札刷りゃ景気は回復するってわかってんのに
952 ：1 ◆lM6OBAXO/A ：02/10/18 13:49
デフレの後にいつもハイパーインフレが待っている？？？
先進国で現在のようなデフレ経済を体験してるのはわが国が初めて
じゃないのか？だからハイパーインフレが起こるなんてただの
プロパガンダなんだって。まだ目が覚めないのかよ・・・。
だいたい北の拉致問題だってこんなになるまで半数の人間が「ほ
んとは北の仕業じゃないんじゃないか？」って疑ってたろ？
マスコミは信じちゃだめだ。自分のお脳で考えようぜ。
先進国で現在のようなデフレ経済を体験してるのはわが国が初めて
じゃないのか？だからハイパーインフレが起こるなんてただの
プロパガンダなんだって。まだ目が覚めないのかよ・・・。
だいたい北の拉致問題だってこんなになるまで半数の人間が「ほ
んとは北の仕業じゃないんじゃないか？」って疑ってたろ？
マスコミは信じちゃだめだ。自分のお脳で考えようぜ。
953 ：1 ◆lM6OBAXO/A ：02/10/18 13:51
日本から観光客減で苦しむ＞韓国
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/19 00:37
〜 ／⌒ヽ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜ヽ（;; ＾ー＾）ノ ＜ ホイミンage
〜 ノリﾘ从ﾙヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
〜ヽ（;; ＾ー＾）ノ ＜ ホイミンage
〜 ノリﾘ从ﾙヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
956 ：インフレはインフレをよぶ ：02/10/19 01:59
>948
>供給が増えるんだから、通貨の価格である利子は下がるだろう。
札の価値（札だから利子なし）は、物価の逆数だと思った方がいい。
物価があがると札の価値はさがる。
>金をすると金利は上がるのか？下がるのか？
（マネーサプライ）／（物価）の値によって話が変わる。
札すって、マネーサプライが増加しても物価が上がらない場合
つまり、（マネーサプライ）／（物価）が増加するとき
市場利率（貸し出し金利）は下がる。
インフレがおきて、マネーサプライの増加より物価の増加が
大きいとき、
つまり、（マネーサプライ）／（物価）が減少するとき
市場金利は上がる。
まあ、いろんな要素があるから、このとおりにいかない可能性
もあるが、だいたいこんな感じ。
>供給が増えるんだから、通貨の価格である利子は下がるだろう。
札の価値（札だから利子なし）は、物価の逆数だと思った方がいい。
物価があがると札の価値はさがる。
>金をすると金利は上がるのか？下がるのか？
（マネーサプライ）／（物価）の値によって話が変わる。
札すって、マネーサプライが増加しても物価が上がらない場合
つまり、（マネーサプライ）／（物価）が増加するとき
市場利率（貸し出し金利）は下がる。
インフレがおきて、マネーサプライの増加より物価の増加が
大きいとき、
つまり、（マネーサプライ）／（物価）が減少するとき
市場金利は上がる。
まあ、いろんな要素があるから、このとおりにいかない可能性
もあるが、だいたいこんな感じ。
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/19 02:17
>>946
わたくしは次のように考えますが、いかがでしょうか？
アメリカが日本の金融機関を破綻させる -> カネを廻さない
-> 倒産続出
-> アメリカの資本が残った生産設備を格安で買収して生産再開
-> 安売り競争は激化するが、生産力はそのまま維持される。
わたくしは次のように考えますが、いかがでしょうか？
アメリカが日本の金融機関を破綻させる -> カネを廻さない
-> 倒産続出
-> アメリカの資本が残った生産設備を格安で買収して生産再開
-> 安売り競争は激化するが、生産力はそのまま維持される。
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 00:27
>>957
日本はアメリカのひとつの州かよ！？
日本はアメリカのひとつの州かよ！？
959 ：名無しさん：02/10/21 01:04
アメリカが日本の金融機関を破綻させる -> カネを廻さない
-> 倒産続出、日本独占資本を形成
-> アメリカの資本が残った生産設備を海外へ移転。生産再開
-> 安売り物資を日本へ持ち込み。
-> 競争は激化するが、購買力はそのまま維持される。
-> 倒産続出、日本独占資本を形成
-> アメリカの資本が残った生産設備を海外へ移転。生産再開
-> 安売り物資を日本へ持ち込み。
-> 競争は激化するが、購買力はそのまま維持される。
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 05:43
直接国民に金を回す方法っていえば、(多分)家単位では
