不良債権を処理しても日本の景気は回復しない

>>295
>景気を「悪くした」のは小泉じゃないと思うが？

ははは

まあ確かに小泉がなったときには既に景気は悪かったわな

経済板とかでアンチやってるひとって態度でかすぎｗ
北朝鮮と似てると思わない？

根本的には経営が放漫だったから、それぞれの投資の失敗が原因なのに
「危機的な状況になるから金だせやｺﾞﾗｱ」でしょ？
ほら北にそっくり。ウチが崩壊すると日本にも害がおよぶぞ金だせやｺﾞﾗｱって
ｼﾞｮﾝｲﾙも言っていたで？

>>303
ああ、経済板で燃料投下ｗ

でも似てるかもｗ

ここは所詮「経済学」板ではない罠
金持ち名無しさん、貧乏名無しさんがそれを物語っている
拝金板に改名したらどうだ？

>>303
>それぞれの投資の失敗が原因なのに

そうではないんですけどね。
ここら辺でも読んでみてください。
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/leapinthedark.html#krugman

日本の観光地の旅館、ホテルなんて半分くらいが不良債権で無いか？
なんとなくだが、最近ホテルなどの倒産が加速化してきたような気がするのだが、、、
いよいよ本格的に切り捨て始めたような気も

でも、あとに残るのは昭和元禄遺産の巨大な廃墟のみ
涙涙涙

昨日米下がったし今日も安値更新かな

小泉はフーバー浜口内閣。

どうせ経済を破壊するなら、もっとひと思いにさっさとやってくれ。

それにしても小泉信者ってのは、確固として存在するんだね。絶望。
絶望。絶望。絶望。絶望。

なんか、テレビでは不良債権処理の痛みは一時的な物で
これが過ぎ去れば、不良債権処理の効果が出て
景気が回復するんだみたいな論調があるが
なに考えてるんだろ？？

不良債権の存在が日本経済の成長を阻害しているかという点について
どんな実証研究があるのか教えてください。

>>295
日本を恐慌のどん底に落とし込んだ浜口雄幸も
支持率は極めて高かったなあ。

このまま逝くと冗談で語ってた恐慌が現実になる。
UFJ、りそな、みずほ･･･。消えてなくなるぞ。

>>303
あんた厨房だろ。

“景気”なんて言葉を使うから、日本人は他力本願の乞食ばかりになってしまんだよ。

日本の力が落ちてるだけのこと。

中国人の３０倍の給料をもらってるんだから、３０倍の仕事をしなかったら、
負ける、つまり、国が貧しくなって当たり前だっつーの！

＞不良債権の存在が日本経済の成長を阻害しているかという点について
＞どんな実証研究があるのか教えてください。

おれも知りたい。

単に自己資本不足で、優良な貸出先に資金を回せなくなっている。
市場から退出すべきような企業に金が回ってしまい、投資効果が
下がっている。その企業が最終的に破綻すると、損失が余計にと
てつもなく大きくなるということを言いたいのだろうけど？

でも、国債ばかり買っているのは何故？
高利貸しばかりに貸しているのは何故？

貸すお金が不足しているようには見えないけど、見えないのは
こちがしろうとだから？

>>316
>でも、国債ばかり買っているのは何故？

主要行の場合BIS規制のせいだね。なんせ国債のリスク率0％
民間企業貸出100％だもんね。
んで、主要行が民間に貸し出さなければ当然その他の金融機関も
貸し出しの負担が大きくなり、貸し出しを絞る。

>>315
中国の為替は、ドルとリンクした固定相場制だよね。

ここに、トリックがあるのでは。中国の元は、実質
５倍程度の実力と聞いているが、どうなの？

実際、中国人と日本人で同じ能力なのに、日本人が
中国人より豊かである根拠はとぼしい、これは確か。
１５年前に外人を雇ったときにすでに感じたことだっ
たよ。

危機感がないやつが　いっぱいいるね。

痛みなんかあるわけないだろ。
まあハイパーで全部チャラだ。

>>318

確かに変動相場になり元が強くなれば、極端な賃金差・物価は“まし”になるが、
それでも、日本の“単純労働者”の賃金は高過ぎる！

>>279
構造改革が何故必要なのか、理解できない。
そもそも「何の」構造を改革するのか、首相ですら語っていない。

20%の体力削いでもというが、削いだ事で得られるメリットって
何なのか？削ぐ必要があるのか？

構造改革してみたいだけなんちゃうかと。

>>288
景気さえ良ければ、何も考えずに倒産させられたのに、
失業率があんまり高いもので、倒産させる事ができなかった
んだろ？景気悪いと、為政者の選択肢も減るはずなんだが、
構造改革主義者は、選択肢が増えると言い張っている。

