アンチ・グロール東京大学経済学部講師金子勝さん�V

　東大大学院→茨城大→法政大→慶應→東大経済へ
アンチグローバリゼーションこそが、現代経済の混迷を粉砕できる。
アンチグローバリズムの日本随一の経済学者の東大復帰を祝ってどしどし意見提起していこう。

>>1
勝ちゃんが主張するアンチ・グローバリズムにおける、『グローバリズム』の
定義とは何ですか（定義までは行かなくても、こんなイメージ？という感じで
もいいです）？
また、勝ちゃんのスタンスは、ＩＭＦによるハードランディング型グローバリ
ズムを批判するスティグリッツ的グローバリズム批判（＝基本的にグローバリ
ズム自体には反対ではないということ）とは違い、根本的にグローバリズムを
否定していると捉えていいのでしょうか？
あと、あなたは東大生のように感じますが、誰のゼミに所属している方ですか？

http://www.e.u-tokyo.ac.jp/underCD/senmon1/1101-j.html
小幡道昭の原論講義がよろしいかと。

神野の財政学もよいとあもふ。

>>4

詳述してみて

指導教官に嫌われて都落ちしてたのに、ついに東大に戻れた
のか！勝ちゃんもそうとううれしいだろうな。

指導教官は宇野派でした。東大経済は宇野派が相当力がありました。鈴木・大内経済学部長
なんかはその例でしょう。
さて、宇野なきあと宇野派は分解していき、東大経済もその影響がありました。
１９７７年以降です。
宇野派の拠点であった『経済学批判』にでていた金子さんも、この分解にまきこまれていくのでした。
宇野派は、右派・左派といろいろでした。金子さんは、大内の弟子です。
大内経済学部長は、マルクス経済学者で戦前満鉄戦後傾斜精算様式やシャウプ税制でおなじみの
大内兵衛の息子ですね。
ですから、金子さんはマルクス経済楠競れだというあげあしとりがあるわけです。
これは、翻って、金子さんの活躍をねたましく思う人たちの八束水です。
まあ、金子さんの竹中批判もおんなじようなものですが。
しかし、どちらも経済学のアプローチが異なっているのでいたしかたないのです。
私は、金子さんに軍パイをあげます。
原論的学徒ですから。金子さんの主張するのが全部よいとはいえませんが、
アメリカ・日本・欧州の経済認識は、ただしいと思います。
世界恐慌を危ぶみ指摘する学者はおおいですが、金子さんは自分なりの打開策を発言されるところが
注目していいと思います。

>>7
勝ちゃんは、どうしたら日本経済が再浮上すると主張してるの？
「今は我慢するときです・・・」とかいうのは、やめてね！

勝ちゃんは、構造改革派だと捉えていいのかしらん？

>>9

構造改革派ってなに？

東アジア経済圏ですね。

>>11
まじすか？？？
円ペッグ制すか？？？

>>10
構造改革をすれば、日本が再浮上するとする学派（学派ではない気もするが・・・）

高速道路を値上げしないでも、不況が続けばダンプカーが一般道に下りてくるのだから
高速道路を値上げしてインフレ誘導した方が他の条件に中立でかつお得。

>>13

学派わけなんて馬鹿なことするなよ。

＞東アジア経済圏ですね。

石原慎太郎の意見に賛成すると言ってるね。
でも大東亜うんぬんという名前で大反対してるらしい。

　　　「バクロ経済学」にて

金子さんが決してマルクス経済でないということです。
マルクス経済ならば、現代不況は資本主義の矛盾ですから、革命を提起しなくてはいけない。
だが、そうではない。金子さんは労働価値を否定し、帝国主義も否定している。
改良的社会主義も否定してます。ただ、経済恐慌としてのマルクス経済の恐慌論
を土台にはするのですね。
石原や金子さんだけでなく、恐慌回避はブロック化しかないわけですね。
経済のブロック化論議は、これららはじまっていくものといえますね。

石原は、かつての軍国主義的なアジア。
金子さんは、アメリカとアジアの気を配慮したヨーロッパ型の共同体。

なんで、わざわざ新スレたてるのかな？
part.1
http://money.2ch.net/eco/kako/980/980086161.html

part.2
http://money.2ch.net/eco/kako/1011/10111/1011199394.html

part.3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1027335256

>>18
＞恐慌回避はブロック化しかない
石原は兎も角、金子がそんな事言ってるか？？？？？？

グローバル化を共通化ではなく多様化の視点で見る必要がある。共通化
だと例えば英語やドルは世界中で通用するが、日本語や円は通用しない
し、日本の文化・慣習も世界に通用しないから日本には何も価値がない
という話になってしまう。共通な部分があって、さらに多様化すること
で新たな創造が生まれるとすれば、日本にも価値があることになる。

