政治や経済って頭使ってるの？

集合名詞や数字をくっつけたり離したりして
次はこうなる！こうあるべきだ！って喚いて
るだけじゃん。クラスの小遣い調査や勢力争
いと基本的には同じだろ。

同じだぽ

煽りスレなんだろうが、どう煽りたいのかすら
わからない＞＞１の駄文。鯖のリソース浪費
以外のなにものでもない。

それは単に3の読解力不足だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

すんまそん。使ってません。

　　　　　　　　　　　　,,,,,,---ー---､､､
　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　亀井だ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　 土建ってのは頭より体力だ！
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　判っているならつまらねえスレ立てるな　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/
　　　　　　　　　　　　　!/　|　　 /

サービス業最後の聖域という感じになてきたよ＞政治・経済

どういう意味？
それに政治家、政策担当者だけじゃないって。
学問としての経済も含めていってんだよ。

　　　　　　　　　　　 ##############
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　 -‐　　 '''ｰ　　|
　　　　　　　　　　　|　　 ‐ｰ　 くー　　 |
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　 「＼　n　　　　　 .|　　　 ト‐＝‐ｧ'　　|　　　　　 n　／７
　ﾍ　　Y |　　　　　 |　　　 ` ｀二´'　　 |　 　 　 　| Y　 /
　　＼_　 ＼　　　／　　　　　　　　　　＼　 　 ／　_／
　　　　＼　 ＼／　　　　　　　　　　　　　＼／　／
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　　　　　　　＼／　 |　　　　　　　　　 |　 ＼／

じゃあ、政治や経済について
一度でも真剣に理解しようと勤めたことは？
簡単な入門書を一度でもひもといたことは？
そのうえでケナすならそれもよし。
そうでないならただの負け犬の遠吠えだ。

そうであるのでいってるんだよ。
で、結論は小手先だけの低級学問。

　ああ、夏休みだね。

なら結構
全てを極めた手錬れとお見受けする
しからば、どのあたりが小手先か
具体的にご教授いただければ幸いです。

学としては、まず人間に対する考察がなってない。
過度な抽象化に加え煩瑣になりすぎて使い物にならん。
政策レベルでは数字や集団をこねくり回して
絶叫してるだけ。

>>15
概ね正しい。

>>15
勉強嫌いの夏厨ですか？

経済学「迷」言集

でぐぐってみ

しかし正しい。おっと私は1や15ではないぞえ。

経済は数字だけじゃないよ。人間心理も考慮しないとね。特に日本は・・・

それを考慮すると泥沼だと言っている。
まあ社会科学全般だが。

社会科学はいらない

この国には理系（工学）とテクニカルな政策があればよい。
つくづく、くだらない国だ（国という集合につっこまんといてｗ）。

>>22
社会学板でﾎﾞｺられたので
ここに来たの？

よ　う　こ　そ　！

でも、いらないだろｗ

>>25
チミより「いらない度」は低そうだけど

>>23

チミは、剛体系力学を勝手に原始ないし
分子レベルに分解して死ぬまで分析してなさい。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
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すべての文科系は不毛であるって蓋然性高いだろ。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/13 12:16 ID:H6X7UF/g
http://members.jcom.home.ne.jp/km300/sub10.html
東京六大学教授＜経済学＞が先物取引で憤激
「必ず儲かると言ったじゃないか」
素人が先物取引で大ヤケド　―　とはよく聞く話だが、東京六大学の教授（51）
もその一人。しかも経済学部で理論経済学専攻。わずか4日間で760万円が泡と
消え､教授は「だまされた！｣と怒り心頭だ。先ずは話を聞いてみよう。

〔抜粋〕先物がハイリスク･ハイリターンの商品という説明はありませんでした。

先生、資本主義経済で絶対儲かる投資方法があるのですか？何年経済学者と
名乗っているのですか？その年まで先物市場がハイリスク・ハイリターンである
ことに気づかなかったのですか？あなたの理論とは何ですか？

たまたま見つけたHＰでしたが、言葉が出ませんでした。この教授から
何を学べというのか．．．．




46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/13 21:55 ID:???
>>45
あふぉでも教授になれるという事が学びとれます。