謎だ。

>>295
そこをみんなが勘違いしてくれているから、多分小泉は助かっているんだな。

>>324
ハッキリ言うとね、だいえが逝くとうじぇも逝んだよ。
うじぇ逝くとどうなるか？小泉さんに聞きたいね。

マジで昭和金融恐慌直前に雰囲気が似てきたね。

あの時は、預金保証なんて無くて、一回底抜けちゃった。
その代わり、高橋是清が彗星のごとく現れて混乱を収束
して、すぐに去っていった。

今回は、まだ預金保証があるから、じわじわと悪化して
いくだろうな。小泉、自分が間違っている事に気づかない
まま、少しづつ悪化の速度が加速していくんだろうな。
高橋是清を登用するような危機感の無いまま。

いつまでたっても、ハイパーデフレ。

誰か彗星のように現れないかな

公共事業絞って景気を悪化させ、株式含み益を
御丁寧に消滅させ銀行の体力を奪ったあとで、
「不良債権を何としても処理せよ」だと。

小泉って本当にサディストなのと違う？

>>330
彗星のごとく木村剛が現れました。

久々に帰って来たのだな〜。

今、我々はサプライサイダーの壮大な実験がこっぴどく失敗する
様を目撃してるんだと思うな〜。

今後の歴史の授業では、ケインズの成功もさることながら、
フーバーや浜口・井上らサプライサイダーの失敗についても
しっかりと教えるようにすべきだと思うな〜。

トリップ間違えたな〜。

恐慌になった時の内閣支持率が見物だな。

>>334 なにやってたの？

不良債権処理
　　↓
企業倒産増加
　　↓
失業者増加
　　↓
セーフティーネット無策
　　↓
購買力の低下
　　↓
市場規模の縮小
　　↓
余剰企業の増加
　　↓
不良債権の増加
　　↓
一番上に戻る

＞＞３３３

『男子の本懐』誤解を与えているね、この本。
浜口内閣は失政だと、中学の社会科の授業ではっきり教えるべきね。

はい、もうこうなったら、どんどん不況になるのを見てみたい。

恐慌って、どんなものだか。

>>339
禿同。自分も殆ど失うものないから、
観てみたい。

高橋殿はマルクス的政策を世界に先駆けて行われた。
私は構造改革を世界に先駆けて行いたい。
前例が無い政策には抵抗も多いが、
そのような抵抗勢力とは全力で戦う所存です！！

>>339
今年のうちに見られるかもね。

実生活が忙しくなって2chやる暇がなくなったのだな〜。期末
だったしな〜。

そういえば、恐慌下でもフーバーの支持率は高かったらしいな〜。
ニューディールは必ずしも支持された政策ではなかったんだな〜。
連邦最高裁に違憲判決を出されたりもしてるしな〜。

恐慌？ばら撒き続けてたらいつか見られたろうが、だめかも。
日本に分相応な水準になるまでデフレは続くが、恐慌の線は遠退いた。

>>344
逆。
ばらまきを続ければ財政破綻。
やめれば恐慌。

恒星に2つの死に方がある。
・大爆発を起こす（超新星）
・重力に押しつぶされてとてつもなく小さくなる（白色矮星）

いずれにしろ恒星が死ぬことには変わりないが。

みんなのん気だな〜。今の状況を恐慌っていうのだな〜。
今年は実質ベースでのマイナス成長は確定だと思うな〜。

おっ、だな〜じゃないか。

そういや、引け後に日銀が株買うってアナウンスした日に、
自慢げに売りポジションから買いポジションに移行してたって宣伝してたなあ。
きっと次の日にはまた売りポジションにもどしてこれまた大儲けなんだろ、きっと。

株では絶対に損をせず、100%勝つだな〜さんの再登場、パチパチ。

>>348
いや、結構損もしてるはず

>>337
正解。。。だが、その間に倒産した企業に変わるものが必ず出てくる。
ダイエーのつぶれた後でも近隣住民は生鮮食品が必要なわけだから、
ダイエーより効率的な経営をする企業が進出してくる。

