【また】ダイエーに金融支援ってどうよ【無意味】

ダイエーは19日、ＵＦＪ銀行など主力３行に要請していた総額1700億円
の借入金の債務免除と、2300億円の債務株式化が同日付で完了した
と発表した。これに伴って1700億円の債務免除益を特別利益として計上
するほか、債務株式化で株主資本が増強されるため、2002年８月中間
期の株主資本は連結が約600億円、単体が1165億円となり、債務超過
が解消される見通し。（日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020819AT3KI02K919082002.html

経済通の皆さんはどうお考えになりますか？

で、銀行は国から支援を受けます（藁

ホントこの国には準国営企業が多いなぁ。
そのうち中国と立場が逆転したりして（ｗ

ていうか、銀行を保護しすぎだろ！
そんなんで銀行がよくなるはずがない。
ペイオフ解禁延期だって？調子に乗るな！そんなんだから、システム問題とか
起こるんだ。

ダイエーは国民を舐めている。経営努力をやっているという実感が無い。
客がいるのは食料品売り場だけ。家電その他日用品や服飾売り場は閑古鳥
が泣いている。理由は値段が高いからだ。すぐ隣のホームセンターで全く同じ
品質の物が安く売っているのに、なんでダイエーで買うものか。
いったいダイエーは何様のつもりだ。食料品だって安くない。
危機のたびに銀行から支援を受け、銀行が危なくなれば税金投入だ。ふざけるな。
ダイエーなんかつぶしてしまえ。そうしないと構造改革が進まない。
日本の景気がいつまでも回復しない。ダイエーは国賊だ。

>>4
ば〜か、ダイエーはでかくて潰せないんだ！お前ら蟻どもとは違うんだ・・・
などと考えている、大手銀行、公務員などと同質だろう。

>>4
あそこにつとめている人間が他でやっていけるかと思うと１００％無理。
以前から言ってるんだが、あんな家電売り場はテナントに代えて、
テナント料入れた方がマシ。赤字だし（ワラ
服は最近マシになったが、大手のテナントに交換したほうがいい。
ベビー用品の充実はそれなりにうけているからそのままでも良いが、
おとなしくチャリ売り場やらなにやらを撤廃してくれ。
それから曜日によって人が過不足してるからシフト見直してくれと言う
案件に「実態とあるべきは別」と理解不能な回答をするな。＞支店長（笑
バイトの万引きを見つけたときに警察に黙ってるから１０万罰金
というけちくさいことは辞めましょう。
というわけで資本投入する前に専門家チームを作って構造改革させてください。

「経営に失敗した企業は、社会的影響が大きくても一切の特別な支援は
しない」というルールをつくることが先決。そごうの例では、採算の合
う店は存続、不採算店は売却もしくは閉鎖でウマくいっている。有楽町
の店なんか大手カメラ店が入って繁盛していると聞く。

日本はすでに崩壊しようとしている
回復は、まず無理だろう
皆も、薄々感じていることだろう

日本はすでに崩壊している
回復は無理。
皆も貧富の格差が急激に拡大してることを確信している。

>>4
そう、ダイエーは国賊。
そのダイエーを救済した小泉も国賊。

松本のハイパーマートは跡地に小島とパチが入って、
パチだけもうかってまふ。小島にはあまり人が入ってません（ｗ
結局立地条件が良くないんだよなぁ。

跡地に　小鳥と蜂が入って・・・？。

>>11
お花畑があれば素敵な楽園ですね（ｗ

ダイエー、営業面のてこ入れ急ぐ＝通期の目標達成に全力

＊主力行から金融支援を受けたダイエー <８２６３> だが、
肝心の営業面では、夏季商戦ヤマ場の７月の売り上げが
大幅な前年割れとなり、８月中間期の目標である
「単体経常利益１１０億円」の達成は厳しくなった。
同社は営業てこ入れで通期目標達成に全力を挙げるが、
再建に向けた正念場が依然続きそうだ。　（時事通信）

無駄な努力に無駄な時間。
無駄な資金が、やがて国民負担に。
頼むから消えてくれ！！

仙台の子会社を１１月解散　債務超過２３億円

ダイエーは１９日、子会社の「東北スーパーマーケットダイエー」
（仙台市）が運営する食品スーパー全１０店を１０月末までに閉店し、
同子会社を１１月末で解散すると発表した。
店舗を青森、岩手、宮城、山形、福島の５県で展開していたが、
売上高が低迷し赤字続きで、今年２月末時点で２３億円の債務超過だった。（毎日新聞）

消費者による淘汰しかない！！

買い支えるか淘汰するかは消費者個人個人の判断だな。

>>1よ、今回のは、また金融支援ではなく、前回決めたのが完了したということだろ。
でも、とりあえず、無意味は動かないけどな。

経済というより、小泉は足し算も出来ないバカだよ。
ヨーカドー、イオンは店舗数増えて客入っている。ダイエーは閑古鳥。
ダイエーが再建するってことは、ヨーカドー、イオンが閑古鳥になるってことだろ。
スーパーの客のパイなんてそう増減はしないはずだよ、ダイエーは負けた、それだ
け。これからは人口が減ってパイが小さくなるのに現在閑古鳥じゃーな。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　金融支援してもだめぽ…。
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

小売じゃ収益性に限界があるだろうに組織が大きすぎる。
あれじゃ末端近くでは機能していないと思われる。

物乞いをするようなのは企業ではない
哀れだね,哀れ
ダイエーの諸君は惨めだろ,惨め

無駄にデカイだけの企業はブランドにもならんという事かな。時代が変わったな(ﾄﾎﾎ

数年前、ダイエーの会長が高層ビルから皇居を見下ろしながら、
テレビのインタビューで「最近の消費者の動向がわからん」
と答えていた時ダイエーは終わったと思ったよ。
そんな所から眺めて消費者が何を求めているか判るはずもない・・

社員にストックオプションを配って、気付けば元副支店長等が店舗をＭＢＯ・・・
などというのが美しい再生のシナリオかな。

ブランドは死んでいると思うよ。
確か首都圏の店舗名を変更しただけの店では客が増えて入っていたはずだよ。

結局トータルでいくら債務免除してもらったの？
そういうのどこかに公表しているかしら？

参考記事Paxnetより〜
http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200208/20/20020820093504_69.shtml
「金融再生最前線」〜2つの火種がくすぶる2002年夏＜下＞

別にダイエー助けるのは目的じゃないだろう。ダイエーが今潰れたら、主力
三行も今潰れるだけだ。

>>27
でも無能馬鹿に４０００億もあげたって結局潰れるんだぜ？
傷口どんどん広がるだけじゃねの？

>>27
来年潰れてもさ来年潰れても結局だめなんじゃないかと
どうして思えないのかな？
銀行も一緒に潰れておしまい！

いつぞやのドキュメンタリー番組で、高木社長を見たけど、
あれやこれや駈けずり回って就任当時と比べてやつれはててたね。

でも、そんな社長の苦労は現場には届いていない？？？

社員はもう既に死人と成り果てているとおもわれ。
ただそこにいるだけ・・・・。

ダイエーに金融支援して立ち直ると思っている人いますか？
その訳も教えて。

感動した　馬鹿小泉

小泉の馬鹿がへぼい劇に感動してる間にまた上場企業（日立精機）
が倒産した。小泉が総理になって倒産した主な企業

マイカル　青木建設　日産建設　北部通信工業　大日本土木　宝幸水産
日本重化学　テザック　段谷産業　住倉工業　藤木工務店　新潟鐵工
殖産相互住宅　大成火災　佐藤工業　第一家電　日本加工紙　日立精機
他

ほとんど土建屋じゃないか・・

>>33
以外に少ないね。もうちょっと派手に逝ってるイメージがあったけどね。
日本もけっこう底固い。たいしたもんだ。

なつかしいな、松本のハイパ。隣のジャスコで働いていたんだけど、ありゃあ、壮大な実験店というよりかは企画倒れだったな。
売り手が奢った典型的な例だ。
すごかったのは、パートのおばちゃんに手弁当持ちこみ禁止、店内の弁当を買え、と言ってたらしいぞ。
そういや、近所のトポスもつぶれたし、時代の流れを感じるなあ。

