札幌経済を語ろう（北海道）

北海道や札幌の経済について語ろう。ところで、ＺＯＮＥのＭＩＺＵＨＯは
向井亜紀に似ていると思いませんか？

また地方経済スレですか？ＺＯＮＥって何ですか？

エアドゥー破綻以降、景気の良い話はありますか？

たまに帰るとやっぱ街に元気ないように見えるんだよね。
で、実際どうなの？

この調子で四国や東北・北陸編も出来るんだろうな。敦賀や盛岡などの
地域スレも出て来たりしてね。

有珠山の噴火で閉鎖された温泉街はどうなった？

最近は日本全国どこの観光地もタラバや毛蟹尽くしだけど、北海道の漁協は
結構儲かっているんじゃないの？

>>6
洞爺湖温泉の事です。

>>7
各地域のホタテ漁業株式会社が安定して配当を株主に還元しているよ。
うちは年間２５０万円かな。

　観光地として生きてかないといけないのだが日本で一番魅力があるのが
東京。欧米から直行便がこないと沈みっぱなしだろうな.....

「北の国から」のロケ地富良野に憧れます。実際はどうですか？
道東と言えば、ラベンダー畑というのでは余りにステレオタイプ
過ぎますか？

>>11
実際はただの田舎町です。<富良野
ただ、畑とかラベンダー畑とかはさすがに絵になる風景かと。写真撮りに行くなら定番ですな。

ちなみに、富良野は道東じゃありません(w
道東で花というと、某所のシバザクラ…とかかなぁ。

>>12
富良野より美瑛だな。

北海道の今日の気温25℃だよ。
軽井沢よりよほど避暑にむいてる。
みんな北海道に来てね

仕事を休んで避暑にいくと仕事がなくなってしまう・・・
定年までは避暑なんて夢のまた夢だな
北海道経済に貢献できなくてもうしわけない

行きます

ＩＴ系も札幌バレーとか言われてもりあがったけど....
住むのには良い場所だと思う。
ビジネスは実際には、行政や大学などとの談合集団の領域を出れない地方都市の典型
だと思う。
この体制を破るぐらいの気概でも無いと、ズルズルといくでしょう。ベンチャーでもそんな
会社は居ない様だよ。

冬は寒そうですね。

>>18 寒いですが建物の中はとても暖かい(暑い)です。
冬に東京に出張すると建物の中が寒いので風邪をひきます。

>>19
ストーブガンガンらしいですよね。北部九州も案外寒いですよ。

旭川のラーメン屋「山頭火」って北海道での評価はどうなのよ？

>>20 北海道の前は福岡に住んでいました。
福岡の冬は風が強いので、体感温度は低いですね。

>>17
あんたがそういう札幌の会社知らないだけ。

>>21
どうでもいい。
俺は、酒飲んだ後に、
ススキノ題４グリーンビル１階の信月の塩ラーメンが
食べられればそれでいい。

なんだか飽きたなこういう議論は。
なにを言ってもループになるだけだ。
結論としては、お前がやれ、という事だ。

この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。

どーでもいいが、コンサドーレといい、日ハムといい、雪印といい、北海道のスポーツの後援企業はどうしてどこもへたれるんだ。

特に日ハム、札幌に来る前に身売りか球団がなくなるんじゃないか？

函館経済はどうですか？

北海道って意外とＳＯＨＯ系のＩＴプログラマーでいいのがいるらしいね。
地方経済も自立できるといいね。

ＺＯＮＥではないが、札幌には可愛い小娘が沢山居るから芸能人で稼ぐと良い。

北海道は盛り上がらないね。ホントに経済が沈んでいるようだ。

>>30
ふ※らの上手いの数人集めてくりや

博多に中洲があるように、札幌にはススキノがある。

九州も北海道も、東京頼り

九州も北海道もからだ一つで８億も稼いだアニータを見習え。

>>34
税金に頼ってるのは、
１　北海道
２　東北　
３　九州
の順番

ageage

>>29
そのかわり所謂ＩＴ企業には政治銘柄多いけどな。
赤字でＩＰＯできるところがいかにも北海道だな。

p

札幌に帰ると淋しい感じがする。
ようするに北海道人は人を頼りすぎ！！
不景気不景気って言うけど環境のせいにするな！！
がんばれ　札幌！　誰か立ち上がれ

>>38
もうＩＰＯしか残ってないんだよ、きっと。

>>41
頭を使え！　まだまだアルヨ

北海道拓殖銀行破綻 狂牛病　雪印　ムネオ・・
イメージ悪いよ北海道民！

札幌のソープは東京のヘルスなみの値段だと聞きますが本当でしょうか？

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　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'　　道民の皆様
　　　　　　　ゝ､　　　　..:::::　ゝ - ､　 ,:-‐-'　｀ヽ､　　..　　:|次ぎの選挙ヨロシク
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っｰ　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 / 　　
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"

札幌のソープは、減る一方みたいだね。
景気が更に落ち込むのがわからないのか？
警察官も政治家もソープ行くのにさ。

北海道は涼しそうで良いね。

>>外務省の陰謀を倒し宗男復活しろー

札幌を首都にするのはどう？

北海道の採用ゼロは止めるべきです。

道内銀行の他、旭川市役所、函館市役所まで採用ゼロです。
これだと行政が採用抑制を推進していることになってしまします。

ススキノの元気を取り戻すことが必要です。

もう北海道はあきらめて、東京に出てくれば。

>>51
別に私は東北在住ですので。
ただ北海道の経済動向が気になったもので。

向井亜紀

＜鈴木宗男議員＞「選挙はあきらめない」バッジになお執着

「有罪でも無罪でもどうでもいい。選挙だけはあきらめない」。受託収賄罪で２１日に
追起訴された衆院議員、鈴木宗男被告（５４）は周辺関係者にこう語り、東京地検特捜部
の調べにも否認を貫いている。鈴木事務所の関係者も「辞めたらただの人。粛々と政治活動
を続けていくしかない」と話す。東京拘置所（東京・小菅）での生活は２カ月を超えたが、
議員バッジに対する執着はいっこうに衰えていない。

