マイナス金利

物価が下がってるなら金利もマイナスにしちゃえばいいじゃん！
そしたら貯蓄も減って借金してでも投資にまわるでしょ。
そーなったら国債はじめ債権はどうなるんだ？？？
じゃあ結局そーいう事は無理なのか。
糞スレ立ててｽﾏｿ‐.DQNな1でした

>>1
すばらしいよ

とりあえず超円安になるんだろうな。
それでも株価上がるか？
日本破綻するかもよ

金利は時間のコストである。従って、金利がマイナスになれば、時間がそこでストップして逆流を始めるはずである。
どうだい？漏れのEconometricaの論文だ。実証で裏付けられればノーベル賞間違いなし！だろ？

>>4
なるほど。それは素晴らしい。
ドラゴンボール7コ集めるよりも簡単そうだしやってみよう！

>>4
時間を逆行する正粒子は、時間を順行する反粒子と等価である。
したがって、金利をマイナスにすると、現金が反物質化し大惨事を惹起するのではないか？
実験には慎重を期されるよう要望する。

＞実験には慎重を期されるよう要望する
わっかりやした。正粒子と反粒子が接触し宇宙が消滅してしまっては元も子もないからね。

>4
するとタイムマシンに乗る様に過去に帰れるんだね

なるほど。では金利をマイナスにしてバブル前の日本に戻そう！

>>4
馬鹿？
うーか、ネタとして全然面白くない。

貨幣保有に課税すれば、金利はマイナスになる。
ただそれだけのこと。

>>4
きょう銀行に行って１００万円預けると、１０年前の自分は１００万円＋利息が受け取れますか？
そしたら、もうちょっとグレードが上の学校に行きなおして、えーと、えーと、とにかく人生改変したる！

＞9
受取金利がマイナスより支払い金利マイナスの方が良かれなり

金利がマイナスなら企業も楽だし不良債権も発生しないな。

金利がマイナスになた日には　
ゼネコン株　軒並み暴騰！
銀行業界各行は含み益激増！
不良債権問題ようやく収拾へ向かう！
ってな具合になって欲しいものだが、
なってくれるかな。

ところでハンバーガーがいくらになれば金利はマイナスになるの？

―金利になればトヨタなんかは困るんだろうな

>>16
そんな時は、トヨタはどこよりも巨額な借り入れをするでしょう・・。

>>7
対消滅の課程では、純粋な質量＝エネルギー変換が行われます。
そう、エネルギー以外何も残らないクリーンでかつ原爆なんて目
じゃないほどのエネルギーです。

これで世界のエネルギー問題は解決だ！
その上、核兵器が過去の遺物となる！

金利が高かったら金利がついてどんどん経済規模が増えｇｄｐがでかくなる。
そして金利ぶんしょうひに回るのだ。
金利を上げよ。

もうやってますが何か？
http://www2.netwave.or.jp/~uekun/kabu/m-gyakuhibu.html

誰も銀行に預けないよ。銀行即死。

受け売りのスレに何書けっていうの？

>>6
このネタでフレドリック・ブラウン風の1ページ小説とか書けそうだ。

マイナス金利なんてやったら全部外貨にされちゃうのは間違いない。
そして日本のお金が海外に回り、日本にはお金がなくなってしまうだろう。
マイナス金利なんて考える奴は究極のバカ。

>24

その通り！

>>24
バカ、バカバカはお前だ！
もうすぐ、普通預金は本とにマイナス金利になるぞ。預金保険機構に保険料
を支払って、銀行の経費を上乗せしたら、銀行には何も残らないじゃん。
これだけリスクが高まっている状況、尚かつデフレの状態でどうやって、利益取るの
貸金庫に入れたって費用はかかるんだ。銀行に入れたままで管理して貰ったら、相手に
お金を払うのは当然だよ、ということになるな。