>>33
潰れるべくして潰れたのみ。

>>37
潰れるべきなのに潰れないダイエー・・・
倒産した会社の社員はダイエーに対して牛の刻参りでもして
呪ってくれ。

というかもっと潰さないと駄目ってことだろ。

東北の某都市で昨日もダイエーが２店閉店。
従業員100人が失業。今年になってから
ダイエーの店舗閉店が相次いでいる。

ダイエーが潰れなくても、失業者は確実に増えている。

そう、別にダイエーが潰れただけで景気回復するわけじゃない。
ダイエーはモラルハザードの象徴。
企業経営ってのは信賞必罰がなきゃやってらんないもん。

失業者が増えると社会的モラルハザードが起こるよ。
今だって犯罪が激増してるのに。

>>42
もうおそい。既に犯罪は激増。
ダイエーが潰れても別にかわらんよ。ダイエーの代わりに
他の会社が潰れるだけだよ。
銀行には体力なんてもうないんだから
UFJやみずほからお金借りてるところはきをつけてね。
ダイエーのしわ寄せがこれからガンガンくるよ。

現在刑務所が定員一杯でパンクしそうだから、
20年ぶりに刑務所を増設するって言ってたな。
小さな政府だなんだ言ってるけど、こういうコストってどうなるもんだか。

>>44
道路に予算つけるよりマシでしょうね。
犯罪も多すぎて捜査、検挙が追いつかない状態だし
そういうことを政府はわかってるんだろうかね・・・

>>45
道路に予算つける方いいぜ。
刑務所増設したって、生活が便利になるわけじゃなし。

刑務所と道路と警察官の人件費をプール制にしてはどう？

>>44
民間に囚人を収容する刑務所施設を作らせて、運営させれば良い。
冗談でなくアメりカでは民営化しているそうだ。テレビで内部を
中継していたが、囚人同士は和気藹々で「ハーイ、そこでフライ
パンを片手に料理しているのは殺人でxx年の刑のＯＯさんです。」
なんて紹介していた。

>>48
あまり刑になってないような

では処刑して。豚の餌に･･･。

>>49
終身刑が重い分、刑全体が軽くなっている様だ。軽犯罪だと公園の掃除とかだし。

処刑は冤罪だとわかったときに戻せないので、つい罰を重めに設定して
捕まった奴は運が悪い奴・・・という意識を醸造しやすいので、まあ私刑で豚の餌というのは
相当あるんでしょうが、公的に処刑するのはやはり損です。

アメリカの刑務所の話とダイエーは、何の関係も無いこともないか。
あえて関連を見つけると、アメリカでは明らかに不当な融資で銀行に
損害をかけ、その結果、公的資金で救済された銀行の経営者は刑務所
行き、と聞いた。バブルが崩壊してからのダイエーへの融資、特に
コウズというハイパーマートは見るも無残な失敗。アメリカ基準じゃ、
大銀行の経営者は刑務所行き。

日本の基準じゃ、大銀行の経営者の罪が重く出過ぎる。
どうせ補則率が低いのだから、でっち上げてでもたまに捕まえた奴を
重罪にしておけば他は怖がって予防になるだろう・・・という程度さ日本は。

このまま潰すと跡地に続々新興宗教が入って来そうな予感

最近多いんだな。潰れたファミレスの跡地なんかマンションになるか
宗教団体が入って子供やら外国人やらが群れ集ってるの。
あわわ

>>54
家の近くのダイエーは閉鎖されてから一年たつ。駅から5分で立地条件
もよいのでマンションになり、10月から着工の予定。今は店舗がまだ
壊されていないので、野良猫が三匹住みついている。閉鎖したダイエー
だが、その近くの食品スーパーはものすごく流行っている。本業で負け
ているのだから再建は無理。

潰せば外資が買ってくれる。
多くの店舗はいい場所にあるもん。

>>56
そんなもん銀行が手放す訳がないだろ。

大洪水に大干ばつ。
２００３年から本番です。

>>52
kou's品川は良かったけどな。客も入っていたし、使える店だった。
ダイエーが資金難になり、品川開発に非協力的のため立ち退けって
言われて土地没収で潰れちまったけどな。

それで、厚木にもあります、ぜひきて下さい？
でもよ、厚木まで行く分けないし、あんなとこ客層的にも地理的にも、
客が、はいるわけないよな。

>27
>別にダイエー助けるのは目的じゃないだろう。ダイエーが今潰れたら、主力
>三行も今潰れるだけだ。

>28
>でも無能馬鹿に４０００億もあげたって結局潰れるんだぜ？
>傷口どんどん広がるだけじゃねの？

頭取は、自分が頭取のあいだだけ潰れなきゃそれでいいんだよ。
辞めても厳しく責任追及するとハッキリさせにゃダメだな。

いよいよ新生銀行がとどめを刺します。お楽しみに。

つい最近、知り合いの零細企業が潰れて社長が首くくったよ。
大企業や銀行は手厚く支援されてるのに、何だかなぁ・・・

無能な政治屋・官僚・銀行屋はみんな
まとめて地獄に落ちろと思う今日この頃。

新生銀、倒産“自作自演”で１千億要求ファーストクレジット潰し、債権買い取り迫る
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002082101.html

ダイエーの本拠地　福岡の政治家

古賀　誠 福岡県第７区
http://www.kogamakoto.gr.jp/

山崎　拓 福岡県第２区
http://www.taku.net/

麻生　太郎 福岡県第８区
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/

>>62
個人債務保証契約を全部放棄するように銀行に指導させる方法を考えろ。
こんなのは当事者じゃないとわからん。

契約としては保証人契約の一種だ。
利子率を上乗せする代わりに個人補償契約を買い取る法人があってもおかしくない。
立ち上げだけ国費で賄っても、不良債権買取機構と、質的には大差ない。

不買運動ってどうよ？

>>67

年間どれくらい買ってるの？

>>67
ダイエーごときで買い物してるんですか？

>>69
横スレだが、漏れは、意外とね、買い物してる。
イオン、ヨーカドーに比べて、高いわけでも、品揃えが悪いわけでもない。
地元ディスカウントショップに比べると、どこも全部劇高で一緒。

ダイエー店舗に客が寄り付かないのは、イメージの問題が一番大きいね。
置いてある物に、そんなに差があるわけではないからね。
ただ、店舗の雰囲気や、品物の見せ方は、明らかに劣るな〜、貧弱だ。
それに店員も暗いし、客も暗い、類は友を呼ぶ状態だな(w

嫁さんと買い物に出たときに、
ダイエー系列の店のゲームコーナーでUFOキャッチャーを
やるんですが、どういうわけ良く取れる。

つまり

ダイエーに金融支援
　　　　　↓
我が家に人形が増える

と、こうなっている。

ダイエー　新生銀行が返済ゴリ押し
再建策も危ういというのに…… これも政府のチグハグ政策の表れ

新生銀行の「瑕疵（かし）担保条項」攻勢に、「ダイエー」の主力３行（みずほ、ＵＦＪ、
三井住友）が苦り切っている。
「もう、いい加減にしてほしい。ダイエー問題は、当局が間に入って、完全ではないが、
再建へのある程度の道筋はできた。新生銀行だって了解しているはずなのに、またゴチャ
ゴチャ言い出している。なんですかねぇ、あの銀行は……」（主力銀行幹部）
　コトは７月中旬に起きた。新生銀行がダイエーへの融資約１０００億円の返済を迫って
きたのである。ダイエーオーエムシー分の２００億円は同社が調達して返済したものの、
残額８００億円分については、「返済できないなら主力３行で肩代わりしてくれ。それが
できないのなら、来年２月末の瑕疵担保条項行使の最終期限前に権利行使する」と通告し
たのである。
　ご存じの通り、ダイエーグループは、今年２月に主力３行を軸に金融支援策がとられた。
１７００億円の債権放棄、２３００億円の借入債務の株式化、優先株１２００億円の株式
併合などで、金融当局もこれを了解している。それでもダイエーが破綻寸前のダッチロー
ル状態であることに変わりはない。
「そこに新生銀行の強硬姿勢です。ダイエー再建の実情を知っているはずなのに、各行は
ホトホト嫌気がさしていますよ」（関係者）
　破綻した長銀を売り払う際の安易な瑕疵担保条項の設定。そして、マイカルは潰すが
ダイエーは救済するチグハグ。すべては行き当たりバッタリの政府の対応が原因だが、
そんなシワ寄せが表面化したダイエーである。 gendai.net 2002年8月15日