　地元後援企業「島田建設」から、港湾工事の発注元の北海道開発局に、同社に受注させる
よう指示することを依頼され、計６００万円を受領したとされる受託収賄事件。事件の背景
には同局の港湾部幹部主導の「官製談合」があった。

　一緒に起訴された政策秘書の多田淳被告（５０）は、容疑事実は否認しながらも、官製談合
の存在は認め、「先生も知っていたはずだ」と鈴木議員に不利と位置付けられる供述をしたという。

　特捜部は、この供述に加え、島田建設から押収した受注希望工事名のリストなどを示しても、
鈴木議員は「（官製談合は）知らない。具体的な陳情を受けたこともない」などと、
頑強に否認を続けているという。

　また、鈴木議員が受領した島田建設からの裏金は、わいろの６００万円と、既に判明している
９８年８月以降の４００万円以外にもあり、合わせて千数百万円に上るとみられる。こうした
金の受領も否定している。

　検察幹部は「選挙のことが頭にあるのだろう。長い目で見て、損得を考えているだけ。
否認されても問題ない」と立証に自信をみせる。

　６月１９日の最初の逮捕から６３日。特捜部は、最大時で検事約５０人を投入していた
捜査態勢を縮小するものの、政治資金規正法違反（虚偽記載）や議院証言法違反（偽証）容疑
で、さらに捜査を進める方針。鈴木議員の拘置所生活は、まだ続くことになる。

自民党内でも有数の資金力を誇ってきた鈴木宗男衆院議員。多額の献金で支えてきた北海道内
の業者たちが今、揺れている。あっせん収賄罪に続く受託収賄罪での起訴。なお政界での
“生き残り”を図る鈴木議員だが、その足元は崩れつつある。

　鈴木議員が支部長を務めていた自民党北海道１３選挙区支部に００年、１００万円以上
を献金した
道内の業者は３１社。このうち１４社が毎日新聞の取材に答え、献金継続を明言したのは
１社だけだった。９社は献金を中止する方針で、「未定」とした４社でも２社はやめる方向だ。

　中標津町の建設会社社長は「献金しなければ毛嫌いされた。まじめでない人が得をする
システムだった」と鈴木議員を批判。既に献金をやめた苫小牧市の建設会社幹部は
「仕事を邪魔されたら困ると思い、お付き合いしただけ」と突き放す。

　「未定」と答えた建設業者でも「積極的に献金することにはならない」
「このままお付き合いするのは難しい」など、鈴木議員との関係継続に消極的な姿勢が目立つ。
一方で幕別町の建設会社社長は献金をやめるとしながらも「北海道を引っ張ってきた
宗男さんがもう一度選挙に出たら、知らないとは言えないかも」と、胸の内を明かした。

　ただ１社、献金を続ける意向を示した札幌市北区の建設業者は「友人だし再び政界に
打って出るなら応援する」と語った。（毎日新聞）[8月22日3時21分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020822-00000166-mai-soci

ムネヲあげ！

ジンギスカンたべたい。

　オランダあたりのGDPは、可能。
　雪と風を、うまく使えば。
　もちろん、道民は、エアコン（電動式）は、使っちゃだめ、だめ、
　頭と心で勝負。

ＢＳＥの肉でも食ってろ。

ＢＳＥの肉を選んで食うのは難しいと思われ

ナノテクやれや

北海道は昭和恐慌並みの不況と言うのは本当ですか？

北海道？
雪祭りでもやってりゃいいんじゃない。
あそこに行く企業問題多いよな・・・
日ハムも札幌行くんだろ。

第二の宗男による中央制圧

安くて美人のソープを売り物に、観光立国しる。

北海道は、日本の今の不景気の元祖です。
この不景気は、拓殖銀行つぶれてから、火が着きました。
次に、九州よりも面積では、大きい行政地域で、ありながら税金の使い方は莫大です。
国つぶしです。これだけの金を投入すれば、食料品ぐらい作ってもらわなければ、
勘定が合わない。製鉄所が、１箇所もまともに安定操業出来ないぐらいの経済力しか
ないのだから。中央の政権に対しての腐敗も北海道の先生方が数多くみられます。
又、経済面でも、雪印、日本ハム、ＢＳＥの元祖、（武部も北海道）、等々ひどいもんだ。
奥尻の地震では、義援金の配分で、１戸あたり７００万円ぐらいになった時、少ない
と駄々をこねて、結局公共施設にまわしたとか。その後で、阪神淡路大地震が起きて
１人数十万円しか義援金が回らなかったことと比較して真に、軽蔑に値する。
そもそも、北海道は、蝦夷の土地　そこえ本土や西から、食えないやからが侵略して
奪い取った土地である。
なにかしら、盗人の島といっても過言では無い。

少子高齢化の時代、北海道は終わりです。
皆さん、本州に移住しましょう。
公共事業も要りません。自然の大地に戻しましょう。
私は北海道に行き自然の中で暮らします。

アザラシ捕まえてきて川に放流して餌付けしろ。観光客来るぞ。
ついでにとどやあしかやせいうちとかもだ。
同じアザラシでもアゴヒゲだけじゃなくゾウとかゴマフとかもあるだろう。

>>65
ロシア女でも輸入するのか？

札幌のホテル代はまだ値崩れしてなく高いな・・・

＜サッポロビール＞発祥地「札幌」工場を閉鎖　埼玉工場も

サッポロビールは２日、全国８工場のうち札幌工場（札幌市東区）
と埼玉工場（埼玉県川口市）の２工場を来年閉鎖すると発表した。
競争激化の中で同社はシェアの長期低落傾向が続いており、
ビール・発泡酒合わせた今年上半期の国内市場のシェアは１４．１％と
主要ビール４社中３位。

