２００２年、日本は破綻する！　part3

日本経済の底割れは時間の問題のようです。
大型倒産の連鎖が始まるかもしれません。
デフレ・スパイラルに完全にはまった日本経済はおそらく破綻するでしょう。
失業率は上昇を続け、街のあちらこちらでホームレスを見かけます。
治安もすっかり悪くなってしまいました。
人々の何かが壊れていっているようです・・・。
part3です。レスどうぞ。
part2は、http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1012476897/150

新スレおめ

part3の3get!!

移ったよーーーん

ということで、経済的な原因を経営者の公共精神だとか道徳に求めるのはおかしい、うんぬんというお話でしたけど。話す気あるかなぁ？？

>>5
あなたを「風俗の宗男」と命名いたします。
ロシア人でした。ロシア娘の味は？

ロシア最高！！

風俗株式会社を設立し、上場して、日経225に加える。
援助交際合法化。

これで、財政再建、景気回復間違いなし。

風俗が合法化するとヤクザがこまるんじゃないかな？？

>>9
ついでに、ヤクザ株式会社を設立し、上場して、日経225に加える。

これで、財政再建、景気回復間違いなし。

売春は合法化したほうがいい

>>11
全く、その通り。
合法化すれば、税収もとれる。

今は、売春で利益あげても、無税だもんね。

>>12
源泉分離にするか、申告課税か、総合課税か、問題だ。
やっぱり、一率２０％課税でどう？

宗男は自民党政治の象徴。
宗男を否定することは、自民党を否定すること、
しいては、今までの日本型経済を否定すること。
逝き詰まりは当然。

ネコ尺でピンハネ。これじゃ、まともに経済が機能しないな。

今日のサラリーマン金太郎３のタイトル「俺、族議員の疑惑あばくっス！」
かなりワロタ（ｗ　　いつとったんだ？タイミングが良すぎるぞ（ｗ

>>9
ほかにも色々と仕事があるから大丈夫だろう　
日本の司法が貧弱すぎるから、その補間をしてるのがヤクザ

世界でもめずらしいよ。こんな国(ﾜﾗ

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a-a,
2003年、日本破綻するにしたほうがよかったのに・・

バターがアイスクリームとかにリサイクルされたんだよ

ジャパン・プレミアムが上昇の兆し・・・。

>>21
ｱﾌｫ日経に載ってたぞ

へタレな国になっちまった。
自分が住む地域もすっかり活気がなくなったってしまった、田舎だけどね。
ウィークディにも失業者らしき中年男性が昼間からスーパーで見かける。
もう、破綻してるんだけどさ、今後は今以上の苦難が待ってるんだと、
素人な自分でも判るよ、辛いなァ〜〜〜(涙)。

大恐慌が来た時どうすればいいのか？
　　　　　株券は紙屑
　　　　　日本銀行の紙幣はドンドン価値が目減りする
　　　　　どうするかね？
　　　　　　金でも田中貴金属で購入するかいな？

今までの公的資金投入額の、合計はいくらくらいになるの？

畑を持っていると強いね。

今週、イギリスのエコノミスト誌は、
「日本政府はもうこれ以上、改革を長引かせるわけにはいかない」
と不良債権の迅速な処理を求めている。
どうなるのかね？　政府はやる気があるのか？

２７氏はまさか不良債権を処理すれば景気が回復するとは思っていないであろう。

不良債権は毎日増えている
借金返して消費する金無い
欲しい物がない
今のままの生活が欲しいのさ

２７だけど、思っていないよ。
俺は竹中ほど馬鹿ではない。

>>25
PKOのこと？昨年からやってるらしいけど詳しい金額はわからん

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020216200331300

日本の現在の状態は世界経済の足かせとなっており、最終的には日本経済を数カ月後または数年後に崩壊させることができると警告した。
ついに、崩壊させるとよ。

そう

>>32
TIME誌ってことは、アメリカの意志だな。

この記事のこと？

邦銀向け上乗せ金利、米で拡大の兆し
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020224CIMI170323.html

