【市場】 最悪の改正、源泉廃止 【崩壊】
1 ：氏ね財務官僚：
今、株式譲渡税の源泉課税を廃止したら、
株式取引する人が減ってしまいます。
東京市場は本当にアジアのローカル市場に
なってしまうし、株価はさらに低迷し、
評価損から不良債権がどんどん増えることに
なるでしょう。
これ、止めないとマジでやばいことになりますよ。
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2 ：??????????：02/04/28 00:01
アメリカの真似をしようとしい道呂泙辰燭里任
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:02
すげー自分だけ良かれの発想
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:04
源泉分離株式譲渡益課税は不公平税制です。（キッパリ
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:05
自衛官のみなさん。
いま、有事法制なる法案が国会で議論されている。
これは我々を戦争に動員する法であり、また、その最前面に立たされるのは自衛官のみなさんである。
有事とはなにか？
我々は一体、誰と、なんの為に戦争をするのか？
いや、「我々」というのは詭弁であろう。
多くの「日本人」は戦争ごっこに浮かれているのみであり、現実に死の危険にさらされるのは自衛官である。
この「次の戦争」による死は平等ではない。
自衛官の人は判っている筈だ。一体、どこの誰が、死を前提とした職業に好きこのんで就くだろう？
そして、その戦争によって守ろうという、この国のありさまはなんだ？
なんでも「自由化の世の中」であり、「自由な競争」によって、人は「勝ち組」と「負け組」に分けられるのだという。
あえて聞こう。
「勝ち組」がわざわざ戦争で死ぬようなところへ出るのか？
奴らは、戦争で守ろうとしているものは、「国」であり、「愛する人々」であるという。
本当にそうか？
戦争で守ろうとしているのは、この「勝ち組」の連中の果実ではないのか？
これはその戦争の「敵側兵士」も、全く同じ立場であることを思い出さなければならない。
北朝鮮の独裁者がハーレムをつくり、その馬鹿息子が外国のキャバクラに通う、そういったクソのように下らないものを守る為に、彼らは動員されてきている。
彼らは自衛官のみなさんと、立場的にはなにも異なる所はないではないか。
戦争は国家の利害、国家に寄生している奴らの利害を反映しているに過ぎない。
民衆の利害関係は、国家の利害関係と自ずと異なるのである。
民衆は民衆自身の利害に基づいて行動しようではないか！
いま、有事法制なる法案が国会で議論されている。
これは我々を戦争に動員する法であり、また、その最前面に立たされるのは自衛官のみなさんである。
有事とはなにか？
我々は一体、誰と、なんの為に戦争をするのか？
いや、「我々」というのは詭弁であろう。
多くの「日本人」は戦争ごっこに浮かれているのみであり、現実に死の危険にさらされるのは自衛官である。
この「次の戦争」による死は平等ではない。
自衛官の人は判っている筈だ。一体、どこの誰が、死を前提とした職業に好きこのんで就くだろう？
そして、その戦争によって守ろうという、この国のありさまはなんだ？
なんでも「自由化の世の中」であり、「自由な競争」によって、人は「勝ち組」と「負け組」に分けられるのだという。
あえて聞こう。
「勝ち組」がわざわざ戦争で死ぬようなところへ出るのか？
奴らは、戦争で守ろうとしているものは、「国」であり、「愛する人々」であるという。
本当にそうか？
戦争で守ろうとしているのは、この「勝ち組」の連中の果実ではないのか？
これはその戦争の「敵側兵士」も、全く同じ立場であることを思い出さなければならない。
北朝鮮の独裁者がハーレムをつくり、その馬鹿息子が外国のキャバクラに通う、そういったクソのように下らないものを守る為に、彼らは動員されてきている。
彼らは自衛官のみなさんと、立場的にはなにも異なる所はないではないか。
戦争は国家の利害、国家に寄生している奴らの利害を反映しているに過ぎない。
民衆の利害関係は、国家の利害関係と自ずと異なるのである。
民衆は民衆自身の利害に基づいて行動しようではないか！
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:12
>>4
なんで不公正税制なんだか言ってみ。
なんで不公正税制なんだか言ってみ。
7 ：１：02/04/28 00:15
>>3
なんで自分だけよかれなのかも聞いてみたいですね。
なんで自分だけよかれなのかも聞いてみたいですね。
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:16
なんで収入の１%しか課税されないんだ？？
普通の譲渡益の２０%位だろ
普通の譲渡益の２０%位だろ
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:18
譲渡益は ○
譲渡益の ×
譲渡益の ×
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:23
源泉分離課税は収入の５．２５%を譲渡益とみなし
その譲渡益の２０%を源泉徴収するから
約１%位の税率、有価証券取引税が廃止されている
ので他の課税と比べても不公平。
その譲渡益の２０%を源泉徴収するから
約１%位の税率、有価証券取引税が廃止されている
ので他の課税と比べても不公平。
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:24
ついでに、申告課税も廃止すればいいんだよ。
源泉、申告で集めている税収なんてたいした額じゃないんだからさ。
世界は課税しないという流れなんだしさ、それで市場に資金を集めようとし
てるのにあんな複雑な申告税制にして逆行しようとするんだからアホだよな。
減税になるとか逝ってるけどおかしいよ。
株は負けている人のほうが多いと言われている、その人たちは損が減るだけ、
勝っている人たちは、利益が減る、つまり再投資される資金が市場から吸い
上げられて、長期的には市場は縮小していくよ。
勝っている人には増税だよ、あれだけ取られると負ける人が増えるよ。
市場からの退場者を増やすようなものだよね。
今度の申告税制では、日本株は投資としては不適格になるから、投機の対象
として超短期売買を繰り返すしかなくなるかもね。
単純に、源泉、申告を廃止しても、消費税をとっているんだから、取引が
増えれば、それだけでも税収は上がるのにね。
源泉、申告で集めている税収なんてたいした額じゃないんだからさ。
世界は課税しないという流れなんだしさ、それで市場に資金を集めようとし
てるのにあんな複雑な申告税制にして逆行しようとするんだからアホだよな。
減税になるとか逝ってるけどおかしいよ。
株は負けている人のほうが多いと言われている、その人たちは損が減るだけ、
勝っている人たちは、利益が減る、つまり再投資される資金が市場から吸い
上げられて、長期的には市場は縮小していくよ。
勝っている人には増税だよ、あれだけ取られると負ける人が増えるよ。
市場からの退場者を増やすようなものだよね。
今度の申告税制では、日本株は投資としては不適格になるから、投機の対象
として超短期売買を繰り返すしかなくなるかもね。
単純に、源泉、申告を廃止しても、消費税をとっているんだから、取引が
増えれば、それだけでも税収は上がるのにね。
12 ：１：02/04/28 00:26
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:27
>>10
みなし課税だから、損が出ていても課税されるんだぞ。
みなし課税だから、損が出ていても課税されるんだぞ。
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:27
申告課税だと損してる人には課税されず、得した人にしか課税されない
だろ、それから消費税なんて掛かるわけねーだろ？？
だろ、それから消費税なんて掛かるわけねーだろ？？
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:28
だから申告分離のほうがいいっていってるんじゃねーか
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:30
投資した人の判断にまかされているから申告でも源泉でも
選択出来るという不公平税制金持ち優遇税制です。
選択出来るという不公平税制金持ち優遇税制です。
自衛官のみなさん。
いま、有事法制なる法案が国会で議論されている。
これは我々を戦争に動員する法であり、また、その最前面に立たされるのは自衛官のみなさんである。
有事とはなにか？
我々は一体、誰と、なんの為に戦争をするのか？
いや、「我々」というのは詭弁であろう。
多くの「日本人」は戦争ごっこに浮かれているのみであり、現実に死の危険にさらされるのは自衛官である。
この「次の戦争」による死は平等ではない。
自衛官の人は判っている筈だ。一体、どこの誰が、死を前提とした職業に好きこのんで就くだろう？
そして、その戦争によって守ろうという、この国のありさまはなんだ？
なんでも「自由化の世の中」であり、「自由な競争」によって、人は「勝ち組」と「負け組」に分けられるのだという。
あえて聞こう。
「勝ち組」がわざわざ戦争で死ぬようなところへ出るのか？
奴らは、戦争で守ろうとしているものは、「国」であり、「愛する人々」であるという。
本当にそうか？
戦争で守ろうとしているのは、この「勝ち組」の連中の果実ではないのか？
これはその戦争の「敵側兵士」も、全く同じ立場であることを思い出さなければならない。
北朝鮮の独裁者がハーレムをつくり、その馬鹿息子が外国のキャバクラに通う、そういったクソのように下らないものを守る為に、彼らは動員されてきている。
彼らは自衛官のみなさんと、立場的にはなにも異なる所はないではないか。
戦争は国家の利害、国家に寄生している奴らの利害を反映しているに過ぎない。
民衆の利害関係は、国家の利害関係と自ずと異なるのである。
民衆は民衆自身の利害に基づいて行動しようではないか！
いま、有事法制なる法案が国会で議論されている。
これは我々を戦争に動員する法であり、また、その最前面に立たされるのは自衛官のみなさんである。
有事とはなにか？
我々は一体、誰と、なんの為に戦争をするのか？
いや、「我々」というのは詭弁であろう。
多くの「日本人」は戦争ごっこに浮かれているのみであり、現実に死の危険にさらされるのは自衛官である。
この「次の戦争」による死は平等ではない。
自衛官の人は判っている筈だ。一体、どこの誰が、死を前提とした職業に好きこのんで就くだろう？
そして、その戦争によって守ろうという、この国のありさまはなんだ？
なんでも「自由化の世の中」であり、「自由な競争」によって、人は「勝ち組」と「負け組」に分けられるのだという。
あえて聞こう。
「勝ち組」がわざわざ戦争で死ぬようなところへ出るのか？
奴らは、戦争で守ろうとしているものは、「国」であり、「愛する人々」であるという。
本当にそうか？
戦争で守ろうとしているのは、この「勝ち組」の連中の果実ではないのか？
これはその戦争の「敵側兵士」も、全く同じ立場であることを思い出さなければならない。
北朝鮮の独裁者がハーレムをつくり、その馬鹿息子が外国のキャバクラに通う、そういったクソのように下らないものを守る為に、彼らは動員されてきている。
彼らは自衛官のみなさんと、立場的にはなにも異なる所はないではないか。
戦争は国家の利害、国家に寄生している奴らの利害を反映しているに過ぎない。
民衆の利害関係は、国家の利害関係と自ずと異なるのである。
民衆は民衆自身の利害に基づいて行動しようではないか！
18 ：１：02/04/28 00:33
>>14
手数料には消費税かかるぞ。
>>15
あほか。株板いって勉強してこい。
>>16
なんで選択できたら不公平税制なんだ。
株板の「株太郎」スレでもいってみればどうだ？
株太郎を金持ちという奴はいないと思うぞ。
手数料には消費税かかるぞ。
>>15
あほか。株板いって勉強してこい。
>>16
なんで選択できたら不公平税制なんだ。
株板の「株太郎」スレでもいってみればどうだ？
株太郎を金持ちという奴はいないと思うぞ。
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:35
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:37
株の譲渡益には消費税は掛からないだろ、証券会社に対して
の手数料だろ？意味合いが違うぞ。
まともな反論してみなよ。
の手数料だろ？意味合いが違うぞ。
まともな反論してみなよ。
21 ：1：02/04/28 00:38
>>20
だから譲渡益には２０％の税金がかかるって言ってるだろうが。
だから譲渡益には２０％の税金がかかるって言ってるだろうが。
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:40
収入の５．２５％を譲渡益とみなすのは
妥当性がない
妥当性がない
23 ：１：02/04/28 00:41
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 00:42
当然だよ、どの資産を譲渡した場合にも税は掛かる。
株だけ優遇して源泉、申告選択制度は不公平税制の極み！
やるなら全ての資産でやれ
株だけ優遇して源泉、申告選択制度は不公平税制の極み！
やるなら全ての資産でやれ
25 ：１：02/04/28 00:43
自衛官のみなさん。
いま、有事法制なる法案が国会で議論されている。
これは我々を戦争に動員する法であり、また、その最前面に立たされるのは自衛官のみなさんである。
有事とはなにか？
我々は一体、誰と、なんの為に戦争をするのか？
いや、「我々」というのは詭弁であろう。
多くの「日本人」は戦争ごっこに浮かれているのみであり、現実に死の危険にさらされるのは自衛官である。
この「次の戦争」による死は平等ではない。
自衛官の人は判っている筈だ。一体、どこの誰が、死を前提とした職業に好きこのんで就くだろう？
そして、その戦争によって守ろうという、この国のありさまはなんだ？
なんでも「自由化の世の中」であり、「自由な競争」によって、人は「勝ち組」と「負け組」に分けられるのだという。
あえて聞こう。
「勝ち組」がわざわざ戦争で死ぬようなところへ出るのか？
奴らは、戦争で守ろうとしているものは、「国」であり、「愛する人々」であるという。
本当にそうか？
戦争で守ろうとしているのは、この「勝ち組」の連中の果実ではないのか？
これはその戦争の「敵側兵士」も、全く同じ立場であることを思い出さなければならない。
北朝鮮の独裁者がハーレムをつくり、その馬鹿息子が外国のキャバクラに通う、そういったクソのように下らないものを守る為に、彼らは動員されてきている。
彼らは自衛官のみなさんと、立場的にはなにも異なる所はないではないか。
戦争は国家の利害、国家に寄生している奴らの利害を反映しているに過ぎない。
民衆の利害関係は、国家の利害関係と自ずと異なるのである。
民衆は民衆自身の利害に基づいて行動しようではないか！
いま、有事法制なる法案が国会で議論されている。
これは我々を戦争に動員する法であり、また、その最前面に立たされるのは自衛官のみなさんである。
有事とはなにか？
我々は一体、誰と、なんの為に戦争をするのか？
いや、「我々」というのは詭弁であろう。
多くの「日本人」は戦争ごっこに浮かれているのみであり、現実に死の危険にさらされるのは自衛官である。
この「次の戦争」による死は平等ではない。
自衛官の人は判っている筈だ。一体、どこの誰が、死を前提とした職業に好きこのんで就くだろう？
そして、その戦争によって守ろうという、この国のありさまはなんだ？
なんでも「自由化の世の中」であり、「自由な競争」によって、人は「勝ち組」と「負け組」に分けられるのだという。
あえて聞こう。
「勝ち組」がわざわざ戦争で死ぬようなところへ出るのか？
奴らは、戦争で守ろうとしているものは、「国」であり、「愛する人々」であるという。
本当にそうか？
戦争で守ろうとしているのは、この「勝ち組」の連中の果実ではないのか？
これはその戦争の「敵側兵士」も、全く同じ立場であることを思い出さなければならない。
北朝鮮の独裁者がハーレムをつくり、その馬鹿息子が外国のキャバクラに通う、そういったクソのように下らないものを守る為に、彼らは動員されてきている。
彼らは自衛官のみなさんと、立場的にはなにも異なる所はないではないか。
戦争は国家の利害、国家に寄生している奴らの利害を反映しているに過ぎない。
民衆の利害関係は、国家の利害関係と自ずと異なるのである。
民衆は民衆自身の利害に基づいて行動しようではないか！
27 ：１：02/04/28 00:46
28 ：１：02/04/28 00:47
>>24
逃げるなよ財務官僚。
逃げるなよ財務官僚。
29 ：１：02/04/28 00:55
官僚君が逃げたのでまとめておくと、
＞当然だよ、どの資産を譲渡した場合にも税は掛かる。
＞株だけ優遇して源泉、申告選択制度は不公平税制の極み！
誰でも株は買える。今は安いし、単元株制度もできたから
学生にだってバイトすれば十分に買える。だから、株式譲渡税の
源泉課税は「人につき不公平」ではない。そんなことをいったら、
保有しているだけでかかる固定資産税や、不当に高い土地譲渡
税などは不公平税制の極みだ。
だから、源泉分離課税廃止は、財務官僚が株式市場から資金が
引き上げられてよいという政策判断をしたということに過ぎない。
それが、現在の日本経済にとっていいことかどうか考えれば、