ダイエーで買い物すれば判るよ全然経営努力しようとする気がない。
こんなのを生き延びさせても意味が無いから庶民の力で淘汰させればいいんだよ。

age

ダイエー潰せ！！！
借金踏み倒し企業はいらない！！！

モラルハザードの連鎖は

大蔵省→長銀→ダイエー

だって。個々の社員は家計を圧迫されて、既に十分罰を受けている。

責任とらぬは経営者と官僚ばかりなり

官僚−銀行ラインが個人経営者に過剰な債務保証を要求していて、
しかしそれが既存の経営者にとって参入障壁として働いている。

つまりここはすぐに変わる所ではないという事だ。
仕事熱心であるような並みの世帯が、資金運用に困らない環境というのが先。

尻拭いはいつも国民に回される。

リクルートを引きとってくれて、
感謝している政治家は多そうだ。

おばさんに出来る。
抽選でおばさんのみ　任期１年で。

おばさん並の政治家が減っていく仕組を考えろ屋。

大店舗法の時は自由経済とか言いながら、今度は大きくて潰せない？
その間にも銀行は零細企業の貸し剥がしで倒産させる。

>>75
借金踏み倒しているのは、融資している側の銀行のほうだったりしてな。

age

経営努力しろ！

age

SOGOは駄目で何故ダイエーは支援受けられるの？
政治力なのか？

>>88
今潰すと、失業率上昇、倒産増加・・・・
小泉のイメージが悪くなるからな。
もう十分悪いのだが。

>>88
はやいもん勝ち。意味なんてなし。

ゼネコンも巨額の債権免除を、、国が免除したわけ
ではなく銀行が免除したのなら問題ないのでは？？

>>91
公的資金が入ってない銀行が「債務免除」をしてあげたなら
非難されるいわれはないわさ。経営判断でしょ。ただ、
公的資金が入っている銀行が債務免除すると国民的には
なんか不公平〜に感じるだろうね。

つい最近ダイエーの社長は不良債権ではないとか
何とかおっしゃっていましたが？？

デフレ下の構造改革は、難しい、ちゅうことや。

>>93
寝ぼけてたんでしょ。あまりに現実が辛くてさ・・・
高木さんってどんどん人相が悪くなっていくよね
そのうち自殺でもしたりして・・・

>>92
個人で銀行から金を借りてる人は債務免除されないで、
ゼネコンは免除される事に庶民は納得しないと思う。
借りたものは返せじゃないかな？

>>96
ってか経営判断なんてそんなもんでしょ。銀行だって損得考えるし
例えば個人だって払えなくなったらまずはそういう交渉を弁護士さんを
通してすることは可能だよ。破産ってそんな感じだし、クレジット会社だって
色々応じてくれるよ。
原則は「借りたモンは返す」だけどさ。

ここ１５年くらい同和対策費関係で三億円の融資わくがあって
なんか３億を事業資金で借りられて元金も金利も据え置きで事業がうまく
いかなかったら返さなくてもいいし返してもいいみたいな？
制度があったようです「３億あったら地方なら一等地に駐車場つきの
ちょっとした店舗が次々に出せるなあ」と思いましたが、これから
その制度がなくなるのだそうで？影響があるかもしれないと小売店の
人が言っていました。。

ゼネコンといえば何年か前に経営審査で
「負債が多いほど点数が高い」みたいな無茶苦茶な
調整があったです。。あれはどうなったんでしょうか、、

大手はいいな・・・

age

客の入りはどうなんだろうか？

>>64
福岡は、ダイエーホークスの本拠地であって、
ダイエーの本拠地ではない。大阪、神戸あたり
じゃないの？

日本国もUFJ銀行等の主力銀行に
数百兆円に借入金の債務免除を要求したらいいと思われ。

あげとくか

ダイエーと地元商店街のバランスの上に立っています。
商店街が良くなればダイエーがだめになり、
ダイエーが良ければ商店街がダメになります。
其れなのに代議士は・・・・

ダイエーが潰れたら僕は無職になりますが何か？

>>107
あのさ〜食品売り場で好きな数を取ってパック詰めする所あるだろ、
パックに詰めようとしても肝心のパックが切れているんだよ。
店員もいないし・・・
それに見切り品の割り引きの時も店内でアナウンスして
人を出して客引きしろよ！
やる気あるの？

>>108
もう腐ってるから何してもだめって感じする。
社員もね。。。

>>108
必死です。

>>110
衣料品も中途半端なんだよ、衣料品ならユニクロで買うし、
小さなおもちゃ売り場とかならトイザラスに行くんだよ。
化粧品や医薬品も関東近郊ならマツモトキヨシとかで買うんじゃないか？
前より人が少ない感じがするけど実際どうなんだ？

ダイエーのこと言い出すと切りないんだけど。
おもちゃ売り場に子供を見たことほとんど無いんだよ。
何処に居るかと言えばゲーセンであそんでいるんだよ。
母親同伴の場合もある。ならば売り場を近くにしたらどうだ？
子供の目にはいらなきゃ売れんだろ・・

age

ダイエ〜　UFJ店　近日オ〜プン

夏物衣料が販売不振で縮小するんだろ。

＜再建ファンド＞ダイエー向け５００億円　政策投資銀など創設]

ダイエーを巡っては、破たんした場合、景気や雇用に加え、
金融システムに深刻な打撃を与えることが避けられないとの判断から、
昨年末以降、政府を巻き込んだ救済策が進められた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020903-00001072-mai-bus_all

　

ダイエーないし国を民事で訴えることはできないの？
国が自由競争を阻害してるでないの。同業他社に訴追権利はないの

政府がダイエーを救済すればするほど、消費者のダイエー離れ加速。
悪循環ですね〜。

>>117
公取に「お恐れながら」と訴えれば何とか・・・

政府は国民の生活を切り詰めても
ダイエー救済するから、ダイエーは永久に不滅です！！

【ＮＱＮ】大手銀行８行・グループが保有する持ち合い株式の含み損が
３日の日経平均株価終値ベースで４兆７３７億円に達したことが大和総研
の試算で明らかになった。今年３月末の時点では含み損は１兆２９２２億円で、
５カ月余りで含み損は３倍に膨らんだ。

時価会計の導入により、含み損の発生は銀行の自己資本のき損に直結するため、
金融システム不安につながりかねないとの見方も出ている。

　大手銀行の持ち合い株式の保有残高は今年３月末で２５兆８３８７億円。

＜再建ファンド＞ダイエー向け５００億円　政策投資銀など創設

　日本政策投資銀行とＵＦＪ、三井住友、みずほコーポレートの３行は３日、大手スーパー、ダイエーを
対象とした５００億円の企業再建ファンドを創設する方針を固めた。政府系金融機関の政策投資銀が関与
することで、ダイエーの再建計画の信認強化を図るもので、「国策救済」の要素が一層強まる。政策投資銀が、
債権放棄を受けた企業向けファンドに出資するのは初めて。

　関係筋によると、５００億円の出資の内訳は、政策投資銀が１００億円、３行が計４００億円で調整している。
政策投資銀は新規に出資する。ＵＦＪなど３行は支援策の一環として２３００億円の「債務（銀行にとっては融資）
の株式化」を行ったが、このうち４００億円を株式のままファンドに現物出資する。

　企業再建ファンドは、集めた資金や株式の配当、含み益などを企業のリストラ資金や運転資金として活用し、
その企業の再建を側面援助するもの。今回のダイエー向けファンドでは、事務局に、企業再建のプロを集めて、
再建のアドバイスもする。

　政策投資銀は、ダイエーの再建計画の妥当性を精査しており、収益計画の確実な達成を求めてきた。
政策投資銀が出資する方針を固めたことで、ダイエー側は、
再建計画の現実性と透明性が高まることを期待している。

