1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :
02/03/16 02:15 日本経済の先行き不透明さとその場しのぎに、日々不安と怒りを感じています。 ペイオフを控えて、海外の金融機関も視野に入れるもの一法かと(笑) そこで、ヨーロッパ.アメリカ.アジア.その他の国の金融機関関係のスレッドを立ち上げました。 口座開設なさった方、これから考えている方、みんなで情報交換しましょう。 特に、ヨーロッパ系の情報を待っています。
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 02:20
似たような板あったな。勘違い?
3 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 02:26
ドル建て預金考えてます。これから円安になるだろうと踏んで。 もうかりますかね?
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 02:32
儲かるか田舎分かった教えて下さい。
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 03:05
>>1 が「特に、ヨーロッパ系の情報を待っています」と言っているが
激しく同意。
アメリカだけにこだわるのは危険なので、こういうスレがあってもいいと思う。
というか、こういうスレを待っていた。
広く世界全体を見わたしましょう。
7 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 09:54
アメリカの株式に投資可能なオンライントレード口座付オフショアバンクの情報キボンヌ。 最低預入残高の基準とかあって、複数の口座を持つのはしんどいのだよ。
8 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 11:40
イギリスオフショアのマン島にあるロイズTSB銀行に口座作った。 手続をしていて思ったのは、敷居が高いこと高いこと! 必要書類も結構面倒だし、定期預金の金利を聞いても「預ける金額を教えてください」と、少額預金者は鼻にもかけたくない様子がありあり。 大体なんで口座作るだけで1ヶ月もかかるんだよ。待ちくたびれたよ、はっきり言って。
9 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 14:40
AIC推奨のエフシャープはどうよ?
10 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 17:50
>>8 オフショアは敷居の高いところ多いよね。師弟金を以上でないと、
口座を開くだけで精一杯ということになりがち。
>>9 最低預入金額(確か7500ドル)は死に金になる(口座解約時以外は移動できない)
これでも敷居は低い方なんだろうね。
11 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 18:17
HSBCで、総合口座(Powervangate)を開きたいのですが、なんせ紹介者がいない……。 聞くところによると、支店によっては紹介者なしでも開けるそうなのですが、どの支店なら大丈夫なんでしょう? 金と暇をかけて現地に行っても、開くのに失敗したということにならないか心配で、躊躇しています。 あるいは、国内で紹介者の斡旋してくれるところないかな……。
>>11 HSBCで、総合口座(Powervangate)を開きたいのですが、なんせ紹介者がいない……。
8だが、うちの親爺はオフショアのHSBCインターナショナルに口座作ってた。別に紹介者不要、ネットで入力して印刷したものを送ればいい。他にも必要書類は多いけど、わざわざ香港行って作るよりはラクなのでは?
それに香港は政治リスク・税務リスクあるしね。
13 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 18:48
銀行口座開設のタメに香港に行って色々周って結局全滅だった という実例がどこかのサイトに載ってたね。 その中に「ある銀行では希望する口座を開けなかった」という 下りがありこれ香港上海銀行の総合口座(Powervangate)の ことではないかと思ふ。 かと思えば、同じ香港で目的の銀行の隣にたまたまあった 別の銀行(たしかStanndard C・・・Bank)にフラリと入って 楽々口座作れてしまいましたというケースもあった。
14 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 18:48
15 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 18:55
日本株に投資できるオフショア口座ってないかな? 日本の会社なら情報が多くて投資しやすいんだけど、来年あたりから利益の26%もふんだくられるようになるのでイヤすぎ。
16 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 19:22
>>15 日本株でなくてもリスクは同じじゃないか、こだわる必要はないと思うよ。
もうすでに、日本株でも手に入れている情報は間違っているぞ。
17 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 19:24
>>15 うーん、まずわが国の税法のお勉強をするほうがよいですね
18 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 20:11
>>15 オンラインではないと思う。
レップ経由(よーするに、営業マンに電話して注文)なら、
大きい証券会社ならできるだろうが、手数料はバカ高だろう。
19 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 20:18
>>14 カリブなら、自分で銀行を設立することもできると思うな。
(ペーパーカンパニーならぬペーパー銀行)
20 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 20:20
21 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 21:57
>>13 口座開くときにはカウンターではなくブースの席で対面で手数料や銀行の責任範囲
に関して説明があり、申込書の「説明をうけて理解しました」って欄にサインか
イニシャルを記入することになる。このとき語学力に疑問があると銀行としては
法定の説明責任を果たせていないので口座開設をご遠慮願うことになる。特に
PowerVantageみたいな複合口座は内容もややこしいのでハードルが高くなる。
結局は担当者の判断次第なんだけど。
22 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 22:11
>>21 NHKの語学講座で、「海外口座の開き方」キボンヌ。
冗談抜きで、英語できないと自分の資産も守れない時代になってきたな・・・
>>22 確かに銀行用語はなじみがないから駅前留学あたりでコースが
あっても面白いかも。小切手の使い方+海外ATMの使い方とかもね。
それから英語でもアメリカ本土で使う銀行用語と香港の銀行が
使う銀行用語が若干違って少し戸惑いました。
24 :
千と小銭の金隠し :02/03/16 22:21
ちがう?>ATMの使い方
入金が全く違うじゃん>>ATM
26 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 22:31
>>21 英語力なら大丈夫なので、そういう人は手持ちのパスポートだけで
開設できるってことですか。それ聞いて安心。
別のスレによると非居住者はこのPowerVantageのメリット
(投資サービス)を受けられないというコメントがあったのですが
信じられません。本当ですか?
ゴミ本にはHSBC香港のオンライン各種手続きが詳細に載って
いるのに、これはただ資金移動やせいぜい定期組むためだけに
解説してくれてるとは思えないんですが。
27 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 22:38
3/16(土) オールデンのVーチップ(モディファイドラスト) 今日は、足にちょっと楽をさせたいと思い、足にピッタリする履き心地のモディファイドラストのVーチップをセレクトしました。 黒の綿パンと黒のカットソーに合わせましたが、まずまずのコーディネートだったと思います。 Vーチップは、ビジネスにもカジュアルにも使えて便利です。 昨日履いたアバディーンラストのVーチップとは全く雰囲気が違って、無骨でオーソドックスないかにもオールデンらしい雰囲気です。 洗練された感じは全くなく、正直言って不格好ですらあります。 しかしながら、実際に履くと甲のV型のアッパー部分が広いこともあって、コードヴァンの鈍い独特の光沢が結構目だち存在感のある靴ですので、これはこれでいいかなと感じさせられるのです。 正直言いまして、見るのと、実際に履くのとでは、とても印象が替わりました。 オールデンの大フアンである私も、この靴はデザイン的にどうかなと感じていまして、初オールデンから9年目の昨年買いました。 (当時はカーメルでスペシャルオーダーを受けつけていたので、オーダーしました。現在は、スペシャルオーダーは受けつけていません。) もっと早く買っていた方がよかったと感じさせる靴です。 履き心地は、靴を履いていることを忘れさせてくれるほど足にピッタリしています。 土踏まずの圧迫感が最高に心地良いです。 この靴を履いていると、気持ちがいいので、何となく気分がワクワクします。
>26 さぁ?どうなんだろ?私がPowerVantage開くときに「投資口座も必要ですか?」 って聞かれたから開けるんだと思ってた。私は「必要ない」って答え ちゃったので詳細はわからない。ただ、友人の香港駐在の商社マンが 「最近はマネーロンダリングがらみで外国人や非居住者に対する投資 規制が厳しくなった」とか言ってたから最近はどうかわからん。 でも香港上海銀行の投資口座って魅力ある?他で売ってるオフショア ファンド購入のための資金のプール&送金だけできりゃいいんじゃない? 香港域内で売られてる通常のファンドってギャンブル性が高くてイマイチ のような気がする。(香港人はギャンブル大好きだからねー)
29 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 22:54
>>26 >別のスレによると非居住者はこのPowerVantageのメリット
>(投資サービス)を受けられないというコメントがあったのですが
>信じられません。本当ですか?
本当らしい。ゴミ本の香港編が出た2000年7月時点ではOKだったが、
2001年2月から、非居住者は新規には利用できなくったと、
別のゴミ本に記述あり。
HKSBで口座を開くツアーを知っています。 現地集合 現地解散。費用は10万円です。
HSBCの間違いでした。
32 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 22:58
>>29 漏れもその通りと受け取っている。
新しい方のゴミ本、参照。
33 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 23:03
>>30 日経マネーだったかで、ツアーの取材記事があったよ、確か。
ツアコンが、PowerVantage を開くための紹介者をかねているというやつ。
参加者は、講座開設後に口座維持手数料がかかると知ってショックを受けていた、
って記事に書いてあった。2万香港ドルも出せないような参加者だったらしい(藁
>30 ぐわー、ぼったくりやね。もしも通訳が口座開設につきそうんだったら 確実とは言えないのでお薦めできないな。銀行の担当者によっては通訳 がいないと理解できないのは「理解できる」の範疇に入らないとして 口座開設を断るよ。少なくともそういう例をHSBC本店で見かけた。私の 隣のブースでのやり取りだったから聞くともなく聞こえてしまったのだが。
35 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 23:12
単に海外にカネ置いておくだけで別に増えないでもいいのだったら 香港やハワイで観光兼ねて直接申し込みでいいかと。 でも口座開設のためだけなら香港上海銀行なんかは郵送での 申込み可能だから普通そうするよね。 海外にカネを逃すのと株買うのとどっちやればいいのかな 余りカネは。
しょうがないなぁ、そういうぼったくり撲滅のために必殺技を公開するか。 上で書いたように語学力の問題で口座開設を断られている例に遭遇した ときに私に対応していた行員のおねーちゃんが言うには、 「なまじ下手な英語を使おうとしたり、通訳なんか連れてくるからダメ なのよね。初めから堂々と日本語のできる担当者をお願いします、って 言って全部日本語で通せばいいのよ」だそうです。 いつでも日本語担当者がいるわけじゃないし、支店にもよるらしいけどね。
37 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/16 23:33
グァムやハワイあたりにも、銀行口座開設ツアーがありそうだな。 一時期流行した、米国公認会計士受験ツアーにも通じるものがあるね。
38 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 00:21
日本の祝日に、香港CitibankのInternational Personal Bankingに行ってみると 面白い。日本から札束抱えた老若男女が、日本人担当者目指して集まる、集まる。 HSBCの香港本店にも日本人がうようよ。でも、本当の金持ちは13階のHSBC Republicに 直行するので、3階5階あたりでうろうろしてるのは貧乏人。 香港に行く銭がない人は、HSBC東京支店(日本橋にあり)でHSBC香港の口座開設 手続きをし、半年ぐらいたったら、パワーバンテージに切り替える。紹介者も 誰もいらない。 CITIの方が安心、と思う人は、大手町本店でサイン認証とパスポート認証を受けて 香港のInternational Personal Bankingへ申請すればOK。こちらも紹介者 不要。銀行員はいやがるので、米国CITIに開く、と嘘をつこう。本当に米国 CITIに開いてしまうと、全部、税務署に暴露されるので気をつけよう。 HSBCのオフショア口座(ジャージー島)やロイズバンク(マン島)は、用意する 書類が面倒なだけで、基本は同じ。はったりでも何でも、高額所得者を装えば、 あちらも人の子、ぺこぺこして至れり尽せり教えてくれる。Abbey Nationalにも 正直に年収600万、株式投資150万なんて書く必要なし。ゼロ一つ多く書いておけば 日本人担当者が、日本語で手取り足取り親切そのもの。バークレイズも、バンク オブスコットランドも、アライドアイリッシュも、デン・ダンスクも、ぜーんぶ 同じ。現地まで行く必要なし。 スイスのプライベートバンクも然り。あちらから日本人担当者が来日するので、 予定を聞いて予約を取っておけば良い。でも、あちらは一目でホンモノの富豪か はったりか見抜くので、恥をかきそうな御仁はご遠慮あれ。
39 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 00:46
ゴミ掲示板にもあったけどCITIシンガポールはどう? シティカードの使い勝手は香港よりよさそうだが。
中国内戦等のカントリーリスクがある。 シンガポールあたりの方が安心。
41 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 01:10
>>39 CITIシンガポールのほうが敷居が高い。
預金残高に余裕がないようなゴミには香港のほうが向いてる。
42 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 01:19
CITIシンガポールは円口座とカードをリンクできるみたいだね
ロイズTSB(マン島)は、年間50ポンドの口座維持手数料がとられる。高いなと思ったが、まあゴールドカードの会費かと思えば我慢できる。 何より良いのが、残高制限がないこと。規約を読んだ限りでは(見落としてるかもしれんが)、最低維持残高はないようだ。 ポンドの場合1ポンドでも1%の利息がつくし、しかも月払い。ドル・ユーロはそれぞれ2000以上ないと全く利息がつかないが。 格付けが多分今世界中の銀行で一番高いので、利率も悪いだろうなあと思っていたが、意外。HSBCとかは5000ポンド未満は利息なし。 ここから海外の投資信託に挑戦するつもり。ゴミシリーズ熱読中。
44 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 02:54
ゴミシリーズから香港アドバイザーのサービスを依頼すると、禿げの怪しい おっさんがやってくるのだ。そして、紙くずとなる海外IPO株をつかまされ、 ヘッジファンドで有り金を巻き上げられ、搾り取る金がなくなると、ゴミの ように捨てられる。俺、経験済みだから言うけど、あそこは営利団体だ。
>>44 そりゃ、あそこ「有限会社」だからね。
商法上の「営利社団法人」であり、営利の追求を目的としている団体である
ことは間違いないね。
いまさらなにを、、、。
まぁ保険やファンドなんかじゃなくて高々銀行口座。端から口座開いて 試してみればいいのよ。閉じるのは簡単だからさ。HSBC関連の情報なん てネット上で「〜らしい」なんて言ってるより日本支店に電話して聞く ほうがいいよ。日本の銀行が信用できないから海外口座ってのは理解で きるけど、オフショアファンドのためってのはどうなのかなぁ。宣伝して ないだけで、オフショア設定のまともなファンドが結構国内でも買えるよ。 国内設定のぼったくりファンドばっかり宣伝されてるので目立たないけど。
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 09:42
オフショア銀行のいいところはワンストップであらゆる金融サービスが 利用できるところだよね。でもゴミシリーズで紹介されている銀行は 使い勝手が悪いところばかり(W
48 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 10:30
ペイオフ対策・預金封鎖対策として、海外にも目を向ける時代。 日本から近く、金融規制も緩やかな香港で、国際分散投資やパフォーマンス の良いファンドによる資産運用メリットを活かす方法を解説。 預金封鎖に心を痛める資産家に最適の書。是非預金封鎖対策に購入して下さい。 第1章 いちばん近いオフショア金融センター (香港の金融は日本より10年進んでいる;なぜ、あえて香港を勧めるのか ほか) 第2章 香港に銀行口座を開設するには (香港の金融街「セントラル」を歩く;香港の主な銀行とサービス ほか) 第3章 実践ネットバンキング―HSBCを例に (ネットバンキングで何ができるのか?;ユーザー登録・ログオン ほか) 第4章 香港で買うオフショアファンド (オフショアファンドの種類;オフショアファンドの購入・解約―HSBCの場合) 第5章 巻末資料
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 11:44
>>42 >CITIシンガポールは円口座とカードをリンクできるみたいだね
ホームページを読む限り、そんな記述はないよ。それとも、担当者との交渉次第?
>>47 >オフショア銀行のいいところはワンストップであらゆる金融サービスが
>利用できるところだよね。
でも、米国株までオンライントレード可能なオフショアバンクが見つからないなぁ・・・
50 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 11:47
>>48 『大事なお金は香港で活かせ』が同友館から発行されました。
ペイオフ解禁・預金封鎖が目前に迫り、日本の銀行にお金を
預けるのは不安だという方に、香港に銀行口座を開き、ネット
バンキングを利用して資産運用や預金封鎖対策をする方法を
お教えします。特に預金封鎖対策には最高の本です。
同友館のウェブサイトを通じて購入可能。
http://www.doyukan.co.jp/
『大事なお金は香港で活かせ』
渡辺賢一・著/同友館/A5・P234/2000円
51 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 11:53
>>46 = 21
>日本の銀行が信用できないから海外口座ってのは理解できるけど、
>オフショアファンドのためってのはどうなのかなぁ。
>宣伝してないだけで、オフショア設定のまともなファンドが
>結構国内でも買えるよ。
「宣伝してないだけで」じゃなくて、国内で認可されていない
ファンドの宣伝は違法なの!コソーリ買うのはいいけど、
未認可のオフショアファンド(たとえば、日本では課税不可能なファンドは
絶対認可されない)を宣伝すると、国内法人に圧力がかかると思われ。
それに、オフショアファンドを買うんだったら、ドル建ての小切手が
自動引き落としができないと、つらいんじゃない?
52 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 12:42
オフショアファンドを買うのなら国外で買ったほうがいいよ 例え法令上非課税でも日本に金を戻したとき、多額だと国税と揉めること必至
53 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 12:52
>>43 ロイズTSBはネットバンキングもできるのでしょうか?
54 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 13:20
55 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 14:03
>>52 >例え法令上非課税でも日本に金を戻したとき、多額だと国税と揉めること必至
一度裁判すれ、と言いたいが、従来この種の投資をしてきた人種は
うしろめたいお金をイパーイ持っているからなぁ・・・
56 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 14:34
国内のファンドが不人気な理由は 皆さんがあまりにも低金利に慣れすぎていて わからないだろうけど、 実際、日本の証券会社他がカナーリの マージンをとっているから。 ほとんどうまみはないらしい。 ほんとうに美味しいファンドは 日本に来るまでに 欧米の御金持ち、アラブの御金持ちが かっさらってしまう。 香港までいって買いにいくのは そのためなんだそうな。 別スレで 海外口座を香港に作るのに10万円と 書いて みなさんから ぼったくりといわれてしまったが、 じつは、海外口座を作って その口座の使い方と、 香港のファンドのよしあしの 見分け方のレクチャーと 実際に買いに行くことも 日程に入っている。 うーん やっぱり高いかな(?)
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 14:34
地方在住で、HSBCやチャータードに口座持ってる人は、現金の引き出しはどうしてるの? シティバンクのATMが提携しているらしいけど、ウチみたいな田舎にはシティバンクのATMなんかないし。
58 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 15:10
>57 わし一応HSBCに口座もSつてるけど ネットで日本の銀行に送金してるよ。
59 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 15:55
>>57 クレジットカード会社のATMで、PLUSやCirrusのマークがあれば可能でしょ?
県庁レベルなら、あると思うよ。
ただ、日本円で引き出すと各種手数料がかかるし、引出可能額が結構低いから
現金引出は最後の手段と考えるべし。
60 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 18:26
アメリカの銀行が私宛に発行したUSDの小切手を Fsharpとかロイズtsbとかに入金できるんですか? どうもよくわからないので教えてください。 MLMの報酬が月$30,000を超えていて、日本の 銀行で換金したくないので、オフショアに直接入金 したいとおもっているのですが。
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 19:10
>>60 可能だけど、1ヵ月ぐらいかかるよ。
あと、日本に入金しなくても、報酬が発生した時点で
どこの銀行にお金があろうと、確定申告の対象になることは知ってるよね。
>>60 が、非居住者なら別だけど。
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 21:17
PLUSやCirrusなら郵便局のATMが使えるぞ、つまり田舎でも可能
63 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/17 22:43
>>60 お、どんなMLMやってるのか興味あり。情報キボーヌ。
自分も、MLMもどきの収入がUSDで入るから、オフショアに
口座持っていて、そこにドル建て小切手郵送してるけどね。
特に、いままで問題はなかったYO。
F Sharpとロイズは持っていないのでわかりましぇん。
64 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/18 07:22
アメリカに非居住者の口座もってるけど、そこからオフショアファンドを買うのになにか不都合ありますか?オフショア銀行口座と比べて。
65 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/18 08:21
66 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/18 08:37
不都合は無い。ただアメリカの普通の銀行だと海外送金に慣れて なくて苦労した経験が何度かある。地方の銀行だと海外送金業務 を大手に委託してて更にややこしいことになった経験もある。 小切手だけなら多分問題ないんじゃないかな。数年前の話だから 最近は少しは改善してるかも?
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/18 09:21
ありがと。 てことは、アメリカでも非課税であることだし実質的にはオフショアと大した差はないってことでいいのかな。 ドル預金とオフショアファンド購入を中心に考えた場合。
>>64 アメリカ系のちょっとした販売ですが、みるみるうちに
曾孫の代が増えて何もしなくても月ごとに収入が
増えてます。ちなみに東南アジア某国在住です。
不都合がなければどこの国の銀行か教えてください。
オンラインバンキングありですか?
えっと・・・めちゃくちゃ変な質問で悪いんですが、 口座を開いたら、電話でやり取りもしなくちゃいけないんですよね? 今、携帯電話しか持ってなくて、国際電話をかけれる環境が整っていません。 インターネットの環境は整っています。 国際電話がかけられなくても、海外口座を開くことができるのでしょうか?
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/22 03:09
MLMの意味を教えて下さい。
71 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/22 07:47
72 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/22 07:49
71つづき ただ開設の時の書類に電話番号が必要だから携帯番号のみでとおるかどうか...
73 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/22 08:24
国にもよるが固定電話よりも携帯の方が一般的だってところは多い。 問題があるのは、固定電話の番号と信用情報がリンクしてる日本だけ じゃないのか?
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/22 08:53
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/22 10:38
メールやファックスでは話にならなくて電話をかけることは多い 格安国際電話を探しておいたほうがいいぞ
やっぱり必要ですよね・・・ まずは、電話を買うところから始めたいとおもいます。 ありがとうございました。
海外から日本の携帯電話に電話ってかけられるの?
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/22 12:34
79 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/22 12:59
>>78 i-mode以外の携帯やエッジも海外から繋がるの?
