結局どんな公共投資がこれからもとめられるのか

ここは公共投資について語るスレです。

なんでもいいから語れや

公共投資反対

限られた道路限られた駐輪場駐車場を無数の自転車自動車が
無理なく無駄なくシェアできるような広域交通管制兼使用料
徴収システムを東京につくってくり

むしろ改革が必要なのは農林族まわりと医療制度だと思うのでその辺に。
福祉充実は必須だし、環境も政府がもっとうまいこと商売を引き出すとか
ＩＴも光を急速に浸透させるとか。
ま、民間丸投げすれば良いと思ってる政府にはなんにも期待できませんよ

大深度地下農場を作ろう

治山・治水事業だね。
河原の砂利を上流に運んで捨ててくる。
これを毎日繰り返す。

夜警国家

経済活動のほとんどを国営・公営化する。

>>1
求められるのは
公共投資より小さい政府。

ロケット作りまくる。

軍備増強　アメリカと同じことしたら間違えなし

公共投資よりも増税と緊縮財政が求められる。

アメリカの部品を使っているロケットには日米以外の衛星を乗せることができない。
ロケット作りまくっても対アメリカ子分度がどんどん上昇するだけ。

政策提案

経済が回復するまでは全ての土建関連の公共工事は凍結
それに替わる公共投資として
１、日本の将来の科学技術発展の為の投資
２、少子高齢化対策として全国に託児所と介護施設の充実
３、失業対策費（転職する為の訓練センターを余ってる学校施設等を利用する）

＞９
どうして「これからは小さな政府」にするべきなの？
断言的にではなくてちゃんと説明して下さい。

>>15
金子勝読んで出なおして来い

公共投資＝銀行国有化！

>>11に一票。

アメリカ
戦車
海に捨ててた

国民が賢くなれば国家は小さいほうに向かうべき、当然の事だ。
この場合国民とは愚民を指してない。

穴掘って埋める公共投資

公共事業としてみんなで会社やすんで温泉にいく。

官僚がいくら賢いといえ出来る事は金融業務と土建位しかない。
国の守備範囲を認識して公共事業を制限すべき。

みんなでしゃぶしゃぶ食いに行く。

>>14
道路が必要なところはまだいくらでもあるのよ。
採算性の無いところの方が道必要なこともあるし。田舎の生活道路だって
相当酷いところがある。
ま、それはおいといて。

その３つ、粗いながらも的は射ているよね。
ま、絶対そんなこと政府はしてくれないけど。
民間マンセーだもん。開業リスクと短期的に黒字見通しのない事業には
民間はそうそう手を出さないっての

どんな公共投資でも別にかまわない。

全員が賛成する公共投資は存在しないのである。だから、いろんな
公共投資があってもいいから、それに何人賛成しているのかという
ことをハッキリさせて、その賛成した分だけ予算を割り振ればいい
と思う。

そうすれば、必要なものに必要なだけ投資されることになる。
道路でも、賛成した人が少なければ予算の具合で作れなかったり、
もしくはゆっくりと少しずつ作るしかないか、または安く作ろうと
するとか、そういう選択肢が広がるし同時並行も可能になる。

賛成する人が1人でもいれば、その公共投資は実施されるわけだから
すべての人の必要性をかなえることが、一応、可能ではある。

　リスク付き牛肉を売る。
表に、宝くじをつける。

乗数効果の基本を忘れずに。

環境というか、新エネルギー関連は待った無しでやるべき。知ってる人は
わかるが、京都議定書の公約は、省エネに関しては産業界は既に乾いた雑巾
となっているのでそのままの状態での達成は厳しい。
悪者にならない公共事業として推進だ。

>>28
乗数効果より日本の将来のビジョンと希望だ！
数値目標を設定してもやる気がなければ人は動かないぞ。

整備新幹線、高速道路だと思う。
煽りでは無いよ。

？？＞20

だから何で当然の事なのか説明してみな。

>>31
地方の新幹線の駅は無人状態だよ。
しかも途中の駅を通り過ぎてしまう為にその間の地域経済は破壊されてしまう。
国としてのコストも莫大だよ。
道路や鉄道を整備すればするほどその地域経済は破壊されていくよ。

せっかくだからパリの凱旋門に匹敵するような建築物を立てようよ

＞＞道路や鉄道を整備すればするほどその地域経済は破壊されていくよ。

　うはああ。

　具体的データ　きぼーーん。

>>35
データなどあてにせんで自分の足を使って地方を歩いて
自分の目でみて人と話して判断しろ。

広大な天皇陵を作る。
で、外人観光客を集める。

これはかなりいいアイデアだと思う。

環境関連がいいって。国民からは喜ばれるし、新事業は立ちあがるし
京都公約達成すれば環境問題で世界での発言力増すし、この分野で一層の
技術力を身に付けられれば近い将来の対中カードにもなる。

公共事業マンセーなヤツが少なくないのには驚く。

例えば、データ見るまでもないムダな高速道路。
貴方がドライブして確かめてください。

＞データなどあてにせんで自分の足を使って地方を歩いて
＞ 自分の目でみて人と話して判断しろ。

　うわわわわわ・・・・・。

うちの家に光回線しいてくれ。

いらねーよ＜天皇陵

ケインズのアフォリズムからの連想なのか？
もっと現代的な建築でいいと思うぞ

＞３９
別に無駄でもいいんだよ

地方にヘリコプターで現金を空からばら撒けば公共工事とか言わなくなるだろう。

>>26
「賛成する人の数に応じた」平等な予算配分なんてやるなら、
議員など不要になってしまうではないか。
平等な配分からいかに特定の地域を厚くするか、
それが（住民のエゴを受けた）議員の仕事である。

３９みたいに頭の悪い経済学部卒が一番始末に於けない・・・・

政府が出すアクアラインの利用者数がいかに当てにならないか知ってるはずだ。
作るのが目的で理由は後からついてくる。

子供たくさん作るのを強く推奨する
外国人移民を推奨する

クローン人間を解禁にして、天才を大量につくる。

線路幅2mのスーパー鉄道を造る
ナチスの真似だけどな（藁

聖帝十字陵

>>47
　おまいが、子供をタクサーン　作る　作る!

>>46
始末に終えない、だ。人を呪わば穴二つ。互いに自戒せねばな。

徹底的に自然科学系に金をつぎ込め。

取り合えず、下水整備率100％を目指すね。
まだ60％だろ、日本。

太平洋横断鉄道

>>53
「人を呪わば穴二つ」勉強なりますた。

>>55
もう結構カネつぎ込んでるのになかなか整備率伸びないね。
なんでだろ？

>>33 >>39
俺は田舎在住です。
高速道路ができて便利になりました。
決してガラガラではありません。

新幹線ができて便利になりました。
みんな乗っています。無人状態ではありません。

うそつきは死んでください。

>>59
田舎者の大勢と都会の大勢は感覚が違う。

俺は道路が出来たおかげで母ちゃんが事故ったあと
すぐに病院に連れて行けたけどな。
全然無駄だと思わん。

>>59
少なくとも黒字になるぐらい大勢使ってくれなければ

>>61
病院の近くに住め！

>>61
道路が無駄なのではなくて道路公団の存在がが無駄

>>63
どこで事故るかなんてワカランだろう

>>65
今時まともな道路もない所は余程の田舎だろ。

>>66
あっ、道路は必要だったと認めたね。

>>67
認めてねーよ！まともな道路のある所に引っ越せといってるんだ。

>>60
とりあえず、お前が田舎にあんまり行ったことがないことは分かった。
たまには国内旅行しる。内需拡大に貢献しる。

アハハこの漫才おもろい！

顔が不自由な女性に公共投資して、整形手術を受けさせる。
前よりは美人になったら、金持ちの男をたぶらかして、
貴金属・車・マンションを手に入れる。
整形手術代+(儲けの30％)を国庫に返済させる。
この不景気では、日本国内だけでなく、海外へも女を派遣する。
身分は国家公務員特別職として任務を遂行する。

>>69
お前が都会にあまり行ったことがないことは分かった。
たまには上京しる。内需拡大に貢献しる。

>>71
女の顔を公共工事というわけですな。
大賛成です！！

個人レベルの家賃保証とか人的保証とかを、モラルハザードやただ乗りを最低限にとどめながら
なんとか信用度を挙げることに公的に投資することはできないですかねえ。保証債権とか。
持ち家政策に金つっこんでるし、土地の所有者も間接的に法的な保護を受けてきた
わけだから。こういうのは公共投資の範疇にはいらないのかな。

必要な物。下水・ガス・ゴミ焼却場・産業廃棄物処理場・
　　　　　混雑の激しい交差点改良・交通量の多い道路の
　　　　　迂回バイパス｡０歳時からの保育所・子供病院､
　　　　　墓場｡高速道路は軍事的に重要な場合のみ許可
要らない｡
　　　　　各自治体で重複してる施設・第三セクター・
　　　　　県市営住宅・町村以上の議員の半減｡公務員の
　　　　　３割減｡漁業補償・水利権・最低賃金法・農協
　　　　　農作物生産に関する各種規制｡その他､もろもろ
不要な物の方が多い感じ｡維持費だけでも相当な額｡　　

＞＞最低賃金法

　もはや、これすらムダだという論が出てしまったか

>>71 近所にかなりのブスがいます。強制的に入札させてください。

下水道と側溝と児童の通学路が必要。

車道は地下に埋めろ！

意味もなく道路掘り返すのやめれ。
継ぎ接ぎだらけだぞ

繰り返し道路を掘り返す地域がある一方で、
全く掘り返されない地域もある。
不公平。

掘って欲しいの? >>81

>>82
下水道くらいはね。

　　　　　　共投資もいいが情報のディスクローズーのがだいじでは？
　　　　　　　あと天下り役員の人件費これでなくなります

病院とかホスピスを充実させる。

1000億円でいいから、オレにくれ。

お前等最近、話題の活発な
神戸空港はどうよ？

データに基づいて徹底的に批判しようぜ

道路・橋・ハコモノを欲しがるのが田舎者。

オレは箱物と橋はいらんが道路は欲しいな〜。都心の渋滞なんとか
しろって思うからな〜。

>>89
おばんです〜。
最近ご無沙汰でしたけどどうしてたんですか？

公共投資は、将来にわたって企業の設備投資を誘発できるものにしなければ
ばらない。その意味で教育関係は重要になるだろう。

>>91
　道路でしょ。

>>89
路面電車走らせたらどうかな。
バスは渋滞に巻き込まれるけど
路面電車なら大丈夫だろうから
安心して利用出来ると思う。

車の総量減少にもなるのじゃないか、っつーことで。

新幹線は今まで失敗したものが１つも存在しない、優良な公共事業。
早急にリニアも建設すべし。
高速道路は明らかな失敗もあるので、路線ごとの個別検討。

>>89
都心に道路を造っても電車から車へ移るだけなので渋滞はなくならない
最悪の公共事業

「ただ」で走れる高速道路

電線の地中化だな。俺のうちの近くにあるでかい鉄塔なくしてくれや
台風で倒れるやんけ

>>95
新幹線は、言われるがままに建設しないからだよ。
していれば、ガラガラの路線はできているよ。

計画はいっぱいあるが、需要を考え道路のように次から次へと作らないから
ね。道路は需要を見て作っているとは思えないよ。ほかの恣意的なものが作
用して交通量が期待できないところにも建設してしまうんだろうね。

鉄道を作ることが良いことで、道路を作ることが悪いことではないよ。

>>43に誰もレスしてないって事はこれが真理なのか?

>>99
経済的には、先陣切って無駄なことやるとこは必要かもな。
あなたの無駄は、あたちの利益。

>>99
真理ではないよ。でも、ある側面から見ると無駄でもいいんだよ。
そういう場合がある、あるだけで、それだけが公共事業ではないけどね。

>>98
別に鉄道のほうが道路より優れていると言いたい訳じゃないです。
新幹線・高速道路は需要を誘発するから公共事業の中でも優先的に
実施すべきだということ。
リニアを造って富士・八ヶ岳山麓や日本アルプスにどんどん別荘地を
造成しましょう。

そういう大規模な公共事業はもういいよ。
生活に密着した分野の公共事業をしてほしい。

全家庭に光ファイバー導入＆無償提供

>>20
「賢くなれば」ね。
漏れも土地〜！どどどどど〜！
漏れも価格破壊〜！どどどどど〜！
現状ねずみに匹敵する愚民である以上小さな政府は無理だな。

>>103
電線を地下に埋めて、美観化計画とかな。

あ、結構大規模か。

上下水の完備、
地方差がありすぎる。

ところで

このスレんなかで

どうやって

需要計算

をしているか、知っているやつはどれくらいいるのだろう?

>>108
少なくとも

俺は

知らないが

光ファイバー網の確立・ハイテク･ナノテク・バイオ・ロボット産業・環境産業・
教育システムのハイテク化・低所得層の高齢医療福祉介護
のインフラなど道路新幹線などに優先する公共投資は
山ほどあります。
しかしこれらはすべてデフレ圧力なので金融緩和マネサプ上昇で
消費権を与えインフレ圧力で相殺しなくてはいけません。

>>109

　じゃあ

　無駄か

　どうかは

　測定できないね。

>>111
いじわるしないで

やさしく

教えてよ

どーでもいいが

読みにくく

ないのか?