　ダイエーを巡っては、破たんした場合、景気や雇用に加え、
金融システムに深刻な打撃を与えることが避けられないとの判断から、昨年末以降、
政府を巻き込んだ救済策が進められた。この結果、ＵＦＪ、三井住友、
みずほコーポレートの主力３行が５２００億円の金融支援を行い、
０４年度末のダイエーの有利子負債を９０００億円（ダイエーＯＭＣを除く）
に減らす計画を公表している。

　しかし、市場では、ダイエーの支援策は中途半端との見方も出ていた。
天候不順の影響などで７月の既存店の売り上げが予想を下回ったこともあり、
再建計画の信認アップが必要だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020903-00001072-mai-bus_all

ダイエーには有り金ぜんぶ注ぎ込め。
ついでにみずほにも資本注入だ。
一度手をかしたなら、最後まで貫きとおせ。
経営力云々よりデフレ徹底排除。

どうせ銀行に資本注入することになるんだから、
ダイエー助ける意味はない罠、従業員以外にとっては。

>>124
ダイエー云々でなくデフレ圧力がひどくなることにメリット無し。

デフレ解消後に潰れても問題なし。

デフレ圧力を恐れてダイエー助けるくらいなら、
デフレ防止にその金でばら撒きやった方がまし。

大手企業の倒産はマインド冷やし、消費の減少を引き起こす｡
デフレを悪化させる。メリット無し。

おい、小泉
ウチも天候不順で前年割れだ
謝罪と賠償汁

消費を減らすのは失業した従業員だけ。
助けるのにつかうカネをばら撒いた方がまだまし。

おい、小泉
その５００億円公共工事にまわせ

ドロボーのダイエーに追銭するくらいならその方がまし。

>>130
大企業の場合、関連業者にも影響大。
デフレ下で失業者を増やすことにメリット無し。

さらに株主にもマイナスの打撃。メリット無し。

無理に潰せとはいわないけどこんな延命をしてると結局他の企業を圧迫
してデフレ圧になったりしないんでしょうか？
だったらその分他の公共投資に廻した方がいいと思うんですが。

消費を減らすのは失業した従業員と関連業者の一部だけ。
助けるのにつかうカネをばら撒いた方がまだまし。

株主は株主責任をとれ。持ち株が紙屑になればそれでよし、これ即ち有限責任也。

企業の淘汰を認めないと過当競争が続き
勝ち組でさえ収益減となるし、デフレ永続化の要因になるな。

ダイエーが潰れれば、空売りで儲けるヤシも現れる罠

>>135
今必要なのはデフレ圧力の徹底排除。土建業潰れた方がいいところもある。
それでも今、公共事業減らして潰すべきでない。
ダイエーも潰すべきでない。

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ダイエーが潰れてデフレ圧力？
ご安心召されい、その分、健全なスーパーや小売店が儲けを増やして、景気回復圧力になる罠。

通常の経済状況で競争はプラス。デフレから抜け出す見込みない中での競争
潰しあいはデフレを助長し、経済を縮小させる。メリット無し。

>>142
ダイエーを潰せば景気回復というハヤワザには理解不能。

潰れればダイエーの競合店は儲かるな
八百屋も復活。

ダイエーのようなゾンビ企業が生きている企業の足を引っ張っている罠。
ダイエーが潰れて総小売消費がそんなに変るとは思えん罠。
その分他の小売業者が儲ける罠。
ゾンビはとっとと冥界におちろ。

デフレ＝需要不足でダイエー潰すと景気回復圧力なのか不明。

まともに金利払ってる中小企業が金利を上げられ
ゾンビが手厚い保護を受けるのが
小泉の構造改革なのですか？

他が儲けるといってるだろう

一定のパイの奪い合いになるでけの話では？
ライバル業者以外プラスがそんなにあるのか不明。

ダイエーのようなゾンビがパイを食ってるから、生きてる小売業者の取り分が減ってる罠

本来ならば潰れなければならない企業が山ほどある中で
ダイエーだけというのも不明。
土建屋がもっと潰れなければならいはずでは？

>>151
今の状況は供給超過なのか、それとも需要不足なのか？

そのとお〜〜〜り
土建屋ももちろんだ。
ダイエーよ心配するな、お前１人で逝かせはしない．．．。

時価総額、２６０兆円割れ＝小泉政権発足後、１４０兆円が吹き飛ぶ

　３日の東京株式市場では、第１部の市場規模を表す時価総額が、
前日に比べ７兆４８７５億円減少し、２５９兆２１３９億円となった。
２６０兆円割れは、１９９９年１月５日（２５８兆２９９５億円）以来、
３年８カ月ぶり。　（時事通信）

>>153
需要不足でしょ。
民間に代わって政府が需要作って来たけど、
民間需要の呼び水にもならなかったし、これからも同じでしょ。以前より状況が悪化している以上。

来年度から医療保険や介護保険の値上げ、所得税・住民税など各種控除の廃止
などで国民負担が約８兆円も増える見込みで、個人消費が回復する兆しはない。

>>153
政府が需要つくらなければ供給サイドは淘汰される。経済縮小、メリット無し。

バブルの後遺症から回復していない状態で供給サイドを削り取ることは
経済の縮小をもたらすだけ。メリット無し。

>>158
そういい続けて10年。債務が積み上がっただけなのであった．．．。

国民＝ダイエー潰せ！

政府＝ダイエー守れ！

>>160
税収の落ち込みでも債務は積み上がる。

>>159
10年経っても後遺症。
イタイイタイに同じことをやれば同じ結果になる。
永久に続けられるわけでもなし。ヴァカでも分かる。分からぬはヴァカヴァカり也。

>>163
永久には続けられないが、国レベルでは払いきれる債務額。
今の状況は需要不足。そういうならはかにデフレからの脱出方法を述べよ。

つーか今でも700兆の政府債務に対して400兆の金融資産を持ってるわけだYO！
国民の金融資産は1400兆だYO！
国には徴税権があるYO！
債権者は国民だYO！
これだけの条件を無視して日本が破綻しるとかいう香具師はネコジタになればいいYO！

今となっては縮小均衡しかないだろ？
20年位すれば他の先進諸国並になる。失業率も所得も。
それまでは苦しいだろうけどな。
400兆円もばら撒いちまってすがって生きる人間や組織が増えすぎた。その分苦しい思いをする。誰が？国民がだよ。

>>166
人間が増えすぎたとぬかすならお前から死んでくれ。

>>166
何で無駄に苦しまなきゃならないんだYO！
言ってる事意味不明なんだYO！
ねこ舌に成れYO！

苦しい苦しいと国債発行。だがいつかは苦しみをもってあがなわねばならぬ。
そしてその苦しみはまだら。
たぶん今、苦しい苦しいとけしかけてるヤシにはより多くの苦しみがふりかかるだろう．．．。
同情するよ。

＞いつかは
そりゃいつかは償還されるYO！
当たり前のことだYO！
今みたいなｷﾃｨ政府なら相対的にどこから多く取って返すか容易に想像がつくYO！

>>170
禿同。


．．．禿しく同情．．．。

道路のように５０年後に返済希望！

>>172
できるかもＹＯ！
道路のように、採算の取れないところはどんどん凍結していって、
どうしても必要という場合は増税すれば。

ダイエー社員も必死だよな・・・

全国の八百屋さん・魚屋さん・肉屋さん・雑貨屋さん、合併しましょう。
日本一の八百屋連合企業・肉屋連合企業・雑貨屋連合企業
持ち株会社つくって、天下り官僚を役員に招聘すれば、廃業の危機から脱出できます。
あとは国からまわりまわって金を支給してくれます

あげ

age

近所のダイエー、廃墟と区別がつきません。

ダイエーって、晒し者状態ですね。

ウンコ踏んじゃった銀行が支援するのは勝手だが、そのくそ銀行に
税金投入するのはやめれ。

本当に商品がもうボロボロ。
仕入れに金がないのか、やる気がないのか
衣料品なんて、まるで「古着」と見まがうような
ダサぼろ状態。
食料品も激安店に比べて、特に安くはない。
あんなところでは、何も買うものが本当にない状態。