　今年、各社が相次いで発泡酒の１０円値下げに踏み切ったが、
サッポロは対応が遅れ、販売数が落ち込み、結局、値下げに追随したが、
今期６０億円、０３年１２月期は１００億円以上の減益要因になる見込み。
このため、「抜本的なところに手をつけなければいけない」
（岩間辰志社長）として工場閉鎖に踏み切った。２工場合の
従業員計１８６人は近くの同社事業所に配置転換する。

　ビールを製造している札幌工場は来年３月、ビールと発泡酒を
製造している埼玉工場は来年８月をメドに閉鎖。札幌工場は１９０３年に
製糖会社から買収したサッポロビール発祥の地で、
象徴的な存在だが、近くに北海道工場（恵庭市）があり、
「聖域なく見直す」（岩間社長）という。２工場とも閉鎖後の土地利用方法
は白紙という。

　工場閉鎖でサッポロのビール・発泡酒の生産能力は年間１３９万キロリットル
から１１６万キロリットルに約１７％低下するが、操業率は８工場
で７８％だったのが、６工場で９４％に改善、年間５０億円の経費を
削減できる。閉鎖に伴い１４０億円の特別損失が発生する見込みだ。　
【岩崎誠】（毎日新聞）
[9月2日22時10分更新]

都民一人当たりの納税額は約200万円。
都民が受けている行政サービスは一人当たり100万円相当。
負担額の半分しかサービスを受けられないのです。
それに対して北海道人は一人当たりの納税額が約50万円で、
道民が受けている行政サービスは一人当たり300万円相当。
熊しか通らない道路や入居者のいない工業団地がたくさんあるのに、
もっと公共事業をよこせとほざくのが北海道人。 　　　
このままでは日本は北海道人に食いつぶされてしまいます。
青函トンネルを埋め戻し、北海道をロシアに割譲しましょう！

>>72 マルチポストうざい。

間違いだらけW

>>72その分飯を食わしてやってるスキー場を提供してるぞ

補助金削減は慎重にしろ北海道がつぶれたら日本も危ういぞ

北海道は「北の国から」とＧＲＡＹで町興ししたら？

まず公共事業をきちんと確約しろ

宗男無き後、公共事業は誰が運んでくれるんだ？

宗男復帰が無理なら誰か宗男クラスの切れ者を送り込まねば

福岡はもう山崎拓要らないから札幌に譲るよ。

食料を首都圏に売り込む最近関東近郊に押されているみたいだ

>>81九州人がでしゃばるな

>>83
福岡はもう古賀誠要らないから札幌に譲るよ。

>>84九州人しつけーよいらねーよ

>>85
麻生もオマケに付けるぞ。

麻生って誰うざいですここは北海道経済をかたれ

向井亜紀

語るほどの経済もないくせに。

北海道はまだまだ開発の余地がある公共事業はする価値あり

北の国からで町興しせれ。

>>91ならテレビ局が必要

フジテレビから版権を買い取って、「おしん」のようにアジア中に流せばいい。

フジテレビぐらい譲ってくれないかアメリカも地方都市が持ってるし

観光振興して首都圏の客にもっと金を落としてもらおう

>>94
交渉してみる余地はあるんじゃないの？
敷地タダとか。

インフラ整備がまだまだ大自然といえば聞こえはいいが住む身になって

>>96誰か交渉しろ

>>95日本で一番富の集まっている首都圏からどう移転するかかな

松山千春

マイクロソフト日本法人の元社長成毛氏が、これからは観光業の時代だと
書いていた。何でも家を出て到着するまでの道のりも全て楽しいイベントに
なるように演出できる所（例えば、車での送迎付き）が生き残るんだって。

ロシアは全然だめだから首都圏にアピーール

ハングル民族は？

北朝鮮は北陸が優位それ以前に北朝鮮はロシア並みの経済混乱国

首都圏在住の道民もっとアピーーる

東京からコンコルド飛ばしたら？

日本で一番むだがね使う日本の最底辺地域

お前ら東京にたからないで自立しきらないのか

>>108
本社機能が東京に行っちゃう限り、
どうしたって自立は難しいべさ。

その分東京を利用しない手はない東京人が一番なじみがある

>>30
北海道に可愛い子が沢山いるということを否定はしないが、
ＺＯＮＥが可愛いというのは全力で否定。
もし、あれがイケてるというのならおまえの目は節穴かと小一時間ほど・・・。

ＺＯＮＥのＭＩＺＵＨＯに萌える俺は芯だ方がマシですか？

BoA、ソニン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ZONE、なっち

>>113
禿げ同。

くさい

何が臭いの？

>>115は嫌韓坊だからＢｏＡやソニンをキムチ臭いって言ってるんだよ。

札幌に経済はなし。

北海道は北陸からの移民が一番多いというのは本当ですか

>>118touhokuｕｚａｉ

96のいうようにテレビ局をもらっては多チャンネル時代には必要

村上ショージを使ってスポットCMを流しまくれ!
「エア・ドゥーン」

北海道経済の沈滞は横道前知事、道庁の経済部の輩の失敗が尾を引きずっている。
そう思いません？

10年位前の「食の博覧会」(だっけ?）がつまづきの始まりの気がする。

>>124
大赤字だった。あとはカブトデコム、拓銀破綻。

官官接待問題もあるぞよ。

元北海道知事の町村金吾って、自民党の町村信孝の縁戚か？
観光で旧道庁見学したら歴代知事の肖像画が飾ってあったがあまりにも似てるので。

横路さんが元道知事だったこともそこで初めて知ったわけだが・・・

札幌はもう可愛い女の子を芸能界に卸す業種に特化したら？

道産子娘の乳をパック詰して売り出せば？　
一パック５００円くらいで。

鈴木民主主義人民共和国(北海道)