古賀誠先生は大牟田に２つも新幹線の駅を造ってくださるそうです。潤います。

公共投資の意味を

もう一度見直してみる

必要があるね。

>>114
どのように

潤いますか？

土建屋が潤います。駅が出来るので観光で潤います。

何か見るものあるのか？

大牟田は皆さまの税金を正しく遣わさせていただきます。

>>118
どうやって

需要観測をしているの？

大牟田は第三セクター廃止でいつも税金の無駄遣いをしています。

大牟田には観光名所とか美味い食べものあるのか？
東京からわざわざ新幹線使ってそんなローカルなところには行かない。
飛行機使って長崎見物ぐらいかな・・・

>>122
馬鹿だなあ。古賀を使って税金を消耗し続ける大牟田を叩けって煽っているんだよ。

これからは税金つかって町をシンガポールのようにきれいにしよう

大牟田のイメージ
催眠商法が盛んな街

地方は道路に代わってＦＴＴＨの公共事業をやれば経済効果があるかもしれない

>>126
すでにやっているが効果なし。＞大牟田

公共事業の一部をやってるから分かるけど、政治家が強引にねじ込んだ物。
介入して、曲げた物は全て無駄。官僚が将来の日本をこうする必要がある
と言って書いた青写真は優秀。これだけは官僚の肩を持つ。もっとも、
官僚の縄張り争いから重複した物は無駄。予算ピーク４０兆。今、２０兆。
１０兆あれば、充分やれる。ただ、４０兆の構造が役所も地域経済も政治家
も染み付いてる。これを崩すのが最大の公共事業だけど、一番難しそう。
これは国の予算。地方税が集まらない地域は、自前で考えろと言う割り切り
が必要だけど。地方債で金を集め優秀なトレーダーを雇い仕手戦でもやって
稼ぐぐらいの商才を持つのも公共事業の一つ。そうして住民サービスを良く
すれば、住民は増える。住民も税金を払うお客さんと思えば出来る。
極論でスマン。

中心市街地に住宅開発＆公共交通網の整備
スプロールを防ぎ、商業集積を維持するためにも、是非。

ageますよ！？
さあお前ら、考えていきましょう。

>>35

小諸なんかが良い例

小児科の充実

土建は段階的に減らしていくべし、というのは皆同意なのだな？

どーいう風にシフトしていくんだろうなぁ。

そういえばメガフロートってどうなったの？
誰か知りませんか？

>>134
外資に二束三文で売った挙げ句
見捨てられました。

チーン

しかし総量規制って、本当に馬鹿な事やったよな・・・

>>135
それはシーガイアではないか？

>>133
やんちゃ小僧のための仕事が土建屋以外にあれば
土建屋を減らしてもいいと思うが、実際にはないんじゃないか？
俺はやんちゃ小僧に仕事と金を与えることが日本再建の鍵だと思ってる。
奴らに仕事と金を与えれば、治安も良くなるだろうし
消費性向が高いから消費も増えるだろう。
おまけに結婚も早く子供を2人3人とつくるから
少子高齢化社会への対策にもなる。
仕事を奪い犯罪に走らせ、結果税金を使い刑務所で養うより
道路の整備でもしてもらっていたほうがよほどましだと思う。

>>137
やんちゃは根性入れ替えれば
意外に何処でもやっていけるのでは？

根性を入れ替えさせるコストより失対事業のほうが安いかも・・・・

バブル崩壊後も土建業従事者は増え続けている。
景気対策のための公共事業で産業構造が歪められてしまったのだ。
増えすぎた土建屋をブチ込む絶滅収容所を作るべきだ。

南米へ移民として送り出す

・・・・さすがに、もはや、騙されてくれる人はいないか・・・・

実際、どうすればいいんだろう。
土建を減らすのは合意がすぐに取れると思うが
問題はさやへの収め方。

それとも一気にいっとく？

こっちにも被害が及びそうだけど

一次産業に従事してもらう。
農業で上場もあり。

日本の米はうまい！

高層田畑ビルを建設。
フロア毎に畑がある驚異の新産業
土建のやんちゃ坊主に畑仕事を研修させつつも、
ビルを作らせる。建てた後は速やかに農業に移行してもらう
無論、コレを期に既得権益層とやらを排除する。

ただ問題は、食糧自給率を上げる事にそれほどメリットを感じられない点と
技術的にそんなことが可能であろうかという点だ

>>97,106
漏れと同じ事考えてる香具師がいたとは。
あとは一定幅以上の道路への歩道悉皆設置とか。
財源はタバコの値上げ（５倍値上げとか）ででも
賄ってくれればよろし。

どうでしょう・・・俗に言われる「生産性の低さ」というのは要するに、公共投資額
に見合っただけの社会資本がないから、と言える。インフラを１０整備するのに
投資額が１０必要だとしたら、政府は公共投資を２０やったりと・・・
大雑把にいって差の１０を減らせば、ある一定の公共投資額における生産性
・効率性は確かに向上するとは思われる。公共投資を道路などに使うよりも
もっと使うべきところがあるのではないか

例えば、韓国はハイテク産業のＧＤＰに占める比率は、１９９７年の８％
だったものが２００２年では１５％にも上っている。これは国家的にＩＴ化
を強力に推し進めた成果を反映したものだ。もちろん国家としての規模が
違うので、同じ政策を同じように遂行しても日本で成功するとは限らないが
少なくとも、同趣旨の政策を公共投資を通じて行えばよいと考える

中国の市場は巨大で、ローテク産業では日本がいくら品質の良いものを
作っても、同品質のものがより低価格で作られてしまう恐れがある。もちろん
そういったものが十分なマーケティングリサーチ・戦略なしに日本で
十分な成果をあげるとは限らないが、すくなくとも同市場にいる日本企業に
とって脅威ではあり、同じ土俵からはなるべく撤退して、違う土俵で
うまく商売したほうがよい。そのためには韓国が行ったように
公共投資を通じてＩＴ化を強力に推し進めることも手段のひとつだろう。

政治家とその子分の土建屋の私腹肥やしにしかならない
公共事業なんかいらない。
みんな贅沢せず、質素に暮らすのがよろし。
みんな質素に暮らせば妬みも無くなる。

ITも技術的にはまだまだこれからの産業だろうけど
需要喚起にはならないんじゃないか？

むしろ効率を高め、デフレ圧力になりかねない。
せっかく公共投資をやるのなら需要喚起型のものが良いと思う。

公共投資は、もちろん社会資本を通じて国民生活の向上を図るものだが
、その社会資本は今までのように道路などの目に見えるものだけではなく
て、intangibleなものも含む。会計の世界でも、ブランド価値などの目
に見えない価値を価格化し、番付にしたものが発表されたように
いろいろなものをオンバランス化しようとの動きが出ている。その
目に見えない社会資本のためにこれからの公共投資は使われるべき

>>152
サブカルチャーなら日本もなかなかのもの
芸術奨励なんかもいいかもしれません。

国による教育投資なんかも、公共事業の一種ですよね？

公共投資を行った場合、ハイテク産業でおきた需要喚起が、
ローテク産業などの製造業でおきた需要喚起より大きい場合
は別でしょう。もちろん試算など不可能かもしれませんが。
長期的に見れば、効率性の高い産業は競争力を高める上で
重要。短期的にデフレ圧力の観点から、確かに効率性の高い産業を
公共投資によって推し進めることは、あまりよろしくはないとは
思う

観光に使うという手もあると思うんだけどなあ。
アピールがよければ日本は有望な観光名所にならないかな？

やんちゃなやつらには農業はあかんのかな？
農地改造ではなくて農業をやらせるのは？
農業やっていた奴らの次男坊などが建設にいったように
逆のパターンはできないのかな？

観光名物｢ゑ~ぢゃなゐか踊り｣

>>155
（西洋人のイメージする）オリエンタリズムを売り物にしても、そうたいした
市場にはならないかも。そうやって喜ぶのは非東アジア圏で、人口はそ
う対して多いわけでもないからね。

>>156
農業に魅力を！

これからの公共予算は、社会保障制度（年金、医療、介護）を維持するので
手一杯。それ以外は贅沢。

>>160
日本の不況の根本的な原因が需要不足にあることが、今なお理解できていない
方がいらっしゃるようで…

>>161
需要は不足しているのではなく、萎縮しているのでは？
その根本原因は、漠然たる将来不安では。
その意味で、160は正しい。

>>162
将来不安の話になると、政治が悪いという話になる罠

作ろうぜ、高層田畑ビル

ソフトランディングの成功の象徴として
歴史に名が残るかもしれん

将来不安など景気が回復すれば消し飛ぶ。

>>165
話はそう単純ではない。将来不安の根本は、
人口ピラミッドの逆転だ。老人が増え生産人口が減ることが
向こう１００年確定的な中で、そう簡単に「気」は回復しない。
社会保障プログラムの充実が政府の最優先課題。短期的な需要創出のための公共投資は
問題先送り。

>>164
ビルひとつでいくらかかるのか・・・それが田畑より安ければやる価値
はあるかも。それに都会でやる必要も確保できればね

国会移転なんてどう？

公衆便所を１万個造る。

自己申告で肉代を配りまくる

国会移転よりも皇居移転のほうがいいんでないかな。

社会資本という意味ではまだまだ道路が必要だよな特に東京
あとは住宅整備ぐらいでないか

で、その公共事業のお金はどこから出てくるんだ？

また借金か？

増税か？

日本では土建こそが雇用のセーフティネットとして機能していたのだが
新たな雇用の請け皿を作るとなると土建並の生産性の低い産業が必要になる。
生産性の高い分野に移動させると言ってもそこでは必要とされるのは
技術者やプロリーマンでしかも実務経験の有る即戦力の人材である。
むしろ生産性の高い製造業が更に生産性を高める為に工場を海外移転したり
正社員を派遣や請負会社に代替えして企業の生産性は高まるがそこで働く
労働者は失業するか生産性が低く（給与が安い）なってしまう。
結論としては企業が生産性を高めるほど生産性の低い雇用が社会的に必要になる。
大体土建業は英語でもDead End Jobという呼び方が存在するくらいだから
労働者のそこからの移動はかなり難しいのでは無いだろうか。

＞174
中国への強制連行、

無線LANを全国に設置して。

>>173
だからタバコ代の５倍値上げ

今必要な公共投資は、首都圏の渋滞を解消するとかいった
即時的に利益があるものか、実利は見えなくとも、国民に
夢を持たせてくれるもの、の何れかだと思うな〜。

皇居のお堀にダムを作ろう！

カジノ建設→収益を債務に当てると言いながら、族議員のポケットに回ってしまうという罠

これからの公共投資は農業だよ。

土建→農業ならいけるんじゃないか？

多くの人が不足していると感じていながら、今まで財源不足で提供されなかったり、
何らかの規制で民間企業が参入できなかった公的サービスがたくさんある｡
たとえば教育、医療、警察、税務などがそうで、公共投資に使っていた歳出を
こうした分野にシフトさせることが重要だ。

>>180
ある程度は仕方ない。

つーか、そういう事って俺はどうでも良いんだけどね・・
族議員とやらが柔軟に既得権益を鞍替えできるなら
むしろ頼もしいよ

０歳〜５歳までの子育てを国営化。
食費に至るまですべて配給制とする。
それ以上の贅沢をさせてもそれはかまわない。

つまり国民は６歳の時点で推定５００万くらいを国から借金することになる。
返済期限は３０歳まで、他人が立て替えても問題なし。
年金制度の逆バージョンだが、自分で使い込んだ金だからしょうがないので
返しやすいだろう。いやなら人生捨てればいい。
当然物価スライド＋利子（返済開始から）なので
国はだまってても毎年数千億の利益が生じる。それは年金へ回せばいい。

問題は３０年先まで先行投資出来るかどうかだ。
ま、公務員給与をちょっと減らせば捻出可能だが。

>>174
確かにそういうことはいえると思う。効率性の上昇は資本の移動スピードを
増加させるが、人はそう簡単に移動できるわけではない。そして問題は
その移動についていけない人のほうが多いということだ。グローバリズムが
人を逆に不幸にするというのはこのことだろう。一部にハイクラスの知識を持った
人のみが資本の移動と同時に自分を移動させ、恩恵にあずかることができる。

だが、生産性の低い雇用を公共投資によってカバーする、ということは以上の観点から
は確かに有効であるとはいえる。だがいつまで有効だろうか。生産性が低くても
より多くの人を吸収できる産業が、農業でありえるだろうか。

内需で日本国民を賄うのは無理と思われ。
貿易黒字　とんと聞かなくなったな。

農業なら、ありえるかもしれない。国防の観点から、食料自給率を
あげるのはよいことだ。ただし、その際、比較優位などによって得
られる経済的効率性を捨ててまで、そうできるかということだろう。
果たして、我々は経済的効率性を重視しないでいられるだろうか。

農業で失業者を吸収しようとしたら政府の補助金が必要になるが
日本の極一部の生産性の高い産業が輸出で生き延びているので
アメリカを中心に猛烈な反発が予想される。
農産物の需要が現在以上に増加するとは思えず
生産された農作物が市場に出回り価格低下により
専業農家の生計を悪化させても困るので生産された農産物は
ＯＤＡとして貧困に苦しむ地域に無償援助でもするか。
市場に出回らないならアメリカも苦情を言わないだろう。