答えは「Ｎｏ」だ。
そのくせ、奴らは年金基金で株を買い支えしたり、不公正な空売り
規制を掛けて市場構造をゆがめている。どこが規制緩和だ。
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 01:00
>>24
それなら、銀行や郵貯の利子に対する源泉のほうが不公平のきわみだろ。
一律20％だから高額所得者のほうが実質税率は下がるだろ。
それに個人は一律20％も天引きされるのに、法人は総合課税が適用されるか
ら赤字法人は一切払わなくていいという、おかしなこともあるぞ。
それなら、銀行や郵貯の利子に対する源泉のほうが不公平のきわみだろ。
一律20％だから高額所得者のほうが実質税率は下がるだろ。
それに個人は一律20％も天引きされるのに、法人は総合課税が適用されるか
ら赤字法人は一切払わなくていいという、おかしなこともあるぞ。
バカばっかり相手にするだけ時間の無駄。
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 01:26
33 ：源泉分離課税を批判する者へ：02/04/28 01:35
個人株主は株式を通して企業にリスクマネーを供給するという重要な役割を
担っている。個人株主を育成しないと、企業の持ち合い株の引き受け先も無
く、外人にでも持ってもらうのか。
日本は税金が給料天引きで、自分で申告する者が少ないため、申告分離にする
と影響が大きい。パソコンでいちいち計算して申告するのはかなり面倒である。
これではただでさえ少ない個人投資家がますます減ってしまう。
政府は企業の配当原資に課税し、受け取った個人にも課税している。いわゆる
配当の二重課税は不公平です。平等というなら、銀行預金には経済に貢献しな
いという点も含めて三重課税して利子税率60%がふさわしい。
株をやってる者を金持ちと決め付ける者もいるが、単位株を1000株から100株
にする企業が増えており買いやすくなっている。株は金持ちがやるものという
のは古い。
円という通貨が腐敗し悪臭を放ちつつあるなかで、株式は新しい通貨の役割
を演じつつある。株式に通貨の意味をもたせ、取引に出来るだけ課税しない
ことが日本の経済再生に必要である。
担っている。個人株主を育成しないと、企業の持ち合い株の引き受け先も無
く、外人にでも持ってもらうのか。
日本は税金が給料天引きで、自分で申告する者が少ないため、申告分離にする
と影響が大きい。パソコンでいちいち計算して申告するのはかなり面倒である。
これではただでさえ少ない個人投資家がますます減ってしまう。
政府は企業の配当原資に課税し、受け取った個人にも課税している。いわゆる
配当の二重課税は不公平です。平等というなら、銀行預金には経済に貢献しな
いという点も含めて三重課税して利子税率60%がふさわしい。
株をやってる者を金持ちと決め付ける者もいるが、単位株を1000株から100株
にする企業が増えており買いやすくなっている。株は金持ちがやるものという
のは古い。
円という通貨が腐敗し悪臭を放ちつつあるなかで、株式は新しい通貨の役割
を演じつつある。株式に通貨の意味をもたせ、取引に出来るだけ課税しない
ことが日本の経済再生に必要である。
34 ：ななし：02/04/28 03:30
それにしても変な税制ですね。株だけ申告で預貯金は源泉分離を残すんだから。
結局直接金融が大事とかなんとか言いながらも日本はやはり間接金融のままなのか。
まあ日本人はもともと株式をそれほど所有してないから気軽な人が多いのは事実だが
心配なのは個人株主がこの税制の実施により株式市場から撤退。その結果株買う
個人がいなくなり株価の暴落。その結果企業が含み損かかえまたまたリストラ
その結果失業者の増大、更なる消費の冷え込み、そして景気のいっそうの悪化
企業業績の悪化その結果更なる株の下落といったことにならなければよいが。
それが心配
結局直接金融が大事とかなんとか言いながらも日本はやはり間接金融のままなのか。
まあ日本人はもともと株式をそれほど所有してないから気軽な人が多いのは事実だが
心配なのは個人株主がこの税制の実施により株式市場から撤退。その結果株買う
個人がいなくなり株価の暴落。その結果企業が含み損かかえまたまたリストラ
その結果失業者の増大、更なる消費の冷え込み、そして景気のいっそうの悪化
企業業績の悪化その結果更なる株の下落といったことにならなければよいが。
それが心配
35 ：故人凍死家：02/04/28 09:29
まあ、しばらく様子みて、撤回されないようなら円高のうちに
ドル転して、資金半分はアメリカ株での運用に変えるわ。
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 09:39
なんつーかアメリカの差し金（つーか命令）にしか思えん。
だってそうすれば凍死家は日本を捨ててアメリカに資本注入する。
だってそうすれば凍死家は日本を捨ててアメリカに資本注入する。
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 09:44
>>36
それと、少しでも税金をとりたい財務官僚たちの利害が一致した
ってところだろ。あいつらは、日本の経済状況が悪くなろうと
なんだろうと、とにかく増税したいんだよ。そのために、実際は
たいした問題じゃない、国債発行残高の不安も煽ってるし。
下手するとＳ＆Ｐとかともつるんでるかも知れない。
レーガンだって、構造改革の着手時に最初にやったのは減税
なんだけどね。不景気に増税するなんてキチガイ沙汰だよ。
それと、少しでも税金をとりたい財務官僚たちの利害が一致した
ってところだろ。あいつらは、日本の経済状況が悪くなろうと
なんだろうと、とにかく増税したいんだよ。そのために、実際は
たいした問題じゃない、国債発行残高の不安も煽ってるし。
下手するとＳ＆Ｐとかともつるんでるかも知れない。
レーガンだって、構造改革の着手時に最初にやったのは減税
なんだけどね。不景気に増税するなんてキチガイ沙汰だよ。
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:02
源泉でも特に個人投資家が増えなかったから、どんな税制にしても
それだけでは増えないだろうが。
成長が期待できる企業が少ない市場は、どうあがいても、先細るしかあるまい。
それより、個人的には資産課税の方が心配だ。
それだけでは増えないだろうが。
成長が期待できる企業が少ない市場は、どうあがいても、先細るしかあるまい。
それより、個人的には資産課税の方が心配だ。
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:05
40 ： ：02/04/28 10:10
年間利益300万ぐらいまで無課税でいいだろ。
機関投資家以外は、無税ぐらいやらねぇと
かぶあがらねぇよ。
機関投資家以外は、無税ぐらいやらねぇと
かぶあがらねぇよ。
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:20
>>33
>個人株主を育成しないと、企業の持ち合い株の引き受け先も無く、外人にでも持ってもらうのか。
持ち合い株は株式市場に対する冒涜。そんな制度を認めた時点で
時限爆弾を抱えたようなものだ。個人に引き受けてもらおうというのは
むしろ個人株主をばかにしたものだと思うが。
>円という通貨が腐敗し悪臭を放ちつつあるなかで、株式は新しい通貨の役割
を演じつつある。
おいらには意味不明。説明きぼんぬ。
円がくさってるなら、外貨も流通させたらいいんじゃない？
ユーロ以前のヨーロッパでは、国内取引の10%弱は外貨だったそうだけど。
>個人株主を育成しないと、企業の持ち合い株の引き受け先も無く、外人にでも持ってもらうのか。
持ち合い株は株式市場に対する冒涜。そんな制度を認めた時点で
時限爆弾を抱えたようなものだ。個人に引き受けてもらおうというのは
むしろ個人株主をばかにしたものだと思うが。
>円という通貨が腐敗し悪臭を放ちつつあるなかで、株式は新しい通貨の役割
を演じつつある。
おいらには意味不明。説明きぼんぬ。
円がくさってるなら、外貨も流通させたらいいんじゃない？
ユーロ以前のヨーロッパでは、国内取引の10%弱は外貨だったそうだけど。
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:24
43 ：38：02/04/28 10:28
>>39
>源泉・申告ともに税率を引き下げれば増える。
>ついでに預金税を導入すればいい。
そーかなぁ。預金税を導入してもタンス預金になるだけで、株式には
行かないと思うけど。
それより、上場企業が増収増益続けてくれた方が、多少の減税よりも
個人投資家の呼び込みによほど効果あると思うけどな。
株式に関するスレで、この点が議論されないのが、おいらにとっては
とっても不思議。
>源泉・申告ともに税率を引き下げれば増える。
>ついでに預金税を導入すればいい。
そーかなぁ。預金税を導入してもタンス預金になるだけで、株式には
行かないと思うけど。
それより、上場企業が増収増益続けてくれた方が、多少の減税よりも
個人投資家の呼び込みによほど効果あると思うけどな。
株式に関するスレで、この点が議論されないのが、おいらにとっては
とっても不思議。
44 ：39：02/04/28 10:30
>>43
それ正解。
だから、上場企業が増収増益できるように、国債バンバン発行して
公共投資バンバンするか、インフレにして名目上増収増益にしなけりゃ
ならんね。インフレだとタンス預金に実質的に課税できるから、
インフレ策の方がよいね。
それ正解。
だから、上場企業が増収増益できるように、国債バンバン発行して
公共投資バンバンするか、インフレにして名目上増収増益にしなけりゃ
ならんね。インフレだとタンス預金に実質的に課税できるから、
インフレ策の方がよいね。
45 ：屁蔵：02/04/28 10:34
投資減税はやりません。金の亡者共！
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:36
個人投資家を育成って言うけど日本人がそんなに賢いと思えないね。
バカに参入して貰うと困るよ。氏ね！
バカに参入して貰うと困るよ。氏ね！
47 ：39：02/04/28 10:42
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:45
利子所得は利子の２０%が源泉徴収であって。
株譲渡益は２つを選択して有利なほうを選べるというのは妙に不自然。
やっぱ統一すべきだね。バカ共が好き勝手な事言ってるが・・
株譲渡益は２つを選択して有利なほうを選べるというのは妙に不自然。
やっぱ統一すべきだね。バカ共が好き勝手な事言ってるが・・
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:47
＞４８典型的ニッポソバカ！
50 ：39：02/04/28 10:50
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:50
政党への寄付はある程度控除出来ます。
52 ：（･∀･）：02/04/28 10:51
株式市場の売買代金の７０％は、国内外の自己売買部門（ディーラー）
によるものです。個人が多少増えた程度では、さほど影響はないかな？
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:52
利子所得はリスクなし
株譲渡所得は損も得もありリスク負担してるから同じとはいえない
株譲渡所得は損も得もありリスク負担してるから同じとはいえない
54 ：なめんな！：02/04/28 10:53
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:56
総合課税で株譲渡損失を給与所得から控除できるようになれば公平ですね
56 ：39：02/04/28 10:57
>>52
持ち合い解消するから個人を増やさなきゃいけないんでしょ？
逆に、個人が少ないなら税収増はたいしたことないでしょ。
だから、よけいに廃止する正当性が低い。
>>54
知識がなく、偏見でしか論じられない人間とは話があわないな。
もう一回>>29、>>30をよく読んでみたら。
持ち合い解消するから個人を増やさなきゃいけないんでしょ？
逆に、個人が少ないなら税収増はたいしたことないでしょ。
だから、よけいに廃止する正当性が低い。
>>54
知識がなく、偏見でしか論じられない人間とは話があわないな。
もう一回>>29、>>30をよく読んでみたら。
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 10:58
もともと個人投資家の利益は非課税だったんだよな。
大口取引（多回数もしくは額）は、総合課税だった。
少数の大口取引者が申告逃れをすると言うことが話題になっていた。
それが「不公平税制の是正」とか言う理由で、今の「源泉、申告」の形が導入され
た。実質増税+脱税不可能にしたわけだ。
そしてまた、個人投資家を狙い撃ちにした税制の改正。
この流れは、増税と大企業の含み資産を保護し体力を付けさせるためとしか思えな
いよ。それとも、株価は常に右肩上がり程度の浅はかな認識なのかな。
どちらにしても評論家を含めて、日経平均の上昇を見越して個人投資家の売買益を
計算しているようだから、少数の株銘柄にしか分散投資できない個人投資家は、今
まで以上に生き残るのは難しいな。
株税制いじるなら、個人に対しての法人優遇をどうにかしろよ。
個人に比べ法人の税制自体は合理的なのに、個人ばかり嵌めるな。
大口取引（多回数もしくは額）は、総合課税だった。
少数の大口取引者が申告逃れをすると言うことが話題になっていた。
それが「不公平税制の是正」とか言う理由で、今の「源泉、申告」の形が導入され
た。実質増税+脱税不可能にしたわけだ。
そしてまた、個人投資家を狙い撃ちにした税制の改正。
この流れは、増税と大企業の含み資産を保護し体力を付けさせるためとしか思えな
いよ。それとも、株価は常に右肩上がり程度の浅はかな認識なのかな。
どちらにしても評論家を含めて、日経平均の上昇を見越して個人投資家の売買益を
計算しているようだから、少数の株銘柄にしか分散投資できない個人投資家は、今
まで以上に生き残るのは難しいな。
株税制いじるなら、個人に対しての法人優遇をどうにかしろよ。
個人に比べ法人の税制自体は合理的なのに、個人ばかり嵌めるな。
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 11:02
>>48
それなら最低でも、法人と同じく、個人にも経費を認めろ。
それなら最低でも、法人と同じく、個人にも経費を認めろ。
59 ：４８：02/04/28 11:05
それは俺も賛成だけど。
でも給与所得控除を超えた特定支出は控除出来るんだ
でも給与所得控除を超えた特定支出は控除出来るんだ
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 11:06
株譲渡の損は他の所得と通算できる
損は翌年以降に繰り越せる
株取引に係る各種経費は認める
というなら公平だろうな
損は翌年以降に繰り越せる
株取引に係る各種経費は認める
というなら公平だろうな
61 ：４８：02/04/28 11:12
しかしなんでここの連中は株中心経済なんだろうな・・・
ニッケイより酷い偏向ぶり・・
ニッケイより酷い偏向ぶり・・
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 11:13
63 ：62：02/04/28 11:14
すまん>>60に逝ったのではなく、そういう主張だ。
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 11:17
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 11:18
66 ：４８：02/04/28 11:24
＞６５
それが凄い偏向だって言ってるの頭が悪い分ニッケイ以上なの。
それが凄い偏向だって言ってるの頭が悪い分ニッケイ以上なの。
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 11:27
凄い偏向って何？
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 11:29
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 11:32
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 11:46
>>48
それなら統一するとしてなんで、申告の方が廃止じゃないんだよ。
株中心経済とか言っているが、分離課税なんだから話題がそうなるに決まっている
だろ。分離課税をやめ総合課税にしたらどうかと言うニュアンスの意見もあるが、
お前はそれすら拾えないんだろ。
それなら統一するとしてなんで、申告の方が廃止じゃないんだよ。
株中心経済とか言っているが、分離課税なんだから話題がそうなるに決まっている
だろ。分離課税をやめ総合課税にしたらどうかと言うニュアンスの意見もあるが、
お前はそれすら拾えないんだろ。
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 12:25
株版からきたものですけど、実際株取引やったことない人には
理解できないものだろな。
で馬鹿な私からの質問なのですが
年金払うときにはやはり運用している株式を市場で売却
するのですか？その時には税金かかるのですか？
もしかかるなら1%→20%にUPするってことですかね？