>>70 MLMはmulti level marketingです。マルチ商法です。
儲かります。
81 :
千と小銭の金隠し :02/03/24 03:12
>ただアメリカの普通の銀行だと海外送金に慣れてなくて苦労した経験が何度かある。 日本の地銀と同じか…
82 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 10:45
>>81 アメリカはアメリカのことしか考えないから当然。
英語しゃべるかどうかで、人間かサルかを区別してるぐらいだから。
83 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 11:14
>>79 もちろん。H”でもjでもauでも掛けてくるヨ。
090-****-****だったら、81-90-****-****でOK(81は、日本の国番号)。
84 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 12:32
その国に行けばもちろん、簡単に銀行口座って作れるわけですよね? 5月の連休に海外に口座を作りに行こうと思っています。 どこかおすすめはありますか? できれば、日本語対応できる所(銀行)がいいですが・・・
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 12:37
>>84 ぶらっと行って口座を作れるのは香港、シンガポールだな
CITI香港だと一部の支店に日本語話せる奴がいるらしい
86 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 13:00
どちらがいいでしょうかね・・・? シンガポールの方が安全ぽいけど・・・・
87 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 13:09
>>86 中国をどう考えるかに依ると思う。
ゴミ本のおかげで香港の方が情報多いし、中国関連の投資も容易。
そんな中国がいやなら、シンガポールになるんじゃない?
88 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 13:13
>>87 最低50万〜300万円までなら香港。
300万以上ならシンガポール。
でなけりゃどちらも月額4000円程度の口座管理料が差し引かれる。
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 14:17
ある程度金を持ってる人はシンガポールに逝けと言うことのようですね・・・ では、シンガポールの何銀行がいいと思いますか? CITIしか知らないです・・・
90 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 14:35
>>89 88はCITI香港、CITIシンガポールの話をしとるのじゃ。
91 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 14:47
92 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 14:55
CITIかHSBCといった有名どころが無難と思われ 日本でなじみのない銀行にわざわざ口座を開く必要はない
93 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 15:06
CITIとHSBCってオンラインサービスはありますかね・・・? 英語あんまりしゃべれないし(読み書きはOK)電話だとなにがなんだか???
94 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 15:08
ゴミ本よんでからカキコせよ。 あるいはCITIやHSBCのWEBのぞいてこい。 それもやらんで人にカキコに頼るような厨房は海外口座開設の資格なし。
95 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 15:45
>>94 禿同。
英語もわからず、数百万円の預金だけして、その後ろくに利用できないと、
日本人のイメージが悪くなる。
ゴミ板によると、英語ができないため、必要な手続きをちゃんと取れない
事故があったため、日本人の新規開設を拒否する銀行もあるそうだ。
国際社会では、厨房に対する仕打ちは2chの比ではないと覚悟せよ。
96 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 16:38
DBSは有名どころだよ というかシンガポール最大の銀行ダス DBS=Development Bank of Singapore まあ日本人にはあまりなじみないところの ようだが、、、、 ムシロ ソノホウカ ゙イイト オモワレ コソーリ
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 16:58
>>96 DBSやHSBCシンガポールは居住者が条件、あるいは紹介者が必要なのでは?
98 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 18:32
HSBC日本に住んでいても口座開設できるYO 紹介者も特に必要なし。
99 :
ここがよくわからない・・・ :02/03/24 18:47
タックスヘイブンでは源泉分離課税がかからないことは解りましたが、 儲かった分は総合課税の対象になると書いてありました。 これは、円に戻さなくても払わなければならないのでしょうか? 円に戻さなければ、利益は確定してないわけであって、 申告する必要はないということなのでしょうか・・・?
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 18:50
>>97 DBSで口座を開設しました、、ってむかしゴミ本BBSで見た記憶があるから
非居住者でも窓口行けば開設できると思うけど(CITIは郵送さえすればできる
ようだけどHSBCシンガポールも郵送でOKとな?)、DBSに紹介者が要るのか
どうか上の体験談読む限り、なんか要るみたいだな。
でもDBSは、郵貯との合併したあと、国内外の銀行や証券会社を次々に
買収して、規制撤廃や自由化の波で、海外に活路を見出そうと必死だ。
香港の証券会社を買収したり子会社のDBS証券を通じて世界主要
マーケットの銘柄を対象にしてアジア最大のオンラインブローカーになろうと
証券事業を拡大中。IT戦略も他者に負けぬよう積極的に取り組みインター
ネットバンキングもさっさと開始したと。
そんな時勢だから日本から大金持ちを装っていけば重宝されると思う
けどね。少なくともむげには断れないとおもうよ、向こうもビジネスだし
驚異の合併2位行に客取られたくないし外様の大物HSBCは触らぬ髪の
超強力ライバルだろうけど地元が外様に客取られたらアカンとかでもこっちも
英語できなくてしどろもどろになるとちょっと困るしHSBCやCITIに比べて
圧倒的に口座開設情報少ないし政府系はチョットなあとか日本にも支店ある
だかないだかしかし冒険したくない人は他あたったほうがいいだろね
上にも書かれてるけどCITIシンガポール、HSBCシンガポール、スタンダード
チャーテッドバンク、、などなど。
香港より全体的に最低預入れ額とかの敷居が高そう。
101 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 18:58
ヨーロッパはどう? ゴミ本お勧め銀行以外の情報希望
102 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 19:08
アメリカで暮らしてたときに使ってた銀行口座をそのまま 残して帰国したんだけど、むこうの定期預金って、この 時勢でも4%とかあるんだよね。それはそれでもちろん 助かるんだけど、税金とかどうなんでしょうか?口座は 海外でも本人は日本に住んでいるんだから、確定申告とか しなくちゃいけないんでしょうか?
103 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 19:22
>>102 当たり前だ
但し、給与所得者だと20万円までは無税
104 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 19:38
タックスヘイブンでは源泉分離課税がかからないことは解りましたが、 儲かった分は総合課税の対象になると書いてありました。 これは、円に戻さなくても払わなければならないのでしょうか? 円に戻さなければ、利益は確定してないわけであって、 申告する必要はないということなのでしょうか・・・?
105 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 19:41
>>104 利益が出たら申告。ドルのままでもナー。
106 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 19:43
まじすか〜? 確定申告がめちゃくちゃむつかしくなりそう・・・ 腰が引けるな・・・
107 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 19:58
ラトビアの銀行ってどう?
108 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 20:41
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 20:43
>>107 ラトビアはロシアンマフィアがマネロンに使用するからやめたほうが良い。
リトアニアはどう。
111 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 20:49
カリブだの旧ソ連だのは下手すると金が戻ってこなくなるよ
112 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 23:22
>>106 税務署によっては、申告用レートの一覧表をくれるところもある。
損得あるが、申告は楽になるはずだ。
113 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 23:43
みなさんはちゃんと申告してるのでしょうか? 税務署にばれないようにちょっとずつ送金して申告してない人っているのかな・・・? もしくは、違う方法があるとか・・・
114 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/24 23:47
ちょっとずつ送金なんてのは銀行にちくられる カードで金を引き出すのは手数料が高い うまい方法はないね
115 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 00:03
無いのか・・・ もうちょっと国がちゃんとしてたら、お金を海外に逃がそうなんて思わないのにね・・・
116 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 00:06
117 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 00:17
はやく日本が沈没しないと、次の手をうつことができない。
118 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 00:26
>115 ホント、同感。 国がアホタレのせいで余計な心配事が増えたよ......
119 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 00:29
国が傾くと金が海外に逃げる。かつてのイギリスがそう。 日本人は英語というハンディを背負っているけどな。
120 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 00:50
外貨で納税可能にならないかな。 為替レートの計算しないですむだけでも、それなりにラクになるし。 海外に資産を移すということは、その人のベースが円じゃないってことだしね。
121 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 00:58
>120 禿同!円安になればなるほど納税額が大きくなるのは嫌だ・・・。
122 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 01:26
タックスヘイブンじゃなくて、源泉分離課税が有る国に口座を作れば、 日本の税務署に払わなくてもいいんじゃなかったっけ・・・?
123 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 02:59
age
124 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 10:31
でも、近い将来日本国内に於いても外貨決済ができる企業がでるんじゃない? ドルで支払ってもOKみたいなのを西友が始めるとか・・・
126 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 11:02
外貨両替あつかっているヨドバシなんかも期待したいな。
127 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 19:33
海外に口座を開くとき必要になるパスポートの認証 何とか安くならんか?
128 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 20:10
>>127 現地に出向く、ついでに面白いグッズを仕入れる、
ヤフオクで稼ぐ。
以上
129 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 21:07
>>127 >海外に口座を開くとき必要になるパスポートの認証何とか安くならんか?
安くなるどころか、認証してくれるところが見つかるだけでもイイ!
CITIやHSBCなら、特に無料または1000円程度だけどね。
130 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 21:16
パスポートの認証っていくらぐらいかかるんだ?
131 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 21:37
>>130 時価。
香港行き航空券と同じぐらいになることも。
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 22:18
134 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 22:27
結局、海外口座で手軽に開けるのはCITIとHSBCか
よ〜し!五月の連休にでも逝ってみるか?
136 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 22:52
ここって電気屋さん?
137 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:10
既出だけど香港のCITIとHSBCなら日本の支店で口座が開ける 金のムダだから香港に行くのはやめろ
138 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:29
預金や有価証券は海外で運用できるからいい だが保険は海外の会社と契約するのは違法だそうだ なんで日本のろくでもない生保と付き合わなきゃならんのだ
139 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:31
>>138 同意。人生より余命が短いと思われる生保ばかりなのにね。
140 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:34
今や日本の生保と契約するのは海外投資よりリスキーだな
141 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:39
オフショア生保に加入すると罰則ありますか?
142 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:41
届け出ないと罰金50マソ!
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:43
実際に届け出た例は無いみたいだよ
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:44
オフショア生保って税務署は保険商品と認めてくれるのか?
145 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:44
50万罰金払って残りが没収されずに手元に残るならいいかも。
146 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:49
147 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:50
罰金より課税の方が怖い
148 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:52
相続税で無くて一時所得とか雑所得になるってこと?
149 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:53
オフショアに預けて実際どのくらい儲かるの? 開設したっていう話だけで 儲けたって話全然きかないんfだけど。
150 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:56
一時所得とか雑所得ってのは保険商品と認められたらだろ 下手すると株式と同じ扱いになるかもしれんよ
151 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/25 23:58
>>149 海外投資が自由化されたのはほんの数年前から
ここ数年の投資環境を考えると大儲けは無理じゃない?
152 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 00:00
オフショア投信で契約型なら実質無税らしいよ。 相場の上げ下げに関係ない絶対的なリターンを得たかったら Absolute Return なファンドが比較的ローリスク、ミドルリターン。
153 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 00:03
株式として認められるなら為替利益も含めて 26%の申告分離で人によっては有利なんだが…
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 00:04
投資としての保険よりも高額医療保険なら興味ある。 100万円以上2億円相当までで、臓器移植とか、クローン治療ができるやつ。
155 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 00:08
>>153 それなら高い手数料を払ってオフショア生保に加入するより
株式やオフショアファンドを買った方がいいよ
>>154 でも居住者が加入するのは違法なんだな
156 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 09:08
香港で口座を開くなら、 シティバンクと香港上海銀行どっちがいい? 使い勝手とか信用とか・・・・
157 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 11:54
海外口座開設ツアー教えてケロ・・・
158 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 17:47
>>157 香港だったら一人で行った方がいいよ。いろいろ回っていれば日本
語OKの店も見つかるし、だいたいツアーはどこもぼったくりすぎ。
159 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 18:32
>>158 香港に行ったはいいが、口座を開くのに失敗するということはないのだろうか・・・?
ツアーで行った方が、確実に作れる気がする・・・?
あらかじめネットや本で情報を集め、事前に日本の支店に電話したりすると いった準備をしておけば、多少ヘマをしていくつかの店にはねられても、ま る1日かけて口座の開設ができないということはないと思われるが。 それに、得体の知れない業者に、香港の○○銀行に口座を持っていることが 知られる(しかも場合によっては口座番号まで)のって、違法な取り引きをし てないとしても、嫌じゃないか?
161 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 19:34
ツアーなんてやめたほうがいい おかしな業者のところへ連れて行かれてろくでもないもの買わされるぞ 保険みたいな長期の商品だとあとで後悔してもどうにもならん
162 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 20:56
>>159 ツァーで口座開設できても、その後、自分でできる?
定期預金追加ツァーとか、磁気がおかしくなったキャッシュカード交換ツァーや
住所変更届ツァーまでは、無いと思われ。
163 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 22:23
昨日、PCがあぼーんしてしまった・・・・ せっかくためた情報が・・・ちょっと助けて・・・ 旅行ついでに口座作ろうと思うんだけど、 必要なものって何だったっけ・・・? パスポートだけで作れますか?
164 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/26 22:50
age
165 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 00:07
>>163 どの国のどの銀行で開くの?
香港・シンガポールなら激しくガイシュツなので、逝ってよし。
166 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 00:20
>>163 3泊4日で行けるとこならどこでもいい!
日本よりはましでしょ?
167 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 01:11
agege
168 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 01:51
伊豆温泉はいかが?
169 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 12:08
香港ツアー行ってきました。普通のパック旅行にまぎれて。フリータイムに HSBCとCITIで口座開設に成功。調子に乗ってStandardと、ABN AMROに逝くも 玉砕。理由は、香港居住者じゃないとだめ、ってことで、紹介者云々の話では ありませんでした。成功した2行は、日本語ができる行員が出てきたので、 英語もしゃべらず簡単でした。嫁さんは同行しなかったので、共有名義は できませんでした。ちなみにCITIは日本円キャッシュを受け取らないので、 30分前に開設したHSBCから振り込みました。他は時間切れでボツ。ただ、 これで、オフショア銀行の要求する英文バンクレファレンスも両行から 出るし、ついでにパスポートコピーの認証も香港でガンガン取ったから 大丈夫です。なんでこんな簡単なことが日本ではできないのでしょうか。 これで、日本の銀行がいつ潰れてもOKです。
170 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 12:33
できれば、詳しく方法教えてください!!! たのんます・・・
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 17:05
age
172 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 17:57
イギリスのアビィナショナル・オフショアってどうよ?
173 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 18:40
174 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/27 22:14
age
175 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 00:44
誰か、香港上海銀行の格付けを教えてくだしゃい・・・
176 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 00:53
銀行名 長期預金 短期預金 財務 <香港> HSBC A3 P−1 B ハンセン A3 P−1 B チャータード A2 P−1 C 中国銀(香港)Baa1 P−2 C− 東 亜 Baa1 P−2 C− <日本> 東京三菱 A2 P−1 D 第一勧業 A3 P−1 E+ 富 士 A3 P−1 E+ 三井住友 A3 P−1 E+ UFJ A3 P−1 E+ あさひ Baa1 P−2 E 大 和 Baa3 P−3 E
177 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 00:55
あの・・・ HSBCと香港上海銀行は同じ意味・・・? めちゃくちゃ素人ですいません・・・
178 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 01:02
The Hongkong and Shanhai Banking Corporation を略すとSHBC
179 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 01:03
HSBCはれっきとした英国の銀行です。とてもすばらしい銀行ですが、 ゴミには敷居が高いっす。
180 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 01:05
Lloyd TBS …A Bank of America …A- UBS …B+ HSBC …B+ JP Morgan …B+ Credit Suisse …B Citibank …B- みずほ、UFJ、SMBC…E+
181 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 01:07
敷居が高い??? なんで、うちの友達が口座作れたんだろ・・・ 香港行ったら誰でも作れるの?
182 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 01:16
HSBCは敷居高くないと思います。簡単にPowerVantage作れましたから。紹介者も 誰もいませんでしたけど、ビシっとスーツで決めて、名刺も両面刷りのを持って 行きましたよ。銀行開設時にアロハや、ジーパンはやめたほうがいいと思います。 敷居が高いのはPremier口座を開く場合で、800万円程度の最低残高を要求されます。 あくまでも資産の分散が目的なので、HSBCに800万円以上も置くつもりはなく、 PowerVantageで済ませました。サービスにたいした差はないみたいです。
183 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 01:19
そうなんですか、ありがとうございました。 とりあえず、香港で開いてきます。
184 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 06:32
HSBCは米ドル預金にしてもいったん香港ドルであずけるわけだよねぇ。 両替手数料が無駄にならない?
185 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 08:46
PowerVantage口座を開くのに紹介者は特段いらないことは わかったけど、あと身なりを大切にするのもわかったけど、 結局開いても、ただ置いておくという以外ではあんまりメリット 無さそう。資金の送金経路にするといっても直接送る方が 安く済むんだしそういう意味でもね。
186 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 09:45
HSBCは外貨のまま預けられるよ 手数料取られるけど
187 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 10:02
>>186 だからさ、両替の手数料と外貨預入れ手数料がほぼ同じってことだろ。
日本のドル預金にドルで預けようとすれば1ドルあたり2円は取られるからさ、
香港の銀行も香港ドルでの入出が原則だから。
188 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 10:14
>>187 違います
日本の銀行のようなボッタクリはしません
自己フォローすると香港によく遊びに行く人にとっては 口座開設はメリットあるだろうね。そうでない人には(以下略)
190 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 11:28
だよな。よく遊びにいったり香港に投資をするために香港ドルを必要とする なら口座開設は意味あると思うよ。
191 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 12:00
確かに、日本円から米ドルにする時、一度香港ドルを経由しましたが、 計算したら1ドル50銭ぐらいの手数料でした。口座を持たない観光客は、 別途、50香港ドルぐらいの手数料が取られるので、頻繁に香港に 行く人は、作っておくと得です。僕は、特に香港投資をするつもりは ないので、ドルとユーロに分散しておきました。
192 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 12:05
シンガポールの方が、いい。
193 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 12:15
まあ、香港やシンガポールに作る意味がないと思ったら作んなきゃいいんじゃないの アジア、米国、欧州それぞれ一長一短あるよ
194 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 14:12
シンガポールシティが気に入った理由は、キャッシュカードが米ドル口座に リンクされること。 香港シティのキャッシュカードは香港ドル口座にリンクされているので 下ろす前に、香港ドル口座へ振り替えなければならない。ネットでできるが面倒。
195 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 17:10
>>194 カード使って日本で下ろすと手数料高くない?
196 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 17:43
日本で下ろすと円建てになりませんか? だとすると... ドル→円の為替手数料も掛かってくるなぁ〜
197 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 17:46
ABMアムロは、香港非居住者は口座開設出来ないんだね。 がっかり ヨーロッパ系の銀行情報少ないな
198 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 17:51
HSBCだって立派なヨーロッパ系の銀行だぞ!
199 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 18:31
HSBCはヨーロッパというより世界系の銀行だな
200 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 18:52
201 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 19:39
ロイズは米ドルの小切手作れない
202 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 20:20
ならCITIバンクでいいじゃん
203 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 22:49
スイスに預けるくらい金があれば・・・
204 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 22:59
HSBCの敷居が高いのは蟹ビルの13階のほうだろう。ゴミはパワーバンテージ。小銭もちはプレミア。 俺は、13回だから庶民とは関係ないぜ。
205 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:23
プレミアって幾らからだっけ・・・? パワーバンテージは90万だった気が・・・
206 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:25
パワーバンテージは、1万本コンドル。 プレミアは、50万本コンドルじゃなかったけ?
207 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:29
海外銀行に円口座作りたいです。 すでにドル口座は持っているんですけど、円口座は 金利ゼロなので躊躇してました。 でも、預金封鎖でアボーンするのが怖いので逃がす意味でも 必要かなと。 でも、デノミなんかが起こったらどうなるんでしょうね
208 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:39
海外で円で持つメリットはあるのでしょうか? やはり、ドルとユーロで持つのが一番では? お金が余っているなら、豪ドルなんかもいいですね。
209 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:41
円高基調の時は円にしておいた方がいいんじゃない
210 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:43
もはや円には魅力を感じない外国の方が多いそうです。 海外のまともな金融機関は日本を捨てる気でいますから・・・
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:46
円高に行くとしてどこまでいくと見るの? 120円?115円?
212 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:47
>>208 円を持つメリットはあまりないと思いますが すでにドルとEURO中心に運用しているので 残りは円かなと。 日本で将来に渡り暮らす以上、必要ですから。 円資産の保全に海外口座はどの程度有効かなという疑問です。
213 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:48
円なんて海外にもってたってしゃぁないやろ。 たんすでも貸金庫にでもいれといたら。
214 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:50
日本の現状を考えると、 円資産は1年暮らせる程度、 つまり、100〜200万くらいで良いのではないでしょうか? それ以上持っていても心配の種になるだけかと・・・
215 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/28 23:58
円はもう駄目ってこと?
216 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 00:26
日本では使えるけれど対外信用がちょっと。 まあ融通手形みたいな様なものになる。
217 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 00:39
初心者な質問ですいません。 香港上海銀行のパワーバンテージというのは香港ドルだけなのでしょうか? 米ドルもできるのでしょうか?(キャッシュカードも米ドルでできますか?) また、シティバンク香港でも米ドルの口座とキャッシュカードを作ってもらえるのでしょうか。
218 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 00:49
219 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 01:00
ゴミ本売ってない・・・ここは田舎・・・
220 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 01:11
ヤミ両替商へいつでも転向できるように ドルのキャッシュを常時もっておく。 ドルが尽きた時点で終りだが、 儲けた円キャッシュでヤミ米を大量に ストックする。
221 :
通りすがり :02/03/29 01:25
222 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 01:28
>>219 ネットで買えるだろ。
香港の銀行は香港居住者とか香港でビジネスする人間のためのもの。
というのが基本。日本の銀行の外貨預金口座に米ドル預金があるのと
同じ感覚。決済は香港ドル。預金残高に一定の条件を満たせば
米ドルクレカが発行されるというのも外貨預金引き落しができる
ための条件、カード発行手数料とか年会費とかが必要だろ。
223 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 09:53
本の中身を確かめてたら買う主義なので、 ネットではかいたくありません。
224 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 10:29
海外口座作ろうかと思ってる人間が本代をケチっちゃだめよ。 全部買っても1〜2万なんだから… 役に立たなくても重複が多かったとしても被害はたいしたことない。
225 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 11:09
>>223 ならゴミサイトの会員になって有料の情報とるか
現地に赴いて自分の足と目でたしかめてきな。
掲示板サイトの情報なんかまともに信じてたらほんま被害にあってもっしらないよ。
226 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 11:11
>>223 ゆっくりやってる時間ないよ。むだでも良いから早くやらないと
間に合わないよ。
227 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 11:16
そのうち海外送金も禁止になるかも?