そんなのマートン・ショールズで実証済みだろ。
実践は別。

経済学と経済学教授は別に扱わないと。

経済学から見てもＤＱＮなヘーゾーとか
島田みたいな教授もいるんだし。

だからといって経済学の一流教授が財を成せたり
有効な提言できるわけじゃない。
ちなみに金子はどうよ？

しかし、現場を知らない経済学者がこれほど無知な輩とはねぇ。
悲しいよな、こんな教授の下で学んでいる学生さんは。

>>34
ヘイゾーがいるから、我々はみんな不幸だ。
学生だけじゃない。

ケインズは、投機やりまくり、破産し、悟る。

ケインズはトータルで儲けていたらしいよ。生涯裕福だった。

そうそう、経済学者でいちばん儲けるのが
上手かったのもケインズだと聞いたことがある。

現場を知ってりゃいいってもんじゃない。
それに「現場」もさまざまだ。

机上の空論





経済学部にむなしく響く言葉だよな

>>38
いや、インサイダーだったのだろう。ｗ
グリーンスパンも、（金融）資産を、倍増させたらしい。

一流大学の経済学部教授と一流の相場師。
はたして世界経済ないしは国内経済に通じているのはどっちだろうね。

>>41
その頃インサイダーなんて概念はないよ。

ケインズは政策担当者になったことはないので、
インサイダーという話にはならないね。

経済学＝論理思考を鍛える
と割り切れば良い

>>42
株板に帰れば？

第一次大戦勃発後の１９１５年、ケインズは大蔵省に入ります。１９１９年、
３６歳という若さで大蔵省首席代表となり、パリ講和会議に出席します。
ケンブリッジに戻り、学生時代から投機活動に手を染めていたケインズは、
外国通貨の先物売買を中心とする投機に手を出していき、１９２０年、うっ
かり予測を誤り、破産してしまった彼は、父親に負債を弁償してもらい、「二
度と同じ過ちを繰り返さないように」と説教されたんですが、そのあと凝り
もせず、大蔵省時代の同僚などと一緒に投資会社を設立し、より大規模な投
機を行います。これについてある友人に詰問されると彼は、「父は同じ失敗
をするなと言ったのであって、投機をするなと言うことではない」と減らず
口を叩いたそうです。実際その後は失敗を繰り返さず、大きな利益を得てい
きます。第二次世界大戦が始まると、ケインズは大蔵大臣経済顧問、イング
ランド銀行理事として戦時経済の運営に当たります。
「しりとり歴史人物館」http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/keinz.html

理論と実践は違うと言う事だろ。

つまり用なしｗプラス理論ってのもごちゃごちゃ
概念くっつけたり離したりと低級ｗ

　はぁ、なつやすみだね。　バカがさわぐさわぐ。

でも事実だろw

　はあ、今年は暑いからバカが多いな〜。

でも正しいだろｗ

そうだね正しいかもね。
君が低級だと思うならきっと低級なんだよ。
だからもうここにはこないでね。

　バカが自分を見ると、自分が天才に見える。

　オレは平凡に生まれて幸せだと思う。

罵倒だけで内容に反論無いのかよｗ
おっと解決や真理ではなく妥協点や
おおまかな見取りやアバウトなあり
かたを探ったり提示するのが社会科
学だ、なんて低級な反論すんなよw

　社会科学的に観察すると、バカは最後にｗを
　つける傾向があるらしい、ということがわかった。
　その視点を持って、しばらく観察してみよう。

ぷぷ。余裕たっぷりだねｗ

　バカはやはりｗをつけるらしい。
　ついでに、このバカが建てた
　スレも上げてみよう。

ｗｗｗｗｗｗ

クロスさらし上げ

経済学ってなんであんなに現実離れしてるの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1023729382

Wの悲喜劇

一生理論の中でオナってろ

　バカは理論が理解できないので、理論を語る人を見ると、
　オナニーしているとしか思えないのだ、という事象が観察できた。
　

ほんとうに役に立つ理論または経験則って、
政治と経済に関しては語られないのですよ。

だって、力とお金になるノウハウなんだから人には言いたくない。

そこで、「私の履歴書」にはもうナニを話してもイイお爺ちゃんが
登場するというわけなのですよ。


本当にノウハウのある30-50の実務者が奥の手を語るのは
信頼できる味方に対してだけなんですよ。。

だからそれは「実務」だろｗ

なんと、バカ対バカの争いが始まりますた。
社会科学はやはりスリリングでしゅねー。

高みの見物しとらんで絡んでみろよｗ

わかったよ、じゃあもう一回さらしとく。

経済学ってなんであんなに現実離れしてるの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1023729382

経済学擁護の厨房も、バカ対バカと自分もバカにされて、
いたく心外のようだが、
悲しきかな、それが現実だ。

実務と理論を切り離すと詰まらん気がするが。

貴方も夢見るはず「回転ドア」ってヤツを。

それは実務だろ、と批判したバカの指摘は正しい。
経済学を擁護しようとしたバカも、実務家の経験則と
経済学を混同して理解している。両者ははっきりと
別物だ。

アカデミズムは、アカデミズムとして存在している
こと自体に意義がある。そもそも、他の学問と同様に、
モデル化して理論構築をしている以上、例えは明日の
株価がいくらになるか、なんて予測ができないのは
当たり前だ。

