２００２年、日本は破綻する！　part8

デフレスパイラルに完全にはまってしまった日本経済は、いよいよ来るところまで来たのでしょうか？
頼みだったアメリカ経済が、大企業の不正会計発覚などにより失速し、大変な事態に直面しています。
日本・アメリカとも株安がじわじわと進行しています。
万が一、ドルの暴落が起こると、いったい日本はどうなるのでしょうか？
夏ですが背筋が寒くなる思いです。
失業者はさらに増加し、経済苦を理由にした自殺者も増え続けています。
治安はどんどん悪化し、社会不安は増大するばかりです。
末広がりのpart8です。レスどうぞ。
part7は、http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1025210750/150

>>1は「150」と「l50」を間違えていないか？

http://www15.xdsl.ne.jp/~azuma/tiyoiro.htm

他に悩みはないかい？

>>2
間違えていないと思いますが・・・。（汗

まあ、150でもl50でもいいでないの。前スレへのリンクそのものはちゃんと出来てるみたいだし。

いつも思ってるんだけどさ
経済成長はすればする程良いとかいう風潮が理解出来ないんだけど
だって成長が永遠に続くはず無いじゃん

>>6
自分から死ねばぁ？
皆死にたくないんだよ。

経済成長は人類が滅亡するまで半永久的に続くものである

>>8
古典的マルクス経済学ですか？
それとも破綻したニューエコノミーですか？
アメリカバブルの崩壊は、ニューエコノミーの崩壊を意味しますね。

まだこのスレあったのか・・・。

>>6　>>9
景気循環と経済成長をまずきちんと区別しようね。
資本主義である以上経済成長は必然。というか経済成長なくして
資本主義は維持できません。

part7がレス800台のうちにpart8を作る1の神経が理解できない

最長不倒スレ記録樹立とか狙っていて、どんどんpartを増やしたいのかも。

１は、このスレが８００を超えたらすぐにpart９を建てる。に４３０ペリカ。

>>9
古典的マルクス経済学を知っているのか？恐慌で資本主義は破滅すると
主張しているのだ。正反対だろう？

ニューエコノミーなんてクソ。

日本はもう駄目かもね。
日本の上の人達は、頭は良いかもしれないけど、
実際の社会では、頭の良さだけでは、勝負できない。

史記に出てくる趙括と一緒。趙括は兵法の大家と呼ばれていたが、
長平の合戦で大敗し、戦死した。そして、国を滅ぼす要因を作った。
趙括は兵法を暗記していたけど、実戦に応用することができなかった。

これは、今の日本教育システムと同じ。東大を頂点とする教育システム
によって学生の知識量は世界レベルに達しているが、それを生かせる
人材を放出できないのが、現在の教育システムと思う。

以前、日本はリエゾンの才能を持った事業家によって、今日の繁栄を
もたらしたが、次の世代が今後の日本をどうするべきかを真剣に考察
してこなかった事が、問題と思う。

政府は構造改革を実行すると言っているが、新規産業を創出しないで、
どうやって構造改革を行うのか疑問に思う。

経済学に詳しい学者でも、現状に合わせた政策ができないのでは、
無意味。新規産業創出には、需要の問題があると考えているようだが、
それは、いつの時代でも同じこと。
経済学は時間が経過してから普遍性が見出せるものであり、
実際の経済とは、別物だと思う。

>>13
古典的マルクス主義を図式的に捉えていないか？
まず弁証法を勉強しなさい。
話はそれからだ。

>>15
つまらんことを言わず、ちゃんと反論しなさい。

フェミファシズム社会＝家庭崩壊＝社会崩壊

>>16
君はヘーゲルを読んだことがあるかい？
マルクスはどうだ？
マルクスは必ずしも恐慌で資本主義が崩壊するとは言っていない。
労働者階級による革命によって資本主義から社会主義へ移行するといっておるのだ。
単純に言えばな。
かえって恐慌は反動独裁政治が現れる条件をつくるとも言っておる。
ヒットラーはどうだ？
ま、歴史をちゃんと勉強しよう。君にような無教養を相手にするのは大変だ。

>>15
　「革命か、滅亡か」って言う言葉を思い出しました。古典的マルクス主義ならば、
労働者の絶対的窮乏＞革命的圧力の増大、爆発＞社会主義（共産主義）ってこと
ですな。で、革命的圧力の増大が沸点に達する可能性が一番高いのは、確か恐慌
の時（資本家多数さえもが叩きのめされる時）だったかと。だから>>13さんの主
張は間違いではない、のでは？

　恐慌の言葉はないが、端的には次の「資本論」第一巻第２４章の言葉に表わさ
れている、と思う。


この転化過程のいっさいの利益を横領し独占する大資本家の数がたえず減
少していくにつれて、貧困、抑圧、隷属、堕落、搾取の量は増大するが、
しかしまた、たえず膨張しつつ資本主義的生産過程そのものの機構によっ
て訓練され結合され組織される労働者階級の反抗もまた増大する。資本独
占は、それと共にまたそれのもとで開花したこの生産様式の桎酷となる。
生産手段の集中と労働の社会化とは、それらの資本主義的な外皮とは調和
しえなくなる一点に到達する。この外皮は爆破される。資本主義的私的所
有の最後を告げる鐘が鳴る。収奪者が収奪される。

>>18
君、君。とんまなことを言うんじゃないよ。君はヘーゲルを読んだことがあるかい？
マルクスはどうだ？共産党宣言くらいしか読んでないんだろ？（ｗ
「資本論」第1巻を読んでないことがバレバレ。
ちゃんと基本から勉強しなおそう！

>>20
共産党宣言しか読んでいないのは君だ。
それでは、弁証法の３つの法則を言ってみたまえ。
言うことができたら誉めてやろう。

>>20
即答できないようだな・・・。ふっ。

>>21
あのね、君のようなヤツは世の中に腐るほどいて、みんなクズなんだよ。
分かる？分からないだろうね。
とにかく資本論くらい読んでから、大きな口をきくんだね。

>>20
その程度か、、、
今後虚勢を張るのは止めようね。ボクチン。

>>23
資本論を読んでいれば弁証法ぐらい知っているはずだ。
さあ、弁証法の３法則を答えなさい。

>>24
19氏が横から書いているだろう？読めない？ボクチン。

>>26
君のようなドキュン経済学学徒がいるから日本は破綻するのだ。
君の負けだ。

>>25
量と質の転換
対立物の統一
否定の否定

そんなバカ教科書みたいな問題だしてどうするの？

>>27
残念ながらマル経ではないし、君にようにドキョソにはなれなんだな（ｗ

>>28
お前、そんな簡単なことを答えるのに何分かかっているんだよ。
情けねえな。
それといっておくけどな。
「量と質の転換」ではなくて「量から質への転換」だ。逆でも良い。
ほんとに資本論を読んだのか。
それでは第２問、マルクスの盟友は誰だ？
これはチョー簡単だろ。１分以内に答えろよ。

>>30
おまえほんとのドキュソだな。エンゲルスに決まっているだろ？

>>31
よしよし、正解だ。
ここからが問題だ。資本論を眺めた奴なら分かるはずだ。
そのエンゲルスが資本論を編集している。何巻だ？
これも１分以内に答えなさい。

>>32
夏休みの宿題を手伝わせてるのか？ｗ

>>31
やはり読んでいないのだね（藁

カビの生えた経済学を自慢するスレはここですか？

>>32
4巻。ドキュソ君はまだ続ける気か。
お前は本題に答えなさい。どういう経済的な行き詰まりで資本主義が崩壊すると言っているか。

おい、弁証法くん。答えられないのか。
これだからマル経はドキョソの集積場になるんだな。

まいった。役に立たない古典の復習か。

おれも正直参ったよ（ｗ
いきなり弁証法を知っているか、とか、どーでもいいことを言い出だすから（Ｗ

マルクスを読むとインテリになったつもりになるのか？
一種の洗脳本だな。

このまま何もかも破綻して、マッドマックスみたいな世界になってくれと希望。

>>41
ならないから安心しろ。

長い間、破綻馬鹿が騒いでいましたが、
このスレは終了しました。

このスレッド現実味を帯びてきたね。
８月から９月にかけて本格的な金融不安？

USJが最近叩かれてるね。水道水やら出していた食品やら

こんなことで騒がれてるのは地下室が水で埋まったことが原因だったっけ？

>>41
世界は大昔からマッドマックス状態であり
結局それが進化してできたのが今の世界ですが・・

>>30
>「量と質の転換」ではなくて「量から質への転換」だ。逆でも良い。
逆でもいいってことはさ
日本語としては前者のほうがきれいだな

量から質への転換だ、逆でも良い

なんか馬鹿丸出しに見えない?

>>47
あのなー、「逆でも良い」とは「質から量への転換」でもいいということだ。
「量と質の転換」では言葉に意味が法則の意味をしっかり表現していないちゅうーこっちゃ。
ドアホ。お前らは東洋経済が出しているアホな教科書でも読んでろ。

>>48
おまえ、答えられなくて逃亡した○バカだろ。

>>49
あんた、金バカ？
ちなみにエンゲルスが編集したのは資本論の２巻と３巻だ。
４巻は存在しない。
あんたら、ほんまに経済学を勉強しているの？
経済学史とか、ちゃんと履修していなかったのだね。（藁
基本ができていないからね。（藁

>>50
く〜だらね（藁

要するに金使わないからいけないの？

すでにフェミファシズム革命により破綻している。

>>50
オレから問題出すぞ。

1．トービンの限界qとはなにか
２．ルーカス型供給関数を書け
３．マーシャル=ラーナー条件を書け

基本ができていたら、5分以内に答えろ。

>>50
他人に問題出すばかりで、てめえは答えられない○クソ。
逃亡したのか？

すげ〜アホばっか！何？ここ。
久々に見たら、偽インテリだらけの夏休みとんち大会かよ。
居たな〜昔クラスにさぁ、あんたらああいう輩か…。
あんたらプライドばっかで、実際は全然何の役にもたって無いんだから
（でもたぶん本人は「地球は俺が動かしてる」ぐらいの勢い…
そういう奴が実際一番ツカエネ〜！大学教授とやらであってもね）
せめてその偏ったボケナス頭でいつ破綻するのか
ボクチンに教えてくれよ。
これ以上、一般人をあきれさせるなよ！！

>>56
じゃあアンタの話を聞こうじゃないか。

俺？ないない。話なんてないよ〜
経済なんて全然わかんね〜、超バカ、美術専門学校卒の
どうにもならないアホ大人よ。
だから「教えて」って書いてます。
でもあんたらよりは幼稚じゃないかも？
いやほんとに、知識って人を高めるとは限らないんだね。
此処を読むとよく分かる。
レスのやり取りの感じが「中二レベル」だもん。

>>58
小学生ですが何か？

↑
ジョークも高まってないみたいですね。
他人事ながら少し心配に…。

>>60
>>59は招き猫氏と言う噂だが。

おい、あと５ヶ月しかないぞ！
破綻するのか？
今年は無理だろう。

永久に先送りすればいいんじゃない。

>>63
ペイオフの話か？冗談じゃないぞ。

>>64

？
ペイオフを急いでどうします？
今の状況でペイオフ解禁しても、「タンス預金」が増えるばかりではないですか？

>>63
破綻が先送りになってる罠。

>>66
後数年は先送り出来ると思うぞ！
本当にやばくなったら増税や役所の手数料などの値上げが来た時と睨んでいる。

>>64
ペイオフはこれで決まりじゃないか。

ペイオフ全面解禁、見直しへ＝「決済性預金」新設、例外保護−実施時期変更せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020730-00000189-jij-pol

政府は３０日、来年４月のペイオフ（預金の払戻保証額を元本１０００万円と
その利子までとする措置）全面解禁を一部見直す方針を固めた。
解禁時期は予定通りとするが、金融の決済機能を重視し、
法人や個人が資金決済に使う預金の保護策を新たに検討する。
具体的には、法人向け決済口座で利息の付かない当座預金の保護に加え、
個人向けに無利息の決済性預金を新設、同預金を保護することを検討する見通し。
金融庁は、早ければ秋に予定される臨時国会で必要な法改正などを行う考え。
　（時事通信）

日本の財政は最悪の状態　2002年7月28日　中日新聞
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/412.html

偽造印鑑で金を下ろされても、銀行は免責だそうで。
だからといって、たんす預金では、現金を取られる。

最近のＡＴＭ通帳自動繰越機能を利用すると印鑑の押印欄
がなくなっているので、古い通帳はガンガン記帳して、繰り越そう。

>>70
つうか、あれだ、判子捨てれば、いいだけジャン。

>>70
繰り越さなくても、窓口で、通帳から副印鑑（印影）はずしてください、って頼むと、すぐ手続きしてくれると思うよ。

>>71
通帳の印影を元に簡単に印鑑偽造できるので、ハンコ捨てるだけでは意味が無い。

なんで、ペイオフを延期するんだい？
世界の笑い者にならないかい？
延期ということは、日本の銀行・企業が相当ヤバイということだよな。
それを政府が認めたことになるのではないかい。

概ね その通り 弱小銀行が ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ潰れてゆく 悪寒がするのだろう

>>73
その通り

延命に延命を重ね、男女とも世界NO1の長寿国になりました。

>>76
人間も企業も塩漬け状態

>>70
ひどいよね、何年か前までは強制的に通用につけさせておいて、
それがもとで盗られても免責？
なんでもかんでも銀行有利にできてるなあ。

なにをもって破綻と定義するのか？

>>79
その国の通貨の価値がなくなったときです

>>1
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高齢化社会・少子化・生産年齢人口減少。
時代が進めば進むほど、事態は悪化する。
ＩＭＦや格付け機関は、待っててくれないよ。
あーあ、やっちゃったってかんじ。

a

>>1

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あのー、「２００３年、日本国破産　衝撃編」っていう最近出た本を読んだのですけれど、この内容マジですか？

もう経絡秘孔つかれて既に死んでいるのは確か。
何秒後にボンかは知らん

>>1
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死ね死ね団だ！

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来年度、政府は減税するそうで・・・。
国債発行３０兆円枠にもこだわらないそうで・・・。
まあ、いろいろとカメレオンみたいだな。
言ってることがコロコロ変わる。
な、小泉。

>>92
なにかもう手遅れに思えるが。
インフレターゲットもさっさとやったほうがいいのにしないし。
ていうか今ごろ国債発行と減税をやるあたり完全に遅い。
こういう２年くらい行動が送れる政府はデフレが終焉したあとに
インフレターゲットとかやりそうだ。これは最悪だな。
>>92だって２，３年前にやってれば効果があったろう物を。

　 　 ／⌒ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ（ ￣∀￣）ノ＜　日本にホイミ
　　 ノリﾘ从ﾙヽ　　|　日本は１７０のダメージを食らった
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>93
２，３年前のITバブルの時に構造改革やってればよかったのにね。

ほっとけば、寝かせば寝かすほど、どんどん下がる株価
経済がプラス成長しなければ、上がる事はない
地価も下がり続ける

この国の為政者は遅漏でしょ？
もー、うんざり。

いつ頃、ＩＭＦの管理下に置かれるんですかね？それよか、アメリカに合併（吸収）してもらうってのは、どう？

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>>98
アメリカに合併されることはありえない。
一億二千万人の新有権者ができたら日本人大統領が実現しかねない。

…アメリカ大統領小泉純一郎なんてことになったら、世界はどうなっちゃうの?!

>>100
そら最悪だ。世界の破滅だ・・・。

NY市場は暴落・・・
今日の東京市場も連動して確実に下がる。

＞１００
日本人は新平民あつかいで、日本人としての
アイデンティティーを喪失するまで選挙権はあたえないポ。

今まで国民の大多数が平均的に幸せだったのが異常だったのかも。
リストラや空洞化の影響で国が疲弊していくのは皆わかっているのだ。
貧富の格差が出るのも当然の結末。
日本の歴史から言えばバブルの一時期が異常だったのだ。
この国に全体的な景気回復がくることは難しい。
ほんの一部の先端技術企業を除いては成長は望めそうに無い。
衰退の中で生きていくのを甘受しよう。

円安いい

漏れの円はどうなる

釜山の谷のウリナラ　　　　　　　　　1984　ゴミを投げ捨て　タンをまき散らし　歴史をねつ造するレイプの人…
天空の城ピョンヤン　　　　　　　　　 1986　空からテポドンが降って来た…
となりの在日　　　　　　　　　　　　 　1988　このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。
アズーリの墓　　　　　　　　 　　　　　1988　モレノとレッドデビルで勝とうと思った。
朝鮮日報の宅急便　　　　　　　 　　 1989　ねたんだりもしたけれど、私はげんきです。
おもひでねちねち　　　　　　 　　　　 1991　私はニホンに謝罪要求する。
紅の豚キムチ　　　　　　　　　　 　　 1992　カライとは、こういうことさ。
ニダがきこえる　　　　　　　 　 　 　　1993　ソウル・夏・17歳
平成車合戦ひゅんだい　　　　 　 　 1994　売れなくたってがんばってるんだよ。
謝罪をすませば　　　　　　　　 　 　　1995　賠償の口実が、できました。
もののけ犬　　　　　　　　　　　　 　　1997　食べろ。
テーハミングッとなりの鄭夢準くん　1999　韓国勝利は、世界の願い。
北と朝鮮の神隠し 　　　　　　　　　　2001　不審船のむこうは、不思議の国でした。

全国銀行の不良債権急増、43兆2000億円に（日本経済新聞）

金融庁は２日午後、2002年３月末の全国銀行の不良債権（金融再生法開示債権）が
2001年３月末に比べ９兆6000億円増え43兆2000億円になったと発表した。98年３月期
の開示開始以来、最大の増加幅。大手行に対する特別検査の実施で市場の評価を反映
した資産査定が進んだことや、貸出条件緩和債権の判定基準厳格化で要管理債権が
増加したことが主因。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020802ATIII111202082002.html

日経平均は二度と１万円を回復しない・・・。
これ定説です。グルが言ってます。
それとTOPIXも二度と１０００に戻ることはないでしょう。
これは預言です。サイババが言っています。

日本、バブルの影響で１０年間「１０２５兆円」損失（中央日報）

日本経済新聞は３１日、日本はバブルがはじけた後、株式と不動産の価格が下落し、
これまで１０年間で１０２５兆円に達する国民の資産を損失させたと第一生命経済
研究所の報告書を引用し、報道した。

http://japanese.joins.com/html/2002/0731/20020731230423300.html

・・・１０００兆円という数字を見てもあまりピンとこないが、「国民一人あたり
約１０００万円の損失」と言えば実感わくかな？四人家族なら家が一軒建つＹＯ！

日本の財政は２００５〜６年頃に破綻すると思っていたが、このニュースを見ると２００４〜
５年にはもう破綻して、預金封鎖、アングラマネーのあぶり出しのための新円発行、そして財
産税というスケジュールが政府内部でだんだん決まりつつあるようですね。
そのころには住民台帳法による背番号管理や源泉分離課税廃止等により個人の財産の把握はお
おむねできているでしょう。預金封鎖はいきなりやらなければなりませんから、偽造防止とか
理由を付けて紙幣を多量に印刷しておく必要があります。
現在の国・地方公共団体の債務は１０００兆円近くあります。その内訳は国債、地方債が６００
兆円以上、その他に借入金、政府短期証券等を加え、さらに金融機関の不良債権１５０兆円
と特殊法人が抱える不良債権１８０兆円をプラスすると１０００兆円近くになり、個人金融資
産の内の、保険等をのぞいた純粋な金融資産の額を上回ることになり破綻は時間の問題です。

>>111
たしかに最近の政府の動きを見ていると、何かが裏で進んでいるという
気配が濃厚だね。やはり預金封鎖が来るか・・・・

阿修羅で若手財務官僚がカキコしてますよ。
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/513.html

「所得税率の累進性強化や政府紙幣の導入、富裕老齢層への負担強化が
含まれていることをここの閲覧者へのサービスとして明かしておきます」
だって。

風説でしょうか？事実？
http://www.morningstar.co.jp/bbs/message.asp?tid=11993&sort=1

醜悪な日本民族の日本国は破綻して当然！
なんて書くとウヨのコピペ祭りになっちゃうかな。
でも、日本人って、「長いものに巻かれろ」「寄らば大樹の陰」で弱いものいじめが大好きだからね。
こういうセコイ民族、正義が通用しない国は破綻しても仕方がないと思う。

日本よりも先に韓国がｉＭＦ管理になってくれてよかったよ。
逆だっから恥ずかしくてしかたないからね。
せめて北朝鮮が先に体制崩壊してくれよ。

日本はIMF管理下に置かれるのだね。

来年、IMF管理下に置かれる。

今のうちに、可愛い虎の子を海外へ逃がそう。ワッショイ、ワッショイ。

>>117
今や韓国の経済は日本よりはるかに良いですが・・・
北朝鮮の体制は、アメリカが核ミサイルを撃ち込むようなことがないと崩壊しません。
お粗末でした。

あいえむえふでも、だぶりゅーだぶりゅーえふでもけいざいがよくなれば
なんでもいいよ。

韓国人・・・ニンニクくさい。
日本人・・・しょうゆ、味噌くさい。
と知り合いのアメリカ人が言っていました。

あめりかじんはうんこくさいです。

ところでさ、昨日はめちゃ暑かっただろ。
漏れが会社からの帰り道、すれ違ったリーマンが独り言を叫んでいた。
「暑い、もう死にたい！」
偶然かどうか分からないが、同じことを言っているリーマンが２人もいた。
死にたきゃ、死にゃいいのにな。

>>124
あなたがしになさい。

>>125
いや、漏れは毎日、気分として楽しければそれでいいのさ。
ラテン系だからね。自殺はしないよ。
借金あろうが、女に逃げられようが、ラテンで行こう！
ジーコがサッカーの監督にもなったことだしな。