公的な金融機関からの借入(闇金ではなく正規の金融って事で)が
無い家は無いだろうから、債権側がその金額を債権放棄する事で
充当額を国が公的資金補償すれば擬似的に直接ではないかな。
例えば、
銀行個人ローン(個人貸、住宅、学業等)＞銀行が債権放棄＞国
信販ローン＞信販会社が銀行に対して融資申請＞銀行が融資及び債権放棄＞国
個人ローン(有資格・契約書のサラ・クレ)＞金融会社が銀行に対して融資申請＞銀行が融資及び債権放棄＞国
とかね。
事業性資金はどうするか？かも知れんけど。
こんな感じで擬似的な徳政令を実行する方が、今の「何にも考えていない」資金投下より
よっぽど効果がありそう。投下金額も今までのと大して変わらないでしょ。
支持率もはねるでしょ。多分(^^;;
公的な金融機関からの借入(闇金ではなく正規の金融って事で)が
無い家は無いだろうから、債権側がその金額を債権放棄する事で
充当額を国が公的資金補償すれば擬似的に直接ではないかな。
例えば、
銀行個人ローン(個人貸、住宅、学業等)＞銀行が債権放棄＞国
信販ローン＞信販会社が銀行に対して融資申請＞銀行が融資及び債権放棄＞国
個人ローン(有資格・契約書のサラ・クレ)＞金融会社が銀行に対して融資申請＞銀行が融資及び債権放棄＞国
とかね。
事業性資金はどうするか？かも知れんけど。
こんな感じで擬似的な徳政令を実行する方が、今の「何にも考えていない」資金投下より
よっぽど効果がありそう。投下金額も今までのと大して変わらないでしょ。
支持率もはねるでしょ。多分(^^;;
961 ：。：02/10/21 08:59
札をじゃぶじゃぶ刷れば銀行に投入されるが、銀行は融資先がないため
仕方なく国債を購入（っていうか喜んで購入）
国債が買われれば債券高になり金利が低下する。
したがってインフレにはならない。
日銀はなんと銀行のその国債を買い受けるのだ。
その利ざやで銀行が潰れずに何とか持っている状態です。
札を大量に刷っても景気はよくなりません。
中小企業にはお金は回らないどころか銀行による貸し剥がしが横行。
もはやサラ金以外の金融は機能していない。
景気はさらに悪くなりデフレが進行中です。
仕方なく国債を購入（っていうか喜んで購入）
国債が買われれば債券高になり金利が低下する。
したがってインフレにはならない。
日銀はなんと銀行のその国債を買い受けるのだ。
その利ざやで銀行が潰れずに何とか持っている状態です。
札を大量に刷っても景気はよくなりません。
中小企業にはお金は回らないどころか銀行による貸し剥がしが横行。
もはやサラ金以外の金融は機能していない。
景気はさらに悪くなりデフレが進行中です。
962 ： ：02/10/21 11:04
>>961
銀行は融資先がないから貸さないの？
銀行は融資先がないから貸さないの？
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 11:17
>>961の言ってる事が真理だね
964 ：。：02/10/21 14:05
>>962
あなたが友人から金を貸してくれといわれたとき、
借金だらけの友達にサラ金に借金を返すだけの目的で貸したいか？
銀行だって同じですよ。儲けを出している人に貸したい
しかしどこもかしこも赤字だらけ
コレでは融資先がないのと等しいわけです。
中小企業は決済できないと不渡りになってしまうので
悪徳金融に手を出してしまう。
あなたが友人から金を貸してくれといわれたとき、
借金だらけの友達にサラ金に借金を返すだけの目的で貸したいか？
銀行だって同じですよ。儲けを出している人に貸したい
しかしどこもかしこも赤字だらけ
コレでは融資先がないのと等しいわけです。
中小企業は決済できないと不渡りになってしまうので
悪徳金融に手を出してしまう。
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 14:48
リスクが取れないから貸せない。
リスクのないところにしか貸さないから利益は上がらない。
そのくせ資産ばかり増える。
これ以上、不良債権抱えたくないから
積極的にリスクを取るなんて絶対しない。
貸出先を厳選すれば公共性だの何だのとうるさく言われ、
モラルと収益力の板ばさみ。今後の見通しもあいまい。
馬鹿みたいにあれもこれも手を出す。
一回潰した方がいいよ。
リスクのないところにしか貸さないから利益は上がらない。
そのくせ資産ばかり増える。
これ以上、不良債権抱えたくないから
積極的にリスクを取るなんて絶対しない。
貸出先を厳選すれば公共性だの何だのとうるさく言われ、
モラルと収益力の板ばさみ。今後の見通しもあいまい。
馬鹿みたいにあれもこれも手を出す。
一回潰した方がいいよ。
966 ：名無しさん：02/10/21 15:21
そして、恐慌へ・・・
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 16:48
おヴァカな国民から金をいーっぱい巻き上げてください。
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 17:05