ダイエーは潰して良し。

銀行に公的資金投入になりそうだから、銀行が不良債権でますたといって税金横領する
口実にするんじゃない？

近所のダイエーにでも行ってみましょう。
食料の売り場面積は全体の５分の１以下くらいではないでしょうか？
５分の４が死に体では、無借金でも、なかなか生き残れません。
４階建てのダイエー店舗があったとすると、地下１階の食料品だけが
僅かに儲かっている程度（しかも余り安くはないので客離れ進行中）。
地上階は全階赤字垂れ流しで「血まみれ」大出血中。
その上さらに、屋上からずっと上に
「２０階建て」分位の「大借金」が乗っかっていると、お考えください。
こんな、「借金コンクリート」でできた建物など、
いつ自重で崩壊してもおかしくないと思えるはずです。
もはや、倒壊寸前のツインタワーみたいなものです。
炎と煙を吹き上げながら危うい均衡で、かろうじて留まっているだけです。
私はもう知りません。
みなさん、逃げてくださいと叫ぶだけです。
ダイエー跡地がグランド・ゼロと呼ばれる日は近いでしょう。それでは、みなさん御大事に。

ダイエーが近くにないので祭りに参加できない。さびしい。

最近、となりの県のハイパーマートが１件閉店になっていました。
ハイパーマートができた時、母は倉庫の中で買い物をしているような
あんなところに行きたくない消費者をバカにしている、と怒っていました。
私はちょくちょくは行っていました。人は結構来ていたんだけど…。

ダイエーやりますね！！

>>185　行かないほうがいいですよ。
祭りどころでは、ありません。
各階の売り場には閑古鳥が鳴いており（実際は静まり返っており）
体の芯から冷え込んできます。
あれでは、ショッピングの楽しみからは
程遠いと言わざるを得ません。
これからは、季節がら、冷え込んでも来ますので
立ち寄らないほうが無難でしょう。
精神の風邪＝鬱になること請け合いです。

これ株板むけだと思うけど
【社会】暴力団組織が“仕掛け人”西友元町店の返金騒動　小遣いを渡し若者を動員
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033634935/-100

？

afo

国策的にダイエーは日本を代表する最大スーパーマーケット。
消費者、業界の国内的な動揺、国際的な体裁を考えても
潰すわけはいかなかったと思う。
しかし今となっては、元のダイエーに戻れることはありえないし
生命維持装置をはずせばいつでも倒産する状態。
コマーシャルもやっていないし、そろそろ影も薄くなってきたし
潰しても銀行救済、失業問題以外問題ないと思う。

別にダイエーの肩を持つつもりはないが、先週の土曜にダイエーに行った。
相当数の商品が1-3割引きだった。服は以前よりもセンスが良く、また価格
も手ごろで、このごろは商品のデザインと価格は吟味されてる感じ。もと
もと衣料品販売はＩＹとかイオンでも儲けているだろうし、ユニクロとか、
しまむらも高収益。普通に真面目な商売をしていれば利益は、あがるよう
になっている。食品も同じで、他のスーパーの価格をよく研究すれば、
客は来るのだ。

結局、ダイエーも「そごう」のように一旦、つぶしてから採算店は
継続して営業、不採算店は閉鎖して売却するのがベストかも知れない。
>>186　ハイパーマートは消費者を馬鹿にして、なめきった店。誰が
買い物するのに高い年会費を払うものか。

衣服は仕入れがよくないのは経営責任、株主はもんく言わないんでしょうか。

救済ファンドが組成されるそうだす

ダイエーはどうしてホームセンターを造らなかったの？
ダイエーブランドで売り出せば起死回生のチャンスだったのに。

ダイエーって営業の負債よりも、土地売買の損失の方が大きいわけ?

ん、みたいだね。

日銀の株買取より厚顔無恥だな、
公的資金による資本注入を受け、中小企業から貸し剥がしをしているＵＦＪ，三井住友，みずほと、
政府系の政策投資銀行で作った基金から
ダイエーに第三者割当増資だと。

公的資金で特定の民間会社を助けるだと？
竹中の不良債権処理加速宣言に泡食ったか？クズども。

日本政策投資銀行法
●第一条（目的）
日本政策投資銀行は、経済社会の活力の向上及び持続的発展、豊かな国民生活の実現並びに地域経済の自立的発展に資するため、
一般の金融機関が行う金融等を補完し、又は奨励することを旨とし、
長期資金の供給等を行い、もって我が国の経済社会政策に金融上の寄与をすることを目的とする。

超拡大解釈。
大手銀行救済のため、大手銀行の不良債権先を破綻させないために出資する基金に、
ほとんど第一条違反の金を出す？ふざけるな。

本当にろくでもない・・・。
国家社会主義かよこの国は。

ダイエーで買いたいものある？

>>203
セービングブランドの食品。特にマーガリンは上品でくどくない味で、
絶品。主婦もよく知っていて、山積みの商品が飛ぶ売れ行きのよう。

�@ダイエー潰れる、、、、、、、、、連鎖倒産、失業
　　　↓
�A貸し倒れ銀行潰れそうになる、、、金融危機、信用破綻
　　　↓
�B公的資金投入、、、、、、、、、、世論の反発
　　　↓
�C銀行の一時国営化、、、、、、、、不良債権回収
　　　↓
�D経営責任追求と背任、改竄の調査、、特別立法
　　　↓
�E銀行を売っぱらう、、、、、、、、、外資脅威論

�C�Dが最も気になる。ヤクザがらみも多いのに回収できるだろうか？
経営者たちの何人かを有罪にできるのか？

>>205
不良債権の未開収分は軽く税金でチャラ。
経営者たちは立件が困難で逃げ切り。
ってとこだな、従来のパターンから言えば。

ダイエーに恥も外聞もなく資本注入したのは、要するに、
竹中が債券査察を厳格化した時、
先手を打って、ダイエーが非常に悪い分類になるのを避けておくということだろう。

クソ銀行にクソ政府。平沼よ、お前も一枚噛んでるのか？

政府系混ぜて基金作ってダイエーに資本注入するな。
やりたきゃ銀行が直接第三者割当を引き受けれ。

政府系金融機関がはげたかファンドやるだけですが？
外資のハゲタカにやらせないようにするためだよ

>>208
ダイエーに出資するんじゃないよ、再建ファンドに出すんだよ
はげたかだよ

>>210 その再建ファンドはダイエー以外にも出資するのか?
報道ではダイエー以外の社名が見当たらないのだが。

>>211
ダイエー以外に出すでしょ
ダイエー以外見当たらないって・・・日経１面
おれはダイエーは救わないとおもうよ、ただダイエーの連鎖受けるところを救うように読めるが

基金がダイエーからの第三者割当増資を引受けると聞いたが。
要するに基金から資本注入。

ちなみに銀行や政府系が基金へ拠出した金の素性は何なんだろう、
まさか寄付金ではあるまいに。やっぱり出資金？

ダイエー救済の目的は、赤字自治体の救済だ。

ダイエー買おうって外資はないの？

>>213 銀行は現物出資(持ち株を拠出)らしい。
現金も出すかどうかはしらない。

ダイエーは一部の不良社員摘出しないと横領されっぱなしだぞ

>>213
回りまわって税金どす。

回りまわって　国債どす。　ゴミ溜め。

＞ダイエー買おうって外資はないの？

ない。倒産を待ってる。

>>219
国債の償還金は何処から出してるか考えてみよう。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　

ダイエー、目標利益は雲の上、倒産は確実

(10/17)

　ダイエーの2002年8月中間期は単独経常利益が前年同期比1.5倍の90億円強となったもようだ。金利負担の軽減により営業外収支が改善するが、既存店売上高が1.5％減となり、期初見込みの110億円を下回る。

「目標を20%も下回っている。倒産は確実だ。」「他店は金利を払いながらダイエーより利益を出している。倒産は時間の問題。」と、アナリストは倒産が確実であると見込んでいるようだ。

客単価も５％前後下落。書き入れ時の７月の売り上げが9.7％減と苦戦したことによる粗利の落ち込みが響く。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt46/20021016d1di08a616.html