としても、現実に応用できる部分は必ずあるので、
実務側の人間がそれを応用すればいい。それで、
十分世の中の役に立っている。そういうもんだ。

>>72
まことに正論。
この手のスレでムキになる奴は、二流が多いってこと。

確信犯としてゴタマゼに言ってみたぴょん。

そのモデルを厳しい現実に晒して精錬させていくっつーことを
やってもいいのでは？

経済学・政治学では厳しいのかもしれないが、法学・経営学でいう
ケースメソッド的な方法をどんどんとっていったほうがいいということを
いいたかったのですよ。

たんなる経営学科卒のリーマンだが、産業組織論とかきちんと勉強しとけば
よかったと思いつつ。

>>74

やってるだろ、実証研究だって。
それで、モデルを精緻化してるだろうよ。
ただ、いつまでたっても完全なモデルなんか
できないんだよ。だから経済学者・政治学者が
２０００年以上も食っていけてる（ｗ

そもそも、経営学・法学と経済学・政治学は
目的が違うのよ。前者は具体的ケースの
解決を目的とする学問であるし、後者は
抽象的な構造を認識し、あるべき構造を
探求するもの。もちろん、ケースと経営学・
法学との間にインタラクションがあるように、
経営学・法学と経済学・政治学の間での
インタラクションも存在する。しかし、例えて
いうなら、経営学と経済学は、法律と憲法の
関係にあるものだから、経済学にケース
メソッドの方法を取り入れる、という発想は
短絡的過ぎるといわざるを得ないね。

もちろん完全なモデルをつくるなら、宇宙をもう1個つくるしかない
という風には思います。

ところで、経済のことはやっぱり現役官僚に聞いたほうがいいと
ますます思いましたよ。

だからそのモデルが抽象的かつ煩瑣で実務レベルで
こころみられないことが多いって言ってんだよｗ
なにを勘違いして高みからサロン的にものを申して
いるんだ？きちんと中心部分に反論しろよ。

>>76

それは、当たり前だ。例え経済学が正解を示していたとしても、
現役の官僚どもはそれを無視した施策を取る。そんなことは
もはや「経済学」の範疇外の話だ。例えば、経営学をいくら
学んでいたところで、ある企業の株を買う時の参考になど
なるわけない。洋服量販店がいきなりトマトに進出したり
するわけだからな（ｗ　

そもそも、キミは学問から即物的な利益を引き出そうと思って
いる時点で大きく間違っているよ。

>>77
今の経済学者には無理だから、あんたが新たな経済学を模索して
中興の祖として名前を馳せてくれ。

>>77

>>72　以上。

ぷぷ、なんだおい。ごちゃごちゃ人のことバカだって
言っておいて、最後には観とめてくれてるじゃねーかｗ

「ミネルヴァの梟」が存在する社会的な意味が、門外漢には
分かりにくいってことですよ。

仮に、優秀な子供が生まれ、社会科学に興味を持ったとする。
（素朴にいい世の中にしてえよというリーダー的ココロをもった餓鬼にそだったとする）

そのときに、がきに「経済学者という道がある」とすすめられるか疑問ということさ。

かなり的外れなのは十分承知のうえ。


どうしても門外漢にはその存在意義が分からんのですよ。
でも、産業組織論は何冊か買ってきてたりするが。

>>81

アカデミズムの価値を認めていない点で、
やっぱりお前がバカなのは変わらない。
ある一要素を肯定されたのみで、全てを
肯定されたなどとは思わないことだ。
そう思う点で、やはりお前はバカなのだ。

>>82

そんなのは親の勝手で勧めたければ勧めればいいし、
勧めたくなければ勧めなければいい。官僚は息子が
民間に行きたがったら止めるだろうし、銀行員は
子どもがミュージシャンになりたいといったら止める
だろう。それと同レベルの話に過ぎない。

> アカデミズムは、アカデミズムとして存在している
> こと自体に意義がある。

トートロジーに思いますが。
すべての組織は自己存続のために機能するが故、仕方ないのでしょか。。

>>85
サッカーはサッカーとして存在していることに意味がある、
というのと同じ話だ。大の大人が球蹴りすることに何の
意味がある、といえば何の意味もない。しかし、それを
おもしろいと思う人間がいて、金を払って見たいと思う
人間があれば、もうそれでサッカーのレゾン・デートルに
十分だ。経済学とて同じ。木村のデムパ本も含め、
そういう知識の消費を望む人間がいる以上、それだけで
もう存在意義があるわけだ。