らてんけいは、ちょうびんぼう。

>>127
貧乏でも楽しければいいのさ。
太陽とせークスとサッカーと・・・。
これ以上、望むものがあるかい？

NY市場も暴落だーーーーーー。
もう止まらない、暴落の嵐。
これは本当に来年の３月までに日本経済は破綻しているな。
確信した。

確信せんぞ。面白くなってきた。

アメリカも破綻だｗ

おめでとう！

いや、来年の３月まで経済がどうなるか、まったく予測できない。
なんでもありではないか？
最悪の場合は破綻でIMF管理下におかれているだろう。

＞１３３
かもしれない。
ここのところ、株価は金曜日に大きく下げて月曜日に反発するというパターン。
月曜日に当局の介入があるのだろう。
トレンドとして価格は確実に下がっている。
デフレ経済だね。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_131.swf

取引先の中小企業が昨日会社整理に踏み切った。
手形不渡りを出す前の決断だったようだ。
昔からの得意先だったが、今後加速度的にこういった破産が
増えていきそうです。
いよいよ中小企業の倒産の嵐が日本中を駆け巡る予感。
うちの会社は生き残れるか？
給料安くても頑張ろう。

http://tonbi.cside9.com/logup/file/cyl4Nekoguruma-hyudai.jpg

車売ります！

>>136
がんばってください。
しかし、がんばっても報われるとは限りませんけどね。
今の時代ね。

NEVADAの情報から目が離せない！

>>111
ふんふん、そういうことだったのか！
たしかに全部繋がったわ。

>>139
NEVADAの情報はどこで見れるのですか？

詐欺の情報はどこで見れるのですか？

>>142
NEVADAって詐欺なのですか？

騙しのファンド情報はどこで見れるのですか？

なーるほど。そのように捉えている方もいらっしゃるのですね。
業界人同士の争いですか？

アメリカバブルの崩壊
２００２年７月２８日　サンデーモーニング
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/580.html

新円発行について

今回の新札発行ですが、今から１年程前にお知らせした通りであり、その当時は、新札を作っているとの情報を配信した経緯があります。
それが、今回の発表になった紙幣だったようですが、見事に財務省に嵌められた形になっています。
何故なら、住基ネットが稼動している中にあり、貸し金庫等に退蔵されてます円紙幣が表に炙り出されることになるからです。

また、今まで密かに隠してきたお金は、交換の為に、全て銀行に持ち込み、口座を通すことを求められますから、全て捕捉されてしまいます。

また、外銀の中（ナショナルオーストラリア銀行等）には、昨年から１０万円以上の取引は、全て報告させられているようであり、国民の資金の管理は、じわりじわりと進められてきているのです。

今までネット等では、ドル紙幣の交換を巡る無効化等の根拠のない色々な噂がありましたが、誰もお膝元の日本の紙幣の切り替えを全く指摘してきていませんでした。
一年前に、この新円切り替えのお話をしました顧客の方は、皆、そんな馬鹿な、という反応をされた方が殆どでした。

今、準備が整ったようで、いつでも実施できる体制にあるようです。
今回の財務省の発表では、現在使っています紙幣は、交換開始後２年後には無効になるようにするとの事であり、事実上の円紙幣の無効化に入っていきます。

nevada econmic report

やっぱ、対策としては、貯金をドルとかユーロに換えるか、外資系のファンド買うとかしないとダメなんですか？

お客が徐々に増えはじめている

>>147
政府は国民の財産などどうなってもいいのだな。
そうだな。

塩川は1兆円以上の減税、
竹中はアメリカの景気は底堅い、
などと逝ってるが、まるでペテン師のようだな、こいつら。
いい加減な当てにならない政府閣僚ときたものだ。

減税は間違ってない気がします
ただし、お金の流通を促進しなければ
いくらお金がたまっても
景気は回復しません

国民の財産ははじめっから政府の借金のカタです。
政府の借金は例えば夫が妻からカネを借りているようなもので、そもそも存在しないのです。
政府（夫）の借金を国民の財産（妻のへそくり）でチャラにしても、今までに建設した道路、鉄道、空港、美術館、市民会館（マイホーム）は残ります。
無限の財務出動で無限の公共工事。
無限の経済成長！
ホームレス解消！
財政赤字なんて幻想なんです。
公共工事をやめろなどというバカマスコミは悪いフリーメイソンなのです。

公共工事では、建設業にお金がたまり
それを、不良債権の支払いにあて
銀行の含み損にあてられ、
市中に現金としてお金が出回らず
意味がありません。

>>153
あんた、政府官僚か？
>>152
減税額が中途半端。少なすぎる。1兆円をどぶに捨てるようなものだ。

仕事が徐々に増えて来ている

>>155
確かに中途半端ですね。
消費税を廃止、社会保険料半減。
これくらいのインパクトが必要かもしれません。

>>156
ウソつけ。

いよいよ、新装オープンだ！

>>159
お客さんがいっぱい来てくださるといいですね

>>159
最近、パチプロが増えていないかい？
失業中の・・・。

新型Ｚが、凄い勢いで売れている！

ちなみに、
現在の所得減少率よりは
現在の物価減少率（？）よりもスピードが速いです。
つまり、お給料が減っても物の値段はそれほど下がらず
生活が苦しくなります。（とくに公共費とか）

>>157
同感ですね。
消費税は廃止したほうがいい。
社会保険料も高すぎる。
スティグリッツもそのように言っている。

「お金をためる国づくり」から
「お金を使える国づくり」へ
変化すれば景気を回復できるかもしれません。（貯金を否定はしません）
お金を使える国＝面白い国＝海外からの資本投下が起こる国
となれば景気も回復する道もあるのでは・・・

>>163
それじゃ、景気は良くなっていないというか、底を打ったという政府発表はウソと言うことですね。
日本政府に天誅を！

今日も商売繁盛だった。

>>165
そうなればいいけど、政府は一部の大金持ちしか視界にないみたい。
庶民は師ねということだ。

>>166
「景気がよくなる」という判断材料はいろいろありますが、
少なくとも生活が楽になりつつあるという実感をもたれる方は
会社人としても、家庭人としても少ないと思われます。

政府までが「不況」と宣言してはデフレはさらに加速するでしょうから
（みなが貯金しますので）
わざわざ「うそ」を分かっていながら宣言するしかないのでしょう。

>>169
なんか、戦中の大本営発表みたいだな。
日本国は滅びるかな？

>>168
確かにそのとおりです。そして日本の「金持ち」の問題点は
「自分の資産を守ること」を生きがいとしていて
「会社に投資し、産業を興すこと」に無関心である点です。

金持ちならば「投資で社会に貢献する」という責任があるはずですが
リスクを恐れ、その責任を負っていません。

生産が間に合わない、どえらい忙しい

底打ち宣言したので、あとは回復宣言しかないという罠。

>>171
ホンマ、ホンマ。
大金持ちは商売しろ、ヴォゲ。
起業せんか！　ヴォゲ。

>>170
滅びるシナリオとしては「突然死」的なものがあると思われます。
ある日突然「日本不信論」がおき、国債の暴落。
日本円の信用が落ち、海外からの資金の撤収。
海外製品（食料も含む）の急激な急騰と銀行の預金閉鎖
全国で起こる暴動との小競り合い。
けが人だけが残る廃墟。

問題は「突然死」であるので、その恐怖を直前まで
意識できないところにあるかもしれません。

>>175
ま、「日本不信論」が起きるのは来年以降かな？
このスレは、「２００３年、日本は破綻する！」で続くわけか。
２ちゃんねらーだけが真実を知っている。

銃器ネットの情報がぼちぼち売れ出してきています。

>>176
「信用の崩壊」がキーになりますがこれだけはいつ起こるか
分かりません。また、どんな種類のものかも分かりません。

たとえば、日本で未知のウイルスが流行したとか、
放射能漏れが起きたとか、経済以外の信用が崩れた場合に
日本不信論が起こることも考えられます。

ロケットの大爆発などもトリガーになり得たと思われます。

>>178
あんた、冷静だね。
自公保は言うまでもなく、野党も当てにならないからな。
政治にはもう期待できないな。
座して死を待つのみか・・・。

>>178
金子勝も破綻まで何か一発あると言っていた。

国外に資産を分散するべきときだ　マネーＪＡＰＡＮ　２００２．９
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/589.html

ソープランドは、いつも満杯だ　
指名も出来ない

>>179
確かに、打つ手なしかもしれません。
政治・・・前に進む気力がない。
民間・・・前に進める権限（権力）がない。

ですが、国は人から成り立つので
日本の崩壊＝日本人の崩壊ではなく
日本の崩壊＝日本人の日本再構築のチャンス
とすることも可能です。（全ては人しだいですが・・・）

maspyも破綻まで一発やると言っていたな。

凄く忙しくなってきた　ボーナスも１００万円超えた！

>>183
経営者にアホが多いという罠・・・。

>>186
経営者・・・年齢からしても、時代のニーズに乗れない方も
多いのかもしれません。（もちろん、すばらしい方も多数います。）

戦後、バブル、これらのビジネス上の価値観が壊れたとき
経営者の総入れ替えが起こるかもしれません。

ともかく、経営者が労働者を納得させられなければ、
経営者たる資質がないのかもしれません。

爆発的に売れている　檜の木っ端入り健康枕も売れている

>>187
今後、恐怖政治では会社はやっていけないということでしょうか？
経営者には説明能力が必要ですね。
しかし、他の先進国に比べて、日本の経営者は質が落ちるのでは？
エゴイズムが先行しすぎ。

推定自殺者数が１万人を超え日本証券史上空前の大惨事となった
竹中（嵌め込み）の「景気底打ち宣言」。
一説によるとその軽はずみな言動により被災者が被った損失は既に
阪神淡路大震災の規模ですら遥かに超えているとも指摘されています。
我々はこの忌まわしい悲劇の記憶を決して風化させてはなりません。
そのためには東京証券取引所前に竹中の銅像を設置し、広島の原爆ドームと並ぶ
日本経済負の遺産として未来永劫次の世代へと「あの時何が起ったか」という
真実を語り継いでいくべきなのではないでしょうか。

なお、銅像の台座プレートには被災者達のメッセージが記されます。
鎮魂の為、皆さんもひとことメッセージをお願いします。

>>190
「過ちは二度と繰り返しません」
「愛人は２人までにしてください、竹中先生」

物価の下落を上回るペースで賃金の低下が続いているため、
物価変動を加味した実質賃金は前年同月を2.9％下回り、
99年１月（3.7％減）以来の落ち込みとなった。

NIKKEI　NET　より

景気が二段落ち宣言をするわけいかんだろうし、竹中、どうするんじゃ。

>>189
いろいろ語弊があるかもしれませんが、経営者として働く以上何かしらの
「使命感」が必要だと思われます。

「自己実現」という名の下に「拝金主義」になっている経営者に
労働者がついていくはずがありません。

政治も経営も「トップが一般員と使命感を共有する」
ができれば組織はうまく動くでしょう。
その使命感を「力ずく」ではなく「論理的な説明」によって
「納得していただく」力が経営者に必要です。

いまのトップは「自分のための目標」を「社会への使命」とすりかえ、
一般民に強要する傾向があります。経営者不信もこの辺から芽生えるの
かもしれません。

>>193
自己責任宣言。「景気は自己責任です。」

>>195
私もそれに賛成です。
しかし、その責任はトップが一番重く受け止めるべきです。

>>196
ギャグだったんですが・・

マジにかくと、トップが責任をとるのは当然です。政治は結果責任。

>>196
うん。うん。

小泉、竹中、速水は責任をとって腹を切れ！！

在庫が一掃されて、今年度後期からは景気が大回復するとの
見方もありますがいかがでしょうか？

>>200
在庫が一掃されるならば景気は「下げ止まり」はすると思います。
しかし、大回復は不可能です。その理由は、

１、以前眼にしたような商品は、消費者の目を引かない。
２、工場の再稼動などによる賃金は、まず貯蓄に回される。（生活防衛のため）

景気を回復のためには、ありがちな言葉だとしても
「新たな需要をわざとでもいいから作り出す」
ことが必要かと思われます。

猟銃免許とろうかな・・・
かなりのリスクヘッジになるな・・・

頼みの綱だったアメリカ経済が失速して、
日本経済Ｖ字復活の夢も泡と消えた

一般消費者が急速に減少してるからもうだめだね

もうだめぽ

漏れは一応社会人だけど、一般消費者かな？
パソコンより高い買い物を生まれてからしたことがありませんです。
ちなみに年齢は、バブルが崩壊した年に就職したとだけ言えば察しがつくでしょう・・・。

今の状況をなんでも国のせいにするのは負け犬。
自分の能力・努力が足りないだけなのにまるで、天が悪かった、みたいな
ことを言っていてどうなるっていうの？

まあ、幸いにして日本に生まれれば、どんな人間でも餓死することは
ないようになってるんだから自分の幸運に感謝することだ！

どっかでこんな書き込みがあった。これ、マジ？

２ちゃんねる初心者ども。
朗報です。
あまり教えたくなかたけど。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
キサマのパソコン内の情報が他人に見られる恐れあり。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っていますです。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもありますです。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になりまっする。

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れろべ。

これでSGの登録は完了してまいます。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続され。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありませーん。
しかし悪意を持った人間も確かに存在しますＹＯ。
気をつけな。

>>208
大丈夫でしょ！

>>208
名前欄に「 fusianasan 」と入れることによって抜かれたりするのでは....

　小泉総理は一兆円減税をすると宣言し、人気回復を狙った。
　ところが、減税をすると言っておきながら、消費税率増額を検討しており、すでにその改悪を実現しようとしている。
　また赤字中小企業にも強制的に不正な課税をする外形標準課税を断行しようとしている。
　つまり、減税をすると言いながら、その一方では、それ以上の増税をするのだ。
　またしても表面だけを飾る詐欺師小泉総理の汚い手口だ。
　減税に見せかけた増税をするのは、またも国民をだます行為だ。
　減税をするならただちに消費税を廃止し、外形標準課税ではなく、公務員特別汚職課税、官僚天下り税を設立せよ。
　

以下のような偽情報を流し、訪問者のパソコン情報や、ホスト、OS、電子メール、名前などを記録させる不正行為がはびこっています。
絶対に指示通りにしないでください。

２ちゃんねる初心者ども。
朗報です。
あまり教えたくなかたけど。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
キサマのパソコン内の情報が他人に見られる恐れあり。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っていますです。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもありますです。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になりまっする。

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れろべ。

これでSGの登録は完了してまいます。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続され。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありませーん。
しかし悪意を持った人間も確かに存在しますＹＯ。
気をつけな。

ura2ch

今、NHKの日曜討論を見ているが、共産党はいいことを言っている。
筆坂の言うとおり、今は社会保障と教育、失業対策を充実させるべきだ。
与党の１兆円先行減税案は国を滅ぼす、と思うよ。

>>207
勝てるうちはそう言えるだろうな。

>>208
２ｃｈ綜合案内へ行け

他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、
自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、
自己責任なので削除依頼には応じません。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5

８月２日付のニューヨーク・タイムズで、ポール・クルーグマンはアメリカ経済に対する楽観論を戒めている。
個人消費は落ち込んでいるし、企業の在庫調整は進んでいない・・・、
こうした悪いニュースが報じられる一方で、グリーンスパンは楽観論者であり続けている、現実的ではない、と手厳しい。
竹中大臣は、こうしたアメリカ経済楽観論者の言説を日本語に訳して垂れ流しているだけですね。

めちゃくちゃ忙しい！！

日本ではフェミファシズム革命がすでに成功しました。

日本が破綻しても、強い企業は過去最高益を叩き出す（トヨタみたいに）。
１０年後日本にいる企業・人は、そうするしか選択肢の無い者の集まりになってるだろう。

>>220
なんで？　理由は？
どこのネタ？

俺が思うに、消費すればするほど減税される制度にすれば
すべて解決しそうな気がするのだが、どう？　＞えらいひと

＜米景気＞回復失速、先行きに懸念　世界経済の前途に暗雲も
【ワシントン竹川正記】今年後半の米景気の本格回復が危うくなってきた。
今年４―６月の国内総生産（ＧＤＰ）の実質成長率は前期比年率換算で
１．１％と急減速。６月の製造業受注も前月比減少に転じ、
７月の失業率が５．９％で高止まるなど、
最近の経済指標は景気の先行き懸念を強める内容が目白押しだ。
最近の株価急落などで、堅調な景気を下支えしてきた個人消費の腰折れを
心配する見方が広がっている。日本を含む世界経済の前途にも
暗雲が立ち始めている。

　「複数の地区連銀から株安が実態経済に与える影響への懸念が表明された」。
米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は７月３１日に公表した地区連銀経済報告
（ベージュブック）で、米経済の先行きに楽観的な見通しを示しつつも、
最近の株安による逆資産効果にの悪影響に警戒感を隠さなかった。実際、
７月の製造業総合景況指数は５０．５と、
景気の縮小・拡大を判断する分岐点の５０すれすれまで低下。
７月の消費者信頼感指数も２月以来の低水準となり、
株安が個人消費や企業の景況感を急速に冷え込ませていることを示した。

　個人消費が堅調なうちに企業の業績が回復し、設備投資に火が付いて本格的
な景気回復が実現し、年末には３．５％程度の成長率を確保する――という
米政府が描いてきた成長シナリオにはかげりが出てきた。市場では
「今秋にも個人消費が腰折れ、米景気が再び後退する」
（欧州系証券アナリスト）との“二番底”懸念が浮上。
「ダウ工業株３０種平均株価が今後、再び８０００ドルを大きく割り込む
展開もある」（日系証券）との悲観論も台頭している。

続き

先行き悲観論に対し、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のグリーンスパン議長は、
先月１６日の上院銀行委員会での証言で、
「住宅の資産効果が個人消費を支えている」と反論。
住宅市場の好調持続による資産効果で株安の逆資産効果が相殺できるとの
見方を強調した。住宅価格の上昇を裏づけにして、
個人は借り入れ余力を膨らませ、新たな借金を消費に回すという構図だ。

　だが、米国野村総研によると、家計の保有する株式の価値は
ピークの００年１―３月期から今年４―６月期までに可処分所得比で
７８．３％も下落。一方、同期間の住宅を含む不動産価値の上昇は
同比１０．４％にとどまり、株安をカバーしきれていない。
同総研の試算では、これまでの株安の悪影響が今後、
個人消費を２％、ＧＤＰ全体では１．４％も押し下げる可能性があるという。


　昨秋以来の減税効果も減退し、雇用環境の改善が進まないことも、
個人消費の圧迫要因。米経済は成長のエンジンを失うリスクに直面している。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020804-00000050-mai-bus_all

>>222
消費税減税って、そんな減税なんだよね。
全ては解決しないと思うけど、いい方向にはいくと思う。
（少なくとも相続税減税よりははるかにまし）

＞２２３、２２４
毎日新聞の記者はニューヨーク・タイムズを読んで記事にしたのかな？
まあ、日本のマスゴミはその程度だろうけど。
特派員は現地メディアの翻訳やってればいいのね。
自分の足で取材する必要無しってわけか・・・。

>>225
ワールドカップのときから消費税減税してたらすごく経済効果上がってそう。
無駄な競技場が増えたなんていう批判的な報道も少なかったかも。

>>225
いや、そうではなくて、給与所得者の生活費や趣味嗜好での消費も
経費として認める制度って意味だろう（たぶん）。

>>228
領収書の奪い合いになりそうだな（ｗ

良い議論をなんで下げでやっているの？

sageでやっているから良い議論ができるんじゃないのか？

>>231
そんなもんか・・・。
悪かった。邪魔はしない。

ところで経済板でひところやたらウルサカッタ大阪大学オタはどうしたのかね？
本間がアホだから堂々と出てこれなくなったかな？
大阪大学経済学部も本間のせいで株を落としたね。
みんな、懐かしいだろ？

>>228
その制度を導入すると、個人消費は増えるかもしれんが
サラリーマンも自分で申告する事になるので
本人も税務署も忙しすぎないか？

★２００２年７月３１日　
　 ＵＢＳウォーバーク証券　シニアアナリスト　笹島　勝人

今年の４月以降、金融機関は預金残高をホームページ上で発表しなくなった。前月と
比較すると、資金がどれくらい逃げたかわかるので、人心に同様を与えないよう、発
表しなくなったのだ。また、大企業の状況もじわじわ目に見えないところで、進行し
ている。空売り規制などで、人為的に株価を維持している。資金シフトなど、今起き
ている危機が隠されているので、気が付いたらもう手遅れという状態が水面下で進行
している。


★国外に資産を分散するべきときだ　マネーＪＡＰＡＮ　２００２．９

マネー　ＪＡＰＡＮ　２００２．９　
急激な円高で大前研一氏が断言　「国外に資産を分散するときだ！」

今年５月、ムーディーズが日本国債の格付けを２段階引き下げて「Ａ２」にしたと
き、平沼経済産業相が「ボツナワよりランクが下なのは意図的だ」と怒った。だが、
大臣は勘違いをしている。国債の格付けというのは発行体自体の返済能力を指してい
る。その日本政府が年間５０兆円の税収しかないのに、６００兆円もの国債残高を抱
え、しかも年々膨らんでいれば、デフォルト（債務不履行）を免れられないのは誰の
目にも明らかだ。
　大臣は反論して、日本人の貯蓄性が高いとか、外貨準備高が世界一であると言う
が、それらは国民や企業の財布であり、政府の財布ではない。それを混同しているの
は、将来、大増税するか、徳政令で政府の負債をチャラにするか、いずれにせよ政府
が民間の財布を当てにしていることを白状したようなものだ。そういう意味でムー
ディーズの評価は正しいことになる。
　日本国債がデフォルトする前に、おそらく公的年金は支給開始年齢が繰り下げられ
て７０歳からになり、支給水準も現行の半分程度になるだろう。だから、リタイア後
の財務計画は自分で立てるしかない。