政策投資銀行が６００億円も投資するらしいが　ダイエーは何でこんなにも特別なんだ？
小泉の意志が働いてるの？　

政府が助けるのも、政府が潰すのもどちらも良くない結果をもたらす。

＞政府が助けるのも

アメリカも間違ってるわけですね

>>224
コネズミに献金？　正月に鶴の一声で救ったよなあ。

国営スーパー、ダイエーにようこそ！

今年の初めに国主導で助けてしまったからな。
国の責任が発生するよな。

目的は、金融危機回避、銀行救済だったんだろうけどね。
具体的な政策をしないで、安易なことばかりするから、問題がややこしく
なっていくんだよな。

>>224
自民党の幹事長と政調会長は、どちらも福岡出身と関係あると思う。
ダイエーは食品と衣料に特化すればよい。家電、インテリア、雑貨
など競争力がないので至急に切り離すべき。

ユニクロはダイエーの客層とか食ったんだろうな。

今日の日経金融新聞より
政策投資銀、ダイエー再建を支援――竹中チームけん制か

日本政策投資銀行が17日、ダイエー再建のための基金（ファンド）に百億円出資
すると発表した。竹中氏の特別チームに対する「けん制球」とも受け取れる。
(中略)
「経済産業省・政策投資銀」と「金融庁・日銀」の“対立”。経営不振企業の
もう一つの象徴、ゼネコンを管轄しながら、なお「無言」の国土交通省。政府
の方針は定まらず、不良債権処理は迷走する可能性を大いに秘めている。

死ねダイエー

「株買取」というごまかしで、また税金が投入されようとしている。竹中さん、マジで中止させてくれよ。ダイエーは もう助からない。みんな知ってる事実なんだから。頼むよ。

国家プロジャクト・ダイエー救済作戦。
これが裏目に出て滅びること間違いなし。

ダイエーは核兵器でも開発して、影で政府を脅してるのではないか。
でなければ、考えられないダイエー優遇三昧。

誰かダイエーに引導宣告してください！！

>>237

客がすることになるでしょう。

どこの報道機関か忘れたがホントだったら許せんな。
例の、ダイエーからの第三者割当を引受ける基金。

・みずほ、UFJ、三井住友
ダイエーが借金返済に行詰って、
返済する替わりに銀行に対して発行した株500億円分を基金に差入れ。

・日本政策投資銀行
現金100億円を基金に差入れ。

・基金
ダイエーが発行する100億円分の株を買う（当然現金100億円を渡す）。


つまり銀行どもは、もともと株で受取った、ダイエーへの焦付貸付を基金に差入れ、
税金で作った日本政策投資銀行が差入れた100億円を、
そっくりそのまま基金をトンネルしてダイエーに資本注入した、ってことになる。

サルでもわかるごまかし。

ダイエーホークスの中内オーナーが代表権返上へ
経営再建中のダイエーの創業者中内功氏の次男で、プロ野球福岡ダイエーホ
ークスの中内正・代表取締役オーナーが、今月末に代表権を返上することが
１８日わかった。今後の役職は「取締役オーナー」となり、名誉職的な性格
が強まる。球団経営の最高責任者は高塚猛・代表取締役社長が務めることに
なる。 中内正氏は、親会社のダイエーが今年２月に金融支援を受けたのに
伴い、創業者一族としての責任を問われていた。今月１０日には「問題を早
く決着させたい」として、球場とホテルを運営する福岡ドーム（福岡市）の
社長など球団を除く全役職を辞任すると表明した。 球団関係者によると、
内氏はこれに合わせ、球団についても経営トップを退く考えを固めたという。
中内氏の処遇について、ダイエーの高木邦夫社長は１８日の会見で「オーナ
ー職は経営ではない。こういう仕切りでいいと思う」と述べ、来季のオーナ
ー続投を認める考えを示した。

(07:06)

>>239
国家規模の大粉飾決算ですね。

「大粉飾決算市！！」で客が入るのかな。

福岡在住です。　あの店は商売人の基本的な姿勢を完全に失ってます。

太り方に問題があったので、末端まで目が行き届かない、一人歩きしすぎ
経営陣かえたけど、これがまた商売できない銀行屋だった。もう最悪。

信用と意識は、お金では解決できない問題ですので資本注入という行為も
ダイエーと同じくらいズレてます。

ダイエーに物買いに行く人って
貧困層の使途ですか？
なんか金なさそうな人がダイエーに
物買いに逝ってるよう泣きが刷るんですが・・・

昔は炭鉱が全国にあって炭鉱のある町は賑やかだったらしい。
だが時代と共に役割を終えた。
その炭鉱を、もう採算がとれないと解かっていながら
中々閉山できなかったのと同じような気がしてきた＞ダイエー

ダイエーはダサダサ。
マイナスブランド感がプンプンする。

ダイエーは変化できなかった日本の象徴。

くさっ！！！臭いよ〜〜！！！ダイエーさ〜ん！！！！
魚腐ってるんじゃね〜か？
なんか匂うよ〜。

（もっさ〜、ぷ〜ん、ダイエーうんこにハエがたかってた
はえ＝客）

何故か、ダイエーを無理やり救済するなという政治家がいない。
不思議だ。
国民のほとんどが嫌っているのに。
政治家はみんな、リベート貰っているのか。

お金が無い人（つーか、お金の使い方が上手な人）はダイエーには行かない
んじゃない？

商品が高い＋＋質も良く無い＋サービス悪い=現在に至る、当然潰れる

ダイエーに死を与えよう。

≫248

たしかに...、なんでなの？
印象が悪くなるからとか？そんな簡単な事じゃないよね。

ハハハ　.............逝ってきまふ。

ダイエー利用する＝子供がいじめられる。＝家庭が混乱する
＝親が喧嘩する＝子供ぐれる＝親父が家庭から逃げ外に女作る
＝女に貢＝借金増える＝カーちゃんと大喧嘩＝ガラスが割れる
＝ダイエーでガラス買う＝近所から馬鹿にされる＝子供が家出
＝母が男を作る＝デートの服をダイエーで買う＝男から別れ話が出る
＝母が男に強請られる＝偶然男は子供の彼氏だった=親子どんぶり
される＝むかし母が偶然ダイエーでどんぶり蜂を買っていた。

>>248
もしかして、
政治家がこっそり身内にみずほやUFJやダイエー株を仕込ませて．．．
そこでダイエー救済、ウマァ．．．。

ダイエー株と社債が上昇
　ダイエー(8263)の株価が上昇している。日本政策投資銀行がダイエーの主力取引
銀行と共同で再建ファンドを設立することになり、「政府のバックアップで経営再
建が進む」との思惑が市場で広がっているからだ。8月中間決算で連結純利益が期初
見通しを上回ったことも買い手掛かりになったようだ。
　ダイエー株は18日、4日続伸し、前日比16円高の165円で引けた。小泉改造内閣発
足後に企業の整理・再編が進むとの観測から急落、7日に87円まで下げたが、ここ
にきて急速に値を戻している。

　債券市場でもダイエーの社債価格が上昇（利回りは低下）。残存期間2年のダイ
エー債（表面利率2.8％）は、7日に直近安値の56円14銭をつけた後、56円54銭ま
で上昇した。

ダイエーといえばローソン。

日本が先に破綻します
http://www2.ttcn.ne.jp/~hyperlink/zaisei.htm

日本がもし先に破綻したら、
ダイエーに焼き討ちに行くしかない。

>>255
ダイエーといえばローソン→×

ローソンといえば三菱商事→◎

イオンとイトーヨーカドーはデフレ下でも増収増益だそうです。

>>259
その分、ダイエーのパイが食われてます。
ダイエー復活はその逆にしないと、いけないと言うことですね。
3社そろって増収増益は、？？？です、人の数には、限りがあるわけです。

日本の流通の数パーセントを担ってるから潰すと日本経済に大打撃なのは
わかるが、銀行と違って国有化もむずかしいし
日本の流通を常にリード、変えてきた経歴は評価できるし