228 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 11:17
つーかもう遅いだろ? 4月から銀行は海外送金情報はすべて国に知らせる義務が発生する。 キャッシュで国外持ち出しもチェックされる。大金を隠すのは限界あるやね。 おそらく300万円も隠せたらいいほうだ。 でも円は向こうで受け取ってもらえないかもね。すると事前に邦銀へ両替に・・
両替も100万円以上は記録が残されるようになります
230 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 13:33
別に記録が残ってもいいんじゃないの? ちゃんと申告さえすれば・・・
231 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 13:42
ゴミ本は、税金を払わないのも利殖のひとつですからね。 ただし、一応違法にならないようにとの流れですけどね。 方法は、どこの国の法律にも引っかからないようグレーにするのが 簡単、つまり記録を残さなければ・・・ということです。
232 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 13:42
気分的な問題やね(w 申告はするけど、なんで国に送金報告せなアカンねん、ていう。
233 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 13:59
送金記録が残ってるからといって、 海外講座の金を国がどうこうできるわけではあるまい・・・ このままの道を日本が突き進めば、 世界に対する日本の発言力は最弱の物となるのは間違いなく、 今から沈む日本の言うことを聞いて、 預金を日本政府に渡すほど、香港やシンガポールも馬鹿ではあるまい。
234 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 14:16
それをやったらオフショアで金融立国してる国からは 海外資産が流出してその国は破綻するだろうからね。
235 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 14:22
まあ、タックスへイブンを売り物にしている国や地域は、 一人の情報を漏らすだけでも致命的なダメージを受ける。 インターネットが普及した現在においては、 一人の客にも神経を使う必要がある。 うわさはすぐに広がるからね。
236 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 14:29
銀行が税務署に届け出た資料だけで完全に資金の送金状況をつかむことなどとてもできない。 とくにいま、当局が頭を抱え込んでいるのは、海外で多額の借金を作り、 日本に帰国次第すぐにその借金を返済するという手法。 海外に現金以外の資産を溜め込むにはこの手法がもっともポピュラーで、 当局も把握しにくい手法といわれている。 これを複数のノンバンクを使って行うという不正が横行している模様だ。 こういう方法はいかが?
てゆーか、国税は、国内資産の金の流れをチェックしていると思われ。 大きい金額の場合は、その金がどこへ行ったか非常に関心を持つよ。 相続とか税務調査の時に、そういう話を出してくるんよね。。。 前にこれ書いたら、吐いた者が負けって言われちゃったけど(w
238 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 15:01
5月に香港に行くことになったんですけど、 お金はいくらまで、持出をしてよいのでしょうか? 時計とか買おうと思ったら、2〜300万円かかります・・・ 何か、規制はありますか? ついでに口座もつくりたひ・・・
239 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 15:15
金は持ち出し自由 但し100万以上は申告要
240 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 17:25
申告しなかったら罰則はあるのかな? 自分のお金を如何こうするのに申告がいるのってなんか変・・・
241 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 17:30
海外送金は申告不要。金融機関が税務署に申告する。 海外で利益が発生し申告が必要とされる場合は申告すること。
242 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 17:57
age
243 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 18:39
銀行はどこもかしこも信用ならないので、 有志で海外にネットバンク作りました。 これで少し安心。自分がオーナーになるのが1番と思われ。
244 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 19:06
243はネタだな。前職銀行員でないと銀行ライセンスなんて作れないからね。
245 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 19:08
いや、もしかしたら243は現職の銀行員なのかも(w
246 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 19:12
銀行ライセンス取得の代理業者がいる、 ってきいたことあるけどどうなんだろう
247 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 19:27
ほんと誰か円ベースのネットバンク作ってくれよ 10万ぐらいなら出資してもいいよ
248 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 19:32
SONYBANKあたりに、「オフショア部門作って」って要望メールうってみたら?
249 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 19:43
オフショアだと数千万の資本金で銀行つくれるらしい
250 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 20:48
>>243 要は、金持ってる人と頭のいい人が出会えるかだな。
両方あれば、1人でもできるけど。
251 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 20:54
GOグループの大神はフィリピンに銀行もってたぞ
大学も卒業したことですし、 タックスへイブンで銀行を立ち上げようと考えています。 タックスへイブンに銀行を作りませんか? 300万円以上投資できる方に限らせてもらいます。 とりあえず、メールで住所、名前、等最低限の事を記入してください。
253 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 21:20
254 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 21:27
なぜ???病院だとうぁかったんにょ?
255 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 21:30
256 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 21:31
一年で2倍もうかります。ってか (w
257 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 21:33
252が実名と住所晒したら信じてもいいぞ
258 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 21:37
実名と住所晒しても信用できない気が・・・
259 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 21:40
つまり頭の中がだろ...
260 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 21:44
252にメール送ろうと名前をクリックしてしまった(藁
261 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 21:53
日本人で海外投資やる奴がもっと増えれば日本人向けのサービスも良くなるよ という訳で仲間を増やそう
262 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 22:56
初歩的な質問でごめん、 今月、香港で口座を開いてきたんだけど、 来年、確定申告はどうなるんだろ? 住民票も本籍も田舎のままでです。 確定申告って何処でもできるのですか?もしくは、住民票のある所の最寄の税務署だけ?
263 :
通りすがり :02/03/29 23:07
法人使わないと全部捕捉されて所得税法違反で刑事告訴されるよ
え?どういうこと?
265 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/29 23:42
age
266 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 01:07
自前のオフショアバンク持てなくは無いけど、金無い奴は実在する銀行の傘下の銀行みたいになって ほとんど銀行の体をなしていないのが多いと思われ。増○、お前の銀行のことだ!! て言うか、銀行作るよりも会社作ったほうが簡単じゃん。
267 :
通りすがり :02/03/30 02:43
>>264 日本人の外国口座の利子はグレーゾーンなのね。(確定申告が必要)
例えば、MXのようなもので、ほったらかしてるとある日突然・・・。ってことになる。
外国法人の口座なら、国外源泉所得は非課税。所得税法にかいてある。
外国法人2000ドルかかるけど、どうする?保険だと思って金払う?
268 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 10:03
要するに、申告すればOKってことでしょ? 別に、海外口座を持って預金するのは違法じゃないんでしょ?
269 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 10:28
一般庶民の場合、海外口座を開いてドルまたはユーロで貯金しても 得られる利息はたかがしれている。確定申告の必要無し。
270 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 11:10
ところで、銀行と証券会社の兼営が可能な国ってどこ? あんまり口座を分散したくないんだけど、なかなか見つからない。
271 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 11:20
今、収入ないから申告しないといけない・・・ 申告必要ないのはサラリーマンの話では?
272 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 11:24
>>270 ヨーロッパやそのかつての植民地はいわゆるフルバンキングが可能だよ
273 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 13:09
利子が出るって言っても、年に10万くらいだったら、 無職でも、申告しなくていいんじゃないかな? 見つかることはないと思うけど、(海外送金をしていなければ) もし見つかっても、追徴課税は微々たる物になるんじゃないの?
274 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 13:55
年収10万なら基礎控除未満だから国税(所得税)はゼロやん 低所得であることを証明するために、申告しておくほうが得かも 行政が用意している、低所得者向けの恩典を受けるときに役にたつかもかも
275 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 14:41
537 : 合資会社 砂押商店マンセー :02/03/24 21:39 ID:XzHJTNqk
低所得の漏れは、今日も合資会社 砂押商店のカップめん「カレー
南番(南蛮じゃないよ)うどん」食べました。ディスカウントショップ
とかで53円とかで売ってるので、助かります。からいのでスープは半分
しか入れません。唐辛子もいれずに、ほかのときに使います。
イバラキに対するイメージアップしました。そばもうまい。
538 :2.718 :02/03/24 21:44 ID:Dr.lFy.E
>>537 ネタかと思ったけど、これか?
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/1077/cup1-46.html
276 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 16:00
基礎控除額未満とかのはなしじゃなくて、 タックスへイブンでは源泉分離課税がとられないなら、 日本が代わりにとってやろうという、ジャイアン的な法律があります。 でも・・・株の場合はどうなるんだろ?
277 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 16:07
株の場合も同じ 26パーセントの申告分離課税
株は来年から申告分離課税20%です。
279 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 16:10
26%か・・・きついな・・・ くわしそうな人かいるようなのでもうひとつ質問。 やっぱり、海外の利益って税務署の目が届きにくいわけだし、 少なめに申告してるのかな?
280 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 16:48
age
281 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 16:51
age
26%・・・。
283 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/30 22:41
だから、誰も申告なんてしてないってば。
284 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/31 11:00
小額ならともかく目立つ額なら申告した方がいいと思うよ
285 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/31 12:09
投資はすべて自己責任。申告もだ。リスクは全部自分が持たなきゃならん。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
287 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/31 20:01
事故責任自己性任というなら、 それに見合った情報を公開してもらいたいものだが・・・
288 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/31 21:24
責任に見合うだけの情報や権限がある方が例外的だと思う。 一方、責任を伴ったら誰も権限を欲しがらないよ。 どーすればいいんだろうか。
289 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 00:14
「外貨建て資産投資の所得・相続・贈与税」 ISBN4−539−71704−9 日本法令 外国投資に関わる税金関係がわかりやすく書いてある
290 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 01:24
>>289 この本読んだが保険に関する記述はなかった。海外生保はやはり危険かな。
そもそも何で、海外生保に入りづらいように法律できてるのかなあ? 単に国内生保を保護するため?(スレ違いを承知でぼやく)
292 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 16:17
そうとしか思えん。だいたい、海外生保の方が安いし、ファンドも沢山扱ってるし、 クレジットカードで引き落とせば送金の手間もいらんし、第一、格付けが高い。
293 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 16:49
>291 国内あぽ〜ん生保を保護する為と思われる
294 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 16:53
この極超低金利が続けば、国内大手といえども このままでは済まないのに…
295 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 17:03
生保のおばちゃんが失業したら困るからだろ。 変額保険に入ろうと考えているが、国内の商品は貧弱だし、海外の商品は 非合法。 悩んでます。
296 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 17:04
申請だしたら合法なんじゃなかったっけ?
297 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 17:08
申請した奴はこの世にいません
298 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 17:11
誰か代表して申請する勇者はいないか?
299 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 23:01
っていうかどうやって申請するの? どこに申請するの?教えてくれたら申請してきてやるよ。
300 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 23:14
第186条(日本に支店等を設けない外国保険業者等) 日本に支店等を設けない外国保険業者は、日本に住所若しくは居所を有する人 若しくは日本に所在する財産又は日本国籍を有する船舶若しくは航空機に係る 保険契約(政令で定める保険契約を除く。次項において同じ。)を締結してはならない。 ただし、同項の許可に係る保険契約については、この限りでない。 2. 日本に支店等を設けない外国保険業者に対して日本に住所若しくは居所を有する 人若しくは日本に所在する財産又は日本国籍を有する船舶若しくは航空機に係る 保険契約の申込みをしようとする者は、当該申込みを行う時までに、内閣府令で 定めるところにより、内閣総理大臣の許可を受けなければならない。 3. 内閣総理大臣は、次の各号のいずれかに該当すると認められる場合には、前項の 許可をしてはならない。 一 当該保険契約の内容が法令に違反し、又は不公正であること。 二 当該保険契約の締結に代えて、保険会社又は外国保険会社等との間において 当該契約と同等又は有利な条件で保険契約を締結することが容易であること。 三 当該保険契約の条件が、保険会社又は外国保険会社等との間において当該契約 と同種の保険契約を締結する場合に通常付されるべき条件に比して著しく権衡を 失するものであること。 四 当該保険契約を締結することにより、被保険者その他の関係者の利益が不当に 侵害されるおそれがあること。 五 当該保険契約を締結することにより、日本における保険業の健全な発展に 悪影響を及ぼし、又は公益を害するおそれがあること。
301 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 23:19
302 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 23:32
>>299 是非、結果を教えてくれ
次から次へきたら、役所もいやになって自由化するかもな
303 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/01 23:38
金融庁の窓口→森長官→小泉の許可だね 検討祈る。 保険の構造改革無くして景気回復無し!
304 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 01:36
経過をこのスレで公開します。 まずは、どの保険を買うか決めてくる! なにかお勧めは?
305 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 09:51
306 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 10:37
スカンディア、イーグルスターってとこじゃない? イーグルは円建てで払い込めるみたい
307 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 11:01
308 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 11:10
309 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 15:18
>>304 ほんとにやるのかい?
手間かかって、やな思いすることの方が多いと思われ。
310 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 16:58
Hansardも円建てで国内銀行口座から引き落としオッケー。 日本人加入者が多いってことか。 ローヤルはロイヤルダイレクトが上陸しているので、日本人は敬遠されがち。 イーグルはチューリッヒが上陸しているけど、イケイケどんどん。それぞれ ポリシーが違うからよく確かめてね。
311 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 19:52
イーグルって、Zが上陸したから買えなくなったのではなかったヶ? ロイヤルサンは、日本人ゴミには、冷遇していたはず。 半サードのいわゆるPPBは、あまりメリット無しと思えた。 個人的には、ライヤルスカンジアが、れこめんどだが、日本上陸したから無理か。 スコティッシュPと、スコティッシュやもめと言うのもあるな。 オフショア生保って、10万ドルから加入できるけど、どうやら1300兆円の資産の化けの皮が 剥れたらしくて、Welcomeではないようだな。 俺的には、プライベートバンクだな。Citi・メリル・雨でもなくてSwissの格式ではないところが 結構ねらい目。
312 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 20:18
>>Swissの格式ではないところ プライベートバンクていうよりプライベートバンキングですか? スイスだと1000万ドル以下はゴミなのでは…
313 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 21:06
イーグルやロイヤルスカンジアは日本人でもOKだよ 当局に届け出るのなら違法でもなんでもないからいいんじゃない
314 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 21:34
第一号になれるってことだよね?
315 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 21:40
社会的意義は大きい。 ゴミ本保険編を書けるかも。
316 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 21:55
海外の銀行口座や証券口座のノウハウは蓄積されてるから保険さえ征服できれば日本の金融機関に用はないな
317 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 22:31
304は勇者
318 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 23:30
でも金融庁がまたわけわかんない理屈で抜け穴封じをして、漏れらが海外生保と契約できなくなったら困る。 本音は304にはやめてほしい。
319 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 23:31
せこい
320 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 23:33
プライベートバンクとプライベートバンキングは似て非なるものだったね。スマソ 俺の言っていたのは、プライベートバンキング。でもJ○Bと提携している某プライベートバンキング じゃないよ。 イーグルもロイヤルスカもOKになったのか。知らなかったっス。 イーグルは、Zに買収後駄目と言われて、ロイヤルスカは、HPから申し込むと日本の変額年金の 資料を送ってくれるんじゃなかったけ?。どこかでプロモーションやっていないかな。 そういえば、クレメリと言うのもあったね。
321 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 23:39
318にハゲ同。 イーグルは日本人ウェルカムだけど、ことが表沙汰になってZ生命ともめたくない。 別に、クレジットカード引落としなら、誰に通報されるわけでもなし。 大きな死亡保険つけなければ、中身はファンドだし。道義的にも問題なし。 スコPはAbbeyと仲良くなってから日本居住者はペケ。海外住所あれば可。 スコやもめは、原則日本人お断り。伴侶が外人だったりすれば可。 スイスに乗り込むなら、どっかの富豪と仲良くなって紹介状もらってからにしな。
322 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/02 23:44
当局に怯えて屈するのか
323 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/03 00:11
318に禿同
324 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/03 00:23
クレメリはね、表向き、日本居住者は受けないんだ。表向きね。 入り口さえ知ってれば、今でも入れる。ロイヤルスカやイーグルも 同じだからね。HPから資料請求なんてしても、だめだーめよ。
325 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/03 00:26
>>324 んなことはない
正攻法でやって申込書ももらったぞ
326 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/03 00:40
ちょっとスレとは関係ないけど、CitiのUSD定期金利上がった。
328 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/04 02:50
age
329 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/04 14:03
金価格も300ドル超えてきたな
330 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/05 14:22
フランスのパリバ銀行に口座作りたいな。 格付けでは、ABMアムロ銀行やオーストラリアニュージーランド銀行かな
331 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/06 02:57
age
332 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/07 13:45
にちゃんねらなら、まぁ、わかるかと思うが、相手はK 酷です。相手K酷、こっち日本人っていうだけで、リス クだよ。要は信用できる地域ではないということ。うま く行かないときに交渉できる相手かっていうとそうじゃ ないでしょ。326 が日本人でないなら話しは別だけ ど。。。K酷で投資するくらいなら、GOグループの方 が笑える分だけ投資できるのでは。あの映画見たいなぁ。
333 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/07 20:07
「みずほ」祭が始まれば、海外口座を持っている人達は、ヤパーリとか言って 喜ぶのだろうな(藁
334 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/07 23:19
うん、僕正直言って嬉しいよ。国内の銀行がどうなろうと心の平穏は保たれているから。
336 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/08 00:03
あんた、アホやろ?何か悲しくて邦銀の海外口座なんか作んかい? 邦銀が危ないから、格付けの高い外国の銀行に逃げるんやおまへんか? 自分、糖蜜の犬か?
337 :
てらいたけ○のケツの穴 :02/04/08 00:08
海外口座を開くのならば、ナイジェリア国立銀行が最高です。 うまくいけばナイジェリア詐欺団に遭遇して、ケツの毛まで抜かれて ケツの穴をピッカピカに出来ます。
338 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/08 01:53
あ、オタク、オフショア倶楽部の方だね。W部さんってば門外漢のくせに 出張って本なんか出すからHSBCが迷惑してるよ。AICの2番煎じも極まれり。 貧乏人は自分自身がオフショアで資産運用やったことないから情報も上っ面だよね。 その点、オフショアバンカーさんは通だったなあ。お願いだから帰ってきてよ。
339 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/09 01:33
age
340 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 01:45
太田晴雄著「資産疎開」実業之日本社。 この本も参考になります。
341 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 01:55
あ、このお方もMan Investment Productsの信奉者でしたね。 あと、香港上海銀行のパワーバンテージかプレミア。 リッツカールトンでのセミナーも、ワンパターンですね。 最近は、ひまわり証券と仲良しに?
342 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 02:18
みずほからの海外送金はどうなってるの? ちゃんと送れたのそれとも遅れた?
これからというもの、日本の通貨(円)に頼っていては、過去の教訓はいかされない!
今こそ海外に目を向ける時ではないでしょうか・・・?
だってペイオフなんかじゃ、済みそうにないと思うので・・・
↓ドルで蓄える方法の1つとしてちょっと検討中です。
http://www.eaglehit.co.jp/
344 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 16:34
345 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 18:47
>343 そこはちょっと....じゃない。 個人的には、金預けたくない。 投資は自己責任です。はい。
346 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 19:55
世の中どういわけかおかしなのに騙される奴がいるんだよな ゴミ本呼んでDIYが一番いいと思うけど 今のとこ、それ以外は他人に薦められない
347 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 20:07
ゴミ本も薦められないけど… すでに金融板でうわべを剥がれている。 googleで 海外投資を楽しむ会 で検索してみてね。
348 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 22:48
ゴミ本以外に海外投資の参考書はない、まともなのは
349 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 22:50
350 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 23:02
ゴミ本で紹介してある金融機関はほんの一部(当たり前だが) 他人に相談するより自分でネット使って勉強したほうがいいと思うよ
351 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 23:17
イギリスなんかのヨーロッパの洋書なら、いい本もかなりあるんだが。
352 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 23:24
353 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 23:29
355 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 23:36
w.find.co.uk に、オフショアバンクのリンクあり。
356 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/10 23:48
なんかスペインのオフショアバンクで不正があったようだ。 オフォショアってこれが怖い。 ゴールドバー持って防犯しかないのかな。
358 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/12 23:26
EverGreenみたいなファンドに嵌まらないようにね
359 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/13 01:48
海外投資を○○会のセミナー講師(アメリカ人)が売っていた。 会には、何も責任はないらしい。うーん。
360 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/13 02:15
>359 ゲッ! 「投資は自己責任」で関係無しかー? ゴミ本も所詮営利団体なんだね。
361 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/13 03:17
Manのファンド持っている人いる? どうやって買ってるの?
362 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 04:09
Manのファンドってなんだ?
363 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 07:55
364 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 12:08
>>363 ホームページによると、日本オフィスは法人限定。
香港では扱い商品が激しく限定されているようなので、ヨーロッパのどこかで
手続きすることになると見た。
まぁ、元本保証型の最低預入額が3万ドルなので、おいらのようなゴミには
関係ないな。
365 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 12:14
「浅井隆って結局どうよ? 」スレの過去ログ読むべし
366 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 12:55
PBに口座開くと簡単に買えるよ
367 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 13:10
368 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 13:32
>>365 情報サンクス。
知らない所をつけ込まれて、余分に手数料を抜かれるというパターンは
なくならないのね。
370 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 14:15
PBって、スイスのプライベートバンクのこと?1億円以上とか?確かに関係ねーや。 マンの買い方は簡単。ホームページに入るとき、居住地を聞かれるから、All other Countriesで入る。 で、ごちゃごちゃ書いてあるけど、Agreeする。次の頁に飛ぶ。上のバー左から3番目のContactsを クリックすると、Sales Supportへのリンクがある。クリックすると資料請求のフォームが現れる。 必要事項を記入する。この時、下のメッセージに、セールスサポートチームのリストで、最後に 出てくる人の名前を書いて、日本語「しゃべれる」奴紹介しろ、と書く。間違っても、日本地域担当者を 名指ししてはいけない。日本は機関投資家だけ、って言われて却下されるだけだから。香港も関係無し。 香港人はAHL Futuresしか買えないことに「なってる」から。お分かり? ある筋から聞いて俺はこの方法で買った。手数料ゼロ。英会話も必要ないよ。
371 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 14:47
PBも関係ないけど、MANに投資できる2チャンネラーもかなり限定されると思われ。
372 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 15:52
>>370 中東担当者ですよね、この人。ま、中東にも日本の商社が沢山進出してるから、特殊なコネがあるのかもしれませんね。
>>371 100万円ぐらいもってる2ちゃんねらーは沢山いますよ。私も含めて、ね。
373 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 16:58
100万じゃMANは無理 あれこれ調べてみたけど、個人投資家が買えて成績もそれなりの デリバティブ系のファンドってMANしかなさそう
374 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 18:01
ところで口座を開いたものの、WITHDRAWAL依頼書のABA or SWIFTって何?