ということは私たちが受け取る年金額が20%減ることも
考えられるのでしょうか？。
理解できないものだろな。
で馬鹿な私からの質問なのですが
年金払うときにはやはり運用している株式を市場で売却
するのですか？その時には税金かかるのですか？
もしかかるなら1%→20%にUPするってことですかね？
ということは私たちが受け取る年金額が20%減ることも
考えられるのでしょうか？。
72 ：71：02/04/28 12:27
まー年金に限らず保険もそうですよね。
どうなんでしょ。
どうなんでしょ。
73 ：71：02/04/28 12:32
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 12:47
>>71
運用するのは個人じゃないから、元々源泉を利用できないんじゃないか。
運用するのは個人じゃないから、元々源泉を利用できないんじゃないか。
75 ：71：02/04/28 12:52
そりゃそうですよね。失礼。
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 13:14
マル経みたいな19世紀の遺物みたいなもんが、経済板で幅利かせている
からね。「株は金持ちが買うものだ。」とか逝ってた野党議員をみて頭痛が
痛かった。
からね。「株は金持ちが買うものだ。」とか逝ってた野党議員をみて頭痛が
痛かった。
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 13:27
税の公平性なんて、財務省官僚の増税の言い訳でしかない。
国民の常識だね。
国民の常識だね。
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 13:55
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 15:08
政府が源泉分離課税を廃止しようとしている真の目的は、個人資産の把握
にあると思う。政府は住民台帳法改正等で個人を背番号管理し、個人の
情報管理に本気になり始めた。銀行預金は偽名を排除し名寄せすれば資産
把握は比較的容易であるが、株式は源泉分離だと税務署に情報が行かない
ので、資産を把握しずらい。
将来行われるであろう預金封鎖から新円発行、そして財産税という流れの
中で、個人資産の把握は政府の重要課題となっている。
アルゼンチンではずっと前から国民を背番号制で管理しており、預金封鎖
もスムーズとはいかないまでも実行出来た。
にあると思う。政府は住民台帳法改正等で個人を背番号管理し、個人の
情報管理に本気になり始めた。銀行預金は偽名を排除し名寄せすれば資産
把握は比較的容易であるが、株式は源泉分離だと税務署に情報が行かない
ので、資産を把握しずらい。
将来行われるであろう預金封鎖から新円発行、そして財産税という流れの
中で、個人資産の把握は政府の重要課題となっている。
アルゼンチンではずっと前から国民を背番号制で管理しており、預金封鎖
もスムーズとはいかないまでも実行出来た。
80 ： ：02/04/28 15:17
金融族の小泉
５月７日から新規開始の売り方にかかる貸株料徴収制度。
これで売買代金の減少が起こるだろう。
貸株料は日証金が０．４％、これに各証券会社が上乗せして
毎日徴収する。
早い話、証券会社が苦労なく莫大な利益を得るということ。
名目は空売りの規制なのだが実は証券会社の保護が目的だ。
それは買い方金利の値下げをしないことではっきりした。
超規制大国 日本 証券業界は来年の源泉分離課税導入を前に
衰退の道を歩み続けるだろう。
５月７日から新規開始の売り方にかかる貸株料徴収制度。
これで売買代金の減少が起こるだろう。
貸株料は日証金が０．４％、これに各証券会社が上乗せして
毎日徴収する。
早い話、証券会社が苦労なく莫大な利益を得るということ。
名目は空売りの規制なのだが実は証券会社の保護が目的だ。
それは買い方金利の値下げをしないことではっきりした。
超規制大国 日本 証券業界は来年の源泉分離課税導入を前に
衰退の道を歩み続けるだろう。
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 15:38
82 ： ：02/04/28 15:41
>>1
「これからは中国株だ」というのが、なんとなくわかってきたよ。
「これからは中国株だ」というのが、なんとなくわかってきたよ。
83 ：いちけん：02/04/28 15:42
これで個人は株式から離れ、金持ちの膨大な金がいなくなり
日本株式は崩壊
官僚の大好きな統制管理相場だけになり日本崩壊
日本株式は崩壊
官僚の大好きな統制管理相場だけになり日本崩壊
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 15:45
俺も俺の親戚も株から手を引きます。
大橋巨泉的生活を楽しもうと思ってます。
でも、やっぱり株って楽しいねんな〜
Datekあたりで細々と買ってるかもね・・・
とりあえず日本には税金払いません！
大橋巨泉的生活を楽しもうと思ってます。
でも、やっぱり株って楽しいねんな〜
Datekあたりで細々と買ってるかもね・・・
とりあえず日本には税金払いません！
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 15:46
>>82
それは、また違うんでないかい。
それは、また違うんでないかい。
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 15:48
英語もよくわからないのにアメ株取引なんてできないな
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 15:53
88 ：81：02/04/28 16:03
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 16:06
海外のオンライントレードは、アメリカ人を主に想定しているからではないの？
90 ：81：02/04/28 16:11
>89
アメリカ人は、アメリカ以外で口座を開けない。だからそれはありえないよ。
（香港やイギリスのオンライントレードを見ると、「アメリカ人は税制の
規制により開設できません」って大きく書いてある所が多い）
おいらが88で書いたのは、自国民向けの開設手続きページ全般での話。
アメリカ人は、アメリカ以外で口座を開けない。だからそれはありえないよ。
（香港やイギリスのオンライントレードを見ると、「アメリカ人は税制の
規制により開設できません」って大きく書いてある所が多い）
おいらが88で書いたのは、自国民向けの開設手続きページ全般での話。
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 16:15
アメリカナスダックで取引しておけ
92 ：81：02/04/28 16:23
余談だが、個人が海外で銀行口座や証券口座を開いても合法なのは、
アメリカよりも自由でいいと思ふ。
資産逃避が発生すれば、禁止されるだろうが。
アメリカよりも自由でいいと思ふ。
資産逃避が発生すれば、禁止されるだろうが。
93 ：39：02/04/28 21:36
>>81
じゃあ、できなくなる前にキャピタルフライトしますか。
じゃあ、できなくなる前にキャピタルフライトしますか。
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 21:48
将来禁止されたら、戻すとき予想外の出費が発生しないのか。
リスク回避として、方法が何かあるのか？
その時は、自分自身が海外逃避になるのかな。
リスク回避として、方法が何かあるのか？
その時は、自分自身が海外逃避になるのかな。
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 21:53
機関投資家からすれば
カモれる個人投資家は増えてもらわないと困るはずなんだけどねえ。
それとも投信を買わせるための戦略かねえ。
カモれる個人投資家は増えてもらわないと困るはずなんだけどねえ。
それとも投信を買わせるための戦略かねえ。
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 22:02
>>95
投信を買わせれば、売買手数料と信託報酬の二重取りができる。ネットトレード
に移った個人投資家は大手証券に利益をもたらさない。
野村戦略ファンドなどをめいっぱい個人に売りつけるのがねらいかも。
投信を買わせれば、売買手数料と信託報酬の二重取りができる。ネットトレード
に移った個人投資家は大手証券に利益をもたらさない。
野村戦略ファンドなどをめいっぱい個人に売りつけるのがねらいかも。
97 ：95：02/04/28 22:43
>>96
確かに、銀行・証券会社から見れば
損しても利益の出る投信はおいしいよね。
ネットの手数料は叩き合いになってしまって
利益でにくくなっているだろうし。
本当にその連中が押し進めているとしたら
止められないな。
官僚には天下り先を用意しているんだろうし。
確かに、銀行・証券会社から見れば
損しても利益の出る投信はおいしいよね。
ネットの手数料は叩き合いになってしまって
利益でにくくなっているだろうし。
本当にその連中が押し進めているとしたら
止められないな。
官僚には天下り先を用意しているんだろうし。
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/28 22:51
また野村っすか。
99 ：こがらし：02/04/29 00:20
日本ももうだめだろな。源泉分離課税はいろいろ議論もあるようだけど、
少なくとも個人株主はかなりの人が選択してた。理由は選択した人により
違うだろうが、共通して簡易で面倒がないのがあるのでは・・・
いずれにしても預金は源泉分離課税のこして、株式は申告一本化になるのか。
直接金融の大切さをかんがえるとなんだか変な気がする。
アメリカでは間違いなく直接金融にシフトしてる。
まあ日本人はアメリカ人と違いもともと株式投資ではなく一般的にいって
預貯金重視派が多数を占めてるのだからそれほど影響はないと政治家の先生も
考えての税制改革なのかと思えなくもないがこれほど株価低迷期にわざわざ
個人が面倒がる申告一本化しかも預貯金は現行どうり源泉のみとは、
直接金融で今後も日本経済を運営していこうとでもいうのだろうか。
なんだか日本は長期低落モードに入っているような気がするのは俺だけだろうか。
この前、アメリカの雑誌に日本は長期低落モードに入った旨記載されてるのが
あったが、俺もそんな気がした。杞憂に終わればよいが・・・
少なくとも個人株主はかなりの人が選択してた。理由は選択した人により
違うだろうが、共通して簡易で面倒がないのがあるのでは・・・
いずれにしても預金は源泉分離課税のこして、株式は申告一本化になるのか。
直接金融の大切さをかんがえるとなんだか変な気がする。
アメリカでは間違いなく直接金融にシフトしてる。
まあ日本人はアメリカ人と違いもともと株式投資ではなく一般的にいって
預貯金重視派が多数を占めてるのだからそれほど影響はないと政治家の先生も
考えての税制改革なのかと思えなくもないがこれほど株価低迷期にわざわざ
個人が面倒がる申告一本化しかも預貯金は現行どうり源泉のみとは、
直接金融で今後も日本経済を運営していこうとでもいうのだろうか。
なんだか日本は長期低落モードに入っているような気がするのは俺だけだろうか。
この前、アメリカの雑誌に日本は長期低落モードに入った旨記載されてるのが
あったが、俺もそんな気がした。杞憂に終わればよいが・・・
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:25
しかし申告分離もできないような連中は機関投資家の餌食だろう。
バカくさー
バカくさー
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:27
なんか日本って最悪な連中の集まりだな。。
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:31
申告にすると確実に損が分かるから、現実を突きつけられる塩漬け投資家
は、やめていくだろうな・・・
は、やめていくだろうな・・・
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:32
＞９９
預貯金は利子の性質上から源泉で十分だろう？
中途半端な知識で言うな！
預貯金は利子の性質上から源泉で十分だろう？
中途半端な知識で言うな！
104 ：＞１０２：02/04/29 00:33
頭悪そうな事いうね
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:35
９９，１０２のような頭の悪い連中が機関投資家を支えているという
事か、、感謝すべきだな。。。
事か、、感謝すべきだな。。。
106 ：102：02/04/29 00:40
ああ、俺は、機関投資家に比べると、あまりにも微々たるモノだが
支えられているほうだな。
でも、株は心理の影響は大きいよ、理屈、理論どおりにすべては動かないよ。
それを考えておかないと巻き添え食うだろ。
支えられているほうだな。
でも、株は心理の影響は大きいよ、理屈、理論どおりにすべては動かないよ。
それを考えておかないと巻き添え食うだろ。
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:41
源泉分離株譲渡益のみなし譲渡制度は頭の悪い連中を株に投資
させてカモるのが狙いだったらしいよ。これある筋から聞いた事だけどね。
させてカモるのが狙いだったらしいよ。これある筋から聞いた事だけどね。
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:43
お前より頭の悪い連中が抜けるとその取り分も減るしな。。
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:49
>>108
と言うより、市場が縮小するだろ。
ある程度、当たりが付けば、自分が取るべきポジションが明確になるのも
わからんか？
その後、頭の悪い連中が抜けて、実際に縮小した頃には、違う市場に逝
ってればいいだけだ。
と言うより、市場が縮小するだろ。
ある程度、当たりが付けば、自分が取るべきポジションが明確になるのも
わからんか？
その後、頭の悪い連中が抜けて、実際に縮小した頃には、違う市場に逝
ってればいいだけだ。
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:50
株の源泉分離はな、単純に金を巻き上げるシステムなんだよ。
お前らバカだから気づかないかもしれんが。
お前らバカだから気づかないかもしれんが。
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:51
＞１０９徹底して頭悪い事言ってくれるね。。
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 00:57
>>110
はぁ？節税できれば何でもいいよ、有利なほうでいい。
今の分離課税方式の前からすると、現状でも悪税ではあるな。
それが、さらに条件が悪くなる。
まあ、日本市場でないと株取引が出来ないわけではない。
一番有利な市場でやればいい、その中で、値幅がとれたときの日本の源泉は
現状では、有利と言うだけ。
税制どちらを選ぶと言うだけでなく、市場そのものも選べることを忘れるなよ。
はぁ？節税できれば何でもいいよ、有利なほうでいい。
今の分離課税方式の前からすると、現状でも悪税ではあるな。
それが、さらに条件が悪くなる。
まあ、日本市場でないと株取引が出来ないわけではない。
一番有利な市場でやればいい、その中で、値幅がとれたときの日本の源泉は
現状では、有利と言うだけ。
税制どちらを選ぶと言うだけでなく、市場そのものも選べることを忘れるなよ。
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 01:41
＞１１２知ってるわゴミ！
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 02:05
鬱惰B株へ逝こ
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 08:23
何れにせよ、取れるオプションが減るという点で見れば
源泉廃止は規制強化以外の何者でもない。ヘイゾーの
アホは「これは減税です」とかほざいてたけど（って、政府の
大臣がウソをテレビでたれながしていいもんかね？）、
減税って主張するならとりあえず現行の申告の税率を
20％に引き下げればいい。
小泉改革、やってることは規制強化ばかりなり。
源泉廃止は規制強化以外の何者でもない。ヘイゾーの
アホは「これは減税です」とかほざいてたけど（って、政府の
大臣がウソをテレビでたれながしていいもんかね？）、
減税って主張するならとりあえず現行の申告の税率を
20％に引き下げればいい。
小泉改革、やってることは規制強化ばかりなり。
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 08:25
またバカ登場ですな。
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 08:33
118 ： ：02/04/29 08:37
個人の税制が変わったくらいでそんなに市場参加者が減るとも思わないけどね
ゴミ投資家が減るだけで、機関投資家や法人や大口投資家は減らないだろうし
そんなに影響与えないでしょ