土地転がしが評価できない。

ダイエーを元気にしてやったほうが消費が上がりそうな気はするけど
売りこみが得意そうだから
ダイエーが死んで、陰気なスーパーがのしあがるのもやだ

>陰気なスーパーがのしあがるのもやだ

少し、説明します
バブル時代に何もしなかったスーパーのこと
行動力がないと思う
実際は失敗に終わったけどその行動力はすばらしいと思う

ダイエーは前向きな姿勢があだになってしまったということだな

>>265

分をわきまえないから供給過剰になったんだよ。
自業自得だ。潰してもかまわん。

>日本の流通を常にリード、変えてきた経歴は評価できるし

松下・ダイエー戦争が有名だね
他の小売りは泣き寝入りしてるところをダイエーは徹底抗戦
消費者の味方だよ

>>267
それ聞いたことあるな〜
まだテレビが高級品な時代に破格の値段でテレビを売って
松下が自社商品を安く売られるため、ダイエーに商品卸すの卸さないのもめたやつだっけ？

そういう意味なら今一番の消費者の味方は中国だから
もっともっと中国を助けてやったら良い

>>269
国内企業が潤わない罠

>>268
過去の栄光ってやつ？
その精神は何処に消えたのか。

パフォーマンスだよそんなの。　ダイエーの本業は　不動産業。
出店しては　地価を上げ　それを担保に　又出店。
地価上昇中は　ターボ全開。気が付きゃ２兆円の借り入れ。

人を泣かせた題詠
スーパーの理論を知らないでやっても無理
これこそ紙の報いである

ダイエーの本業が不動産業なら、やっぱり潰すしかないな。

＞出店しては　地価を上げ　それを担保に　又出店。

これをドコゾノ記者が”ダイエーのビジネスモデル”と称していたが・・・
そんなものは、”昔風呂屋”がしていたのと変わらない
そんなものを有り難がって、聴いている奴のお頭の程度は？

ダイエー <8263> が前日比10円（7.19％）高の終値149円で
株価は今日で３日連続の大幅続伸となった。

同社に関しては前日16日午後に政府系金融機関となる政策投資銀が100億円する
ことが決定したと報じられたことをきっかに株価は急騰する展開となっていたが、
今日に関しても同社の経営再建に対して政府が資金面からも後押しをする決定を
行なったことが投資家の買い安心感を誘う結果となったものと見られている。（テクノバーン）

就職するなら公務員かダイエー。

安定を求めて　国鉄はいりましたが。

不清算店舗をじょじょに閉店していって、
利益の上がるところだけ残して、収益を上げて返済していく
ということで、やってるんじゃないんでしょうか？？

民事再生とかで、返済のメドもないのに？？いずれまた借入が
増えたら、どうするのか知らないけど、、営業を続けている
ところよりはマシな気も…

>>276
政策投資銀が100億円ドブに捨てることが決定。
ゆくゆくは国民負担。

>>279
民事再生を決断した、マイカル、そごうの方がよっぽどマシだよ。
このままだと５０００億の債権放棄じゃ済まなくなり、
新たな債権放棄を要求するのがおちだよ。

>>281

銀行を批判したほうがいいよ

>>279
不清算店舗をじょじょに閉店していって、・・・
が容易でないからダイエーの苦悩の一つがあるのです。
営業を続けるほうが、店閉めるよリ赤字額が少ないようです。

それは黒字ということか？
それとも社員のクビが切れんとでも？

＞２８２
銀行は政府から「ダイエー支援しろ」と言われてるよ　
もはや日本は統制経済そのもの。

そうそう、ダイエーは悪くない。潰さない銀行か、銀行潰したくない政府が悪い。
さっさと民事再生法で再出発しれ。
ついでに銀行も国有化で大リストラ、きれいにして払い下げしれ。

ダイエー銀行作れ！
政府が株主だ！

そうか、みんな国営にしちゃえばいいんだ。

ダイエー救済で社会主義国宣言。

>>289
北と国交結んで、ダイエーが北に出店。
チョンの店・ダイエー。

ドサクサにまぎれてこんなこと言ってるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021012-00002152-mai-bus_all

>>280
100億円出すことを決定した政策投資銀の方へ。

損失を出した場合は、背任罪で刑務所に行きなさい。

【世も】公的資金によるダイエーへの資本注入の暗部【末】
おそらく、自民党内のマフィアによって行われたのであろう。

先日、政策投資銀行により、ダイエーに100億円もの間接資本注入が行われたが、
背景と問題点を指摘しとく。

本文が長すぎるとおこられたので、分けてカキコする。

【ダイエーへの資本注入の根拠】
実はダイエーへの資本注入は産業活力再生特別措置法（産業再生法）に基く。
この法律は企業が事業を再構築する際、各種優遇措置を受けられるようにして、
再構築を促進する為の法律だ。企業が申請し、所定の条件を満たせば経産大臣が認定する。
条文はhttp://www.meti.go.jp/policy/business_infra/saisei-hou.htmlにある。

ダイエーはこれを申請し、認定を受けた。認定内容は前記ページの表の87番にある。
http://www.meti.go.jp/policy/business_infra/downloadfiles/5871.pdf

これによるとダイエーは、
既存店舗を整理し、CVCを展開し、CVCをするのに政策投資銀行から融資を受ける、とある。
出資を受けるではなく融資を受ける、となっている点が要注意だ。

【問題点１】
この法律の第三条5項に認定の条件があるが、ダイエーがホントに適合するかどうか怪しげなものを選んでみる。

一当該事業再構築計画に係る事業再構築の目標として、生産性を相当程度向上させることが明確であること。
二当該事業再構築計画に係る事業再構築が円滑かつ確実に実施されると見込まれるものであること。
四当該事業再構築計画に係る事業再構築が、内外の市場の状況に照らして、当該事業再構築に係る中核的事業の属する事業分野における生産性の向上を妨げるものでないこと。
六当該事業再構築計画が従業員の地位を不当に害するものでないこと。

これによれば、認定をうけるには、リストラしてはいかんということになる。
どうしても認定を受けたけりゃ、リストラしてから申請しろってとこか．．．。
っま、要するにリストラが必要なほど危ない状況下では、そもそも二に該当するはずもなく、
はなっから認定なんかされる訳がないのだ。第一ダイエーは銀行から債権放棄すら受けている。
ダイエーが認定されるなんてありっこないことなのだ。

ところが今回、潰れそうなダイエーがろくろくリストラもせずに、公的資金による支援を受けるのだ。

【問題点２】
ダイエーは、みずほ、UFJ、三井住友、と政策投資銀が設立した基金から資本注入を受けるが、
みずほ、UFJ、三井住友はダイエー株を差し入れたに過ぎない。
この株は、債権放棄して尚ダイエーの返済能力を超える債務に対し返済ではなく代わり発行させた株である。
要するに、この3行はビタ一文も出していないのだ。一方政策投資銀は100億円の現金を拠出している。
そして、この100億円が基金をトンネルしてダイエーに出資されるのである。

ところで認定された計画によれば政策投資銀からの融資となっている。
http://www.meti.go.jp/policy/business_infra/downloadfiles/5871.pdf
P4別表右下参照。

ところが実際に行われるのは融資ではなく出資である。つまり、今後一切返済の必要がないのである。
そもそも純然たる民間企業に公的資金で出資するなどということが許されるのか？
どさくさに紛れた、自民党マフィアの悪辣ぶりが際立つ。

倒産の瀬戸際でつらいリストラを敢行して立ち直った会社だってある。実際、倒産に至った同業他社もある。
銀行から他より多くの借金があるというだけでこのような理不尽な救済をする．．．。
日本の政治も銀行も腐っている．．．。

分割カキコは以上だ。
だが、ここまでして救済する銀行がろくなモンではないのだから．．．。

>>296
アメリカでもＬＴＣＭを救済して
パニックを防いだ例があるが…

日本政策銀行の企業再建ファンドへの投資が増えている。
ＢＮＢバリバやカーライルグループなどの外資と組んだファンドのほか、日本独自の企業再生ファンドが、不良債権処理に伴い、
債権回収業者と共同でファンドに出資している。（今週の週刊エコノミスト）
三洋電機も独自に企業再建ファンドを本日発表。
いよいよ国内のハゲタカが出番というわけです。

もちろん１００億や６００億で救済は無理なので、「事後」を見据えての動き。

>>298
だったら銀行を国有化して直接助けりゃいい。

なんで融資先を助けるんだ？

銀行国有化の費用と
融資先救済の費用とでは
どちらがどのくらいかかり
どちらが安上がりなのですか？

LTCMは、米国政府が圧力をかけて、銀行に無理矢理助けさせたんだろ？
ダイエーみたく、銀行が取立て不能と確定させると自分が困ったことになるからって助けるんじゃない。