IMFの管理化に置くつもりと思われ

>>36
日本がIMF管理下になるこたぁないよ。

>37
華僑管理化ですか？

>>37
外貨があるから大丈夫と思っている人多いと思うが、日本に外貨は無いのだよ。
日本の外貨準備、金などは、すべてアメリカに保管されている。

アメリカが一言、対日資産凍結（第２次世界大戦前にやっている）といえば、日本の外貨はすべてアメリカのものになる。

日本には、まだ借金を棒引き出来るだけの貯金がある。
預金者が肩代わりするしかないのです。

IMFに出資する基金の総額は年間26兆円。国と地方の長期債務が700兆円だから
管理下に置くためには700兆円分のドルが必要になる。IMF管理下になることはないと
サルでもわかる。

>>41
１ドル＝１兆円にすれば、700ドルですむ。

ｱﾌｫﾊｹｰﾝ

>>41
IMF管理にするために債務全部の分をIMFが出さなきゃいけないとでも思ってるの？

>>1
みんなほとんど危機感もってない馬鹿ばっかだから一回破綻して先進国から
馬鹿にされて恥ずかしい思いしたほうがいいんでないかい？

>>45
そうだね。
何もかもリセットしたいね。無理だけどね・・・。

>>44
何言ってるの？頭おかしいんじゃない？

IMFの管理下になってしまえ！
経済は一度クラッシュしたほうがいい！
リセットしよう！
この国は一度地獄を見た方がいい！

日銀は一ドル３００円時代に大量にドルをかっちまった。．．
莫大な含み損を形状してんだがやばすぎて好評できないだけ。
売春の合法化、国営か、東南アジアの農地買収に走らないと食えない、ﾔｼﾅｴﾅｲ。

よくわからんのだが日銀が売春事業にのりだすってことすか？

>50
基地外は放置ということで（藁

>>50
日銀法の改正が必要と思われ(ﾜﾗ

日銀法２５条により、信用秩序の維持に必要な措置であれば、改正しないでもよい

学校の先生に聞いた話だが、学年費未納の生徒というか家庭が増えてい
るそうだ。
「痛み」が子供達にまでいくと、なんだか悲しく辛い、そして腹が、。

>>54
今こそ救国の士、亀井静香の出番である

老若男女を問わず痛みから逃れることは不可

なんで痛まないといけないの？

マッキー製薬より改革に伴う痛み専用痛み止めが発売される。

>>52
ヴェルナーが、さんざん、言ってるじゃんか。
彼はドイツ人なのに、日本人のために１９９２年から「日銀の大ばかやろー」
って走り回ってるんだぜ。

>56
日本人はマゾだからな

>>56
マゾですか？

60≠61を神に誓う

神は死んだ。のではないですか？

総合デフレ対策ってそろそろ内容の一部が報道されないでしょうか
反応を見るために小出しにリークすることってありますよね
今回は以外にデカイのを出してきそうな気がするんですが

>63
手だけ残ってる。

>>65
では62は神の手に誓ったのですね。

千里の手の方が好きだ

>>65
うまい！ｴｸﾚｾﾝﾄ

>>65
相原コージ説によると、残っているのは、見えざる神の金…

私はニーチェだが、神は死んだのだ。
そんなことも知らんのか！　大バカ者！

>>70
ちっとも面白くないぞ

>>70
神は死んだのに、見えざる手だけ残っているのですか？

>>71
ナイス突っ込みありがとう。
>>72
何や、「見えざる手」て？

>>72
想像すると笑えてくる(w

　　　　 　 　 　　　　　日本破産だ！　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　+ 　 　 　 　　 ＼＼　銀行破綻だ！　ゑ~ぢゃなゐか　 ゑ~ぢゃなゐか　 ／／　　　　　　　＋
　　　+　　　　　　　＼＼　　　　　　　　よいよいよいよい　！！　　　　　　／+
　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ 　 　 　　ｱﾋｬﾋｬ　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　 ﾟ∀ﾟ ∩∩ﾟ∀ﾟ　）+
　　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ ∩（ ﾟ∀ﾟ ∩）（　ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ　 ）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　　 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