ゴミ投資家が減るだけで、機関投資家や法人や大口投資家は減らないだろうし
そんなに影響与えないでしょ
119 ： ：02/04/29 08:49
ところで、日本株を含め為替、先物、商品
アメリカ株、中国株、不動産などで
一番有利なものはどれ？
アメリカ株、中国株、不動産などで
一番有利なものはどれ？
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 09:24
ゴミ投資家が減るとこいつら食い物にしている奴らが困ります。
よってここで難癖つける連中はゴミを食い物にするゴミ以下の
糞フンバカかす詐欺師ゴミ虫。人間扱いする必要は無い！
よってここで難癖つける連中はゴミを食い物にするゴミ以下の
糞フンバカかす詐欺師ゴミ虫。人間扱いする必要は無い！
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 09:40
ここ１年で証券市場に対する規制強化が
強まってきている。
金融族のトップ小泉
源泉分離廃止、空売り規制
大幅規制強化の後にくる市場は
最後の上昇後に急落、その後、閑散な市場でジリジリと価格低下。
これは歴史の真実である。
年内に儲けて、市場から退出しましょう。
強まってきている。
金融族のトップ小泉
源泉分離廃止、空売り規制
大幅規制強化の後にくる市場は
最後の上昇後に急落、その後、閑散な市場でジリジリと価格低下。
これは歴史の真実である。
年内に儲けて、市場から退出しましょう。
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 10:28
>>121
自分だけ残り物にありつこうって「輩」なんだ？？
自分だけ残り物にありつこうって「輩」なんだ？？
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 10:28
配当と利子は源泉がマッチするが譲渡が源泉というのは不自然。おかしい
いずれ廃止される運命にある税制なんだよ、このゴミ虫共！
いずれ廃止される運命にある税制なんだよ、このゴミ虫共！
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 10:43
ま株とパチンコは一緒だな。
125 ： ：02/04/29 11:24
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 11:43
ところで、「食い物」のいない市場って日本にあるの？
おいしいとこ取りが不可能な、公正な市場って・・・（藁
おいしいとこ取りが不可能な、公正な市場って・・・（藁
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:08
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:14
ここで難癖、付けているやつは、株式の仕組み、株主の権利、市場の流動性
などを、知らないやつばかりじゃねーか。
などを、知らないやつばかりじゃねーか。
129 ： ：02/04/29 12:18
株式の仕組みや株主の権利と源泉分離廃止はどういう関係があるの？
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:26
株主の権利はもう過去レスに出てたよ。
株式の仕組みって、直接金融、間接金融ぐらいはしっているよね。
株式の仕組みって、直接金融、間接金融ぐらいはしっているよね。
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:31
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:36
日本では、一生懸命努力したり持って生まれた能力を発揮したりして稼いだ収入には高い税金を課せられます。
昔は株で儲けるのは簡単だったので税金は軽かったのですが、最近は非常に難しくなったので、それでも儲ける輩からは高い税を取るということです。
昔は株で儲けるのは簡単だったので税金は軽かったのですが、最近は非常に難しくなったので、それでも儲ける輩からは高い税を取るということです。
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:37
>>129適当に知ってる言葉並べてるだけのバカだ、意味は無い
134 ：デイトレーダー：02/04/29 12:39
パチプロからの転身です。
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:40
一生懸命努力して詐欺に勤しんでいます。
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:40
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:42
一生懸命努力してネズミ講に勤しんでいます。
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:42
株主は、経営者です。経営権があります。
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:45
なんで悪税なんだお前より悪党なのか財務官は？そんな事ないと思うぞ。
俺は多分お前みたいのが日本一の悪党だと思うだから痛めつけるのは賛成だな。
俺は多分お前みたいのが日本一の悪党だと思うだから痛めつけるのは賛成だな。
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:46
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:47
やく○紛いのこじつけしてきやがった。。。
社会のゴミ！
社会のゴミ！
142 ： ：02/04/29 12:48
キャピタルゲイン狙いの投資はギャンブルと一緒じゃないの
経営者たる株主は長期投資が基本でしょう
経営者たる株主は長期投資が基本でしょう
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:48
源泉も申告も上のほうで俺が説明してるだろ？
それ以外になにが必要なんだ？
それ以外になにが必要なんだ？
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:50
145 ： ：02/04/29 12:51
国はキャピタルゲイン狙いの投機を抑制しようとしているんだろう
長期投資で配当所得を得るのが株式投資の基本でしょう
長期投資で配当所得を得るのが株式投資の基本でしょう
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:52
違うよ俺は上で説明してるから言ってるんだ、雰囲気じゃ言ってない。
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:52
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:56
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:57
>>145
そうかな、キャピタルゲイン狙いの超短期売買のほうが有利になると思うよ。
損きりでの損を確実に計算にいれて回転させたほうがいいと思う。
利益と損を通算させていったほうがいいと思う。
中長期保有で、値上がりを待って拾っていくと「源泉」がないから、今まで
より税負担が重くなる。
そうかな、キャピタルゲイン狙いの超短期売買のほうが有利になると思うよ。
損きりでの損を確実に計算にいれて回転させたほうがいいと思う。
利益と損を通算させていったほうがいいと思う。
中長期保有で、値上がりを待って拾っていくと「源泉」がないから、今まで
より税負担が重くなる。
150 ： ：02/04/29 13:00
税法的には１年超保有の株については１００万円控除とか税率が低いとか
有利な取扱をしているから、最低１年は持っててほしいという事だろう
有利な取扱をしているから、最低１年は持っててほしいという事だろう
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 13:02
アメリカ人でさえもデイトレーダーやら
マルチはゴミクズ人間としか思っていない
からな。
マルチはゴミクズ人間としか思っていない
からな。
152 ： ：02/04/29 13:06
例えば長期保有を推奨するにしても、
１年超保有したら源泉分離を認めるとかすべきじゃないのかね
１年超保有したら源泉分離を認めるとかすべきじゃないのかね
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 13:09
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 13:25
>>153
投資は、投資対象の成長が前提だから、右肩上がりでなければ
市場から退場してくれということじゃない？
昔、イギリスのバージングループが、利益が上がっているのに非上場化したことがあった。
あーゆーのもありか。
投資は、投資対象の成長が前提だから、右肩上がりでなければ
市場から退場してくれということじゃない？
昔、イギリスのバージングループが、利益が上がっているのに非上場化したことがあった。
あーゆーのもありか。
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 14:11
>>154
でもそれってさ、市場は企業が成長のために、直接資金を集めるところと
いうのを考えると、退場しろってのはなんだかな。
流動性の問題もでてくるよな。新規公開や新株発行のときに、十分、取引量の
多い市場でないと、資金が集まらない可能性があるよ。
バージングループは、利益や知名度が十分なので、もう資金を集める必要も
世間に会社名を広める必要もなくなった時に非上場と言う選択肢があったと
いうことかな。
でもそれってさ、市場は企業が成長のために、直接資金を集めるところと
いうのを考えると、退場しろってのはなんだかな。
流動性の問題もでてくるよな。新規公開や新株発行のときに、十分、取引量の
多い市場でないと、資金が集まらない可能性があるよ。
バージングループは、利益や知名度が十分なので、もう資金を集める必要も
世間に会社名を広める必要もなくなった時に非上場と言う選択肢があったと
いうことかな。
156 ： ：02/04/29 14:18
>>155
>市場は企業が成長のために、直接資金を集めるところと
ほー、こんな役人や学者のセリフをマジで信じているのか
俺はおかみ公認の昼間の公開賭博場としか、考えていない。
投資だ、投機だといったって金儲け目的で大差ないだろう。
つまらん偽善者をみると反吐がでる。
>市場は企業が成長のために、直接資金を集めるところと
ほー、こんな役人や学者のセリフをマジで信じているのか
俺はおかみ公認の昼間の公開賭博場としか、考えていない。
投資だ、投機だといったって金儲け目的で大差ないだろう。
つまらん偽善者をみると反吐がでる。
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 14:21
158 ： ：02/04/29 14:45
つまり、単純な詐欺・イカサマ賭博場だということですか
159 ： ：02/04/29 14:49
なあ
単なる紙切れの賭博場に
市場、資金、投資、企業などの言葉遊びなんか
どうでも良いだろ
紙切れを売買しているだけだ
単なる紙切れの賭博場に
市場、資金、投資、企業などの言葉遊びなんか
どうでも良いだろ
紙切れを売買しているだけだ
160 ： ：02/04/29 14:52
自分の金儲けだけが目的なら賭場と同じだね
胴元が上前をはねすぎるといって批判してるだけじゃないの
それならあまり源泉廃止批判の説得力ないね
胴元が上前をはねすぎるといって批判してるだけじゃないの
それならあまり源泉廃止批判の説得力ないね
161 ： ：02/04/29 14:57
税金を安くすれば
それでいいんだよ
講釈なんてものはどうでも良いんだよ
それでいいんだよ
講釈なんてものはどうでも良いんだよ
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 15:02
ギャンブラーから税金をたくさん取るのは賛成です
その分だけ汗水流して働く人の税金をさげてほしい
その分だけ汗水流して働く人の税金をさげてほしい
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 15:24
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 15:27
経済板では株やってない人が多いから
単なる賭場とか言うと誤解されるんだよ
単なる賭場とか言うと誤解されるんだよ
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 15:33
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 15:49
しかし平日の昼間から博打なんて全くクズですね。
167 ： ：02/04/29 15:54
全く低レベルの脳みそだらけですな
１６４の意味がよくわかる
１６４の意味がよくわかる
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 15:54
ここはギャンブル板ですか
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 15:54
そうだね株式売買がどんな価値観から観ても正しいとは言い切れないもんな
違う系統で発展した社会があるなら株＝バクチ＝犯罪となってもおかしく
ないもん。
違う系統で発展した社会があるなら株＝バクチ＝犯罪となってもおかしく
ないもん。
170 ： ：02/04/29 15:55
ぷっ
長期ギャンブルか短期ギャンブルの違いだけだろ
認識レベルが極端に低いと思われる。
長期ギャンブルか短期ギャンブルの違いだけだろ
認識レベルが極端に低いと思われる。
171 ： ：02/04/29 15:58
そんなに投資という言葉に洗脳されているのならば
死ぬまで買った株は売るな。
死ぬまで買った株は売るな。
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 15:58
ギャンブルなら多少上がりが減るぐらいで
やめる奴少ないんじゃないの
やめる奴少ないんじゃないの
173 ： ：02/04/29 15:58
おっと
死んだら売ることが出来ないな
死んだら売ることが出来ないな
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 15:59
ネットでデマ流したり（完全に犯罪だが）そこまでいかないでも
似たような事をやっていますよね。
パチンコより悪質なギャンブルだと思いますけど。
しかし株がギャンブルであるかないかと源泉廃止の正当性は別だからね。
似たような事をやっていますよね。
パチンコより悪質なギャンブルだと思いますけど。
しかし株がギャンブルであるかないかと源泉廃止の正当性は別だからね。
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:00
申告分離課税５％で十分だ
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:01
決定５％
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:03
公営ギャンブルを煽ってるのは野村とニッケイ。
でもこいつらは確信犯。
それに煽られて自分たちは投資をやっていると思っている連中は単なるアホ。
俺はギャンブルと思ってやってる
以上
でもこいつらは確信犯。
それに煽られて自分たちは投資をやっていると思っている連中は単なるアホ。
俺はギャンブルと思ってやってる
以上
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:06
株中毒が多そうだから源泉廃止しても
株式市場は安泰ですね
株式市場は安泰ですね
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:08
>>165
そのためには、参加者を集めないといけないでしょ。
新規公開のときだけ、集めるのは難しいと思いますよ。
次に、配当利回りだけが目当てで、永遠に保有という条件で買う人だけならいいで
すけど、自分の都合で現金化したいときに、どこで売ればいいのですか？
流動性のない市場では、価格は乱高下するでしょうから、適切な値段での交渉は
難しくなるのではないですか？また買い手を見つけるのは容易ではなくなります
よ。
ばくち打ちの人も市場に流動性を持たせると言う意味では役に立ってますよ。
いつでも、買いたい人、売りたい人の要求に時価で、応じてくれると言う役目です。
そのためには、参加者を集めないといけないでしょ。
新規公開のときだけ、集めるのは難しいと思いますよ。
次に、配当利回りだけが目当てで、永遠に保有という条件で買う人だけならいいで
すけど、自分の都合で現金化したいときに、どこで売ればいいのですか？
流動性のない市場では、価格は乱高下するでしょうから、適切な値段での交渉は
難しくなるのではないですか？また買い手を見つけるのは容易ではなくなります
よ。
ばくち打ちの人も市場に流動性を持たせると言う意味では役に立ってますよ。