資産分散すればするほど、将来円高になる罠。

>>234
電子政府とネット申告よ。税務署忙しいったってコンピュータが相手でしょ。

>>237
ただでさえ忙しい（そうでない人もいるが）給与所得者が
すべての出費を自分で計算して申告するってのは、かなりめんどくさいのでは？

でも、アメリカのリーマンは自分で申告してると聞いた事があるなぁ。

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！



ｆｒｆｒ


えｒえ

お前ら本当にあほだなー。
街中を見てみろ、みんなルイヴィトンのバックとか持ってるし、
女子大生だって毎年、海外旅行してるだろ。
日本経済はこれからも安泰だよ。
マスコミに踊らされるなって。

>>240
三平くん、そんなクソレスでは釣れないよ。

っていうか、俺、今、ヨーロッパに住んでるけどさー、
ネットのニュースからしか日本の情報入ってこないけど、
たまーに、日本に帰ると本当に日本って豊かだと思うよ。
飯はうまいしさー、その辺のきたない高校生もブランド品
もってるしさー。

お前ら、マスコミの言う、不良債権とか赤字国債とかの
「数字のマジック」に騙されてるだけだって。
10年ぐらい後になったらみんな、何であんときはあんなに
悲観的だったんだって首を傾げてるはずだよ。

年金もちゃーんと支払われるし、安心、安心。

>>242
笑わせてもらいました。

>>242
三平くん、何度言ったらわかるんだ！
警戒心の強いここの魚は、そんなルアーでは無理だよ！

だからさー、破綻するって何よ？えー？
具体的に説明してみなよ？
ほーら、お前ら何も言えねーだろ？
大体、こんなに食べ物も物もあふれてて、海外行きゃー、
物価が安くて金持ち気分って状況なのに、なーにが不況だよ。

ほんと、馬鹿はすぐにマスコミに騙されるからいやだなー。

>>245
>だからさー、破綻するって何よ？えー？
国庫財政が破綻する。
わかりやすい例えをあげるなら、メダカが絶滅する恐れアリってのと似ている。
メダカは、今はまだ大丈夫だが、統計を取ってみてみると、
このままのペースで減少すると絶滅する、
という答えが出ている。

国庫財政も同様に、今は、まだ大丈夫。でも将来は…。

最後にヨーロッパにいるというなら、昔のドイツのワイマール共和国の
ハイパーインフレを調べてみな。
>大体、こんなに食べ物も物もあふれてて、海外行きゃー、
>物価が安くて金持ち気分って状況なのに、なーにが不況だよ。
↑こんなモン、いつ逆転するかわからないというのがよくわかるから。

>>247
だからさー、俺が言いたいのは早く破綻させちゃえって事なんだよ。
大体、日本人の99.9%は実感としては日本は安泰だと思ってるんよ。
しかしさー、よーく考えたら、日本の大学生がタイに言って何人も
女買えるけど逆があっちゃいけない理由なんてないんよ。

だから、破綻させて、暴動とか起きて、日本の女が外国に行くって、
そんな状況を俺は待ち望んでいるわけよ。
でも、日本はタイタニックででかいから、今のペースで行っても、
そうなるまでには最低15年ぐらいは掛かるかなー。

まあ、俺は別に日本国民がどうなろうと知ったこっちゃないけどなー。
火事を見てドキドキするように密かに、アジアの学生が日本に女を
買いに来る日をちょっとだけ、見てみたいなーって思ってるわけよ。

でも、シンガポール、マレーシア、台湾あたりなら10年以内にありえるかもな。

昔、朝鮮戦争の特需というのがあったらしいが
そういうナイスな事はもう起こらないのかな？
日本にもテポドンが飛んでくるからやばい？

>>248
テポドンだと首都を直撃したとしても金融ショックが起こるくらいで、
特需はないだろ。

>>247
アルゼンチンに逝ってみろ。破綻した国を見てこい。
そこでスペイン語で「大丈夫、安心、安心」と
街中の並んでいる人に満面の笑みで言ってみろ。

アルゼンチンから来た日系人は、二度と帰らないと言ってた。

確かに、テポドンが霞ヶ関に直撃したら、日本経済にとって本当に
すばらしいよなー。
1:危機感のないアホな国民を覚醒させる。
2:東京一極集中の是正。
3:一部の既得権益層の掃気。
4:死にそうなゼネコンが生き返る。
5:軍事産業の必要性再確認->科学研究予算の増大
等、考えたらきりがないぐらいすばらしい。

>>238
実際にアメリカ人は全員が確定申告する義務がある。
でも別に税務署に行く必要はないんだ。必要書類を
書留で送るし、未納の税金があればいっしょに収めるし、
返金分があればそのうち送られてくる。

しかしサラリーマンであろうと、税務申告書類を作成し、
いったいいくら払っているかを細かく認識するし、
経費控除や医療費控除、寄付控除は自分でばっちり
PCのソフトを使って計算する。

ところで日本でもサラリーマンやっていて、確定申告
できるよ。必要経費が控除額を上まれば、ちゃんと
税金返ってくる。ただしする人は年に10人未満だそうだけど。

>>242
ヨーロッパのどこにいるのかしらないけれどテレビ見てるのか？
BBCやチャンネル４のニュースで日本が取り上げられるときは経済危機
の話題ばかりだぜ。

>>252
実は、給与所得控除というのは、かなりオイシイ

>>252
必死で一晩計算して申告しても、戻ってくるのが数千円だったりするんだもん・・・。
手術や入院、歯医者にぼられた・・・てな事態が無い限り、んなもんやらんやらん。

>>242
は政府広報でした。

>>242、>>247
は、ただの基地外だよ。破綻なんてないと言っておきながら、
次ぎには、一回破綻したほうがいい、だって。支離滅裂。
放置で。

控除制度というのを無くして、ガチンコで使った金を申告して
差額から納税額が決まる制度にすればいい。
個人消費を伸ばすためには、ジュース一本、うまい棒一本も経費にせよ！

インフレにする前に教えてくれ。

借金しまくって金でも土地でも買うから。

>>259
じつは、盆明けから「ある発表」により突如インフレになる。
経済産業省の高官が親しい人に漏らしたという確かな筋からの情報だ。
今買え、すぐ買え、風のように買え！

こういうときは、「買い方必死だな（藁」っていわなくちゃいけないのかな

>>260
本当？ 通りすがりの騙しなんじゃないの。
本当なら
名前欄に&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
E-mailに&ryo&r&sare&srea&rl&s&sdq&rnne
本文に&sbok&ruba&rkad&rsu
って打ち込んで本当だって証明して。

みんな騙されてる！
このスレ実は官僚が作ったスレだったりして！
不安を煽り、不況を演出しさっさと人類層背番号制をちゃっかり施行させて。

一般市民は日本が破綻したら損するだけ！官僚や政治家、日本銀行なんかは痛くも
痒くもない！

そもそも金融当局が、不良債権問題を金融機関の帳簿上の問題に矮小化
していることが誤りなのである。金融機関の不良債権の向こう側には、
企業の過剰債務がある。その企業がどう元気を取り戻し、債務を縮小
させていくかが、不良債権問題の抜本解決につながる。ところが当局
にはそういう発想がない。ダメな企業は潰れなさいと。これでは現場
サイドの問題解決や不良債権の縮小には到底結びつかない。
　現在の金融行政は、重度の病人に対して、「健康を維持するために
毎日一時間ジョギングをしましょう」といっているのに等しい。病人
が激しい運動を繰り返せば、病気はますます悪化し、死に至る危険性
もある。つまり、重病患者である現在の日本経済においては、不良債
権の処理は新たな不良債権をつくりだし、金融システムを劣化させる。
そして、中小・零細企業を壊滅状態に追い込み、日本経済は沈没…。
残念ながらこれが「市場原理主義」の行き着く先である。
引用元↓

http://www.tkc.co.jp/senkei/0208/special.htm

チョンスレ？
自作自演が痛々しい。

カリスマ投資家、平均株価３千円台を予言
大竹愼一氏「デフレはあと１０年続く」（株ＺＡＫＺＡＫ）

「デフレはあと１０年続き、平均株価は３０００円台まで底を打つ」−。
超ショッキングな日本経済予測を語るのは、約１０００億円ものカネを
世界中で動かす敏腕ファンドマネジャー、大竹愼一氏。ＮＹのウォール
ストリートを中心に活躍する「カリスマ投資家」で、ＩＴバブル崩壊や
ハイテク不況、株価１万円割れをいち早く予見し、逆境にあってもプラス
圏で運用する。「銀行で残るのは１、２行」「ホワイトカラーの大半は
失職する」…。恐るべき予測とデフレ時代の防衛術を激白する。

http://kabu.zakzak.co.jp/news/news1.html

安心しなさい。チョソは真っ先にカットされるから。

新・日本経済アカデミー／浅井隆

第30回　情報戦を生き抜くために　その1
私は常々、皆さんに生きた情報を得ることの重要さを説いてきた。では、それは
どうすれば手に入るか、結局は日頃の心がけ、人と人との信頼関係からなのだ。
http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/superior/columun/nihonkeizai/keizai30.html

第31回　情報戦を生き抜くために　その1
ここまで切羽詰まった日本経済、その一因が政治の腐敗にあることは明らかだ。
それは彼等が政治家としてという以前に、人としてあまりに凡庸だからだ。
http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/superior/columun/nihonkeizai/keizai31.html

第32回　危機管理のためのソフト　その2
相変わらず、国家の大計もなく、ゴシップレベルの争いに血道を上げる日本。
危機管理に熱心な中国。政府を信用して将来を任せる時期はもはや過ぎた！
http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/superior/columun/nihonkeizai/keizai32.html

第33回　最終回・今こそ、世界に目を向けろ
確かに今の日本はどうしようもない有様だ。しかし、我々の世界は日本だけではない。
資産のみならず、あなた自身が国外に住むことまで視野に入れよう。
http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/superior/columun/nihonkeizai/keizai33.html

自作自演スレ。自作ジエンド。

銃器ネット稼動！新札切り替え！
いよいよ準備が整ってきた！！！

ダウとナスが今日も急落しているＹＯ！
こりゃ本当にアメリカ株価バブル崩壊か？

もうすぐ1年が経つな。

柳沢金融担当相：
ＩＭＦ金融審査受け入れ表明
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200109/06/20010906k0000e020054000c.html

もうすぐＩＭＦ審査が始まるよ
先日、日程が発表されていたからね

これで真相が暴かれたら、どうなることやら

>>271
ダウは８０００ドルを割る勢いだね。
アメリカ経済はバブル崩壊だよ。８月末には明らかになると思う。
>>273
どうにもなりゃしない。いろいろと暴落するだけさ。

そろそろ本格的に崩壊するぞ！
日本はメルトダウンしてきてる・・・
もうみんな・・あすはないな？
小泉と平蔵を刺し殺そう

橋本もゆるざねー

マスコミも株価の事は何も言わなくなった。規制がかかっとるんちゃうんか。
取り付け騒ぎがおこりをるで。

株価に一喜一憂しない！
私について来なさい。大丈夫！
ｂｙ　小泉

IMFの検査はゆるいことで有名。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~
　　　　　　　　　　　　　　　　　はぁはぁ。 もう息ができない

小泉の生首に１０億モナー・・・。

＞マスコミも株価の事は何も言わなくなった。規制がかかっとるんちゃうんか。

もう経済のニュースやっても、数字が取れないんすよ。

>>282
そうすっか。
そうれはそうと、ガルブレイスの最新刊『日本経済への最後の警告』（徳間書店）はなかなか良い。
小泉や塩爺、竹中らがガルブレイスのような識見を持っていたら今の様にはならなかっただろう。
内容？　今、読んでる途中だよーん。

>>283
ガルブレイスの最新刊『日本経済への最後の警告』
学生向けの経済史のお勉強にもなるね。僕も読書中。

こんな状態では日本も駄目ですね　旧住友銀行日本一支店谷口佳紀夫副支店長が
５３００万円も脱税した事件　大阪地検に「告発」したのに住友の圧力で不受理に
なり西川頭取は直ぐにマスコミにも金圧を掛け隠蔽するのに必死です　例の東芝の
告発サイトに詳細を　スレ　しましたら既に２万３千人近くの人が見てくれています
皆さん住友銀行なら脱税をしても許すのですか　こんな事では日本は沈没します
脱税なんて国賊のする事です　兎に角この　スレ　見て下さい悪質さに仰天するよ
　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

新・日本経済アカデミー／浅井隆

「正しいうんこの仕方」とかやって欲しいね。

＃日本経済破綻後の生活の選択肢の一つ？

http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20020630/f1446.html
[アジア圏では家賃１０万円ほどで、プール付きの大豪邸が借りられる。車も専属のドライバー付きで複数所有可能。
月に３万円払えば、メイドは日本語を話すトップクラス。さらに、リゾート地に家賃３万円の別荘がもてる。月7万円で
レジャーも満喫できる。現地語は、１回１０００円〜２０００円で家庭教師がマンツーマンで教えてくれる。さらに、海外
航空チケットが安いので、２０万円ほど払えば、世界１５都市を巡る世界一周のチケットも購入できるのだ！
夢の海外生活。あなたも思う存分楽しんでみてはいかがだろうか？ ]

>>287
日本経済が崩壊したら円の価値はそんなにのこってないだろ

日経平均はいつになったら１万円を回復するのだろう？
このままではいかんザキ。

>>289
回復しても一時で、トレンドとして株安は続く。
９月は直近のヤマだ。破綻するかもしれない・・・。

>>288
崩壊って何なのか全く不明なんですけど。

公共投資で景気回復を！
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/753.html

アルゼンチンやウルグアイ、ブラジルの政府、国民の皆さんは日本が羨ましい
だろうな。日本政府が必死に円高になるのを阻止しようとしているが中々上手く
いかないでいる。彼らは必死に自国通貨安を阻止しようとしているが、急激な
通貨安になり破綻に瀕してもがいている。こうした日本の一部に日本破綻論が
有るのを知ったら彼らは驚くだろう。

>>293
驚いている場合じゃない。
いずれ破綻する。ただ今は嵐の前の静寂だ。
羨ましいのは、まだ破綻していないから。それだけ。

>>294
決して今の日本経済がいい状態とは言わない。
でも君みたいなのはオウムでハルマゲドン煽ってたKITTYと同類。
氏んで下さい。

>>295
あなたこそ染んでください。

ガルブレイスの近著を俺も読んだ。
なかなかいいことを言っている。
日本は公共投資を社会保障、教育、国際平和のために行うべきだという博士の言葉は至言である。
従って、小泉が今やっている、増税、健康保険など社会保障の改悪、量的緩和等々の政策は、ナンセンスであると言っている。
ケイジアンの面目躍如といったところか。

>>297
将来そういったキレイな水を効果的にしみこませるために、今は一生懸命
汚れた雑巾の泥水を絞ってる最中なんでないの？

>>291
破綻・・つまり無限に赤字国債を刷りつづける事は出来ない。
少子高齢化で年金支給が不安。
国内産業の空洞化や失業などが次々に日本を襲う現象でないか？

>>299
若い世代は人口減少とともに学力低下の一途をたどる。

>>299
今国内産業の空洞化は、
小泉のデフレ放置の結果起こってるんですけど。

そんなわけないだろ。輸出産業向けの大企業の生産性を
国内向け産業の中小企業に強要するからバタバタ倒れるんだ。
橋本内閣が構造改革を拙速でやろうとして失敗したので
深刻な国内産業の空洞化が「明らかになった」ので、
そこでペースダウンした構造改革路線を再度加速するバカは
とてつもないバカだと思われるよ。

日本経済の構造改革待ったなし、ＩＭＦが指摘

【ニューヨーク８日＝坂本裕寿】国際通貨基金（ＩＭＦ）は８日、日本経済に関する
２００２年の年次審査報告書を発表した。「構造改革を進めなければ、回復基調が
短期的にとどまる」と指摘、経済の構造改革の重要性を強調すると同時に、日本銀行
に量的な金融緩和の拡大を求めた。

　２００２年の日本の国内総生産（ＧＤＰ）の実質成長率については、４月時点の
予想から０・５ポイント上方修正し、マイナス０・５％と予測したが、デフレの浸透
や雇用情勢の不透明感などから、修正も小幅にとどめた格好だ。来年は、世界経済の
持ち直しを背景に１・１％成長を予測している。

　報告では、日本の景気の現状について、輸出主導で回復傾向が見え始めたことを
評価しつつ、「依然として相当な下振れ懸念がある」と指摘した。その上で、
不良債権処理が足かせとなっている金融部門の立ち直りが景気回復のカギを握ると
強調した。「銀行や企業の根深い構造問題に、迅速かつ、総合的に取り組む」
必要性があると指摘、日本の構造改革が待ったなしの状況になっているとの見解を
明らかにした。報告は、金融庁の大手金融機関に対する特別検査は評価しているが、
「検査を地域金融機関や中小金融機関まで拡大することが重要だ」
との認識も示した。

　日銀が現在、実施している量的金融緩和策については、限定的な効果しか上げて
おらず、「最近の円高によってデフレが加速する恐れがあり、もう一段の量的緩和
が必要」と分析した。さらに、ＩＭＦの理事の一部から、中期的には一定の
物価水準に目標を合わせて金融政策を運営する緩やかな「インフレ・ターゲット」
の導入を求める意見が出たことにも言及した。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000304-yom-bus_all

>>300
話が逆、少数精鋭だろ？

>>304
子供の数が減って競争がなくなるが、
大学の数はそのままだからたいして勉強しなくても
それなりの大学に入学できるのが今の現状。

学問の内容を落とす大学ばかりでは無かろう。

>>306
かなり有名大学でも生徒の質が悪くいきなり補修という大学もある。
生徒全体の学力が下がっている現状では、
偏差値は変わらないが個々のレベルは確実に低下している。

大阪大学だと思ったが、高校物理の復習をするなどの取り組みがあるそうだよ。
高校教育は義務教育じゃないが、今の学生にとってもそれほど難しい内容ではないようで、
すぐに大学レベルの授業についていけるようになるんだそうだ。

公文式やＺ会は何をやっているんだ？

Ｚ会は英語に、公文会もやはり英語に進出しているようだ。
無理やり詰め込んでも整合性が崩れないのは算数ぐらいなので
破綻するのは目に見えているのに。

公立学校はリストラリーマンでも雇用して、早朝や放課後の教室でＤＱＮの
補修でもやったらどうだ？その分教師に負担も掛からないし、ていの良い
ワークシェアリングになるのではないか？

生徒に教師を評価させるようにすれば、ていのよい悪いというのでなく
ワークシェアリングになる。

失業対策に山林管理をさせるよりはいいだろう。

ＣＳＫみたいな話だな。

ＯＳＫは麦茶のメーカーか？

何故日本の破綻と教育問題が関係あるのですか？

http://kenji.fureai.or.jp/data/jal123/123_pass.gif
日本経済の今後を占うこれまでの軌跡と今後の行く末が、１枚の図でわかりやすく図解されています。

>>316
スレの流れを読め。

　|チョッパリは　 　　　　|　|2000トンだから　|
　　　|海の藻屑になるニダ|　|怖いもの無しニダ |
　　　￣￣￣∨￣￣　　　　　　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＝|＝
　　　　　 　　　　　　　　 ＝|＝　　　∧＿∧
　　　　　 　　　　　 　 ＿＿|＿＿　<丶｀∀´>¬=ー,|
　　　　　　∧＿∧　 ｜。。。|｜｜（　 つ几O'~￣
　　　　　 <丶｀∀´>　|。。 |　　　/ ｜　 /―― ￣￣/
　　　　　 （　つ┏ ）　 /　　/　――￣￣ 　 ﾚ| ［ﾄ　/
　　　　　 ｜　　――￣￣　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　 |￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ＩＭＦが色々いってるけど後２０〜３０年このまま現状維持でいけないかな〜

−−−−−−−　女　子　ア　ナ　最　萌　ト　ー　ナ　メ　ン　ト　−−−−−−−

　8/9　0:00〜23:00　本選１次リーグG組（得票上位２名が決勝トーナメント進出）

　　【対戦者】　　　　本村由紀子　（フリーアナ予選1位）
　　　　　　　 　 　 　 以下略

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

投票の際はhttp://mikoshi.jp/girl-ana/でコードを取得し、<<女子アナの名前>>、
接続環境、投票理由（なるべく詳しくキボンヌ）とともに明記して投票してください。

投票方法の詳細はこちら　http://anaita.hoops.jp/
投票コード発行所（コード必須）　http://mikoshi.jp/girl-ana/
投票所　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1028726234/l50

本村由紀子に投票おながいします
投票コードがなかなか取得できないようです
時間の余裕を持って投票するようにしてください。

荒らしやがって、意地でも本村由紀子以外に投票してやるコノヤロー

この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。

新古典派（竹中、本間等々）はアテにならないので、これからはマルクスとケインズを勉強しようと思います。
僕の選択って正しいでしょうか？　正しいですよね！

なんでこんなに景気が悪くなってしまったのか？

>>324
何故マルクスとケインズなの？

>>324

アダム・スミスの同感の原理と諸国民の富
マルサスの人口論と経済学　
リカードの経済学　
セーの販路の法則
Ｊ・Ｓ・ミルの経済学　
マルクスの唯物史観と資本論
こんなのもあるぞ！

マルクスもケインズも時代遅れ

どんどん景気が悪くなっているな。

３２４ですが、古典派と新古典派は結構です。日本経済を見ていると、全然役に立っていません。
庶民に優しい経済学が良いですね。
今こそマルクスとケインズは見直されるべきだと、止揚されるべきだと思うのですが。
いかがでしょうか？