375 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 18:42
>>374 送金に指定する銀行コード。
ABAはアメリカ用でSWIFTは世界共通。
アメリカでもSWIFTは通用するはずだけど、ABAでないと通らないことが
あるので、自分の口座にある銀行に問い合わせてみて。
>>372 >100万円ぐらいもってる2ちゃんねらーは沢山いますよ。私も含めて、ね。
ミニマム3万ドルとしても、MANだけにつぎ込むわけにはいかないから、
CITIGOLDになれるぐらいじゃないと、なかなか実行できないと思われ。
金融機関って、新規顧客がなにか金融商品を買った場合、その金額の
10倍は資産があるとみなすと聞いたことがある。
ミニマムぎりぎりじゃ、向こうも迷惑なんだろう。
377 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 19:49
378 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 20:16
379 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 20:18
380 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 20:42
>>377 早速、検索してみたが、15000ドルから買えるガムットなるファンドはすごいね
誰か買った人いる?
381 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 20:49
>>380 ガムットは世界でも5本の指に入るマクロマネージャーの
ブルース・コフナーのファンドだよ。
ガムット、キャクストン、エセックスとある彼のファンドは
全てクローズされて新規には買えない。
「マーケットの魔術師」や「インベストメント・スーパースター」
に彼の投資手法などは紹介されてるよ。
382 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 20:52
383 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 20:58
FOFにはコフナーを組み入れたのもある。 Permal FX にはcaxtonが39%、Moore Bacon33%、Trout12% 成績はまあまあとなってしまうが。。。
384 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 21:09
小口でパフォーマンスのいいファンドってないねえ
このスレもついに核心に近づいてきたね。ドキドキワクワク
386 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/15 00:32
ワクワク
387 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/15 14:18
ブルース.コフナー氏のファンドは新規では買えないんですね。残念。 バフェット氏のファンドも新規では買えないのかな?
388 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/15 15:16
389 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/15 20:20
390 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 09:47
>378 ところどころ意味がわからなくて登録に苦戦・・・
391 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 09:58
苦戦中。 What are your miminum return objectives? ってどういう意味?
392 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 09:59
俺も378に登録したが、電話しないと見れませんて出てしまう。 アンケートのとこで$500万以上持ってるか?の質問でNOにチェック したのがいけなかったのだろうか?
393 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 10:00
>392 そっか、見れないんじゃ意味がない。 とりあえずギブアップ。
394 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 10:01
377は登録できたよ
396 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 10:02
>334 ありがとう! 今後のためにお気に入りに追加したよ。
397 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 10:18
377に登録してみた。 本当にこういうのみると 日本の銀行員って給料泥棒だなって思う・・・
398 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 10:20
銀行員=ファンドマネージャーじゃないから 比べるのはおかしいね、スマソ。
399 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 10:37
へッジファンドって買いたいものが見つかってもどうやって 買ったらいいのかわからん
400 :
400get :02/04/16 13:59
401 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 14:03
ここの人は親切だなぁ。。。
402 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 16:15
>>400 ありがと
とりあえず一番最初のに聞いてみます
403 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 17:14
最初のとこでもヘッジファンド結構あるね。 Altus Hedge Funds GNI Fund Management Magnum Investment Management Man Investment Products Quadriga Asset Management VIG Capital Management Ltd MagnumではRajaratnamがやってるGalleon Omni Technology A Fund もあるし…。
404 :
通りすがっちゃうぞ〜 :02/04/16 17:20
ヘッジファンド・・・ 自分で運用するのが一番成功し易いですよ。 ヘッジファンドは、金持ちが、「オレもう自分で運用すんのめんどくせ〜よ」 って思って、従業員にやり方を教えたのが始まりですから。 自分で運転できるのに、ハイヤーを呼ぶようなもので、 「貧乏人にはお薦めできない」です。(w
405 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/16 17:47
>>404 自分でやったら毎年税金払わなきゃならんだろ
車の運転と違うんだよ
406 :
400get :02/04/16 20:23
>>404 単純なBuy&Holdならともかく,いわゆる"ヘッジファンド"がやっているような
投資手法を実践できる技術がある個人投資家は少ないと思われ。
>>404 はヘッジファンドがどんなことをやっているか知っている?
407 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/17 16:14
CITIシンガポールの日本語ページってすごく充実してる どこまで日本語のサポートが期待できるかはわからんが
408 :
LOVEBIRD :02/04/17 18:16
MAN IPの元本保証ファンドなら、50万円相当額以下で販売しているブローカーもありますよ。 USD建てではなくAUD建ての元本保証ですが、期間10年弱で最低投資額AUD5000となってます。
409 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/18 12:12
>408 それは、ネットからも買えるの?
なんで元本保証のヘッジファンドなんて買うの? 元本保証って,「資産の70%を米国国債みたいな利回りが確実に保証されている ようなものに投資をして,残り30%でがんばる」という仕組みでしょ。 結局,ヘッジファンドらしいことは30%分でしかやっていないのに,手数料等は 全額分取られている。これだったら,自分で米国国債と元本無保証のヘッジファンド に分散投資した方がいいと思うけどな。 それとも,"元本保証"には,俺の知らない何かからくりがあるのか?
411 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/18 23:59
CITIシンガポールのページを見たけど、投資できる商品が定期預金くらい しか書いていないな。それとも実際に口座を作って初めて、ファンドや債 権を紹介してもらえるのかな?
412 :
404 File Not Found :02/04/19 00:22
>>406 あのね、ヘッジファンドは、投資をしません。
主に、悪者扱いされるヘッジファンドがやっている手法は、
空売りや、プットオプションなど、資本が逃避する方向の投機手法で
「投資」じゃないんだよ。
根本的に勘違いしてるでしょ?
ヘッジファンドは、基本的に、ひっそりとやるものです。
バフェットのBRKbなら30万くらいじゃん。
414 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 01:12
415 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 01:32
CITIシンガポールって情報が少ないな 金持ってる奴にとっては香港よりいいと思うが ちなみにここはセールスがすごいです
416 :
LOVEBIRD :02/04/19 13:35
RE>409 このブローカーは、オンライン取引はやっていません。 RE>410 その認識で正しいと思います。からくりなどありません。 デリバティブを駆使したファンドは最低投資額が高過ぎると感じる人が多いようなので、安い事例を紹介したまでです。
>415 HPみたけど、日本の税制のことに触れてなかったね。利子所得とか。 それと、相続のことで何やら手があるような思わせぶりな書き方が あったけど、釣ろうとしているのが見え見えかな。でもソソられる〜(w
418 :
ビッダーズ向上委員長 :02/04/19 13:43
419 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 13:46
海外の銀行でドル預金やユーロ預金をもっていたら、税務所に確定申告が必要? あと、海外の金融機関で外貨建てファンドを持っていたら、利子所得や売却時の日本国内での税金はどうなるの?
420 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 14:07
>418 何これ?
421 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 14:24
>>343 ここにあるPBCBっての、凄い怪しいぞ。
代理店って言ってるけど、愛宕のJ○Bの代理店に過ぎず、そこから貰った資料みるとオフショア生保のR&SAの商品って説明。
でも、R&SAにゃそんな商品無いって返答があった。
大元のR&SAから一応それに近い資料送って貰ったらもっとびっくり。
PBCBで貰った資料、それのカラーコピーだった。しかも一部手を加えてある。
422 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 14:35
10年ほど前だが、サンフランシスコに口座を作った事がある。 その時、「あなたの先祖の名前」というような欄があり、 てっきり父親の事かと思ったら、「あなたを生んだ人」だって。 さすが離婚先進国アメリカ。
425 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 15:21
>>419 海外預金では金利に対して源泉徴収されないから
利子所得として申告必要。
外貨建てファンドには会社型と契約型があり、
会社型なら申告分離、契約型は実質無税か?と思われる。
外貨MMF等契約型なら預金より有利。
本を買って研究することを薦めるよ。
427 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 17:45
リヒテンシュタイン籍のファンドなんて聞いたことないぞ ルクセンブルグの誤りじゃないの
429 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 19:16
430 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 19:41
「チューリッヒ・ドル建元本確保型ファンド2002-04」を申し込んだ。 口座管理料は取られないみたい。
431 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 20:17
432 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 20:21
Annualized Return Convertible Arbitrage 10.78% Hedged Equity 13.55% Event Driven 10.43% Distressed Securities 9.66% Merger Arbitrage 10.75% 平均すると11%弱取れてるからFOFとしては平均的と思うよ (当たり前か…ヘッジッファンド平均なんだから) 後はAnnual Feeがどれだけ引かれるのかだね。 手軽に買える点ではいいものが出てきたという感じ。。。
>>427 そうですね。多いのはルクセンブルグ籍でした。
434 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 21:36
>>428-432 このFOFって,リターンの期待値はどのくらいなのかな?
"元本確保"っていうことは,例の「70%は高格付け債券,30%で投機」っていう
スキームでしょ。だとするとリターンは30%×11%で3.3%になっちゃうのかな?
信託報酬を2%抜いたら1.3%になっちゃう。これじゃ低過ぎるから,違うよね。
情報キボン!
435 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 21:44
>>430 大和證券のサイトでみあたらないんだけれど、どこで申し込むの?
436 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 22:01
>>435 大和證券の店頭で申し込める。
ネットでは取り扱わない。
437 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 22:19
今、アメリカの定期預金の金利で1番良い所って どこでしょうか? 年利4%もありなのでしょうか? 2年前ぐらいは7%ぐらいあったのに・・・
438 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 23:23
>>434 は間違い。債券からのリターンを加算していなかった。
債券のリターンを4%と仮定すると正しい計算は,70%×5%+30%×11%−2%=4.1%
これでも全部債券を買ったのとほとんど差がないので,やっぱりおかしい。
どういう仕組みで,何%の期待リターンになるのか,誰か教えて。
440 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/19 23:53
なんか根本的に間違ってる気がする。 邦銀が逝ったら、国そのものも混乱を極めるので、海外脱出を考えるだろ。 その時一番必要なのはキャッシュ。 それと英語、ユーロ圏、アジアの語学と、知力体力、危機管理能力、生存能力。 口座以前に数カ国のキャッシュで貯め込むのが一番。 あとはパスポートは常に更新し、いざという時は即脱出。 海外の口座にいくら金残してても、破綻した国にいたら何の意味もない。
442 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 00:21
>>440 どの程度の混乱を予想するかだよね。
日本なら,最悪でも1〜2週間もすれば,郵便局でVISAキャッシングくらいは
できるようになると思っている。
仮に日本を脱出する場合でも,外国に出てしまえば,VISAカードさえあれば
問題ないから,数カ国のキャッシュなんていらないと思う。
もちろん,英語力とか生存能力みたいな本質的な能力を高めておくことには賛成。
>>442 第二次大戦敗戦後の日本人ならパワーが溢れてたが、たかだかリストラでローン
が払えなくなって自殺するような国じゃあ大混乱は必至。
そんな国の難民が預けた金なんぞ先進国がどこまで責任持つかな。
日本の銀行は良くも悪くもいい加減だからそこそこ金は戻してくれそうだけど、
海外のシビア&ずる賢さに日本人が勝てるだろうか?
何だかんだと難くせつけられて、預金もなあなあで返金されないということも
十分考えられる。
「現ナマ」は絶対必要。有事の際には。
俺は映画「キリングフィールド」のジャーナリストの脱出シーンくらいの想定
も考えており、$、ユーロ、韓国ウォンを円で言うと20万ずつ程度抱えてい
ようと考えている。
あとは歌舞伎町、大久保あたりの裏の人脈を作り、海外脱出。
今の日本人みたいに清廉潔白、マニュアル思考では今後海外では生き残れない。
「海外に口座作りたい」なんて、バブル時に「アメックスゴールド、ダイナー
ズカード作りたい」ってのと変わらないだろ。
実際、海外で口座作ってメリットある程金持ってるヤツはこのスレには来て無
いで、独自の情報で資産運用してると思う。
円高の度に少しずつキャッシュに替える方法こそが一番。
444 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 00:43
>>441 リンク先参考になりました。
元本保証といっても30%だけでなくて100%以上の運用をするんですね。
445 :
>>435 :02/04/20 01:06
500万ほど大和で投資しているのだけど(500万は私にとっ ては大金ですが、大和にとっては、ゴミレベルでしょう )、で、3〜4日前に宅配便でツーリッヒ・ドル建て元本 保証...2002-04 の目論見書が勝ってに送られて来てた。。。 で、開けてなかったのだけど、このスレを見て開けて見た よ。。。。いやぁ、目論見書がカラーの表紙だね。こんな ところにお金掛けているファン度って大丈夫?一緒に目論 見書が送られてきたクイーンズランドのAUD建て債の方が 興味あるな。
うーん、いまどき表紙がカラーじゃない目論見書なんて さわかみファンドくらいじゃないですか? クイーンズランドのもヘッジファンドですか?
447 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 01:57
ネタを握って離さない奴は多いと思われ もったいぶるなよ
448 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 07:03
で、いくらから?
449 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 09:29
ここのヤツは知識だけはあるが、あまり儲けられないタイプだな。 俺も440と同じ考え。 元手があまり無いんじゃ海外に置いても損の方が大きい。 邦銀に預けて、何かあったら凄めば元本が返ってこないことはない。 それくらい邦銀は根性無しが多いよ。 外国の方がシビアなことは確かだ。
450 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 11:21
>>440 >あとはパスポートは常に更新し、いざという時は即脱出。
いざという時には、日本のパスポートではどこにも入国できないと思われ。
セカンドパスポート(第2国籍)の手配もしておかないといけないな。
451 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 11:25
MANにメール送ったら日本のエージェント紹介された
>>450 有事の際に先進国はある程度の難民は受け入れるはず。
あるいは有事寸前の状況を常に把握し、入国拒否くらう前に脱出するくらいの
状況認識くらいはしたいものだ。
その時現ナマという、袖の下も、入国管理係員に有効になるというアジアもあ
る。
>443 来てるよ(w ただ、PBの客になれるレベルじゃないから、最新情報とか 自分でキャッチしていかないとね。人任せじゃいけないと思ってる。
>>443 >実際、海外で口座作ってメリットある程金持ってるヤツはこのスレには来て無
>いで、独自の情報で資産運用してると思う。
アメリカのMutual Fundsとオフショアのヘッジファンドで、年間10万ドル以上
リターンを稼いでいて、このスレへ時々カキコもしますが、何か?
チューリッヒドル建て元本確保型ファンドの目論見書もらってきた。 1口1000ドル 100口以下なら買い付け手数料が3% ファンド設立費用約300000ドルがファンドの買い付け金から支払われる 元本確保プロバイダーへの手数料が元本の1%/年 その他管理報酬が1.55%/年 ファンド全体で固定費用33000ドル/年 運用報酬が1.5%/年 成功報酬が運用資産新規増加額の20% 外国証券取引口座開設およびその費用が必要とも書いてある(3000円/年?) 当初運用額はファンド資産のほぼ100% 1口あたり資産が1500ドルになった時点で償還 (なんで?) 2001年1月以前のインデックスのグラフはシミュレーション 不思議だったのは、ケイマン籍契約型外国投資信託なのに 償還時元本超過分に対して20%の税金がかかると書いてあること。 「買戻し請求時のファンド証券の売り買いおよび買い戻しに基づく損益は 内国証券投資信託の売買損益と同様の取り扱いを受けます」とある。これも 20%とられるってことか?
456 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 17:43
>>455 当局の判断で私募扱いになったんじゃないの
457 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 17:46
458 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 19:00
>>457 日本の金融機関の評判が、また落ちるな。
おいらも、秋葉原の糖蜜で、外国人がパニックになっていたのを見たことがある。
うん悪く、ATMのそばにDCカードの勧誘パンフレットが置いてあったから
なおさら理解できなかったようだ。
459 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 20:12
>アメリカのMutual Fundsとオフショアのヘッジファンドで、年間10万ドル以上 >リターンを稼いでいて、このスレへ時々カキコもしますが、何か? お薦めのファンドある?
460 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 20:16
投資元金50万〜100万ドルか・・・遠い遠い世界の話だ
461 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 20:23
>>457 ・458
つーか、銀行のATMでクレジットカードを使った現金引出しを
可能にしたのは日本が最初じゃなかったっけ?ところが後発の
外国に、違うフォーマットのカードを作られて、結局、
日本のATMのシステムがローカル・スタンダードになっちゃって、
しかもすでに設備投資が終わってるからどうしようもない、
とかいう話をどっかできいた。アイデアで先行しても戦略で
負ける、昨今の日本型技術の典型でござる。
逆じゃない? IBM等の市場進出をじゃまするために、わざと互換性を無くしたと聞いているよ。 昭和52年(?)までは、VISAカードなども国内用と海外用は別々のカードだった。 海外旅行用に、わざわざ期間限定クレジットカードを申請してたぐらい、 鎖国していたんだ。
463 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/20 23:03
有事に備えているわけではないが、常に海外までのオープン チケットを手元に残すようにしている。
464 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/21 02:10
462おそらく正解と思われます。今でも日本だけは国内のVISAか 海外のVISAを問題にしているので。一部の加盟店で外国発行のVISA が利用できないといった事を聞いたことがありますが、日本発行のVISA だから海外で利用できないといった経験がないので、日本特有の事と思われ。
465 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/21 02:30
為替手数料の安い国際デビットカード発行してるところない?
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/21 02:54
>>438 アメリカの銀行金利をお教え下さりありがとうございました。
467 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/21 14:17
いろいろ検索してわかったけど、アメリカの金融機関って中国語や韓国語で オンライン取引可能なところが案外多いね。 日本の元気のなさを実感してしまった。
>>459 アメリカのMutual Fundsは,私は結構強気にリターンの大きいFundを選ぶ方
なので,小さなFund会社がやっているSmall Cap Fundがお薦め。
PIMCO(www.pimcofunds.com)とか,Royce(www.roycefunds.com)とか,
Wasatch(www.wasatchfunds.com)とか。この辺で,5年以上に渡って15%以上の
リターンをコンスタントに出しているFund,というのが,私のお薦めかな。
ヘッジファンドはまだあんまり買っていないので,お勧めできるような
レベルではないよ。(だから,このスレで勉強している)
>>460 感じが悪いレスでごめん。元のレスが2chをバカにした感じだったので,
ちょっと反応しちゃった。(こんな私は心からの2ちゃんねらー!)
海外金融資産が50万ドル以上の2ちゃんねらーなんか,他にいくらでも居るでしょ。
でもこんなの,『初期投資5万ドル・毎年1万ドルづつ追加投資・年利回り15%を
keep』ができれば,たった10年で資産は50万ドルを超えるよ。
最後の条件が一番きついけど,これこそが知恵の振り絞りどころだから。
この程度は『遠い遠い世界の話だ』なんていうことは全然ないさ。ガンバレ!
471 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/21 15:20
利回り15%を10年以上続けるのは神
472 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/21 17:14
Small Cap のlong/shortではOptima Cuttyhunkが3年で176%で マイクロパルでも見れる。min$250000と多少投資金額ははるが…。
473 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/21 17:40
自分で運用しろ。 近道はそこにある。
474 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/21 22:57
www.morningstar.comでの検索結果。まともに使えそうなファンドが6個あった。 検索条件は ・最低投資額$10,000以下 ・No-load ・信託報酬2%以下 ・3年/5年/10年で全て年率15%以上のリターン。 Fund Name CategoryRisk YTD Ret(%) 1yr Ret(%) 3yr Ret(%) 5yr Ret(%) 10yr Ret(%) 1. Clipper Low 7.27 15.87 16.52 18.31 18.34 2. Liberty Acorn Z Low 6.54 13.44 18.35 18.09 16.23 3. Mairs & Power Growth Low 9.01 24.39 16.70 18.15 18.43 4. Muhlenkamp High 9.41 12.91 17.19 17.25 16.85 5. Royce Micro-Cap Inv Ave 13.25 30.64 27.96 17.89 16.18 6. Thompson Plumb Growth Low 1.13 15.14 17.32 20.62 17.20 All Funds Avg 0.95 -1.97 2.90 6.83 8.41 S&P 500 -1.666 -9.016 -3.238 9.479 12.687 Search Criteria Review Minimum Initial Purchase less than or equal to $ 10000 No-load funds only Expense Ratio less than or equal to 2.00 % 3-year Return greater than or equal to 15 % 5-year Return greater than or equal to 15 % 10-year Return greater than or equal to 15 % これを「6個しかない」と見るか 「6個もあった」と見るか... これらが今後10年間も同様の成果を上げ続けられるか... さわかみファンドを買ったり 日本株で自分で運用するよりは うまく行く可能性が高い気がするけど...
475 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/21 23:35
>>474 これって課税前の利回りじゃないの
課税後はもっと低くなると思うけど
476 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/22 00:33
海外で働いている人はCITIがいいよ。 海外(つまり日本)でも使えるカード作って、 といえば、すぐ作ってくれる。 台湾で口座を作って、 福岡で1000円だけ試しに引き落としたら、 台湾「元」の口座から、1000円が引き落とされた。 利子だって、3%は付くからね。 2000万円相当も預けておけば、 小遣いは利子で賄える。 そのかわり、日本では支店がすくない。 ATMなら空港にあるけどね。 100万円相当の貯金があったら、 手数料を取られないのも気持ちがいい。 CITIの回し者じゃないからね。
477 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/22 23:57
478 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/23 00:41
479 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/23 15:51
>>478 そうなんですか?それじゃ比較できないですよね?
わざと比較できないようにしてるのだろうか?
ちなみに今US$ってどれくらいですか?教えていただければ
ありがたくおもいます。
>>479 金額と期間の指定キボンヌ。
ただ、顧客によって提示される利率が違うかも。おいらはゴミなので
他の人よりも低い利率を提示されてる可能性あり。
なお、師弟香港でも、25000ドル以上は、交渉によって
米国またはシンガポールのOffshore Time Despositに預金可能だが、
こちらの利率はネットではわかりません。
481 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/24 00:13
>>480 25000ドルってUSDそれともHKD?