>>86

文学的でロマンティックな定義ですね。
積極的な定義を教えていただければ幸いです。

なんとなく、「先人から引き継いだ種火は絶やさない。むしろ盛んにして次世代につたえる」
つーのがアカデミズムなのかなと、勝手に納得しましたよ。

緑爺さんのお話を待つあいだいろいろお話が聞けておもしろかったです。

>>83
アカデミズムの価値は認めてるっての。なにせ哲学まんせーだからなｗ
ただ社会科学はいらないってことだｗ
それより手前らこそ最初は全否定全バカみたいに罵倒してくれて
結局は譲歩してるじゃねえかｗ

なんだ、全員逃亡かよｗ

>>88

じゃあ、アカデミズムを社会科学に置き換えて読め。

ちなみに、哲学といってどの分野か知らないが、哲学
マンセーならマルクス経済学がフランス構造主義に
与えた影響を知らないわけはあるまい。そして、
マルクス経済学は社会科学だ。従って、社会科学の
全面否定をしている点で、やはりお前はバカだ。

社会科学を完全否定する哲学マンセーなど、底が
浅すぎて話しにならんな。オレが思っていた以上に
お前はバカだったってことか。じゃあな。

マルクスは否定派なのよねｗ

>>88
＞ただ社会科学はいらないってことだｗ

ひゃひゃひゃひゃひゃ、ばかはけーん

逃げるのうまいねえｗ
>>90
なんだよそのめちゃくちゃな捨てレスはｗ

>>92
政策科学を精洗していけばいいだけだろｗ

結局、バカばっかかｗ

政治家同士の罵り合いみたいだな

政治家は嫌いだw

>>94
学問の多様性を否定する理由がまるでわからないね。
君は多様性から生まれる混沌が嫌いなのだろう。単純化すれば思考は
いらないからな。アドバイスと取ってもらえればいいけど、それは
危険な発想だよ。わかりやすく強い言葉を話す人間を盲信してしまい
がちになってしまう。学問は多様であればあるほど価値があるのでは
ないかな？

>>93

めちゃくちゃな捨てレスでもなんでもない。
お前がなんと言おうとマルクス経済学は
社会科学だし、アルチュセールやボードリ
ヤール、フーコー、ドゥルーズなんかも
それから大きな影響を受けているし、
ブルデューもそれらから影響を受けている。

そして、マルクスはやはりアダム・スミス
やリカードを承継している。それらも社会
科学だ。

そういうわけで、やっぱりお前はバカだ。

鋭いが、そんなことは自省済みだｗ
多用であって良いに決まってる、ただ社会科学は
いらない。どいつも大したこと無いことをしたり
顔でえらそうだからなｗ　もっと本質的な学問に
金を回すべきだｗ

哲学徒って、こんなバカばっかりかと思われてしまうぞ・・・。
自分は役に立たないってコンプが強いんではないか。

失業率をさげるクッションにはなってるんだろな、大学院て。

おいおい現代思想や構造主義は哲学じゃないだろ。
ウンコみたいな社会思想だｗ
スミスやリカードも厳密に（考えるまでもなく）は哲学者じゃないだろｗ

>>100

哲学やるのに金はかからんぞ（ｗ

そもそも、哲学なんて役たたずの
学問こそいらねーじゃねーか（ｗ

「お前はバカだ」と言う事ほど簡単な事はない。
はよ気付け。

>>100
宇宙論や人間学の基礎や先駆けじゃねえかｗ
それにやっぱり「本質的」だろ。

>>103

スミスやリカードを哲学者と書いた記憶はないぞ。

それと、フランス構造主義を否定するならお前の
哲学ってヘーゲルか？　ハァ、永久に弁証法で
回ってなさいな。

あほか、哲学と社会思想を分けろといっているんだｗ
単細胞にはむずかしいのか？

ばかばっかかｗ

ダイレクトには経済も哲学も無用だが
どうせ無用なら本質的で多少はガイド
ラインになるものにまわせといっているｗ

>>108

お前のいう「哲学」をまず定義してみな。
社会思想は通常は哲学の範疇に入るからな。
お前も指摘したように、スミスもリカードも
捉え方によっては哲学者ということにも
なるしな。お前のいうところの哲学を定義
しなければ話にならん。

なんだおい。さんざん罵ってくれて、最初の
勢いはどこに言った、低級ＤＱＮどもｗ

>>111
難しい話じゃない。「世界」「自我」に関する考察と
「社会」に関する言説を分けろといっているｗ

>>110

まず、経済より哲学の方が無用だ。
本の売れる数を見ればわかる。
経済学の方が哲学より人々に
必要とされてるわけだ。そして、
人々がより必要とするものに金を
回すのは当然の道理だ。残念だったな。