既存の経済学ではだめぽ

どうして景気が悪いのか、ではどうすればいいのか？
意見がいっぱいありすぎて判らん
まったく反対のこといってるのもあるし・・・

ケインズは、『雇用・利子および貨幣の一般理論』を読むべし。
読むべし。読むべし。

景気が悪いとは、
お金回りが悪いという意味だと思われます。

そこで、景気を良くするためには
お金の流れを早くする方法を考えるのが良いと思います。

ケインズは貨幣の供給量の増加によって
お金の流れを増やし、その回転を速めようとしました。

しかし、いまの日本では貨幣の供給量は充分かと思われます。

いまの日本ではお金をうまく供給させてない仕組みがあります。
ずばり、銀行の貸し渋りでしょう。
不良債権＋株などの運用の失敗→銀行のリスク増加→貸し渋り
このお金の循環を邪魔する要因を排除する必要があります。

政府首脳は
「個人支出の低減」に不況の原因を求めていますが、
個人支出の低下は不況の結果です。

この不況はバブルの崩壊による土地と株高からの
金融システムの失敗（お金回りが悪くなったこと）が原因です。

たとえ、バブルの崩壊があったとしても他に融資先を見つけ、
お金を循環させればよかったのですから。

どんどん景気が悪くなっているな。

金融のシステムを立て直すくらいの考えがないと
お金は循環しないでしょう。

>>339
金融のシステムを立て直すって、金融システムのどこをどう建て直すのですか？

>>337
金の回りが悪くなったのは、デフレのせいではないですか？
日本の既存の銀行に企業のキャッシュ・フローにもとずく貸出ができるような
能力はない（＝土地を担保に貸出するしかない）ように感じるのですが、いか
がでしょうか？

>>336
銀行の貸し渋りの原因は、デフレによる不良債権の増大にあることは明らか。

>>337
＞他に融資先を見つけ、
＞お金を循環させればよかったのですから。

他の融資先ってどこですか？デフレで安全な融資先がないために、銀行は国債ばかり
を購入するのであって、他に安全な融資先があれば、銀行はもちろんそこに融資する
はずです。

＞デフレで安全な融資先がないために、銀行は国債ばかり

違うよ国債を買えばリスクウェイトがゼロだからBIS規制にアップアップしてる
銀行にとっては最高の選択、企業に貸せば必ず何％かリスクウェイトが
課せられて自己資本減るからね。

だからといって企業に金を貸し出さなければ、銀行には存在価値がない。
存在価値のない銀行は、国有化の後さっさと解体整理するべし

2002年もあとのこりわずか、はやく破綻させねば！

2002念は　なんとか　もちそうですね。

どっちみち数年以内に財政は破綻するよ

出来るだけ早く破綻したほうがいいんじゃないんですか？

>>348-349
財政破綻する要素が何所にも見当たらないんですけど

>>350

無限に借金できるの？
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>>351
>無限に借金できるの？

デフレが続く限りはね

このままではスレが破綻だ（ｗ

国の借金の総額は674兆円。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

外国人の日本国債保有は40兆円。
つまり634兆円は日本国民が資産として保有している。

よって日本国民一人あたりの実質的な借金負担は、1453万ではありません。

　　３３万円

です。

>>354
634兆円は日本国民が資産として保有している。
国債を刷れば刷るほど資産が増えるなら
毎年１０００兆円でも２０００刷れ！
ドンドン国民の資産が増えるぞ！
赤字国債バンザイだ！

現金資産が国債資産に変わっただけだ。積んどくだけでは役に立たない。

赤字国債は日本国民の資産？

国民にかせられた借用書じゃないか？

戦争中の赤字国債は結局ただの紙切れになり、
保有していた人は泣くハメに・・・・

現在の赤字国債もいずれただの紙切れになり、
保有している銀行はハタンし、
融資を受けられなくなった会社はバタバタと倒産し
経済は崩壊する

ホットな戦争は軍票、経済戦は国債と言う訳だ。
まあ、紙切れにならない事を祈るよ。

ワシは赤字国債など知らんので、国の借金だろうが、何だろうが、ワシの貯金・資産を当てにして返そうなどと思わんでくれ。
以上、どっかの大金持ち。

>>358
またいつもの決まり文句だな。早く崩壊させてくれ。

その前に、お前の方が崩壊するぞ（ｗ

世界一の守銭奴。
日本国民おそるべし。

おい、このスレの厨房。早く日本を破綻させてみろよ。

これ時限爆弾みたいで結構気に入ってる。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>>357-359
今の日本は、生産能力が壊滅した1940年代より
生産過剰恐慌に陥っていた1930年代に酷似しているという事に
いい加減気がつくべき。

高橋蔵相は、国債の日銀引受により日本の経済を、列強の中で
一番先に立ち直らせたという歴史的先例もある。

逆に恐慌下で緊縮財政を取り続けた、「ライオン宰相」浜口は
日本経済を壊滅的状況にした。

まぁ破綻は免れないけど・・・どうせい　しても僕には関係ないから・・・

>>365
いままで散々公共投資してきた結果がこれだ！
またゼネコンに金をつぎこんでも赤字国債がふえるだけ
ここをなんとかしなければいくら金をつぎ込んでも
１０年間やってきた事を繰り返すだけ、
いい加減気がつくべき。

>>367
気が付いてると思いますよ。
ただ、行動が伴わないだけ・・・

>>367
ゼネコン整理しても、不良債権の山が出来るだけだよ。
また金融危機が起こる

>>367
いまさらなにを。そんなこと毎日マスコミが叫んでいるよ。

アホな連中だから、ゼネコンを潰せばどうにかなると思っているらしいが。

まぁ公共投資は地元有権者の為でもあるんだけどね。
ゼネコンが助かってるのは間違いないけど・・・

ｅ株リポート 新紙幣発行の本当の狙いは……
「新円切り替え」「預金封鎖」「財産税」の３点セット？
森永　卓郎 もりなが　たくろう

　この新札切り替えは、「新円切り替え」の布石なのではないだろうか。
　日本経済を再建するためには、デフレからの脱却が不可欠ということは、コンセン
サスになっている。ところがデフレ脱却のために財政出動をする余力はすでになく、
インフレターゲティングによる思い切った金融緩和も、日銀の抵抗でできない。しか
し、このままズルズルとデフレを続けたら、税収減によって財政は破綻してしまう。
　そこで究極のデフレ脱却策となるのが、「新円切り替え」「預金封鎖」「財産税」
の３点セットなのである。
　もしかしたら、住民基本台帳ネットワークシステムの導入を強行したのも、金融
資産把握のための総背番号としてＩＤを利用したかったからかもしれない。

http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/852.html

>>361, 363
このスレの住人が経済を破綻させるんじゃないよ
この国に巣食う、腐敗した政治家や土建屋どもがこの国を蝕んでいるんだ。
そこんとこ、誤解なきように。

それから、カキコするときは、少しは内容のあることを書いてくれ

土建屋は数が多すぎるので減らすことだ
まずは従来型公共事業の削減だな

>>374
小泉がやっている。
それで満足か？

小泉首相のやっていることは評価する点もたくさんあるが、
歳出カットをもっと大胆におこなうべきだ

公共事業やＯＤＡは、すべてゼロベースで見直すことが必要だろう

>>373

お前のカキコにも中身がないんだか・・・。
利権バカの動物くん、経済板からは出てってね。

>376
歳出カットを大胆にやれば、さらなるデフレ不況だろうが。

マスコミがいうことしか言えないアフォかい。

>>376
あんた歳出カットしたら財政赤字減るとでも思ってるのか？
現実の数字を見ようや。

>>375
やってないだろ
だから支持率が下がっている。
聖域なき構造改革と言っておきながら聖域には手がでない。
また過去に戻ってダムやら高速道路作れば景気がよくなるのか？
それを望んでいるのか？

>>377
>>378
ではどうすればいいかの具体的回答を書いて欲しい。
経済板に多いのは人の意見を非難するだけのヤツ・・・

>>380

歳出削減は税収減を伴うため、はっきりいって
財政赤字削減には何の効果もない。かえって
状況を悪化させるだけ。

一方、公共投資は税収増を伴うため、財政赤字
の増加は歳出削減と同じレベルにしかならない。
だとすれば、景気が下支えされる分、公共投資を
行った方がはるかにまし。首都圏の高速道路は
日常的に渋滞している。必要な高速だって大量に
あるのだ。

土建屋の転職・再就職訓練プログラムが充実されない内は、
ダムや高速道路の工事を減らした分だけ彼ら全体の生活水準が下がると
考えるべきだろう。実際にどういう訓練が受けたいのか聞いてみたいものだ。

>>381

お前のは意見っていうか妄想に過ぎないからな。

>>384
自分の意見を自分の言葉でかけ。妄想についての意見は妄想が主題であるような板で書くか、
そういう板がないと思ったら自分で立ててもっともふさわしいと思うものが板を運営してくれまで買い支えろ。

>>385
わりいが、382は自分の言葉なんだ。

>>382
無駄な公共投資はどうなんだ？
ｵﾌﾞﾁの時に何兆も公共投資を行ったが
波及効果もなく景気が回復しなかったのはなぜだ？

>>386
テーマが「妄想」だろ。広すぎる。

>>387

まーたそれ言う奴が出たか。

小渕の時には税収が１０兆円程増加した。
小泉になって税収は１０兆円増加した。
間に森が入ってるから、差引きでマイナス
２０兆円だ。

さて、小泉は一応国債新規発行３０兆円と
した。小渕とて単年度に５０兆円の新発
国債を出したわけではない。

どっちが得か、よーく考えてみよう。

ちなみに、政府の財政赤字は景気と無関係だ。

訂正：

まーたそれ言う奴が出たか。

小渕の時には税収が１０兆円程増加した。
小泉になって税収は１０兆円減少した。
間に森が入ってるから、差引きでマイナス
２０兆円だ。

さて、小泉は一応国債新規発行３０兆円と
した。小渕とて単年度に５０兆円の新発
国債を出したわけではない。

どっちが得か、よーく考えてみよう。

ちなみに、政府の財政赤字は景気と無関係だ。

>>389-390
オレは「波及効果」と書いたのだ。
カネをばらまきゃ一時的に税収が伸びるのは当たり前。
当たり前なことを偉そうに書いてどうする？

ｵﾌﾞﾁはムダな公共投資しかやらなかったのでは？
といってるのだよ。

>>391

んなことはないだろ。今より自殺者が少なかった分
だけでも「有益な」公共投資だったといえるわな。

どーせ財政的には変わんないのに、無駄とか
無駄じゃないとかにこだわる理由もよくわからん。

バカかアホかと。

高生産性であるような他のセクションに影響がないのであれば、
作っては壊すのでもやらないよりはマシさ。

この低金利でクライディング・アウトが起こっているとでも
思っているんだろうか、公共投資否定派のバカどもは。

>>391
何を以って無駄というのかが全く不明なんだが。

>>392
自殺者の増加の原因がｵﾌﾞﾁの無駄な公共投資だったのでは
との想像もできんお馬鹿か？

「財政的に変わらん」だと？お前は乗数効果とかも知らんのか？
隔離ｽﾚの「ハコ物壊して景気回復」にでも引き篭って出てくんなよ、ｳﾞｫｹ！

>>394
ｸﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞｱｳﾄ挙げ（ﾌﾟ

>>396

公共投資が増えるとなんで自殺者が増えるのかな〜。

さっき税収と国債発行額について書いただろう。
乗数効果＜１になったって話も聞いたことがないんだがな〜。
（論理的にありえない）。

論理破綻しとるのはキサマだ、バカ。

>>395
それすらわからんオノレの馬鹿さ加減を呪って紙ね！

>>394
そんな高級な事考える頭はないよ、多分。
おおかた今まで政府が積み上げてきた借金は、
資産の分は既にどっかに逝ってしまって、負債だけが残っており、
それを自分らが全部払わなければならないと怯えているんだろう。

財務省が泣いて喜びそうな愚民のサンプルだね。

愚民なのは事実だが、�@民衆は自分が愚かだという事実に基づいて団結することはない
�A財務省は別にうれしくない、というのが正しい解釈だと思われる。

>>398
誰が乗数効果＜１になったとかの話をしたのだ？
クライディングアウトとかいう脳内電波者か？

無駄な公共投資の結果、財政赤字だけを無駄に増やして
財政政策の幅を狭めた結果、緊縮財政のｺｲｽﾞﾐの登場になったのだろ。
十分に原因だよ。（風が吹けば桶屋が儲かるって知ってるか、ｳﾞｫｹ？）

我が国税制・財政の現状全般に関する資料を見る
（平成14年４月現在）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/genjo.htm

>>400
ｳﾞｧｶは想像力がないから、自分の都合のいいサンプルとか作り出して
喜んでるってことですな（哀れ

>>402
税収が増えた。
将来にわたる資産が形成された。
失業率が減った。
当然自殺者も減った。
国民所得が増えた。

何所が無駄なんだ?

>>404
おまえマジでクラウディングアウトの意味分かってないだろ。

>>398
おまい、もしかして乗数効果は税収と国債発行額で決まるとか思ってるのか？
クライディングアウトとか平気で書いちゃうヤツだから
まぁ、そうかもしれないなぁ〜（ﾌﾟ

悪かったな、クラ『ウ』ディング・アウト。
打ち間違い煽って楽しいか？

>>406
ああ、わからんからおまえが教えてくれよ（藁

「文字の打ち間違いはしない」という道徳を過激に遵守しているものと思われる。

>>408
ああ、とっても楽しいよ。
久々の楽しい夏厨だからな（藁

小泉は精神病だ！
小泉は精神病だ！

>>407

ﾊｧ？　

GDP＝f（公共投資、乗数、α）
税収＝ｇ（GDP）
∴税収＝ｆ・ｇ（公共投資、乗数、α）

乗数は公共投資の関数ではないし、公共投資はインプット、
税収はアウトプットだよ。何が批判したいのかすら、よくわからん。

>>411

常識的に考えて、お前が夏厨だと思うが。

錬金術師ないし僕チン（裏参道並木通り）のハンドル
使ったらどうだ？

ごまかさずにクラウディングアウトについて説明しろや。

何をやってるんだ小泉は！
しまいには、ぶっ殺すぞ！

>>413
お前の頭の悪さだけはわかった。
教科書で乗数効果を調べてこい！
話はそれからだ、ｳﾞｫｹ！

>>414
クラウディングアウトの説明はまだか？

>>417

乗数効果

ΔGDP＝公共投資・Π（１＋α）

クラウディング・アウト（押しのけ効果）(crowding out)〔経済理論〕

--------------------------------------------------------------------------------
もともと「押しのける」とか「ハミ出す」という意味であるが、一九七〇年に入って
からアメリカのマネタリストたちが強調しだした、国債の大量発行に関して使われる
言葉である。国債はそのつど一定の発行金利が付されているが、その発行金利が市中の
貸出金利より高ければ、銀行など市中金融機関は企業に貸出しするより国債を買った
ほうが有利となる。つまり国債の大量発行が民間の資金を吸収してしまって、一般企業への
貸出しを押しのけ、金融が逼迫（ひっぱく）して景気を妨げる。それによって財政支出の
景気回復効果を相殺する危険がある、とするのがクラウディング・アウト論である。
過去のアメリカにおける高金利は、膨大な財政赤字
（一九九二年の中央政府の収支尻は約二九〇〇億ドルの赤字であった）が原因であって、
それが世界の景気に対する圧迫要因となってきた。しかしクリントン大統領が就任してから
は財政赤字に対する改善策が評価され、金利水準は低下の傾向を示している。

間違った。

ΔGDP＝公共投資・（１＋Σ（１−α）＾i）、α＞０

　乗数＝１＋Σ（１−α）^i、α＝貯蓄率


クラウディング・アウト
→低生産性ファクターに資金需要が吸収される結果、
高生産性ファクターの資金供給が不十分となる状態のこと。

>>419
パラメーターが抜けとる、失格

卓上の理論で経済を語っているスレはここですか？

その式では貯蓄率が高い国では
公共投資の乗数効果は低くなる
ということですな。

>>420
よろしい。ちなみにオレはクラウディングアウトなどと
ひとことも言ってない。421の夏厨が勝手に「クラウディングアウトが起こる」
とか心配する人物を脳内妄想で作り出したのだ。421の妄想に付き合って
ご苦労な馬鹿だな、おまえは（ﾌﾟ

>>424
それを無駄な公共投資と呼ぶわけだ。

>>425

オレは特定の人間を指してクラウディング・アウトを
心配している、と指摘した覚えはないよ。

でも、クライディング・アウトを心配してるんじゃないなら

　
　　　た　　だ　　の　　バ　　カ　　じ　　ゃ　　ん。

>>425
要するに君は、「赤字が怖くて堪りません」といいたいだけか?

>>427
まぁ、勉強がんばれや（藁

日本の現状がクラウデイングアウトです。
有効な対策は、「実質金利を低下させる。」、ことのみです。

>>426

効果が低い≠無駄

金融政策の効果は出尽くしてるがな。
税制をなんとかしろ。とりあえず預金課税は撤回しろやゴルァ

>>428
悪いけど馬鹿のﾏﾇｹな質問には答えないことにしてるんだ。

オレの言いたい事ぐらい自分で考えろｳﾞｧ〜ｶ！！

また打ち間違えた、鬱だ・・・。

>>433
思考伝播妄想ですか？なんでも答えてみたほうがいいですよ。
何について考えてるだけでもおしえてくれませんか？

>>430
つうか、そもそも資金需要がないんだろう。

>>433

【コレ正論】日本財政破綻論＝馬鹿。
http://money.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1024157304

>>435
財政政策と金融政策の効果をもっとﾏｼﾞﾒに考えろってことだよ
この夏厨ﾄﾞﾓがよ。

実質高金利で借りれるやつがいないだけ。

>>438
ゼロ金利政策を原則続行で、金利のつかない当座預金を全額保護すれば
金融政策としては完璧だろ。経済学がインフレ学とも呼べるもので
経済史に比べ短い歴史を持たない上にインフレが解決しそうで
イデオロギー的に騒いでいる現状はあるが、それより預金課税をやめろや。

>>438

緊縮財政はアホだといった覚えはあるが、
金融緩和より財政出動だといった覚えはないよ。

いちばんシンプルなデフレ対応策
→日銀による国債直受け＆財政出動

両者はセット（まあ、別に減税でもいいが）。

>>438
それで、考えた結果が公共事業に効果はありません？
一体何の数字を根拠に？

国債引受しすぎると先に金利が上昇しすぎるだろうがバカメ

>>443
いかなるメカニズムで
そのようなことが起こるのでしょうか？

>>439

高生産性ファクターに公共投資を行うか、
減税の方がいいのかね？　土建への
投資より効率的かな？　その辺りは
検討の余地があるね。

>>443
しねえよ、当座預金にいくら積みあがってると
思ってるんだ。

>>445
どっちにしても信用が収縮するだろボケ

>>440
結果論的に言うと、デフレが収まってないので完璧ではない。
インタゲも日銀の国債引き受けもマイナス金利もやればできる。

>>442
高度成長期と９０年代の乗数効果だよ。くだらない質問するなよ。

>>446

へ？　日銀の直受けで信用が収縮するの？
なんで？？？　バカじゃないの？

クレジット・クランチは
また別の問題だと思うが

>>448
証券の総量が減るだろうが。基本を無視して敵味方善し悪しで判断するから間違う。

>>450
日銀につみあがるんで『総量』は減りませんが何か？
市中で不足するっていうなら日銀が売ればいいだけですが？

ハァァ、こんなバカなくせにあんな偉そうな発言。
やんなっちゃうね。

>>451
日銀が何で売るんだ。どういう状況で「市中で不足」するんだ。
需給を無視して売りつけるつもりか？？？ええ？

>>452

知らねえよ。国債の発行増加・日銀直受けをやると
信用が収縮するとか、わけわかんないこと前提に
するから、話がわけわかんなくなるんだよ。

これどうだろう？
「日銀が株を買い上げるのが、最強のデフレ対策」

http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020316A/index.htm
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020316A/index2.htm
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020316A/index3.htm

>>453
日銀なりの当事者意識というのがあって産業界からも合意ってものがすでにあるだろうが。
それを無視して議論するほうが訳がわからん。

>>455

産業界の合意でも日銀の当事者意識でもいいが、
国債発行増加・日銀直受けを『やった場合に』
信用が収縮するプロセスを示してくれ。

>>454
証券類を買い戻すことで証券類の価格を上昇させる
という手法は一般にインフレ状況下でのみ有効だと思われる。
中央銀行券の価値が下落する分を下支えに、
発行済み証券類の価値が上昇する。

>>456
国債を日銀が直接引き受けると、財政からみて投資を最適化する動機が失われるから、
国債の価値がファンダメンタルとして下落して、最終的には信用が収縮する。

>>458

国債の価値の下落は日銀券の価値の下落とセットだろう。
少なくとも名目では信用は拡大するよ。そして、実質金利が
下がるから実質でも何れ信用は拡大する。

>>457

んなことはない、デフレ下でも有効。

>>460
新規参入がまったくない状態で証券市場が維持されていれば
デフレ下でも（というかインフレ・デフレに対して中立に）
有効とはいえるかも。指摘サンクス

日銀が紙幣を刷って株を買う。
そうすれば預金している連中も株を買って儲けた金で消費する。
物が売れて景気回復。
株価が上がれば不良債権等の問題解決。

信用ってなんですか？
何を言ってるのか判りません

というか、「株が上がる」って期待を醸成できれば、
預金が株式市場に流入しだすよ。小渕政権の時に
ファンドのミニ・ブームがあって、それでいくばくかの
資金が市場に流入したから。そうやって自然と資金が
流入するようになれば、日銀が買い上げる必要なんか
さらさらない。

今の政府のやり方はそういったやり方ではなく、
北風のやり方。ペイオフで威嚇して預金を移転させようと
した。そして、それで持ち合い解消分を吸収させようと
したのだが、バカが「一喜一憂せず」とか言ったおかげで
国民は金庫を買うことの方を選んだ。

なのに持ち合い解消を強行したせいで株価は下落し、
「やっぱり株はコワイ」という期待が広まることになった。
そして、年金で買い支えるというトリッキーな施策を
取ることになる。