482 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/24 00:24
最近インフラ設備とかよく聞くけど何?
483 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/24 00:40
以下、おいらに提示されている利率。 米ドル通知預金 0.08% 米ドル1週間定期 0.0001% 米ドル2週間定期 0.045% 米ドル1ヵ月定期 0.06% 米ドル2ヵ月定期 0.07% 米ドル3ヵ月定期 0.1% 米ドル6ヵ月定期 0.01% 最初はあまりの低さに驚きましたが、証券口座を開くのが目的だったので まぁ、がまんしてます。なお、利率は3900米ドルから64000米ドルの場合です。
486 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/24 01:20
旅行がてらに香港上海銀行でファンドを買おうと思ってます。 お勧めってありますか? やはり、行員が薦めるのがいいんでしょうかね〜?
487 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/24 02:25
他の掲示板からの転載外国為替及び外国貿易法 よく見ると結構怖いすね。外国為替、貴金属、外債、外国ファンド、外国株式の取引を許可制にできるんだね。 海外に資産を逃がすのって、移住するか、海外で使う人以外は大いに危険な面も。 第19条 財務大臣は、この法律又はこの法律に基づく命令の規定の確実な実施を図るため必要があると認めるときは、 支払手段第6条第1項第7号ハに掲げる支払手段が入力されている証票等を含む。)又は証券を輸出し、 又は輸入しようとする居住者又は非居住者に対し、政令で定めるところにより、許可を受ける義務を課することができる。 2 財務大臣は、この法律若しくはこの法律に基づく命令の規定の確実な実施を図るため 必要があると認めるとき又は国際収支の均衡若しくは通貨の安定を維持するため特に必要があると認めるときは、 貴金属を輸出し又は輸入しようとする居住者又は非居住者に対し、政令で定めるところにより、許可を受ける義務を課することができる。 第21条 財務大臣は、居住者又は非居住者による資本取引(第24条第1項に規定する特定資本取引に該当するものを除く。)が 何らの制限なしに行われた場合には、我が国が締結した条約その他の国際約束を誠実に履行することを妨げ、 又は国際平和のための国際的な努力に我が国として寄与することを妨げることとなる事態を生じ、 この法律の目的を達成することが困難になると認めるときは、政令で定めるところにより、当該資本取引を行おうとする居住者又は非居住者に対し、 当該資本取引を行うことについて、許可を受ける義務を課することができる。 2 前項に定める場合のほか、財務大臣は、居住者又は非居住者による同項に規定する資本取引(特別国際金融取引勘定で経理されるものを除く。)が 何らの制限なしに行われた場合には、次に掲げるいずれかの事態を生じ、この法律の目的を達成することが困難になると認めるときは、 政令で定めるところにより、当該資本取引を行おうとする居住者又は非居住者に対し、当該資本取引を行うことについて、許可を受ける義務を課することができる。 1. 我が国の国際収支の均衡を維持することが困難になること。 2. 本邦通貨の外国為替相場に急激な変動をもたらすことになること。 3. 本邦と外国との間の大量の資金の移動により我が国の金融市場又は資本市場に悪影響を及ぼすことになること。
>>485 =478
>>483 のHSBCの1.17%は「まあそんなものかな」というレベルだけど,
Citiの0.01%とかは信じられないくらい低いですね。
『¥の間違いでは?』って言いたくなっちゃう。
こういう形で口座維持費を取っていると考えるべきなのかな。
489 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/24 20:31
金利が付くだけまだまし オフショア銀行には米ドル金利ゼロのところもたくさんあるよ
>487 この法案の意味は? 誰かわかる??
中国株はどうよ
492 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/25 19:04
age
494 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/26 19:14
ロイズ銀行やANZ銀行に口座開設した人はいませんか?
495 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/26 21:08
>>494 ロイズは敷居が高いから、スコットランド銀行にしなさい、お勧めよ、多分
496 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/26 22:53
ロイズは東京支店で取り次いでもらえるよ
497 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/27 00:38
ロイズTSBなら簡単だと思いますけど、ダメですか?
498 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/27 04:29
>>497 パスポート認証とバンクリファレンスが可能で、英語でコミュニケーションできて、
CITIGOLDは無理でも、HSBCプレミアになれる程度のお金があれば、可能だろ。
499 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/27 12:22
方法としては、まず東京のロイズに口座を作る で、その後、この金をオフショアに移す これでパスポート認証とバンクリファレンスはクリアーできるんじゃない
500 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/27 12:28
>>499 支店間競争があるし、東京には定期預金しかないから、満期時
ちょうど移管しなければならない。
東京に預けた分と、まったく別のお金をオフショアに預けるとか
プライベートバンキング部門の顧客なら、また話は変わると思うけど。
キリ番にマジレスしてしまった。打田詩嚢・・・
502 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/27 13:16
>494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/26 19:14 ロイズ銀行やANZ銀行に口座開設した人はいませんか? ロイズ、まあまあです。最初の書類そろえるのに手間がかかるけど。 ちなみにバンクリファレンスでなくても、3ヶ月分の給与明細でOK。東京支店でサイン認証をやってくれます。 ネットバンキングはいまいち。ポンド口座しか使えない。HSBCの方が、ネットで定期作ったり送金したりといろんなことができて便利。 けどポンドのフツウヨキン金利が1%なので、投信と投信のつなぎにはいい。手数料(年50ポンド)もそれでカバ−できる。 あとなんといってもAaa、財務Aの安心感でしょ。
503 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/27 14:32
貸出業務やってない銀行がいいよ。
504 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/27 14:34
ww.mlhsbc.com なんか、とりあえず株式投資も可能な銀行口座という意味では 便利そうなんだが、問い合わせたところ日本人は開設不可。 ホンコン人やブルネイ人の開設はOKなので、納得いかん。
505 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/27 14:58
ANZって太平洋のオフショアに支店もってるね 何の利用価値があるのかわからんが
みずぽ祭でも起こらないと、このすれ上がらないな。
507 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 06:01
ANZが持っているオフショアって何処の国ですか?教えててたもれ〜
508 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/04/29 06:03
へええ、イギリス系の考えがはいっているんだ。
509 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 06:48
www.anz.co.jp/anz/about_anz.htmlによると 2001年 AMERICA SAMOA BANK(ASB)を買収。 Bank of kiribati Limited(キリバス)を買収。 Bank of Hawaiiのパプアニューギニア、ヴァヌアツ、フィジー支店を買収。 ってなってるからオフショアってのはこのあたりのいずれかだろうな。
510 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 07:14
海外で銀行口座を開設するのならば、やはり英国または米国だ。 3000万円以上の金を準備できるのならば、スイスの中堅プライ ベートバンクも良い。変なオフショアに金を預けるのは絶対に やめた方が良い。後悔するぞ。
511 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 08:21
スイスの中堅って・・・3000万程度でいいのか? もしあるなら、教えてくれ! うちの税理士は、背景金融資産が3億以上で、預け入れ1億程度からって聞いたんだけど・・・
512 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 09:07
例えばスイスの中堅プライベートバンクで、ドイツの大手銀行に買収されて、 そのプライベートバンキング部門を担っている銀行がある。 具体的に名前は出せないが、この銀行は伝統的にドイツの貴族階級(ユンカー) の資産運用を行っている名門だが、3000万円程度から口座開設を受け付けており、 東京都内にオフィスを構えている。あとは自分で調べてくれ。 具体的に名前を出せなくて申し訳ない。
513 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 09:55
プ ラ イ ベ ー ト バ ン ク の 実 態 を 知 ら な い 宣 伝 野 郎 が い る な 双 務 契 約 の 意 味 を 理 解 で き な い バ カ は 、 騙 さ れ て そ れ ま で だ プ ラ イ ベ ー ト の 本 当 の 意 味 が 分 か っ て る の か ? プ ラ イ ベ ー ト っ て 言 い た い だ け な ん じ ゃ な い の か ?
>>510 根拠の説明もなく「絶対にやめた方が良い。」とか2チャンネルで
書かれても、信じられる訳がないので、そんなレスは煽りと同じ。
情報スレにちゃんとしたレスを書くなら、それなりの理由も書かないとね。
ゴールデンウィークで暇を持て余している、ビンボーリーマン?
515 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 11:48
516 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 12:03
スイスのPBはフィーが高いよ どうしてもPBという人以外はオフショアバンクの方がいいよ
517 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 12:48
3000万円から預け入れできるスイスのPBは沢山あるけど、歓迎されてない ことは分かってね。所詮、ゴミ扱いだからね。
518 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 14:08
3000万ぐらいの金を預かる銀行もゴミだからゴミ同士ちょうどいいんじゃない。
519 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 15:49
もうヒトケタ下のレベルで話してほしいです・・・
520 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 16:46
ゼロが多いな一個だけ
521 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 17:55
522 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 18:25
口座開くのに1000ドルかよ
523 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 18:48
>522 すいません、自分の全預金でも足りませんが、 口座開設できませんか?。
524 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 19:45
525 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 20:08
>>523 英語喋れないと、口座を開設してから苦労するぞ!!!!!!!
526 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/29 20:45
>>521 なんで日本人はネットバンキングだめなんだよ。
説明しろ。
527 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 00:09
>>510 ただのヴァカ。
アメリカ?
寝言も休み休み言えとはお前のことだよ。
528 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 00:34
2chでスイスのPBの話しても意味ないだろ
529 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 04:17
530 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 14:21
CITIとかHSBCの海外口座って、ATMカードで引出が出来る みたいだけど。どの口座にリンクされてんの?つか選べる? ATMからの引き出しの時に選べる場合もあるらしいけど。 (質のシンガポールのウェブサイトの記載だとそんな感じ) あと、例えば、HKのUSD口座から、アメリカのATMでUSDを 引出したら為替手数料というか、換算の時の手数料は 掛からないの? 知ってる人いたら教えておくれ
531 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 14:59
>>530 通貨は選べない
あらかじめ決まった通貨口座からしか引き出せない
532 :
名無しさん :02/04/30 21:03
便乗質問。例えばHKだったら現地通貨HKドル口座から引き出す のですよね?その時のHK−JPYの為替手数料どのくらいなのですか?
533 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 21:03
>>530 CITI香港とHSBC香港は香港ドルにリンクされている。
CITIシンガポールは米ドルにリンクされてるみたいだな。
HSBC Internationalは英ポンドと米ドルそれぞれの口座に
英ポンド用DebitCardと米ドル用カードが発行される。
534 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 21:04
>>530 CITI香港とHSBC香港は香港ドルにリンクされている。
CITIシンガポールは米ドルにリンクされてるみたいだな。
HSBC Internationalは英ポンドと米ドルそれぞれの口座に
英ポンド用DebitCardと米ドル用カードが発行される。
535 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 21:04
536 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 21:06
537 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 21:22
538 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 21:28
>>535 こいつの意図は見え見え
なんせHSBC Internationalは今お友達を紹介すると75ポンドもらえるんだよ
539 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 21:31
540 :
名無しさん :02/04/30 22:06
537さん ありがとー! ゴミBBSより親切だ。
541 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/30 23:20
HSBC Internationalは東京支店が取り次いでくれるんじゃなかった?
542 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 00:23
取り次がないよパスポート認証のみ。取次ぎは香港のデスクだ。 英文の書類がいろいろ必要だしね。英語が出来なきゃ代行業者に頼むしかないな。
543 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 00:23
544 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 01:00
日本のHSBCはゴミは相手にせんよ。個人はPBと投信のみだ。
545 :
アメリカの手先、ムーディーズを叩き潰せ! :02/05/01 01:01
アメリカの手先、ムーディーズを叩き潰せ!
546 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 01:09
あんた塩爺?それとも亀井?
547 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 01:51
>>542 英語ができなくて代行業者に頼むのなら口座の開設はしない方がいい
口座開いてからも英語使うぞ、バリバリ
548 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 12:13
>>547 同意。
ゴミ本の最大の罪は英語が出来なくてもなんとかなりそうに誤解させているところ。
どこにも"大丈夫"なんて書いちゃいないけど、読者に勘違いさせてるのは間違いない。
参考書にするにゃいい本だとは思うけど、各会社ともに頻繁に書式や内容変えてくるんだから、現実には自分でパンフとか読みこなして、質問・トラブル、英語で対処出来なきゃ絶対ダメ。苦労どころか英語でトラブル起こす。
日本語サポートなんて特別中の特別だってこと、よ〜く考ましょう。
読む、書く、話すを英語である程度できなければ海外口座に 資金を置いておくのは不安なのはごもっとも。 それと安易に代行業者を使うのは秘密保持の点からもやばいと思う 苦労しても独力で口座を開設すべきだね オレは英語がダメだったけどある程度努力したから、トラブルも処理できた 大事な資金を海外に出すならやっぱ英語の勉強くらいはしないとね
550 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 13:27
禿同。俺も辞書片手に頑張った。ゴミ会の世話にはなってないよ。 どこかの大先生になると、香港の代行業者を紹介し、そこがパスワードから 通帳から全部管理するらしい。つまり、代行業者がドロンしたらお終いだーな。 その代行業者、潰れた日系証券会社の生き残りだって噂だぜ。お粗末〜
551 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 13:49
>>550 胴衣ありがと そもそも何でめんどくさい海外口座を開設するのか?っていう 大前提を考えないとダメだと思う 邦銀の信用力、何をしでかすかわからない政府・・ そうした不安から資金を逃避させるためだろうけど、それには 秘密保持が伴わなければ何の意味もない 代行業者に頼むことは最初からそれを放棄していることだ ここは良スレでまともな情報が提供されているからそれを参考に じっくりと自分で金融機関を吟味し、焦らずに口座を開設しよう 臭い言葉だけど結局頼れるのは自分だけというシビアな意識を持たなければ ダメだと思う
553 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 14:12
>>550 そうそう、代行業者って注意しないと。M氏が斡旋してたオフショアカンパニー作って銀行口座開くって方法なんか、代行業者との契約書が英文で、中身は借金まで業者の判断でできて責任は本人って内容。しかもその説明は一切なし。
>>552 これ、まさしく真意だね。
ゴミ本崇拝者系は資金ハブにって口座持つ傾向あるけど、これも間違い。
自分で管理出来ない資金ハブなんて、面倒がふえるだけ。
いずれにせよ、自分でケツ拭く覚悟なきゃ。
554 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 15:00
>>531 >>533 情報サンクス
やっぱり選べないのね。
てことはHKで開設しても海外での引出に関してはメリット
少ないのかな…。まぁ、それが目的で開設する奴もいないか。
でもレートは日本の口座から引出すよりいいのね
シンガポールのUSDリンクのATMカードで引出した時の手数料
どのくらいなんだろ。でも換算しないのに手数料取れない気が
するしなぁ。
ていうかCITIシンガポールからUSの口座も作れたような気も…
555 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 15:07
>>554 持ってないから分からないけど、多分2%前後?為替はその時のレートに
なるだろうから、比較のしようがないよね。国内は朝10時ぐらいの為替
レートを基準に決めるらしいから。
そもそも、細かい手数料が気になる程度だったら作っても意味ないと
思うんだよね。CITIシンガポール持ってると、CITIグアム(US)の
お誘いが来るのは本当らしい。守秘義務考えると米国系はペケX
556 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 16:22
>>555 ←カコイイネ
>守秘義務考えると米国系はペケX
これ銀行スレでも「IRSの情報は国税に筒抜け」説と「IRSはそんな暇じゃない」説
があって,結局真相は不明なのだけど,やっぱりアメリカの金融機関はこの
リスクが大きいよね。やっぱりオフショアの方が安心かな。
でも,たかだか数億程度個人資産でIRSが動くような気もしないのだけど。
557 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 16:31
アメリカでは非居住者のインカムゲインについて、銀行、証券会社問わず IRSに報告されている。IRSから国税に報告がされているかどうかは不明。
558 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 17:03
アメリカは日本と違って全世界課税だから、追跡システムもしっかりしてるって わけだ。IRSが動くかどうかっってことより、国税が動くかどうか、だよね。 どちらにせよ、わざわざ筒抜けのUSを選ぶ必要はないと思われ。
559 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 17:08
USA国内での行動は隠しようが無い。日本に逐一報告こそしないだろうけど、ガラス張りは間違い無い。 それとオフショア、守秘義務が凄いって訳じゃなく日本からオフショアまで調査するほどのケースが少ないってのが実状。 国税が本気になって問い合わせりゃ金融機関として情報は出す。一般的なオフショアバンク、どこにも守秘義務絶対!なんてかかげちゃいないだろ?そんなのオフショアオタクの妄想&憧れにしかすぎない。 小説の"スイス銀行"じゃあるまいし。もっとも守秘義務を守らせるほどの資産でも預けてりゃ別だろうけどね。
560 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 18:06
HSBCって口座管理費もとるし、国際間の送金手数料は海外にあっても一律だし、 口座開設の旨みはどこにあるの?
561 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 20:20
age
562 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/01 20:46
>>560 どこのHSBCよ。口座管理費ってたってミニマムバランスフィーだろ。他所より低く押されられてるよ。
それも維持できないような金額を海外に移してどうするよ
日本の都銀や地銀利用してハラハラしてればいいんでない?
オフショアなら利子が免税ってとこかな。(20万以上はもちろん申告義務はあるが)
ドルの現金手元において貸し金庫利用料とられたり、家において盗難や火事の
心配しながら管理するよりいいんでない?
あと海外投資するには口座は必要だしね。
なんらかの目的をはっきりさせて必要なら開設すればいい。
>>562 >オフショアなら利子が免税
>海外投資するには口座は必要
納得。でもそれほど預金ないからやっぱ移しても駄目だなー・・・
実は今日気になったので東京支店に電話してみたら渋い男性の声で品よく
対応してもらった。電話きってから思わず唸ったよ
564 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 00:37
offshore manual & directoryは、amazon.comの書評で 酷評されているね。まったく価値なしだと。 つまりマニュアルとは名ばかりでただのデータの羅列。 しかも12版でも既に旧い情報があふれていて使い物にならないらしい。 ましてや9版の翻訳なんてなんの役にたつの? 買った人、感想おしえれ。
565 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 00:44
566 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 00:52
>>564 ああいう本をバイブルと信じて、100万円しか持っていないゴミがスイス銀の
番号口座を作ろうとしたりするんですなぁ。ただの話題狙い、会員増員計画ですよね。
マニュアル版元のHPでは、エージェント募集中ですよ。AICが第一号のエージェント。
567 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 00:55
568 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 01:16
>>567 カントリーリスクが高すぎる。お話にならない。
>>567 やめとけというしかないね
信用で考えるべき
金融関係のサイトで時折話題になるところだが
ネガティブな意見多いし、うまい話には穴があるって
ことだよ
570 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 01:56
スイスのpostal accountってどうですか? 持ってる人います?
571 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 02:18
目的、期間にもよるけど海外に資産を逃がすためだったら 銀行しか選択できないわけじゃない 証券会社に実質元本確保のMMFを持っても同じこと 証券口座を開く方が手続きも簡単だしね 国内において糖蜜のドル預金も野村のMMFも感覚的には同じでしょ 年々ハードルが高くなるオフショアバンクに固執しなくてもオフショア証券で カレンシーファンドを楽しむのも良いよ
572 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 05:01
>>568 でも、今月の雑誌に日韓格付逆転の恐怖みたいな記事あったよ。
日本の格付は下がってるし、韓国は回復してて、ありえない話
ではないとか。
>572 格付け云々でなくあの国固有のリスクがあると思われw
バンコク銀行に口座開こうと思うんですが(数百万円分程度)、 持ってる人いますか? ネットのサービスは無いんでしょうかね。
575 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 10:02
576 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 12:40
途上国の人間は先進国に金を移したいと思っているのに、わざわざ途上国に 金を移すとは
577 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 13:18
しかも円からバーツに両替してとなると タイに投資するかタイで生活するには必要だけどさ。 単なるキャピタルフライトにはむかねぇよ。
578 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 13:45
シティバンク在日は、なぜタイバーツ預金を やってるのかしらん。
579 :
香港、シンガポール :02/05/02 14:55
www.bloomberg.co.jp のカレンダーによると、 ヤナギさー大臣が香港、シンガポールに行くようだけど、 まさか取り締まり?
580 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 15:33
取り締まりなら大臣がおおっぴらにいくわけないじゃん。 おそらく金融システムで先んじている香港、シンガの視察では?
581 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 15:37
>>578 バーツ買い付けて投資してバンコクでさらに儲けたバースをタイでドル両替したらいっぺんにタイの外貨不足にならねぇか?
いったんアメリカか日本にバーツを移動させてそこからドル転なり円転なりしないとまた危機になってしまうんでは?
582 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 15:46
自分の周りにも途上国に永住するつもりで現地の通貨に全財産を 変えちゃった人が何人かいる。しかし、通貨危機で資産価値は半分以下になってしまった。
>>582 早すぎたんだね。
これからはバーツは上がる要因しかないと思うけど、
全部突っ込む必要は無いやね。
584 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 21:38
585 :
ひょっとして日本はすごい国なのか? :02/05/02 21:52
>>582 円の信用度は以外と強いな。
世界経済システムの支配者にして世界の警察を自認している
アメリカドルと円とどっちが信用度たかいと思う?