もし 日本が破綻したら 田舎で自活できるのがとくだよ なーんか 政府なんてほんとサギシだから あてにしないで 節約 節税しよう！

>>127
町村さんは息子でしょ？
横路は、食の祭典とカブトデコムの絡みで、逃げた。（ｗ
堀知事が気の毒。
因みに横路さんも二世議員です。

>>130
宗男でも誰でもいいから、不況をなんとかしてくれるなら誰でもいい。
役人には任せておけない。

みなさんで、北海道庁へ提言しましょう！

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skcho/teigen.html

ラグビー
★サントリーvs三洋電機★

＠札幌月寒
9月22日(日）13時〜

昨年王者のサントリーと先週の試合で昨年東日本リーグ2位のNECを破った
三洋電機の対戦。
見所は、日本代表6人を擁するサントリーに今シーズンから関東学院から
加入した190cmのFB角濱がどう挑むのか？

>>131
北海道って自立できてないんだよ。国からお金もらわないとやってけないの。
まぁ道庁の役人どもが悪いんだが。

アホくさ。横路も道庁もそこまでの力はないよ。
なんでそう人のせいにするかね〜。
一番悪いのはお前らなんじゃないの？
札幌に行った人の感想は、ビル建設ラッシュで景気良く感じた、だぜ。
それを誰が頼んだか知らないが、強迫観念で札幌は景気悪い悪いと唱えて、
ひとり悦に入ってやんの。
内閣府の調査だと拓銀倒産の影響はほとんどなかったようだから、
どうやら最大の恐慌地域は君らの脳内という事だな。

人のせいにする前に自分でなにか始めたら？
例えばゴミ拾いとか。

>>129
パンツや下着、春を売る方が現実的だな。

>>136
こんど４５階のビルが建つよ。

>>138
え？どこ？

ＺＯＮＥあげ

取り付け騒ぎは収まりましたか？

━━━━━西友肉騒動は笑えた！
返金額１０００万ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００万人突破！よーし次は３０００万突破しろーって）
でも結局は５０００万しか返金してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
西友肉騒動は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが西友に問い詰めてる間、家で焼きイモ食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ札幌まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも肉騒動のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし(TV局とか)
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が未だ謝罪してないけどさ、
あそこらへんって部○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でものうのうと生きてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの国なんだよね。むかつく。
ところで返金直後はあいつらってどうしてたの？
もしかしてパチンコ？能がねぇなぁー。
どちらにしろTVからの映像はまさにヤ＊ザの抗争のようで壮観だった！
気持ちの良い昼下がりでした

　

http://ime.nu/wasi.mods.jp/imgboard/img/img20021001142029.jpg
�Pニックのコメント動画有（1分28秒〜）
http://news.tbs.co.jp/20020930/newseye/tbs_newseye627370.html

ど　う　し　て　札幌民は郷里自慢するのですか？
自慢の仕方がウザ過ぎます。
そんなにいいんなら札幌から出てくんな！

九州の連中よりマシ

age

札幌180万都市だけど､どうみても仕事求めて来た浮浪者で一杯って
感じなんだよなあ

あー職ねー
このままじゃ餓死だ

もう、国内間競争の時代だからな！名古屋、福岡などをどう出しぬくかがカギ！

北海道にあっと驚くような特区をつくるべし。
例：タックスヘブン、顧客情報絶対守秘の銀行

・・・そこはかとなくブラックなかほり。

sage

最近の蟹ブーム、本当はロシア産の蟹なんでしょ？

ロシアンマフィアと組むのがうまい。

>>151
良いねそれ。

つーか産業の無い国や地域が生き残るのはタックスヘブンが最も現実的なんだな。
英仏海峡のジャージー島やガーンジー島なんかも、元は農業や漁業くらいしか
産業の無い貧乏国だったが、いまや金融業で立派に喰ってる。

ただし、オフショアとして成功するにはクリアしなければならない条件が幾つかある。
最大の条件は良質な労働力の供給だな。
ある程度英語が出来る弁護士、会計士、司法書士なんかを量産できれば北海道がオフショアとして自立できる可能性はあるんじゃないかな。
あっ。北海道の場合、外国語にはロシア語も必要かもね（藁

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) ・・・止めはしないわ・・・けど・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　一杯だけ、飲んでいく・・・？
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

>155
それ北海道だけじゃなくて東京にも作ってほしいね。
お台場なんか絶好のロケーションじゃない？
カジノなんかやめてオフショア作りましょう。
石原さん。

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 下品な男は嫌いよ
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　でも上品な男はもっと嫌い
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

ママ、ママ
ちょっとテンポ狂っちゃうな。

ま、いっか夜もふけてきたことだし。
マスター、
俺にもハイボールひとつ

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　　人の夢と書いて儚い・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　　何か物悲しいわね・・・
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

　ごく最近、北海道に行ったのだけれども、札幌駅周辺にもホームレスがいるのを見て
ビックリ！。今でさえこのクソ寒いのに、冬本番になったらどうするのでしょう？。

　以前、この板に「北上するほどホームレスはいなくなる」なんて適当な事書いてしまって
大いに反省ぞなもし。

ホームレスも渡り鳥のように南に渡っていけるといいのにね。

そりゃま、モンゴルにだってホームレスはいるからな。
餓死＜凍死になってそうだが。

北海道のホームレス、冬は昼寝て夜起きるそうだよ。
でないと凍死するからね。

凍死するホームレスも年に何人かいるそうだけど。
（実際警察から周ってきた写真みたことあるよ・・・）

バブル期にスキー気狂いだったわしは東京から一冬に二−三回北海道にいってたものでした。

そちらのスキーリゾートどうなってますか？ キロロ、サホロ、トマム、ルスツ。。。
まだ営業してますか。

映画製作のパラマウント・ピクチャーズを傘下に持つ米メディア大手のバイアコムは、
福岡県に映画を題材にしたテーマパークを建設する構想をまとめた。
日本企業からの出資を軸に資金を調達、2005年中の開業を目指す。実現すれば「東京
ディズニーランド」「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」に続く米系テーマパークとなる。