やはり究極的には、環境的観点からも生産の社会的かつ個人的統御と経済全体の
アソシエイト化は避けられないだろう。
原理、としてのマルクスは現時点でも存在権利を有する！
アメリカ帝国主義自作自演の「９・１１テロ」１周年を直前にして。

金子って東大に戻れたの？

ソースは？

＞石原は、かつての軍国主義的なアジア。

反石原の立場に立つと石原を見る目が曇るね。
なにをやっても気に入らないから。

しょせん、軍閥あがりのネオファシストだよ！石原は。
まあ、新宿あたりでショットガン撃たれて脳みそぶちまけないでね。

政権交代で、金子先生が経済関係閣僚になられるのが理想的。
そのとき、日本の庶民は救われる。

>>26
金子先生はどんな経済政策を持っているの
簡単によろしく。

>>27
「日本再生論」「月光仮面の経済学」等々、先生の近著を読め。
俺から言わせれば、マルクスとケインズを足して２で割って止揚したような経済政策だ。

>>28
本読む暇がない
>マルクスとケインズを足して２で割って止揚したような経済政策だ。
わかった！社会主義市場経済だ、中国と同じか。

↑おまえら、本当に認識不足だな。
要点を言えば、各要素市場においてその積極的役割を認めつつも、「市場の暴走」による
社会経済秩序の混乱と諸個人の生存諸条件の擁護を重視する。
そのための、アメリカン・グローバリズムの拒否とソーシャルセーフティーネットの構築、であると。

>>30
今の日本は自動車や電機製品なんかほとんど市場経済だが
その一方で農業保護や土建関係を援助して失業対策を
やっている、それと社会保険、国民保険もある
（十分かどうかは別として）それと、どう違うの？
お手数掛けてすまんねえ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1029128275/210-212
にあったんですが金子勝氏が名目金利と実質金利、相対価格と一般物価の
区別が付いていないというのは事実なのですか？

自分を偉そうに見せたい奴はすぐクルーグマンを引き合いに出す。
金子勝やリチャード・クーが典型。

グローバリズムは元気がないですね。
クルーグマンやスティグリッツにやっつけられて、信仰の狂気を描かれては
さすがにはるか東方の日の昇る国の臣くらいしか布教者はいなくなるかも

>>33
リチャード・クー（藁

>グローバリズムは元気がないですね。

コミュニズムは完全に死んでるけどね。

まずは、冷厳にマルクス『資本論』第一部　資本の生産過程を理論的にあくまでも
マルクスのスピリッツで把握せよ。
アソシエーションの成立可能性をも攫みだせばより的確だ。

どうも、髭さんごくろうさん。
アソシエイト論はどうですかねぇ。
マルクスのガイストでよむのは結構ですが、やはり原論的アプローチでみるべきかと。
現代分析は、帝国主義論と世界経済論と農業経済学だとおもふ。

コミニズムは死んでいる。それはあんたの主観。

３１さん、金子は新しい社会福祉国家の提言をしているのです。
財政危機で従来の福祉はできません。
かといって、アメリカ型の福祉切り捨てバブル経済と其の破綻は社会不安を増幅しただけ
また、日本はアメリカ型のやった道を踏襲しようとしているので、警鐘してヨーロッパ的要素
を多くいれるべきだというのが金子さんのモチベーション。
で、これだと金持ちがあんまり賛成できないから、金子たたきをやらせているということですね。
反石原の姿勢をだせば、在日だとか、実に許しがたいデマの流言もだいたいこのへんからだされているというものです。