一般的にはドルに決まっているけど、意外と円の方がしたたかだと俺は思うね。
望むと望まないとに関わらず、日本はアメリカ市場経済主義に対抗している唯一の社会主義国家とも言える。
この国は意外としたたかかもしれん。
586 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 22:07
流通しないから高いんだよ・・・
587 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 22:21
>586 あなたの預金も塩ズケですか?。
588 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/02 23:15
円は強いっていっても、円建てのデビットカードが日本以外にはどこにもないのが現実 つまり、利便性は ドル>ユーロ>ポンド>スイスフラン>カナダドル>豪ドル>>>>円 なんだよ
589 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/03 11:04
しっかし、オフショア証券なんて見つからないねぇ。 オンライントレードできないとか、バンキングサービスはないとかで使えない
590 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/04 20:27
誰かが日本円は貴金属の一種だとか言ってたなあ・・・
591 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/04 21:01
海外口座の開設は決して難しくは無い。開設する本人が本当に 危機感を持って口座開設を行おうとするか、遊び半分で行うか それが問題だ。
592 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/04 23:50
>>589 そのうちできるよ、時間の問題
但し、円建てのオフショア商品はさほど増えないだろうが(w
593 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/05 08:26
資産を外貨で持つ場合は、先進国の通貨で持つ事が常識です。 但し例外は中国の人民元です。中国製品の国際競争力を考えた場合、 近い将来人民元の切り上げの可能性があります。余裕資金をお持ちの方は、 その一部を人民元で持つのも悪くないかもしれません。但し責任は取れません。
594 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/05 09:53
>>593 人民元かぁ。興味あるけど、反対のシナリオ(人民元切
り下げ)も考えられるのが恐いね。シナって、コネ社会
&官僚社会であります。あと、現状では、(チャイナス
クールのおかげで)日本の政治力がシナに対し弱いので、
ほら、日本に対してだけ選択的にデフォルトをおこされ
る可能性がある(orおこされ易い)からなぁ。
>>593 の
シナリオが考えられることには同意するが、一方で、反
対のシナリオも考えられると思う。
資産を人民元で持つなんて面白い冗談だね 没収のリスクをどう読むの? ダイエーの倒産よりは確率が低いかな
中国政府が発表している統計は嘘八百。 実際はマイナス成長。これ常識。
人民元での投資は ジャンクボンドだと考えればいいんじゃないの
リスク-リターンのバランスはどうだか良く知らないけど
その判断次第では
>>593 の言うように投資価値があるんじゃないかな
598 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/05 17:43
おれも元はちょっと危ないと思うが マイナス成長ってのはさすがに電波だと思うな
>>596 不良債権と非効率な超巨大国営企業のリストラ
田舎娘は売られて逝く
酷い国代脳
601 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 00:43
602 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 00:53
BANK OF China ってのは外国人でも口座持てるんか? 香港に沢山、支店があるらしいが。
603 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 01:05
中国は原則駄目、香港はOK。でも格付けBBBだぜ。普通は他にするけどね。
604 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 01:06
BANK OF China 中国銀行の口座持ってるよ。
605 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 01:27
>>601 政治ネタは荒れるから他の板でやってくれ
606 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 02:53
中国銀行は人民元口座を持てるのが強みといえば強みじゃないの (人民元なんて・・・という講釈は不要ということでよろしく)
607 :
149の訂正 :02/05/06 06:02
中国銀行 口座もってるよ。(岡山県人)(藁
608 :
149の訂正 :02/05/06 06:03
漏れは四国銀行だ。
Bank Of Chinaに口座持っても大したメリットはないような気がするけどどうなんだろ? しょっちゅう中国に行ったりしてれば便利・・・かな? それより、オンライン上でいろいろ出来る銀行に口座を持つ方が便利かと。
610 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 13:51
香港の口座は国税に情報が筒抜けという噂があるんだが、実際のところはどうよ?
611 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 14:07
>>610 そんなことは絶対に無い!行員も否定してる。(あたりまえだけど)
では、なぜ、ばれるのかと言うと、
日本から送金するとか、日本で引き出したりするからです。
ネットバンキングでちょこちょこ運用したり、
チェックで買い物(海外の通販とか)では絶対にばれません。
612 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 14:42
香港の金融機関は守秘性に関する認識が乏しいのは事実 会社に電話してくるなんてこともあるし 秘密を守りたい人には薦められない
613 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 15:01
なんにしろ、いったん海外に出した資産は海外で使えってことだな。
>>612 それは、プライベートな口座と銀行側が認識してないから。
HSBCのパワーバンテージ、プレミアは明らかにプライベート用。
だから、カードに名前が打ち込んでないわけです。
615 :
中国銀行公式サイト :02/05/06 18:31
616 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 20:45
シンガポールはどうよ HPを見た感じ、非居住者の口座開設に熱心みたいだが
617 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 20:55
>>616 預ける資金が十分あればシンガポールだな。
ゴミにちかいなら香港が向いている。
アルゼンチンでは、ドルに預けた人が強制的にペソに預け返られて 大損したらしいよ。 みんなの方法は大丈夫?
619 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 21:47
>>618 私も、そこら辺りを知りたい。日本で同じようなシチュ
エーションになったとして、 外貨貯金、外貨建て MMF、
外債について自分なりに考えみた。
外貨貯金は、日本にある銀行にあるわけで、日本の金融
当局の支配下にあるので、強制的に日本円に変更させら
れると予想する。次に証券会社の販売しているMMF。こ
れって、実際に運用している会社は、日本にはないのだ
よね。アイルランドとか、ルクセンブルグにある証券子
会社だったりする。ということで、外貨建てのMMFは、
形式的には海外にある資産だったりする。しかし親会社
は日本だから、ちょっとどのような扱いになるか疑問。
外債も実際には、ヨーロッパにあるようだ(世界銀行の
債券の目論見書を見たらそうだった)。ということで、
一応は、外債も日本の法治下にはない。ということで、
外債も外貨建てのMMFのようによくわからん。識者よ、
教えて下さい。
>>619 日本にそこまでの金融危機になることはあるの?
621 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 21:57
>>619 外貨MMFは日本円に換える時に政府が設定したレートでしか
換えられない様になっている気がするけど?
外債は・・・わからん。
622 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 22:07
>>618 結局海外に自己名義の口座を開いて、ドルを送金するしか方法は無い。
アルゼンチンの場合、一般庶民はアルゼンチン国内の銀行にドル預金を
していた為、(政府の管理下にある)国内の銀行に対して、政府は
ドル→ペソへの転換を強制したわけだ。アルゼンチンの富裕層はあらかじめ
ブラジルやアメリカに口座を開いてドル預金をしていた為、アルゼンチン政府
による封鎖を逃れる事ができた。もし危機感を持っているのならば、自分の
預金の30%程度をドルに替えて、海外口座へ逃がしておいた方が良いのでは?
と思うのだが。
623 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 22:22
>619 外債権は当地の投資信託銀行にある場合、 当地の法律が採用される。でも換金するときに税金をかければいいのでは。 国内の債権、株式は、流動性資産なので預金税ほどには課税されない。
624 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/06 22:34
>>624 なんか恐いね。数年先のことで誰も分からないから余計に恐い。
ガンみたいなもんか・・・
自分の資金なんてしれたもんだけど、本気で海外に移し変えたくなってきたよ。
まだ3年あると思えば余裕で海外口座用意できますな
円安になると助かるので外債購入を煽ってください。
628 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/07 18:24
大事なこと ・海外口座はコソーリと独力で開くこと ・できればふたつの銀行に開く、ひとつはちょとだけ金を入れておき 海外通販、海外旅行時のドル引き出しなど有効活用 遊びでファンドを買うのもよい そしてクソまじめに申告してちょっとの税金を納める もうひとつは資金プール用の口座 カードやネット電話ファックス指示で簡単に引き出せないような アカウントで、まとまった金額をおいておく 秘匿性重視
629 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/07 19:34
汚れ、しょっちゅう香港に逝くから、 パワーバンテージ紹介してもいいよ。 一人から手数料、1マソぐらい取ったら旅行代浮くし・・・ 何人か紹介してたら、最近はヘンリー様直々に対応してくれれるようになったので、 一人で開くより後々らくだと思うんだけど・・・どうよ? (ちなみに、ヘンリーって言うのは本店で日本語しゃべれる行員)
>>629 ぜひ、紹介してください。1万円なら出します!
631 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/07 21:35
グアムによく行くんだがグアムは非居住者でも口座開けるの?
パワーバンテージって10マソ香港ドル無いと手数料とられるんで 師弟HKの方がいいと思うんだけど・・・いくら以上だっけ? オーストラリアに口座開きたいのです。 ANZを日本で開く以外の方法を知りたいのです。 師弟オーストラリアとか、ナショナルオーストラリアとか どうなんでしょ? 行ったら開設してくれるのかしら、、、 HSBCとかCITIHKのようにネットバンキングは出来るんでしょうか?
633 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/07 23:59
>>632 シティHKは3マソHKドルがMIN。
これは開くときに必要な金です。
シティは為替手数料が高いので申告用になら作る価値はあるかと・・・
シティオーストラリアとナショナルオーストラリアは知りませんが、
オーストラリアニュージーランドは現地に行けば簡単に作れます。
>>633 私は確か日本円を持っていったので、師弟HK開くときに入金できず、
師弟日本から円送金した記憶があります。昨年の話ですけどね。
オーストラリアはキャッシュカード発行まで時間がかかると聞きました。
滞在3日程を考えているのですが、お願いすれば何とかなるのでしょうか?
友人知人に海外口座について話しても、興味なしの人が大変多いです。
リスク回避のためにも必要ではと、一所懸命話をしても変人扱いです。
わかっている人はコソーリ開設しているとは思うんですが、
635 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 03:02
>>634 そうですね。シティで口座を開いて申告したくないなら、
他の銀行でチェンジしてから持っていく必要がありますね。
だとすると、シティは為替手数料が高いので、
他の銀行にも口座を作る必要があります。
(送金すると絶対にばれます。逆に送金さえしなければばれません。)
オーストラリアのキャッシュカードは自宅まで郵送してくれますよ。
だいぶ前の話なので、行く前に、近況を確認した方がいいとおもいますよ。
日本支店に電話で聞くのが一番早いと思います。
(クレジットカードは窓口で受け取らないといけないけど・・・)
私の友人も全然興味がないようです。
ただ、預けるだけの金がないだけなのかもしれませんが。
まあ、友達とはあまり金の話はしませんしね・・・
636 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 03:23
>>632 東京支店か大阪支店で郵送で開設できます。
キャッシュカードは現地支店で受け取り。
637 :
オプション :02/05/08 05:40
638 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 07:38
639 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 07:44
640 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 07:54
>>635 さん、
>シティで口座を開いて申告したくないなら、
>他の銀行でチェンジしてから持っていく必要がありますね。
持って行くというのは、直接赴いて入金するという方法ですよね。
641 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 11:32
日本の金融は国民の財産横領組織に思える。海外の金融機関に預ける方が いい気がするがするのだが。
>641 ここは、海外の金融機関に預ける方がいいかどうかじゃなく、そうしたいと考えて 「実践編」を語り合っているスレと思われ。
643 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 12:52
>>640 そうです。香港上海銀行あたりでHKドルにチェンジしてから行きましょう。
シティHKでチェンジしてと言うと、「うちはレート悪いから他でしてきたら?」といわれます。
また、持ち出しは100万円までと国は言ってますが、海外旅行をしたことがある人はわかると思いますが、
いくら持っていっても大丈夫です(笑)
平日なら、5〜7万円で3泊ぐらいできますし、
5〜7万円で財産が保全されるなら安いと思いますが・・・どうでしょう?
644 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 15:15
[香港 8日 ロイター] 榊原前財務官は、格付け機関ムーディーズ・インベスターズ・ サービスが2週間以内に日本のソブリン格付けを2ノッチ引き下げる見込み、と述べた。 香港の昼食会で発言した。
>>643 確かに。しかも入れておけば利息で次回の旅行費も多少浮かせることが出来ます
よね。
ところで、HSBCのような金融機関は利息はその国の一般的な利率を採用してる
んですかね?それとも他の銀行と開きがあるとか・・・
646 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 15:40
CITIホンコンに口座ある者です。 USD-JPYは10マンドルか1000万が40銭くらいのスプレッド、 それ以下が64銭くらいで、片道32銭の為替手数料と把握してます。 HSBCはもっと安い為替手数料なのですか?
647 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 15:59
>>640 えっと・・・たしか、去年の夏の金利自由化から、
金利、サービスなどで競い合っているようですから、
多少の開きはあると思います。
(日本と同じように小さくてヤバい銀行は金利が高いのではないでしょうか?)
2〜3百万入れておけば食事代は十分浮きます。
ファンドはもっと利率がいいのがありますから、
旅行費を出してもおつりが帰ってくる・・・かもしれませんね(笑)
648 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 16:07
>>646 パワーバンテージアカウントがあれば、チェンジは中値で、しかもタダでやってくれたと思います。
他の口座は・・・窓口業務一回につき幾らと決まっている口座もあるようです。
>>647 >旅行費を出してもおつりが帰ってくる (・∀・)!!!
でも自分の資産が大したことないから困ったな。もっと増やして中国のHSBC
に預金するという目標を今たてました。(笑)でもマジです。
650 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 18:33
世界も広いと思った。ここには私が開設した銀行名が、全く出てきてない。 ひょっとしたら、日本人の顧客は私だけなのかもしれない。
651 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 18:42
>>650 先生!どうかその銀行名を教えてくださいまし。
652 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 19:55
>>640 パワーバンテージのミニマムデポジットは10万HKドルですから、日本円で約170万円。
がんばってためてください(笑)
円安が先かお金がたまるのが先か・・・早く作ることをお勧めします。
648さん、お返事ありがとう!
654 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 20:51
655 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 21:27
>>646 CITIはアメリカの銀行だからJPN<>USDに両替可能だけど
HSBCは JPN<>HKD<>USD で JPN<>USD はできないはず。
656 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 21:29
米の金利があがらないと香港ドルの金利もあがらない。
657 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 22:38
HKDからHKDへの両替は銀行の義務です。 手数料なしで交換してもらえます。
658 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 22:49
>>654 参考になりました。
恥ずかしながら、金利は5%ぐらいあるものかと思っていました・・・・
659 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/08 23:05
>>658 預金金利は低いけど、ファンドは結構利回りいいよ!
>>643 3泊で5〜7万円ですか・・
7回ほど旅行したけど千円以上の宿に泊まったことない自分は
とてもケチだと知りました
661 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/09 01:18
>650 ヒントだけ教えて〜
662 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/09 14:57
> CITIはアメリカの銀行だからJPN<>USDに両替可能だけど HSBCは JPN<>HKD<>USD で JPN<>USD はできないはず。 本当にスプレッドなしなの?ですか?
663 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/09 19:15
HSBCの店頭で行員と話したときに「香港でビジネスするのか? 米ドルやユーロの口座をもつのに何故ウチで口座開設するのか いったん香港ドルをくぐるからレートが2重でもったいないよ。」 といわれて念をおされました。だから開設はやめました。
664 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/09 19:45
汚れは、預金封鎖時の緊急避難先のために作ったので、別に気にしない。 それに、為替手数料って言っても日本と比べると微々たるもの!
665 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/09 20:16
ドルの支払いをドル口座から直接決済できるのがやっぱり一番です。
666 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/09 21:15
シティ香港の積み立て型ファンド投資プランの "Fund select saving plan" って やってる人います?どんなですかね? オフショアファンドの積み立て型投資っていうのは珍しいものなんでしょうか?
GWに香港行ってきたけど、CITIのSOGO支店は日本人がいっぱいきてたよ。 最近は他の支店に日本語を話せる行員を配置しているようだね。 おいらもHSBCに日本円を持っていき香港ドルに両替してCITIに入金しているよ。
HSBCなら日本から郵送で口座を作れるけど 香港まで行くメリットってあるのですか? 送金記録を残さないため?
口座開設の目的によるのではないでしょうか。 そもそも、外貨預金したいだけなら、日本の銀行で充分です。
>>669 ここの人たちは、日本がどうなっても預金に影響が及ばないところを探してるんじゃないかな?
671 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/10 20:05
香港上海銀行でパワーバンテージ作っていたんだけど、 インベストメントアカウントをネットバンキングでは開けないと本に書いてありましたが、 簡単に開くことができました。 方針が変わったのでしょうか?誰か詳しい人いる?
672 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/10 21:01
>>668 ゴミ本に「現地に行かなければ開けない」とされてるからじゃない?
>>671 担当者の裁量と思われ。
ゴミ掲示板によると、電話で聞くと開けないと返事されるらしい。
673 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/10 21:17
>>672 担当者の裁量ですか・・・インターネットバンキングにも、
担当者の裁量がはんえいされるのか・・・。
まあ、開けたから別にいいんだけどね。
674 :
ネット銀から368万円詐取、元派遣社員を逮捕 :02/05/10 22:18
インターネット上の金融取引インターネットバンキングを悪用し、米大手銀行 「シティバンク」の顧客口座から金を引き出していたとして、警視庁ハイテク 犯罪センターと武蔵野署は10日までに、千葉県鎌ヶ谷市中央1、会社員岡部 弘容疑者(31)を不正アクセス禁止法違反、電算機使用詐欺などの疑いで逮捕 した。同庁によると、ネットバンキングを使った詐欺事件の摘発は全国で初めて だという。 調べによると、岡部容疑者は昨年10月から今年1月にかけて、東京都江東区 の無職女性(94)ら2人の口座から、自分が管理する口座に約368万円を 振り込んで、だまし取った疑い。 岡部容疑者は昨年、同銀行に派遣社員として約3か月間勤務。その際、顧客の 口座番号などの個人情報をメモしておき、さらに、暗証番号に自分の生年月日を 使う人が多いことに目を付け、それを暗証番号として入力する手口でアクセスし、 勝手にネットバンキングの利用を申し込んで、資金を移動させたという。 同銀行では、「現在調査中のことであり、被害があったかどうかも含めてコメ ントできない」としている。
675 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/10 23:25
シティバンクHKではファンドや株は買えるんですか? HSBCでは日本人でもインターネットバンキングで買えますが・・・
676 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/11 00:20
香港にある銀行って大丈夫なの? 何か今回の事件を見ていると中国政府の管理下では何が起こるか 分からない感じがるすけれど。
677 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/11 00:56
えっと・・・シティHKもHSBCも本体が預金を100%保障すると書いてあります。 つまり、アメリカのシティとイギリスのHSBCがつぶれない限り預金は戻ってきます。 これは預けるしかないっしょ?
678 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/11 01:07
>>676 別に心配なら開設しなければいいじゃん。
それに一度香港に口座を開くと、日本では用意しにくい「英語の公的文書」が
簡単に用意できて、他の国の銀行口座が開きやすくなるよ。
踏み台と割り切るのもよし。
679 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/11 01:15
>678 銀行口座開くのに「英語の公的文書」が必要な場合ってあるのですか。
680 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/11 01:24
本体が預金を100%保障すると書いてあるなら一応安心だな。 日本のシティも本体が裏書してくれれば安心なのに。
681 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/11 01:29
それが問題だ・・・日本のシティは保障するとは何処にも書いていない。 中国がシティとHSBCの預金を取り上げることも考えられるが、そうなれば、 米&英VS中戦争が起こるはずだ? また、シティとHSBCがつぶれるようなら日本という国はとっくの昔になくなってるしね。
>>679 ・英語で認証されたパスポートコピー
・英語によるバンクリファレンス
・英語による住所証明になる文書
がだいたい必要になる。
日本でそろえると、香港への航空券代ぐらいかかることもある。
プップーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー あーらごめんなさい、お尻の穴がゆるゆるに緩んでいるのかしら? 浣腸しなくっちゃ!?
684 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/14 11:15
>>683 プー子ってA氏の手先のインチキライターW氏が香港在住の悪徳日本金融関係者を集めて同朋の日本人をオフショア餌にして騙そうっていう考えでHP作ったけど誰にも相手にされずBBSは荒らされてついには会員制になっちゃったていう悪名高きインチキHP、"オOO倶O部"の常連さん?
誰だか知らないけど、へたに2チャンに顔だすと怪我するよ(漠)
685 :
シティバンクのネットバンクに“穴” :02/05/14 16:58
686 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/14 17:29
海外は知らないけど、日本のCITI、ほとんどは契約社員。窓口なんて金融知識まったく無い。 最低の銀行だよ、あそこ。
687 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/14 23:26
香港上海銀行で株とファンドを買ったんだけど、 3日たっても普通預金から振り替えされてません。 いつごろ振り返られるかわかる人います? 買ったことある人いませんか?
688 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/15 00:20
ここにはおりません。
689 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/15 19:06
日本で口座を作るとしたら一番楽なのはCITIシンガポールだろ 2万ドル必要なのが難だが
691 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/15 23:06
age
外国銀行社員(契約)必死だな 支店閉鎖か?
693 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 00:16
日本のCITIは儲かってるらしいぞ 本国以外では収益NO1だとさ なぜ他の外銀がリテールを本格的にやらないのか謎だが
日本のCITIBANKの経常利益の70%は、サラ金ビジネスによる ものなのよ、ほーーほほほほほほほほほ!
696 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 01:53
サラ金だろうがなんだろうが儲けたもの勝ち
697 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 08:08
>窓口なんて金融知識まったく無い。 窓口に記入知識は必要ないと思う。 少なくともアメリカの銀行ではそう。 ただし、給料は安い。
698 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 08:16
>>685 リンク先読んだけど、邦銀のセキュリティがシティより高いとは全く思えない。
シティも邦銀も使ってるけど。
”乱数表に基づいて設定される“第2次暗証番号”を用いる”って住友でしょ。
”(1)お客様番号(2)ログインパスワード(3)取引をする上での暗証番号(6ケタ)”
はどこの邦銀?シティと変わらないが。
この須藤ってちゃんと調べて書いているのか?
699 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 08:50
みずほだよ
700 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 09:07
>>697 バンカーとバンククラークの差ですな・・・
701 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 11:35
>>697 そうだよ、UBoCだってWellsFargoだってCitiだって金融知識を持つやつは
個室を持っている。窓口はただのキーパンチャーと同じだから、
知らなくても当然。
ところで口座を作るときは窓口じゃなくて、個室、もしくはそれに順ずる
スペースに案内されるよ。たった$6,000.-の口座を開いたときも
個室に通されたよ、Citibank N.A.の話だけどさ。
702 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 13:03
今日の日経に外銀の預金残高が急増してるって記事があったな ほとんどCITIだろうが
703 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 17:48
邦銀シティの窓口業務してる人は、ほとんど契約社員と聞いたけれど これって本当なの? 本当だとしたら、怖いよね
704 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 19:49
出張で中国行くんだけど中国の銀行で口座持ってる人いますか?