バイアコムと日本での独占開発契約を結んでいる日本トレイド（福岡市、山崎和則社長）
が7日、福岡市内で企業、地元自治体の関係者を集めて事業説明会を開く。

テーマパークの建設予定地は、福岡市の東側に隣接する久山町の未利用地120ヘクタール。
総投資額は1500億円前後の見通し。年間入場者500万人を見込む。同町によれば、町と
地権者は予定地の利用について合意済み。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021105AT1DI00G404112002.html

札幌にもテーマパークを作りましょう！
「雪祭りランド」なんてどう？

昔はほとんどホームレスいなかったんだよ
凍死するから、なりたくてもなれなかった。

今はとんでもない不景気なので
札幌でもホームレスがいる。

なりたくなくてもしょうがなかった。

北海道はまずちゃんと全国に通用する大学を
増やさなければダメ。

特に大きな美大がないのは致命傷で、センスがあって面白いことを
考えられる人間がどんどん東京へ流出してます。

東京で活躍している人間に北海道人が多いことからも
その人材流出を食い止めることを考えたほうがいい。

人材を活用する場が限られているので大学があっても
流出は防げない。

上の話は、にわとりとタマゴですね。
でもまず大学から作らないと結局同じことになると思いますよ

北海道情報大学があるじゃん。

たしかに東京にいても
優秀な北海道人が多くてしかも目立つ。
そういうやつはほとんどこっちの大学でてるな
たしかに。

　　　　γ⌒⌒ヽ
　 　　ﾉﾉハヽ））
|￣￣从‘ 。‘从￣|　＜ｵﾔｽﾐ､ﾃﾞｽ｡
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　　
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

おはよう。

>>165

４つとも営業するよ。
ただ、トマムとサホロは経営元が破綻して
加森観光（ルスツの開発会社）の物になってるけどね。
（ちなみにテイネハイランドもです）

>176さん
ありがと。加森観光はがんばってサーバイブしているようですね。

テルメの復活きぼんぬ

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50

【BNN】道警「覚せい剤警部」初公判
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025254
【産経新聞】元警部、起訴事実認める
http://www.sankei.co.jp/news/021114/1114sha029.htm
【北海道新聞】訴事実認める　稲葉被告初公判
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021114&j=0022&k=200211141306
【札幌テレビ放送】◆覚せい剤元警部 初公判
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114115336
【時事通信】元警部、覚せい剤密売認める＝「暴力団から入手」と検察側−札幌地裁
http://news.lycos.co.jp/topics/society/police.html?cat=1&d=14jijiX957
【毎日新聞】覚せい剤所持：元道警警部、起訴事実認める　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/200211/14-1.html
【読売新聞】北海道警元警部が拳銃密売も、覚せい剤事件初公判
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021114i504.htm
【北海道文化放送】稲葉被告起訴事実認める
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20021114.html
【北海道テレビ】稲葉元警部が起訴事実を認める
http://www.htb.co.jp/newsarchive/0211/021114.html#am01
【札幌テレビ放送】◆元警部･稲葉被告 起訴事実認める
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114190316
【札幌テレビ放送】◆けん銃密売にも関与
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114185806
【BNN】あっさりと幕を閉じた“稲葉事件”初公判
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=H20021021067
【北海道新聞】稲葉元警部初公判　銃器捜査で立身、転落　「実績」に幹部沈黙
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021115&j=0022&k=200211151954
【朝日新聞】｢裏の顔｣驚き､戸惑い　稲葉元警部初公判
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=3933

仕事を求めて、又は、憧れで札幌へ移住しようとするのは
野蛮な行為で自殺行為ですか？

東京で大企業に就職、札幌転勤が最強。

蝦夷に支店なんて要らないよ。

>>181
いわゆる左遷というやつですね。

どうして札幌へ転勤になると
左遷なのですか？

公共事業が生活の糧だったのに
じわじわと減らされて自己破産や自殺がｲﾊﾟｰｲ
急逝なんていうお悔やみ記事はたいてい自殺

デフレによって富める者と貧しきものの二極化がますますひどくなる
でもさ、これって個人の努力ではもうどうにもならないわけだな

タラバ食いたい。

>>185
またムネヲみたいな香具師を当選させたら。

>>187
要らんわヴォケ！

なりふりかまわずいくしかない。

>>173
東京の大学へ進学できるような恵まれた北海道人はわずかです。
大部分は合格する力があっても経済的事情で涙を飲んでいます。
奨学金もどんどん削減されてるしね。
もう夢も希望もありませんから、自暴自棄になる若者が増えるのも
むべなるかな、です。

地方ほど公務員の社会的地位は高いから
北大で一番人気の就職先は道庁ですか。

地方で育った時点で負けだよな・・・正直。
資産家じゃなけりゃまともに進学も出来ん。
不幸な星の下に生まれたのだと諦めるしかない・・・
そして今後ますますそれは顕著になっていくだろう・・・
この責任を10代20代に問うことができようか・・・

かなり前だけど早稲田・慶応の学生の８割ぐらいは関東だと聞いたことがある。
地方で東京の大学に進学させるのには親の年収が１千万円ぐらいないと
厳しいらしい。
ただでさえ所得が少ない地方は進学させるのも難しいそうだ。
自宅から通ってる学生とそうでない学生の生活レベルの差は激しいよね。

六本木にも高層ビルが出来るんだってね。過剰じゃない？

>>194
過剰だよもうビルはいらん。

クローズアップ現代・超高層ビル乱立

長引く不況にもかかわらず、来年、東京では超高層オフィスビルの完成が相次ぎ、
東京ドーム５０個分の面積を越える広さのオフィスが生まれる。この建設ラッシュ
の背景にあるのが、ＩＴバブル時に立てられたオフィスの「希望的な需要予測」
であり、さらに景気刺激のため、次々と打ち出された容積率アップなどの
「規制緩和策」である。
ところが、現実には、オフィス需要は一向に上向かず、今、ビルの空室率の急上昇で、
空きビルという新たな「不良債権」の増加が問題になってきた。
いわゆるビル２００３年問題である。実際、今年９月、丸ビルが新たにオープンして、
多くの企業が移転。その結果、都内各所のビルに空き室が生じた。
「２００３年問題」の実態と背景を追いながら、都市計画のあり方を考える。