銀行国債銀行国債で利子を刷るだけ。
何も産まれない。銀行と公務員の給料に消える。
そして後始末は国民負担。
何も産まれない。銀行と公務員の給料に消える。
そして後始末は国民負担。
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 21:41
札をジャブジャブ刷って市中に回せば札の価値が無くなる。
仮に2倍の金が出回ったとして、今まで100円で製造できていた品物が200円でないと
製造できなくなる。
円は急落240円位になる、輸出企業は収入倍増になるが原価倍増しているからちっとも
儲からない。
金利は急騰、でも国民生活金融公庫だけは固定金利なので借り得。
失業保険は定額なので失業者は飢え死にするくらい苦しい。
生命保険会社は大儲けだろう。
建設業界は殆ど倒産。
有利子負債の大きな会社も苦しい。
国債相場は急落、と言うより破綻。
急速な日本売り、物価が急上昇しているのに株価は低落。
どんな世界になるか想像がつかない。
仮に2倍の金が出回ったとして、今まで100円で製造できていた品物が200円でないと
製造できなくなる。
円は急落240円位になる、輸出企業は収入倍増になるが原価倍増しているからちっとも
儲からない。
金利は急騰、でも国民生活金融公庫だけは固定金利なので借り得。
失業保険は定額なので失業者は飢え死にするくらい苦しい。
生命保険会社は大儲けだろう。
建設業界は殆ど倒産。
有利子負債の大きな会社も苦しい。
国債相場は急落、と言うより破綻。
急速な日本売り、物価が急上昇しているのに株価は低落。
どんな世界になるか想像がつかない。
970 ：小泉退陣なら日本浮上：02/10/21 21:47
・・・・・・・・。
だめだ、こりゃ。
じゃ、デフレのほうがただしいんかね
だめだ、こりゃ。
じゃ、デフレのほうがただしいんかね
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 21:53
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 22:00
973 ：名無しさん：02/10/21 22:03
>>急速な日本売り、物価が急上昇しているのに株価は低落。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 22:12
>国債相場は急落、と言うより破綻。
急速な日本売り、物価が急上昇しているのに株価は低落
これで生保が大儲けってすごいねｗ
急速な日本売り、物価が急上昇しているのに株価は低落
これで生保が大儲けってすごいねｗ
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 22:15
976 ：名無し：02/10/21 22:28
アメリカが金融緩和してもいいよ〜と言ってくれてるのに〜
つっこみ先？？は、銀行しかないんでしょうか。
つっこみ先？？は、銀行しかないんでしょうか。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 22:38
インフレターゲット希望論者も足し算引き算がわかっていないと思われ。
978 ：。：02/10/22 04:59
インフレになれば日経は歴史的底入れ株価は急反発します。
借り入れの多いゼネコン負け組み流通などは相次いで破綻します。
円安になれば輸出関連株が大暴騰
生保も助かるでしょうね。
地価もインフレにより反発を始めるでしょう。
でもそれは＝通貨の下落にほかなりません。
紙切れ通貨（円）を別の何かに替える動きに
拍車がかかりさらにインフレが加速することになります。
ハイパーインフレです。オイルショックのような
それをはるかに超える騒ぎになります。
借り入れの多いゼネコン負け組み流通などは相次いで破綻します。
円安になれば輸出関連株が大暴騰
生保も助かるでしょうね。
地価もインフレにより反発を始めるでしょう。
でもそれは＝通貨の下落にほかなりません。
紙切れ通貨（円）を別の何かに替える動きに
拍車がかかりさらにインフレが加速することになります。
ハイパーインフレです。オイルショックのような
それをはるかに超える騒ぎになります。
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 06:26
やっぱりね、平成４年に日銀が公定歩合上げたでしょ。景気にかげりが見えてたって
言うのに。これと、総量規制で日本経済はおかしくなったんだ。
これらの責任者はマジで万死に値するよね。
言うのに。これと、総量規制で日本経済はおかしくなったんだ。
これらの責任者はマジで万死に値するよね。
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 06:47
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 07:15
ハイパーインフレとすぐに短絡するな