いつでも、買いたい人、売りたい人の要求に時価で、応じてくれると言う役目です。
180 ：名無しさん＠１周年：02/04/29 16:10
株式の公的機能維持のために投資家は、
投資してやっているのだから、無税が当然だ。
官僚は、大きくものを考えられない。
株式が、活況ならば、抑えるために課税もいいが、
今は、株を購入すれば、金をくれるぐらいでないと駄目だ。
ドイツは、株を買えば金をくれる。
投資してやっているのだから、無税が当然だ。
官僚は、大きくものを考えられない。
株式が、活況ならば、抑えるために課税もいいが、
今は、株を購入すれば、金をくれるぐらいでないと駄目だ。
ドイツは、株を買えば金をくれる。
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:12
源泉廃止で株やめるというのは
口先だけでしょ
口先だけでしょ
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:13
株ジャンキーだけじゃ資金も少ないし、市場もたないよ。
ド素人に参加させないと。
やっぱアメリカの４０１Ｋみたいに、投資した瞬間に株数が２倍になるとか企画を考えないと。
預金税取るのもいいね。
ド素人に参加させないと。
やっぱアメリカの４０１Ｋみたいに、投資した瞬間に株数が２倍になるとか企画を考えないと。
預金税取るのもいいね。
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:13
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:17
どうだろうね、担保資産価値が乱高下するから経済が不安定に
なるともかんがえられるがね。、
しかしやや○ざ並の言いがかりが多いな株正当かバカは。。
人間のかすだ。。
なるともかんがえられるがね。、
しかしやや○ざ並の言いがかりが多いな株正当かバカは。。
人間のかすだ。。
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:21
１は
もっと出せって店長に攻め因ってるパチンコのＤＱＮ客だよ。
もっと出せって店長に攻め因ってるパチンコのＤＱＮ客だよ。
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:23
ばくち打ち＝キャピタルゲインを狙う人
これらを除いて、どう流動性を確保するのか、知りたい。
また、様々なタイプの投資家がいるから、大きな隔たりもなくなるのだと思うが
のだが・・・
特定のタイプの投資家に隔たると、嵌め込みがしやすくなり、仕手化すると
思う。
これらを除いて、どう流動性を確保するのか、知りたい。
また、様々なタイプの投資家がいるから、大きな隔たりもなくなるのだと思うが
のだが・・・
特定のタイプの投資家に隔たると、嵌め込みがしやすくなり、仕手化すると
思う。
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:31
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:37
>>180
職場にいるドイツ人の話では、現地では非課税でも株式は人気がないそうだ。
理由は、価格の理屈がつけられないこと。たとえば
経常利益Ｘ何％＋営業キャッシュフロー×何％＝株価
みたく数式で株価が決定しないとドイツ人は納得できないと言っていた。
職場にいるドイツ人の話では、現地では非課税でも株式は人気がないそうだ。
理由は、価格の理屈がつけられないこと。たとえば
経常利益Ｘ何％＋営業キャッシュフロー×何％＝株価
みたく数式で株価が決定しないとドイツ人は納得できないと言っていた。
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 16:45
>>188
つまり頭が悪いってことね
つまり頭が悪いってことね
190 ：１：02/04/29 18:06
株をバクチバクチと騒いでる奴は、
生保からの還付金とか受けんじゃねーぞ。
それがどうやって生み出されてるのか
知ってるのか？
市場に流入する個人の資金の量を
もっともっと増やさない限り、生保とかも
どんどん破綻するんだよ。これだから
学生厨房はよー。
生保からの還付金とか受けんじゃねーぞ。
それがどうやって生み出されてるのか
知ってるのか？
市場に流入する個人の資金の量を
もっともっと増やさない限り、生保とかも
どんどん破綻するんだよ。これだから
学生厨房はよー。
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 18:19
新規公開株を買う大口投資家だけいればいい。
市場に博打うちは不要。
市場に博打うちは不要。
192 ：１：02/04/29 18:29
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 18:35
新規公開株を買った人はそれを誰に売るんですか？
馬鹿以前の人格だな
馬鹿以前の人格だな
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 18:37
株式売買すれば手数料にかかる消費税を
払う。
何もしない人は単なる評論屋で日本経済に何も貢献していない。
払う。
何もしない人は単なる評論屋で日本経済に何も貢献していない。
195 ：１：02/04/29 18:39
>>193
きっと「投資家がそれを買う」とかのたまうと思われ。
きっと「投資家がそれを買う」とかのたまうと思われ。
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 18:42
197 ： ：02/04/29 18:43
だいたい斜陽国家の株式市場で株取引をするのは馬鹿らしいと思うね
右肩下がりの会社ばかりじゃないの 税制以前の問題だね
右肩下がりの会社ばかりじゃないの 税制以前の問題だね
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 18:48
>>197
「空売り」って知ってるか？
「空売り」って知ってるか？
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 19:12
知ってますよ
僕も一度だけやったことあります
僕も一度だけやったことあります
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 19:13
いまだにげっとずざ
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 20:55
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:36
「株は博打だ」とか、厨房は批判すること自体に、喜び感じてるんだ
から困ったもんだ。厨房はかあちゃんのパンツでもなめてなさい。
から困ったもんだ。厨房はかあちゃんのパンツでもなめてなさい。
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:39
アメリカ人ですらデイトレイダーはクズとしか思ってないって。
株やるならかってにやれば自由主義なんだから。
源泉廃止して取り分減るとか頭悪そうな事いうんじゃねーよ。
イカサマ師が・・
株やるならかってにやれば自由主義なんだから。
源泉廃止して取り分減るとか頭悪そうな事いうんじゃねーよ。
イカサマ師が・・
204 ： ：02/04/29 22:43
なんかくだらないスレに堕落したな
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:44
かわいそうに
相当、悲惨な人生を送っているんだ
株で儲ける能力すらないのであろう
相当、悲惨な人生を送っているんだ
株で儲ける能力すらないのであろう
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:44
世間の目はね株＝ギャンブル、人間のクズ！そんなもんだぜ、
証券会社はお客さんだから言わないだろうが。
それに源泉とは関係ないだろ？
証券会社はお客さんだから言わないだろうが。
それに源泉とは関係ないだろ？
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:46
あーあ
感情的になっている
それではとても正常な取引は出来ないな
感情的になっている
それではとても正常な取引は出来ないな
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:47
なんで自分の事を客観的に捉えられないのかね、
デイトレーダーはゴミクズ！（キッパリ
女に勘違い男とか言われるタイプだろう。
頭悪そう・・・
デイトレーダーはゴミクズ！（キッパリ
女に勘違い男とか言われるタイプだろう。
頭悪そう・・・
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:48
そんな恥ずかしい事稼いでるなんて人に言えませんし。
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:49
あーあ
デイトレーダーではないのに
妄想が入って正常な思考ができないんだろう
かわいそうに
架空の人物に対して、、、
かわいそうに
デイトレーダーではないのに
妄想が入って正常な思考ができないんだろう
かわいそうに
架空の人物に対して、、、
かわいそうに
211 ： ：02/04/29 22:49
つまらん御託は株板でやってくれ
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:50
ついに正常な文章も、、、
ふっ
ふっ
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:52
この前深夜の株式講義みたいのテレビでやってたけどあんたら出てなかった？
異様な風体の輩がわんさかいたよ、気持ち悪かった・・・・・・・
お前ら最低だな。外見からしてｗ
異様な風体の輩がわんさかいたよ、気持ち悪かった・・・・・・・
お前ら最低だな。外見からしてｗ
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:53
株式講義？
シロウトの集会ですか？
シロウトの集会ですか？
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:54
だから！お前らが気持ち悪いのと源泉は分けて考えるべきだろ？
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:54
このスレにはもはや感情論しかないな
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:54
経済版にちょと来て、挑発してみたらアホな厨房がいっぱい釣れたよ。
経済版のレベルが良く分かった。ではさようなら。
経済版のレベルが良く分かった。ではさようなら。
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:55
だから言ってるだろ
源泉廃止、申告分離５％で決着
源泉廃止、申告分離５％で決着
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:57
「デイトレイダーは気持ち悪い氏ね」には変わりない。
それに申告２０％だろよ
それに申告２０％だろよ
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:58
かわいそうに
病院にも見放されたのか
病院にも見放されたのか
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 22:59
５％はゴミクズの希望だろうが５％なんて税率は他に無い。
株だけを優遇する必要もないからせいぜい２０％位だな。
株だけを優遇する必要もないからせいぜい２０％位だな。
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 23:04
とにかく外見もきたねーが言うことも汚いんだよね。
株やってるやつらの一部は。
心底悪党だな。世界一最低人間を認定してやるよ。
株やってるやつらの一部は。
心底悪党だな。世界一最低人間を認定してやるよ。
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 23:10
>>968
値ボレ買ってなんですか？
値ボレ買ってなんですか？
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 23:13
ここに来て急速に厨化がはじまったな（ｗ
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 23:14
なぜこういう人間として最低の扱い方をするかと言えば。
１を始め源泉廃止反対派は論調が稚拙過ぎるから。
しかも自分の事しか考えていない、よって人間として最低なんだなと
素直に思った。だから最低のレスを返す、それで十分だ。
多分あってるだろう。
１を始め源泉廃止反対派は論調が稚拙過ぎるから。
しかも自分の事しか考えていない、よって人間として最低なんだなと
素直に思った。だから最低のレスを返す、それで十分だ。
多分あってるだろう。
この問題は、日本の金融を今後どうしていくのかという視点から考えるべきでしょう。
従来通りの間接金融主体でいくのか直接金融のウェイトを増やすのか。
直接金融のウェイトを積極的に増やしていこうというなら、株式譲渡益課税を優遇ないし廃止すべきでしょう。
直接金融のウェイトを積極的に増やしていこうというなら、少なくとも源泉は残すべき（むしろ税率引き下げを検討）。実際問題、申告分離一本化は投資家の評判が非常に悪い。
戦略的な政策が重要であり、財務省主計局的な「中立」の論理に縛られていてはダメだと思います。
従来通りの間接金融主体でいくのか直接金融のウェイトを増やすのか。
直接金融のウェイトを積極的に増やしていこうというなら、株式譲渡益課税を優遇ないし廃止すべきでしょう。
直接金融のウェイトを積極的に増やしていこうというなら、少なくとも源泉は残すべき（むしろ税率引き下げを検討）。実際問題、申告分離一本化は投資家の評判が非常に悪い。
戦略的な政策が重要であり、財務省主計局的な「中立」の論理に縛られていてはダメだと思います。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 23:27
１がＤＱＮだから問題提起するなら新しいスレ立てた方がいいと思ふ
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 23:40
>直接金融のウェイトを増やすのか。
理想としちゃ成熟社会には直接金融が栄える必要があるが、
おそらく国民意識は変わるまい。結果的に預金に資本は死蔵したまま、
土地担保でしか融資できんで、イノベーションが進まず
日本経済は自滅してくだろ。> 貨幣価値の墜落 > インフレ
理想としちゃ成熟社会には直接金融が栄える必要があるが、
おそらく国民意識は変わるまい。結果的に預金に資本は死蔵したまま、
土地担保でしか融資できんで、イノベーションが進まず
日本経済は自滅してくだろ。> 貨幣価値の墜落 > インフレ
229 ：dell：02/04/29 23:47
＞２２８
それなら地価下落を止めないといけませんね。そうした政策を早急に打たなければならない。
地価が下げ止まらないと土地担保融資は機能しませんから。
それなら地価下落を止めないといけませんね。そうした政策を早急に打たなければならない。
地価が下げ止まらないと土地担保融資は機能しませんから。
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 23:49
地価は無理だ
製造業海外流失、国内廃業
小子化急加速
超一部の土地以外は上昇は見込めない
製造業海外流失、国内廃業
小子化急加速
超一部の土地以外は上昇は見込めない
231 ：dell：02/04/29 23:57
＞２３０
でも地価が下げ止まらないと間接金融は機能しませんよ。
でも地価が下げ止まらないと間接金融は機能しませんよ。
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 23:58
直接に移行できないまま
衰退
これでしょう
衰退
これでしょう
233 ： ：02/04/30 00:00
全部のレスを読んだが理解してる人は一人もいなかった・・・
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 00:05
という２３３も理解できないのであろう
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 00:11
このスレは、株に凄い嫌悪感を持っているやつがいる、
と言うのが良くわかるスレだ。
と言うのが良くわかるスレだ。
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 00:49
日本人に最後に残ったもの！
それは・・・・
それは・・・・
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 01:16
>>236
天皇か？
天皇か？
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 01:20
筋肉