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2002/0211-2.html

>>192
あきらめずに、社会改革をする・・・気概もないだろうな。
でもいきつくところまでいったら、あるいは？？？
波乱の世紀のﾖｶﾝ。

関東育ちのボンボン総理は、地方の人間をゴミのように扱っているからな。
そろそろ立ち上がらないと。

>>197
立ちあがって公共工事下さいとでも言うのか？
遅かれ早かれそれでは日本は破綻するよ。

>>198
｢蜂起｣｢革命｣

　うう、今週前半はまだ暖かかったのに、急に冷え込んできましたね。電車に乗ってたら
隣の席に座った観光と思しき女人達が「雪ねえじゃん！」と文句たれていました（藁）。

　札幌駅には、まだホームレスのおっちゃんがいますね。何でも夜は、皆で肩を組んで
寒さを凌ぐのだそうです。寒風除けに立ててあるビニル傘が痛々しい。これに比べたら
都内のホームレスなんて比べ物にならんと思う、今日この頃。

＞不幸な星の下に生まれたのだと諦めるしかない・・・
＞そして今後ますますそれは顕著になっていくだろう・・・
＞この責任を10代20代に問うことができようか・・・

　まあ所詮、人生そんなモン。上には上がいるし、下には下がいる。今ある環境で
ベストを尽くすしか無いですねえ。

札幌で洋服屋やろうかなと思ってるんすけど、どんなもんすかね？
この時期とかは寒くて買い物どころじゃないんすか？
だとしたら冬の間は厳しいな、、、、

Sao Paulo で生き残ろうと思ったら、固定資産が必要です。

>>201 どういう服ですか? 最近出来たベネトンの直営店はがらがらですが。

Templi vamoy fyrat do rayzre yu revvore af negvit zar !
Morgte yavi nekrif savat convitam nuriva gav pse rarigra !

償却資産税の取立てが厳しい、、、

>>203
若者向けのブランドを扱う洋服屋です。
ベネトンほど対象年齢が広くはなく、10代後半から20代前半くらいが
ターゲットになります。
調べたところ札幌だけで人口は170〜180万くらいありますし、道内を
合わせれば充分な市場があるとは思うのですが、いかんせん最高気温
−３度とかいうのを聞くと、そんな中買い物になんて出掛けるのか?
という気がしてきます。

もうムリポ

寒い？

札幌駅と大通りと、あとあの役に立たない地下歩道は全部接続しる。

>>206
なら、道東にも来てよ

トップからボトムまで1万でそろうなら
若者以外にも需要があるかも
みんな買物には行くよ
寒くても路上でライブやってるやつはいっぱいいる

外に出歩く事が出来ない気候ならば
そもそも都市は成立しません。

北海道新聞が自虐的ですからねぇ....

>>212
あれはね、みんなお悔やみ欄のためだけに買ってるんじゃないですか？
あれだけのお悔やみ欄ネットではないでしょう
うちもね、結婚してから毎日同心のお悔やみ欄チェックですよ
全道すべてですからね助かります

紙面の中身はクソですね。家庭欄はほんとうにフェミファシズムだし（ｗ

ゆきふってますか？

>>214
積もってますよ。不況の深刻化で雪なんて見ると余計に鬱になりますよ・・・

>>169
全国で通用する美術大学がないのは
致命傷なんでしょうか？

観光の一部として
２４日ぐらいに札幌でクリスマス旅行みたいなのを
企画するというのはどう？
「ホワイトクリスマスを札幌で過ごそう」とか
「札幌でホワイトクリスマスを」て感じに．．．
こんな企画はやっていないのかな？

小樽と富良野以外見るとこある？

釧路湿原

景気状況教えて。

最悪

ゆきふってるか？

今日はふってない＠道東

昨日は二日ぶりに家に帰ったら
ボイラーが凍っていました

道東は寒そう。札幌はどうなのかな？

世界をアッと言わせるウルトラＣが望まれる。

すすきのの客引きはしつこすぎる

なんだかんだいって北海道は物価が高いと思う
それと車がないと生きていけないのは辛い＞田舎在住

試される大地。何もしない人々。いまだに依存に保護求めてる。

＞228
それちょっときついな半分あたってるかもだけど....(ﾆｶﾞﾜﾗ

でもあんまり北海道のこと悪く言うなよ
これでも俺たちもそれなりにがんばってるんだからさぁ
輸送コストとか物価にスライドされてて高いし
あんまりいじめるなよ。

3月には札幌駅前の商業施設オープンだな。新たな雇用が生まれるな、それもﾊﾞｲﾄみたいな雇用が。
支店経済の札幌は中高年が退職したら、ろくな雇用の場がないな。派遣や契約などﾊﾞｲﾄに拘束力付けた低賃金労働者の街になるな。
それで、道内各地から人が集まって財政的にきつくなるのが札幌市及び札幌市民。
だけど何にも考えてないのがここの住民性。

日本国内を地域によって分割しそれぞれ独自通貨を採用すれば
域際収支が赤字の北海道は通貨が安くなり低コストの事業拠点として
発展すかもしれん。
一方南関東、近畿、特に東海地方は通貨が高くなり事業所が地方に分散して
地域の均衡的な発展が実現する。

「曽我ひとみベスト 〜トテモアイタカタデス〜」　\2800　2003.1.1 Release
Disc 1
1.山、川、谷、〜みんな温かく美しく〜
2.拉致ストーリーは突然に
3.あの日にKAERITAI★KAERENAI
4.逃げ出せ！米兵　　5.トテモアイタカタデス
6.負けないで 〜小泉政権Ver.〜 feat.曽我ひとみ＆hitomi
7.ヘギョン　アンニョンハセヨ
8.拉致について本気出して考えてみた feat.小泉純一郎
9..政府のバカヤロウ　feat.家族会
10.さらって・変わって
11.平壌愛歌
12.半島唄
13.金正日は罪な奴
14.政府チャーター機、このくもり空わって
15.マジで帰国する５秒前
16.Secret Base 〜私が連れてかれた場所〜