日本経済にもう後はありません、さぁ、みんなでｱﾋｬりましょう！

http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/babysitj.html

政府紙幣でも刷ってインフレにするか

破綻のシナリオはどんなもんなの？
どうやって始まるの？

とりあえず香港上海銀行にでも口座つくっとくかな。

日本が恐慌に陥れば、他国も被害に陥ると思うけど、どうなっちまうかな。

バカな事考えるな〜

世界恐慌！世界恐慌！世界恐慌！世界恐慌！世界恐慌！世界恐慌！

なあんだ。結局、経済破綻なのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　暴落！ゑ~ぢゃなゐか
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　 恐慌！ゑ~ぢゃなゐか　！！　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　AAぢゃなゐか　！！　　　　　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 　　　　　　　　+
　　　　 　 ／■＼　 　 　 　 ／■＼ 　 　／■＼ 　 ／■＼ +　*　∩/■＼　　　　　+
　　　　　 （　´∀｀） 　 *　　（,　´∀｀）∩（´∀｀∩） （,,　´∀｀） 　 　 ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　
よぃよぃよぃよぃ〜祭りだぁまつりだぁ、それそれそれそれ〜ゴゥゴゥゴゥ〜！レッツゴウゥ〜♪

バブルのときも踊っていたなぁ〜

私の職業はダンサーですが　何か？

エンロン疑惑が新たな戦争を呼ぶ。
破綻どころじゃなくなるね。

>>87
エンロン疑惑は、何がどうなるかわからないぐらいの事件だ。
アメリカ、イギリスのメディアは連日、この事件を大きく報じている。
日本で言えば、ロッキード事件以上の衝撃だ。

あたまおかしいのは
>>47
４４は正しいじゃん
ぷ

当然、破綻したらＩＭＦ管理下におかれるだろう。
これはトップシークレットだけど、ブッシュが来日したとき、ＩＭＦのお偉いさんたちも同行していたこと、知ってる？
もう、話はついているんだよ。

IMF管理下なんていうDQNﾊｹｰﾝ

>>73晒しage

ファッション版に行って来たが、なんと板の回転の速いこと。それも
昼間っから。多分暇な若者だろうが、こうった層が見かけなんかに
うつつを抜かしてネットに張り付いてるなんて国はハターン。

いやそれはファッション産業の有望性を暗示する指標かもしれませんぞ

国がデカダンに走ってるって事でしょうね。

フランス革命直前ルイ１６世時代の末期を彷彿とさせる

>>90
知ってるよ
それどころか、韓国型の手法を採用することは決まってるって
>>91
無知

>>96
日本全体がこれから没落する封建貴族ということですか。
いやむしろそれより、没落三代目新興ブルジョワでしょう。

売り家と唐様でかく三代目

だれか１００ゲットしました？

>>97
貴様が無知じゃ

無知は許せない、癒すことができるのみだbyシルバーバーグ

>>97
出直して来い

株価１万円割れの危機日本のフェイル・セーフ
(1) ＩＭＦ管理の前例は貧困層倍増 　ある国の総理大臣が国民にこう呼びかけた。
「改革のために痛みを分かちあい、苦境を乗りきろう」　
わが小泉純一郎首相、ではなく、４年前のアジア経済危機の際、当時のタイのチュアン首相である。　
タイ経済は９６年末の通貨暴落で大混乱に陥り、ＩＭＦ（国際通貨基金）の支援とひきかえに、経済運営を管理される事態になった。　
その結果、国民は想像を絶する苦難を強いられた。　
タイ最大のバンコク銀行をはじめほとんどの銀行は破綻し、庶民向け金融機関のノンバンクは５８社のうち５６社が閉鎖され、
≪預金５年間凍結≫が発表された。　
ＩＭＦはタイ政府に徹底した予算カットと金融機関の不良債権処理を迫り、銀行、ノンバンクは担保の土地、建物、車などを容赦なく差し押さえた。
バンコクでは連日、ステレオ、テレビなどの家電からベンツまで担保物件を競売する政府主催の公開オークションが開かれた。　
タイだけではない。
アジア経済危機は韓国、インドネシアにも広がり、韓国ではＩＭＦ管理に置かれた途端に企業倒産が３倍近くに急増、ガソリンなど
輸入品の物価は毎月１０％ずつハネ上がり、庶民はインスタントラーメンからトイレットペーパーまで買いだめに走って生活防衛に懸命となった。
ソウルの商店街では、≪ＩＭＦバーゲン≫と銘打った店じまいの売り尽くしセールが社会現象になった。　
インドネシアはさらに悲惨だった。　
ＩＭＦに経済管理されて以来、半年あまりでコメの値段が２倍、食用油は４倍という超インフレに見舞われて国内は騒乱状態となり、
ガソリンの大幅値上げを発端に起きた暴動でスハルト政権は倒れた。　
ＩＭＦの緊縮政策は各国の貧困層を増大させた。
インドネシアでは１日の生活費１ドル以下の層が国民の２０％にのぼり、タイは１３％（生活費２ドル以下）、
韓国でも１９％（同・４ドル以下）に達した。　
いずれも１年間で２倍近くに増えた。　
チュアン首相のスローガンは危機脱出を渇望する国民に我慢と相互扶助を訴えた切羽詰まった言葉だったのである。

