つまり、「将来またやるぞ」と決意を表した上で時間の猶予を与えた
形になっている。また、その時点で不良債権処理が進んでいなければ
銀行を没収（公的資金注入の上国営化して外資にうっぱらう）と言って
いるわけだ。

脅しをかけられた銀行は必死で不良債権処理に走ると。

これ、解決する方法は一つ。竹中が大臣首になって税効果会計の見直し
の話が雲散霧消する事だよ。

>>901
腐っているのは竹中の方だって何故気が付かないんだ

>>902
トヨタもソニーも自分が銀行だから、あえて他所の銀行買って
リスク背負う事ないだろ。買える企業がトヨタとSONYしかないから
買ってくれなんてのは周囲の願望に過ぎないよ。

日本の将来のシナリオは３つ。
どのシナリオになるのかは、年末までにはっきりするが、いずれのシナリオでも日本は衰退する。
【シナリオ１】
竹中氏による銀行の改革が失敗、一挙に日本売りが始まる。
日本政府は株価ＰＫＯを試みるも、財政にはあらたな負担に耐える余裕はない。
日本国債は格下げされ、金利が上昇、投資は急減。金利上昇により、
大量の日本国債を抱え込みなんとか持ちこたえていた銀行も破綻。
預金者は銀行のデフォルトを恐れ、資産を現金、ゴールド、海外に移し、
日本の経済からマネーが逃げ出す。
１ドル１５０円以上の劇的な円安となり、米国、東アジア、中国と貿易摩擦が生じる。
南アメリカ、東アジアにも影響が広がり、アメリカ、ヨーロッパでも失業者がでる。
【シナリオ２】
、竹中氏による銀行改革がセーフティネットなどのマクロ経済、金融緩和、
財政刺激などの支援がないまま行われ、数週間から数ヶ月で、シナリオ１と同じ結末となる。
【シナリオ３】
日銀、財務省のマクロ経済の支援を得て竹中氏による銀行改革がはじまる。
アメリカも日本に改革をおこなうように圧力をかける。
（米国の圧力なしで、銀行改革が行われる見込みはない）。
シナリオ１，２よりはましではあるが、このシナリオの場合でも、これまでとおりの日本ではいられない。
６ヶ月以内に、株、土地の値段が底をつき、上昇を始める。
リストラによる失業者の増加が許容されるなら、長期にわたり超円安ということになならない。
１年から１８ヶ月以内に、日本政府は不良資産、国有化された銀行を民間部門に売却できるようになり、
国のバランスシートは強化される。
技術、人材、１０年にわたり無駄に浪費されてきた貯金がついに活用される。
１９５０年、６０年代のようには成長できないが、９０年代の倍近く成長できるだろう。

竹中撃沈で【シナリオ１】の通りになるのか？

いや、日本売りで円安になったら、なったでトヨタ最高益ｺｳｼｰﾝで、
円安景気になって不況脱出じゃないの？
海外に出て行った企業も帰ってくるよ。きっと。
株価も戻ってくるだろう。

つーか、180円くらいでいいんでないの？円は。

日本国債格下げされても、どうせ購入するのは日本の銀行だから、
カントリーリスク込みの外国の金融機関の格付けなんて関係ないし。

で、円安が底ついたと思ったら、十分安くなった円に魅力を感じた
連中が東京株式市場にわんさかやってくるよ。

>>908
つーか、木村剛の本読みすぎ。
あれは、ハゲタカ外資の手先だぞ。
クーが野村證券の手先なら、木村はハゲタカ外資の手先。
わかってる？

本日の「株式クロージングベル」締めくくりの言葉。

　　　女子アナ「最近は日経平均が８０００円台が当たり前のようになってますが、
　　　　　　　　１万円台を回復するのは何時になるんでしょうかねぇ。」

　　　コメンテーター「いや、もう回復しないと思いますよ。（藁　」

似ている「７０年前」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu234.htm

歴史は繰り返すのか？
いや、さにあらず

>>913
経済構造がまるで違う時代と比較するのは無能の証明。

トヨタの売上高７兆８千億円 国内企業で過去最高

トヨタ自動車は３０日、２００２年９月中間連結決算を発表した。
売上高は前年同期比１５・４％増の７兆８８６６億円、本業のもうけを示す
営業利益が４４・３％増の７３０８億円、経常利益は５０・８％増の
７９４０億円、税引き後利益は９０・２％増の５５３７億円と、
売り上げ・利益の各指標でいずれも過去最高を記録した。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota

やはりこれからは、個人も企業も
勝ち組と負け組の二極分化の時代かな。
国民総中流意識の時代は終わった

>>917
なにをいまさら・・・・・

なにをいまさら・・・・・ と言われましても・・・・・

>>916
さすが国際的優良企業はちがうね！
護送船団方式でぬるま湯につかってきた銀行とは大違いだ

>>919
ウニをいまさら・・・・・

鰐をいまさら・・・・・

蟹をいまさら・・・・・

並を牛皿・・・・・

秋の味覚だねぇ.....

>>925
ワニ食えよな！

白いワニが、白いワニが来るんだよおおおお

東京証券取引所一部上場の中堅プレハブ住宅メーカー、ニツセキハウス工業は３０日、
自力での経営再建を断念し、民事再生法の適用を申請する方針を固めた。
同日にも東京地裁に提出する。負債総額は３００億円規模となる見込み。

上場住宅メーカーの経営破たんは、今年に入り殖産住宅相互に続き２社目。政府が金融
機関に不良債権の処理加速を強く求め対策を打ち出す中で、経営不振の上場企業が淘汰
（とうた）の波にのまれた。
金融機関は、経営悪化が続く企業に対して「再生」か「破たん」かの選別を強めることは必至。
住宅市場の低迷を背景に、厳しい経営環境が続く住宅業界だけでなく、ゼネコン、不動産など
の過剰債務企業にも選別の動きが広がる可能性もある。
ニツセキハウス工業は、賃貸アパート用のプレハブ住宅が主力商品。バブル後、商品企画力の
低下や、元社長の失そう事件の影響などで業績が低迷していた。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002103001000021

使い手の立場をなんも考えない、安易なハコしか作れなかったアホ会社
再生の必要なし。ひとおもいに破綻させるべきです。

>929
ﾊﾀｰﾝ

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

あと二ヶ月で破綻はしないだろう。
すべては、２００３年からだよ。

ヌルいな、ここの人たちは
日本の未来いや世界の未来は暗い
当然お前たちの未来も暗い
お前たちが老人になってる頃には今とは比べ物にならない厳しい現実が待ってる
確実に言えるのは世界大不況に大飢饉、もしかするとその影響で第３次大戦が
始まってるかもしれない
その時までに俺は上にいかねばならない
下で上の言われるがままにはなりたくないからな
もし日本を救えなくても自分の未来は自分で決められる地位に
いなければ・・・
第二次大戦で軍国主義に洗脳されて特攻させられた二の舞にはならない
もう一度我が国の持てるものを再認識しなければならない
資本主義の限界はもうみえている
共産民主主義について議論すべき時期にきている
我々が前進するためにはあえて後退を受け入れなければならない

資本主義である以上経済成長し続けなければ維持できないが、無理なので、資本主義に代わる政策を考えなければならない。

わたしはなんにもこわくありません。
せかいをうごかしているのはわたしなんですから。

資本主義トハ政策ナノカ？

資本論の出だしって、「資本主義社会における富は商品として蓄積される」
だったような気がする。違ってた？

>>933
共産主義なんてカビの生えた貧乏主義なんか終わってるじゃん。
これからは特権主義かねぇ。田舎で自給自足の生活もいいかも。
日本抜け出して土地があるとこへ行った方がいいよ。