705 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 19:59
単純な質問でスマソが、 海外口座開くのはこれスレ見てても めんどうそうなので、外貨のタンス預金を 1000万円単位(日本円ぶん)でやろうとおもうがどうだろうか
706 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 20:07
ピッキング野郎に殺されるぞ
707 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 20:42
>>703 契約やアルバイトに社員並か社員以上の能力と責任を要求するのは
今日の企業では当たり前です。
できなければ逝ってください。
708 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 20:59
中国の何処ですか? 「香港」と「しんせん」と「北京」の銀行なら多少分かりますが・・・
>>708 上海です。
期間がそこそこ長いので(数週間ですが)。
現金ニコニコ主義なこともあり、財布に現金いっぱいは危険ですし。
710 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 22:55
>>709 HSBCが一番使いやすいと思いますよ。
使いやすさと安心感で言えばHSBCがダントツですね。
しかし、通貨がネックですね。
ちなみに私は香港に口座を持ってます。
711 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 23:14
中国は非居住者口座は開けないだろ 金はTCで持っていったら
712 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 23:26
日本でHSBCに口座開いて上海支店で引き出すことは当然できますよね? 心配の種がひとつ消えました。
>>710 通貨がネックとはどのような意味でしょうか?
715 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/16 23:55
>>713 日本のHSBCは金持ち向け(プライベートバンク)専用です。
ネックというのはあなたは中国を信用できますか?ってことです。
>>715 ぎゃふん。
中国人連れ添って上海で口座開きます。
中国はとりあえずマンセーとおもてます。
717 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/17 00:06
>>716 いや、別に普通に口座開くだけならパスポートさえあれば開けますよ。
718 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/17 00:42
フィリピンはどうよ。大神の銀行はなしな。
719 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/17 05:51
720 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/17 13:14
>>705 札は結構重いぞ、万札でも5000万円こえると持ち歩くのはきつい
タンスなんかよりせめて銀行の貸金庫にでも入れておいたほうが安全
722 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/17 18:25
>>721 これを見る感じでは、外国債やMMFは大丈夫っぽいな・・・(まあ、アルゼンチンでの話しだが・・・)
723 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/17 19:22
>>716 ある日突然「外国人の資産は国家が没収すます」なんてことも
全く無いとはいえない。
あくまでも、社会主義国家ですから。
724 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/17 20:06
>>723 だから、そんなことしたら世界VS中国大戦になるって!
おれは、シティHKの全額保障を信じるね・・・。
>>720 ドルをペソに転換ですか・・・
日本でも起こるんだろうな、近い将来。
ところで、ユーロや豪ドルはどうなったんでしょう?
725 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/17 21:33
すべてあぼーんじゃないの?
726 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/18 06:49
>>716 日本居住者だけど上海のCitibankで口座開設できるんですか?
727 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/19 07:07
海外口座開設ご苦労さん 当分円高で損失増加ですな 米国デフォルトも近いよ 日本が先か米国が先か ユーロもだめだよ
728 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/19 07:17
なんで米国のデフォルトが近いの?
確かに円高が続くと痛いけど、その先にあるものは・・・?そう思うと、準備して いかなアカンなあと思ったり。Abbey と、もう1こ海外口座を持ちたいんですが どこがいいかなあ?師弟獅子に興味が引かれる今日この頃。
>>728 報道されていたよ。何ヵ月後かの利払いが出来ないって。
731 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/21 07:52
円高はどこまでいくと思いますか? 円高=海外口座開設のチャンス到来か?!
731さん、もし海外口座を開く予定がおありでしたら、香港は如何でしょう? 香港にはオフショア投資のプロフェッショナルが在住です。 渡辺賢一さんという方で、オフショア倶楽部の主催者です。下記のサイトに アクセスして下さい。プップーーーー、あーらごめんなさい、またでちゃったわ! www.offshoreclub.com
733 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/22 14:03
プー子、オフショア苦・愛(ク・ラブ)へ帰りな、逝ってよし
734 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/22 18:10
735 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/25 10:23
プー子、くせーよ、てめーは屁をしてばかりいるからDKTや倶楽部から追放 されるんだよ、ぐぉららららららら
736 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/26 11:30
香港の渡○さんは、モンコック女人街取材や香港自然探訪の記者稼業からいきなり金融のプロになられたんだってねぇ。 まさに香港ドリームやね。うちも香港に駐在員送ってるからね、昔の姿もちゃんと情報入ってまっせ。 前職では親会社の財政難で、給与の支給も延滞気味だったんだってぇ?子分は裏切って独立するし、大変な時代もあったらしいやん。 オフショア投資なんてご縁がなさそうな感じだけど、どうやって香港の金持ち仲間に入れてもらったん? あ、やばいビジネス用の使い捨て兵隊さんか。ご苦労さん。 プーちゃんも、せいぜい気いつけてな。
737 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/28 14:31
円高は海外投資のチャンス?!
円高のときに海外投資してもさらに円高になっちゃうだろ。
国内で投資するより高いリターンがあるのでまだ儲かるよ (\100/$とかになっちゃうと苦しいけど)
740 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/30 17:17
>>737 円高、日本人(円基軸者)にとって海外投資をする際の為替リスクが軽減出来る可能性があるってだけで、それだけで海外投資のチャンスなんかにゃならない。意味解かる??
無知な営業トークに騙されないように。
741 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 18:57
パワーバンテージ開いて1年たったので口座開設の手伝いでもしようと思うんだけど、 お前らいくらまでなら出す?俺の分の旅費が出るならそく決定なんだけど・・・
742 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 21:15
まじで?
743 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 21:28
べつに紹介者いなくてもパワーバンテージの口座開設はできるよ。
744 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 21:44
俺もパワーバンテージの紹介者で副業やろうかな?本業は傾いているからな。
745 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 21:53
海外口座持ってると、それだけでいいことあるんだ(藁
746 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 21:53
747 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 21:55
>>745 いいことあるよ〜。
日本の金融商品が糞におもえてくるよ。
748 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 22:08
10人集めて一人2万取れば・・・旅費を差し引いても14〜5万は儲かるな・・・ 問題は期間が合うかどうかだな・・・
749 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 22:43
ここはねずみ講スレか (w
750 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 22:53
>>749 なぜねずみ講?ねずみ講の意味わかって言ってる?お前厨房だろ?
751 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 22:59
>>749 友人に口座開設してもらうと、お金もらえるキャンペーンって
よくやってるけどね。
752 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/01 23:00
753 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 00:22
>>752 ロイズ銀行マン島でもやってるよ。ホームページアクセスしてみ
754 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 01:57
今年の8月から全ての国民に対して住民基本台帳が作成されるが、その記載項目は 実は各人の資産を完全に細くする事が目的である事が判明した。具体的には各人の 銀行口座や証券口座、海外送金歴などが記載されて、政府によって一元管理される。 これってもしかして預金封鎖のための布石なのではないか?恐ろしい!!!
755 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 02:22
今からなにをしても無駄って事なの? 時すでに遅しですか?
756 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 05:28
まじで、歩調に合わせて、おならがでて、恥かいた。
757 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 12:11
ここのスレ、凄く勉強になるよ。AICの本やBBSを参考にしていたのが馬鹿に思えたくらい(w 丸二日かかって熟読させてもらいました。でもちょっと分からないことがあるので教えてください。 1、AICの言うように実際に香港には国税が常駐しているみたいだけど守秘義務は大丈夫? 2、オフショアに移した資金を税務当局に捕捉されずに国内に移転したいんだけど、 良い方法はありませんか?オフショアにほとんどの金融資産を移して、邦銀口座は 公共料金の引き落とし専用にしたいのです。 過去ログを読むと国内で使うとバレるからすべて海外で使い切れ!と書いてましたが、 デビットカードで使うとか、クレジットカードで商品を買ったり、キャッシュ機能でおろしても 捕捉されます?最悪、時間はかかりますけど、オフショアの小切手を使うなども駄目でしょうか? まずは、イギリス系のオフショアかHSBC香港の守秘義務が大丈夫なのだったらそちらで 口座を作って、資金を増やした後、スイスの銀行にスイスフランで預けて分散したいです。 この形にすれば、核戦争が起こっても資産は半分にしかならないでしょう。 日本はとっくに無くなってるでしょうが(w
758 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 13:09
>>757 >1 真偽は不明。誰も、本当の事はここで言わないと思うよ。
>2 デビットカード等で使う分なら、多分、捕捉されない。
ただ、現金で1日300ドル程度、ショッピングで1000ドル程度が
限度額のところが多いから、生活費相当分だね。
不動産を買えるぐらいの資産を国内に戻すのなら、送金や小切手など
邦銀の口座を経由することになるから、ばれずにするには
かなり難しいと思う。
(外国の国籍を取って、そこの外交官として日本に住むとか
そーゆーのは、なしよ)
759 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 13:41
760 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 13:41
>>758 レスありがとうございます。
国内に戻す金額はMAXで月$5000程度、Ave週$1000程度と考えてます。
これぐらいだったらデビットカードでも大丈夫でしょうか?
あと、オフショアの小切手は糖蜜などの窓口で一度受付をして1週間後ぐらいにカウンターで
現金受け取りは出来ないんでしょうか?
すみません、小切手を使ったことのない厨房なもんで。
761 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 13:44
海外口座が封鎖される場合も考えないとね。
762 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 13:46
ドルのデフォルトも可能性としてありえる。
763 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 13:50
ATMが停止状態だとカードも使えない
764 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 13:51
停電するとネットも使えないよな。
>>760 小切手は窓口に持ち込めば、身分証明を確認されるし、記録は残る。
口座がないと、換金を断る銀行も多い。
それから、換金には1ヵ月ぐらいはかかるよ。
デビットカードでちまちまおろすのが、結局は一番確実だと思う。
(4%ぐらいの手数料がかかります)
766 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 13:55
世の中、第二次世界大戦前夜にだんだん似てきている。 最悪、戦争でも起きたら海外預金はあてにできない。
767 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 13:56
>760 プライベートバンカーやエージェントと仲良くなると、そんなチャチな方法 じゃなくて、もっとまともなやりかた教えてくれるよ。1000万円だって、 捕捉されずに同日、国内に戻せるよ。悪いけど、2ちゃんじゃ教えられない けどね。正直言って、MAX$5000レベルのゴミは、国税も調べるだけ採算割れ するから相手にしてくれないよ。安心しな。
>>760 ついでにゆうと、毎月5000ドルもおろせるほどの資産を海外に持つということは、
海外送金の時点で捕捉済みなんだけどな。
>>766 HSBCは、第二次世界大戦を乗り切ってるよ。
だから次も大丈夫ってわけでもないが。
>>767 そうなんだよな。
一番悩むのが、おいらのような「がんばればCITIGOLDも夢ではない」
程度のゴミ。
メーターがちゃんこに払うと、それで採算割れしてしまうからね。
770 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 14:06
ユダヤ人が第二次世界大戦前にスイス銀行に預けた分はだいぶ横領されて いる。 海外預金は捨ててもいい気持ちでやらないと。 資産が最低、何億円位ある人々が分散投資の一環としてやることです。
771 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 14:11
皆さん、たびたびレスありがとうございます。
>>759 そのスレいま、熟読中。ありがとね。
>>767 その横文字の皆さんと仲良くなれる方法を教えて欲ちいっす。
でも、数千万を日本に戻して例えば邦銀口座に入れたり、不動産を買ったとすると
税務署に完璧に捕捉されるんじゃないですか?
ダミー会社経由で社宅にすればって実情を知らない人は簡単に言うけど、
税務署長裁量の課税逃れや同族認定なんて簡単よ〜。
資金を国内に持ち込むだけだったら、手持ちが一番簡単でしょうし。
いかにして、税務署が怖くないお金にするかが難しい。
>>768 カリブ海の某投資口座で運用してるから大丈夫。
送金した時は50万以下を2回に分けて送金したから税務署もこのレベルだと
数年前まで遡って調査はしないでしょう。
送金目的には正直にInvestmentと書いたけどね。
>>770 世界の主要国のどこでもリテールやって収益上げてる邦銀があれば、
わざわざ海外に口座を開かない。
邦銀の競争力の無さがある限り、百万円単位のゴミでも、
脱税の意図がなくても、海外口座を検討する価値はあると思うぞ。
773 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 14:19
>>770 銀行が横領した訳じゃないから、横領は人聞きが悪いでしょ。
スイス銀行協会の銀行は当時、完全匿名で口座を作れたから、
国外のユダヤ人がスイス人弁護士を雇って口座を作ったけど、口座作成を依頼した
ユダヤ人が戦争でなくなった事を知ったスイス人弁護士が、がめたんでしょ?
最近、アメリカ系のユダヤ人が中心となって叩きまくってるから、亡くなった人の休眠口座の
資産を遺族に必死になって返してるよ。
法律上は家族との共有口座じゃないから返す必要はないらしいんだけどね。
ごり押しするユダヤ人怖いー。
歴史的経過も書いてある本があったんだけど、何て言ったっけなあ?
774 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 15:25
スイスは永世中立をうたいながら、実際はナチスに逆らえなかったので 裏でナチスとつながざるをえなかった。スイス銀行のユダヤ人のお金はナチスの戦争 遂行の為に使われたんだろう。ナチスはガス室で殺したユダヤ人の金歯をはずして 使ったくらいだから。 アメリカのユダヤ人が抗議したから(圧力をかけたから)スイスの銀行が お金を返し始めた。それは圧力がなかったら返さないつもりだったという ことが証明されている。 とにかく、海外預金は100パーセント安全ではないということを前提 にすべきだと思います。 資産1億円以下の一般人がやってもあまり意味はないでーす。
775 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 15:33
国内の預金封鎖があるときは時は当然、海外預金も封鎖されると思うべし。 アルカイダのビン・ラディンの口座がほとんど封鎖されたのを思い出し ましょう。
776 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 15:55
>>774 > アメリカのユダヤ人が抗議したから(圧力をかけたから)スイスの銀行が
> お金を返し始めた。それは圧力がなかったら返さないつもりだったという
> ことが証明されている。
Oh,anataha bakadesuka?
海外では訴訟(家族から訴えられるのが半数)から財産を待避させる為に、
オフショアの銀行を利用している事も知らないお馬鹿さんなのね。
だから法律でも、顧客の意志が第一でたとえ家族にでも教える必要無し、と
守秘義務の原則を法律でうたってるのに。
アルゼンチンで資産1億以下の連中がどうなったかも知らないのか?
たんなる邦銀フェチかユダヤフェチなのか知らないが、まともな反論も出来ずに
持論を展開したいだけなんだったらよそに逝ってやってくれ。うざい。
777 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 16:03
778 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 16:09
ここは業者用の板か。 かも以外いらないってことか。 さよーならーーーー!
>771 横文字の皆さんと知り合う方法は、ここではあまり出てこないでしょうね。 出たとしても、そうとう用心してかからねば(w それよか、なんで、そんな苦労してまで国内に資産を戻すのかがわからないです。 多分、そんな話はよくわかって書いてらっしゃるんだと思うけど、国内で使う予定が あるお金は、国内に残しておく、そして、それ以外のお金を海外に避難させる、 できたら運用もして、ちょっとでも増やしておこう、そして、日本がパーになったら そのお金を使って、向こうで暮らす。そんな発想でやってるんですが・・・。
>>775 >国内の預金封鎖があるときは時は当然、海外預金も封鎖されると思うべし。
海外口座を開く人達には、公務員が多いと聞いたので、それはないと思う(藁
781 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 17:29
>>779 給料が400万行かない貧乏サラリーマンです。
第1に、余裕資金はすべて海外の投資で稼いで、余分な出費はすべてそちらから
国内に資金を持ち込んで暮らそうと思っています。海外の方が直接投資も有利ですし。
車欲ちい、おいしい物食べたい、あちこち遊びに行きたい、以下略
第2に、円よりドルやユーロやスイスフランの方が将来価値が高くなるのは間違い無い、
と思っているからです。日本が破綻して老後も日本に残るとしても海外で運用した方が
利率がいいのは私より皆さんの方が良くご存じだと思います。
782 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 19:22
こんなところに調子にのって書き込むと見て欲しくない連中に情報を提供するだけ。
783 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 19:28
784 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 19:38
785 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 21:05
ここでは大まかな情報だけを提示すれば良いのではないでしょうか? 詳細は友達に聞くなり、オフ会を主催して詳しい人に聞くなり、 自己の努力しだいで情報は入ってきます。
786 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 21:41
オフ会か。勉強になりそうだし、参加したいな。 誰か主催してくれない?
787 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 21:48
一人5−10万円位で主催してくれ。
788 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 21:51
一人5−10万円位ってどういうこと? 誰が金取るの? 別に居酒屋に集まって色々な情報交換するだけでいいんじゃないかな?
くれくれクンしかこないと困るから講師料払うという意味では?
790 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 22:06
とりあえず海外口座を持ってる人のみの参加っていうのはどう? カード所有がが参加資格・・・
税務署がみてるだろうなー こっそり持とうね
792 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 22:12
っで・・・参加希望者っているの? 俺は参加したいんだけど・・・ ちなみに関西ね。
793 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 22:16
さくらがいっぱいいるね。
794 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 22:17
ん?さくら?
795 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 22:41
う〜ん、やるんなら参加したいね。 まずは幹事決めるなり、オフ板にスレ立ててくるなりしなくちゃね。
796 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 22:50
>>790 海外口座もっていな人でも参加可能にしてほしいです。
2ch来る人で海外口座持ってる人って何人いるか・・・
797 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/02 23:20
>>796 そうだよねぇ。
ゴミ本でさんざん紹介されている銀行に口座開設しに行ったら、
「日本人はおまえが2人めだ。どこでここを知った?」と
行員に聞かれたという、カキコをつい最近読んだから、
実際に開設している人はどのぐらいなんだろう。
虎穴にいらずんば虎児を得ず、、、かな。オフは出る勇気ないッス(w >781 うちは安定運用で考えてるので、だいぶ発想が違うなあ。 まあ、お互い頑張りましょう。では。
799 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 16:54
本当にやるんですか?参加希望します!
800 :
支援者・明子 :02/06/03 17:19
海外の金融機関の方、聞いて、この スレ板 見て、御願い、
旧住友銀行(現三井住友銀行)の副支店長が脱税した話です。仰天して当然です。
日本では金の力で隠蔽する事が出来るのです。西川頭取が必死になって抑えに
廻っています。5300万円もの脱税です。他の国では銀行が潰れるのでは
ないですか。各司法機関やマスコミ、法務大臣にまで圧力をかけ「告発状」や
「公開質問状」を没にさせています。世論を喚起するのに努力しています。
どうかご協力下さい。こんな国賊銀行許してはなりません。
http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
801 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 17:22
え?これってマジですか?
>>800 掲示板なので、金額が5300億円ぐらいじゃないと話も聞いてもらえないとおもうよ。
803 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 17:30
804 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 17:34
805 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 17:42
>804 出所が説明できる資金なら、テロ資金とはみなされないと思われ。 取引記録つっても、どっちみち税務調査が入れば、何もかもあけすけに されるんだから、今更って感じかなあ。。。
806 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 18:21
っで、どうなのよ?オフ会やるの?
807 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 18:23
海外口座を保有している人に何らかの優遇があるなら行ってもいいよ。 たとえば、保有している人の参加費は半額とか・・・ その分、情報出すからね。
808 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 18:27
ここ3年間で中国の株式投資で資金が約5倍位になっているから 株のほうがずっと儲かるから、株のほうが良いよ。
809 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 18:29
>>803 俺は国内株でやっているけど、今年になってから2割位とれたかな。
810 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 18:32
>>809 貯金みたいなものってほとんどまわらないから馬鹿らしよね
811 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 18:34
>>810 最近、為替が動いてるからねらい目だよ
うまくやればだいぶ取れるよ。
812 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 18:37
813 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 18:38
やっぱ中国株でしょ。 小額で大きなリターン!ウマー
814 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 18:55
スゲー、スゲー、スゲーー
815 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 19:33
オフ会やろーよ。もっと濃い情報が聞けるきがする・・・
816 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 19:39
パワーバンテージ持ってる人と仲良くなれば紹介してもらえる予感! オフ会行きたいです。
817 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 19:56
今のところ参加希望者は何人いるの?
818 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 20:09
819 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 21:08
関東在住者です。 オフショアには投資口座しか持ってないけど、倍払ってもいいので参加したい。 オフだとここ以上に情報交換が進むと思うし。
820 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 21:41
投資口座でも十分なんじゃないの? 海外投資の第一歩を踏み出した勇気ある人ということで。。。
821 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 22:00
DATEKと師弟香港じゃ、厨房扱いされそうだな。
822 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 22:01
オフ会の板にもう、スレはあがってんの?
823 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 22:13
>>821 いいんじゃないの?818のOLさんは香港上海銀行だけみたいだし・・・
>>822 とりあえず、幹事を決めないとスレ立てても育たないかと・・・
824 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 22:20
海外投資の仲間は多いほうが頼もしい。 場合によっては、俺がパワーバンテージの紹介者になってやるからどんどん参加してくれ! 女の子なら一緒に香港行きましょう〜(爆)
825 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 22:36
冗談抜きで紹介者になってくれる人と知り合えるかもね。 まあ、あんまり増えすぎると税務署に目を付けられて困りますが・・・
826 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 22:55
ゴミ本では紹介されてないけど、こんなに良い銀行・証券会社があるぞお! と自慢してくれる人がいるなら、参加きぼんぬ。
827 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 22:55
冗談抜きで紹介者になってくれる人と知り合えるかもね。 まあ、あんまり増えすぎると税務署に目を付けられて困りますが・・・
828 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 22:57
ゴミ本では紹介されてないけど、こんなに良い銀行・証券会社があるぞお! と自慢してくれる人がいるなら、参加きぼんぬ。
829 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 22:58
今月号(6月号)の「正論」の副島隆彦「ワールド・ウォッチ」を読んでみろ。 月刊誌「選択」を引用しながら、米国政府の日本レポートでの、不良債権問題の 背後にある朝鮮半島問題について書いている。 米国政府は北鮮を悪の枢軸として封じ込めにかかっており、その資金源としての 日本の裏世界、腐敗政治家、893、朝銀、パチンコ問題に注目しているようだ。 そして、加藤紘一が葬られたのはそのためであり、朝銀に公的資金を投入させた 野中も潰されると。親中の田中外相が降ろされたのも、中国・北鮮の関係から。 北と関わる日本の政治家や財界・官界・893の人脈を具体名でリスト化しており、 それが、最近、政界に流布しているそうだ。 ただ、副島は、米国のハゲタカ・ファンドの陰謀説をとっているようだが。
830 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:00
自分だけ助かりたいやつは浅井を否定し、 浅井の言うことを鵜呑みにしてしまったやつはエセファンドを勧める・・・ 欲望渦巻くスレだな。
831 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:01
>>828 金を持ってるなら、ピクテの日本人担当者紹介してもいいよ。
832 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:46
マジでオフ会いいかもね。ゴミ本だけでは分からんこともあるからな。OBとかNOYAMとか参加するのか?