今が恐慌？
この程度ならいつまで続いたっていいよ。

>>349
本人のいうことを聞いてる限り100%勝ってるみたいだが．．．。

>>351
このじわじわ悪くなっていく状況がずっと続いて良いの？
君は資産家？それともホームレス？

>>350
多分、効率アップのために半径2km圏内には店ができずに、
遠くの店に行く羽目になるかと思われ。

>>350
近隣の人は、野菜を買うお金がなくなるんですね。

インスタントラーメンでもすすっていなくちゃならなくなるんです。

フーバー大統領のときも、当初供給力過剰が原因の不況だったが、
しまいには餓死者も現われてきた。

>>354競合してたとこは一時的にそうなるだろうね。
でも、徒歩圏で生鮮品を買いたいっていう需要がなくなるとは
考えられないから、必ず進出する企業が出てくると思うよ。

誰が？　って聞かないでね

日本は今度のプロジェクトが成功したら
白色矮星になるな。

>>350
ところで、ダイエーって営業利益ベースでも赤字なのか？
営業利益ベースで赤字なら非効率と断じても良いかと思うが。

>>344は全然勉強してないか、根本的に勘違いしてるかのどちらかだろう。

100%勝つことなんかあるわけないな〜。ヘナギ辞任の時の動きで
こっぴどく損したな〜。だから株は、しばらく売買はやめて
テクニカルの研究に専念することにしたな〜。今は企業研究
してもほとんど無意味だからな〜。

それと、今は既に恐慌に入っているな〜。「見たい」とかいう
のはのん気過ぎるな〜。

俺は貯蓄はあるが、収入はないので
デフレは大歓迎だ。

>>354
競合してたとこは一時的にそうなるだろうね。
でも、徒歩圏で生鮮品を買いたいっていう需要がなくなるとは
考えられない。
だから、誰かがやると思うよ。

誰が？って聞かないでね。

>>355
インスタントラーメンより野菜のほうが安いよ。
健康のために野菜を食べようね。

今の状況をなぜ恐慌と呼ばないか
そちらの方が不思議だ。

>>358
一応、連結の営業利益ベースでは450億円くらいの黒字だな。
単体で見ても220億円くらいの黒字だ。

ダイエーを非効率とか言っている奴は、数字も見ないで雰囲気
だけで語っている香具師ばかりだな。社民の土井みたいに、
「ダメなものはダメ」って言い張ってるのと同レベルだな。

末期ガンの患者が、
抗生物質で生きながらえるか、一発手術で勝負するかの違い。
どっちにしても死ぬよ。

>>362
うーん、同見てもインスタントラーメンの方が安いと思うが。
あんた自分で買い物したことないだろ？

ただダイエーなどの
大型ショッピングセンターは市場より過剰気味です。
なんでこんな不況になった時に作り続けるのか疑問に思ってました。
どういう戦略なのでしょうか？

>>358
ダイエーの財務につては
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/8263.html

というよりね、再建計画を主要銀行に提示してたんだけど
今年の夏商戦に負けて、計画達成が危うくなってる。
ここの株持ってる丸紅は今週に入って25％近く落ちた。

市場は完全に投げちゃってる。

全ての家の徒歩五分圏内に大型スーパーがあって、それで成り
立つのが豊かな社会だな〜。

>>367
椅子取りゲームやってたからだろ。
デフレの時はそこらじゅうで椅子取りゲームがはじまるがな。

ジャスコみたいに生き残れれば、未だに店出し続けられるんだな。
ダイエーは、単に椅子取りゲームに負けて、負債負けしているだけ
で、店舗経営としては決して非効率ではないんだな。

ダイエーの話をしているのではなく、
供給源がなくなっても、需要があるところには供給源が
新たに現れるだろうという話をしています。

>>337のようにスパイラルが永久に続いて
日本が崩壊するようなことはないということです。

>>369
個人的には小型スーパーの方が好きだな。
大型スーパーは、経営サイドからの視点では
効率よいかも知れないが、客からみるとすこぶる
つまらん店が多い。

>>365
末期癌は君の脳みそ。

一般の人にとっては
恐慌＝取り付け騒ぎor預金封鎖だね。
つまり山一や信金のようなことが起きて初めて恐慌となる。

>>371
新たに現れるまで，何十年かかるんだ？
長期的には，我々は死んでいる．

ダイエーは売り上げが減って、業績が下方修正含み。
ジャスコなんかがどんどん出店してくるから、競争力（集客力）の低いダイエーは苦しくなるばかり

>>371
それは、微分の±の話をしているだけだろ。
実際にどこに均衡点があるのか論じなければ、
スパイラルが許容範囲内で止まるかどうかは
誰にもわからないよ。

スパイラルはどこかで止まってハイパーインフレ
化するのか、もっと手前で穏やかに止まるのか。
はたまた、穏やかに収まった後で、日本という国
が３流国になっちゃってる心配はないのか？
言える？