今の政府は、ホンマモンのバカの集まりだ。

>>464
世論調査で国民の８割以上が株など投資しないで現金で保管するのが良い
と考えてる。
一般の素人は投資で損ばかりさせられているから・・・
過去にも大口投資家に損失補填などして個人投資家をないがしろにした
イメージが強いと思う。
だから日銀が株を買って個人に儲けさせてあげれば、
その金で土地や住宅等にも消費が回ると思うが・・・

政府の口車にのって株を買うとろくなことはない、という
国民的常識が、NTT株放出以来定着してるんじゃないかな

ゆとりローンで住宅を取得した世代が数百万人単位で破産の間際にいる。
結局、口車に乗った人間が損をするから現金しか信用しなくなる。

ＭＭＦも安全と思っていたらエンロンの倒産で個人が損をする
はめになった。
どうせ金利がつかないなら現金で保管するのが良いと思ってしまうよ。

>>467
日本のように（デフレ懸念はあるが）インフレが激しくない国ではそれでもいいが、
インフレ状況下ではいかさまばくちを承知でどこかにつぎ込む事を共用される。

共用→強要。なんかどうでもよくなってきたな。

年金で買い支えている株価もイカサマのように思えてしまうが・・・

年金と株と箪笥預金（金庫）と預金でポートフォリオが組めるといいんだろうが、
年金が私的年金でなく、しかも他に侍商法でばくちを打ってる所が問題だな。
典型的なモラルハザード的状況だが、じゃ公的年金の民営化でもするかというと、
またもめるんだろうな。

471はあくまで個人が経済主体での話ね。
法人はあくまで組織に対して当てはめられたリーガルフィクションなので
実際に個人並みの人格や判断能力があるわけではないので念のため。

アメリカの航空会社はどこも今、ヤバい状態なのかな。
USエアウェイは破たんしますた。
九月十一日。み、見える・・・

日経平均は１万円、TOPIXは１０００ポイント、それぞれもう超えることはないだろう・・・。
今晩のNY市場が楽しみだ。

全国１２４行「最新預金流出データ」スッパ抜き
(Weekly ポスト・ドットコム)

実はもう一つ、都銀、地銀、第２地銀などを含む全国１２４行の預金データが流出し
、それらの資料から有名銀行でさえ既に実質的に取り付けの事態に陥っているケース
があることが判明した。隠れ取り付けである。もしペイオフが予定どおり全面解禁
されると、そうした隠れ取り付けが一斉に顕在化し、金融パニックが起きかねない。
そうした金融危機の実態を知り、かつそれを隠すために、小泉氏と財務省はペイオフ
解禁を先送りしたのだった。

http://www.weeklypost.com/jp/020823jp/brief/opin_1.html

　今　の　日　本　経　済　は　、
　下　手　な　ホ　ラ　ー　映　画　よ　り　遥　か　に　恐　ろ　し　い　ＹＯ　！

ポンドに換えとけ

終わり

↑
デフレ不況の行く先がね。

財政破綻が、ではないからね。

破綻してもいいじゃない
デフレでもいいじゃない

>>479
一頃はやった、えーじゃないか　を思い出した

徳政令、預金封鎖、ハイパーインフレ....
噂されているこれら最悪の事態が一つも起こらずに日本経済って再生できるのかな・・
国家財政は聞くところによると税収５０兆、歳出９０兆、累積赤字７００兆でしょ？
個人に例えると年収５００万で支出が９００万、負債総額７千万って
普通は破産か自殺するよなぁ・・。

とてつもなく景気が悪くなって来ている！

>>481
個人に例えてる段階で……との総攻撃開始の予感

>>481

大した借金じゃないって気もする。
年収５００万でも、終身雇用ならぬ永久雇用（半永久？）だし、
７０００億ならともかく、７０００万ならなんとかなりそうじゃん。

この瞬間、個人が自給自足する自作農社会に戻ったら、そりゃ破産か自殺かだな。
そこから分業というのを考えていくわけだが。

>>481

日本人の個人金融資産総額＝約１６００兆
そのうち、今から20年後に死ぬやつらの保有資産が
1000兆と仮定しよう（前後はあるだろうが）。
で、日本の相続税率が約７０％だろ。＝700兆。

これから負債が増えなければ、相続税収で負債は消えると思うのだが。

>486
よし 相続税をもっとあげよう。その前に資産を封鎖して
海外に逃げ出せないようにして ふむふむ

すばらしい！
それだ！

ついに「地球植民地化計画が開始」された。
彼らの思想理念とは「国家が存在するから人類が存在する」という基本理念
を掲げ、現在までの常識だった「人類が存在するから国家が成立する」とい
基本理念を否定し、新しい概念を地球規模で実行する
第４３代大統領ジョージ・Ｗ・ブッシュやイスラエルのシャロン首相、はた
また欧州各地で力をつけてきた極右勢力などの台等は偶然ではなく「あらか
じめ計画されたタイミングで世界中に現れた。計画は2012年完了する」
ブッシュ親子の陰謀
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/iriguchi.html
フリーメーソンの全貌
http://isweb17.infoseek.co.jp/novel/unkokuse/shinpi/meison.html

日本の住民基本台帳法案（住基ネット）が今年開始されたのも決して
偶然ではない。

米同時多発テロの犯人は、ブッシュ元大統領に率いられたCIA内部の犯行組織が主犯で、
従犯がビン･ラディンです。
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_13_1.htm

>>481

>>354を読んで一服しよう

>>486

小金持ちの老人が金を使わないまま死ぬというのを前提にしてないか？
借金と相殺したり海外に資産を移したりで相続税ってあまり入らないような気がするのだが。

10億超保有クラスになると、資産保有会社を作って相続資産の圧縮を
するから、実は相続税で一番痛い思いをするのはその下のクラス
なんだよね。

大金持ちを攻撃しているつもりで、実は中小金持ちを貧乏人に
ひきずり落としているだけの罠。

世界有数の日本の資産家一族、税金はらいません。
そういう努力もあります。

「会社の価値」の評価、って一番怪しくて謎の部分だなあ。
この部分をどーにかこーにかいじくると、
一千憶の税金を一億にすることもできるし、
百万円の株価を一億円にすることもできる。

オーストラリアなんか、相続税ないからのぉ・・

速水日銀総裁：４年間の日銀総裁任期中これほど緊張した夏はない(５)

東京 ８月13日(ブルームバーグ)：日本銀行の速水優総裁は13日、定例記者会見で、
「今のような状況では、あした何が起こるか分からない｡（日銀総裁を）４年間
やったが、これほど緊張した夏はない」と述べ、米国をはじめとする海外経済や、
内外株式市場の動向に警戒感を示した｡

速水総裁はさらに、「わたしはこれまで日銀に34年間、それから17年間、商社と
経済同友会にいたが、特に（日銀に戻ってきた）ここ数年は何が起こるか分から
ない怖さがあって、しかも、それに間違わないよう手を打っていくことは非常に
難しいと感じている｡これぐらい緊張が続いた年月はなかったように思う」と述べた｡

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_mof.ht&s=APVi5liZukayQhZP6

>>497

つうか、速水のやってることは
そもそも間違っているわな。

何を緊張しとるんだ奴は？

速水も爺さんなのに大変だな。
死ぬなよ。

脳みそまで縮み上がって、手も足もだせないんだろうな・・・。
せいぜいで事後の言訳のみ。

日本銀行の速水優総裁は13日の定例記者会見で、日本経済の現状について
「国内需要は依然弱いが、輸出や生産は増加を続けており、全体として
ほぼ下げ止まっている」との認識を示した。

どこが緊張しとるんじゃい！

そんなに緊張せんでもいいのに。
小泉は「痛みを伴う」と言ってるんだから、拡大解釈すれば
預金封鎖も徳政令もデノミも何でもアリなのだ。

忍び寄る“金融システム不安”〜超大口みずほ売りの背後には？[PAXNet]

みずほホールディングス<8305>株式が超大口の売り注文に見舞われたのだ。
「金融システム不安が確実に忍び寄っている」（米系運用会社ファンドマネージャー）
との不安が高まりつつある。

http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/909.html

ナスダックが日本から撤退するってな・・・。１３日に決めたそうだ。

>>504
ナスダック、日本から撤退
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020814i101.htm
だろ。

倒産が滅茶苦茶増えているらしいな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020814AT3KI034414082002.html

夏なのに、背筋がゾクゾクするぜ。

アメリカさんも大変だな。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020814AT2MI00N414082002.html

みんな、パソコンぐらい買い替えろよ。

さっぱり株価が上がりませんね。
日本はそうとう危険なところまで来ているのかな？
頼みだったアメリカも停滞で、政策転換しました。
日本政府当局はトロイね。ま、どうなってもいいけど・・・。

http://www.tesac.co.jp/

ここも潰れちゃったか

潰れちゃう会社ってやはりホームページで分かるな

>>509
なんか華やかでないとか、シャープじゃないとか・・・。
要するに切れがないのね。しっかりしたプログラマーを雇う金がないのでしょう。

さっぱり株価さがらんな、ゲンダイの嘘吐きが。
9000円割れたら全力で買おうと思ってたのに…。

それで何で今日、株価が上がっているわけ？
昨晩のNY市場が上がったから？
これじゃ、買えないよね。

破綻しそうな国の通貨が強含む事はありえない。不安を煽り立てて、皆が益々
貯蓄に励み、投資を手控える、結果不況から中々立ち直れない。年利1％にも
満たない預貯金に不満も言わず預けるのはある意味異常ではないか。個人資産の
10%が新規に株式なり外貨に向えば相当状況は変わってくると思う。自分個人は
株式に30%,外貨に40%投資している。

>>513
株は日本の証券会社に信頼がないのと取引の透明性も疑わしい。
（損失補填、インサイダー等の過去のイメージ）
外貨は政策一つ（国債情勢）で急激に変化する。
環境として田舎はそのような投資会社が近くに無いし、
経済に詳しい人間などごくわずかだ。
結果的に現金で貯めておくのが頭を使わず安心となる。

米国でもそうだし、年金の運用が不安なのに自己責任原則を放棄した人間の資金が
いろんな形で収奪される事情に日米ソに差はないと思われるよ。

>>515
日本人の国任せの国民性だ。
何か事件や問題が起こると役所は何やっていたと
文句を言う国民に自己責任をがどうこういっても無意味。

>>516
そう思ったら自分だけでも直せ。

【いったい誰が日本を衰退させているのか？】

単なる陰謀論では、日本衰退の真の原因が分からない。衰退の原因は、
中国が工業化に成功したためですが、この工業化に大きく日本と
台湾が、関与しているのです。もし、陰謀論であると、ユダヤ資本
が中国を立ち上げたということになるがそうではない・・・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/140513.htm

>>514
私は証券会社の人間は信用していない。インターネットの時代なので証券会社以外
からでも情報はいっぱい取れる。いま付き合っているのはＤＬＪ証券だが同社の
人間とは一度も有った事は無い。この時代の投資に地域差など無いに等しい。要は
やる気が有るかどうかの問題だ。私の言いたいのは、有り得ない破綻論や預金封鎖
論などに貴重な時間を潰さず投資情報にもっと時間を割いたらどうかと言う事だ。

>>519
そんな事をここで書いても証券業者のセールスとしか思われないよ。
一般に出回っている情報などたいした価値は無いと思うのが素人だよ。
うまい話にはトゲがある・・・
危ないと感じたら現金は金庫に保管するだけだろうな。

５１９さんの方がマトモなカキコだと思うが？？？

５１９の言ってることはマトモだな〜。
５２０も「素人」っていってるから
必ずしも５１９のこと批判する趣旨じゃ
ないと思うな〜。そういう意味で、
５２０のカキコもマトモだと思うな〜。

2002年破綻するというが、すでに破綻していると認識するほうが正しいのでは。
証券会社は信用できない。その通り。でも証券会社は一般人を騙さねば
儲からない。株価が2万円に復活しても、庶民は大した恩恵は受けないが
景況感が高揚して勤め口が多くなる可能性は大。
518さんへ
陰謀論には組しない考えに賛成ですが、中国の工業化が衰退の原因には
賛成しかねます。日本の高度経済成長が相対的に米国の衰退になったとの
考えと同一視出来る考えです。おかしい。
裏返しの

520さんじゃないですが、素人としては自分のとこでも売買している証券会社は信じがたい思いもあるわけで。
投資信託なんかも結局他人任せなわりにリスクはあるわけだし帯に短し襷に長しという思いがあります。

ネットやってるのは３０歳前後だろ
（この年代で投資出来るぐらいの金持ちははたして何％いると思う）
金を持っているのはじいさんばあさんでネット環境にはいない。
まして田舎の環境を考えてみろ。
普通の会社でも５０歳以上とかはメールさえ出せない。
ネットで流れている情報も信用してない。
経済板に来ているのを一般の多数派とは思えないな。
相場師あたりは株板あたりにたむろしているのでは・・・

嗚呼、いすず自動車。。。。

当分良くなりそうもないぞ。

新陳代謝ない日本　読売新聞２００２年８月１４日
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/973.html

525さんへ
50歳以上でもネットやってる人いるよ。
信用取引やっているのはそこそこ金持っているよ。
松井証券　黒字は信用の取引のおかげ。
マネックスが赤字続きは信用取引をやっていないから。
認識を変える必要あり。
今　信用やる気力のある人に儲け　具体的に教えましょう。
ソフトバンク、ソニーの売りです。確実に儲かります。
孫さんは事業成功してほしいが、無理しすぎている。
まるで　ダイエーの二の舞いになりそう。
ソニーはアナログ（音響）の旗手でしたが、パラダイムを変え
デジタルの道に突き進んでいます。デジタルでは部品屋が儲けの
大半を持っていきます。即ち技術の中核を放棄して、
水商売（ソフト）に企業の命運を委ねつつあります。

>>529
３０歳前後で金を持っていても残業等でなかなか時間を投資に
向ける暇が無い人が多数と思う。

＞50歳以上でもネットやってる人いるよ。
中にはいるでしょうけど、
お金を持っている世代のほとんどがタンス預金になっているのが、
今の日本の状況と思うよ。

とにかくネットユーザは少数派であることには変わりない。
そして株取引をやる者も少数派であることには変わりない。

以下の会社が社内に出入りし始めたら要注意！！！！
リストラのマニュアルを指南している連中晒し上げ！
クーツキャリ亞コンサルタント
ライトウェイ素テーション
日本エルシー江ー
ヒューマネジ目ントジャパン
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021399256/-100

以下のようにすれば日本破産はありえない。

大型インフレ策と大型デフレ策を同時に行えば、インフレとデフレが相殺しあってうまくゆく。
大型のインフレ策だけではハイパーインフレになる。
大型のデフレ策だけではデフレスパイラルにおちいる。

返済不要の国債を発行し、それで景気を良くする。（大型インフレ策）
　政府は無利息無期限の国債を発行し、それを日銀に引き受けさせる。
　無利息無期限だから返済する必要がない。
　従来の赤字国債では使用中は景気が良くなるが、返済する時にはデフレになる。
徹底的改革、公共投資削減。（大型デフレ策）
　徹底改革は自民党の抵抗勢力が政権に居ては絶対無理だ。

こうすれば日本は景気も良くなり、徹底的な改革もして、ばら色の未来となる。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
日本経済１０％成長論　http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/
経済コラムマガジン　　http://www.adpweb.com/eco/

>>520、524
私は証券セールスマンではない。2年半前に56才で早期退職し現在58才になる。
私の言っている情報と言うのは５２９のような何を扱ったら儲かると言うような
ネタではなくYahooファイナンスやBloomberg,FISCO等のスピードを持った経済
情報やnaga2383,株式投資銘柄情報公開村のような個人の掲示板の事だ。Nasdaq
の情報でもほぼ時間差無しで知る事が出来る。まだ証券会社と較べると情報の
質でハンデイはあるが昔と較べたら雲泥の差ではないかと思う。株をやるなら
直接気に入った銘柄を購入すべきで、投資信託は鰹節の番を猫に頼むような物で
二重のリスクをおかす事になる。

消費税１５％で歳入を促す。公務員給与２５％一律カット。各２５兆円で相殺。

おれの親戚のじーさん、80ぐらいだけど、デジカメで撮った写真をメールで
送って来れるよ。（ちなみに○千万円分の株を糠漬けにしてるらしい）
結構ここも見てたりしてなー。パソコン判らんという奴が判らん。

＞５３６
○千万円分の株を糠漬け・できる人だから何事にも挑戦できる。

>>536
そういうジーサンはスケベだろ？
現役だな。

現実世界から言うと、カネをいかに運用できるかを
考える人（攻めの人）は少ないよね。
うちの親戚は３０００万ほどを、ある闇金に融資
している。年率２０％の利子で。

参照
◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\２\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1021044578/

>>535
公定歩合の方が数字を変えやすい。
インフレ率＜公定歩合＜長期金利＜消費税率
なら、消費税率を上げずに他でやりくりしたほうが
同じ目的を達成するにもロスが少ないと思われる。

やっぱり株はダメポ。

それにしても悲観的自虐的スレが軒並み大売れだね。
自虐的民族なのかしら。

>>542
なら楽観的意見を出してくれ！

首都東京の街あるいたらこれが不況なんてとても言えないと思ったけど。。。
おかしいかしらん。。。
マスゴミに騙されてるんじゃないの？
それか不況風をふりまく陰謀でこのすれに出入りしてる官僚の回しもんがいるとか。。。

>>544
無職と売女と軽度の基地外がゴロゴロ徘徊してますが何か?

基地外の結果が無職や売女なんだ。窓際などプールしていたシステムが崩壊して
街を徘徊しているだけで、遺伝的・先天的に、対人関係を把握できなかったり
自意識がそもそもなかったりする人がほとんどだと思う。急性で症状が移る場合もあるが、すぐ直る。

ホームレスでも格好だけじゃわからないのもいるし・・
ホームレスに見られない様一般人のふりして
街中を歩き回る元一流サラリーマン特集していたな。

丸暗記試験の問題は、もっと根本的な精神障害を発見できない事と思われる。
対人関係がわからないというのは、すべての人間関係を役割期待に還元して把握してしまうということで、
たとえば「演劇的ヒステリー人格障害」なとというとまあ田中真紀子女史などそうと思われるのだが、
実は劇症の精神障害を誤診しているだけなのかも知れないという気がしている。

カウンセラー技術が発達して、軽度の人格障害がほとんど
サルベージ的に治癒された結果、後天的な発達障害も含め
治癒しにくい精神障害者が特定できるようになってきたものと
思われる。そういう意味ではカウンセリング技術も功罪半ば。

>>547
「ふりをしている」というのがその人に自意識があるという暗黙の前提に沿った解釈で、
実際は古い役割期待だけを覚えていてその後の自分の立場を再把握する機会がないまま
さまよっているだけと思われる。元上司などが会議の話をするととたんにちゃんと対応すうると
思われるよ。

自虐的民族だからこのスレが繁盛する。

日本経済は一向に破綻する気配がないね。
やはり破綻しないか！
よかった、よかった。明日も盆休みだ。

>>552
景気はV字型で回復する模様です。破綻はありえません。

刑務所も殺気立っているようだ・・・

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020816k0000e040057001c.html

３５年ぶりに定員オーバーだってな。

ひどい目にあってます。　小室哲也とかエイちゃんとか。

そのような人は　財布の紐ぎゅーーーーーーっと閉めます。

全国銀行決算 過去最大の赤字（ＮＨＫ）

全国１２９銀行の３月期の決算は最終的な損益が全体で４兆９０００億円余りと
過去最大の赤字となりました。不良債権残高は前年度より９兆６０００億円
増えて４３兆２０００億円に膨らんでいて銀行の体力は一段と弱まっています。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/16/k20020815000018.html

>> 555
そのような人は　財布の紐ぎゅーーーーーーっと閉めます。

違います。財布の紐ではなくて、お尻の穴をぎゅーっとしめます。
ではてらいさん、お願いします、ぷっぷーーーーーーーーーーーー。
あーらごめんなさい、またでちゃったわ！？

破綻するのは２００４年だろう。
なんせ新札をほのめかしてるんだもん。

みずほ株大量売りが「９月危機」の誘因に
野村は株式市場に期待せず国債入札を優先（株ＺＡＫＺＡＫ）

１万円割れの低空飛行が続く株式市場。バブル崩壊後の最安値（９４２０円８５銭）
更新どころか暴落の不安がつきまとう。直撃要因の米国株安は、米企業の不正会計
よりも、実体経済の悪化にある。「みずほグループが９月にかけ、持ち合い株式解消
で大量売却する？」「野村証券が相場低迷で期待薄と判断、リスクの少ない短期国債
の入札に積極的」。２大企業に関するマル秘情報が市場関係者の間を駆け巡り、迷走
する市場では絵空事ではなく、「９月危機」説が現実味を増す。

http://kabu.zakzak.co.jp/news/news1.html

あ〜あ〜とんでも本が現実化してゆくぅ〜〜

「究極」の構造改革（朝日新聞）

経済の再生を目指す小泉政権にとって、少子化対策は必須かつ急務の課題と
考えられる。もっともそれは真の意味で、国民が結婚や子育てに夢を持ちうる
社会の実現を図る、いわば「究極」の構造改革とも言えよう。　少子化への
対応は第一に、出生率の低下要因の徹底分析が不可欠だ。その帰結は出生率に
対する要因別の影響度の明確化だ。実効ある対応策の実現にとって極めて重要な
ポイントだ。

http://www.asahi.com/business/column/K2002081600654.html

▼出口なしニッポン、中高年自殺者の実態−リストラ契機に鬱病を発症−▼
▼▼出口の見えない不況ニッポン。自殺者にも歯止めはかからず…▼▼
出口が見えない平成のデフレ不況で、昨年の自殺者数は４年連続で３万人を超えた。
経済苦を理由にした中高年層の自殺が目立つ。
企業戦士はどんな悲痛な叫びを挙げ、防止策はあるのか。