>>101
>>103
現実を見つめろよ
っていうかニュースソースが足りないからしょうがないか・・・

>>105
貴様こそ現実を見つめろ。

見つめてますが？
ところでアメリカが描く小泉の次は麻生だそうだ。経済閣僚としては渡辺喜美、塩崎

>>107
見つめていればIMF管理下なんてｱﾌｫなことは言わない。

ＩＭＦというのは対外債務国のための救済機関だ、アフォ。

よしよし・・・、トイレットペーパーが無くなって奪い合いになるんだな。
紙パ株買っとけって！

あのね、ＩＭＦの支援・管理の方法は、対外債務国の救済はその中の一つでしかないんだよ。
わかる？
基本的なことも知らないんだね
せめて「ＩＭＦ　改廃論争の論点」（東洋経済新報社）くらいは読んでから、アフォとか言ってほしいよね。
対外債務国以外は管理できないと思ったら大間違い。それは６つくらいあるＩＭＦプログラムの中の一つでしかない。

SDRって単位はいまでも生きてるんですか?

「ＩＭＦ」は、ボーリング場によくあるアレですよね。
と、険悪な空気を和らげて見る。

IMFが日本を管理下に置くには700兆円分のドルが必要だと
言ってる。111はわざと勝手に不安がってるだけだ。

だからそれは違う

>>113
ボーリング場なんて滅多にいかないから知らない…

違うということはない。

日本のＩＭＦへの拠出金額は世界第２位

＞＞１１７
調べもしないで言うなよ
ＩＭＦの支援プログラムは１３種あるが、加盟国の拠出金割当額の２５％融資でできるだろ。
日本の割当額は１７９．３億ドルだから、その２５％は４４．８２５億ドル。
１ドル１３５円としても６０５１億

>>118
で、納得。

>>119
なにを書いてるんだ？

日本経済が没落するのを見て白人たちは内心ほくそ笑んでるよう
に見える。

イエローモンキーのはずの日本人が自分たちよりも経済力のある国を造り
あげたことは彼らにとってさぞかし気に食わないだろうからね。

ダボス会議で白人たちが「日本経済が回復しようがしまいが世界経済には
関係ない」だとか基地外格図毛機関が日本国債を格下げしてるのは彼らが
ここぞとばかりに

「猿のくせに俺たちの上をいくなんて生意気なんだよ」

って言っているようなもんだ。

麻生。。　あ、そうなの

皆寒いから書き込まないのか（Ｗ

>>124
それもある（藁

と言うか、ようやく小泉の認識が改まったのに、麻生ってこれまでと
同じか、よけい駄目だろうなぁ

『ＩＭＦ改廃論争の論点』
森川　公隆　監訳／マッキラン，Ｌ．Ｊ．／モントゴメリー，Ｐ．Ｃ．　編／木下　智夫訳

http://www.toyokeizai.co.jp/CGI/kensaku/syousai.cgi?key=book&isbn=65273-6
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/0817996427/reader/15/ref=lib_dp_TI01/104-1816131-7677559#reader-link

>>111
>>126
Lawrence J. McQuillan
http://www-hoover.stanford.edu/BIOS/mcquillan.html

しかし、日本経済が沈没しそうなときに、宗男だ真紀子だと、日本のマスコミは相変わらず馬鹿だな。
戦前・戦中のマスコミの体質と何ら変わっていない。
海外のマスコミは、宗男・真紀子を中心的な話題として報道していない。ほんのエピソードだ。
日本のマスコミは屑だな。