これから求められる公共投資といえば、福祉ロボットと環境テクノロジーだろう。

性処理用ダッチロボット。

>>190
現在、下手に効率性を上げるとデフレ圧力が。
長期的な公共投資だな、それは

>>191
同意できない。男はそれにのめりこみ、
少子化をさらに深刻なものにｗ

>>193
ダッチが貯め込んだ精子で、人工授精

>>192
景気がいいときはそういうﾏﾀｰﾘとした研究に金を注いでも良いな。
そして不景気になれば、それを一気に加速させる。

スペースコロニーで増えすぎた老人を宇宙移民させる。

>>192
そんなに消費は落ちてないって。
一点豪華主義もあるし。
ガンバレ〜

>>197
どうしても縮小するだろ。
福祉への雇用の道も閉ざされるわけだから
失業者がまた増える

>>189ＯＤＡとして農作物買い上げれば、実質政府の農業補助にもなるね。
日ハムのような輸入作物を紛れ込ませる等を厳しく管理して、
備蓄→援助できるようにすれば、自給率も上げられるかも知れない。
もしくは国家的に食料輸出ができるようにサポートする。

あー！そのために北朝鮮をブッシュに頼んで荒野にしてもらえばイイ！！

>>196
インドネシアの島を一つ買い取ることのほうが、実現性は高いような

ロボットは戦争に使えよ！！

>>198
介護で腰を痛める(赤ん坊と違って重い）
を防いだり、需要はあると思うぞ。

そうだな。ロボットを導入したからといって人を減らす必要もない。
企業とは違うのだから。

むしろロボットを作る会社が生まれ、そこにバシバシ金を注ぎ込んだら良い

やっぱ道路造れや。

道路はもういいよ。

>>203

中国はすでに軍事ロボット先進国なのは言うまでもない・・・

独身モテナイ男にリアルドールかオリエント社のダッチを支給。

高齢化社会で福祉関連の需要は増える一方。

結局のところ、農業で雇用を吸収しようとすると補助金がつかざるを得
ないだろう。それでは今までと同じで、公共投資で食っている（食わされて
いる）構造は変わらない。農業が自立してやっていけるにはある程度工夫が
必要だろう。ブランドが足りないのかもしれない。マーケティングを
きちんとやっていないせいかもしれない。価格だけでは輸入品にかなわ
ない。高くても十分に売れれば、農業はやっていける。

>>209
成功しているモデルケースを示せ。

外国にも売れるぞ

農業で雇用を吸収って、、、頭大丈夫ですか？

国から巣立ちする構図も必要。
何をするかにもよるけどなー

>>212
禿道。土建の方が100倍マシ

>>210
小さいところならいくらでもあるよ。やはり自然食関連が多いな。

革命...。

>>209
ただ、農業への公共投資は民意も得られると思うんだけど？
需要はＯＤＡで金じゃなく食料にする。
そもそも価格がネックで需要が細いのが自給率低下の原因でしょ？

>>204-205
少なくとも、中心市街地活性化と道路整備という二律背反する施策を
同時に実行するのは止めて欲しいな。

道路整備をすればするほど、車も郊外店も増えるのだから、当然中心市街地の
空洞化は進む。どちらか一方にしないと、結局税金だけが拠出され現状は
何も変わらなかったという事になりかねない。

>>217補足
農業への公共投資　→　×インフラ整備　　〇需要創出

>>210
モデルは示せない。
なぜなら上記は、私の脳内電波だからｗ

ただイマイチ自給率を高くするメリットがよくわからない。
戦争でもする気か？

>>217
途上国は食料の輸入を求めてるのよね。

作った農作物を国が配給せれ。

>>221わかってないねぇ…
たとえば食料自給率が低ければ元の切り下げを行おうとしても
日本人が食っていけなくなる恐れがある。
中国との為替調整も何かと効果が間引きされてしまう罠。

>>224
元の切り下げなんてする必要あるの？

無料掲示板http://gooo.jp

>>224
元の引き上げだろ？　日本の生産が壊滅したあとのことだよな。

円安にしれ。

オマエラれヴぇる低すぎです

>>229
おまえの考え示せ。

>>229
案ぐらい出せよ。
公共投資一切否定！なんて思ってはいないんだろ？

抱き枕を日本中にばらまく！

政府が描いているような、産業構造のシフトはまず大量の適応できない
人を生み出すと考えてよいのだろう。１７４がうまくこのことについて
言及している。よってやはり土建ではないが、生産性の低い産業も
また必要だということになる。それを公共投資でカバーすべきか？
またカバーすべきだとしたら、それは土建ではないほうがよいのだろうか？
福祉だろうか？上記のように農業なのだろうか？

>232
少子化に繋がるので却下

農業を増やして、作物を国が買い上げれ。
ヘリコプターマネーや単なる穴掘り、土建ハコモノより現実的。

農業よりはどう考えても土建の方がマシだべ。

>>235
手間ひまかけても安全なものが求められる分野だからな。
国民も納得。
ただし、農業道路は勘弁願いたい。

>>236
.....。

家電を残したままで江戸時代に戻ろう。

電力を消費し過ぎる家電は却下。

>>236西友行った？

>>233
サラリーマンの医療負担率が３割に引き上げられたりとか、
国民負担を増やしつつ生産性の低い産業に公共投資して何かメリットある？

>>238
言い返せないのか

今更農業に投資ってオマエラ馬鹿すぎだよ

>>243
飽きれて言葉も出らんのだろう。

いや、どう考えても農業やるぐらいなら土建の方がマシだろ！

投資って言葉を正しく理解できてない馬鹿もいそうだしな

>>244
テメエ示せや！

>>242
そうなんだよな…
社会公共的セーフティネットなんだろうけど
生産性の観点では直接はないな…

だから高層田畑ビルだって言ってるのに

>>236=>>246は早く西友行ってこいよ

>>250
トマトが上から落ちてくる社会はどこか間違ってるよ

>>251
土建最高！

・・って言ってる訳じゃないよ？
でも農業がセーフティーネット足りえるか？
おまえこそよく考えて見ろ

トマトママは中洲「あんみつ姫」の経営者ですか？

>253
そうそう
馬鹿ステロ君多くてやだね

>>242
249のように、生産性の観点からは農業などの産業に投資するのは、あやうい。
だがセーフティネットでありながら、どれだけのリターンを稼ぎ出すかは
議論されてもよいだろうと思う。

>256
だから農業はセーフティーネットにならないつってんだよ

>>253
土建は恒久的に雇用創出できるか？
農業はできるぞ

どうせ土建やるなら海外から観光客を誘致できるような壮大な計画を
ブチ上げてみろ！平安京でも、江戸再現でもいいからさ。

>258
馬鹿か？
干拓でもするのか？
これも土建屋の仕事だけどな

>>257
農業はセーフティネットにならないという議論も許容されてよいだろう。

延々とバベルの塔でもつくるのか？砂の城でも作るのか？

>>259
もっと地に足をつけるべきだな。
地道に京都の景観を守ろうとかさ。

京都はもう駄目ぽ。

電柱を地下に埋めようとかさ

>>264
宇治の平等院の背景にマンションにはマイッタヨ

もしかして、土建＝既得権益の蔓延る悪の世界
で思考停止しちゃってる人の集まりか？

まあ、一面ではその通りだけど、そんな簡単なもんじゃないだろ

電気をマイクロウェーブ波で供給しよう。頭痛には気を付けてね。

東京と名古屋の環状道を物凄い勢いで完成させる

日本の国内総生産（ＧＤＰ）に占める公共事業費の割合は、
先進国中ずば抜けて高いが、その一要因に公共建築工事の
単価が民間工事の約二倍にも上っていることが挙げられる
（内閣府『地域経済レポート2001』）。

土建は民間資本が８割でいいだろうよ。

国策はもうほとんどいらないよ。

農業立国

戦争しようよ。

高速道路無料化
空港着陸料無料化

３０人学級なぞ甘い。
ノバに従って４人学級。先生はみな外国人。

公共投資に土建は（・∧・）ｲﾗﾅｲ！

米軍と韓国軍と組んでイムジン河を渡ろう。

>>276
なんで？切り捨てるべきものもあるけど
必要なのもいろんな所にあるだろう。

いらない土建は必要のない土建

違うか？

農業

リストラ後、就職先が見つからず
農業従事を目指してる駄目板の人ですか？

>>269
それを行うと東京はともかく、名古屋の中心部の空洞化は確実だ…

>>280
アンタ正解！

農業就労者＝駄目人間　っていうのやめろよ

>>280
実際　就農人口は増えてるらしいよ。
田舎暮らしのすすめなんて雑誌もあったはず。
中高年にはいいのでは？

農業は難しいんだぜ？
リストラされた無能な中年にぽっと出来るような代物じゃねぇ

>>284
素敵な時代到来！！

ホントのダメ人間は土建業だろーと農業だろーとダメだ

被害妄想炸裂だな
経済語る前に日本語勉強するか
病院いってくれ

農業期待ａｇｅ

土建業者を大量に輸出できるように土建業者専用の巨大輸送船を作る！！！！

年収100万円で楽しく幸せに生活しよう　Part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033744531/l50

男一匹ガキ大将のラストシーンを思い出した俺は中高年

農業といっても土地改良などに投資するんじゃないよ。
就農の補助(教育)　株式化　農業で儲ける方法など
教育する方向で。

リサイクルはどうだろう？
といってもゴミのリサイクルというのではなくて
修理する方向で。

>>293
のように、「農業で儲ける」といった、いわば攻めの姿勢は議論されてこな
かった感があるが、どうだろうか

国土交通省の「乗数効果」認識への疑問

　実は、乗数効果については、高度成長期には３近くあった
一方で、現在では１.５を切るところまで落ちているということが、
多くの経済学者によって確認されてます。しかし、国土交通省が
一般に配布している資料では（たとえば『日本の道路』など）、
乗数効果はほとんど落ちていないとされているのです。

乗数効果が恣意的に変えうる数字だってことだな。

>295
激しく板違い
百姓はヨソ行って

穴を掘って、それを埋め戻す。

日本は土地本位制でやってきた
これからはｱﾒﾘｶ同様株式本位制で逝こう

景気回復のための公共事業として、各地での大仏建立はいかがでしょう？

消費性向が低いと言われる、お年寄りの財布の紐も緩むと思われますが？

巡礼ブームでも作りますか。
日本は若者中心の国では無いからな

どうせなら年寄り自殺ブーム作ったほうが日本の為だな

畦道の舗装、井草用大規模干害施設、ビート用高速輸送路。

年寄りの財布を狙うなら「孫」産業っすよ

>>304
(･∀･)ｲｲ!

大空港をつくろうよ。アジア最大級のやつ。
でないと、本当に韓国に負けちゃうよ。
場所は霞ヶ浦あたりを埋め立てるとか。成田とぶつかるかな？
それなら、埼玉を土地収用法で住民を50万人くらい移住させて
大空港を建設。移動する住民は他に土地を求めたり、家を買ったりするので
景気対策として一石二鳥。

子供の生産に金出すのが１番イイだろ。
新生児ひとり作るごとに1000万ずつ支給
100万人で10兆円だから大した額ではないけど

>>307 だめ。出産の所得弾力性の高いDQNばかりが産む。
いま問題なのは、産みにくい環境だよ。おまえ全然わかってない。

>出産の所得弾力性の高いDQNばかりが産む。

トンビがタカを産むことに期待。所得弾力性の高いDQNがそれ以外の階層より
子育てが下手とも言い切れない。

>いま問題なのは、産みにくい環境だよ。

産むための最大の障害は子育てに金がかかる、らしいよ。

特殊なものは要らない。
ピッキングを防ぐ鍵の開発とか、
交番を夜間も有人にするとか、
万人に必要とされる投資がが沢山あるだろ。

改憲して軍隊を作る。
徴兵制。
フリーター解消。

めでたい

>>311
徴兵制は志願兵制に比べヘタレが多い。
同じ軍隊向けなら軍事技術が民需に転用されることは確実なので、最新鋭戦闘機
やレーザー砲向け研究開発費用にぶち込め。

住宅関係もっとどうにかならんもんかねぇ…

山崎が補正予算組むとか言ってるぞ。麻生が要求してみたいだが・・

>>304-305
遊戯王カードみたいなのとかですか？ﾌｧｲﾌﾞﾎﾟｹｯﾂだかｼｯｸｽﾎﾟｹｯﾂとかいふ､､､
>>312
低学歴軍隊にぶち込んでも犯罪者軍隊に入れれない理由ってそこにある。国の威信もあるし。
「専守防衛だ。法解釈で防衛用の軍事技術はＯＫだ」ってして、バンバン投資する。
で、技術革新起こり安くなる。でもデフレ不況だからなぁ…。これだと直接雇用の安定には繋がらない。
311氏のアイディアでも、やっつぱし、「今のデフレは悲惨。デフレ対策をして経済成長可能な"普通の国"した
ほうが良い」って認識を国民が持たなきゃなぁ。そうなんないと
いつまでたっても財政支出すれば目先の景気だけ見てるとか言われ、金融緩和やれば
効果のない、無駄だったとか言わ続けて「底」を目掛けてまっしぐら。
中小企業の経営者の苦しみを少しでも考えて欲しいです。
その為には、事実上第四の権力として君臨するマスコミの経済認識がまっとうなもんにならにゃあね。