「リストラされ、気がめいって入院。収入もなくなり、妻とも離婚した。
周りの友達も何人か自殺した。自分も死んだ方がいいのでは…」（４０歳代男性）

警察庁が先に発表した平成１３年の年間自殺者は、３万１０４２人。
過去最悪を記録した１２年の３万１９５７人より２．９％減少したが、
３万人の大台突破は４年連続だった。

原因別で最も多いのは「健康問題」の１万５１３１人。
不況を端的に表す「経済苦・生活苦」は、
４０〜５０代を中心に４年連続で６０００人を突破。
不況ニッポンの実情がにじみ出ている。

「日本いのちの電話連盟」が１３年末、実施した電話相談には、
冒頭のような深刻な相談が寄せられていた。以下、略。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002080305.html

今日も、水揚げが少なかった。
日に日に経済が悪くなって来ていますな。

九月十一日、今度は国会議事堂に落ちればいいのに
どのみち二本はもうダメポ

最近、破綻の前兆現象があちこちで見られるようになったな

破綻というより日本が衰退しているように感じる。

>>566
日本に「活力」がなくなったね。
自民党がよく言う「活力」よ。

２０年後日本の路上生活者は１００万人を越えるでしょう。
今の子供たちは所得の７０％を税金と社会保障費に天引きされます。
我々が爺さんになっても年金は今の半分以下でしょう。
それでも高速道路だけは立派になって逝きます。
よかったね皆さん。

日本経済が回復する見込みは、当分ありませんな。
悪くなる一方ですな。

６０才になってもあと１０年も警備員やｾｲｿｳﾌなどして働かなくてはいけないの。
働けない人はホ−無レスになるの。
年金が足りなくて大量の生活破綻者がでるの。

>>570
確か公的年金支給額は今の４０％程度になっちゃうってさ。
それも楽観的にみてだよ

年金がなくなるのに１００万ガウス。

景気が、どんどん冷え込んで来ているな。

今後のシナリオ

２００２年　日本経済破綻。
２００３年　日本経済ダッチロール化ハイパーインフレ状況。阿鼻叫喚の日本。
２００４年　新札という名の新円切り替えで、新体制への移行。
　　　　　　社会構造の大改革の断行。

食費に月３万以上かけられない世帯は全体の３割はいるんじゃないのかなあ．．

書き込み
暗いね、真っ暗だね。ほんとに暗いね。
何とか　明るい　イマジネーションを
働かせる　書き込み　ありませんかね。
先が　暗いと　書き込む人は　常識的・普通･並の人。
こういう人を　違う　こうなんだと　ひっぱていける人。
待ってます。
いないんだろうな。

まぁ、新規事業、ベンチャー育成に狙いを絞った公共投資をすれば良いかも？

今までが贅沢すぎただけさ。
子供まで携帯持たせて、車やプラズマディスプレーバカ売れ。
これから普通の国になるのもイイじゃない。
食べ物や資源を大切に扱い、無駄な自然破壊をしなくなる。

>>578
通信の大革命は何処の先進国もそれなりに進んでるよ。日本は標準値ぐらいじゃない？

出た出た、倫理で経済語るﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

フィリピン人も携帯当たり前のように持ってるよ。携帯もってることは
豊かじゃないんだよ。日本の通話料が高すぎるから豊かさの象徴のように
錯覚させられてる。

ムシしてください・・・
　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　∩ｍ|ｍ/
　　　　　　　∩(◎ ⌒｝
　　　　　 ⊂(◎ ⌒ ｝
　　　　　⊂(◎ ⌒｝
　　　　 ⊂(◎ ⌒｝
　　　　⊂(◎ ⌒ ｝　　　λ　　 λ
　　　 　⊂( ◎⌒ ｝　　//　 //
　　　　　 ⊂( ◎⌒ゝ//＿// 　
　　　　　　　 ∪(◎(( ,,ﾟ Д ﾟ )
　　　　　　　　　Y＾Y＾Y＾Y

（ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

注意して下さい！！
毎日１００以上のスレで大量の荒らし行為を行っている
悪質な人間が書き込みを行っています。徹底して無視で
お願いします。皆さん　力を合わせ?%C

９月危機説とかまるで狼少年だな。
お話のように誰も信じなくなった頃に本当に狼がやって来たりして・・・

>>585
今回も空売り規制強化や小手先の政策でまた先送りでｳﾏｰ

デフレのうちはまだ可愛いけどねぇ。
一度亀裂が入ればあぼーん・・・になりかねんのは確かだ

経済が回復する兆しが、全く見えないな〜
これから、もっと厳しくなりそうだ。

>>475
>>497
怖いね。当局者が、何か隠すようなことをしていると、
「疑心暗鬼」がはびこる。「疑心暗鬼」が続くと「不信」を生み、
「不信」は「恐れ」を増長する。「恐れ」が臨界点に達すると
「恐慌（パニック）」となる。

これが日本破綻のシナリオなのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　アメリカ経済　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　／
　　　　 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....＜うわ〜！バブルがはじけた。
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人



23

アメリカがくしゃみをすると、日本は風邪を引く
では、アメリカのバブルがはじけたら、日本はどうなる？

>>589
フォースの暗黒面みたいやな。

>>589
そうは言っても、当局者が隠さなければ
とっくの昔に「恐慌（パニック）」が起きているよ

>>593
日本政府は重要なことを国民に隠す。
日本ハム然り。

>>594
馬鹿そんな事世界で行われてるよ、日本だけじゃない
都合の悪い事は何処の人間でも隠すんだから
しかし、刻々と世界金融恐慌に突入しつつあり
しかし、心配すんな、前回の恐慌でも全員が失業した訳じゃないし
全員が飢え死にした訳でも無い。必ず再生するからな。
でも前回の再生劇の主役は世界戦争だたがな？？？？今回ははて！！

為替取引の指南する。

国民が一斉に　為替を動かして　日本経済活性。

>>594
アメリカやほかの国に比べたらまだかわいい方かもよ。

それにしてもまだこの自虐スレあったのねん、自作自演がんばってんだ。ぷ

　今すぐにでも対策を打てば破綻なんかしない。
このまま放置すれば１０年後には資源も経済力もないアメリカになる。

>>598
どういうこった？
アメリカは資源も経済力もあるぞ。

>>599
だから、アメリカからそれをとったような国。

>>597
お前みたいな馬鹿がいるから日本は駄目なんだ。
逝ってしまえ。

>預金封鎖が来るか・・・・
ここに書き込んでいるのは、大学生か、アホリーマンだけだな。

ま、とりあえず、９月まで２週間あるわけで、嵐の前の静けさといったところかな。
明日のことは、誰にも分からんさ。
アメリカのバブル崩壊を半年前に誰が予測したかな？
そういうことだよ。

＞603
ばあか。
俺は３年以上前からアメリカのバブル崩壊について予想していたし、
グリーンスパンだってしっていたんだよ。

＞６０４
そのグリーンスパンが、今ではアメリカ国内で「楽観論者」の烙印を押されているのを知っているかな？
海外メディアもチェックしようね。君のニュースソースは日経新聞かな？
あなたのほうが、ばあか。

明日の東証株価の動きが楽しみです。
日経平均は１万円を超えることはまずないと断言しますが・・・、どうでしょうか？

＞606　
日経平均はしばらく9000円を割らないだろうし、
1万円を超える事も無いとおもいますよ。

>>605
５年以上前から、ＣＮＮテレビやＡＦＮラジオを聴いていますがなにか。
アメリカのニュースを聞いていたら、ここ数年ガソリン価格とか
物価の問題に異常に神経質になっていたのは知ってるだろ。
インフレ→金融引き締め→株価低下
を心配してたんだね。
２０００問題もそう。
バブル崩壊はアメリカの経済関係者は裏ではみんな心配していたよ。

>>608
そうか。君は仲間だ。
今回のバブル崩壊でアメリカ国民にどのような影響が出ているかリポートしてくれ。
海外メディアを見ていない２ちゃんねらーのためによろしこ。

>607

なんで　理由を書いてください

売る人も買う人もいないから。

噂の現場
「廃墟がニッポンを潰す？　借金大国が見た夢の跡」
（ＴＢＳ　噂の東京マガジン）

http://www.tbs.co.jp/uwasa/20020818/genba.html

Ｓ＆Ｐ：構造改革は「１歩前進、２歩後退」−格付けに悪影響の可能性

東京 ８月19日（ブルームバーグ）：米格付け会社のスタンダード・アンド・
プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は19日、小泉政権による構造改革のペースが予想以上に
遅れれば、日本政府の格付けに悪影響を及ぼすとの見方を発表した。

Ｓ＆Ｐは「小泉改革−１歩前進、２歩後退？」と題したリポートの中で、先ごろ
政府が決定した、１）郵政改革関連法案、２）2003年度予算での公共事業費歳出
３％削減、３）ペイオフ全面解禁の先送り――について、小泉首相の構造改革案
から内容が後退したと指摘した。

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_mof.ht&s=APWB9viNLgnKBlYJv

「日本、予想以上に低迷」ナスダック戦略の会長が会見（読売新聞）

ヒリー会長は、ナスダックが大阪証券取引所との業務提携を解消し、日本の
子会社を清算してナスダック・ジャパンの運営から手を引くことを決めた理由
について、「日本の株式市場が予想以上に低迷したことから、当初の計画に
狂いが生じた。収益性の低い事業をこれ以上継続することは難しく、撤退を
決断した」と説明した。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20020819ib02.htm

２００２年、破綻バカが破綻する！　part8
おーーーい破綻バーーカーー
２００２年何月に日本は破綻するんだよ？

>>615お前には言えんな。

日立精機が経営破綻だってさ・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20020819ib28.htm

人生いろいろ、会社もいろいろだね。

>>615
あせるな・・・もす少し待ってろ！

>>616 618
痴呆症のようだな。日本語も理解出来ないらしい。
２００２年何月に日本は破綻するんだよ？

>>619お前には言えんな。

ナイス！

620のうんこには脳がないから考えられないんだろうな。
２００２年何月に日本は破綻するんだよ？

６２０は白痴だから破綻とうんこという言葉しか知らないのか。
２００２年何月に日本は破綻するんだよ？

8月や！

日本の破綻は朝日をはじめとする売国奴マスコミのせいだ。

多分、劇的な破綻は起きないだろう。
真綿で首を締めるようなデフレが延々と続くのだ。
１０年デフレ説に６２０ウンコ。

>>626
そういうこと。
ということで、このスレも、２００３年版、２００４年版、２００５年版、・・・
と用意されてる。このネタは１０年は持つ。

>>627
２ｃｈがどこまでデフレの中で存続できるかの方が謎

>>625
朝日不況

アルゼンチンとか、海外に刺激されすぎ
破綻はぜったいしない

こう書くと破綻する！ってレスがつく流れだな。

国債とか問題ないし財政破綻とかは、まずありえないが
デフレがこのまま何年も続くのさ。

経済がドンドン縮小していく。
コレなら破綻した方がマシかもな。
破綻すりゃ円安になって、通貨切り下げた国みたいに景気回復するもんな。

http://www.purescans.com/bng/index.shtml

破綻はしなくてもだんだんローカル通貨になるという

おつりはガムです

金融危機は必ず“再来”する〜危機対応に動く当局[PAXNet]
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/1161.html

「金融再生最前線」〜2つの火種がくすぶる2002年夏＜上＞[PAXNet]
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/1136.html

「金融再生最前線」〜2つの火種がくすぶる2002年夏＜下＞[PAXNet]
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/1160.html

嗚呼、　日　立　精　機　・　・　・

紙幣刷新はデノミの好機　読売新聞8月21日　論評
東京大学先端科学技術研究センター教授　伊藤 隆敏氏
(専門は国際金融論。ハーバード大博士。一橋大教授、財務省副財務官を経て現職。51歳)
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/1217.html

デフレ下でデノミかい。北朝鮮だっておつりごまかすのはインフレ時だけやっちゅうに。

最近の増税、控除、社会保障廃止の裏？(月刊、現代3月号）

金融専門家たちが執筆し、
一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、
政府機関などに定期的に配信している経済・金融レポートだが、
日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測が、
８項目にわたって記された。

�@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
�A公務員の退職金は100%カット。
�B年金は一律30%カット。
�C国債の利払いは5〜10年間停止＝事実上の紙くずに。
�D消費税を15%引き上げて20%へ。
�E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
�F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
�G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、
第二段階として預金額を30〜40%カットする。

http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/1194.html

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│多摩川│
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〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
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>>639
一橋はデムパばかりだな〜。ヘイゾーや石、田中康夫や
石原慎太郎とか、そうそうたる顔ぶれだと思うな〜。

>>638
デノミだけでは済まないでしょうな

【経済】７月の企業倒産、戦後最悪の１８１４件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029334889/l50

そこで究極のデフレ脱却策となるのが、「新円切り替え」「預金封鎖」「財産税」
の３点セットなのである。
例えば、政府が来年の今頃２００４年春の時点で現金および政府保証のあるすべて
の金融資産に５％の課税をすると発表する。銀行預金、郵便貯金、簡易保険、生命
保険、国債は課税。不動産と株式、社債、外資預金、外債は非課税とする。
預金封鎖は１日だけでよい。実施日の金融資産を補足すれば足りるからだ。
実施日以降、旧札は使用禁止とし国民が旧札を新札に取り替えに行くと旧１万円札
は９５００円の新札で返ってくるのだ。銀行預金や郵便貯金は、自動的に残高を
５％カットする。
もし、この施策を発表したら何が起こるだろうか。

・ 第一に、現預金の価値が下がるからモノに換えようという動きが出て消費が
増え物価も上がってデフレから脱却できる。
・ 第二に、不動産価格が上昇するので銀行の不良債権が大幅に解消する。
・ 第三に、個人金融資産のうち少なくとも１０００兆円が課税対象となるから
５０兆円程度の財政収入が政府に転がり込む。

まさに、一石三鳥の施策となるのだ。
もしかしたら住民基本台帳ネットワークシステムの導入を強行したのも、金融資産
把握のための総背番号としてIDを利用したかったからかもしれない。

>>646のＵＲＬは
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2002/0818.html

>>646
日本人はおとなしいから、これぐらいの政策なら黙って従うだろう。

>640,646
ふざけるなー！！(激怒）

>>646
預金封鎖や新円切替はマッカーサーのご託宣だからスムーズに逝ったけどな。
今やるのは野党転落を覚悟する必要があり、やるとは思えない。

これをやって野党に転落しない状況、これは本当に非常にひどい状況だろうが、
今のようなバラマキを続けていれば10〜20年先には来るかも。

その時には金融資産は外貨に逃げると思うけど。
そして、こういう政策は、こうでもしないと国債が償還できないと宣言するようなもんだから、
ハイパーインフレが起こるだろうなあ。50兆円じゃ焼け石に水だろうから。

>>646
なぜ国債課税で外債が非課税なのか。
あるいは外資預金の意味が良くわからんが、これが外貨預金なら、なぜこれが非課税なのか。
国債が暴落して金利が上昇するぞ。

国民は、銀行預金、郵便貯金、簡易保険、生命保険、国債を取り崩して、
借金返済にまわすだろうし、ある程度株や土地に流れる効果も期待できるが、
物に替えようとする、というのは眉唾だ。

へたをすると銀行で取り付け騒ぎが起き、生保も解約が止まらずばたばた倒れるかも。
郵貯や簡保は潰れんかもしれんが、資金流出がおこれば、銀行や生保の分と合わせて、
国債引受余力が無くなり、国債換金売で国債暴落に拍車をかけることになる。

5％の財産税だったらそんなに痛くないんじゃない？毎月5％カットしていたら、一年銀行に預金していたら財産が半分になって慌てるだろうけど、それくらいしていいと思う。

>>652

金庫やが儲かるだけでは？

税は年一回課税が原則

>>651
糸山をはじめ政治家や役人の上層部は既に資産を海外や株に逃がしているからだよ
キャピタルフライトが起きたりしても、今年改正された外為法によれば規制をかけることができるから、
新規の人はドウでもいいのです、この人たちにとっては。もう資産移転が完了してるから。
ま、なんにせよ、糸山みたいなのがいる限り、日本株は安全です。これまじです。

そんな個人単位での資産の動きなんかどうでもいいんだよ。

>>628

2chは最初から無料というある意味究極のデフレ政策を行っているので、
これ異常どうにもならないような。

逆に2chのせいで潰れるメディアとか多くなるかもしれないけど(w

【政治】不採算路線の象徴アクアライン、累積赤字６６９億円　プール制でも償還困難
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029869318/

【経済】数兆円の公的資金枠を新設、再編支援策−金融庁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029838547/

【土建】ずっしり重い、その負担！Ｗ杯での新設スタジアムなど巨大施設の地元負担は２１３８億円！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029636784/

【経済】道路公団一家の剰余千億円［8/20］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029781346/

【社会】国費を浪費して玉砕するデジタル放送という名の戦艦大和
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029955930/

ここの板読んでると、
みなさんが難しい本読んで、素晴らしいレピシ持っているのはわかったからサー、
必要なのはそのあなたがそのレピシで
どのような料理を完成させるかってことなんじゃない？？

頭がいい事を、それを自慢する・相手を威嚇するだけの武器とするにはもったいないよ。
しかし、どれほど現実世界で通用するレピシかはわからないが・・・

>>659
下から数えたほうがはやい君は、断じて平民ではない。

ちなみに、人の価値は一意に順序付けられる様なものではないから、
どの基準で数えても下の方から相当早く数えられる、という意味なので誤解のないように。

>>661

別に、ここで争っているみたいに、どのような基準なら私は何位という事に興味はないので最下位のレベルでもいいんだけど・・・

>>662
そんな何層かのレベルになっているとかいう話ではなく、
最下位が「平民」ということはないという話です。
まあ、何を見ても争いに見える度合い、というので最高位であると
認めましょう。今後はそれにふさわしい第一印象を与えるＨＮにして下さい。

これで良いですか？？
お騒がせしました。

＞６６４
ワロタ・・・。

664氏なかなかの大人物をお見受けした

>>664お前はほんとうに最下位でいいのかゴルァ。最下位で。。。
それから、659のカキコにあるレピシってなんだレシピじゃないのか。w

９月危機ではなくて、１０月危機だそうだ。
１９２９年も、この前のブラックマンデーも、１０月に起きているらしい。
まあ、油断は大敵だね。塩川君、よろしく。

頭がいい事を、それを自慢する・相手を威嚇するだけの武器とするにはもったいないよ。
しかし、どれほど現実世界で通用するレピシかはわからないが・・・

いやいや、それで相手を叩き潰すんですよ。
こちら側の意図する方向へ誘導をしながら、
最後に選択肢をなくしてしまうとかね。

しかし、なぜ株価が漸増しているのか？
誰か、うまい解説をしておくれ。

>>670
市場は気まぐれだからね。
しかし、昨晩のNY市場は反落したよ。
さあ、いつ暴落するかな？　それとも徐々に下がっていくかな？
アメリカ政府は、デフレ経済を心配しているというが・・・。
日本経済を真剣に研究しているらしい。

　　 　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・ )ゝ　＜　だから、「レピシ」って何？
　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　 　ノ￣ゝ

レシピ・・・。
しつこいよ。

今年の山場は選挙前の９月と見ています。
今回の上げがこじれ、悪く出ると
今までの下げでは収まらないと思います。
そうなれば、自民党員を、け落とす動きが
全国的に広がりを見せ
政権交代が考えられる。

>>674
選挙はいつあるの？
株価の暴落はみんなが予想していることだけど・・・

株価の山場は１０月だろ。
世間が９月だと思い、油断しているとドスンと暴落、これが破綻のシナリオ。

１０月７日あたりが危ないかも！

最下位でもいいじゃない。
毎月危機でいいじゃない。

>>678

最下位でも毎月危機でもいいけど、贅沢ができなくなるのは嫌だ。

ホントの話、大多数の国民は贅沢ができなくなるよ。
すでに、できなくなっていると思うけど。

早く小泉やめさせないとな。

小泉が辞めても、時すでに遅し、の感。

亀井になれば、みんなでハッピー。

＞６８３
それも辛いものがあるな・・・。

>>684

何が辛いんだ？

亀井支持者と財政破綻派は似たようなレベルなんだろうな

まあ、しかし、経済音痴の小泉より、少しは経済が分かっている亀井の方がベターかも。
新古典派＜ケイジアン、というところね。

>>686

はぁ？　財政破綻派って小泉支持者のこと？

私は管直人を推したい。
次の首相は管直人だーーーーー。
庶民に優しい政治をオ・ネ・ガ・イ！

>>689
理由ないままに支持とか言わないで下さい。

ＤＱＮ経済屋の布教活動のおかげで小泉支持者以外にも沢山の財政破綻信者がいるよ。
つーか、そういう所がアフォっぽいんだよね。

>>691
それじゃ、財政破綻ではない根拠は？
天文学的な数字の財政借金があるにもかかわらず財政破綻じゃないの？
国民の個人資産が１４００兆円あるから大丈夫、というならば余りにもアホっぽいけど。
その楽観的なところがアフォっぽい。

＞天文学的な数字の財政借金があるにもかかわらず財政破綻じゃないの？
このへんに限界を感じる。
誰がどんな説明をしても通じそうに無い。
パスするわ。

＞６９３
逃げないで。弱虫！

>>693
逃げたな。
今の日本経済を見て、楽観論を言ってる奴はドキュンだな。
というか、政府の回し者か？
ま、それなら、ネット対策というお仕事なのでしょう。

一応参考ネタだけはっとくよ。
本当はこの中から丸ごとコピペでもいいんだが、失礼だし。
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0054
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0147&rm=50
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0363
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0409
まあ無駄だと思うんだが。