世界人間牧場の家畜になるだけだら、そう心配するな

>933
リアル厨房の時は俺もそんなこと考えていたよ。

>934
日本型社会主義。

*日銀＝非国民売国奴集団決定！！
日本国崩壊の真犯人は日銀だと主張しているのが
リチャード・Ａ・ヴェルナー著 吉田利子訳 草思社です。

１　意図的にバブルを創り、それを破裂させ、日本経済を崩壊させたのは日銀プリンス達である。
２　信用創造によってバブルを創り、信用統制によって不況をもたらし、
　　日本経済崩壊へと導いた。
３　信用創造・統制はプリンス達の一存である。政策会議は形骸化している。
　　外部からの総裁は飾りにすぎない。
　　はえ抜きの副総裁が実権を握っている。
４　銀行の貸出高は日銀の窓口指導によって決められる。その具体的数値決定権はプリンス達にある。
５　日本経済の操舵権は、政府や大蔵省にはなく、信用創造権と貨幣印刷権を手にしているプリンス達にある。
６　戦後５０年間の日本を、たつた６人のプリンスが支配してきた。
７　プリンス達はアメリカとの結びつきが強い。従って間接的なアメリカによる日本支配が確立している。
８　日本経済を崩壊させて、主要銀行や企業を米資本の傘下におさめ、
　　日本国の支配権を把握するのがアメリカの目的である。
９　タイ、韓国、インドネシアの経済危機の際、それぞの中央銀行がＩＭＦの意向に従い、
　　国を裏切り、国を破滅させてアメリカの支援をうけるようしむけ従属国家に陥らせた。
１０マレーシアのマハティールだけが、アメリカの邪な目的に敢然と立ち向かい、
　　アメリカの傀儡と目された蔵相の首を切り、信用創造により、財政危機を切り抜け、
　　景気回復を果たした。
１１信用創造を行い、輪転機で萬札を印刷すれば、好景気になる。

>>940
変わってないな、おまえ。

>>942
アメリカの陰謀に乗るな滓！

最近、駅でよくホームレスのおっちゃんを見かけるようになった。
それと平日にもかかわらず、ノータイのおっちゃんも増えたように思う。
不況だな、と実感の秋深まる。

　　　　　　　, -─-- ､
　　　　　 〆 　　　 　 ヽ,
　　　　　 | ８（ﾉ从从ﾘ）8
　　　　　 | |ii(|l 　i　 i |l|ii　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 | | li.ヽ　ワノｌ l| 　 ＜　日本の恐慌にはゑ~~ち~ゃなゐか！
　　　　　 | | li^.､ヽ/ヽi | |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 |.／ヽ ｀/ /　＼|
　　 ＿_／ヽ. 　 / /　 .／ヽ　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧ 　 ゑ~~ち~ゃなゐか！！
　 ./ヽ 　 　 ｀!二二二!'　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ )､＿＿_( 　 _)
. ( ｧ'~.| 　　　|.‐――‐|　 　 　 |~z')　　　　　　_　／■＼　_　　　　 ＼　_　　　∩/■＼
　 !.　/　　　 | 　 　 　 |　　　　| /　　　　 　 （(／＿＿＿＼)）＿＿＿ ＼)）　　ヾ(. ﾟдﾟ) ゑ~~ち~ゃなゐか
　 ｌ.,/　　　　t 　 　 　 |　　 　 l/　　　　　　　 　 | |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| | ￣　　　　 /　　⊃ )）
.　 ＼　 　 ./|　　　　　|　　 ／　　　　　　　　 　 | |:::: ::::| | |:::: :::: ::::| |　　　　　 O　　〈 　　　　　　　ゑ~~ち~ゃなゐか
.　　　＼ _/. |　　　　　|'t／　　　　　 　 　 　 　 .| |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| |　　　　　　 ￣`J
　　　　　　　|　 ∧∧. |　　 ／■二ロ二／■＼二／■＼二二二二／■＼二／■＼二l
　　　　　　　|　(,,ﾟдﾟ) |　 ∩ ´ー｀）　　∩, ´∀｀）（　・∀・）∩　　　 ∩ ´д｀） （　´∀｀）∩
　　　　　　　|@( 　　 ).|　 ヽ,　　　,つ　 ヽ,　　　,つ（つ　　　,ノ　　 　 ヽ,　　　,つ（つ　　　,ノ
　　　　　　　|_＿＿＿.| 　 （　ヽノ　　　　ヽ　(⌒ﾉ　乂　　((⌒) .)） 　 （　ヽノ　　乂　　((⌒) )）
.　　　　　　　ヽ, _Y), _Y)　 し（＿）　　　　（＿）Ｕ　　 （＿_）　　　　 　 し（＿）　　 （＿_）

>>945
もうすぐ銀行マンがホームレスになるよ！

命題：過剰人口は適正人口に収斂する。
条件１：現在の日本の人口は約１億３０００万人である。
条件２：日本の適正人口は３０００万人である。
結論：全ての予定調和が順調に進展している。