833 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:49
おれは、プレミアの紹介者になってやる!!
834 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:50
金を持ってるなら、うまい儲け話紹介するよ。
835 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:56
だんだんおかしくなってきたne...欲望がうずまく...
836 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:57
>>833 プレミアって開く意味あるの?
ゴミ本読んだ限りではパワーバンテージのほうが有利な気が・・・
でも、オフ会は参加希望です〜♪
837 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:57
おれのうまい儲け話を聞けよ!
838 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:58
カモがとびこんできま〜す。
839 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/03 23:58
840 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 00:00
カモ、げっと! 騙すのはおてのもの
841 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 00:06
300満くらいは、かるいね。
842 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 00:39
マンコー・・・間違えた・・・マンセー
843 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 00:44
マン子ー・・・マン子ー・・マンセー
パワーバンテージ人気がありますね。 お盆に香港行くから日程が合えば紹介者になりますよ。 オフ会は面白そうだけど、リスクが高そうですね。
845 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 08:28
ハイリスク ノーリタン ローリスク ノータリン
846 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 09:56
ハイリスク ハイリターン ローリスク ノータリン
847 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 10:31
最近、不安を煽り立てていろいろな投資話、海外預金を煽るスレの 多いこと、多いこと。
848 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 10:37
>>813 > やっぱ中国株でしょ。
> 小額で大きなリターン!ウマー
・ ・ ・。
いまどきだまされるひといるの?
849 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 10:41
俺のカリブのプライベートバンクでの利回り、最高だぜー!
>>848 あんたは人を騙す以外に活計の道が立たない人の利害を損ねるリスクを
過小評価しすぎているよ。マジ。
ところでここの人らはどうやって為替リスクをヘッジしているんですかね? 日本経済のリスクを回避だから、為替のリスクもうまく回避ですよね。 それとも最近の円高で、為替差損を抱えているんですかね。
852 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 10:45
最近、騙してなんぼ てやつが多いよね。
853 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 10:50
さあ、みんな2chの騙しのスレに集まれ!!! 2chは騙しのスレの宝庫、いっぱいあるからね。
>>853 ここに一本化しましょう。他があったら誘導してちょ。
855 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 11:02
>>851 騙すときには為替リスクヘッジは不要です。
そのままガッポリいただくだけですから。
為替でも商品でも海外預金でもなんでもこい、て感じ。
「騙されやすい人」というのは婉曲な表現で、遺伝的に欠陥があるか 成長の過程で虐待された犯罪者予備軍です。文化というものの持つ 残酷な面であると思いますが、個々人に対して中立でもっとも 共有地問題を効率よく解決する方法が、「騙し」と呼ばれているのが事実でしょう。
857 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 11:16
浅井隆って結局どうよ? 日本経済を立て直すにはどうしたらいい?など他にもたくさん あるんだろうが 投資先、海外預金等のURL、オフ会なんて出てくる所は組織的なものを かんじるな。 煽っている所はよく見ないとあぶないね。
858 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 11:21
>>850 だましたいひとはつかまらない程度に詐欺やってればいいとおもうよ。
おれはべつにジャマはしない。
でも、「中国株がもうかる」とか「日本国がもうすぐ預金封鎖するから
海外預金口座をつくらないと路頭に迷うよ」とか、あんまりにもベタすぎる
じゃない? そのていどでひっかかるひとがイパーイいるなら、おれでも
胴元できるなーとか思っちゃった。あまい?
>>858 親は子供に頼る部分がありますし、子供が死ぬリスクを考えて余計に子供を産んでおく傾向があります。
しかし人口は無限に増殖するというわけではないので、どこかで人口を抑圧するファクターが必要に
なってきます。詐欺というのはその一つで、詐欺と同一の構造をもつ事業が合法化される例は賭博始め多々あります。
子供を作れなかった夫婦を経済的に(精神的には無理というものですので
限定付きで)救済する必要がありますが、一方でどうせ騙されるような人は
「より簡単で」「より広く周知された」内容で騙す事で、より騙されにくい人を
納得させ、彼らが騙されやすい人と同じ運命を辿るわけではないという事を
より明晰に確信させる事ができるはずです。ただしそもそも恵まれた人が胴元に
なる訳ではないと思いますよ。証券会社や新聞社のように散弾銃を打ち込まれたり、
ビル毎火を付けられたり飛行機で突っ込まれたりすることもありますし。
860 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 11:29
最終的には騙すより殺した方が早い、という話になってしまうでしょう。 それでは、きりがありません。 まともなビジネスをやるべきでしょう。
861 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 11:42
すべての人が安易に合法的犯罪に走ったら、世の中成り立ちませんよ。 殺す側から、いつ殺される側にまわるか解りません。 そんな世の中、面白くないでしょう。 自利利他 他の人に役立つことが自分の為になるという良い世の中 が良いと考えます。
>>861 詐欺の前口上としてはなかなか立派です。
863 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 12:21
>>862 ありがとよ。
やっぱり盗むのは庶民の金じゃあない。国よ、国!
腐った日本を盗んで、かーくーめーよ!!!(革命よ!)
かっかっかっかっかっーーーー
864 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 12:22
よ 大統領!
>良い世の中が良いと考えます。 ここだけが同文反復なので、カモ側がトートロジーについて警戒している場合に 見ぬかれる恐れがあります。カモ側、DQNなどは経済モデルの用語として使っており、 また私個人が合法的な詐欺類似行為に関わっていないと確信するものでありますが、 一応のおせっかいで付け足しますですハイ
866 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 12:49
経済裏2ちゃんねるで 海外の金融機関の口座開設講座スレを立ててうまく騙す方法 てのはやっていないのかね。
867 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 12:56
中国かぶって儲かるんじゃないの? リスクはあるけどね。
868 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 15:50
869 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 15:59
>>868 このメールおれのところにも来てた
メールには確か金がいるとは書いてなかったよ
興味もって返事したやつがカモられたんだろうね
>>868 親の遺産だけで食っている連中を駆除するのに
共産主義が必要無いことがよくわかる事例だね。
871 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 18:10
M資金あげ
872 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 19:05
オフ会の話はどうなったのでしょうか・・・?
873 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 19:37
819です。
>>851 私の場合、為替のリスクヘッジは完璧です。
私がカリブに持ってる口座って為替も扱えるから円高円安ドル高ドル安かかって来いですよ。
1円円高で10万の利益、ただし、逆に逝ったら10万の損失だけどね。
円の価値が将来下がるのは目に見えているから、$とユーロかフランを持っていれば
何も心配する必要はないと思います。
ここで何度か話題に上がってるEnglandのGNIも為替等色々扱ってるって皆さん知ってた?
>>873 全然851さんの質問の答えになってないじゃん。
脳内円安を根拠にされてもね。なおかつ円安で損失だったら
何をヘッジしているのやら意味不明。
それにドル、ユーロに投資するのは単なる為替リスク分散で
ヘッジじゃないよ。
875 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 20:20
>>874 えっと、為替証拠金取引ってご存じですか?
例えば10万ドル持っていたとしますよね。これのヘッジをしたいとします。
その場合、1000ドル別に証拠金を用意すれば、10万ドル分の取り引きが出来るんですよ。
その為、1000ドルの証拠金を使って10万ドル売る注文を出せば、
為替がどちらに触れても4千円から5千円の手数料だけで為替リスクをヘッジ出来ます。
876 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 21:23
>>875 どういうやり方にしろ通貨の金利差分のコストはかかる
もともとの質問はそういう話じゃないのか
877 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 21:46
>>876 えぇ、為替証拠金取引では通貨間の金利差もスワップ金利として貰え(支払え)ます。
878 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 22:06
873=875さん? 円安を見込んでいて円安で損失出ると書いてあるのが理解できないよ。 それと先物では金利差のコストはかかるわけだから完璧な為替ヘッジって 何ぞや?
879 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 22:15
そもそも、投資って余剰資金でやるものだから、 長期で考えてプラスならいいんじゃないの? ちょっと円高になったからってごちゃごちゃ言うのは馬鹿みたい・・・
880 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 22:29
873=875=877です。日銀がついさっき介入して$¥はお祭り中です。 円安を見込んでいて円安で損失が出るなんて私、書きましたっけ? 証拠金を使ったヘッジをもう少し詳しく書きますと、 例えば1$=¥100で両替した10万ドル(元は1000万円)があるとしますよね。 この場合、もし1円円安になり1$=¥101になったとすると自分の資産10万ドルは 円に換算すると1010万円となり10万の利益ですが、逆に円高に1円振れると10万円の 損失になります。 その為、ヘッジしたい人は$1000の証拠金を使って10万ドルの売りを注文すれば円高に行って 現物資産で10万円の損失が出ても証拠金で10万の利益が出ますので為替変動のリスクは ヘッジされます。 また、円とドルの金利差についてですが、証拠金取引では一日ごとに金利の受け払いが 行われるので、金利変動についてもリスクはヘッジされます。 ただ、おっしゃるように業者によって若干の売り方と買い方の金利差はあります。 でもこれは、通貨間の金利差が広がっても売り方と買い方の金利差はほぼ一定ですので、 金利が0.2〜0.4%低いと割り切れば良いかと思います。。
881 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 22:37
>>880 言っている意味はわかりますよ。
おれが行っているのは証拠金をするにしろ先物にしろ為替ヘッジは内外金利差の分
コストがかかるから海外運用成績が国内での運用成績に近いものになるということ。
それよりも有利な為替ヘッジがあるのか?ということです。
ないということでよいのですね。
882 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 22:44
かもたちよ、早く集合しなさい!
883 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 22:45
点呼とるぞ。番号!
884 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 22:46
いち
885 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 22:54
一人か。もっと集まってこい。 商売にならんな!
886 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 23:04
>>881 証拠金取引はご存じなのですね。
確かに運用成績は落ちますが、下落率は1%にも満たないのでコストとは思えないでしょうか?
「完璧」の部分が引っかかっているのでしたらお詫びします。言い過ぎでした。
887 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 23:05
>>871 M資金、おれも3000億位動かしてみたいね。
888 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/04 23:07
海外の銀行なら自分で経営するのが、一番。 ネットでやりとり出きるようなところは、どんな人が 経営陣にいるのか、確認してみるのもいい。
889 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/05 00:35
本日発売された新刊の紹介 100戦100勝の男 ――炎の政治家・小泉純一郎の物語―― 江田島平八・著 民明書房・発行 ISBN:4916029
890 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/05 00:37
891 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/05 00:57
>>836 プレミア、特別カウンターに関心がある奴にはたまらないだろうね。HSBCにとっ
てもまとまったロット
だから、良い鴨かもしれない。
香港でオフ会やってくれるのならば紹介欄にサインしてやっても良いぜ。
892 :
内田まんこ :02/06/06 16:07
シンガポールのスタンダードチャータード銀行に口座開設を 検討しています。 向こうに行って口座開設する予定ですが、シンガポール国内に住所が なくても大丈夫でしょうか、クレジットカードやステイトメントは 日本の住所に送付してもらえるのでしょうか? 詳しい方、いらっしゃいますか?
893 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 16:14
>>892 行くんなら問題ないYO
でも、なんでスタンダードチャータード銀行?
考えがようわからん・・・
894 :
内田まんこ :02/06/06 16:24
ありがとうございました。 他にシンガポールで、いいところありますか? 月に1度はジャカルタに行くので、シンガポールは 中継で便利ですから。 ちなみに、インドネシアの大手銀行ではルピア建普通預金9%、 定期は15%。ドル建でも5%付きます。 ドル建は為替リスクがないので、おすすめです。
895 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 16:30
>>894 どうせならHSBCのほうが世界で使えて便利なんじゃないの?
896 :
内田まんこ :02/06/06 16:34
ありがとうございます。 やはりHSBCのほうが便利でしょうかね。特にこだわりはないので HSBCにします・・・パスポートあれば大丈夫ですよね? 最低の預入れ金額は、いくらでしょうか? 2万シンガポールドルという方がいましたが、本当でしょうか。 すみません、よろしくお願い致します。
897 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 16:40
>>896 口座によります。
普通口座ならミニマムはありません。
898 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 16:44
だましたいひとはつかまらない程度に詐欺やってればいいとおもうよ。 おれはべつにジャマはしない。 でも、「中国株がもうかる」とか「日本国がもうすぐ預金封鎖するから 海外預金口座をつくらないと路頭に迷うよ」とか、あんまりにもベタすぎる じゃない? そのていどでひっかかるひとがイパーイいるなら、おれでも 胴元できるなーとか思っちゃった。あまい?
>>898 一度騙される人と、カモになる人との境目は、「ここで騙されても、騙し方を勉強すれば
元を取ったことになる」と考えるかどうかだと思います。でもちょっと他人に言われたぐらいじゃ
考え方は改まらないですよね。だからこれは話してもいいのです。
900 :
内田まんこ :02/06/06 16:47
たびたびのご回答、ありがとうございます。 普通口座で十分と考えています。キャッシュカードと インターネットでできれば問題ありません。 小切手も使いません。 口座が違うと何かサービスに違いがあるのでしょうか? 香港の口座開設の情報はノウハウ本などでわかりますが、 シンガポールは情報少ないですね。
901 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 16:51
かもたちよ、早く集合しなさい!
902 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 16:52
>>900 香港とあまり変わらないようです。
実際の話、香港で作ってもシンガポールで作っても投資環境に優劣はありません。
あえて違いをあげると、普通預金の通貨ぐらいですかね・・・
903 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 16:52
904 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 16:57
点呼とるぞ。番号!
905 :
内田まんこ :02/06/06 16:58
>>902 ありがとうございます。
香港の場合は、紹介人がいるとか、本にはありましたが。
シンガポールでは必要ないのでしょうか?
いろいろすみません。
906 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 16:59
カモ一号!
907 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:00
>>905 パワーバンテージを開くのなら必要です。
普通口座はいりません。
908 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:03
カモ二号ですぅ!
909 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:03
一人か。もっと集まってこい。 商売にならんな!
910 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:05
三号じゃ。
911 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:05
二人か。もっともっと集まってこい。 これじゃ商売にならんな!
912 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:05
四号だゴルァ!
913 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:07
五号よ〜ん♪
914 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:07
六号ですが何か?
915 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:09
カモ、もとめて100人位集まって来ーーーーーい。 いいぞ!いいぞ!いいぞーーーーーーーーーーーーーーーー。
916 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:15
七号発射します!
917 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:16
はっ・・・はっ八号なんだな。
918 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:17
ワタシハキュウゴウデス
919 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:20
・・・十号・・だ・・・ぐふっ・・・
920 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:22
10人集まったけどなにかあるの?
921 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:23
ただいま、カモ会員大募集中!!! 今すぐ、会員になると騙し率を最大1000パーセントにアップいたします。
あっ、俺で11人目か。
923 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:26
ただいま整理券を配っております。 後ろのおカモ様、少々お待ち下さい。
924 :
内田まんこ :02/06/06 17:32
>>907 ありがとうございました。
さっそくシンガのHSBCで普通口座を開設してみます。
925 :
金持ち名無しさん&貧乏名無しさん :02/06/06 17:41
>>924 シンガポールのHSBCでは非居住者でも口座開設ができるのですか?
実は今朝、シンガポールのDBS・OUB・UOBに口座開設について
問い合わせをした返事が届いていたのですが、
どこも非居住者は無理なようです。
唯一OUBは既に口座を持っている人の紹介があれば・・・
と言う返事だったのですが。
926 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:43
まいどあり ちゃりーん、ちゃりーん、ちゃりーん ご愁傷様でした。 なんまいだ、なんまいだ、なんまいだ。
>>926 こどもじゃないんだから、そうはしゃいじゃいかん。
928 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 17:48
>>927 おとななんだから、貯金なんて地味なことをいってないで
もっと効率よく運用したらどうなんだ。
929 :
内田まんこ :02/06/06 18:02
すみません。 どの情報が正しいのでしょうか・・・ やはりシンガポールは非居住者の口座開設は無理なのでしょうか。 ちなみにインドネシア代理人の住所があれば大丈夫でした。
930 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 18:06
ちなみにが(内田)まんこがあれば大丈夫でした。
931 :
金持ち名無しさん&貧乏名無しさん :02/06/06 18:10
私も混乱してます HSBCシンガポールにも問い合わせしてみるか・・・
932 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 18:11
933 :
金持ち名無しさん&貧乏名無しさん :02/06/06 18:14
934 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 18:35
935 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 18:41
お猿さんたちへ 毎日毎日、不安を煽る猿芝居、大変だね! 猿芝居で、くだらないこと毎日よくやるね。 猿芝居だから、仕方がないのか。 仕事だからしょうがないのか。 哀れ、哀れ、哀れだね。 人間腐ったら終わりだね。 日本が終わるより、君たちのほうが先に 終わっているね。 日本はまた復活するけど、君たちも復活したほうがいいよ。
936 :
金持ち名無しさん&貧乏名無しさん :02/06/06 18:44
>>934 HSBCはOKなのかな?
9月にシンガポールへ行くので私も口座作ってきます
937 :
内田まんこ :02/06/06 18:48
海外の口座開設は実践しかないようですね。 シンガポールは大丈夫そうな感じはしますけど・・・・ マレーシアは無理と聞いたことあります。 インドネシアとタイは平気です、私、非居住者で 口座持ってますので。
漏れも、DBSとHSBCとUOBに問い合わせたけど、 うぜーよという感じで、あしらわれたな。
939 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 18:58
940 :
内田まんこ :02/06/06 19:16
>>938 現金持って、口座開きたいと具体的に相談しないと
ダメなのではないでしょうか。
シンガ駐在とかの知り合いと行ったほうがいいのかな。
941 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/06 19:24
シンガポールのHSBCは現地通貨である シンガポールドル預金じゃなかったっけ?
942 :
XTC ◆Z6G0yP9Q :02/06/06 19:30
>935 猿芝居とはおまえのことだよ。 馬鹿もの。
943 :
内田まんこ :02/06/06 19:33
シンガポールドルは香港ドルより好きです。 流動性が高くなんとなく独立国家という安心感があるので。 香港は中国の影が心配です。 ドル建て預金もできませんか? 海外の銀行では、普通、ドル建て預金が できると思いますが。
944 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/07 03:31
内まんうざい。
おーい
947 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/11 19:04
DBSは最低でも1000万円くらい預けないと....
951 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/06/23 01:17
あはは!
シンガポールネタ ガイシュツだがシティのシンガポール支店は現地に行かずして口座開設可能。 ていうか、今、私やろうとしてる(w ただ、シティの本体のあるアメリカが見ての通りのあれなんで心配ではあるが(汗 それでも日本の銀行とか、まして日本の銀行のカリフォルニア支店よりはましだろうと(w 日本語のHPがあるので、そこから資料請求すればOK。但しこの部分は英語。 しかもその翌日に英語で電話がかかってくる。担当の人、一応日本語がしゃべれる ことになっているようですけど、さぱーりです(w こっちが、あひゃあひゃ言っている場合日本人の係員が後で電話かけ直してくれる。 ただ、この日本人女史はかなーり冷たい感じの人。 その後資料が宅急便で送られてくる。日本語の説明書付き。これにもれなく記入して 3ヶ月以内にお金を口座に振り込み、口座開設おっけ〜(のはずw)。 但し、日本のシティに口座があること、最低USドル20000ドル以上の預金と言 う条件はかなりきびちい。。。更に定期預金は50000ドル以上が必要。。。鬱死
953 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/22 10:00
あげ
954 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/22 21:54
あげ
956 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/24 08:00
あげ
957 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/25 20:59
(・∀・)
958 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/27 18:12
(^_^)
959 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/27 18:52
(>_<)
960 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/27 19:00
(・ε・)
961 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/27 20:54
(・人ξ)
962 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/27 21:08
(・_φ)
963 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/28 05:00
(-_-)
964 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/29 03:10
(ToT)
965 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/29 20:16
ヽ(´∀`)ノ
966 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/29 20:17
(;´Д`)
967 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/29 21:34
(^へ^;)
968 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/07/30 23:50
(・∧・)
969 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/04 10:59
・゚・(ノД`)・゚・
970 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/04 13:03
(゚∈゚*)
よかった。終わったのかと心配してたよ?顔文字さん (・∀・)
972 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/06 02:20
( ´,_ゝ`)
973 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/07 11:11
(#`Д´)
974 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/07 12:04
( -,_ゝ-)zzz
975 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/07 12:16
(・∀・) ウメタテ!!!!
976 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/07 12:32
( ´,_ヽ`)
977 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/07 13:05
(・●・) DAN
978 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/08 18:01
(゚◇゚)
979 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/08 20:09
(*◎*)
980 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/09 13:12
(・Θ・)
981 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/10 21:05
(゚⊥゚)
うめたてるんなら、sageて埋めようや。
sage埋め立てマンセー
(・(00)・)
sage汁
(#`(00)´)
,へ、 /^i | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / \、i, ,ノ ヽ ヽ | (-=・=- -=・=- ) | / 彡 / ▼ ヽ ミミ 、 く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ `< ミミ彳ヘ > ___/ \ / 7 \ | / sage埋め立てしない厨にはラスカルさんも気分を害したようです
,へ、 /^i | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / 、i, , ヽ ヽ | ( ● ● ) | / 彡 / ▼ ヽ ミミ 、 く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ `< ミミ彳ヘ > ___/ \ / 7 \ | / 順調なsage進行にラスカルさんは多少ご機嫌が直りつつあります
(-=・=-(00)-=・=-)
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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/08/11 00:27
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