○低学歴軍隊にぶち込めても犯罪者は軍隊に入れれない理由
×低学歴軍隊にぶち込んでも犯罪者軍隊に入れれない理由

○経済成長可能な"普通の国"にしたほうが良い
×経済成長可能な"普通の国"したほうが良い

306>>に大賛成
現実に首都圏と沖縄本島には滑走路が足りないために、地方空港の航空便数が限られているのが現状だ。
また、厚木基地と普天間基地については騒音問題となってはいるが、民間機の発着には賛成するのではないだろうか。
首都圏と沖縄本島に民間機の滑走路を増設することによって地方空港との交通手段が期待でき、２００万人程度の
雇用増加につながるだろう。不良債権問題は都市部にも地方にもあるが、首都圏・沖縄本島に新たな滑走路建設
をすることが不良債権処理を進めるのに最も有効な手段ではないだろうか。
旅客機が増えれば周辺産業の活性化につながる。物流システムが活性化する他、羽田や那覇まで行かなくても近くで
雇用を増やすことができるのではないだろうか。
沖縄の観光にプラスとなり、沖縄県の高い失業率を改善することができる。
また、首都圏のニュータウン地域に若年層を中心とした産業の活性化が期待でき、若者の働く意欲が育つであろう。

都市部の強制開発。道から建物から住宅まで全部公共事業でやって、
その代わり１００年経っても再開発がほとんどいらないような計画都市にする。
超高層、高層アパートか、５０から３００坪のこだて区画のみとして
納税額に応じて強制的に住居を与える。どうせ金使うなら形のあるものを
残したほうがまし。将来的にも都市の機能がよいことはプラスになる。

金持ちは地方に大邸宅建てて住めよ、アメリカみたいに。
日本なんてカリフォルニアよりも狭い。
しかも居住可能面積はそのうちの４０％にも満たない。
これほどただでさえ狭い国で
何を好き好んでさらに狭い都会に住む必要があるのだろうか。

高齢者・若年者が別々の住宅に住むと公共交通機関が悪くなり、福祉財政が
逼迫する。そのため、これ以上の住宅建設は考えられない。
都市部の強制開発では立ち退き料が高くついてしまわないだろうか。
厚木基地、普天間基地の民間機の発着など首都圏・沖縄本島に新たな滑走路
を提供することが重要ではないだろうか。
地方の人たちにおいては、週末リピートや単身赴任割引を活用することで
独身寮生活をすればよい。とにかく滑走路が増えなければ話にならないので
ある。

土地が高いのは仕方ねーんだ。

日本国土倍増計画でも建てますか？

土地が高くていい事なんか一つもないよ。
地価をもっと下げない限り日本人は豊かになれないね。
税金（相続税や固定資産税）も含めてだけど。

田舎の土地はこれでもかと言うくらい安いよ。

都会の土地は高けーよ。

田舎に来いよ。

仕事があればな。

老人の輸出。
ついでに公務員も。

>>324
あたりめーだろ。
安くなって欲しいんかい

個人的には安くなって欲しいです（ｗ
そしたら店引っ越します。

散々論じられたことだが、もう一度言う。
東京一極集中を是正することが必要だな。

>>330
出来もしない主張してもしかたないよ。

日本経団連は７日、「公的年金制度に関する基本的考え方」と題する提言をまとめた。
基礎年金保険料の未払い増加の対策として、自動車運転免許証、パスポート、国民健康保険証の取得・更新時に、年金の保険料納付を証明する書類の提出を義務づけるように提案している。
2004年の基礎年金の国庫負担割合の引き上げについては消費税率の引き上げで対応するように求めている。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021007AT1FI01B707102002.html

こんなことが現実となれば、もう、日本を見捨てるしかないな・・・

>>332
若いヤツは海外移住を本気で考えた方がいいぞ。
わかってるヤツはすでに脱出してるぞ。

>>333
まあね。運転免許なんかまだ序の口でそのうちスーパーで食料買うにも
銀行を利用するにも国民年金証明が必要になるだろう。
今後10年で海外に拠点を置けない奴は間違い無く負け組みになる。
トヨタとかが本気で海外移転考えてるのはわかるね。

海外って具体的にはどこ？
せいぜいアメリカかカナダだよね？

イラクではないことは確かだ

シンガポールは働きやすいぞ。実質賃金もあまり変わらないと思う。
昔はシンガポールの方が高かったけど。

>>334
ＩＤカードってやつか？
銃器ネットの目的はこれかな

オーストラリアやヨーロッパ、中国など自分のライフスタイルにあった国を
選べばいいよ。

>>338
徴兵制とか言ってる香具師もいたな。

>>334
PKOの原資集めかぁ？

基礎年金保険料の未払い増加の対策として、携帯電話、インターネット等
の加入・更新時、酒・煙草等の購入時、パチンコ・ラブホテル等の施設の
入場時に年金の保険料納付を証明するICカードの提示を義務づけるように
提案。尚、ICカードは住民基本台帳カードと兼用したものしか利用できな
い。

今回のＰＫＯで大損したと報道されてたよ。

>>332が主張しているのは
日本国籍の奴らは全員年金を払えってことでしょ？
移民受け入れを見通しての提案なら
年金支払いを増やさない方法として効果あるんじゃない？

俺に１兆ほど配ってくれれば１年間で使い切るよ。

>>344
年金は手続きさえすれば免除規定があるからね。
ただ、今の状態で政府や公務員を信用しろというのは無理だよな。
公然と無免許運転が増えて収拾がつかなくなるんじゃないか。
日本もだんだん地下経済化が進んでいるみたいだし。

年金制度自体を廃止したらどうだ。
そもそも年金なんか国が扱わないで生保がやればいいんじゃないか。
しかも役人を養い株価を支える為に使われ赤字になっている。

国はまだ積立金を増やすつもりでいるんだよね。でもって、そのために
年金保険料ふやす計画をたてたりしているんだよね。でも、大事なのは
年金給付なのであって、積立金ではないのだから、積立金を増やすことに
いったいどういう意味があるのか・・・無学なおいらにはわかりません。

>>348
ＰＫＯ資金だす

弱者保護政策はどんな政策でも結局ダメになるね。
年金、健康保険等。
社会主義的な要素の含まれる物はダメって事ですか。
高級車乗ってる生活保護者がいる時点で
こうなることは分かっていた事かな。
でも貧乏人を放っておくと犯罪率が増加して経済悪化も考えられる。
富の分配をある程度行わないと、競争のない社会になり澱む。
どうすれば良いんだ！

1.医療介護の開放...有資格者ならいつでも医療介護サービスが出来るよう
　　　　　　　　　　官民の規制を全廃する。
2.農耕の開放.......誰でも好みの農耕ができるように土地の利用や作付けの
　　　　　　　　　　制限を全廃、土地の賃借、売買も自由にする。
3.土地移動の開放...宅地の売買や利用の制限を緩和、土地の流通も無税化、
　　　　　　　　　　建築制限は容積率のみとする。
4.教育の開放.......学区制を全廃、学校設立を自由化する。すべての学校に
　　　　　　　　　　情報公開を義務付ける。
5.公共施設の開放...国有公共施設の過半数を市町村に移管、その存廃、売買、
　　　　　　　　　　維持管理は市町村に任せる。

公務員の数と財政支出と税金の３つを、来年度中に一割ずつ削る。特に消費税を
3％下げて2％にする。

>>350
完璧を求めなければいい。
どんなルールでも
ある程度悪用されるのはしょうがないのだから。

デフレの状態では東京の一極集中の是正は出来ない。東京の人は高い家賃と長い通勤から
日本経済が衰退しない限り逃れることは出来ない。

俺に１兆円くれれば３ヶ月で使い尽くします。

使い道明細をそれぞれ金額付きでいってみよ

日本航空の株を買います。
全日空の株を買います。
ソニーとフジテレビの株を買います。
トヨタの株を買います。
都内のマンション買いまくります。
中小の町工場に低利で貸し付けます。（回収困難）
修学困難な児童、大学生のいる家庭に低利で貸し付けます。（回収困難）

人件費に使いましょう優秀な公務員は国家の重要な財産です。

オキナワのためにトランスオーシャン航空も買ってください
おながいします

>>351
農耕開放と消費税の引き下げはいいな。

古賀マンセー

公共投資はﾏﾝｾｰだが
古賀はNOだ

泡瀬。あす海上着工／総合事務局
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200210071700.html#no_1

変わりませんなあ

>>361
何でですか？どうしてですか？

ガス室を大量に建設して効率的に銀行淫を抹殺しよう

>>350
社会主義的政策がだめなのではなくて、
自民党の票田を確保するための政策がだめだということ。

公共事業、農業政策、老人福祉などなど

農業政策にしても、株式会社の参入を積極的に支持することで
生産効率が向上するとともに自給率の向上が期待される。
しかし、都会で働いてきたサラリーマンが農村に定住することで
自民党支持が弱くなる。そのため、改良区や農業委員会が
株式会社の参入を阻止しようとする。

老人ホームだろ？

海外の景気の良い地域への出稼ぎを可能しめる英語教育！

公共投資より資産課税減税を！

私を亀井さんと混同されてるんじゃないですかｂｙ麻生太郎

古賀マンセー

あげ

さっきＮＨＫで放送してた

都市再生のシナリオ（ストラスブール）
http://www.sunloft.co.jp/gallery/lrt/scenario/vol1.htm
この街では、世界中のどこの街にも走っていないユニークなLRTが人気を集めています。
私たちのように日本から乗りに来る人もいるわけで…。

ＮＨＫ
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1034572506/551-757

土建（ゼネコン）は、なんだかんだで、時代という波に呑まれて大ピンチです。
今、公共投資をして、ゼネコンの傾きを止めた場合、景気が回復しても、
国は、ひたすらゼネコンにお金を投資しなければなりません。
これでは、結局、後で、痛い思いをする事でしょう。い

利益の出てる企業でも｢非効率｣だなんだと言って潰しておいて、
一方で公共事業やるなんて何考えてんだか．．．

>>373
だから優先順位の問題だって。
景気・雇用を回復させて、人手不足の産業ができたら、
大手ゼネコンだろうと街の土方だろうと本当に不必要なら潰せばいい。
今のこの不況の状態で潰せばますます失業者が増えるし、景気も悪くなる。
不況だと新たな産業も産まれ難いし、治安も悪くなる。
まずは景気の回復、これがこの板のインタゲ論者や
小泉・竹中・日銀批判論者の主な主張。

＞３７５
　ごめんなさい。そこまで考えが回らんかった。
でも、それならなおさら、ゼネコンより違う所に投資したらいいのでは？
ゼネコンでは、何も新しい物は生まれないでしょう？IT関連のインフラ整備や、
もっと他に価値のある所に投資した方がいいのでは？
　それに、とりあえず、小泉は、景気を回復させようなどとは、考えてないはず…。

ニーズが無いところに投資してもな。

・高速道路の制限速度を300km/hまであげる。
・利用料も少し上げる。
・300km/hに耐えれるように道路を改修
・移動が便利になり地方も盛り上げる
・自動車通勤圏を増やす
・自動車通勤中の事故の会社責任を軽減
・300km/h出る自動車の開発、販売
こんな感じで景気を回復させる。

自動車通勤をしたい（が今はできない）人って、そんなにたくさんいるものなのか？

ちなみに私はぜんぜんしたくないけど

道路整備しても駐車場がないと思うんだが。

それ反対、事故のときの被害が酷くなるし、悲惨になる。
ほとんどの事故は、死亡事故になり、助からなくなるか、体の一部を失う
重傷者も増えるはずだ。最高速は120km〜140kmでいいよ。トラックが絡む
事故では玉突き事故は避けられなくもなる。

一般道でも死亡事故はおきるのだから、車や道路の安全性を高めて解決
というのは、困難だ。

　＞＞378
交通事故による損害が大変なことになりますよ。

無理をして自動車ベースで考える必要もなかんべ。
皆が皆自動車保有にあこがれた時代はとうに終わってるし。

社会の迷惑です！竹中−木村コンビが狙うのはこの３０社
「５１社リスト」もとに徹底検証

約３０社はいずれも経営不振から借金棒引きなどの金融支援を受け、再建計画を出した企業。
そこでゼネコン、不動産、流通の３大不振業種とノンバンクのなかから、金融支援を受けた
主な企業をみていくことにする。

　建設・不動産では、３月末時点での有利子負債残高が多い順に−。
　大京（有利子負債１兆円）▽フジタ（同８６００億円）▽熊谷組（同５８００億円）
▽ミサワホーム（同５５００億円）▽藤和不動産（同５２００億円）
▽長谷工コーポレーション（同５１００億円）▽ハザマ（同２６００億円）
▽飛島建設（同１３００億円）など。

　流通では、１兆６０００億円の有利子負債を抱えて５２００億円の金融支援を受けた
ダイエー（カード事業を除く）。

　ノンバンクでは、２兆円超の借入金があるオリエントコーポレーションなどがある。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/news1.html

やはり設備投資として、一番手っ取りばやいのは、IT関連のインフラでは？
光ファイバーなども出てきて、だいぶ充実してきたが、ビジネスとしては、
まだ生きていない。ITビジネスを鍛える事で、いろんなジャンルの企業の活性化を
図ることが出来ると思うのだが…。
　ただし、中小企業は、資金と技術の面で苦労すると思うが、IT関連の開発に対する費用で
多少なりとも税金を軽減するなどをすれば、中小企業にも活性化できるチャンスがあるかも？