Disc2 〜Bonus Disc〜
1.くり返すは朝鮮語とﾄﾃﾓｱｲﾀｶﾀﾃﾞｽ （新曲）
2.胸に光る思い 〜金正日バッチ Remix〜
3.山、川、谷、〜みんな温かく美しく〜　"TOUR 1987"
4.シーソーゲーム(日朝国交正常化会談ver)
5.Secret Base 〜DJ正日 Remix〜
　〜CD Extra PV〜
1.山、川、谷、〜みんな温かく美しく〜
2.トテモアイタカタデス
3.負けないで 〜小泉政権Ver.〜 feat.曽我ひとみ＆hitomi
4.ヘギョン　アンニョンハセヨ
5.Secret Base 〜私が連れてかれた場所〜
初回限定特典（100万枚）
　金正日・小泉純一郎・曽我ひとみ・金子とみこの対談を収録したDVD　（100分）
　蓮池薫と曽我ひとみの愉快な仲間たち　復活シークレットライブ招待券

低コストの事業拠点って、農業くらいだ。公共事業はじめ莫大な資金流し込んで
人並みの生活させてきたのに保護なくなったら国はどうしてくれるんだ、みたいなことぬかしてる。
自分たちの問題を人事のようにいう感覚が分かりません。
それから教育水準が異常なくらい低い。しかし、自覚がない。
先進国やめて発展途上国になるしかないな。

職がねぇ・・・もう無職期間2年経つよ・・・
転職する時期を間違えたか・・・もうすぐ30だしなぁ・・・
はぁ・・・

2年間どうやって食ってるの？
選ばなければ結構あるぞ。

>>230
若年人口が減り続ければ、深夜のコンビニでレジ打ってる若者が
高齢者に置き換わるようになるのでは？

若年人口が減ることはマーケットの縮小を表してる。よって、雇用の場も縮小。
福祉などのマンパワーの支えられた職場は人件費をいかに抑えるかという方向へ向かう。
よって低所当社の街になる。しかし、人口規模がそれなりだから財政支出を抑えるのも大変。
今後、銀行業界みたいにその他の業界も統廃合するので支店経済の札幌は大変だ。駅前はじめとするオフィス
街はすかすかになる。

どうでもいいけど何でそんなに誤字が多いんだ

（＾＾）

ススキノどう？

札幌市が実施した「母子保健に関する市民意識調査」で、市内在住の妊婦の飲
酒率や喫煙率が、全国平均の約２倍に達していることが分かった。

　妊娠中の飲酒は胎児の発育などに悪影響を及ぼし、喫煙は流産や出産時の体
重が２５００グラム未満の「低出生体重児」の原因になるとされており、調査
担当者も「ショッキングな数字だ」と驚いている。
　それによると、札幌市の妊婦の飲酒率は４０．５％、喫煙率は１８．７％。
旧厚生省が２０００年９月に調査した全国平均は飲酒率が１８．１％、喫煙率
は１０．０％で、それぞれ札幌市が全国の約２倍に達していた。

　また、札幌市保健所が２０００年に取りまとめた統計では、反復すると不妊
の危険性が高まるとされる人工妊娠中絶率も、１０歳代（２．４０％）と２０
歳代前半（４．１６％）で全国平均の約２倍になっている。
　同市の舘睦子保健指導担当部長は「札幌市の若い女性には、母になることや
命を宿すことへの意識、責任感が希薄なのかもしれない」と分析している。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003010706.html

単なるビックな田舎。知的水準が以上に低い。日本の近代化についてこれなかった。
メディアの発達でうわべだけ現代人の面下げてるが中身は近代化以前。

なんかいい話ない？

札幌商工会議所は十八日までに、国の構造改革特区の二次募集にサマータイムの導入を提案した。
北海道全域で夏季に二時間、時計を早める構想。「思い切ったことをしないと今の不況を脱出できない」として、
道民世論を喚起する考えだ。
札幌と東京を比べると、夏季には札幌の日の出は東京より約三十分早く、日中の時間は約一時間長い。
サマータイム導入は、この点を生かし、道民の健康増進や余暇の有効利用、企業の省エネなどを図るのが狙い。
具体的には北海道全域を特区として、四月の第一日曜から九月の最終日曜までの半年間、
日本の標準時より二時間時計を早める。

−ソース抜粋−　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030119&j=0024&k=200301186222

やめとけよ
サマータイムなんてと思うけど
冬のこと考えると
冬の時間が遅くなるならいいや。サマータイムも良くわからないけど

サマータイムはネクタイしてスーツを着ている人にしか
通用しないと思う。
そのことを考えているのだろうか？

北海道の四月はまだ春先だよね
２時間早めてどうするんだ？

北海道なら夏場10時間くらい働いて
冬場は6時間くらい働くようにしたらちょうどいいんじゃないか

いまなんか午後4時半で真っ暗だもん
3時で仕事終わってくれるとちょうどいいな

>>249
肉体労働者はどうするのだ？

肉体労働者も仕事にならないよ今の季節
職種にもよるが漏れの会社板金屋
雪があるので今は屋根工事なんてできなくて
みんなで除雪、廃雪のチラシ配ってるよ.....