マイナス金利は、資金が海外逃亡するだけですが、なにか？

おいおい！
負債免除＝借金棒引き
は　−金利よ｀∀´　　　よろしくね

>>26
だからマイナス金利になったら取り付け騒ぎになるに決まってるじゃん。
そして銀行は破綻だよ。

物価もマイナスがイイ！
物を買うとお金がもらえる！
んで、おつりは払う。

実はもうマイナス金利払ってるんだけどね。
増税とか年金積みたて３０％ＵＰで。

そして君達の払った増税は預金保険機構に回される。
アホですな。

>>31
しかも、その金を株式市場に平気でじゃぶしゃぶ突っ込んでる。

>>30
物価はすでにマイナスですが何か？

マイナス金利で預金がすべて海外にいくくらいだったら、デフレに
陥ってないような・・・

まあマイナス金利自体はありえない。
でも実質のマイナス金利なら>>31　>>32あたりの方法で間接的に実現してる。

現在はゼロ金利じゃないの？
なんか日銀がそう言ってると思ったけれど

ほぼゼロです。0.002くらいは利息がつくんでしょうか。
しかし国民はその預金を維持する為に税金を払っているので
出費をしてます。これを預金税、もしくはマイナス金利状態と呼んでもよいでしょう。

皆、手数料で実質マイナス利子になってませんか？
俺はなってます。

>>39
あ゛、そうか。今気がついたよ（欝

>>39
なっていないが

今の金利だと１億預けて利息が日に約４４０円にもなるんだね
１億持ってても毎日弁当買うのもチョット辛いな

１０億預けなさい。そしたら、ラーメン定食くらいはくえるだろう。

>>42
そんなになるか？
年率0.05％　１年で５００００利息/365
で１３７円くらいになったんだが。

計算間違いしたよ
0.002％が十分小数点以下だから100で割るのを忘れたよ
年間2000円で税引き後1600円
日に4.3円となったよ
昔の３億円事件で奪った金で日に１３円の利息生活が出来るぞ
円って価値あるのか？

３億円事件の犯人、いまどこでどんな暮らしをしてるんだろう
毎日１３円でお菓子でも買ってるのかなあ

0.002（0.2％）ということだろう。
しかーし現実はもっと低い0.05％でした。鬱

>>36
1は貸出金利の事も含んでると思うのだが…

>>48　有利子負債額の大きいダメ会社ほど金回りがよくなる。

＞49
それって今の日本にとって物凄くありがたい事でしょ？
放っておいたら借金が消えていくんだもん。みんな借金しまくって
買い物するよ。土地やら株やら大暴騰するね。そんな嬉しい国に賛成！

>>49
すべての融資が即時返済を要求される、というシナリオはないかね？
だって金貸せば貸すほど損だもの

>>50
春だな(w　いや、ネタか。

マイナス金利下では、土地の収益還元価格ってどう計算するんだろう？

預金金利より大きい税率を掛ければ貯金はマイナス金利だね
借金の大きな会社の税率が異常に優遇されればマイナス金利だな
それってやってみる価値ない？

>>54
やれば？

すごいな、このスレ。預金者、銀行、金を借りる企業。
どれか一つのことしか考えないで経済が成り立つ頭のよい人たちの集まりだ。

>>54
アホ。頑張った奴が報われず、借金ばかりするお馬鹿が特する社会になったら誰も真面目に働かなくなるよ。

>>57
日本って労働好きっつーかアホが多いから大丈夫なんじゃない？

ａｇｅ

>>57
生活保護や、親のすねかじりですでに働かなくなってるYO！
フリーターが多いぞ俺の周りは。
俺もやりてー！！楽ちんちん。

会社辞めたあとの生活は幸せだったよ。働いたほうがストレスで
買い物しまくり。休みない上に給料安いのに・・・。

少しは働くのやめて、金使えってこと。

>>27
資本赤字＝輸出黒字です。

経済学を学びなおしてくるように。

> 62
どこで学べば今の公定歩合を教えてくれるんだぁ
今起きていることは歴史上ありえないことばかりなんだと
考えてしまう。って私は中卒でした

>>63
日銀のホームページに載ってるよ。ゼロ金利というのは無担保コールという奴の方のことだけど。

>64
失礼。どこで学んだら今の公定歩合を想定できるのかな？
って意味でした。

age.
このスレを使わせてもらおっと。

実質金利（名目金利−期待インフレ率）がマイナスになるかどうか。
それは、もう期待インフレ次第である。
名目金利がマイナスになれなくても、期待インフレがプラスになれば実質金利はマイナスになる。
でもって、クルーグマン提案になる。