電車を見直そうよ、自転車を電車にそのまま、載せられるように、
してくれ、

アメリカみたいに、９０歳ぐらいの年寄りが、ブレーキ踏み間違えて
ショッピングセンターに突っ込んでくる、社会はいやだ。

出雲電鉄は自転車OK

だったと思う

世間知らずの役人が設計しても無駄。
業種問わず全般的に消費マインドを安定させるため、
全般的な雇用問題に公共投資するのがよい。

娯楽に対して金を使わせるような公共事業がいい。

光ファイバー敷設などの
社会の効率性を増す方向に進む事業はデフレ不況の
病根を悪化させる可能性がある。

都市部におけるサッカー場などの高品位の公共娯楽施設の建設と
田舎における自然再生事業、
そして都市と田舎を出来うる限り短時間で結べるようにする
交通機関の改良（高速道路、新幹線）。

これが今求められている公共事業。

Ｊリーグで使うスタジアムは陸上兼用みたいなケチくさい事はせず全部専用スタにしろ。

>>376
ITやバイオに先行投資しろという意見はよく聞くが
そうした高度の知識や技術を必要とするものには
時間がかかるし、景気や雇用に対し即効性があるのか疑問だ。
多くの人にとってITはともかく、バイオなんて手が出せないだろう。
少なくとも俺にはチンプンカンプンだ。
ITやバイオに投資するな言ってるわけじゃない。
ITやバイオのもたらす恩恵は計り知れないものがあるだろう。
むしろ教育も含め積極的に先行投資すべきである。
ただ即効性のある景気対策も進めるべきだということ。
たぶんここでまた借金かという意見が出てくるだろうが
金については量的緩和、日銀の買いオペ、インフレターゲット、税制改正等を
組み合わせることによってなんとかできる。
詳しくはこの板のいろんなスレで説明されているので省略。
構造改革なんて企業は利益を出そうと日々努力して進めている。
政府のやるべきことは景気を安定させ、金が回るようにし、
健全な競争を支援することである。
結局それが痛みも少なく、構造改革を進める近道でもある。

政府が金をまわすにしても土建屋以外の分野でね！

今のうちに年寄りの始末（老人ホームやスロープなど）しておけ。

>>391
同感。
ＩＴやバイオには夢はあるがすぐに利益に結びつくものではない。
超伝導なんか今はどうなってる？
因みに携帯電話が出来たのは７０年代、実際に普及するのには
３０年掛かったことになる。

公共事業は全部やめましょう

>>386
同意。昨日、TVでストラスブールの路面電車の特集やってたが実に良かった。
バスやタクシーが多く走るよりところより街が映える。
http://www.lido.gr.jp/archive/report/euro10.html

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/09/29 22:31
どんな公共投資でも別にかまわない。

全員が賛成する公共投資は存在しないのである。だから、いろんな
公共投資があってもいいから、それに何人賛成しているのかという
ことをハッキリさせて、その賛成した分だけ予算を割り振ればいい
と思う。

そうすれば、必要なものに必要なだけ投資されることになる。
道路でも、賛成した人が少なければ予算の具合で作れなかったり、
もしくはゆっくりと少しずつ作るしかないか、または安く作ろうと
するとか、そういう選択肢が広がるし同時並行も可能になる。

賛成する人が1人でもいれば、その公共投資は実施されるわけだから
すべての人の必要性をかなえることが、一応、可能ではある。
----------------------------------------------------------
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/09/29 23:34
>>26
「賛成する人の数に応じた」平等な予算配分なんてやるなら、
議員など不要になってしまうではないか。
平等な配分からいかに特定の地域を厚くするか、
それが（住民のエゴを受けた）議員の仕事である。
-------------------------------------------------------

マグロ経済政策・・・・自分からは動かない。

マグロ＝動いてないと死ぬ
ハイエナ＝組織的な狩りを得意とするハンター

簡易ストリップステージ。

>>396
LRTな。
漏れも見たYO!!あれはすげぇよかった。

日本もああなってくれたらすげぇ良いんだけど・・・

>>401
>>371-372 参照
実況板でも、評判良かったよ。
道路廃止して公園とトラムなんて日本じゃ考えられないね。

宇宙事業団の一括の民間発注ってすごくいい。
道路作るんだってゼネコンもっと安く作るノウハウもってんのに。
いまは工法から砂利の厚みまで役所で決めて。

明治のころなら町全体の都市計画だって競争計画で実質民間や個人の
設計ってあったのに。
役所で都市インフラなんか役所で予定予算、計画規模、あたりだしゃ
都市の企画だって民間で効率よく出来るのに。
でもそれじゃ、役人も政治家も半分以上いらなくなるか。

>>1
朝鮮民主主義人民共和国へのコメ支援と
戦前の植民地支配のみならず、戦後の対共和国敵視政策の反省を含めた謝罪と賠償。

国立大学に科学技術研究費を大量に流せばいい。
任期付研究員も大量に採用する。
そんな単純な事もわからんのか？

旧住友銀行の副支店長が5300万円も脱税したのを西川頭取が隠ぺい
しょうと必死です。
　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

バラマキ公共事業のもたらす「国家破産」の恐怖

日本には、まだ「景気の腰折れ」を防ぐために「補正によるてこ入れ」が
必要だという類の主張をくり返す「エコノミスト」がいるが、
こうした「素朴ケインズ主義」が生き残っているのは日本ぐらいのものだ。

欧米では、経済活動の水準を調整する機能は中央銀行の金融政策に
ゆだねるのが常識で、財政による「景気刺激」を発動している国はない。
最近の経済学の教科書には「有効需要」という言葉さえないのである。

このように、マクロ経済政策をめぐっては、ここ十年ほどの間に大きな
進歩をとげた経済学と、古い教科書をもとにした通俗的な理解との間に
大きなギャップがある。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Ihori.html

＞＞407
コピペバカやめろ。

土建屋必至だな。

池田信夫（経済産業研究所上席研究員） ：02/10/15 07:48
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Ihori.html

日本には、まだ「景気の腰折れ」を防ぐために「補正によるてこ入れ」が
必要だという類の主張をくり返す「エコノミスト」がいるが、
こうした「素朴ケインズ主義」が生き残っているのは日本ぐらいのものだ。

欧米では、経済活動の水準を調整する機能は中央銀行の金融政策に
ゆだねるのが常識で、財政による「景気刺激」を発動している国はない。
最近の経済学の教科書には「有効需要」という言葉さえないのである。

このように、マクロ経済政策をめぐっては、ここ十年ほどの間に大きな
進歩をとげた経済学と、古い教科書をもとにした通俗的な理解との間に
大きなギャップがある。

まぁあれだ。みんなでうまいもん食えばいいんだよ。
うまいもん食うと補助金。これ最高。

みんなハッピーや。うまい食材、店に格付け。
旬の食材はさらに上乗せ。みんな食って後腐れなくて維持費なんて掛からない。

良い公共事業ってなんだろう？
良い税金とは、社会を構成する人や企業が売買や譲渡をして儲けたお金の中から、少しだけ
社会が良くなるように託されたお金。
よって、良き公共事業とは、決して役人や政治家の食い物になるものではないこと。
社会がますます便利で、発展することを手助けするものでなければならない。
公共事業に参加する企業も、社会に貢献する気持で、営利主義になってはいけない。
ボランティア精神が根底に必要です。

道路作る金で、全戸光ファイバー敷設
やってくれんかな
これなら賛成する

オーストラリアの道路を見て、いつも思う。
この国が整備している住宅地の道路は、自然の道に道成に整備してある。
拡幅もまちまち。カーブも多いし、アップダウンも多い。
しかし、自然景観とマッチしているし、運転に支障はない。
住宅地では、信号機は少なく、ロータリーが多く存在している。
朝、夕のラッシュアワーは有るものの、日本ほどではない。
暴走する車輌も少ないし、結構円滑に車が走っている。

こんな道路事情を見ていると、日本の公共事業のあり方って何だろうと思う。
過剰整備や規制が公共事業の効率を悪化させている。
もっと人が生活するのに最小の整備で最大の効果を上げることを考えてもらいたい。

ゼネコン側から街づくり、国土づくりについて提案の声が伝わってこないのも
問題。例えば脱ダムがウケたのなら、脱ダムコンセプトにあった商品を提案しる。
技術的に難しいのなら「やはりダムがベターです」と正々堂々と声あげろ。
良くも悪くも市民様に認めてもらえなきゃ仕事できない。マスコミもそういう
努力があれば伝えてやれ。

公共工事はもういらない。
財政が健全化してからでも遅くないし他に投資しなければならない所は山ほどある。

やるなら首都圏を重点的にやれ。地方はもう要らない。

首都圏が一番公共工事を必要としているのはあまり知られていない。
しかもデフレには一番効果があるのも首都圏だ。
地方の公共工事はいらない。
地方の公共工事＝無駄

いま必要な公共事業は、企業がのびるための整備事業だと思う。
中国はオリンピックを控え、国内整備をしているが、企業誘致のために
いろいろな整備を行っている。
日本も老朽化したものを新たにして湾港などをもっと便利にすべし。

中部地方の国際貨物の７，８割は成田、関空つかっとるようだし、ここの何割かは
中空に移動するようだ

これで少しは、成田の負担も軽くなるかもね

>>418
＞首都圏が一番公共工事を必要としているのはあまり知られていない。

はあ？　このごろよく聞くけど。
都市再生って言葉も知らなかったりして。

>>418
ある程度整備されたところに過剰に再整備しても、それは無駄遣い。

俺の財布に公共投資をしてくれ

>>422
道路、耕作放棄地、遊休工場用地などの社会資本は地方の方が
圧倒的に充実しています。
地方の人はすでに充実している社会資本を利用して豊かに生活できるはずです。
これ以上地方に公共投資する必要はありません。
今後は大都市圏に集中投資すべきです。

地方分権になったら、公共事業の地方との割合ってどうなるの。
国で金だすぶんってどんなの作んの。

関東に「環９」造れや。

社会に還元できない公共投資は無駄である。
過剰な整備も無駄な事業。
道路を何回も掘り返すのも無駄。
今必要なのは、公共料金引き下げにつながるような事業。
風力発電所や天然ガス開発など。
湾や港のオートメイション化や国内の大量輸送インフラ整備など
流通を促進する事業が必要！

伊豆七島連絡橋
本州沖縄連絡トンネル
琵琶湖干拓

一番マシな恐慌事業は？

俺も、道路とか整備するなら
大都市に集中したほうがいいと思うよ。

抜本的に、大規模に、長期的に。特に大阪。

あの状態で、大阪が日本第二の都市なんて喧伝されたら
日本の恥だよ。

大前研一の言うような、明るく健康的で大規模な老人タウン。
オーランドのようにディズニーワールドのような大規模レジャー施設に隣接できればベスト。

都市部はすでに開発され尽くしている。
インフラ十分でしょう。
まだ欲しいの？

ある程度、国の機能を分散しないと、関東大震災でも起きたら、ニポンあぼーんダゾ

土地を買う。

場所は問わずに　時価でランダムに買う。
値上がりし始めたら買うのをやめる。

ただし　建物は買わない(維持や減損があるから)

売る場合は　インフレ率よりも何パーセントか高いときに売る。
おさまれば保持する。

＜日本版シャトル＞初日の実験成功 自動操縦で離着陸

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/space_exploration/

コンクリートで山つくって、海にドボンと捨てる。

土建屋の会社をストレス発散の為に破壊しては作り直す。
参加者は自由！

日本の公共投資の波及効果は疑わしい

大都市圏の高速道の整備の必要性は自明だが、
現行小選挙区制や一票の格差の下、
大都市圏の政治家には政治力がない。

選挙制度を変えない限り、無理。

>>438
丸投げや天下りの役人の特殊法人に予算の４分の３が消えて
彼等の私腹を肥やすだけ。
末端の労働者は日雇いの日給１万円ちょっとで働かされている。

ピラミッド建設

あと、第２第３の仁徳天皇陵

効率性の裏に、緩みも作らないとな。

国営遊園地作ろうぜ。

公共投資の増額は小泉さんの眼中にはないそうなので、
空論に終わりそうな予感。

地方に必要なのは本当は、事業じゃなくて産業なんだがなあ。
食料生産（農業）とか環境とか可能性はあるはずなんだが。
政治家が補助金と予算持ってくることには熱心だが、
具体的な計画とかビジョンが弱いからなあ。
今までのやり方踏襲するだけだから、既得権益と依存で終わってしまう。
農業だってやり方によっては、儲かる（場合によっては輸出も）独自の
（農耕民族の文化とか環境や安全にも配慮した）物が可能な気がするのだが。

ＩＴ道路の次は、バイオ道路かな
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034554434/l50

成田・関空には税金投入。
高速道路をフリーウエイに。
赤線復活。
京都の街を江戸末期の町並みに戻す。
余力ができたら大阪も高速つぶして水の都に。
地域ごと世界遺産で観光立国。

老人ホーム今のうちに造っておけ。でないと日本各地のアパートから
ミイラ化した遺体が発見されるぞ。

>>447
何でですか？どうしてですか？

警察の専用ネットワーク構築
国際犯罪者に対抗する専門機関の設立
電信柱はすべて埋めてほしいな。

>>447
身寄りのない老人には部屋貸さないから大丈夫。

与党の高速道路建設推進議員連盟（会長・村岡兼造元官房長官）と全国知事会
など地方６団体が共催する「高速道路ネットワークを考える公開討論会」が３
０日午前、都内のホテルで開かれた。