ダイエーを救済しなければない状態って日本末期だな。
これから、何もかもうまくいくことはないだろうな。
どんな策を講じても無理だよ。
哀れ日本。

>>301
どっちが得とかいう問題じゃないだろ？

銀行を今のまま潰れかかった状況で頑張らせても、
貸し倒れ金引当積んだり、自己資本比率が低下しないように貸し剥がししたり、
日本の金融が正常に機能しないから、
バランスシートをきれいにして一から出直させようってことだ。たとえハゲタカが経営者になってもな。

ところが銀行はそうはなりたくないから、
貸してる先の不良債権はちょっとしかありません、対ダイエー債券は不良債権ではありません。
こう念仏を唱えて、貸し剥がししてる訳だ。リストラもろくろくせずに。

>>304
だって、国民負担は少ないほうがいいでしょう。
ダイエーが潰してかまわないようなくだらない企業なら
そのためになんだって国民負担を増やさなきゃならないんです？
くだらない問題なら負担は小さいほうがいいに決まってます。

>>305
わからんやっちゃな、
何が目的でどうしろという話なのか分かってない。

銀行救済もダイエー救済も目的じゃないんだよお。
それ自体が目的なら単純比較も出来るだろうがな。

銀行国有化は日本の金融を正常化させる為の手段なんだよお。
必要な金は自己資本比率が割れた分だから何兆円か計算できるが、
いくらの損失が救われるかは簡単には計算できないんだよお。

ダイエー救済は銀行や日本の金融の現状維持が目的なんだよお。
今後どれだけの損失が発生して行くかなんて簡単には計算できないんだよお。
第一救済が100億で済むかどうかもわからないんだよお。

程度が低いヤシは来るな、ウザイ。

ダイエー潰したら、喜んで消費するよ！

>>306
同じ事でしょう。
銀行を国有化して金融を正常化するにも
国民負担は必要で
ダイエーを救済して金融システムを維持するにも
国民負担が必要なら
どっちがどれだけかかり、どっちが有利をを示さないと。
「簡単には計算できない」と「簡単に」おっしゃるが
納税者としては、どれだけの負担を強いられるかも
分からないことにおいそれとはＯＫは出せません。
負担を度返しして目的の正当性のみ主張されても
説得力がありません。

どんなに力んでもバカはバカか．．．。

>>309
ただ、どっちが安上がりなのかと聞いてるだけで
難しいことを聞いてるわけじゃないんですけどね。
罵倒するのもけっこうですが、疑問に答えてからにしてくれませんか。

もう全部つぶしちゃえよ
何したって時間稼ぎにしかならないんだからさ

そうそう。200社くらい潰しましょう。

ジュウタクローンを棒引きせよ。
クレジットカード会社を廃業させ、物価を安くしよう。
クレジットカード保有が減ると遅い割引き航空運賃が登場する。
なぜなら、決済の時期といった理由だからである。
ヨーロッパのサーカーファンが日本にこられなかったのは遅い割引き
航空運賃の席が取れずに多くのヨーロッパ人が来日できなかった。
遅い割引きが登場すればダフ屋行為が解消し、航空機の効率利用につながる。
現在のスカイメイトの年齢制限を撤廃し、東京発の場合、復路当日の同一会社の最終便
予約ができるとすれば、沖縄の経済はずっとよくなるであろう。

勢い余って1000社くらい潰れてもどうにかなるよ。

>>314
そうそう、保身で頭が一杯のアホが煽っているだけ。
大した事はない。

銀行、生保は全部潰したほうがいい。
外資にまかせましょう。　

>>316
占領された方がいいかもな、自滅より。

>>316
で、外資に骨の髄までしゃぶられると。

カオス！！

>>316
餓死するより奴隷のほうが生き延びれるしな。
集団自決はもうイヤ！

>>318
このまま国と銀行に骨の髄までしゃぶられるのと変わらん。

http://life.2ch.net/shop/
税金出してもいいから、ここと連携汁！＞ダイエー

>>321
どっちにしろ「しゃぶられる」のか
悲惨な民族だね日本国民は。

>>320
大本営発表では、ダイエーは再建できるとおっしゃってます。
このままじゃ、集団自決ですな。
ビルから身投げより外資の捕虜のほうがマシですな。

>>321
御意。

>>324
非国民が！
最後までお国に尽くせ！

ダイエーは悪くない、悪いのは銀行。
というのはプロパンガスダ。

>>326
おまいが非国民だ、本来のあるべき国を守るために立ち上がれ！

>>327
そうだ、ダイエーも銀行も悪いが、自然燃焼だ。

>>328
どっちがいいの？

１．国を守るためにダイエー救済
２．国を守るためにダイエー切捨て

>>330
負担の少ないほう。

回りに迷惑かけないよう救済後、迷惑かからなくなったら切捨てにて処理。

ダイエーはどのくらい持つのでしょうか？？

そごうは、どのくらい持つのでしょうか？？

マイカルはどのくらい、持つのでしょうか？

有利子負債が２兆円なら、年利４％としても、１０年間で４０００億円の
利息を支払たりすることになり、銀行には「お得意様」だったかも
知れないので、銀行もそのお金で幾らかは支店やＡＴＭコーナーを１等地に出せたり
したのかも知れない…それで「今まで儲けさせてやったんだから、少しは
まけろ」という言い分なら、わかるような気もするのですが

命尽きるまで

>>334
残念ながら金利は大負けに負けて、ただ同然のダイエー様特別金利。

ダイエーだけ、そんなのって、あるんですか。

負債３０億以上の大型倒産企業で、民事再生なんかになってる会社の
従業員が１０名以下とか、どうして民事再生なのかわからないところとか
あるのに、中小企業では従業員が１００人以上いても、破産になってたり
するのですが、どうしてなんでしょうか？？？

>>337
金利も払えないから、ありなんだろ。

>ダイエーだけ、そんなのって、あるんですか。

おまえは、もっとニュース見るとか、経済の本読むとかから始めたほうがいいな。株に手を出すと失敗するぞ。

「憎まれっ子世にはばかる」の典型

西友も赤字に転落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021022-00000733-reu-bus_all

>>338

再生できるかどうかの判断の違い

従業員が多くて受け皿がないとかいう理由ではないんでしょうか？？
それだったら、ダイエーだけ、というのはおかしいです。

何がダイエーだけなの？
債権放棄の事例は多いけど。

悪いけど　ダイエーの社員って、受け皿全然なさそう。

age

ダイエーの本業は、中内と代議士との地上げ屋かぎょうである。
大きすぎて潰せないのではなく、贈収賄がばれるから潰さないのだ。

ダイエーの社員って少ないのでは？
パートが主だろ。スーパーは。

age

age

こんな企業、つぶせ。
なぜバブルで不良債権作った企業を助けんなきゃならんのだ。

>>352

事業再生に関して学んだ方がいいよ

ダイエー、家電売り場一部移管でヤマダ電機と合意

　経営再建中のダイエーと家電量販最大手のヤマダ電機は29日、ダイエーの家電売
り場をヤマダが一部テナントの形で引き継ぐことで基本合意した。ダイエーへの商
品供給も検討する。ダイエーはこれを軸に赤字の総合家電販売を大幅に縮小し、収
益を立て直す意向だ。30日発表する。

　ダイエーは78店に子会社が総合家電専門店「パレックス」を展開している。ヤマ
ダは11月から埼玉県内など4店を対象に一部売り場を継承するほか、店長を送り込
み、商品供給を始める。両社は４店の営業状況を踏まえ、来年2月をメドに継承店舗
や販売支援など本格提携を協議する。 (07:01)

もうヤマダでは買わない

>>353
再生できる余地があれば、外資が手助けしてるよ。

>>356

外資がどこの手助けをしたの？

>>354 ダイエーはもう死んでる。つーか家電部門なんてあったの？

つーか日本はもう死んでいる。

>>357
資本参加なら色々な企業にしてるけど知らないの？

今日も上昇

age