サプライおバカが一人いるな〜。デフレ・ギャップって言葉は
知らないのかな〜。

>>376
ジャスコは金融支援があって、ダイエーは支援してもらえなかった
というそれだけの違いだろ？今のジャスコの出店攻勢だって、今後
ウォルマートとかの競合が出てきて、店が立ち行かなくなったら、
ダイエー以上の負債となる可能性を否定できないよ。

ダイエーは、土地をたくさん保ってたからなぁ

今日2時から住友建設と三井建設の社長が会見する。
まさに1億火の玉というか、火達磨というかね。
みんな「鉄板の上で猫踊り」だな、こりゃ。

デフレギャップはあまりにもＤＱＮな発想だよな。
そもそもインフレ下でも、潜在成長率＞実際の成長率なのは当然なんだから。

サプライバカは、同一点を通る二つの関数を同区間で積分しでも、
積分値は通常は異なるって基本中の基本を思い出した方がよいな〜。

>>381
何を話し合うんでしょうか？

どちらにしても過剰なので大型ショッピングセンターってどこかは
潰れるってことなのかな？小売業界って危険なのか？

そして廃墟には、ドンキが出店します。

>>383
サプライ君は、そんな知恵無いし。

>>384
合併の筋道を示す。示さなければ「30社」の
2社は逝く。両者の株は50円以下。

サプライバカはデフレギャップの変化率って概念も理解できない
みたいだな〜。

>>381
「ゾンビのゼネコンが、断末魔をあげとるわ。逝け逝け！」
とか言う奴が、絶対にいそうです。

>>389
だから必死よ。社長は数日寝てないだろ。
それと竹中(略)担当相は補正は原則組まないそうだ。
楽しみだね。

会社は３年・５年の赤字でも潰れる事は本当はあまりないんだ｡中小企業でも｡
大手になれば工場の一つも処理すれば１０年・２０年は持つ｡それをやったの
が日産のゴ―ンさんだ｡当然､金という栄養は補給しないといけないけどね｡
時代の変わり目には､どんな会社でも赤字になるし､変わって単年度黒字が出る
までには時間がかかる｡年商の５０％以上借り入れがあっても､どうと言う事
ない｡企業活動の負債は全部合わせても､銀行がおかしくなる金額ではない｡
やっぱり､土地と株価｡それは不良債権を処理しても上がる事はない｡不良債権
が１００兆とも１５０兆とも言われてるけど､その１０％でも呼び水として､
流せば消える。資本主義は信用の拡大｡１割が１０倍には直ぐなる｡今は逆だ｡

今日前場N225騰がってるけどね。1000銘柄下げてるんだよ。
実態は全面安。TSEに午後来る小泉さんへの化粧というか
皮肉というかね。

今年の頭にあれだけ企業が潰れて、未だに景気回復の気配すら
感じられないのに、それでも潰せとか騒ぐ奴は脳みそ溶けてる
としか思えんな〜。

今年は新卒採用を見送る企業も多そうだな〜。

>>393
それが先月ぱたっと止まったんだよ。でかいとこ
一社も潰れてない。それで株板では「何かある」
と勘ぐってる奴もいてね。

結局どんな会社でも給料払ってるし、他の産業にも影響でてしまう
んだね。闇雲に潰せではどうにもならないのですが。潰れるところ
は新卒採用するのかな？

>>393
クラッシュしたくて仕方ないのかな。

知り合いで山一の関連会社にあの年に内定貰った人がいた。
いまどうしてるか分からない。元気にしてると良いけど

潰れるべき企業が潰れない（潰さない）のが問題なんだ

　　　　　　　わ　か　っ　た　か

>>337
セーフティーネットに具体策は無いのですか？

>>398
　　　　わ　　か　　ら　な　　い　　よ