　村岡氏や保守党の二階俊博幹事長、平松守彦大分県知事、橋本昌茨城県知事
らが出席。平松氏は「高速道路は地域の活性化のために必要不可欠だ。予算の
あるなしにかかわらず、整備すべきものだ」と強調した。

　橋本氏も「整備するかどうかを採算性から考えるものではない」と主張、村
岡氏は小泉純一郎首相が進める道路関係４公団の民営化論議について「高速道
路がつくれなくなるようでは改革とは言えない（中略）」と激しくけん制した。

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2002103001000135

>>450
中年も借りて２０年もすれば老人になる罠。

>>443
公共投資＝利権＝悪という連想ゲームに乗った小泉政権。

まともな住宅街や集合住宅をつくって強制立ち退き補償ゼロで
強引に移住させ、２２世紀まで保ちそうな街を公共事業でやれ。
上海みたいに。

日本の九龍城待望論。みんな長崎沖軍艦島に住もう。

>>454
それじゃあ儲からないから１０年で壊れるマンション作ってる。

札刷り

政府主導ではなく市民が必要な公共工事を政府に提案して発注する。

所得税の１％を、納税者が選んだＮＰＯに託す制度だ。イギリスでも、
公共政策は政府主導という基本方針を１００年ぶりに見直し、
ＮＰＯを政府の対等なパートナーと位置づけた。

http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/06/

この辺が落とし所なのか

　セ　ッ　ク　ス　産　業　

>>460
異議なし！

公務員のサービスってか。。。遠慮しとく

公娼制度復活に賛成。
女性の余剰労働力はまんこ産業で吸収できるからいいとして、問題は
未就業の若年男性をどうするかですね。
中卒・高卒の馬鹿どもを放置すると犯罪に走るだろうから、徴兵によって
長期間社会から隔離するのがいいと思います。

>>463
「前線の兵士たちの姉や妹たちは、その身を売らなければ
その日の暮らしさえ立たないでいる。」とか言って徴兵された
中・高卒の馬鹿どもを煽る青年将校が出てくるだろう。

米の空母の訓練の様子がテレビで流れてたが
乗員６０００人、平均年齢１９歳だって。

>>463
やめとけ。沖縄に駐留してる米海兵隊と同じことになるだけだ。
彼らの中には低階層出身で十分な環境や教育受けてないため
良い職種に就けないから軍人になった者も多い。
思いやり予算やらなんやら地位協定やらで、沖縄はそんな彼らを
訓練するのにもってこいの場所になっている。
極端に言えば、アメリカのＤＱＮを長時間隔離できる場所な訳。
それで、犯罪に走った奴らが沖縄の住民に苦痛を与えることになる。
押しつけられたところが貧乏くじ引かされるだけだ。

■天下り規制「検討していない」＝阪神高速公団が会見■

現役幹部とＯＢが競売入札妨害容疑で
大阪府警に逮捕された阪神高速道路公団の藤田真理事（総務・人事担当）らは２日、
大阪市中央区の本社で記者会見し、公団職員の再就職について、
天下りを見直す考えのないことを明らかにした。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021102-00000795-jij-soci

＜入札妨害＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021103-00000061-mai-soci

アメ公の圧力で政府系の光ファイバー網
民間使えなかったもんな

現在の日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

平成１２年３月３１日における全特殊法人の負債総額は３８２兆９４１６億円に
（2001.10.9）
http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html

土建屋を見たらやくざと思え！

公共投資≠公共事業
らしいよ

>>463
若手兵士は「腐った世の中」が大嫌いだ。
よって、タイのようにクーデター頻発国家になるわけだ。
政情不安定により株価暴落。日本売り。

age

道路４公団民営化：
推進委が現行制度化での道路建設費を試算

道路族は通行料金収入を最大限活用するよう圧力を強めるほか、
国費による直轄整備を強く求めていく構えだ。【高塚保】
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021109k0000m010114001c.html

高速道路をタダにしてください。

海を殺して甘い汁。諌早干拓受注社、長崎県連に献金　１６年で７億円超も
http://www.asahi.com/national/update/1106/002.html
ニュー速＋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036557098/l50

これ以上日本がアホ国家にならないように教育に投資してくれ。
教育１００年の計ですよ。ゆとり教育なんかより、エリート養成
を国家事業に！

あと世界の一流学者がぜひここで研究活動したいっていうような
魅力的な大学にするための投資もぜひ必要だと思う。

age

三重県発注工事談合の名古屋高裁判決を破棄　最高裁

三重県が日本下水道事業団に委託した下水道関連の電気工事に談合があったとして、
東芝、富士電機などを相手に、不当につり上げられた工事代金など
計約１億３０００万円を県に返還するよう求めた住民訴訟で、最高裁第三小法廷
（上田豊三裁判長）は１２日、訴えを却下した二審判決を破棄し、
審理を名古屋高裁に差し戻す判決を言い渡した。
　住民訴訟に先立つ住民監査請求に１年の期間制限が適用されるかが争点
になっていたが、第三小法廷はこうした訴訟の場合は、
期間制限が適用されないと判断。１年の期間制限を適用した二審・名古屋高裁判決には
「判決に影響を及ぼすことが明らかな法令の違反がある」と結論づけた。

http://www.asahi.com/national/update/1112/018.html

age

全国の保育所満員状態、入所待ち２万５千人超す
　全国の保育所に入っている子供を定員で割った「在所率」の全国平均
（昨年１０月１日現在）が、統計を取り始めた１９５６年以来、
初めて１００％を超えたことが、厚生労働省が１８日発表した
社会福祉施設等調査の概況で分かった。在所率、在所児数とも９４年を
底に一気に増加に転じており、初の「満員状態」について、同省は「バブル崩壊後、
働きに出る母親が増えたことが影響している」と分析している。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_care/

age

刑法犯の検挙率が下がって問題だってニュースで言ってたから、

日本の失業者全員を警察官で雇おう。

何かどこかの市場のパイを奪うわけじゃないし、

就業者のリストラ恐怖・将来不安的な

買い控え貯蓄もなくなるから効果ありそう。

その時歴史が動いた見ました
小栗上野介は良い公共投資をしたね

日本の財政破綻を招いた公共投資基本計画

1.　はじめに
　2000年度予算案によると、2000年度末の国と地方自治体の長期債務残高は六百四十五兆円、
予算規模八十五兆円のうち税収は四十八兆六千万円、国債費は三十二兆六千億円で、
借金返済に三八・四％を充てることになります。長期債務残高はＧＤＰ比一・三倍になります。
これがどんなに異常なのかは、第二次世界大戦末期と比べれば明らかです。
一九四三年、国債残高とＧＤＰ比が一・三倍ですから、
現在の日本の財政は戦争末期並みという危機的な状態と言わなければなりません。

2. アメリカに押し付けられた浪費〜『公共投資基本計画』
　さて、六百四十五兆円もの借金、財政破綻はどうして生まれたのでしょうか。
その第一は、九〇年以来、日米構造協議でのアメリカの内需拡大の圧力と財界の要求に従って、
十年間で総額六百四十五兆円の公共投資基本計画に沿って大規模な公共事業を拡大し、
全国で開発に熱中したからといわれています。もう一つは、
景気対策の名で公共事業積み増しが無規律、無制限に拡大したことです。
その点で小渕内閣は歴代内閣でも最悪、
わずか一代で大型公共事業や銀行支援など百一兆円もの国債を乱発したのです。

いまの政府の公共投資基本計画のもとになっているのは、　　　　　　　
九一年度から十年間で四百三十兆円の公共投資をおこなうという公共投資基本計画です。
http://www48.tok2.com/home/fukushima/koukyou.htm

age

軍事費３倍、これが最も経済にとっても有効！

公共工事はもういらないでしょう。

金があるうちに老人ホーム作っとけ。

>>485
番組じゃこうも言ってた。
緊縮財政してずいぶん抵抗勢力からいやがらせを受けた。

＜ダム＞熊本県、初の完全撤去　１０年後めどに

熊本県は２９日、川辺川の本流・球磨川にある発電用の県営荒瀬ダム（同県坂本村）を、
１０年後をめどに撤去する方針を固めた。水利権が来年３月末で切れるため、
１０年前後の短期更新をして環境影響評価などを行い、撤去する。ダムの完全撤去は全国初で、
脱ダムの流れが強まる中、全国の既設ダムにも影響を与えそうだ。

　同県は、荒瀬ダムの水利権切れについて、昨年から更新を前提に国土交通省と協議していた。
しかし、周辺住民はダム湖周辺で発生する赤潮や悪臭などの環境悪化、放流に伴う振動などの弊害を訴え、
撤去を強く要望。地元の坂本村議会も９月、水利権更新に反対する意見書を可決していた。

　また、同ダムの供給電力量（００年度約８０２２万キロワット時）は、県内電気総需要量の１％未満で、
純利益は年間約１億円。県が今年度から５年間で費やす予定の環境対策費約１３億円や修繕費を考えると、
費用対効果の面から発電継続へ疑問の声が高まっていた。

　県幹部からも「更新への大義名分が弱い」との声が上がり、潮谷義子知事は
「更新から撤去までさまざまな声があることを受け止めて対応したい」と述べるなど、
柔軟姿勢を見せていた。

　同ダムは高さ約２５メートル、幅約２１０メートル。総貯水量約１０００万立方メートルで、
発電用ダムとして５５年に完成した。国交省によると、９６年に老朽化した青森県の大穴ダムが、
上流に新ダムを建設する際に解体された例はあるが、完全な撤去は例がないという。

　潮谷知事は２９日の会見で「自然環境への影響だけでなく、人間が生活していく上で不快感が
多いと認識している。１２月中に結論を出さねばならないので、
現在詰めの作業をしている」と述べた。　【米岡紘子】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021129-00001060-mai-soci　

＞＞４８５
小栗はその後謀殺されました。

公共投資より減税だよ！

某シンクタンク調査によれば望まれる公共事業について「従来型」「最小限」は
極めて少数意見で「額は抑えつつ必要な事業は行うべき」がトップの意見。
中でも都市再生事業は東京で高い支持を得ているのは理解できるが、地方在住者
でも６割超が「行うべき」との回答。

結論：田舎の道路はいらない。都市の価値アップにカネをつぎ込め

委員長辞任、「慎重派」案を多数決で決定　民営化推進委

政府の道路関係４公団民営化推進委員会は６日午後、最終案のとりまとめに向けた協議を
再開したが、今井敬委員長（新日本製鉄会長）が対立点を併記したままの最終報告案を
示したのに対し、道路建設に歯止めをかけるよう求める「慎重派」が多数決による採決を要求。
対立が解けないまま、今井委員長が辞意を表明して退席した。残った６人で多数決し、
松田昌士委員（ＪＲ東日本会長）らがこの日提出した案を最終報告として決めた。

http://www.asahi.com/politics/update/1206/013.html

減税には賛成できない。むしろ増税して公共投資を行なうべきだ。

むしろというかそれ以外にない。
・・・公共事業に反対している奴は誰なの？
首相？

もういい加減にしてくれよ。

子供の通学路と下水道作ってくれ。

公共投資には反対してない。
公共工事に反対している。
増税してその金がまた土建屋８９３やムネヲみたいな族議員の
私腹を肥やすだけなら何もしない方がましだ。
国民からの搾取だよ。

大深度地下に核シェルター作るのはどうよ？

>>500
全部が全部懐に入るわけがない。
少なくとも・・



少なくとも・・どれくらいなんだ？
5年間で10兆突っ込んだとして、だれか妄想交えてもいいから計算してくれ

このデフレ不況下で、公共投資を増税でやってはいけません。
せっかくの景気刺激効果を縮減させてしまいます。
減税して公共投資行う、財源は国債発行でなければいけません。

都市の一極集中をやめないと
だめです。田舎にだって人はいる
地域間格差を拡大するのはいけない

都会の人達が田舎に来ればいいんだよね。
大企業は本社を地方に移すべきなんじゃないの？

＞505
それ結構いいかも
田舎の人は子どもの教育や就職で結局地元離れなきゃいけない
そして大卒が就職できる地元企業はない
平均年収だってｶﾅｰﾘ低いと思われ
子どもを4年間大学に行かせるのに生活費、学費
数百万もかかるのと親元から通える大学とではかかる費用がちがいすぎ
公共工事もさ、人口密度が低いところは道路だの雪国は除雪費用だの
夏場工事に使われた重機類は冬は除雪車になるのだ
田舎はそれだけで金がかかる。だけど、だからって都市一極集中はよくないと思わないですか
どうでしょ？板の皆さん

日本なんてカリフォルニア州程度の面積しかない。
さらに居住可能地域はその３０％ぐらい。
そこにアメリカの半分の人間が住んでいる。
その人達が、さらに狭い都市部に集中して住んでいるのって
ヘンだと思わないか。
都会のみんなだって、六畳間をもう一つぐらいほしいと思うだろ？

首都移転はどうだ

>>508
そこまでは必要ないんじゃないか。
政治に依存しないでやっていける自立した大企業が
本社を地方に移すだけでもだいぶ違うと思うけど。

>>507
変だと思わないな。アメリカだって東海岸は日本と同じようなもの。
むしろ、日本は第一次産業の労働生産性を向上させなくてはならないから、
必然的に人口希薄地域と人口密集地域の差が大きくなって然るべき。