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 01:22
出っ歯とメガネだな。
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 01:25
ワラタ
お前ら、ほんとにあほか！
お前ら、ほんとにあほか！
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 01:29
うん、あほーだ。
荒れ気味のスレには、マターリ良かろう。
たぶん、そのうちまともなスレが付いて、新たな展開になるよ。
荒れ気味のスレには、マターリ良かろう。
たぶん、そのうちまともなスレが付いて、新たな展開になるよ。
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 01:34
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 01:59
他スレの者だが、荒らしてスマソ。反省しております。
244 ：１：02/04/30 02:14
>>227
だーれがＤＱＮだって？
>>29、>42、>>190、>>192辺り読んでからいえ。
それと、市場に資金が流入しなくなれば直接金融は機能しなくなるぞ。
そして、不良債権＆デフレのせいで現在間接金融も機能していない。
そうすれば、さらなる信用収縮→さらなるＧＤＰの縮小って流れは
止まらなくなるぞ。
デイ・トレーダーがクズだとかいうのは勝手だが、彼らは市場に５％
しかいない貴重な個人投資家の一部として、日本経済に貢献して
いるわけだ。そして、個人投資家の比率は５％などではなく、もっと
増やさなければならないのだ。間接金融主義を破壊してしまった以上。
それに逆行する政策をとる財務省はアホ、というか確信犯で日本
経済を破壊しようとしているのだ。ここでデイ・トレーダーはクズとか
騒いでるガキはどうせ政治板から珍入した動物たちだろうが、
どのスレ見ても、お前らの主張は７０年代の紅衛兵の主張と、
比ゆ的な意味でなく、本当の意味で同じなんだぞ。日本にさらなる
空白の２０年を送らせたいのか？
だーれがＤＱＮだって？
>>29、>42、>>190、>>192辺り読んでからいえ。
それと、市場に資金が流入しなくなれば直接金融は機能しなくなるぞ。
そして、不良債権＆デフレのせいで現在間接金融も機能していない。
そうすれば、さらなる信用収縮→さらなるＧＤＰの縮小って流れは
止まらなくなるぞ。
デイ・トレーダーがクズだとかいうのは勝手だが、彼らは市場に５％
しかいない貴重な個人投資家の一部として、日本経済に貢献して
いるわけだ。そして、個人投資家の比率は５％などではなく、もっと
増やさなければならないのだ。間接金融主義を破壊してしまった以上。
それに逆行する政策をとる財務省はアホ、というか確信犯で日本
経済を破壊しようとしているのだ。ここでデイ・トレーダーはクズとか
騒いでるガキはどうせ政治板から珍入した動物たちだろうが、
どのスレ見ても、お前らの主張は７０年代の紅衛兵の主張と、
比ゆ的な意味でなく、本当の意味で同じなんだぞ。日本にさらなる
空白の２０年を送らせたいのか？
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 11:44
株の儲けは浮浪所得なので税金を高く取るべきだ
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 11:50
>>245
君の感覚だと、銀行、郵貯の利子の税金も高くするべきだな。
君の感覚だと、銀行、郵貯の利子の税金も高くするべきだな。
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 12:01
248 ：バカ共良く訊け！：02/04/30 15:28
株式が良い悪いは抜きに儲け分の申告も出来ないような人に
株やって欲しくないね、損も認識出来ないでしょう。
総合課税で申告にするのが一番公平な課税と言えるよ。
損失も通算、繰り越し出来るようにしてね。
市場にむやみに金を流すべきじゃない。
市場にむやみにバカを投入すべきじゃない。
源泉はDQNを増やすし業者にとって都合が良いだけ、
なにより源泉のみなし譲渡益は強引過ぎる考えだ。
俺も直接金融のほうが民主的で正当性が高いと思うが、
現段階ではその下準備が全く出来ていないと言うこと
何より民衆がバカである事、源泉を容認する事はバカを
市場に投入させて市場を混乱させる要因に成りかねない。
それならプロを中心とした間接金融のほうがまだ良い。
芸能人を市長や総理にしようというバカ発想と同じだよ。
それから不良債権額を減らす為の直接金融への誘導というのは
本末転倒であってむやみに直接金融を煽ったバブル期のつけが
今にあると認識すべきである、成熟した市場であればバブル
の発生と崩壊の被害は少なくて済むと考えるべき。
不良債権を減らす為というのはアホ理論だ。
まずは日本人の株式にたいする教育から始める事だね。
本格的な直接金融は今から初めても３０年後位だろうが。
株やって欲しくないね、損も認識出来ないでしょう。
総合課税で申告にするのが一番公平な課税と言えるよ。
損失も通算、繰り越し出来るようにしてね。
市場にむやみに金を流すべきじゃない。
市場にむやみにバカを投入すべきじゃない。
源泉はDQNを増やすし業者にとって都合が良いだけ、
なにより源泉のみなし譲渡益は強引過ぎる考えだ。
俺も直接金融のほうが民主的で正当性が高いと思うが、
現段階ではその下準備が全く出来ていないと言うこと
何より民衆がバカである事、源泉を容認する事はバカを
市場に投入させて市場を混乱させる要因に成りかねない。
それならプロを中心とした間接金融のほうがまだ良い。
芸能人を市長や総理にしようというバカ発想と同じだよ。
それから不良債権額を減らす為の直接金融への誘導というのは
本末転倒であってむやみに直接金融を煽ったバブル期のつけが
今にあると認識すべきである、成熟した市場であればバブル
の発生と崩壊の被害は少なくて済むと考えるべき。
不良債権を減らす為というのはアホ理論だ。
まずは日本人の株式にたいする教育から始める事だね。
本格的な直接金融は今から初めても３０年後位だろうが。
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 16:17
250 ：バカ共良く訊け！：02/04/30 16:20
テレビのバカ番組を創るのはバカ。
バカ市場を征するのはバカ。
理論は関係ない、なんとな〜っく。
それを心理学とかいうバカがここにも居る。
バカ市場を征するのはバカ。
理論は関係ない、なんとな〜っく。
それを心理学とかいうバカがここにも居る。
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 16:26
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 16:26
>>250 ＝オツムが単純かつ感情過多。絶対に相場で勝てないタイプ
253 ：バカ共良く訊け！：02/04/30 16:29
そうややって議論を反らすとこ、反論一つ出来ないしね。。。
株じゃ一応儲けてるけどね。
株じゃ一応儲けてるけどね。
254 ：バカ共良く訊け！：02/04/30 16:32
反論してくださいね。
255 ：名無しの金持ち猫、名無しの貧乏猫：02/04/30 16:35
>>250
＞株式が良い悪いは抜き・・・
なんだから、株で、儲けてる、損してるも抜きだろ
落ち着いてきたか？
反論するも何も、漏れも株やっているからなー、全面否定するほどでもない
し、かといって興味あること言ってる訳でもないからな。
とりあえず、いいたいことは「落ち着け」だけだ。
＞株式が良い悪いは抜き・・・
なんだから、株で、儲けてる、損してるも抜きだろ
落ち着いてきたか？
反論するも何も、漏れも株やっているからなー、全面否定するほどでもない
し、かといって興味あること言ってる訳でもないからな。
とりあえず、いいたいことは「落ち着け」だけだ。
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 16:40
実際今年だったはずの源泉廃止が２年延期されたんだよね。
腹立つ。。
腹立つ。。
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 16:49
今回のは、申告の繰越でも3年までだからな、長期で持って欲しいと考えて
いるわけでもなさそうだよな。
国民総背番号への布石かな。
いるわけでもなさそうだよな。
国民総背番号への布石かな。
258 ：1：02/04/30 17:50
259 ：1：02/04/30 17:58
>>254
オプションが減るだろ？ 不自由だろ？
金引き上げられるだろ？
制度の問題を議論してる時に、個人の資質に
関する主張をしてるって時点でお前はＤＱＮだぞ。
キミが10％儲かっても申告を使うってのはキミの
勝手だが、そうでない人に源泉を使えという権利は
キミにないし、そういう人にとって源泉廃止は改悪だ。
だいたい、１０％上がっても申告使ってるって点で
ただのバカじゃん。バカがエラソーな主張するんじゃ
ないよ。
オプションが減るだろ？ 不自由だろ？
金引き上げられるだろ？
制度の問題を議論してる時に、個人の資質に
関する主張をしてるって時点でお前はＤＱＮだぞ。
キミが10％儲かっても申告を使うってのはキミの
勝手だが、そうでない人に源泉を使えという権利は
キミにないし、そういう人にとって源泉廃止は改悪だ。
だいたい、１０％上がっても申告使ってるって点で
ただのバカじゃん。バカがエラソーな主張するんじゃ
ないよ。
260 ：1：02/04/30 17:59
あ、258がちゃんと書きこまれてた…
鬱だ氏脳。
鬱だ氏脳。
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 18:58
毎年株で損してる御歴々の方々には
源泉廃止は福音でありま〜す（ﾜﾗ
源泉廃止は福音でありま〜す（ﾜﾗ
262 ：1：02/04/30 19:18
263 ：dell：02/04/30 19:18
＞２４８
当面は直接金融のウェートを増やすことは考えず、間接金融中心で行こうということですね？
それなら、不動産価格の下落による間接金融の機能不全を早急に解決する必要がありますが、この点どうお考えですか？
このままでは、日本は間接金融は機能せず直接金融も低迷し、自民党亀井氏ではないが「原始経済」を続けることになってしまいますよ。
＞２６１
現在は源泉と申告の選択制です。
損した人は申告を選べば非課税ですよ、念の為。
当面は直接金融のウェートを増やすことは考えず、間接金融中心で行こうということですね？
それなら、不動産価格の下落による間接金融の機能不全を早急に解決する必要がありますが、この点どうお考えですか？
このままでは、日本は間接金融は機能せず直接金融も低迷し、自民党亀井氏ではないが「原始経済」を続けることになってしまいますよ。
＞２６１
現在は源泉と申告の選択制です。
損した人は申告を選べば非課税ですよ、念の為。
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 21:04
本音はギャンブルの儲けが減るから反対してるだけなんだろう
新税制については１年超保有してれば優遇が受けられるという
期間的なオプションが新設されたんだからいいじゃないか
新税制については１年超保有してれば優遇が受けられるという
期間的なオプションが新設されたんだからいいじゃないか
265 ：国策：02/04/30 21:26
庶民は株のようなバクチをやってわいけませぬ、
国家の政策に沿って生産活動に素直に従事しなさい、
愚民大衆の皆様は私共に黙って従ってなさいな。
国家の政策に沿って生産活動に素直に従事しなさい、
愚民大衆の皆様は私共に黙って従ってなさいな。
266 ：１：02/04/30 21:40
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 21:49
１はこのスレのレベルを下げていると思ふ
268 ：１：02/04/30 21:52
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 22:01
そもそも税制改正のせいで新規上場株を買わない
と思いこむのは１だけでしょう
と思いこむのは１だけでしょう
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 22:12
源泉を廃止して、申告と無申告との選択制になります。
どうぞご安心下さい。
どうぞご安心下さい。
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 22:13
だいたいスレのタイトルが「最悪の改正」というのもアホ丸出しだな
改悪とかすればいいのに
そのスレに書き込んでる漏れはもっとアホだな
改悪とかすればいいのに
そのスレに書き込んでる漏れはもっとアホだな
272 ：１：02/04/30 22:18
>>269
「新規上場株」に限らず株を買わなくなるので、
新規上場株も同様に影響を受ける、ということろだ。
株板的には、それが主流意見だ。
>>270
しかし増税なのは変わらない。
>>271
その指摘は正しい。立ててすぐに失敗したと思った。
「新規上場株」に限らず株を買わなくなるので、
新規上場株も同様に影響を受ける、ということろだ。
株板的には、それが主流意見だ。
>>270
しかし増税なのは変わらない。
>>271
その指摘は正しい。立ててすぐに失敗したと思った。
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 22:59
>>1は、挑発的なところがあるから、ただ単に反発されてたりしてるな。
でも、>>1のおかげで、株をやらない人の株に対する考えが良くわかるよ。
世間では、直接金融ということすら理解してない人が多いんだな。
経済板で、このレベルだからな。日本は、いかに金融の教育を広く世間一般にして
こなかったかが良く分かった。
でも、>>1のおかげで、株をやらない人の株に対する考えが良くわかるよ。
世間では、直接金融ということすら理解してない人が多いんだな。
経済板で、このレベルだからな。日本は、いかに金融の教育を広く世間一般にして
こなかったかが良く分かった。
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/30 23:49
現制度では損すれば申告で非課税になるし沢山儲かっていれば
源泉にすれば税金は少なくてすむといういかさま紛いが通用するの
です、１も認めたでしょう、単に自分の取り分が減るとわめき散らしてるだけ
土建屋が公共事業やれと言うのと同じ。
日本人らしいです。
源泉にすれば税金は少なくてすむといういかさま紛いが通用するの
です、１も認めたでしょう、単に自分の取り分が減るとわめき散らしてるだけ
土建屋が公共事業やれと言うのと同じ。
日本人らしいです。
275 ：１：02/05/01 00:04
>>274
自分の取り分のみならず、株式市場に参加している全ての人間の
取り分が減るわけだ。そうすると市場に参入しようとする奴は減り、
逆に市場から撤退する人間が増える。リスク・プレミアム考えると
割に合わないからだ。そうすると、直接金融市場での資金調達に
困難が生じる。そして、前にも書いたが間接金融が機能不全を
起こしている現状でそんなことを行えば、企業の資金調達に
困難をきたし、事業開発・起業は抑制されることとなる。
では、逆に考えてみよう。個人投資家の取り分を減らすことは、
いったいどんな観点から正当化されるのだ？ 経済に対する
効果で、という意味だぞ。
自分の取り分のみならず、株式市場に参加している全ての人間の
取り分が減るわけだ。そうすると市場に参入しようとする奴は減り、
逆に市場から撤退する人間が増える。リスク・プレミアム考えると
割に合わないからだ。そうすると、直接金融市場での資金調達に
困難が生じる。そして、前にも書いたが間接金融が機能不全を
起こしている現状でそんなことを行えば、企業の資金調達に
困難をきたし、事業開発・起業は抑制されることとなる。
では、逆に考えてみよう。個人投資家の取り分を減らすことは、
いったいどんな観点から正当化されるのだ？ 経済に対する
効果で、という意味だぞ。
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:07
屁理屈にしか聞こえない土建屋うぜー
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:09
自分の取り分を減らさないために直接金融がうんぬんとか理屈を
こねまわすのは
利権を守るためにもっともらしい屁理屈をいう族議員と同じだね
理屈づけが浅はかでみえすいてるね
こねまわすのは
利権を守るためにもっともらしい屁理屈をいう族議員と同じだね
理屈づけが浅はかでみえすいてるね
278 ：１：02/05/01 00:09
279 ：１：02/05/01 00:10
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:13
税制のせいで市場参加者が減るというよりも
日本経済がボロボロで右肩下がりなのに
株式市場なんかに怖くて投資できないよ
日本経済がボロボロで右肩下がりなのに
株式市場なんかに怖くて投資できないよ
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:15
>>1
市場本来の機能を拡充すれば、
間接金融機能が強化され、ＶＣを始として企業の資金調達の