でも、期待インフレ率がプラスになるのを待っていたら日が暮れる。

期待インフレなんて頼りない。
いっそのこと名目金利がマイナスになってくれれば良いのだ。
しかし名目金利にはゼロ制約がある。つまり名目金利はマイナスにならない。
今の日本は名目セロ金利制約に直面している。

なんで名目金利はマイナスにならないのか？
それはマネタリーベースに付いている金利がゼロだからだ。
資金運用側にとっては、マイナス金利の金融資産で運用するくらいならば、マネタリーベースで運用したほうがマシだから、そんな金融資産は原則として存在しない。

なお、金融市場では局所的にマイナス金利に付くことはあるが、それは担保のほうに魅力があるため、表面上の利率がマイナスになっているだけだ。
無リスク無担保の資金取引ではマイナス金利は存在しない。

名目金利をマイナスにするためにはどうすればよいか。
それはマネタリーベースにマイナス金利を付与すればよいのだ。
マネタリーベースのうちリザーブにマイナス金利をつけるのは簡単。
現金にマイナス金利をつけるのは大変だが、やってできないことはない。

やらない？

>>失礼。どこで学んだら今の公定歩合を想定できるのかな？
今の公定歩合はコールレート（短期市場金利）の上限じゃよ。
http://www.boj.or.jp/seisaku/01/pb/k010209d.htm
を参考にしてちょ。

今の公定歩合は　0.1％
コール金利は　　0.001％　。

公定歩合のほうが100倍ほど高い。したがって、公定歩合を使った日銀貸出が利用されることは殆どない（38条貸付だけ）。

俺は借金ないし、預金は多少ある。マイナス金利はやめてくれ。

マイナス金利にマンセー！！

マイナス金利を実現するためには、お札にもマイナス金利をつけないとね。
お札にマイナス金利がつくということは、お札がどんどんディスカウントされてゆくということだ。
商品に１万円の値札がついていても、１万円札では買えなかったりする。

今までの経済システムとかなり違うが、それでもやるの？

アメリカのＩＴバブル崩壊で、グリースパンは実質マイナス金利
にして、世界中のエコノミストが驚いた。

アメ公は金利に下げ余地があったからね。
でも、もうじきゼロ金利に到達するぞ。

アメ公もゼロ金利に苦しんでみろ、ざまーみろ。
でも、アメ公は日本の前例を学んでいるから、ゼロ金利を回避できるかもね。ちっ。

ちなみにアメ公は1930年代にゼロ金利に苦しんでいたが、対日戦争を始めることでゼロ金利を切り抜けた。

ＮＨＫの深夜の再放送番組で、地域通貨の話やってたね。
実際にマイナスの金利だったよ。

>>75
今まで、1万円のものを一万円札で買ってお釣りが来たことありませんけどね。
どうして紙幣は＋の金利では価値が下がるのに、−の金利でも下がるのか？

>ＮＨＫの深夜の再放送番組で、地域通貨の話やってたね。
エンデの関係の？　見てない。どうだった。
以前はエンデの貨幣云々って読んだことないけど、すごくインチキ臭いなって思ってたけど、
最近は、実はそんな怪しげなものでもないかもと思い始めている。
もしかして、今のゼロ金利制約を打ち破るヒントが隠されているような予感。

　銀行の手数料を考えるとマイナス金利だと思う。

>>79
>どうして紙幣は＋の金利では価値が下がるのに、−の金利でも下がるのか？
紙幣のマイナス金利は今まで馴染みのない現象なので混乱するのはやむ得ないです。
今までは金利がついていたのは金融資産（例えば銀行預金）です。紙幣についていた金利はゼロです。
つまり