>>947
もうたくさんホームレスになっているかと。

>>949
まだまだ足りないかと。

竹中が狙ったのは、韓国方式。
韓国の大手銀行は、国有化後、
６行中、５行まで米系外資がゲットお。
　
　１０月２３日付の米誌、「ニューズウィーク（日本版）」が、『師弟関係が逆転
する日』と題する記事を掲載した。このタイトルにある“師”とは日本のことを、
そして“弟”とは韓国のことをそれぞれ指す。　そして、この記事の中に、以下に
示すようなくだりが出てくるのだ。とりあえず引用してみることにする。
　〈−前略−竹中は、韓国を模範の１つとして銀行改革を進めようとしていることを
隠さない。昨年の本誌の取材に対しても、債務超過企業を整理した韓国のやり方について、
「日本にはそれができるし、そうするべきだ」と答えている−後略−〉　１９９７年に
通貨・経済危機に陥った韓国経済は、ＩＭＦ（国際通貨基金）の管理下に移行する。
　こうした状況を受けて金大中政権は、ＩＭＦの強力な指導の下、銀行の不良債権処理を
進めるために実にＧＤＰの３割にもあたる、１３００億ドルもの公的資金を銀行に投入する
のである。
　「この結果、韓国の６大銀行（日本の大手都銀に相当）はすべて国有化されてしまったのです。
しかし、その一方で、銀行業界で働く人員の４０％をカットするなど、大幅なリストラが可能に
なったといえるでしょう」（金融庁幹部） しかし、そうした“銀行国有化”というドラスティ
ックな銀行処理策は、その後どの様な事態を引き起こしたのであろうか。
６大銀行のうち、新韓銀行を除く５行が“外資”の手に落ちてしまったのです。
この場合“外資”と言うよりも米系資本と言った方が適切でしょう」（金融庁幹部）　
現在、韓国の銀行業界において規模の面で第２位を大きく離す形でナンバー１の地位にあるのは、
国民銀行（昨年１１月に住宅銀行と合併）である。　ちなみにこの国民銀行の大株主の地位にあるのは、
米系資本の代表格とも言えるゴールドマンサックスだ。　

>>951
つまり、竹中君自身が、あの国の法則で負けちゃったわけね。

電機業界受注そのものがないよ。

松下が黒字転換　新発売のＡＶ機器が貢献

松下電器産業が３０日発表した０２年９月中間連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が
４５４億円の黒字となり、前年同期の赤字（７５７億円）から改善した。当期損益も
１７８億円の黒字で、前年同期の６９５億円の赤字から一転した。「Ｖ字回復」をかけて
発売したＤＶＤレコーダーやデジタルカメラなど特にＡＶ（音響・映像）機器が黒字転換に貢献した。
　売上高は前年同期比４．５％増の３兆５３７２億円で２年ぶりの増収だった。

　黒字に転じたのは、構造改革で１０５０億円、原価低減などの合理化で９３０億円など、
合計２５３５億円の増益効果があったため。デフレに伴う価格下落や宣伝費の増加などで
相殺され、差し引き１２１１億円分、改善した。

　商品部門別の売り上げでは、ＡＶ機器部門が好調で、半導体などデバイス部門も７％増となり、
国内の設備投資減少の影響から落ち込んだ産業機器や、白物家電の販売減を補った。
しかし、前期の巨額赤字の要因となった携帯電話は、流行のカメラ付きのタイプに押されて伸び悩み、
売上高は計画を１０％下回った。この結果、売上高の３割を占める情報・通信機器部門は横ばいだった。

　通期の見通しについては、今年４月に示した「営業利益１０００億円」は
達成できるとしている。

http://www.asahi.com/business/update/1030/021.html

発注しても売れないし、長期在庫かかえるのは困るんよ。

買いたいものは山ほどあるが、先立つお金がないのだね。
何せ、ボーナスもろくに出ないからな。
ま、締めるしかないよな。

金はいっぱい有るが買いたいものがないんだ。
何とか買いたい物を作ってくれ。どんどん買うから。
といいながら、ぜんぜん買わない、今日この頃、皆さん、お元気ですか。

>>942
本の題名が抜けてるよ。　「円の支配者」Princes　of　Yen。
信用創造と経済の関係から説明しないと、理解できる人ここには、少ないよ。
だから、レスがない。でも、日銀が新規の円で国債購入を増やしたよね。
信用創造を開始したのさ。それで、銀行株が上昇したんだと思う。