新たな道が開かれるようになる。そしてそれは、コーポレート
ガバナンスとなって、さらに透明・公正・開かれた市場を形成し、
更なる投資家を呼ぶこととなって、日本経済はよみがえる。
ってなとこでしょうか？
所詮！ガキンチョに理解させようとする、あなたに無理が・・・
ＤＱＮは、無視するべきです。
市場本来の機能を拡充すれば、
間接金融機能が強化され、ＶＣを始として企業の資金調達の
新たな道が開かれるようになる。そしてそれは、コーポレート
ガバナンスとなって、さらに透明・公正・開かれた市場を形成し、
更なる投資家を呼ぶこととなって、日本経済はよみがえる。
ってなとこでしょうか？
所詮！ガキンチョに理解させようとする、あなたに無理が・・・
ＤＱＮは、無視するべきです。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:15
＞２８０
普通の人はそうだろうね
普通の人はそうだろうね
283 ：２７６：02/05/01 00:18
284 ：１：02/05/01 00:19
>>280
それを後押しするようなことしてどうする、といっている。
>>281
「間接金融機能が強化され」は「直接金融が容易となり」の
間違いかとも思われますが……。それ以外は、極めて
正しいと思います。
それを後押しするようなことしてどうする、といっている。
>>281
「間接金融機能が強化され」は「直接金融が容易となり」の
間違いかとも思われますが……。それ以外は、極めて
正しいと思います。
285 ：１：02/05/01 00:21
286 ：２７６：02/05/01 00:22
さんざん議論したけどいかさま税制残せとしか聞き取れない。
土建屋、族議員の屁理屈と全く同じか、業者の言い分を
鵜呑みにしているバカとしか思えない。
土建屋、族議員の屁理屈と全く同じか、業者の言い分を
鵜呑みにしているバカとしか思えない。
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:25
源泉分離を廃止すると政府はどのぐらい増収になると見積もっている
のでしょう
のでしょう
288 ：２７６：02/05/01 00:25
だからいってるだろ、個人の持ち分を減らすとか増やすとか
関係ないって。
マジ相当レベル低い。。
わけわからん難癖つけて。。
関係ないって。
マジ相当レベル低い。。
わけわからん難癖つけて。。
289 ：１：02/05/01 00:26
290 ：２７６：02/05/01 00:26
吉慨！
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:26
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:27
論理的でないのは１だと思うが、、、
293 ：２７６：02/05/01 00:28
認めてるだろ？その後は族議員お得意の難癖ですだから無視させて貰う。
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:31
株主優遇策も講じられているので
政府の税収見積もりは中立的なのではないでしょうか
投資家全体で考えれば必ずしも投資家の取り分が減る
とは言い切れないでしょう
政府の税収見積もりは中立的なのではないでしょうか
投資家全体で考えれば必ずしも投資家の取り分が減る
とは言い切れないでしょう
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:34
要するにばくち打ちの取り分が減るから怒ってるんだろ
296 ：２７６：02/05/01 00:34
俺は税を本業にしているがこれほど分かり易いいかさま紛いの
税制は他にないと思うよ、他にもおかしい税は有る事はある。
でも此は特におかしいんだよね。
税制は他にないと思うよ、他にもおかしい税は有る事はある。
でも此は特におかしいんだよね。
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:37
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:50
>>294
投資家全体で見ればね、減税といっているから、たぶん取り分は減らないと
思う。でも、それって、利益を上げる人が減るまたは、薄利になるってこと
だよね。
投資や投機は、利益を上げている人ほど、有利な市場を選んで、経費やリスク
が低い市場を選択するのを知っているのも考えておくべきだよ。
投資家全体で見ればね、減税といっているから、たぶん取り分は減らないと
思う。でも、それって、利益を上げる人が減るまたは、薄利になるってこと
だよね。
投資や投機は、利益を上げている人ほど、有利な市場を選んで、経費やリスク
が低い市場を選択するのを知っているのも考えておくべきだよ。
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 00:52
300 ：１：02/05/01 01:01
>>291
それは、何回も揶揄されているが「オレ個人に影響が大きい」からだ。
他の税につき利害を有する人間は、同じように問題提起をすればよい。
それが民主主義じゃないのか？ オレは神でもなんでもないので，
完璧な税制を自ら設計しようとは思わないし、そんなことができるとも
思えない。。
それは、何回も揶揄されているが「オレ個人に影響が大きい」からだ。
他の税につき利害を有する人間は、同じように問題提起をすればよい。
それが民主主義じゃないのか？ オレは神でもなんでもないので，
完璧な税制を自ら設計しようとは思わないし、そんなことができるとも
思えない。。
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:05
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:05
巨大な機関投資家や投機筋は日本の個人の税制変更ごときで動くのでしょうか
（法人の税制は変わらないよね）
源泉廃止に影響されるのはギャンブラー的弱小投資家ばかりと思う
（法人の税制は変わらないよね）
源泉廃止に影響されるのはギャンブラー的弱小投資家ばかりと思う
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:07
投機家の取り分は減っても投資家を育てて
市場を健全化するということじゃないの？
なんか都合のいいところばかりとりいれて
主張が破綻しているように聞こえるんだけど｡
市場を健全化するということじゃないの？
なんか都合のいいところばかりとりいれて
主張が破綻しているように聞こえるんだけど｡
304 ：１：02/05/01 01:08
>>296
そりゃ、財務省系の人間からすればそうなるだろうさ。
そんなことより、タンス預金を市中に吐き出させる施策や、
預金にしがみついてデフレを加速させてる老人たちに
金を使わせる税制を考えたらどうだ。
だいたい、リスク・マネーを供給している人間に20％の
税金を掛けといて、ノーリスクの郵貯で利子を得ている
人間に20％の税金しかかけないのは不公正の極みだ。
それ以上に、金利生活者に20％の税金しかかけない
くせに、働いて所得を得ている人間から最高で70％もの
所得税を取り上げる税制もめちゃくちゃだ。
それ以前に、保有しているだけで税のかかる固定資産
税はどうだ？
別に申告一本化でも構わないが、それならリスク・マネーの
リスク・プレミアムを考えて、税率は１０％以下にすべきだ。
わかったか、税務署員くん。
そりゃ、財務省系の人間からすればそうなるだろうさ。
そんなことより、タンス預金を市中に吐き出させる施策や、
預金にしがみついてデフレを加速させてる老人たちに
金を使わせる税制を考えたらどうだ。
だいたい、リスク・マネーを供給している人間に20％の
税金を掛けといて、ノーリスクの郵貯で利子を得ている
人間に20％の税金しかかけないのは不公正の極みだ。
それ以上に、金利生活者に20％の税金しかかけない
くせに、働いて所得を得ている人間から最高で70％もの
所得税を取り上げる税制もめちゃくちゃだ。
それ以前に、保有しているだけで税のかかる固定資産
税はどうだ？
別に申告一本化でも構わないが、それならリスク・マネーの
リスク・プレミアムを考えて、税率は１０％以下にすべきだ。
わかったか、税務署員くん。
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:09
要するに国は個人は株で遊んでないで働けという事でしょう。
この調子でパチンコ税の導入汁
この調子でパチンコ税の導入汁
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:11
１は族議員でした。
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:14
お前らスレ立てた人に文句ばかり言って少しは敬意をもったらどうだ
文句があるなら自分でスレ立てて見ろよ
文句があるなら自分でスレ立てて見ろよ
308 ：１：02/05/01 01:14
>>302
ギャンブラー的、という言葉がよく出るが、ギャンブラー的と
そうでない投資家というのの違いがどこにあるんだ？ 単に
期間の長短に過ぎないのではないか？ 特に、源泉税の
廃止は、長期保有で高い値上がりを狙う人間に対して増税と
なる。一年以上の保有に優遇措置をつけるからいいと考えて
いる人間もいるようだが、それが市場の流動性を著しく低め、
端的に言えば株式投資をハイリスクの預金とするに等しい
ものである点を看過している。
感覚的判断を先行させ、概念的にしか考えられないから、
そういう発想しかできないのだよ、君たちは。
特に、276はお上のプロパガンダそのものだしな。
ギャンブラー的、という言葉がよく出るが、ギャンブラー的と
そうでない投資家というのの違いがどこにあるんだ？ 単に
期間の長短に過ぎないのではないか？ 特に、源泉税の
廃止は、長期保有で高い値上がりを狙う人間に対して増税と
なる。一年以上の保有に優遇措置をつけるからいいと考えて
いる人間もいるようだが、それが市場の流動性を著しく低め、
端的に言えば株式投資をハイリスクの預金とするに等しい
ものである点を看過している。
感覚的判断を先行させ、概念的にしか考えられないから、
そういう発想しかできないのだよ、君たちは。
特に、276はお上のプロパガンダそのものだしな。
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:17
個人で超長期に株を持つ人はどうなるんだろう？
20年30年 老後に売るよ。年金の代わりにするよという人は？
20年30年 老後に売るよ。年金の代わりにするよという人は？
310 ：１：02/05/01 01:17
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:18
族議員というよりかつての社民党ブサヨクみたいだね、
何を言っても無駄な所。
何を言っても無駄な所。
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:20
いや、１は多分左翼そのものだと思うよ論調がそっくりだ。
313 ：１：02/05/01 01:21
>>309
30年後、その人の株は紙切れになってしまっているかもしれない。
紙切れにならずとも、株価は10分の1になっているかも知れない。
そんなリスクのあるものに投資する人間と、ほぼリスクのない
預貯金を行う人間に、同率の税金をかけるということ自体がおかしい。
現在予定されている譲渡税の改悪を正当化するには、預貯金の
金利に対する課税を50％以上に引き上げなければならないだろう。
それに、長期保有に対する優遇措置は、商法の株式譲渡自由の
原則の趣旨にも真っ向からぶつかっている。
30年後、その人の株は紙切れになってしまっているかもしれない。
紙切れにならずとも、株価は10分の1になっているかも知れない。
そんなリスクのあるものに投資する人間と、ほぼリスクのない
預貯金を行う人間に、同率の税金をかけるということ自体がおかしい。
現在予定されている譲渡税の改悪を正当化するには、預貯金の
金利に対する課税を50％以上に引き上げなければならないだろう。
それに、長期保有に対する優遇措置は、商法の株式譲渡自由の
原則の趣旨にも真っ向からぶつかっている。
314 ：１：02/05/01 01:23
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:25
ところで１さー話変わるけどあんた左翼でしょ？
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:26
１は文章もイマイチだし詭弁的で中身がふらつくから何をいいたいのかよくわからない
もっと論点を明確にしていいたいことを簡潔明瞭に書く努力をしましょう
もっと論点を明確にしていいたいことを簡潔明瞭に書く努力をしましょう
317 ：１：02/05/01 01:27
>>315
ノンポリだ。自由主義者だな。
ノンポリだ。自由主義者だな。
318 ：１：02/05/01 01:28
>>316
それはお前がバカだからわからないんだよ。
それはお前がバカだからわからないんだよ。
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:30
日の丸、君が代否定してるでしょ？
君の意見は聞き飽きたから別の質問で悪いけど。
君の意見は聞き飽きたから別の質問で悪いけど。
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:31
まあ馬鹿同士仲良くやってくれ 俺は寝るよ
321 ：１：02/05/01 01:32
322 ：１：02/05/01 01:34
しかし、経済的見地からのオレに対する批判が一つもないのは
残念だ。経済板は本当に崩壊したんだなと思うよ。
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:34
何となく左翼の香りがしたので、聞いてみただけ。
すまんね。
すまんね。
324 ：１：02/05/01 01:35
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:42
まあ、今のキャピタルゲイン税は、今は忘れられていることが多いけど、導
入時で反感かって、元々は評判悪かったんだよな。
それを、土台に責められる>>1もかわいそうだな。
株に無知なやつも多いから、良い子、悪い子の株の勉強スレみたいだ。
とりあえず、現行ののキャピタルゲイン税は、
抜本的税制改正として、不公平税制の是正を目的に導入された税金です。
十年と少しの寿命でしたね。
入時で反感かって、元々は評判悪かったんだよな。
それを、土台に責められる>>1もかわいそうだな。
株に無知なやつも多いから、良い子、悪い子の株の勉強スレみたいだ。
とりあえず、現行ののキャピタルゲイン税は、
抜本的税制改正として、不公平税制の是正を目的に導入された税金です。
十年と少しの寿命でしたね。
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:45
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:46
またおかしいのが現れたｗ
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:50
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 01:51
あほなこといわんでいいからはよくそしてねろ
>>329
前さ、日本人ドライバーがＦ１で勝てないのは、
日本の道路の制限速度が低いからだって
話を聞いたことがあったよ。ハイ・スピード・
ドライバーの裾野が狭いからだって。まあ、
お上は「だから事故が少ない」っていうんだろうけどね。
前さ、日本人ドライバーがＦ１で勝てないのは、
日本の道路の制限速度が低いからだって
話を聞いたことがあったよ。ハイ・スピード・
ドライバーの裾野が狭いからだって。まあ、
お上は「だから事故が少ない」っていうんだろうけどね。
332 ：なあんし：02/05/01 02:22
確かに源泉を廃止し申告分離で利益に２０％課税すれば事実上の増税でしょう。
（また意外に知られてないようですが、源泉と違い申告の場合は健康保険料も
あがってしまい実質的には更に負担アップになります）
この時期に源泉を廃止するのは日本経済にとりマイナスという意見も確かに
新聞等で読みますが、一時的にはそうかもしれません。
しかしそもそも日本人は一般的に株式投資には本質的に興味がないため
それほど影響はないのではと思います。
例えばアメリカ人ではかなり一般人が気軽に財産形成の一環として株式投資を
組み込んでいますが、日本人の場合一部の資産家を除けば、高齢者などわりと
金銭的に余裕ばある人が大半であり、その事実を把握している政治家の先生や
財務省の役人さんは申告一本化でもそれほど株価には影響しないと考えてるようです。
私自身もこの考えに賛成です。自分の周りを見渡しても株式投資に真剣な人を
知りません。つまりは金持ちに知り合いがいないということかもしれませんが・・
（また意外に知られてないようですが、源泉と違い申告の場合は健康保険料も
あがってしまい実質的には更に負担アップになります）
この時期に源泉を廃止するのは日本経済にとりマイナスという意見も確かに
新聞等で読みますが、一時的にはそうかもしれません。
しかしそもそも日本人は一般的に株式投資には本質的に興味がないため
それほど影響はないのではと思います。