>>509
企業が東京に本社を置くのは東京が商売やるために一番便利だから。
全国、海外どこへでも飛んでいけるし。向こうからも来やすい。
一方で首都移転は賛成だな。
地下鉄一本で銀座にも歌舞伎町にも行けるところに政治機能の中枢があるのはちょっとな。

首都移転というより
省庁を都道府県にばらまければよくない？
国会は１年単位で都道府県を移転させるのが面白いんだけどね。

>>507
地方は東京の真似しすぎだよ。
自分は北海道の田舎出身だけど
もっと得意な農業で勝負して欲しいと思うもの。
そのためにはがんじがらめな規制を考え直さないと駄目だろうけどね。

>>510
日本がここ１０年、安定した経済成長できない理由
は大企業の東京一極集中だと思う。

ある程度の高所得層のほとんどが首都圏に集まってる。
だけど年収１千万あっても首都圏じゃまともな家を買えない。
たとえ買えたとしても通勤に往復２時間。

時間的損失、経済的損失はどれほどか。
個人消費が伸びないのは当たり前だね。

　.。.　。
.。●。
　.。 　.。.　。
.。●。
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　。


　　　　　　　　　　　.。.　。
　　　　　　　　　　　.。●。
　　　　　　　　　　　　　.　。


一極集中を、これぐらい、４つぐらいに分散したらいい

あ、ずれちゃった

誰が書いたやつだか忘れたが
「租税国家の破綻」ていう本を思い出してきた・・・

age

▼ 首都機能移転推進派のスレッド Part 15 ▼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1038980210/l50

ヌーディスト村で　村おこし。

>>512
国力が落ちたから一極に集中せざるを得なくなったのだと思うよ。
外資など日本撤退を始めてるくらいだ。

地方の人間は一極集中に本当に反対してるのか？
たしかに首都移転してくれって表向き望んでる連中もいるけど、
議員の数じゃ圧倒的に田舎者が多いわりに全然進まないよね。
地方交付金受け取りながらのんびり暮らしていたいって奴が
実は大半じゃないの？
首都機能移転だってただ目先の工事が欲しいだけじゃないの？
東京に昔から住んでる人間は一極集中にうんざりしてるんだけどね。

おい、おまえら今年の紅白にオレは出ないから裏番組を見ろよ！

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が次期総理に向けて
始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

紅白や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■　関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼

（＾＾）

>>1
税収が増えるような公共投資。

民間にはできない公平性、非営利性が求められるもののみ
ただそれだけのことであり、非常に限定的に考えるべきだ
業種うんぬんの話ではない

一極集中が引き起こす物理的問題はそれほど大きな問題ではないと思う。
機能が集中していればかえって仕事しやすいというメリットもあるわけだし。
土地の不足は縦に増やすことが解決できる。

問題は東京という人口集中地域と北海道のような人口希薄地域で同じ法律・施策を
適用すると無理が生じることだと思う。

例えば自動車が生活に必須の北海道と自動車なんか使い物にならない東京で
ガソリン税や自動車税が同じなのは極めて不合理。

大麻の本当の力と構造改革
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042933984/

もう一回だけスレの宣伝させてください。以下１より

大麻の絡みで栽培がままならないが、実はプラスチックにも、
燃料にも自然食にもなる麻は世界を一変するかもしれない。

低公害の可塑材・エネルギー・食糧をカバーするということは、
生活の全面エコ化に「理想的で現実的な夢で」報いることで
あるとともに、世界の利権構造を根底から変えうる起爆力がある。

あまりにも素晴らしい素材である麻は、素晴らしすぎるゆえに
抹殺された。麻を解禁すれば、繊維産業は根本から揺らいでしまうから。

コスト１０分の１も可能な素材から、繊維も紙も薬品も作ることが出来る。
二酸化炭素の削減にも資する。また、手がかからず栽培も容易なため
途上国や砂漠化の恐れのある地帯でも効果があるだろう。

そろそろこの素材を真剣に考える時が来たのではないだろうか。

（＾＾；

在日の為の収容施設をつくろう。

少なくとも、採算性の合わないことが明確な
高速道路や新幹線、空港は建設するな。

特別養護老人ホームに入所を希望して待機している高齢者が全国で少な
くとも23万人に上ることが、朝日新聞社の介護保険全国調査でわかった。

介護保険導入前の98年度に厚生省（当時）が調べた数の5倍近くで、
在宅重視を掲げる介護保険と高齢者や家族の施設志向とのギャップが
浮き彫りになった。入所の必要性が高い人を優先的に受け入れるルー
ル作りを急ぐ必要がありそうだ。

　朝日新聞社が昨年12月に全自治体を対象に実施した調査（回答率
86％）で、複数の特養に申し込んでいる重複分を除いた申請者の実
数を把握しているか尋ねたところ、6割強が「把握している」と答え
た。その合計は約23万3000人だった。

　また、都道府県に電話で聞いたところ、実数を把握しているのは27
あり、合計は約20万人だった。いずれも98年度に厚生省が調べた約
4万7000人を大きく上回っている。

http://www.asahi.com/national/update/0205/001.html

国民が本当に必要とするものに作れ。

>>530
こんなもん、どうかんがえても国のやる仕事ではないね。

国が金を持っている人を優先的に入所させている。
国は営利企業となんら変わらないってこと。国ってなんでしょう。

>>1
デフレギャップを埋められること


>>523であれば、なお良ろし

国がやることか？という規制や仕事が多すぎる。
探せばいくらでも出てくる。

>>533
先人の知恵に学ぶとしたら、
ピラミッド造りだな

介護関係なら民間にまかせて税制を優遇すればいい。
そこで働く人についても税金を免除したりする。
それでも駄目なら補助金出すなど。

既出だが政治も文化、経済までもが首都圏に一極集中してるのは問題だ。

地方は自治体が義務教育にカネをかけてさらに親がカネをつぎ込んで都会の大
学に送り出してくる。その癖、税を落とすようになると都会で暮らす。
でも下手をすると老後は田舎で老人医療を受け年金暮らしかも（ｗ。
だから首都圏の税金が地方に投入される仕組みが変わらないのでしょう。

首都移転とは言わんが税制や補助金制度で誘導して有名大学なんかを地方に持
ってくるだけでもお互いにゆとりを持って暮らせるんじゃない。
若者が移動すると文化も移転する。地方は活性化し都会は跡地を利用できる。
まあ、決め手じゃないが意外に有効かもね。

やはり、渋滞やラッシュをなくすよう、特に大都市圏の交通を整備
するのがいいかと。

大深度地下まんせ〜

>>537
すばらしい

23区内の私鉄は全部地下に埋めちゃえよ。

電車の騒音解消。
地下を直線的に彫れば電車はスピードアップ。
踏み切り渋滞解消。
線路跡は遊歩道にすれば、緑化、公園対策になる。
周辺地域は環境が良くなって地価も上がる。

都市への投資はメリットが多い。

高齢化社会への対応が何もない日本。
まず、リタイアした人たちの住む町を地方に造る。老人ホームのような
チャチなものではなく、病院、スーパー,娯楽施設も備えた町。効果としては
地方での雇用創出、都市では人口減少、地価の下落を招くが住宅面積の
拡大が可能になり、まともな家に住むことが可能になる。　

確実に言えるのは
「生活保護で暮らしているＤＱＮ」と「日雇いの土木作業員をやってる
ＤＱＮ」では、どちらが社会にとって害悪か考えてみろって。
暇のあるＤＱＮと暇のないＤＱＮと言っても良いが。

日雇いの土木作業員は犯罪者予備軍だろ。
生活保護で暮らしている母子家庭は母親が働きながら子供を育てて
生活保護をもらってたりする。

>>543
つーか、普通に考えて日雇いだろうがDQNだろうが働いて税金払ってる
んだし消費性向も高い(笑)わけで一応社会参加してる。職業に貴賎なし。
反対に公的扶助（税金）を貰ってるのとは違うわな。
貴方が言う様に？ヒマ人はとかくロクでもない事するしね(笑)。

まあ公的扶助は自立の為の一時避難（救済）が本筋です。
こういう当たり前の常識（建て前）は貫くべきです。
だからこそDQNやヤクザみたいなのは単に排除するのではなく
昔の様に社会がおだてて上手に使うべきなのだ。
変にプライドが高く潔癖な今の日本人は利口ではないと思う。

スレ違いで恐縮だが、戦後我が物顔で暴れ回るアジア系外国人(笑)を
押さえる為に有効だったのがヤクザだった。警察ではどうにもならない
この集団に地下で対抗したのがこれらのDQNさん達だったのだ。
暴対法以来ヤクザは地下にもぐり逆に素人や外国人犯罪は急増したでし
ょ？

単純に目障りなバイ菌を完全排除するのは危険です。
バイ菌にはバイ菌の役割がある。これが東洋の思想ですな。
これを忘れた日本は犯罪大国へ転がり落ちる危険があると思う。

>>546
　実質武装解除された終戦直後の警察が、ヤクザに頼んで朝鮮人蜂起
を鎮圧したりね。

　少なくとも今は「暴対法」をなくすべきかと・・・。なくしても、
規制は出来るし。

カネの使いどころを間違えたから
「１０年が失われた」わけだが・・・。
「次の１０年」も失いそうだな。

巨大な８９３組織の構成員は在日だよ。

>>549

つまり、893も在日に占領されたという意味なの？
それとも、そもそも893というのは在日と結託した存在だったの？

本来はチョンから日本人を守るのが８９３だったが
今では北の支援を受けた在日８９３が勢力を拡大。
なので在日に占領されたが正解だな。
ただし北が崩壊すれば在日８９３はバックアップを失って勢力は弱まるだろう。

新興勢力として中国系８９３の進出が激しい。

国内のスギの木を全部切り倒せ！

今の893はカネになりゃ誰とでも組むんだろ。
それどころか893だけでなく右翼に在日が多いんだから嫌んなっちゃうな。

反対にヤクザが外人使って凶悪犯罪を犯してるって話も良く聞くんだがどうな
んだろね。マフィア化してるな。

花粉症でかなり労働意欲も消費意欲も衰えていると思う。
>>553 に賛成。

　　杉の木を切って広葉樹を植える公共事業しろ！！
　　杉の木を切って広葉樹を植える公共事業しろ！！
　　杉の木を切って広葉樹を植える公共事業しろ！！
　　杉の木を切って広葉樹を植える公共事業しろ！！

拉致ほう助「土台人」
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致被害者を支援する「救う会」
が設立した「特定失踪（そう）者問題調査会」（荒木和博代表）が１０日、
拉致された疑いがある失跡者４４人のリストを追加公表した。
同会は１月１０日にも４０人のリストを公開している。

全国にネットワーク最大５０００人
　拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや暴力団関係者による
協力者ネットワークが関与しているケースが少なくないことも明らかにされた。
「調査会」では「全国で最大５０００人の土台人が存在する」とみている。

「調査会」の兵本達吉理事によると、拉致工作は、北朝鮮から来た４人１組の工作員を、
１０人程度の土台人が幇（ほう）助するケースが多い。土台人の中には「拉致現場に土地カン
があり、道案内やアジトの提供などを行うグループと、拉致対象者を選定するグループがあると
考えられる」という。

　「調査会」に寄せられた失跡者情報は、非公開の人も加えると２２８件に上る。
同会は１２日に、２２８件の失跡者リストを警察庁、公安調査庁、
海上保安庁など政府関係省庁に提出し、調査や捜査を要請する方針。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20030210_20.htm

・税金の一割を還元する公共投資
・月に基地建設の技術調査　
・科学技術振興のために、国民総科学者プロジェクト

そういや宇宙往還機の研究はどうなったんだろ

ヒートアイランド対策
環境保全型の洪水対策
電線の地中化

＞電線の地中化

共同溝にすべき。
この時期、「掘ったり埋めたりの予算消化のための道路工事」が
あまりにも多すぎる！

花粉症は林野庁の政策ミスがもたらした人為的な健康被害だが、
それが今や1000億円の花粉症グッズ市場を開拓したことを思えば
功罪相半ばと言えよう。この例にならい、人々の健康を致命的で
ない程度に、軽度に損なうような政策を行い、それの対策を行う
ことがもっとも効率的な公共事業と言えよう。穴を掘って埋める
の医療版である。厚生官僚の考えそうなことじゃないだろうか。

公共投資って止められないの？

>>561
被害による社会的な損失はどうなる？
恐らく相当に生産性が落ちていると思うぞ。
花粉症で苦しんでいるのに徹夜で飲もうとは
考えないだろうし。

>>562
止めたらどうやって上下水道、道路、橋を維持する？
北朝鮮みたいになるぞ。

あえましょう

高校と大学、専門学校は公共事業にしていいと思うけど。
意味のある投資だし。

>>561
薬害も穴掘って埋める公共事業？

　杉切り倒しの事業なら
　ガテン系のＤＱＮも更正するかも
　ログハウスも作ろう

ｲｲ!