銀行株は上昇してませんが

あー、今日も１日無事に終わったなー。
そうそう、早速、銀行の貸しはがしで倒産が出たね。
大阪の回転寿司チェーン、フーズネット（大証２部）だけど。
明日は我が身、明日は我が身・・・。

失業率が２０％を超えると日本も終わりってことかな。
５０％に届くようになると、俺はもう働けても働かないぞ。

>961
ﾜﾗﾀ

>>960
明日は我が身、明日は我が身、あじたは我が身、あじは白身、鯵の白身・・・・アイーン♪

そんなに駄目なのか？いまの日本は。

>964
半島はいいらしいな。

ドイツもアメリカも・・・
まるで日本の後を追っているかのようだ。

・年金資金運用基金、住宅融資の受け付け15日から開始 (20:00)

>>966
世界デフレに突入だよ。全員集合！
きっかけは日本国・・・。

>968
俺の予言　いち早く日本が脱出

日本が　破綻したら　おれの共和国を作るぞ
早く破綻しろ
おれは共和国の大統領になる
軍事境界線を設けてお国のために戦うぞ

そういえば昔　信長の野望　ってやったが
そのゲームも夢ではないな　夢が現実となる
現代版　新世紀　安土桃山時代　を創世するぞ

リアル足利家、傍系です。
信長めが。

2002年。必ず破綻する。




このスレが。

おや、北の内政干渉レスか？

>>969
世界デフレからいち早く抜け出すのはアメリカだよ。
日本は東欧のような国になると思うな。
活力のない国ね。

>>974
アメリカに日本ほどの不安材料はないと思われ。
アメリカの不況はさほど続かないと思われ。

まあ、アメはなんだかんだ言っても、食料、鉱物資源ともに
自給能力が日本とは桁違いに優れているからな。

日本は優れた製品を海外に売ることで何とかやってきたが、
それがダメになったら終わりだ。外貨を稼がなければ、
食料の輸入もできない。それが日本。

世界の工場の役割は中国を初めとするアジアに奪われ、
かといって高付加価値の先端はアメリカの後塵を拝している。
少しづつ、両者から押し潰されてきているような気がする。

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0105/mizuho.jpg

日本国が破綻しないよ。
国債購入を日銀がし始めた＝超インフレには、ならない。
だって、今はデフレだぜ。インフレに持っていくほうが大変だぜ。

昨日ハワイから帰ってきた。ワイキキなんかは日本人で溢れていた。
新婚、子供連れ若夫婦、熟年夫婦、女性団体客、それに高校生らしき
団体もいた。修学旅行かな? ざっと街行く人の半分が日本人という感じ。
街中の表示は日本語が英語と同じ位多く見られたし、有名レストランは
日本人に占拠されていた。
彼等みたいに生活をエンジョイする人は多いが、一方で日本が破綻するとか
預金封鎖があるとか有りそうも無い事を言い募って生活を暗くしている人も
いる。それが趣味であればそれはそれで楽しいのかな?

>>979
国民一人当たりのGDPで見れば99%の世界人口は
日本人より貧乏なのに、破綻破綻っておあってる奴は
あほすぎる。
これからも日本は金持ち国だよ。
豊かな国だよ。まったく。
破綻なんかするかっつーの。

まあ、１生に１回外国に行く人と、
１年に４〜５回行く人と、顕著に分かれてきたな。

>>981
まさに、あー言えばじょうゆうだな。
どうしても日本経済を悲観したいらしい。
世界一のハイテク国。世界一の教育水準。世界一の長寿国。
日本の未来派ばら色だよ。

不安を煽る為の騙しスレ（工作員がやってます）
２００２年、工作員は破綻する！　part10
です。

ちょっと株価が下げと止まると、楽観論者が跋扈する。
ま、君たち、くだらんよ。
日本が大丈夫な理由を客観的に言ってみなよ。
ハワイなんかの話じゃなくてさ。

>>980
アルゼンチンは昔は豊かだったのに破綻しましたが何か。
「奢る者久しからず」