アメリカ型の新自由主義政策は、８５年のプラザ合意以降の８７年のブラックマンデー
で破綻はきまり。また、ITグローバルも、ソ連をつぶした恩恵。だが、他方。働くものは恩恵はうけなかった。
湾岸戦争などで、ついづいする日本ドイツをかわしたことから、破綻的アメリカ経済は
資金を集中させることができただけ。
だが、グローバルの終結は、アメリカドル体制の危機再発である。
日本は、アメリカ型経済システムで、蓄積方法をえようとしているが、すでにておくれ。
アメリカモデルはすでに破綻しているからだ。
ブラックマンデー以上の破綻的惨状の暴露はますます露呈してくるだろうね。
何人たりとも否定できないこの事実は、社会科学としての経済学分析をするものがまず
先人をきっているだけだ。
金持ちもうすうすそれにきずきはじめており、金子を飼いならしたりするものもいるが
金子たたきも相当なものであろう。
東大経済に金子が戻るということで、宇野派解体以後の腐敗する東大経済に新風をふきこむに違いない。

自分をえらそうにするのは、ブルジョア経済学者にもいますが、
あなたは、金子の学説が嫌いなだけですね。態度は学者にありがち
だとおもいますぞ。金子の講義をきいたことがある私は、そう思います。

デマだろ。
ソースがない。
経済学部のHPにも載っていない。
学部に掲示もなにもない。
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/fservice/faculty/view.htm
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/indexj.htm
ブラウン先生や石原先生が着任したときはすぐにHPに載ったよ。

>>42

自然な日本語で書いてください。

>>40
レスありがとう
金子先生はその新しい社会福祉国家にするために
今の日本経済のどこを、どう変えようと言っているのですか。

まず、日本の経済政策を考察してください。
日本の経済政策は、竹中を担当に指名しているように、アメリカ式構造改革ですね。
まず、これがだめです。
というのは、アメリカモデルは破綻したということだからです。
これに異論あるのなら、いってみてください。
さて、ではどうすべきなのか。
それは、金子さんによれば、ドル体制は脆くなり、日本の対米輸出がたで
貿易黒字をあげるやり方はもう限界だということです。
だから、東アジア経済圏なんだということです。
体内的には、福祉国家を持続しないと、階級闘争になったり社会不安が増大したり
二極化してもそのコストは余計にかかるし、第一日本離れがおこりかねないということです。
これには、愛国主義の方も賛成できるはなしでしょう。
さて、これを実現させるためには、中国市場を日本が獲得していくこと、そのうえでのアジア経済圏
しかし戦前のような軍国主義では反発されるだけですということです。うまくたらしこめばいいということです。
ここが石原とちがうとこ。
国内的には、多少は我慢して福祉を維持するため税金負担を庶民に押し付けられても仕方ないということです。
ここでもブルジョアは批判なさらいでしょう。
だから、金子はテレビにもよばれるわけです。断じて、法人税や所得税を増加させよと金子がいっているのではない。
ただし累進課税の枠内ではある。逆進課税には賛同はしないのですが。
ブルジョアには少しいたいが、かといってプロレタリアにとっても痛みをわかちあえ
といっているのが金子さんの意見です。マルクスとケインズの止揚のようなものなのですかね。

金子さんのバックボーンは、イギリス労働党などの第三の道路線ですね。
日本でもそれを提言しているのです。
経営人でも日本式第三の道論を提唱しているものもいますね。

>>47
イギリス労働党下のイギリスは日米よりどこが
いいのですか？

＞金子さんのバックボーンは、イギリス労働党などの第三の道路線ですね。

どこが？

>>48
イギリス労働党は綱領から「生産手段の共有」を削除しましたが、何か？
ブレア首相は就任した97年に法人税率を30％に引き下げましたが、何か？

>>50
＞イギリス労働党は綱領から「生産手段の共有」を削除しましたが、何か？
＞ブレア首相は就任した97年に法人税率を30％に引き下げましたが、何か？

その程度の事で自慢げにかけるとは、ええ根性しとるわ（Ｗ

ブレアはブルジョア出身で、アメリカ帝国主義の利益代弁者。
エセ右翼社会民主主義者だ！

まだｽﾚの残りがあるのに
変なｽﾚ立てやがって･･･

「長期停滞」を読め。話しはそれからだ。

長期停滞しているのは
ここのスレではなかったでしょうか。

>>46
>だから、金子はテレビにもよばれるわけです。断じて、法人税や所得税を増加させよと金子がいっているのではない。
>ただし累進課税の枠内ではある。逆進課税には賛同はしないのですが。