破綻バカは始末におえないな。しかし、
亀井支持者をこんなバカとは一緒にしないでくれ。

>>696
いちご？
書生論ね。
お尻が青い！
いちごなんかに引きこもっていないで、大人と勝負したら？

破綻バカ＞＞＞＞＞＞＞＞亀井支持者。
亀井が首相をすれば、間違いなく破綻する。断言する。

697みたいな騙りもなんとかならんものか

なぜインフレになると円高になるのですか？？

財政破綻派の亀井支持者騙りが異常に多いな。

ま、日本は革命的な改革が必要でしょう。
小泉の改革は偽改革ですからね。
政権交代は必然でしょう。でなければ、日本経済は沈没するな。

マジメに聞きたい、

破綻バカは、本当に自分がバカだってことが
わかんないのか？

マジメに聞きたい、

楽観論者は、本当に自分がアフォだってことが
わかんないのか？

楽観どころか危機感で一杯なんだけどな。
どっかの中銀総裁と総理大臣のおかげで。

>>705

誰も楽観なんかしてないよ。ＤＱＮ総理とＤＱＮ日銀総裁のせいでね。

「破綻しない」っていってるだけだって。他の問題はいろいろ起こるよ。

だいたい、構造改革して財政赤字が解消するとかノー天気に思える
って意味で、キミらの方が楽観論者だと思うよ。

破綻しない根拠は供給過剰だからってことだろう？
生産力が余っているから大丈夫だと。
どうだかな、歴史上初めて供給過剰で破綻した国になるかもしれんぞ。

>>708

引き算できないのか？

昔から「破綻馬鹿は死んでも直らない」という言葉があるからな。

>>710昔からそんな言葉はない嘘つくな。

どうでもいいけど、供給過剰で破綻した国なんて歴史上いくらでも
あるじょ・・・

>>712
どこにある？

>>713

古代絶頂期から転がり落ちたのは、
供給過剰から海外経営に討って出たパターンだし。
わりあい近くでは、中国清朝とか
近くてはアルゼンチンなんて外貨いっぱい稼ぎすぎたパターン。
共産化した諸国の中にも、きっかけが豊かだから配分でもめた
って場合が多いよん・・・。

インフレ馬鹿だけは救いようがないね
君等みたいなアホと心中させられる真人間をつくるのはかわいそうだな。

あんたら、〜馬鹿、というしか能がない馬鹿？
はっきり理論的にご自分の論拠を示せば？

この秋がお楽しみですね。

んだんだ。
秋は松茸でマターリと・・・。

破綻懸念派が財政出動に反対するのは分からないでもないが名目ＧＤＰ拡大政策にも
反対するというのはまったく理解しがたい。

別に反対していないけど・・・。
破綻懸念派にも、いろいろいるんじゃないの？
財政出動も、金の使い方と使いみちだよね。何に使うかということ。

>>719
あなたの了見が狭いだけ。頭、固いよ。

721の頭が悪いと思う人の数↓

バブル崩壊→モラル崩壊→日本崩壊→？？？？

>>719

同じく、それが理解しがたい。

インタゲ派は、インタゲさえやってくれるなら
構造改革に賛成する可能性大なのに。

>>724
常識にとらわれすぎ。
頭、悪すぎ。

どうして国は子供を作りやすい環境を作ろうとしないのだろう？

子供（国民）が減っていけば　当然消費が減って
不況が来るなんて誰でも分かってたのに。

お金持ちが、裕福な人が一人増えるより
国民を一人増やしたほうが　よっぽど消費は拡大する。
お金を持っている　じじばばも孫のためなら　たくさんお金を使うでしょう。

国にはもっと税金を優遇したり環境改善して
子供の作りやすい国を作って欲しいですね。

>>726
賛成。
漏れもケッコーンしてセークスしたい・・・。

こんなに景気が悪くなっていたとは・・・

人口ピラミッドが　▽　なんだからリストラが起こって当然なのに。

政治家さんには短期的ではなく、
もっと長い目で未来を見て欲しいです

破綻、破綻と何年も前から言われ続けて今なお
破綻を先送りし続ける日本っていったい・・・

>>730
先送りした分だけ、大きな破綻を迎えるか。
それとも、経済が徐々に徐々に衰退していって、終わりはポシャンか。
みんな、どっちがいい？

>>731
先送り　＝　徐々に衰退

同じことで　どっちがいい？と聞かれてもなー　藁

>>726
俺も賛成

夕べは土曜の夜だったのに、新宿や渋谷､人が少ないなー、とｵﾓﾀ。

どんどん景気が悪くなって来ていますな。

今こそ、消費を押さえて貯蓄にはげむ時だ！
来年、首の回らなくなった者が苦しむのを
横で笑いながら見てようじゃないか！

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=askb

今年の暮れは、かなり厳しくなりそうだ。
蓄えの無い者は、バタバタと倒れていくだろう。
高見の見物と決め込もうぜ！

個人向け国債は、本券も発行しない、金融機関で手軽に買えて、
利子所得は無税。と〜ても便利で有利・・・みんなで買おう。
１万円から買えるよ。
これで日本国債の暴落は、無くなったな。　ぷっ・・・

中東情勢が不安定だ。
備蓄にはげめ！
今、とことん節約して乗り切るんだ！

735-739モチ！

失業率が悪化し続けている。
正社員が激減していて、パート、アルバイトが激増
それであの失業率ということは
数字以上に失業者がいるのは間違いない！

>>741
そうだよ。
俺もその一人。

おれもそう
既に２年近い

いや、漏れは１０年もアルバイト生活だよ。

失業者でいられる人がうらやましい…、、、働かないと家に
おいてもらえません。。。家賃まで入れています、、

デフレ下の緊縮財政では需要が落ち込むのは当たり前。しかも大胆な規制緩和を一つも
実行していないのだからなおさら需要が不足する。不況になればなるほど不良債権の処理
も困難になる。橋本内閣の過ちを再び繰り返すのだからたまったものではない。

竹中や財務省の唱えるプライマリーバランス論は、歳出のカット分以上の税収減を招く
可能性を無視している。財政再建をしているつもりが、逆に財政を悪化させていることに
後になって気付いても、もう遅い。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

>>746
そういうこと。
竹中は経済音痴だから。新古典派でしょ？
ケインズ理論を止揚した理論で対処すべきだよ。

サプライサイドの理論ではもうダメポ。
庶民の生活が持ちません。

ボンボン育ちの小泉・竹中には、日本の庶民は救えないよ。
よってたつ理論が、金持ちのための理論だから。

私利私欲のために働く政治家はもう要らないな。
早く政権交代してくれ。

>>750

私利私欲ならまだマシ、経済的だから。

メンツとプライドとナルシシズムってのは最悪。

>>751
小泉のことか？

日本国と日本国民のためにも、小泉首相には早く退陣してもらわないとな。
このままヤシが権力にしがみついていると、大失業時代がやってくる。

どこもかしこも失業生活だな〜

トピ主の趣旨に反して申し訳ないが、
2002年に破綻するというのは考えにくいように思います。

現在、日本は世界有数の債権国です。破綻すれば影響は大きいでしょう。
破綻する前、当然、債権を回収しますしね。

現在、日本経済は極めて悪い。
失業率増加、自殺者の増加、倒産など悪い事がいくらでも発生しています。
しかし、完全に破綻すると考えたくありません。

北朝鮮の現状が、日本の現実になるのはなんとしてもさけねばなりません。

>>755
このスレはネタスレなんだな〜。

>>755
２００２年、日本は破綻しない。　のでこのスレは
終了します。

ソ連なんて、世界有数の軍事大国にして資源大国だったけど
破綻したよ。資源あっても、自分で掘れなかったから・・・

757がみなさんに不愉快な思いをさせてどうもすいません。
757になりかわり私のほうから謝罪させていただきます。
757は自分がなにをしでかしているのかまだ気づいていないのです。
みなさまどうもすみませんでした。

２００２年、日本は破綻しない。のに
いつまでやるんだよ。
不愉快なのは７５９、おまえだよ。
破綻するなら、その過程を時系列で説明しろ。
出来なきゃ、とっととやめろ。

小泉改革が論理破綻しますた……

自分のうんこを煽る760。プッ

塩爺曰く、「もうこれからは市場をコントロ−ルすることは出来ない。」
ｐｋｏに使うキャッシュも尽きたんかい。

760>あんたもな

破綻してもしなくても、いいじゃない。

今日の日刊ゲンダイによると、
日本はすでに緩慢なる恐慌に入っているという。
民間企業の８割が赤字だってさ。
昭和恐慌に酷似しているというから、怖ろしい。
それで、今後は毎月、毎月、経済危機を覚悟しなければいけないとさ。

それと、財務省は消費税８％を画策しているという。
どうなっちゃうの、この国？

最近街を歩いてても人が少なく感じる。
前はお店の中に人結構いたんだけど今は
店の中の人が少ないんだよね。
変に静かでちょっと怖い。
それなのにまだ「日本は大丈夫」なんて
言っている人が多くて・・。ねえ？

>>768
そういう人は、何か意図するものがあるのじゃないの？
利害の関係でさ。
深刻な不況であることは、勤労者であれば誰でも実感しているんじゃないの？
脳みそが新興宗教なんかで呆けていなければね。

来月も、再来月も、その次の月も、・・・、危ない。
そうのような危機的状況で、なんで消費税を上げるわけ？
塩川と小泉は頭が悪すぎる。

財務省から消費税８％とのうわさがあるが本当なのか？

>>767
50兆の税収で80兆使っているんだよ。8%どころか15%〜20%も有るんじゃあないの。
しかもこういう事態でももっと借金を増やして道路を作れって喚いている政治家が
いっぱいいるじゃない。
国民の多くは増税は止むを得ないと思っていると言うアンケートが出ていたけど
その前提には無駄使いはしないでくれという意思表示もあるんだけどね。
馬鹿な政治家を一掃しないと本当にやばくなると思うよ。

どんどんあがりますよ消費税〜♪

>>772
馬鹿な政治家を送りだしてるのは俺ら国民なんだけどね・・

>>774
バカ政治家は圧倒的に田舎選出の腐敗先生どもだよ。
都会のおいらにはどーすることもできない。
よって送り出しているのは国民ではなく利益誘導まみれの田舎者。

漏れは消費税は35％にしないと、国の借金返せないと聞いたぞー
消費税上げる前に、いらない道路つくるの止めろーーーー！！

減税の財源がどうのこうのと財務省が言っているのは、結局、国民に消費税率アップを納得させるためらしい。
この国の国民はまた騙されるのかな？　ノー天気ですね。

某サミット参加国の住人ですけどね、所得税が３５％、消費税は１４％で〜す。
日本のみなさんも楽しみに待っててね。

>>769
深刻な不況だと認識してるんだけど、「自分的に不況でない」人
っていうのが私の周りには多い。。なんというか
キチンとした定職があってリストラの心配もなさそうというか・・・
年末にどこに旅行にいくかとかそういうことを考えてるのね、すでに。
不況の実感がないっていうのよ。

まあ幸せなんだけど・・・・さ。　ｺﾜｲね。

財産税を導入できれば金持ちからたくさん税金をとれるのだが、消費税35％は収入のない人には大変。金を溜め込んでる老人から金をあぶり出す効果はありそうだが。

どんどん景気が悪くなって来ているな。

消費税が３５％になれば
漁協、農協には出荷しません
物々交換、製造直売します

>>779
お盆の渋滞や駅、空港の混雑は凄かったね〜
不況の実感がないつーことは即ち不況ではないつーことよ。
数字のマジックがあるからね。ただ最近の経済学の分析自体
あてにならんし。

貧乏な経済学者が言うことが信用できるかっ！て言った人がいるけど
確かにそんな感じだね（藁）

>>774
>>馬鹿な政治家を送りだしてるのは俺ら国民なんだけどね・・

そういう事だね。いくら地元に貢献している政治家でもバランス感覚がおかしい人
や収賄に絡んだ人は当選させないような社会にならないといけないんだけど。
田中角栄が禊選挙とか言ってトップ当選をしてから、悪い事をしても禊選挙に
勝てばいいんだという風潮が広まって一段と政治の世界がドロドロになった。

議会と選挙と組合の投票の形式が全部ちがうのだけでも何とかしてくれ。
記名式／無記名式と、記入場所が投票場所と同じ場合と違う場合があって
ややこしくてたまらん。

あげ

消費税アップに備え、自給自足生活を始めようと思います。
今日は、たんぼの下見に行ってきました。

よく、「これからは、福祉産業だ！」
と聞くけど、ホントに福祉で日本経済支えられるの？

基幹産業がはっきりしてないとサービス業なんて怪しいもんだ世

誰も釣られないみたいだからひっかかってあげよう。
>>783よ、強く生きろよ。

>>783
じゃ、儲かっているのかといわれれば、儲かっている人ってそんなにいないよね。
特にサラリーマンは悲惨な人が多いと思うんだけどなぁ〜
職安だって人がいっぱい。
デフレのお陰で出費も抑えられているのかしらね。
でも、シャネルのスーツはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ売れてたり・・・
格差の広がる世の中なのね（；´Д｀）

Lex: Japanese banks http://news.ft.com/lex

Saving depositors - Financial Times (Aug 26, 2002)
New data may cast doubt on Japan recovery - Financial Times (Aug 26, 2002)
http://news.yahoo.com/fc?tmpl=fc&cid=34&in=business&cat=japan_economy

>>793
やれやれ、保守的なフィナンシャル・タイムズでも書かれているか・・・。
この新聞の日本ネタは、ほとんどが日経新聞がソースなのにね。

富士通も２千人規模の大リストラをやると言う噂．．

>794
ＦＴって保守的かなあ？結構特定の企業をつるし上げたりとかしてるが・・
まあ日本関連の記事は適当っぽいね。それは外国のどこのメディアにも
言えることだけど。

>>796
たまに鋭いことを書くけどね。
竹村健一によく引用される点でやはり保守的ではないかと・・・。
>>795
ITバブルが完全に弾けたということでしょう。また失業者が増えるね。

>>792 リンク変更　Lex: Japanese banks
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1028186025359&p=1012571727123
まだ、無料

>>795
富士通はもうだめだと個人的に思っています。
みずほの件、自衛隊の件、PCのだささ・・そして最悪の社長。
あんな会社はやめたほうがいいよ。
・・・といっても次に行く会社があれば・・か。(;´Д｀)ﾄﾎﾎ

>>799
ご愁傷様です。
富士通は、昔はすごい会社だと思ったが・・・。
IBMに完全に負けちゃったかな？

富士通系はすでにブラック企業の烙印をおされまくりだからなぁ・・・

富士通信工業。

日米とも、また株価が下がりだしたね。
トレンドとしては、下げ、でしょう。
こうして経済の規模がゆっくり縮小していくのだね。

もうすぐ定年退職するからその後は田舎に帰って
農家でもやりますか。

ここは破綻馬鹿が作る破綻馬鹿の為のスレ
２００２年、破綻馬鹿は破綻する！　part8
です。

世界は何所もかしこも不況の嵐ですよ。

世界同時大不況時代の到来！！！！！！！

楽観的になりたいが、そこまでして自分に嘘をつけない。
悲観的が現実路線だな。

円高がさらに進み、株価は下がり続ける。
景気は確実に悪くなっている。
来週は９月。いよいよ・・・かな？

株は儲かるし、外貨投資も調子がいい。世の中不況と言われているけど
此れで良いんだろうか。それとも皆と口調だけでも合わせるべきかな???

>>809

日経平均の下落を見て不況だといえない神経はおかしいな〜。
だから、株も外貨投資もヴァーチャだとわかるんだな〜。

大卒の４人に１人が就職できない悲惨な実態をなぜマスコミは報道しないのか。

＞８１１
現実には３人に１人。短大、専門は半分。

>>810

ヴァーチャってなんだ? バーチャルのことか? でも円に替えればちゃんと
した札束になるよ。それでもバーチャルか? 不況なんだろうけど皆そんなに
暗い顔していないし、ヨーロッパのメディアの人が澁谷を歩いてみて行き交う人
の顔つきが穏やかでとても不況には見えないって言ってたって二度ほど聞いた
けど・・・

>>813
ま、景気はゆっくりと悪くなっているからね。
まだまだ、ほとんどの人が危機的な状況にはなっていないからね。
何年かかけて、じわじわ来ますよ。

景気変動で業績悪化というならともかく偽装だの粉飾だので業績悪化は自業自得。
さっさと退出されたし。

ところで今年の夏は北半球の異常気象で農作物の生産がた落ち。
小麦が入ってこない。国内産野菜も北海道駄目だし。
日本は食べ物までなくなります。

日本経済はかなり弱っているが、如何せん、報道が政府に荷担しているので
実態把握が困難。
結局また、大本営発表で滅びるんですねこの国。

お盆に遊びに行ったけど、いや〜どこも混んでるね。列車も飛行機も取れないし
ホテルも満室、道路は渋滞、たまらんわ。日本は人口多過ぎるよ。


で、不景気ってどこの話？

団塊の世代が
退職金や年金もらったりすると
確実に破綻するよな。

>>818
うんにゃ、あいつらが遊び始めると個人消費はそれなりにUPすると思われ。
邪魔にされた世代だが、最後に世の中に貢献する可能性大。

>>817
それは違うと思うな〜。明らかに、お盆でも行楽地は空いてきているな〜。

>>819
ということは2005年〜2010年頃に日本経済は復活するのであろうか

しません。

>>821
ダラダラと持続できる部分もあるんじゃないか？その間に体力つけるべし。

自給自足の体力をか？

>>819
それは望み薄。
ひたすら守銭奴的行動に走る可能性大。

>>818
団塊の世代はせいぜい海外旅行でしか金使わないでしょ。
みんな外貨になっちまふ。
後は寝たきりになったときのためとか、そういうときのために
金取っておくと思われ

失業率5.4パーセントだって。多分うそ。

今年のお盆は､渋滞なしで帰ってこれたよ。

自分達さえよければそれでいい、と根っから思ってる人たちだからねぇ＞団塊

フェアレディZ：受注が５０００台突破へ・中高年に人気＝日産自動車[020826]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030351266/l50

こう言うの、他社も売り出してくれよぅ。
団塊の金を吐き出させようぜぃ。

１年以上の長期失業者、最多の１０８万人

　１年以上の長期にわたる失業者が過去最多の１０８万人に上ったことが、
総務省が３０日公表した４―６月平均の労働力調査詳細集計で分かった。
３７２万人の完全失業者全体の２９％を占め、このうち２年以上の長期失業者は５３万人だった。

　過去１年間に離職を経験した転職者は３２２万人。
年齢別では２５―３４歳が９３万人で最多だった。

　就業者数に占める転職者の割合では、１５―２４歳が１４・２％と最も高く、過去最高を更新。
若者の転職が加速し、雇用の流動化が一層進んでいる実態がうかがえる。（読売新聞）

>>830
ポイントはそこにあると思うぞ。間違いなく連中はプチ金持ちになるのだ。
そこから金取れるヤツが勝つと思うよ。

あたし、１０年引きこもり♪
誰かあたしを助けてぇ〜（＞＜）

ダイエーは早晩、潰れるらしい・・・。

そうだね。

誰かあたしを助けてよぉ〜。

た
す
け
て
！

meも引きこもり♪誰かたすけてぇ〜
履歴書がスカスカだからなんて書いていいかわからない〜
日本経済よくなんなきゃ就職できない〜たすけてぇ〜

みんなで、引きこもっててもいいじゃない。
みんなで破綻すればいいじゃない。

もう破綻してるぅ。

2012年3月X日
今日会社を退職した。10年以上勤めたが、退職金はほんの数百万円。
しかし上司には「やめれるお前がうらやましいよ。おれなんか子供２人と住宅ローン抱えてるのに、給料はここ10年下がりっぱなし、土日出勤は当たり前、もう半年ぐらい子供としゃべってないんだぜ…」
確かに、俺の部署は忙しかった。俺も何度倒れて病院に運ばれたか分からないくらいだ。
でもそんな奴隷のような生活とはもうオサラバだ。そう、俺は自由になるのだ。

バブル崩壊後の10年は「失われた10年」と言われたが、その後の10年は「蟻地獄の10年」と呼ばれた。
デフレはさらに進み、産業は疲弊し、銀行は新たな不良債権処理に耐えきれず3/4がつぶれ、貿易黒字はついにゼロ、失業率は40％になってしまった。
国の借金はいっこうに減らず3000兆円を超え、地方自治体はほとんど財政破綻してしまっている。
しかし政治家や官僚は自分たちの保身だけを考えて行き当たりばったりの経済運営を行なったため、そのツケは国民にまわり、年金・医療保険カット、消費税は20％になった。

経済状況は社会情勢にも反映している。犯罪件数は100倍に上がり、そのほとんどは銃などの凶器を使った凶悪犯だ。
治安の悪化が甚だしい。道を普通に歩いているだけでも危険になってきたので、買い物も必ず車で行くようにしているし、子供の通学も車で送り迎えしている。
学校には警官が数十人常駐するようになり、ガードマンつき・監視カメラつきのマンションや、塀に囲まれた高級住宅地も飛ぶように売れているという。
そして都心のスラム化が激しく進んでいる。昔下町と呼ばれた川で囲まれた地区は、もう既に警察もあきらめて交番を撤収し、無法地帯と化している。
またその他の地域も、駅前には浮浪者がたむろし、子供が走り回っていると思えば財布がすられているというありさまだ。
昔公園だった場所は巨大なゴミ捨て場として使われ、そこを子供がゴミを拾い歩いているという。
…そう、昔のフィリピンと同じ状況だ、これは。

身近にも不幸になった人はたくさんいる。大体は自分の勤める会社がつぶれて住宅ローンが払えなくなり一家離散というパターンだが、凶悪犯に運悪く出会って命を落とした友達も数名いる。
年金がカットされたため生活できない老人や、リストラされたサラリーマンなどの自殺はもう日常的で、事件のうちに入らなくなってしまった。