日が短くなって暗くて寒い中での仕事もつらいよね

　北海道は14日、国が実施した構造改革特区の2次募集に
農村再生特区構想を再提案した。小規模の新規就農や
農業生産法人が行う事業について規制緩和の拡大を求めた。
　農業生産法人が農場を利用して旅館やレストランを
経営する際の農地の転用や開発に必要な許認可の緩和は、
1次提案で認められなかったため再度要求した。
農地法などで定められた面積を下回る規模の新規就農が
認められるよう、下限面積の要件緩和も求めた。
道は昨年8月、農村再生特区構想として(1)多様な農業参入の促進
(2)農的暮らしの推進(3)アグリビジネスの振興
(4)農業用水の多面的利用の促進――に必要な規制緩和を求めたが、
一部が認められただけだった。
ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030114c3c1400u14.html

しばれますか？

明日は最低気温がマイナス20度くらいになりそう

しばれてるよ

構造改革特区とはどういう意味があるのですか？

どうせならＴＡＸ　ＦＲＥＥ特区がいい。

（＾＾；

サマータイムよりも北海道の労働者の給料を
本州並みに上げた方がいいんじゃないのか？

正直、課税自主権くらい欲しいな

１円＝１５０アイヌくらいだとどうかな・・・・かなり適当

>>243
単なるビックな田舎。知的水準が以上に低い。日本の近代化についてこれなかった。
メディアの発達でうわべだけ現代人の面下げてるが中身は近代化以前。

すごいなぁ。それ以上ないくらい的確な表現だ。
感心してコピーしてしまった訳だが。

やはりロシアにいれてもらったほうがいくない？

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=649&KEY=1017114215

根室海上保安部密着レポート　ロシア船でにぎわう花咲港のいま


http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

蟹が食べられなくなるって本当ですか？

今は仕事もろくにないくせに役所は保育所作ってるんだからな
札幌でも子供人口が減ってて今年は定員割れ続出だろ
小さい子がいる主婦なんて無理に採用しなくたって　
ブラブラした人間いくらでもいるって
専業主婦の子解禁するつもりか？？
北海道の待機児童の人数↓
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/09/h0920-3h/01.html

>>264
本当です。

人間が蟹を食べてあげないと
海の中は蟹だらけになってしまうよね？
蟹だらけになったら海の生態系はどうなってしまうのですか？

>>265
また無駄なハコモノ作ってるのか？
おめでてーな！

>>267
カニがスペースシャトルを作って宇宙に進出します。

地方交付税　H11年　
北海道　1位1兆7254億円、
2位福岡7564億円、
3位兵庫6809億円、
最下位東京0円ですか。

北海道の交付金半分にせや
それでも一位だろ
無駄な金使うなや！！

北海道は日本の食料倉庫以外の意味を成さん

頭脳はナシでヨシということで

未だに、蝦夷地の状況から抜け出せない未開の地。
アイヌ人に支配させた方が上手くいくのではなかろうか？

やはり江戸幕府の末裔、榎本武揚に天下を取らせるべきだった。

所詮北海道

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
銃摘発は自作自演　稲葉元警部、公判で供述
上司「１丁上げろ」→ロッカーに隠し同僚発見
自宅の拳銃「報告済み」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4412
「やらせ捜査、上司も承知」　稲葉元警部、被告人質問で供述　拳銃70丁摘発装う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030213&j=0022&k=200302134813
崩れた道警のシナリオ−稲葉被告供述　内部調査覆る　元上司事情聴取へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030214&j=0022&k=200302145256
上司も承知の自作自演
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm02
やらせ捜査…稲葉元警部が暴露
http://news.hbc.co.jp/news0214775.html
拳銃摘発は自作自演
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030213191027

とりあえず札幌市内の電柱全部地面に埋めろ!!!
除雪のジャマなんだよ!!!

　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::|
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::|
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　外務省さん？ムネオハウス建設
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::| 　もういっぺん頼むわぁ。
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:| 　北海道の命が掛かってるのねんで？
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'
　 　 　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 |

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
「やらせ捜査」組織か個人か　稲葉元警部のに２１日判決　札幌地裁
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030420&j=0022&k=200304191716
稲葉被告に21日判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421074752
元警部・稲葉被告 ２１日判決 　　　組織的関与の有無焦点
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4764
稲葉元警部に懲役９年　覚せい剤事件で札幌地裁判決　「前代未聞の不祥事」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030421&j=0022&k=200304213398
稲葉被告に懲役９年
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20030421.html
稲葉元警部に懲役9年
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421120253
道警「覚せい剤警部」判決公判　裁判長は稲葉被告に「懲役9年」を言い渡し。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025604
覚せい剤：元北海道警警部に懲役９年の実刑判決　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/21/20030421k0000e040031000c.html
覚せい剤取締法違反など、元北海道警警部に懲役９年−−札幌地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/21e/045.html
密売目的覚せい剤所持の北海道警元警部に懲役９年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030421ic05.htm
覚せい剤密売などの元警部に懲役９年　札幌地裁
http://www.asahi.com/national/update/0421/006.html
覚せい剤所持の北海道警元警部に実刑判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030421AT3K2101O21042003.html
元警部･稲葉被告に懲役9年の判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421190819

明かに韓国北部(新羅・高麗)と違う歴史があり、かつて日本の支配下にあった・・・
同じなのは朝鮮語を使うってことだけ。
言葉が同じで違う国なんて世界中に沢山あるし・・
ただし小国になるわけだけど、台湾・中国・日本と平和条約
結べば問題無いでしょ。
形だけでも独立したっていいと思うよ。

近い将来旧百済領は韓国から独立させるべきだ。

済州島民よ日本はいつでも迎える用意ができている。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

北海道の物価は日本一高いらしい。

日本一暮らしにくい土地北海道。

>>285
色んな所に出張するが昔と違って東京の物価は高く感じないね。
正直、札幌の物価は高い。でも旭川なんかはずいぶん安く感じる。
他の街は良く知らんが、札幌以外はそう高くないのでは？
ラーメンが高いのは事実だけどね。

北海道って東欧顔負けの貧しさだよね。
地獄です。

ココはずいぶんキムチ臭いインターネットですね。

>>288
キムチの臭いはしませんが何か？

物価が高い、貧しい、寒い、治安が悪い、不便・・・

北海道最悪。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