ピラミッドに決まってるだろ。
石１個運んだら１万円とかな。

　東京一極集中をやめさせるために、なんか出来ないか。
いやマジで。

>>570
まぁ、国会議員と知事との支持政党が必ず別になるように、
知事の落選運動をする、とかが最も現実的ですかね。

>>570
有名大学の地方移転。経費の掛かるにある必然性はない。
やる気になれば（補助金、税制など）簡単だろう。
原発なら嫌がる（ｗがこれなら自治体も必死に誘致するだろうし、
跡地は公園などに緑地化すれば一石二鳥。どっちもｲｲ。
人口でどれ位減るだろうね。

>経費の掛かるにある必然性はない。
>経費の掛かる大都会にある必然性はない。
スイマセンね。

>>572
大学の存在が人をひきつけるんじゃなくて
東京にあるってことが人をひきつける大学ばっかりだからなぁ

>>574
だろうね（ｗ。
だが少子化や不況で経営が大変な今が改革のチャンスかもね。
経費が安く済めば、門戸が広がり入り易く卒業しづらい（中身の濃い）
大学になっていくだろう。（親のカネや出身地の問題ではなくなる）
これこそ国策でやって貰いたいね。燈台も、とは言わんから（ｗ。

と言う意味です。けっこう考えてるでしょ（ｗ。

反対に東京にある事しか学生を集める魅力のない大学は
国が補助金や税制で授業料を馬鹿高くすればｲｲ。

どうせ東京で遊びたい奴は親にカネ出させるでしょ。
まあ、選択肢は用意すべきです。これでみんなハッピー？

>>572
そんなことはすでに各地の地方自治体が誘致合戦をやっておる。
早稲田や慶応、その他有名国立大学の新設学部や新設大学院が
各地方に出来ているよ。

>>577
そうなんだ。
で、どの程度の規模なの？反対に本校の規模はどれ位縮小してるの？
そっちの方が興味がある。ソースもあれば教えて。

>>578
例えばこれとかね。
新設だから本稿の規模は縮小しない。

http://www.all-waseda.com/rikogakkai/toumon.arch/60news/60kitakyusyu.html

>>579ありがとう。
良い事だけど、もっともっと大規模にやって欲しい。
学部なら人数が全然違うからなあ。

地方移転→人気ダウン→大学の評価ダウン

優秀な人間は田舎なんかにいかないよ

>>581
大学は優秀な人間に育てるところだろ。

素材が悪いと料理もまずい

一時期首都機能の移転が話題になってたけど、その後計画はどうなったのかな？
国家議事堂、首相官邸、最高裁等、各省庁を、
北海道や東北、関西、九州の主要都市に分散し、光ファイバー網で結ぶ。
これ最強！

今は道州制の方が話題になっているな。

三重県の医大とかさ。
女をカラオケに連れこんで店員まで見張りに立って学生がみんなで
輪わしたり教授が単位と引き換えに女子学生をホテルに誘ったり
いろいろ問題視されてるんだけど。
当の大学は強姦は男の権利だと思ってるらしいじゃん。
大学を田舎に置くと自分の非常識に気がつきもしない
とんでもないDQNが生産されるんだよ。

アメリカの軍事力のサポートとして、
日本側が給料を払って、ＤＱＮを差し上げます。
立派な軍人に鍛え上げてください。

日本には軍需が足りない。軍需が足りないから、景気が回復しないのである。
軍需で景気回復させるのは、これ、世界の常識。経済先進国アメリカでも、景
気が悪くなったら戦争するが定説です。したがって…

憲　法　九　条　改　正　以　外　に　、

日　本　の　景　気　回　復　は　有　り　得　な　い　！

不　況　の　原　因　は　護　憲　派　で　Ｒ　！

むしろ遊びたい奴がコストの掛かる東京の大学にいけば良いだろう。
土地の高い東京の大学にやる為の教育費（実際は住居費や学費）は
日本の一般家庭の限界を超えていると思う。

なら地方に移転して跡地を有効利用する方が合理的だと思うがね。
学費が安く優秀な教授陣が居て就職が良ければ学生は集まる。
但し、今の大学と逆で卒業するのに必死に勉強させる。

駅弁は？

山村に農業観光の投資をする。農業体験観光。ハウステンホスは失敗だった。
都会の体験者には植え付けと収穫にきてもらう。管理は金を払って村民にまかせる。
都会の観光客は競りに出しても買いたたかれる農作物を持って帰り農業の有り難さをしる。
そして収穫の喜びを知る。

泥で汚れる、肥料が臭い、田舎モンのジジイが偉そう、標準語が通じない…

田舎の農業体験ってサイアクですが。

　

スタバの会長であるハワードシュルツによれば
彼は夢想家→起業家→経営専門家と自己改革して行ったんだそうだ。

将来の日本に於いて農業で成功したければ（消費者の求める付加価値を創造す
るには）、否応なしに農家も顧客も互いの顔が見える関係を築かざるを得なく
なるだろう。これは一切の誤魔化しも裏切りも許されない事を意味する。

それは安直なカネ儲けよりも才能や自分の作り出す物への情熱、顧客に対する
思いが本物か否かを試され続ける事でもある。

何せフザけた奴らがさんざん信頼を地の底に落とした後だ（ｗ。
安い輸入品の問題だけではない。農業を取り巻く状況は厳しいからね。
お前の作った物だから安心して食えると言わせる仕事が日本の農業になる。
馬鹿じゃ出来ない。

＞否応なしに農家も顧客も互いの顔が見える関係を築かざるを得なくなるだろう。

スーパーの対極にある八百屋と魚屋は実戦してるだろ？
常連の顧客は、例えば魚屋の目利きを信頼して購入する訳だから。

・ALL家庭光ファイバー化計画
・全国どこでも無線LAN計画

　　頭のいい外人が日本に越してくるといいな

>>595
農家や八百屋ｻﾝや魚屋ｻﾝじゃないが、当然実践してるよ。
俺は自分のやっていない事は言えない性質だ。
君はどう？

｢結局どんな公共投資がこれからもとめられるのか｣って？
そりゃ、おめぇ

　　　都市を丸ごと新しく作れ！

これで決まりだろ。

今こそ、田中角栄流の列島改造が求められている。
彼がやろうとした時代はインフレだったため、狂乱物価を招いて頓挫してしまったが、
今断行すれば、デフレ退治とインフラ整備が同時に達成でき、東京一極集中も緩和される。

環境とｴﾈﾙｷﾞｰつー視点も必要かと

うん、で、

　　　　近代と日本の伝統的価値観の調和

つぅー視点も必要だな。

いいからメタンハイドレートを掘れ。
日本百年の計だ。

エネルギーを自給できることほど
大きな事はないだろ。
後は核を持てばかなり日本の立場も確立するな。

後は資源と食料か。

核作ってアメの真似するか・・・

教育だな。

公共投資で、生涯学習でも推進して、経済・金融でも学ばせた方が良い。
金は天下のまわり物、これさえ風化気味だ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

宇宙と軍事開発だろ。

貴方の心に右クリック

教育だよ。中国人と日本人で違うものが作れるわけを考えれば、
教育しか差別化の道はないことにすぐに行き着くだろう。
箱物や５年も保たない目先の技術なぞあるだけ無駄。

なぜ中国人が引き合いに出るのかなぁ

今、若者の間では重商主義が大流行だから

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

財政支出がこのデフレ不況に有効であると言っている
有識者が沢山いるのに、何故このスレは伸びない？

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

>>614
結局公共投資は全て特定勢力にわたくしされるとわかっているから馬鹿馬鹿しくて
話す気にならん。

そこを直さんとなんともならん。

あくまでキモは、金融緩和。

ハッキリ言って、公共投資は道路とか、共同溝とか
ベタベタなもので構いません。スピードが大事よ、スピード

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

住民カメラ監視システム
住民基本台帳システム

しずかちゃん
ttp://www.yuko2ch.net/livedoor.mht
ttp://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1062574675_1.gif
ttp://up.isp.2ch.net/up/c517d9849310.jpg
ttp://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1062575890_1.jpg

東海道新幹線の全線を開閉式シェルターで覆う。

大雨・大雪・台風の時でも、シェルターを閉じれば平常ダイヤで運転可能(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 。

上越新幹線の雪対策は結構だが、日本の大動脈の東海道新幹線こそ
大雨・大雪・台風対策をしっかりしてほしい。

電線地中化じゃないの

う〜ん、ま、公共投資やるなら住宅がらみだな・・・。民間企業が提供できる
商品やサービスはある程度出揃って、今後大きな需要は見込めないけど、
住宅は相変わらずクソだもんな・・・。住宅を良質な住環境とセットで提供できる
ようにする公共投資がいいんじゃないかな・・・。

企業とかじゃなくって、ボランティア活動してる人たちに
お金を投じてみたら、景気も回復したりして。

上からお金を注いでも下まで流れ落ちないなら、
下からお金を注いでみると。

>>616
国の財政支出というのは最終的に、財、サービス、労働の対価として特定の勢力wに対して支払われているんだが？
君の希望を叶えるには無政府主義を採らざるを得ない。

>住宅を良質な住環境とセットで提供できるようにする公共投資がいいんじゃないかな・・・。

開発された「郊外」がいかに多くの問題を抱える事か考えると難しいね。

近年の猟奇犯罪は「ジャスコ型」といわれるくらい郊外の住宅地で起きる。
アメリカでも「トゥルーマンショー」や「アメリカンビューティー」に描かれるように
開発された郊外のいびつさは問題視されているし。

>>628
俺がイメージしてるのはデベロッパーなんかが売り出すような、
なんというか、人間の生活を余りにも単純化しすぎた住宅や住環境
のことではないのよ・・・。もっと日本の伝統や文化を取り戻すような
ものをイメージして書いたんだけど・・・。

>>626
>>629で思い出したけど
多摩にゅーたうんで住む人たちの自由に設計できる
宅地をつくる手伝いをしてる。
というのを取り上げてたな。

環境だろ

江東ゼロメートル地帯の標高嵩上げ工事。
残土や廃材をガンガン受け入れて海抜プラス30メートルくらいにする。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、インターネットのインフラ整備だな。
全国どこでも光ファイバー網によるインターネット接続が
月額数千円ぐらいでできるようにして欲しい。

都市圏ではすでに可能になっているが、町村部では採算上の理由で
NTTがサービスを始めない。そのくせ光ファイバー網だけ整備されてたりして
ADSLにも加入できなかったりする。

早く水道と電気を通してほしい。

>>634
水道代と電気代をまず払え

河川を交通機関として活用する昔ながらのスローライフプラン
が鷹司グループから出されました（ウソ）
皇太子の研究内容もそうですが、船を利用すれば一般人の死亡事故
が減り、少子化対策をする必要も無い。
道路は今以上は不要であり、湾岸線の一般道を走れば高速以上に快適
で、車両も少ないので習志野ナンバーが違法駐車し放題ですね。
日本人が日本人の心を取り戻し、諸外国に胸をはって日本を紹介する
には「河川事業」しかないでしょう。

日本人が柔道で勝てなくなったのは、トイレが洋式便器になったせい。
すべてじゃがみこみ金かくしタイプにする。

>>637
この夏のオリンピックの結果はどう説明する？

>>636
>日本人が日本人の心を取り戻し、

皇太子殿下とお呼びしろ。

観光しかないだろ
イスラエルでさえ観光省を作って観光客を誘致しようとしているのに
日本はお寒い状況だ
観光振興は金、物、人すべてを動かして、経済活性に非常に
有効な手法だ

ごく普通に考えれば、
都市社会資本整備をより推進させて、
地方への投下を減らすべきでしょう。

地方へ交付税や特定財源を集中させた結果、利用率の低い公民館、町村立博物館、
林道、農道、体育館など利用効果や経済効果が低く、維持費用が嵩み、自然破壊
を招くような施策が目立ってきた。

その反面、都市の区画整理、都市計画道路、共同構、緑化事業など都市部の社会資本
整備が遅れてしまい、市街地の罹災性に目立つ改善点が無いままになっている。

都市再生を形骸化させないためにも、都市部の社会資本に財源を集中させるべきかと。

世界の資源の囲い込み競争に勝つための投資

政令市を中心にした都市再生を急ぐべき。

先５年くらいで政令市の都市計画道路の整備率を８０％〜９０％
まで延ばして幹線道路から都市中心部や都市間高速道路まで移動
しやすくし、また生活道路への通過車両を減らして住環境や安全性
を改善させて都市経済力を強化させる必要がある。

減らすべき公共事業は山間部の堰堤、林道、砂防ダム、公民館、体育館、
農道、など。

集中すべき分野は都市部の都市計画道路。とくに整備率の低い政令指定都市
に集中投下して改善させていく必要があるのでは。

尖閣諸島油田ガス開発。

政令市の都市計画道路
低整備率の都市から年次改善計画や成果検証をして
改善してくべきか

道路公団を廃止しろ。

ゴミ処理と雇用

国民全員に家をプレゼントする公共事業は不可能？

車の通らない道路を作らないこと。
てゆーか、もう道路なんかいらない。

少子化対策の託児所
高齢化対策の介護施設・バリアフリー化
ホスピスができる病院とガン患者専門の病院(全然足らない)
ダイオキインが出ない焼却炉など環境対策
航空宇宙開発・ロボット開発(人手不足対策)
刑務所(足らない)捕まえても入れる施設がないから検挙率が悪くなりそう。

はっきり言ってお前らのアイディアはせこすぎてデフレギャップ解消には全然足りない。

>>651
じゃあ、せこくないアイディアをお前が出してみろ。

電柱の地中化。
ITのインフラ整備。
軍事関連技術の開発。

>>652
東京−ニューヨーク、ロンドン間、リニア建設。