（１）預金金利は＋２％、紙幣の金利は＋０％

です。　こうした状態は日銀券発行以来100年以上続いてきました。
最近はゼロ金利政策とか量的緩和策とかで預金金利は殆どゼロです。

（２）預金金利は＋0.001％、紙幣の金利は＋０％

です。預金金利は紙幣の金利を下回ることは殆どあり得ません。
なぜなら、預金金利が紙幣の金利を下回ると、みんなが預金を引き下ろして紙幣で持つからです。
預金金利をマイナスにするためには、これまでゼロだった紙幣の金利もマイナスにする必要があります。例えば

（３）預金金利は−１％、紙幣の金利は−３％

です。

さて
>どうして紙幣は＋の金利では価値が下がるのに、
と言った場合の「金利」は預金金利のことですね。預金の金利はプラスだけど、紙幣の金利はゼロだから、相対的な紙幣保有の純収益率は−２％です。一方、
>−の金利でも下がるのか？
といった場合の「金利」は、紙幣自身の金利という意味で使われていると思います。
紙幣金利と預金金利と混乱しそうになりますので気をつけて。
（３）においても、預金との相対関係では、預金金利より紙幣金利のほうが下回っているので、（１）と同様に、相対的な紙幣保有の純収益率は−２％です。
この点において（１）と（３）は全く同じです。

>銀行の手数料を考えるとマイナス金利だと思う。

ここでいっている手数料というのは、シティとか東京三菱とかの口座維持手数料のこと？

振込だとかの手数料のことなら、それは振込という役務の提供に対する対価なのだから金利とは違うよね。

２ｃｈ経済板の常連さんは、金利とは何かが全然わかってない程度のレベルということか。
初等教育の充実が必要ですな。とほほ。

>>42
新生の１％定期なら日に2192円になるよ。これで食費はばっちり！

金利だよ。

結局

あげ

実際マイナスじゃない?
だって時間外に下ろすと105円手数料かかって金利なんかすぐ無くなっちゃう。

時間外に下ろしてバカーリいると預金が減っていく・・・・・・（鬱だ

ドラえもんのフエ〜ル銀行に預金した〜〜い。

マジレス

まず第一に、コール・レートをマイナスに誘導しても、それが市中金利に
すぐなるわけではない。　

それから、もし預金金利がマイナスになったらどうなるか。
預金の引き出しが一斉におこって銀行が破綻する可能性がある。

だから、マイナス金利はあり得ない。
といいつつ、昔スイスであったらしい（公定歩合かな？）。　詳しいことは知らん。

私は経済素人ですが、その私にも借りられるだけ借りて
それを外貨でも何でも預けて、それを担保にまた借りて・・
で儲けられると分かります。誰も貸さない・預けないで終わりでしょ。
まあ、便利な金庫として普通口座の価値は残ると思いますが。

＊

マイナスイオンと陰イオン（ネガティブイオン）はどうちがうのだろうか

ここで言われているマイナス金利って単に預金金利をマイナスにしろって事なの？
名目金利非負制約を打破するために貨幣にマイナス金利をかけろって事じゃないの？

(ﾟ◇ﾟ)

>96 nankakake

決済性口座はペイオフしない代わりに預金額に応じた口座維持手数料を徴収する。
これはこのスレでいうマイナス金利でしょ。

マイナス金利提唱の趣旨が
「預けておくと目減りするようにしる！貯蓄を減らす方向に仕向ける！」
だから、趣旨に合致してる。

思惑通りになりそうだね。

>96
タマネギ

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！



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マイナス金利は貨幣改革論者の唱えるところの、貨幣への「デマレージ：持ち越し費用」のこと。
アーヴィング・フィッシャーの「スタンプ紙幣」など参照。
市中に停滞するのみで循環しない貨幣がプラスの金利によって金融市場への短期的投資に集中。
年数％のデマレージをかけて貨幣過保持を長期的投資に導き、自然環境と調和した経済を目指す。