がまんしろ。真紀子独裁体制までの辛抱だ(糞

たしかに、あと予算委員会以外でやってほしい

>>128
こういう状況を喜んでいるのは、いったい誰か？
それは、想像すれば分かるだろう。
国民の目を重大問題から一時的に逸らしているが、宗男・真紀子問題だ。

>128

というかさ、大々的に報道するのはわざとなんじゃないの？
他に山ほどある重要な事柄から目をそらさせるための
偽装工作じゃないかなと思うね。

「大脱走」で仲間内で喧嘩のふりして、看守が惑わされているうちに
騒ぎに紛れて、つるはしを作るための鉄の棒を手に入れるみたいにさ。
「出し物」としてやっているんだよ。

あ！　１３１さんとかぶった（ｗ

しかし、いつまでやるのか宗男・真紀子問題。
そのことも下らんが、この程度の問題で支持率が急激に落ちる小泉とは？
というより、この程度のことで支持をやめる国民の民度の低さはどうだ！
外国から馬鹿にされて当然の日本国・・・。

そうとしかおもえん。

日本人の精神年齢は12歳である

　
お前、真紀子ムネオ問題だけで支持率が下がってると思ってる人？

まったく同意だね>>128>>130>>132>>134
海外のニュースサイトで日本のことをどういう風に書いてるかを
大多数の日本人は知らない。日本のメディアは余りにも罪深い。

［東京　２５日　ロイター］　森金融庁長官は、特別検査の結果公表の時期についてはまだわからないと述べた。

　定例会見で語ったもの。

　森長官は、特別検査の公表時期について「特別検査のポイントは、（当該銀行と金融庁、監査法人とが話し合う）三者協議にあるが、３月末までもつれる可能性があり、現在は予断を持っていつとは言えない」と語った。

国民総背番号制　今年８月から実施

http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/432.html


これも将来国民を掘削する鶴嘴になることでしょう（藁・・・怖))))

>>129
真紀子、外務省改革に邪魔な宗男をアボーンしようと、
NPO事件を上手く活用しようとした。が、何故か自身も
アボーン。

「首相自身が抵抗勢力！」と怒りの矛先を小泉に向けた
真紀子は、外務省時代に入手、または外務省内で省内
争いをしている中国マフィアの連中と結託して、機密情報
を共産党にリーク。中国つながりって事か。

外務省と宗男と真紀子なんて、この期に及んではどうでも
良いから、竹中と速水と森をなんとかしてくれ。

ホロコースト

おいIMF管理下になるって言ってた奴出て来い。
あの計算説明しろ

私も説明きぼんぬ

119 ：　 ：02/02/25 16:06
＞＞１１７
調べもしないで言うなよ
ＩＭＦの支援プログラムは１３種あるが、加盟国の拠出金割当額の２５％融資でできるだろ。
日本の割当額は１７９．３億ドルだから、その２５％は４４．８２５億ドル。
１ドル１３５円としても６０５１億

いよいよ明日、政府の金融政策の方針が出るな。
どうなることやら・・・。こと既に遅しの感あり。

>146
景気は案外簡単に戻ると思うな。
もどるっていってもマターリとね（藁
そして、不良債権、財政赤字問題、規制緩和はさらに先送りされていくんだろう。
日本は短期的な没落はないが、ながーーーい凋落の歴史を歩みはじめたんだろうね。

>>147
一時期のイギリスより性質が悪いのでは？
ながーい凋落か・・・。

　気になる。　気になる。　背番号が　８３(破産）。

ＩＭＦに危機担当局長新設

国際通貨基金（ＩＭＦ）は25日、国際通貨危機などに迅速に対応するため、
危機の処理を担当する専任局長職を新設した。
新局長職は、深刻な危機が起きた場合、対象となる国の経済状況の把握や、政府関係者との連絡、
ＩＭＦの対策の検討などを進め、事態の早期収拾を目指す。
初代局長には、アジア通貨危機の収拾などにあたったＩＭＦアジア太平洋局のアヌープ・シン準局長
を起用した。
新設されたポスト・危機対応局長は日本経済やアジア経済が専門である。

>>150
マジかいな？
日本でヤバイアジアの国はインドネシアぐらいか？
日本はヤバイで。ホンマに・・・。

日本は大きすぎてとてもIMFの手に負えんからヤｳﾞｧｲのでわ？

ヤバイのでは?。アジア通貨危機とき
ちょっと思い出してみたいが

あぼーん！ですか？やはり。

Mr. Singh is expected in the months ahead to make recommendations
about enhancing the Fund's capacity in managing critical country situations,
based on consultations with the IMF's area departments and the Policy Development and Review Department.