だから詐欺だと言っているのだｗ

とすると、マンガ学部・ゲーム学部の設立が必要だな。
本の売れない学部はつぶしてしまってさ。

>>113

ドゥルーズ＝ガダリの３部作は「自我」と「世界」に関する言説ですが何か？
んで、お前はドゥルーズを社会思想だと言った。お前の定義はメチャクチャだな（ｗ

116がいいこといったｗ
それに、売れりゃいいって、手前らのアカデミズム（経済学）
擁護と背反するぞｗ

>>117
ばかか、アンチオイデイプスは社会思想（的側面が強い）だろｗ
だからくそなんだけどな

おいおい、もうぐうの音のでんのかｗ
低級どもｗ

>>118

経済学の本は哲学の本より文学の本より物理学の本より売れている。

それと、マンガ・ゲーム学部はとっくに存在している。そういう名前で
ないだけだ。東大だってその院を作ったしな。

だから売れりゃああいいってのは、アカデミズム擁護
の論陣と矛盾するだろといっているのだ、バカｗ

だ・か・ら、哲学の畑の落ちこぼれを相手にするなって。
このバカは、別に哲学の権威でもなんでもない、ただの崩れなんだからさ。
バカは放置が一番だ。

>>119

バカはお前だ。アンチ・オイディプスはお前のいう
ところの哲学＝「自我」及び「世界」に関する考察だ。
ボードリヤールのような社会分析ではない。

ばかか、どうしてそういう見方しかできんのだ、低級ども。
ただの、社会人だってのｗ

>>124
資本主義に絡んでるだろ、ばかｗ

じゃあ、社会のコボレ滓ってことだから、
以後、放置。
そのうち、入院するこったろうから。

>>122

売れりゃいい、とオレは定義していないぞ。
人々がその知識の消費を欲する限りって
いったんだ。曲解するなアホ。

こいつさぁ、強がり言って喧嘩腰だけど、
内面はグサグサ傷ついているぜ。
社会に適応できる奴にはどうみても見えないよ。
ちんけなコンプレックスと、プライドが肥大した異常者だから。
放置、放置。

だから、どうしてそういうものの見方しかできんのだｗ

>>128
じゃあ、どうして「売れる」とか言う話をだしてきたのだｗ
支離滅裂だろｗ

>>130
不適応者は必ずそういうなぁ。

>>126

ﾊｧｧｧ、お前マジで読解力ないよ。表題読んだだけだろ？

アンチ・オイディプスは欲望の機械としての資本主義に
ついての考察だろ？それは、カント的にいえば世界内
存在としての「人間＝自我」が認識する「世界」の様態の
描写を目指すものだよ。そこでは自我と世界は融合して
いるんだって。その点で商品世界の構造を記述
しようとしたバルトやボードリヤールとは異なるんだよ。

ちなみに、オレも単なる社会人だからな。アカデミズムに
ケンカ売ってるとかいい気になるんじゃないよ。

ただ、アンチ・オイディプスをそうとしか読めないお前は
やっぱりバカだということがよくわかったので、もう寝るわ。

物理は知らずともその多大な恩恵に預かってるであろうことは誰も疑わない。
人々はおそらく、
どちらもまやかしと知りつつ買ってしまうのではと思わせる
経済学の本とパチンコ必勝ガイドとの違いを聞きたいのではないか？

おいおい、どうしてアカデミズムに喧嘩を売ってることになるのだ。
お粗末はどっちだよｗ　それに「社会思想的」と断ってるだろ。何も
全面そうだとはいってない。

>>134
いい線いてるがどっちも眉唾なのも知っているｗ

結局、的外れな人格攻撃に終始かｗ

>>135

どっちなんだ、アンチ・オイディプスは哲学に入るのか
入らんのか？　入るんだったらマルクス経済学の
存在意義＝社会科学の存在意義を認めることになる。
入らないっていうならお前の哲学の定義＝「自我」「世界」
に関する考察、というのがＤＱＮだということになる。

何れにせよ、この点でお前は論理破綻している。哲学を
語るくせに論理破綻している時点で無能だということが
よく理解できる。まあ、「夢判断」辺りからやり直すんだな（ｗ