ではデフレの状態から明日夜が明けたら
１０００％のインフレが起こっているのでしょうか？
またそれまで何もせず放置しておくのでしょうか？
やれやれ
ではデフレの状態から明日夜が明けたら
１０００％のインフレが起こっているのでしょうか？
またそれまで何もせず放置しておくのでしょうか？
やれやれ
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 07:30
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 07:35
デフレ対策も
財政出動で円高はないし、残る手立ては
金融量的緩和でジワリ資産インフレ→不良債権問題の
解決→銀行体力のUP→景気回復だな。
この過程で円安は進むだろう。
最低７年は金融量的緩和を維持する必要がある。
これからの財政出動は実質的に、カネを経済に流すのではなく
国債費と税収不足を補うためのものになり経済効果はほとんど
ないだろう。
日本は恐慌の瀬戸際に今、立っているのだ。
日銀の金融緩和スタンス・不良債権解決の方法論（資産インフレ
OR銀行引き当て積み増しか）で奈落に落ちるか、一歩前進するか
決まるだろう。
問題は銀行が不良資産引き当てを増やしたところで
公的資金注入で銀行体力を増強したところで銀行が
リスクTAKEするか？
人は学習し銀行体力を増したところでリスクは採らない。
日本経済危し！である。
財政出動で円高はないし、残る手立ては
金融量的緩和でジワリ資産インフレ→不良債権問題の
解決→銀行体力のUP→景気回復だな。
この過程で円安は進むだろう。
最低７年は金融量的緩和を維持する必要がある。
これからの財政出動は実質的に、カネを経済に流すのではなく
国債費と税収不足を補うためのものになり経済効果はほとんど
ないだろう。
日本は恐慌の瀬戸際に今、立っているのだ。
日銀の金融緩和スタンス・不良債権解決の方法論（資産インフレ
OR銀行引き当て積み増しか）で奈落に落ちるか、一歩前進するか
決まるだろう。
問題は銀行が不良資産引き当てを増やしたところで
公的資金注入で銀行体力を増強したところで銀行が
リスクTAKEするか？
人は学習し銀行体力を増したところでリスクは採らない。
日本経済危し！である。
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 07:40
>>978
借り入れの多い企業はインフレで喜ぶはずだが
借り入れの多い企業はインフレで喜ぶはずだが
985 ：。：02/10/22 08:40
>>984
ほとんどの企業が変動金利で借りておるだろ
インフレ率を超える借り入れ金利を要求されるからアウトなのだ
景気は回復しない
不況下のインフレ→スタグフレーションになる。
株や土地は上がるが通貨が下がる意味で避難的に上がるだけだ。
ドルやユーロなどに避難的に大量に円資金が流れ込み
円安になる輸入コスト高から更なるインフレに・・・
ほとんどの企業が変動金利で借りておるだろ
インフレ率を超える借り入れ金利を要求されるからアウトなのだ
景気は回復しない
不況下のインフレ→スタグフレーションになる。
株や土地は上がるが通貨が下がる意味で避難的に上がるだけだ。
ドルやユーロなどに避難的に大量に円資金が流れ込み
円安になる輸入コスト高から更なるインフレに・・・
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 08:53
内閣支持率調査にご協力ください。
２チャンネラーだけで、投票しています。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php
結果はこちらから見れます。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php
アンケートサイトレンタル
http://www.bsd-network.com/news.html
２チャンネラーだけで、投票しています。
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987 ：1 ◆lM6OBAXO/A ：02/10/22 12:26
しばらく休んでたら、ハイパーインフレ教再びかよ。
もういいかげんにして欲しいな。
まず「札を刷れ」の次に直接国民に現生を渡せ、だ。
誰も銀行に投入せよなどと言っておらんわ。
それから札をもらっても貯金にまわるから無意味
などとたわごとをほざくのも止めろ！
ちゃんと消費に回るデータがある。心配するな。
もういいかげんにして欲しいな。
まず「札を刷れ」の次に直接国民に現生を渡せ、だ。
誰も銀行に投入せよなどと言っておらんわ。
それから札をもらっても貯金にまわるから無意味
などとたわごとをほざくのも止めろ！
ちゃんと消費に回るデータがある。心配するな。
988 ：1 ◆lM6OBAXO/A ：02/10/22 12:29
それから・・・
じわりとした量的緩和あんてもうすでに
やってる。まず銀行にまわすことに問題が