消費税はどうなるのですか？

９月になりました。

金子先生は、７月１４日のサンデープロジェクトにて「この秋に金融危機が起こる」と
発言なさっていますが、いつ頃起こるのでしょうか？怖くて眠れません。

http://money.2ch.net/eco/kako/1011/10111/1011199394.html

連日、小泉首相の訪朝が新聞のトップを飾っていますが皆さん覚えているでしょうか？

７月１４日のサンデープロジェクトにて…
塩爺が「北朝鮮の信用組合も政府は必死に守ろうとしているじゃないか」と言ったら、
田原が「朝銀のこと？」と聞いた。

そしたら、金子が話を遮り別の話で大騒ぎし始めた。
その後朝銀の話には戻らなかった。

しばらくして、石原が「朝鮮銀行なんか閉鎖する」と発言。
その後、金子は「私も石原が死んだら大喜びする人間の一人」と発言。

この人やっぱり北朝鮮と関係あるんじゃないの？

単純に左翼なだけじゃない？

「金」って名前についてるから・・・やはり・・そうだったのか。

ドーリで顔もそれっぽいよね　完全に。　ｗ

↑カタリやめよ。1は、おれだ。
金子のデマは、やめたまえ。

金子ゼミ掲示板より転載　http://www.clb.mita.keio.ac.jp/econ/nekosaru/bbs.cgi

[3] 場違いは分かっておりますが ▼ ▲
名前：濱田雍生(素人さん)　投稿日：2002/08/31(Sat) 15:49 No.205

金子先生はあちこちで（例えば「通販生活2002秋号」）「神の見えざる手」と言う
言葉をつかっておられます。しかし、アダム・スミスは「国富論」では「見えざる
手」といっているのであって「神の見えざる手」とは使っていないということをご
存知でないようです。ということは、国冨論をお読みになっていないのではないで
しょうか。
「神の見えざる手」というのはスミスの「道徳感情論」に出てきますが、市場メカ
ニズムとは無関係です。

--------------------------------------------------------------------------------

01） 塾長(素人さん) ＞ まずはトップページの注意書きをもう一度熟読してくだ
さい。この掲示板はゼミ内で情報交換等を目的としているため、金子先生への討論
ははっきり言いまして無意味であり、真剣に議論もしくは先生への批判・質問等あ
るのであれば直接先生にメールもしくは会いに行くことをお勧めいたします。また、
ゼミ員との議論を希望するのであればしかるべき手順を踏んでゼミに来てください。
ネット内でのお気軽にできる議論には応じかねます。 (2002/09/01(Sun) 11:12 - No.208)

--------------------------------------------------------------------------------

名前：鵜野耕三(素人さん)　投稿日：2002/09/01(Sun) 22:21 No.209

神の見えざる手というのは確か”the invisible　hand”の訳ではなかったっけ。
確認してないけどさ。こういう頭の悪いやつが乱入してくるのは考え物だよこの
掲示板も。だいたい、諸国民の富くらい原典で読めよ！頭悪いな。
ということでセキュリティをしっかりしましょう。
utizem

もうこのままならだめだ！！！！！

と煽りまくってほしいなあ

塩爺にしかられてたが、しつこくテレビに出演して
訴えてほしい

invisible hand

【反グローバル】金子勝慶応経済教授３【制度学派】
1 ：金子ウオッチャー ：02/07/22 19:54
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1027335256/

重複スレッドにつき１は責任をもって削除依頼を
出してください。

>>16-17
>>26-27
こういうやりとりがある限り、スレは伸びない

＞＞金子先生はどんな経済政策を持っているの

＞「日本再生論」「月光仮面の経済学」等々、先生の近著を読め。
＞俺から言わせれば、マルクスとケインズを足して２で割って止揚したような経済政策だ。

何が問題かというと、>>27のように「○×を読め」と高飛車な態度で何一つ引用も
しないまま、漠然と「金子はこういう考えを持っている」と言っている点にある
なお、これは他の金子支持者についても同様の問題を抱えているようである

>>66

読んだ感想は？
書き込みをする暇はあっても読む暇はないのかな？

支持派は読めといい、読んでない人間は説明を求めるだけ。
双方ともに怠惰ですね。

>>68
しかし、ここで紹介しておきながら
ちょっと聞かれたら本を読め、はないだろう。

（テレビ等の発言から）主義主張の相容れない金子にお布施する（本購入）
理由はないので、本は買わない。

それを怠惰と指摘されるのは心外。

>>70
公立図書館に置いてあるよ

（´Θ`）

>>70

彼の本は薄い。立ち読みしなはれ。
できないって？それは怠惰。

>>73
「長期停滞」は薄っぺらいので立ち読みで済みました。
気が向いたら感想を書いていきます。