両方を兼ねる事だってざらにあるだろｗ
単細胞ｗ
綿密に分けりゃいいだけだろｗ

なんだよ。もうおわりかｗ

まあ、早く入院した方がいいぞ。
お前は社会に適応できないんだから。

バリバリ適応してるってのｗ
しかし、的外れで話をそらそうとするような
くそレスばっかだったなｗ

あわれだな。

厳密に分けろ、といった後に、一緒のこともある、か。

あわれだな。

ここまで無様な奴は、経済板史上トップじゃないか？
なんか称号を贈らなくては。

>>144
あほかｗ
個人でかねることもあるから、業績を厳密に腑分けすれといっているｗ
そして社会に関する言説は相手にしなければいいといっているのだｗ
低脳にはむずかしいのか？

経済史上や経済学史上じゃないからそこんところﾖﾛｼｸ

>>147
意味不明な寒いことしか吐きだせんのかｗ？

何と何の業績を分ければいいんだ？整理していってみてちょ。

だから思想家なり哲学者なりの個人の業績から
社会に関するものはオミットすればいいだけだ
と繰り返し言っているのだｗ

ニーチェは「ルサンチマン」という語を作りヲタの心情を救い上げた。

とかそういう感じ？

だからどうしてそういう見方しかできんのだ？
べつに何もにくくないし政策や実務のノウハウや社会性を
否定していない。ただ社会科学がどう考えてもいらんしく
だらんってことだ。

ニュートンが幾何学をもとにこれまでの天文学の知識を集大成した


とか？

やっぱ、ばかばっかかｗ

>>154
一例を挙げよ。

あほか、スミスやらアンチオイディプスが挙がってるだろ。
類推せんんかい。

>>156
一例としてスミスを要約するとどうなのさ。

道徳学で経済学者ということ

で、どの部分が評価できない業績なのさ

アダム＝スミス
道徳学（道徳哲学）
・評価できる点
・評価できない点
経済学
・評価できる点
・評価できない点

ちゃんと全レス押さえてみろ、全部だっての。もちろん私の主観だ。

>>160
じゃ、例として意味がない。評価できる点と評価できない点が分かれる人の例を一例でいいからあげて著。

カントの実践批判や永久平和だのはいらんなあ。ほかはもちろん卓抜。

エマニュエル＝カント
哲学
・評価できる点：たくさん
・評価できない点：実践（倫理）批判・永久平和

評価できる点を一例でいいから挙げてちょ

認識論はいわずもがなだろ。時間空間にかんする見解もだ

エマニュエル＝カント
哲学
・評価できる点：認識論、時間空間に関する見解
・評価できない点：実践（倫理）批判・永久平和

この両者の異なる点をなるべく一般的な規則の形式で述べてちょ

しかし、いやらしいいのう。ぼろ出すのを待っているのかｗ
しかし一例でちょんぼやったとしても所詮は例なんだから
致命傷にはならんぞｗ

もう、面倒だからいやだｗ

つーか、あまりに表現が自閉症的でわからんから聞いてみただけだ。

で、ぼろを指摘されると致命傷なので書くのが嫌なのね。わかった。

まーだやってんのか半導体技術者w

あほかｗ　例なんて本質じゃないだろ。
それにきちんとだそうとするのは面倒だからしないだけだｗ
あと、技術系ではないｗ

>>170
できないだけだろ。まあ知的体力がないのは習慣の問題でもあるので
それを責めるものではないよ。

つーか体鍛えろ。考えないでも動けばいいところで考えるから
頭が無駄に使われるんだと思われる。

両者の異なる点って、繰り返しいってるじゃんｗ
世界を扱うか社会的言説かってことだ。
なんだ、習慣ってｗ　かってにプライバシーを
覗きこむなｗ

体は頑強だｗ

どっちが価値があるのさ。世界（観）を扱うか、社会的言説というのは
社会を扱う言説という意味で、対象は社会か？平仄ぐらい合わせろや。

世界に決まっておろうが。全部、読み直せ、出直せｗ

対象が社会：価値が無い
対象が世界：価値がある

で、世界の定義はなによ？

>>170

お前は哲学と社会思想は別だといって、
ドルゥーズを社会思想に割り振っといて、
アンチオイディプスを上げたら、今度は、
そん中で「社会」に係る言説のみオミット
しろという。

ところで、「資本主義と分裂症」という副題が
付いている本から「社会」に係る言説を
オミットして何の意味があるんだW

フラクタル構造のテクストを分断して一部を
オミットすることは別のテクストを作り上げる
ことに他ならない。クリステヴァ読めアホ。

>>178
ドルゥーズの中で世界を対象にしたものを挙げてみては？
クリステヴァの中でも（以下同文）

あほか、それをだしてきたやつ（おまえか？）が社会は扱ってない
とか抜かしやがったから、扱ってる、そしてそれは省けば良いと諭
したのだ。綿密かつ厳密にわけようとすればいいだけだろｗ　分け
られるはずだ、難しいが　何がクリスティバだｗ　テキストを神聖
視して喜んでるカルトすれすれだぞｗ　あほｗ