例えばアメリカ人ではかなり一般人が気軽に財産形成の一環として株式投資を
組み込んでいますが、日本人の場合一部の資産家を除けば、高齢者などわりと
金銭的に余裕ばある人が大半であり、その事実を把握している政治家の先生や
財務省の役人さんは申告一本化でもそれほど株価には影響しないと考えてるようです。
私自身もこの考えに賛成です。自分の周りを見渡しても株式投資に真剣な人を
知りません。つまりは金持ちに知り合いがいないということかもしれませんが・・
>>332
間接金融中心の、いわゆる日本型システムを維持するなら
そう考えてもいいんじゃないの？ オレは別にそれはそれで
いいと思うが、今の政府の進んでる方向性はそうではないと
いえると思うので、それなのに株式譲渡税を増税しようという
点に納得がいかない。
間接金融中心の、いわゆる日本型システムを維持するなら
そう考えてもいいんじゃないの？ オレは別にそれはそれで
いいと思うが、今の政府の進んでる方向性はそうではないと
いえると思うので、それなのに株式譲渡税を増税しようという
点に納得がいかない。
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 02:29
>>331
裾野の問題はあるかもね。制限速度はどうかとも思うけど。
海外のメーカーは、ドライビングスクールとかの開催は結構やるところが
あるよね。車が、事故を起こすときは、どういう状況かの体験や、それの
回避の仕方なども教えてたりするよね。
日本でも、開催していることはしているみたいだけど、一般的ではないよね。
金融が、今は一番国境という垣根がなくなりつつあるんだろうね。
他国の株式市場は、年々出来高が順調に増えているのに、日本は低迷だから
ね、海外の投資家に、魅力ある投資市場として、選ばれてないよね。
分散投資や、カントリーリスク回避程度なのかな。
裾野の問題はあるかもね。制限速度はどうかとも思うけど。
海外のメーカーは、ドライビングスクールとかの開催は結構やるところが
あるよね。車が、事故を起こすときは、どういう状況かの体験や、それの
回避の仕方なども教えてたりするよね。
日本でも、開催していることはしているみたいだけど、一般的ではないよね。
金融が、今は一番国境という垣根がなくなりつつあるんだろうね。
他国の株式市場は、年々出来高が順調に増えているのに、日本は低迷だから
ね、海外の投資家に、魅力ある投資市場として、選ばれてないよね。
分散投資や、カントリーリスク回避程度なのかな。
>>334
まあ、株とは言わないまでも、ファンドについては常識となっている
ような社会じゃないと、金融システムやテクノロジーは発達しない
だろうということを言いたかったのさ。野村の宣伝じゃないが、
アメリカの小学校は株式投資の授業をやるそうじゃないか。
でも逆に、日本じゃ株なんかやるのはいけないこと、なんて
風潮が強いようなので（このスレ立ててよくわかった）、これじゃ
勝てないなってことを実感したよ。
まあ、株とは言わないまでも、ファンドについては常識となっている
ような社会じゃないと、金融システムやテクノロジーは発達しない
だろうということを言いたかったのさ。野村の宣伝じゃないが、
アメリカの小学校は株式投資の授業をやるそうじゃないか。
でも逆に、日本じゃ株なんかやるのはいけないこと、なんて
風潮が強いようなので（このスレ立ててよくわかった）、これじゃ
勝てないなってことを実感したよ。
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 02:53
憲法で働けと謳ってるからじゃないですか？
働いてる人は株に専念出来ないですし。
働いてる人は株に専念出来ないですし。
>>336
別に働いてても、預金の預け先や保険の内容については
検討するだろ？ それと同レベルでファンドとかの理解が
広まらなきゃだめだって思うわけさ。 それに、その程度の
知識がなきゃ、自分の生保や厚生年金の運用がまともに
行われてるかどうかってことすらわからないじゃないか。
別に働いてても、預金の預け先や保険の内容については
検討するだろ？ それと同レベルでファンドとかの理解が
広まらなきゃだめだって思うわけさ。 それに、その程度の
知識がなきゃ、自分の生保や厚生年金の運用がまともに
行われてるかどうかってことすらわからないじゃないか。
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 10:21
>>335
日本のリーマンファンドはクソ
日本のリーマンファンドはクソ
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 10:22
株は競馬と同じバクチです、堅気の人はやめませう
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 10:28
♪配当課税は２重課税だな
341 ：dell：02/05/01 16:42
一つ言える事は、資本主義経済は、リスクを取った者がリスクを取らない者よりも平均的に見て大きなリターンを得ないと機能しません。
そうでなければ、誰も彼もが預貯金を貯めこむようになり、リスクを取って投資しよう、起業しようという人がいなくなってしまいます。
サラリーマンで地道にコツコツ働いて貯金する事がいくら尊い行為であっても、それが可能となるのは誰かがリスクを取っているからであります。
資産デフレが続いて久しいわが国において、せめて税制面で投資家、起業家を優遇し経済を活性化させようという主張にはそれなりの妥当性があると思います。
そうでなければ、誰も彼もが預貯金を貯めこむようになり、リスクを取って投資しよう、起業しようという人がいなくなってしまいます。
サラリーマンで地道にコツコツ働いて貯金する事がいくら尊い行為であっても、それが可能となるのは誰かがリスクを取っているからであります。
資産デフレが続いて久しいわが国において、せめて税制面で投資家、起業家を優遇し経済を活性化させようという主張にはそれなりの妥当性があると思います。
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 18:08
あの〜 リスクとって競馬やってるんですけど
配当を多くしてもらえませんか
競馬も公設の賭場ですから同じでしょう
配当を多くしてもらえませんか
競馬も公設の賭場ですから同じでしょう
>>342
何がしかリスクを伴う事業についてリスクマネーを提供する事と競馬の順位予想にお金を賭ける事は、経済的意味は全く異なります。
早い話、競馬がなくても資本主義は機能するけれど、企業や株式市場がなくなれば資本主義は機能しない。（ｗ
何がしかリスクを伴う事業についてリスクマネーを提供する事と競馬の順位予想にお金を賭ける事は、経済的意味は全く異なります。
早い話、競馬がなくても資本主義は機能するけれど、企業や株式市場がなくなれば資本主義は機能しない。（ｗ
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 19:31
俺はおかみ公認の昼間の公開賭博場としか、考えていない。
投資だ、投機だといったって金儲け目的で大差ないだろう。
つまらん偽善者をみると反吐がでる。
投資だ、投機だといったって金儲け目的で大差ないだろう。
つまらん偽善者をみると反吐がでる。
>>344
うーん、もう少し資本主義経済の仕組みや株式市場の意味というものを考えないと議論にならないと思いますよ。
うーん、もう少し資本主義経済の仕組みや株式市場の意味というものを考えないと議論にならないと思いますよ。
346 ： ：02/05/01 20:31
347 ： ：02/05/01 20:33
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 20:39
資本市場の安定と言う意味では１年超の投資を優遇して投機性を抑制しよう
というのは方向として悪くないと思うけどね
というのは方向として悪くないと思うけどね
349 ： ：02/05/01 21:07
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/01 22:28
未だ日本は資本主義じゃないんだよ、だって教育されてないでしょ。
あんたら資本主義の教育受けた？東大出てても受けてるやつは少数だぜ
この現状では難しいね、良いこととはおもわんけど。
あんたら資本主義の教育受けた？東大出てても受けてるやつは少数だぜ
この現状では難しいね、良いこととはおもわんけど。
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 01:07
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 01:59
君たちバッタもの買わされたことないですか？このばったもん商売は管理されていない
低脳諸君の行う資本主義という面があると思うのだよ。
低脳諸君の行う資本主義という面があると思うのだよ。
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 02:16
また煽られると議論が台無しになるけど１みたいな人が経営者になって商品
を売り出したとする、その行為自体は資本主義かもしれない、でも消費者から
途端に山のようなクレームが来て信用問題から倒産する債権者には弁済不能
になる。こんな事がミクロで起これば社会経済無茶苦茶になる。
こんな自由主義なら統制経済のほうが良いと考える人は東大卒等
インテリ層には多いだろう。逆にこれを支持するのは大方低学歴の人達では
ないでしょうか？
を売り出したとする、その行為自体は資本主義かもしれない、でも消費者から
途端に山のようなクレームが来て信用問題から倒産する債権者には弁済不能
になる。こんな事がミクロで起これば社会経済無茶苦茶になる。
こんな自由主義なら統制経済のほうが良いと考える人は東大卒等
インテリ層には多いだろう。逆にこれを支持するのは大方低学歴の人達では
ないでしょうか？
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 02:21
統制された理想の世界が人の手で作れない事は歴史が証明している。
過去多くのインテリが敗北した。
過去多くのインテリが敗北した。
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 02:26
まずは教育から始めなさいと言っているのです、経営者になるにも投資家になるに
も、ここで１を支持したようなレベルの人が１０年後も今と同じ考えでいる
ととても思えないのです。
も、ここで１を支持したようなレベルの人が１０年後も今と同じ考えでいる
ととても思えないのです。
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 02:38
>>355も、10年後は同じこと考えてないんじゃないか。
>>353
インテリかどうかは知らんが、一応東大卒だが何か？
インテリかどうかは知らんが、一応東大卒だが何か？
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 09:30
嘘こけ（ｗ
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 09:38
証拠みせなよ。
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 09:53
１は？
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 22:59
あんた俺より７つ位上だね、散々虐めてしまったが。。
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/05/02 23:04
特定口座で取引するべ。儲かった株はそっちで売却。
短期利幅取りは、申告でスッペ。
短期利幅取りは、申告でスッペ。
365 ：１：02/05/02 23:07
366 ：３６４：02/05/02 23:28
建玉ないから今はやってないべ。
損切りは、申告でスッペな。
損切りは、申告でスッペな。
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 23:30
はやくこのスレ成仏させなよ 東大卒の１がさらし者になってるじゃん
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/02 23:31
懐かしいな
369 ：１：02/05/02 23:34
>>366
＞損切りは、申告でスッペな。
そりゃ当たり前だ。
現物で５％以上の値上がりして、かつ
通算利益がプラスの時が問題なのだ。
特に信用とかやらない、長期保有する
個人投資家にとっては大問題だろ。
＞損切りは、申告でスッペな。
そりゃ当たり前だ。
現物で５％以上の値上がりして、かつ
通算利益がプラスの時が問題なのだ。
特に信用とかやらない、長期保有する
個人投資家にとっては大問題だろ。
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 14:21
投機やギャンブルといって忌み嫌っている人が多いな。
市場の仕組みを理解してないのではないかな。
まず、売りと買いは必ず一対であるということだよ。
両者が出会って、初めて売買が成立する。
投機をなくすと、みなが買いたい時や売りたい時は、売買が成立しないことにな
る。価格が高くなると思い、みなが買いたい時に安値で売る人や、価格が安くなる
と思い、みなが売りたいと思う時に高値で買う人はいなくなるということだ。
投機はリスクを取ることで、市場に流動性を与え売買を成立させている。
リスクを取れば取るほど、リターンも高まる。同時にリスクは損失する機会を
も高めている。成功者、失敗者とも存在するのは確かだし、ギャンブル呼ばわり
するのは構わないが、彼らがいるから何気ない取引も成立しているんだよ。
投機があることにより、安値で買うということは安値で売るやつがいるわけだし、
高値で売るということは高値で買うやつがいるわけで、それで市場は成り立って
いる。
市場の仕組みを理解してないのではないかな。
まず、売りと買いは必ず一対であるということだよ。
両者が出会って、初めて売買が成立する。
投機をなくすと、みなが買いたい時や売りたい時は、売買が成立しないことにな
る。価格が高くなると思い、みなが買いたい時に安値で売る人や、価格が安くなる
と思い、みなが売りたいと思う時に高値で買う人はいなくなるということだ。
投機はリスクを取ることで、市場に流動性を与え売買を成立させている。
リスクを取れば取るほど、リターンも高まる。同時にリスクは損失する機会を
も高めている。成功者、失敗者とも存在するのは確かだし、ギャンブル呼ばわり
するのは構わないが、彼らがいるから何気ない取引も成立しているんだよ。
投機があることにより、安値で買うということは安値で売るやつがいるわけだし、
高値で売るということは高値で買うやつがいるわけで、それで市場は成り立って
いる。
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 16:54
age
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 16:58
イギリスは金融ビッグバンで手数料が自由化されてすっかり利ざやが薄くなっているけど、
産業構造の緩やかな変化に追随する程度には株価が変動していると思うよ。
日本もそうなるだけなのでは？
産業構造の緩やかな変化に追随する程度には株価が変動していると思うよ。
日本もそうなるだけなのでは？
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/17 20:44
そろそろ「特定口座」の営業がはじまったようだす
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/18 03:23
特定口座は、クソ、やめとけ
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/18 18:20
特定口座ってなにー
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/18 18:45
特定口座って株専用なの？CBとかもいれられるの？
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/07 23:42
CBもOK
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/05 23:56
age
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/22 20:37
ヽ(´∀｀)ノ
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/29 04:12
源泉課税をやめるなら、分離課税もやめて、
他の所得と損益の通算ができるようにすべきだろう。
アメリカの真似をするなら、ここも真似しろと言いたいが。
他の所得と損益の通算ができるようにすべきだろう。
アメリカの真似をするなら、ここも真似しろと言いたいが。
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/11 10:01
投信と株と通算できるようにするって言ってるけど、ほんとかしらん
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
どたんばになって制度見直しとか言ってる。どうなるかわからんのう。