あるのさ。消費者に直接手渡すのがもっとも
効率がいいに決まってるのだ。ところがこれ
いうと学会政党が以前にやった「地域なんとか
券」とかいうのを持ち出すあほがいるがそんな
もんじゃなくて全国民に一律５０万現金で渡す
のだ。これくらいやらないでなにが量的緩和だ！
じわりとした量的緩和あんてもうすでに
やってる。まず銀行にまわすことに問題が
あるのさ。消費者に直接手渡すのがもっとも
効率がいいに決まってるのだ。ところがこれ
いうと学会政党が以前にやった「地域なんとか
券」とかいうのを持ち出すあほがいるがそんな
もんじゃなくて全国民に一律５０万現金で渡す
のだ。これくらいやらないでなにが量的緩和だ！
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 16:12
>>975
ベースマネーを増えてるからなんだってんだ?
インフレおきるまで増やし続けるという姿勢が必要なんじゃい。
それとハイパーインフレ論者たち。
ハイパーインフレなんてのはお札をする量をコントロールすれば
簡単に収まるんじゃい。ヴォケ。
ベースマネーを増えてるからなんだってんだ?
インフレおきるまで増やし続けるという姿勢が必要なんじゃい。
それとハイパーインフレ論者たち。
ハイパーインフレなんてのはお札をする量をコントロールすれば
簡単に収まるんじゃい。ヴォケ。
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 16:28
まだまだハイパーを信じてるヤシらに問いたい
次の三つがハイパーを起こす上で障害になると
思うが、論破されたい。
一、日本は世界最大の外貨準備高を誇っている
ので安い外国製品が大量に入ってくる。
だから、安易に値上げなどしたら外国製品に
押されてしまうため値上げは楽でない。
ニ、日本の多くの企業が過剰設備を持って
いる。すなわち最大生産量に行き着くまで
かなりの余裕がある。これは値上げするより
も多く作ればいいことのほうが企業として
良いに決まっている。
三、大量生産によるコストダウン。
現在の日本で製品が稀少であり、尚且つ
簡単に模倣できないものがどれだけ
あるか？つまり需要があればあるだけ
すぐに供給は追いついてしまう。
そのことによって値上げが心配されるなら
お宅の会社は売れればすぐに値上げするのか？
社長に聞いてごらん。そんな安易な経営して
るヤシはどこにもいない。
次の三つがハイパーを起こす上で障害になると
思うが、論破されたい。
一、日本は世界最大の外貨準備高を誇っている
ので安い外国製品が大量に入ってくる。
だから、安易に値上げなどしたら外国製品に
押されてしまうため値上げは楽でない。
ニ、日本の多くの企業が過剰設備を持って
いる。すなわち最大生産量に行き着くまで
かなりの余裕がある。これは値上げするより
も多く作ればいいことのほうが企業として
良いに決まっている。
三、大量生産によるコストダウン。
現在の日本で製品が稀少であり、尚且つ
簡単に模倣できないものがどれだけ
あるか？つまり需要があればあるだけ
すぐに供給は追いついてしまう。
そのことによって値上げが心配されるなら
お宅の会社は売れればすぐに値上げするのか？
社長に聞いてごらん。そんな安易な経営して
るヤシはどこにもいない。
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 16:50
新スレ立てた方がいいと思われ。
オレが立てようと思ったが規制の網にかかっちまった。
だれか立てて〜。
オレが立てようと思ったが規制の網にかかっちまった。
だれか立てて〜。
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 16:52
世は冷たいの〜、残るはわずかじゃの。
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 16:53
994 ：名無し：02/10/22 16:58
なぜ札を刷っただけで、景気が回復するんですか？？
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 17:02
↓なぜですか？
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 17:02
↓なぜなんだよ？
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 17:10
↓ちらねーよ
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 17:13
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 17:20
999
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 17:20
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。