とにかく、世界を扱ってる人を５例と、世界を扱っている部分の業績を列挙してみろ。

>>179
ドルゥーズにおけるリゾーム＝社会かつ／あるいは世界

クリステヴァはテクスト学者だから「お前のいうところの」
社会思想だな。

もう面倒だからいやｗ
むしろ率先してあげてほしいｗ

183
「世界」というのが自分哲学用語だから他人にはわからん。
当然俺にもわからん。例を挙げてもらえば俺の中で知っている語との
類比が考えられるだけだ。

＞クリスティバ　
ていうか本気で名前を出してるのかｗ
＞ドゥルーズ
分けれるし分けてるじゃねえのｗ

>>183
たとえば、「リゾーム」というのはどうなのさ？
中央集権的であるかそうでないかという対比は、世界なの？社会なの？

ドゥルーズ、クリスティヴァっていう言葉は踊ってるけど
文章に内容がないな。読んでないと思われ（＾０＾）

リゾーム一本でいこうや。

>>180

お前は論理操作がいい加減すぎる。

お前の定義によるところの哲学＝「自我」及び
「世界」に係る言説。

そこで、オレはアンチ・オイディプスが「自我」
「世界」に係る言説である、と指摘した。これに
お前は反論でしなかった。

ところで、オレは一度もアンチ・オイディプスが
「社会」に係る言説を含まない、などという命題を
提示したことはない。この点でお前の論理的
処理能力が劣っているということが見て取れる。

即ち、オレはアンチ・オイディプスという、「自我」
及び「世界」であり、かつ「社会」に係る言説の
例を提示することで、お前の「哲学」と「社会思想
は別だ」という命題のパラドックスを指摘した
までだ。

とすると、お前は完成系のテクストから「社会」に
係る言説をオミットしろ、等と言い出した。

オレはお前の頭の悪さにヴォミットしそうだよ（ｗ

そういう面が皆無であるかのように言ってたから
修正したんだろ。まあおまえ自ら提示はしてないなｗ
いいすぎたｗ

リゾームは両方だ。普通は社会を指すがな

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>>189
経過を記述するんじゃなくて解決しろや

頭を使ってるふりはするね。
ここの人たちみたいに。

>>189
あほか世界と社会にわたる言明なら
片方を省けばいいだけだろ。別に不可能でもなんでもないだろｗ
クリスティバとか電波なこといってはぐらかすなよ

>>194
インフェリオア・コンプレックスを他人に投影するなや。

クリステヴァは電波だ。つまり「電波でも読んで炉」と罵倒されたのであって、
そこは無視していいと思われる。前向きにリゾームで語ってｵﾈｶﾞｲ

>>190

わかればよろしい。

それと、お前は盛んに「自我」及び「世界」に係る言説、などと
騒いでいるが、カント以降に「世界」即ちDing an Sichを考察
するのは無意味になったはずだが。即ち、「自我」の考察是
即ち「世界」の考察、になったのではなかったのかな？

カントはなｗ

200

>>197
>>182の第１文を読め。

そもそもカント以降に哲学が全て認識論かつそれでいて認識に
囚われる人間、というものの考察に移行してから、「社会」ないし
「世界」を概念的に分けるのは無意味となったわけだ。

即ち、「世界＝社会」は我々が自我の中に作り上げた、我々を
縛る檻、とでも把握するのがよいだろう。自分で作り上げた
ものに自分で束縛される人間の考察、というものがカント以降の
哲学のテーマとなったわけだ。

それをある者は現象とよび、ある者は構造とよび、ある者は
リゾームと呼ぶ。それだけの話だ。

人を使用する立場からは派遣とアルバイトどちらが得ですか？
ある程度、信用ある人を定期的に雇いたいのですが。

だから社会まで入れちゃうと構造主義にしかならんのｗ
それはそれで洞察の価値はあるけれど、俺は相手にしないの
それに構造主義なんてスピノザの亜流（社会バージョン）でし
かないぜよｗ