10年前から日本は最悪の状況に向かっているかもしれない、と考えていた俺は、結婚して子供も生まれたが、家も買わずひたすら貯蓄と投資に励んだおかげで、今退職しても家1軒買ってなおかつ死ぬまで食うに困らないだけの資産を築くことが出来た。
資産は全て海外に送り、日本脱出、オーストラリア移住の準備は整った。
両親をこの歳で海外に連れて行くのはかわいそうだが、このまま日本に残れば確実に野垂れ死にしてしまうだろう。

日本は確実に滅びていくだろう。古来滅亡しなかった国家などないのだが、自分の国がこんな状態になってしまうと本当に悔し涙が出てくる。
最近中国が沖縄近海で軍事演習をやっているらしいが、政府はもう抗議もできないくらい腑抜けになっているようだ。
逆に中国に併合してもらい経済・社会を立てなおそうと主張する論者もいる。
アメリカは既に日本を見放して軍隊も撤退し、着々と中国との戦争に向けて準備しているという。
もしかしたら日本が戦場になってしまうかもしれない。

そうなる前に、早く逃げるのだ。早く！

SFか？
最悪のケースだね。

以下のようにすれば破産なんてありえないな。

　　　　大型インフレ策＋大型デフレ策

大型インフレ策と大型デフレ策を同時に行えば、インフレとデフレが相殺しあってうまくゆく。
大型のインフレ策だけではハイパーインフレになる。
大型のデフレ策だけではデフレスパイラルにおちいる。

返済不要の国債を発行し、それで景気を良くする。（大型インフレ策）
　政府は無利息無期限の国債を発行し、それを日銀に引き受けさせる。
　無利息無期限だから返済する必要がない。
　従来の赤字国債では使用中は景気が良くなるが、返済する時にはデフレになる。
徹底的改革、公共投資削減。（大型デフレ策）
　徹底改革は自民党の抵抗勢力が政権に居ては絶対無理だ。

こうすれば日本は景気も良くなり、徹底的な改革もして、ばら色の未来となる。

>>846
少なくともデフレーションで滅亡した国家はないな。
国家の滅亡時というのは例外なく超インフレだった。

とりあえず国の未来が見えてくるまでは、
流動性の高い資産にしておくことでしょ。

>>849
その最初の国家となり経済学の新たな一ページを開こう！

>>848
頑固な便秘をしているときに強烈な下剤を飲むような感じにならないか？
(尻に栓がされている状態で胃腸が暴れまくるので七転八倒して苦しむことになる)

>>852
わろた
ナイスな表現ありがとう。

一度失業すると二度と就職できない社会になるかも知れませんね。

>>849
デフレから即滅亡はないにしても、
オーバーシュート気味デフレから縮小均衡スパイラル
→ハイパーインフレ→滅亡はありえるぞ
デフレは怖いぞー

デフレだと、規制緩和もイノベーションも結果としてより高い失業率を生んでしまうの恐怖

昭和恐慌が良い例になるのじゃない？
あの時もデフレ。

>>852
浣腸すればよろしい。とにかく小泉は生ぬるい。

>>849
>少なくともデフレーションで滅亡した国家はないな。
19世紀産業革命以降、バブルとデフレ（過剰生産）の繰り返しで、内乱と革命騒ぎが
頻発したのちに、ケインズが現れたのではないのか？

けつの穴もぬるそうだぞ

ボラギノール塗るそうだぞ

戦後、豊かさを享受できたのはケインズのお陰。
だから、アメリカの専門家でデフレを容認するものはいない。

ケインズの考えをはじめて実現したのがヒットラーだぞ
それによりドイツは完全雇用状態を達成できたんだぞ
でもヒットラーを評価すると叩かれるぞ

ヒットラーの前に、命をはった高橋是清。

魔術で高橋是清召喚してほしいぞ
塩じいはおもろいけど、寝てるのか起きているのかわからんぞ

塩じいにはなんとなく60点あげちゃう。

>>859
全ヨーロッパ的規模でバブルとデフレが周期的に巡ってくるようになったのは
金本位制が成立した1873年以降の話。内乱と革命の時代はそれ以前に終わっている。

格付け機関に文句言ったのはよかったぞ
でも寝ぼけているぞ塩じい

>>848
ちょっとわからないのですが、返済不要の国債とはどういう国債を想定しているのでしょうか。
それから、徹底的改革とは具体的にどういう改革なのでしょうか。

>>869
返済不要の国債＝国民の資産を当てにしているので、返済不要です。万が一、返済しなければいけないときは、税金で払います。増税ですね。
徹底的改革＝道路と郵政の民営化ですね。景気に関係あるかは知りません。

目標を掲げないでインフレ政策をして、仮に成功したとしても
年率１±0.3％ぐらいのインフレにしかならないと思われます。
すると、直接の増収分は消費税の増収ぐらいなのですが、
それも多分年金の補填に使われてしまうので、残りは増税で対処でしょう。

>>869
無利息無期限返済の国債です。いつまで借りていても利息がつかず元金のままです。
それとも、国債の日銀引受、
それとも、１万円札を大量増刷。

無利息無期限の国債なんぞ引き受けて手なんぞ居るわけが無い。
どうしても発行するなら強制引き受けさせるしかないが、
政府系（郵貯，簡保，年金，日銀）でもっとも批判が少ないのは日銀。

結局日銀に引き受けを強制するしかない。
引き受けを強制するなら、日銀は普通の国債でも利払いを国に納付するから、
利息なんぞどうでも良いということになる。

だから色々持ち出してはいるが、「日銀に引き受けさせる」だけで足りてる。
足りないのは最低限の知識か。

まあそういう議論は財政法が改正されてからにしようね．．．
夢見る人達のおしゃべりはもう秋田YO。

シャネル絶好調だね。

>>875
金持っている奴は持っているべ。
どこが不況なんだか・・・。

>>875
なんかの調査でサラ金で金借りて買ってる奴多いとか聞いたんだが。

>>877

自己破産しても、愛人にやったとか言えば隠せそうだしな・・・

富の偏在が起きるのが不況ざます。

スネちゃん、今日のおやつはメロンざますよ。
をほほほ。

スネオ：もうメロンなんて貧乏人の食べ物あきちゃったよママ〜

>>877サラ金に手を出してまで買うのか。もうあほかとバカかと小一時間・・・・
援交でかせいだねえちゃン連中も多そうだね。
この国の将来まじで暗いな。明るい兆しなんかこれっぽっちも見えない。

株価が下がった・・・。
いいことあるかも！

破綻バカがいうのと別のシナリオで日本が破綻しそうだな〜。

>>883
どういうことよ？
女を馬鹿にしたら許さんからね。

女は馬鹿

都民一人当たりの納税額は約200万円。
都民が受けている行政サービスは一人当たり100万円相当。
負担額の半分しかサービスを受けられないのです。
それに対して北海道人は一人当たりの納税額が約50万円で、
道民が受けている行政サービスは一人当たり300万円相当。
熊しか通らない道路や入居者のいない工業団地がたくさんあるのに、
もっと公共事業をよこせとほざくのが北海道人。
このままでは日本は北海道人に食いつぶされてしまいます。
青函トンネルを埋め戻し、北海道をロシアに割譲しましょう！

日本経済崩壊の諸悪の根源　ルイヴィトンを潰せ！！

>>884
国債の暴落ではなくて、株価の暴落で企業アボーンが続出して
日本が破綻、って感じだな〜。

>>888
国債でも、株価でも、ヤバイことはヤバイ。
昨日の株価急落で、かなりの銀行・生保の含み益は吹っ飛んだそうだ。
しかし、何でこんなに下がったのだろう？

朝○生命は今度こそバンザイかな

早く、破綻しろボケ！！

>>889

　小泉の支持率が上がったと朝日新聞が報道したからだな〜。

それにしても小泉が留守の間に

青木　森　村岡　中谷（だっけ森のときの官房長官失脚したヤツ）が会合開いて
緊急経済対策、デフレ阻止の方策を練り上げている....
このメンバーもなんかなぁ....

崩壊後の日本社会で生きていくのは楽しそうだ。

いったん落ちるところへ落ちたほうがいいよ。

革命気取りがここまで堕落した醜い姿をさらけ出すとは。

>>896
それが名誉革命というものですよ。まだまだ晒し足りないと思われるよ。

日本は破綻しないと言ってたヤツ少しは可能性が上がったか？
なんか書きこめ！

最近のボヤキ　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　
　株価は不気味に静かに下落している。これが最も怖い。昨年の日経平均10000円
割れは、日本を揺るがすような危機感に覆われていたのを思い出す。ところが今回
にはそれが無い。下落相場に眼が慣れたのか、ここまで下がっても何の変化も無く
生活出来ることへの奇妙な安心感か。危機感無き株価下落は、日本の行く末を象徴
しているようだ。

　政策不在でも市場未整備でもない。夢や楽しみが無いだけだ。株価とは資本主義
社会を支える将来像へのシナリオを確率的な期待値として数値で表した記号に過ぎ
ない。従って、この数値に短期的に振り回されるのは賢明でないと思う。然しなが
ら、ここ一年の動きはたいへん深刻である。バブルという根拠の薄い夢がはじけた
昨年までと、夢そのものを失ったこの一年は意味が違うからだ。

　夢を失えば、期待値はゼロへ向かうだろう。8000円とか7000円とかの問題ではな
いように思える。世界的な構造変化もあるし日本の競争力喪失といった切実な問題
もある。しかし、繰り返すようだが1月のダイエー問題、3月の空売り規制によって
奇妙な安堵感が醸成されたあの4月、5月がポイントであったかもしれぬ。先送りが
日本の解決策として機能したかに見えたあの時期は、単なる踊り場であったのだろ
うか。もう、危機という単語では表現しきれないニュアンスが立ちこめてきたよう
に思う。　

心配するな破綻は当分先だ、最低でも10年位は持つ。

デフレ下で社債買い戻すような企業がある国じゃあなぁ。１０年は持たないと思われるね。

日銀がさっさと降参すれば、原爆の被害もないんだろうけどねぇ

ズバリ！日銀は失業増を容認している！！！

ていうか、もう日経９０００円割ったし。

>>901 デフレだから社債を買い戻すんだろ?

需要開拓がなければ売り。
株価は将来の生産性低下のシグナル→需要の低下にあわせて
生産縮小→売り上げ低下→利益でない→リストラ→消費低下
生産縮小の流れを織り込んで逝ってる。
まー配当でみれば日経６４００目指すんじゃないの。

>>906
需要開拓って、有効需要開拓政策（インタゲとか）のこと？

>>898
日本は不滅だよ！

>>908
だったらがんばって株でも買ってくれ。

誰か、日本の株を買わんかねー・・・。

Bank fears fuel Japan market woes 恐れが日本マーケット悲哀に燃料を補給する銀行
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1028186236277&p=1012571727102
Ryoji Musha, chief strategist at Deutsche Bank, said a fall in the Nikkei
to 9,000 would bring many banks' capital adequacy ratio perilously close to
the 8 per cent required for international banks.
Ryoji Musha、ドイツ銀行の筆頭策士、は、９,０００への日経の秋が多くの銀行の危うく
近い主要な妥当性比率を国際銀行のために要求された８パーセントに運ぶだろうと言いました。
"The government will probably increase price-keeping operations," said Jesper Koll, chief economist at Merrill Lynch.
「政府は、たぶん、価格を保つ運用を増やすだろう」と、Jesper Koll、チーフ・エコノミストはメリル・リンチで言いました。

しかし、2本経済破綻も現実味を帯びてきたな。
俺は株もSMBCの定期もやめて全部ドル建て定期にした。
今日のこと。株より安全。ドルは無敵。利息はｲﾊﾟｰｲ。
いずれくる円暴落で一人勝ち。

>>912
円が暴騰する可能性の方が高いな〜。

円暴騰なんかしたら本当に立ちあがれなくなりそうだな・・・

>>913
あなたはなかなか見識のあるお方だと思いながらみています。

そういうカキコをする以上、自分の資産はすべて宴なのですか。

も　う　民　間　企　業　な　ら　破　綻　し　て　る　だ　ろ　（藁

>>913
913って「だなー」さん？

>>913
なぜに？マジレス希望

>>915
今あわててドル転する必要はないな〜。ユーロ転はしておくべき
だったと思ってるけど、タイミングを逃したな〜。円−ドルの相対
価格にファンダメンタルズから大きな差が出るとは考えにくいな〜。
あっちも、イラクに攻め込みたがりのアホ大統領を抱えてもいる
しな〜。まあ、円が上がる可能性っていうのは、緑爺と速水の差
ってだけのことだな〜。

11月5日のアメリカ中間選挙までが【ドル安円高】。
それ以降、日本経済は確実に地獄に堕ちそうだ。

世界同時株安だけど国家戦略のない日本は不利と思う。
政治力も無いし・・・

石原首相になれば今度こそ日本は再生すると思う。

>>922
有事に備え過ぎそうで…（以下略

>>923
いや先進国並みの軍事支出となれば充分な景気対策になると思うぞ。
なんなら日銀総裁も若手将校あたりにバッサリやってもらえば良いし。

>>924
そして歴史は繰り返されそうで…（以下略

>>924

銀行に外形標準課税をかけようとする経済センスの奴に期待などできないな〜。
亀井に経済政策を丸投げするってことなら、支持してもよいけどな〜。

>>926

土建屋って何で丸投げが好きなんだ?

>>927
アフォで面倒くさがりだがいっチョ前に利益はほしがるから

はっきり言ってこんな島国がここまで発展したことが異常。

インフレおこして小泉がやめれば自殺者が減るのかね。
そんなに簡単ではない気がする。日本人の知恵の集まり（言い過ぎ）
の２Chでも明らかに有効な理想的プランは語られて無い。

世界的に方向性決め、各国の逸脱を監視するような組織が必要と思われ。
この不況の原因はグローバル化だろうからな。
亞滅利己は反対するだろうが。

>>929
正解

経営者やその社員は必死なんだろう。
町工場とかも大変そうだし、
最近の小泉叩きには殺意のある書きこみだな。

>>930

有効な理想的プランって言葉、理解して以下なのか？

もうし少し国民の悲鳴があがった所で、いよいよX作戦開始だな。
それからは株価暴騰だな。

>>934
X作戦ってなに？（ｗ

ひきこもりで履歴書が書けない・・・
職歴んとこになんて書いたらいいの・・・たすけて〜・・・

早く景気よくなってよ。悲痛の叫びだよ。

誰か助けてぇ〜（涙々

>>936,938 他の板で聞いた方が良いと思いますが...

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu286.htm
アメリカの株価のメッキがはげたことで、２つの可能性が出てきた。
第１に、世界中に株離れが波及するという懸念だ。もう１つの可能性は、
アメリカに集まっていたマネーが日欧の市場に流れ込むという期待である。
大胆な金融政策を敢行してデフレの進行を食い止め、内需を中心にした
景気回復さえ達成できれば、日本が新たな資金の受け皿となりうるはずだ。

苦しいのは何処の業界なの？

>>941
苦しくない業界なんて消費者金融ぐらいじゃないか？
あとは政治業

http://isweb37.infoseek.co.jp/business/mnfuji2/

F２か。やれやれ。

もう一回テロが起こったらもうアメリカはダメだね。
でそのあと日本もアボーンで、アジアの経済もうダメポ。
テロ起こるかな・・・

１です。パート９を作りましたので、１０００に逝き次第、移ってくださーい。

>>936
日本がアボーンすれば、エリートサラリーマンも引きこもりも、みんな一緒だよ。
アボーンした方が、君のチャンスは大きく広がる。
分かったね。

よかった、今日もカブが美味しい。

> もう一回テロが起こったらもうアメリカはダメだね。
> でそのあと日本もアボーンで、アジアの経済もうダメポ。
> テロ起こるかな・・・

逆だろ。
一時的に、株は下がるだろうが、また戻す。
テロ起きたら、アメリカは大規模な軍事作戦を開始する口実ができていいくらいだ。
真っ先に、イラクを数ヶ月で葬り、アラブ世界でのアメリカの影響力を拡大することだろう。

>>949
戦争は消費拡大の大チャンスではなかったっけ？

そうだよ。
それとイラク戦はブッシュ等の利権が絡んだ戦争だよ。

戦争が始まれば景気は回復する！
これ確実。

そろそろダイエーは潰さないと、
国民に迷惑ばかり掛けられないな。
ｂｙ小泉
って言うかな？

言わないよ。

あのー、チ○ポが痒いのですけど・・・、
ボクチンのチ○ポの悪化と、日本経済の悪化はどちらが深刻でしょうか？
個人的には前者だと思うのですが・・・。

>>955
可及的速やかに性病科に池。

>>956
ボクチンはドウテーだよーん。

>>947
おめえバカか。
日本が破綻して一番困るのは一般市民だっつーの！
政治家や官僚は職も失わねえし困んねーっつーの！
おめえ失業してねえだろ。学歴も職歴もあったってこの不況で就職・転職が決まらない人は
たくさんいるんだよ！ぼけごるぁ！
景気がよくなりゃ人手不足で就職も決まる。
破綻はてめえだけにしろ！

シミュレーションだけど、日本経済が破綻すると、庶民の生活はどうなるかな？
失業率は３０％を超える？
仮に失業しなくとも、デフレ破綻だから、給料は３分の２ぐらいに減少？
自殺者は？　
離婚する夫婦は？
どんな犯罪が増えるかな？
いろいろ考えると暗澹たる思いになるな・・・。

>>958
税収が上がらないから役人、天下り、政治家もアポーンだ！

>>960 ノンキャリ公務員は大変かもしれないが(退職金も減るみたいだし)
でも高級官僚は困らないだろう。

>>959
なんだ破綻ってそんなもんか…、ガッカリ。
高級ファミリカーで乗り付けて家族揃って松屋で食事してたり
1日こずかい1000円のリーマンが実は2年後に
ベンツ購入の為に金貯めてたりさぁ…
困ってないじゃん。
切れるとこ切ってないだけの話じゃん。

草すら喰うようになってから自殺しろってんだよ。

やっぱマル経って真をついてるんだね。なんも解決できないけど。
やっぱすごいや！ケインズとか新古典派とかなんか冷たい感じが
するんだよね。

>>962
経済が破綻すると会社の倒産が滅茶苦茶増えるでー。
現状でも８割の民間企業が赤字やでー。
そうやから、破綻すると大変やでー。ほとんどの人間がアボーンや。
>>963
経済分析の方法論としては○系は有効かもしれんでー。

税金を食い物にしている連中の権力が増大してモラルも低下した結果だな。
小泉だろうと他の首相に変わろうと景気は回復しないね。

特殊法人監視機構ホームページへようこそ！

http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/

ほんと、何で公務員は、あんなに優遇されているわけ？
生産的な労働は何ひとつしていないでしょう。
ちょっと、この国、おかしすぎる。

あのさ、北朝鮮の現状みて「市場経済」を放棄して国家がかんりしたらどうなるか
くらい理解してよ。それとも、戦中みたいに国が食糧まで管理して餓死者が出ても
良いと思ってる？

>>967
税金を食い物にしている連中の権力が増大しているんだからしょうがないよ。

まぁ、あれだ、庶民の生き血を吸って生きている貴族然とした連中の生態は
今も昔も変わらないということだ。

>>963
○経は暖かそうで、実は冷酷。人民の生き血を吸う。

>>970
偏見も半分だな。
マルクスを読んだことがあるのか？
まあ、漏れはマルクス主義者ではないが、マルクスも評価すべきところは評価すべきだな。
それと、いま人民の生き血を吸っているのは、日本政府・官僚じゃないのかね？

日本経済を支えている学者らは、アホばかりなのですね。
竹中先生は、いつまでたってもアホが治りませんね。

なんだ、９５％、日本はダメポらしいな。
サンプロ見ていいるんだけどさ。

しかし、何だな、不良債権の問題はどうなったのかな？
政府はまったくやる気がないね。

竹中は、いろいろ、言説がころころ変わる奴だな。
こういう人間は信用できない。
これだけ言うことが１８０度変わる人間も珍しい。
狼少年ですかね。

竹中には危機感はない。
自分が金持ちだからだ。

金融庁の奴らって、なんでサンプロに出ないのだろ？
袋叩きにあうからか？

小泉総理が指導力を発揮しないと日本は終わりです。
ｂｙ竹中

誰がやっても同じ！

サンプロといい、朝日といい
対日批判がもっとも盛り上がるのな日本人て

固定資産税をバブル前に戻さないと資産デフレが悪化する一途。

国民が馬鹿だから破綻しても仕方がないでしょ。
と竹中が言っていたよ。

>>982
それ、マジですかぃ・・・？
国民のせいにするなよな。政府が国民を導かないから、こうなったんだろうが。

竹中は補正予算などは自分の責任で決定するとか言っていたが、
責任という言葉の意味を知っているのだろうか？
景気判断をミスリードした責任をどうとったのだろうか？

言うことがコロコロ変わるからね、竹中先生は。
責任を取るつもりはないと思うよ。

>>985
誰も責任取るつもりないと思うよ。
また、先送り決定だな。

>>986
でも、いつまでも先送りできるほど、時間はないよ。
先送りすればするほど、政策の選択肢がなくなるよ。

既に先送りできません。
2005がリミットです。

>>988
２００５年の根拠は？

日立と松下倒産

NECと富士通倒産
ソフトバンクと住友以下略

ダイエー、みずほ、UFJ・・・
生保はどうかな？　日本生命とか大丈夫かな？
ゼネコンは？　逝くのかな？

ゼネコンは、大きいところから小さいところまで、かなりヤバそう・・・。

>>992
何で、UFJが入ってるんだよ、ｺﾞﾗｧ

>>994
週刊誌がヤバイって言ってますよ・・・。
関係者ですか？

>>995
おい、どこの週刊誌か教えてください。

1000ｹﾞﾄ！

俺の知り合いのＵＦＪ行員は外車乗り回してるぞぉ

1000ｹﾞﾄ！

銀行は大手じゃ東三以外はタコだろ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。