バイトでいいｗ

結論　経済学はいらないｗ

>>203

>>201の第一段の意味が取れないか？

やっぱり論理処理能力に問題がありそうだな。

分けれん事はないだろｗ
分析哲学なんかは社会をあまり相手にし取らんぞｗ

>>207

何れにせよ人間の認識対象という点で異ならん。
あとは嗜好の違いに過ぎない。

だからといって経済学なんて適当で虚飾まみれの
三流ものはいらんだろｗ

>>207

あ、「認識対象」ってのに絡むなよ（ｗ
ここで認識論ブツつもりはないからな。
かなり板違いスレになってきたから、
いい加減やめようぜ。

まあ、やめてやってもいいよｗ

まあ、やめてやってもいいよｗ

>>209

経済学を三流といってる点で哲学者としては
三流になっちまうんじゃないのか（ｗ　物理学も
三流だといわない限りな（ｗ

そして、物理学をも三流、というのなら、キミ
自身の、この言葉を返してあげよう。>>63

さげ忘れた、鬱だ・・・。

あほかｗ実務ノウハウでじゅうぶんだっていってるのｗ

１＜政治や経済は　うまくいってれば何もしなくてもいい。

　おかしくなった時の言い訳学問。

>>215

なら哲学の方がもっと無用だって（ｗ
経済学と政治学で十分だよ（ｗ

理系への応用や本質求としての価値がある

>>218
そんな価値ねえよ、本質追求なんてオナニーそのものだし
（オナニーは気持ちいいから否定はしないぞｗ）、その点で
お前が経済学を否定するのと一緒だ。理系への応用なんか
ねえよ。かえって理系から概念借りてきてる状況じゃねえか。
それに、経済学だって金融工学への応用があるといえる。

結局、お前もオレもオナニー好きってことで話はお終いだよ（ｗ

数学基礎論や宇宙論をあらってみろｗ

本質的なことを気にする人へは価値があるだろ
経済学は単なる詐欺だｗ

>>221

結局、自分が価値を認めるもの以外に
価値を認められない点で、やっぱり
お前はバカだってことだ（ｗ


　　　　　　な　つ　だ　ね　え〜　。

あほかｗ
さんざん経済学あらって、不毛だと結論している。
本質に露ほども迫れないゆるゆるだといってるだろｗ

>>223

その本質とは、お前が本質だと思ってるだけのもの。



　　　お　　前　、　仕　　事　　で　　き　　な　　い　　だ　　ろ（ｗ

ばりばり実務派だｗ

>>225

実務家≠仕事できる。

やっぱ論理操作は苦手なようだな（ｗ

実務に長けてるということだ、推測したまえｗ

君の妄想の中ではね。
悲しいよ。いい人ばかりが、こんなアホを相手してて、
時間を無駄にしているわけだから。

俺は人格者でも通っているぞｗ

経済学はおもちゃのような学問ではあるが
すくなくとも、経済学は実験はできないものの
データによる検証は出来る
現実との相互フィードバックは
かろうじて確保されている。

哲学にはデータもなければ実験もない。
現実とのフィードバックは望むべくもない。
ノートの端の汚い走り書きと同程度のしろものだ。
哲学は科学ではないが、哲学者はそのことを誇りにすらしている。
倒錯した価値こそかれらの真骨頂だからである。

昔から聖職者は詐欺師であり
哲学者は詐欺師にすらなれないクズだと
相場が決まっているのだ。

数学にはデータもなければ実験もない。

数学は形式を保ちつつ変換するだけだ。

数学は「言語」だもの。

日本語にデータや実験があるのか？

数学は不要を省く作業
だからその表現はスリムでエレガントだ。
一方、哲学は人語という不完全な媒体を用いるから
その表現はブヨブヨに醜く肥満している。

ま、理系以外は学問じゃないってことで、終了。

俺はバリバリの文系だけど。

このスレかなり楽しいかも(w

ところで、人が1を1と認識する点をアプリオリに受け入れて
いる点で数学は哲学に従属する、






といってみるテスト。

計算と哲学は、論理が欠落しているという点で同等だ。

論理というと駄目か。logicが欠落していて、日本語にはlogicに相当する語がない。

無い訳じゃないんだが、たとえばミスターが論理的に話すと、
単に翻訳調であると言われたりする。logicalなだけなんだが。初めにlogosがあった。

クズの家から英雄が出たとしても
その他の家族はやっぱりクズだ

赤ん坊'（発達心理学で確認済み）や、多分猫にもlogosはある。連続カキコすまそ

>>240
遺伝の差をうんぬんする程、現状の人間は才能を使いきっているとは言えないということだな。

使い切っていないのはその通りだが
使い切る意志があるかどうかも問題だな。

使い切らない自由があるかどうかも問題だ

使い切らない自由を行使した結果がクズなんだろ？

使い切らなかった結果としてクズになる、という必然から逃れる自由はないかもしれない。ﾄｲｳｺﾄ

必然に逃げるか。
自己責任という言葉を知らんらしい。

責任とか決定も偶然必然がかたついてからだ

道でころんでケガをしても、手当てもせずに
「これは偶然だろうか、必然だろうか」と
悩むクチだろう。

悪いかｗ