Mr. Singh, an Indian national, will transfer from his current position
of Deputy Director of the Asia and Pacific Department to the Office of the Managing Director
and report to First Deputy Managing Director Anne Krueger.
He has held a range of senior positions within the IMF,
including in the Policy Development and Review Department and the European Department.
Mr. Singh has also headed Fund missions to Australia, China, India, Indonesia, Japan, and Thailand.

しかし特定の国向けのものではないな

IMF Managing Director Names Anoop Singh
Director for Special Operations

Horst Köhler, Managing Director of the International Monetary Fund (IMF),
announced today the appointment of Mr. Anoop Singh as Director for Special Operations,
a newly created position within the IMF.

"This initiative will enhance the ability of the Fund
to respond to critical situations affecting its member countries.
The IMF's considerable experience in managing such situations is at present diffused across departments.
A key function of the new Director will be to bring together this experience
so that it is directly supportive of area departments' work in critical situations," Mr. Köhler stated.

>>156
おい、英語は苦手や。
和訳してくれ。

対応するため、危機の処理を担当する専任局長職を新設した。新局長職は、深刻な危機が起きた場合、対象となる国の経済状況の把握や、政府関係者との連絡、
ＩＭＦの対策の検討などを進め、事態の早期収拾を目指す。

　ＩＭＦではこれまで、危機対応にあたる部局が一元化されていなかった。
こうした事情もあって、ＩＭＦの危機対応が遅れがちになる、といった批判が上がっていた。

日本はアルゼンチンの次にターゲットですか＞ＩＭＦ。

ようするにこれまでは東南アジア担当、南米担当というように地域ごとになっていたから、
統括できる権限のある局を作って、素早く対応できるようにということです

>>160
それは、日本が大変きわどい所に来ているということですか？
えらいこっちゃ！　預金を金に換えよ！
うち、金持ちやし・・・。

３月危機の焦点　銀行「国有化」〜公的資金注入はオニール来日で決まった（エコノミスト）
http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/486.html

>>162
日本経済はメチャクチャ危ないですね。
つまり、アメリカの投資家のために、１年間はなぶり殺しというわけですか？
まあ、アメリカ経済が１年以内に立ち直るとは、オニールは甘いですな。

土建屋の債券放棄認めるって事は、要するに徳政令が小出しに出ているような
もんだろ。もう、終わってるな日本。

なんで、土建屋の借金国民の税金で補填しなきゃいけないんだよ。
銀行に公的資金投入ってそういう事だろ。
土建屋、図々しいにもほどがあるぞ、やりたい放題やっといて
泣き入れるなよ。潔く潰れろよ。

�@土建屋に徳政令→銀行が苦しい
�A銀行に徳政令→国の財政が苦しい
�B国に徳政令→国民が苦しい

さあ、�Aまできました・・・

経済の焼け野が原
これからはルンペン暮らしを覚悟すべし
ホームレスにサバイバルを学べ

農業でもやるか。

今の気分音楽に喩えれば、”The Manhattan Transfer”の
”Twilight Zone”なんだな、これが・・・。

仕事くれー

1 ：　　 ：02/02/11
　　　　　　　　暴落　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　 恐慌　ゑ~ぢゃなゐか　／／
　+　　　+　＼＼　 破綻　ゑ~ぢゃなゐか　／+
　　　　　　　　　 日本売り　ゑ~ぢゃなゐか　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ　∩（ﾟ∀ﾟ　∩）（　ﾟ∀ﾟ　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

♪「ええじゃないか」　時に備えて配布中！！！！
http://203.174.72.112/denki_biribiri/ubartmar.mp3

　［シカゴ　２５日　ロイター］　オニール米財務長官は、
１１年間にわたり経済成長率が平均１％以下にとどまっている
日本経済について、この状況を長期的に続けることはできない、
との見解を明らかにした。

シカゴ・エコノミック・クラブでの夕食会での質問に回答したもの。

同長官は、「（日本経済の）現在の状況は長い期間、
持続可能なものではない」と述べた上で、
「何かが起こるだろう」との見方を示した。

さあ、明日のデフレ対策に注目だ！！

長期金利上昇、１．５５５％に　デフレ対策「新味なし」
http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/494.html

>>173
もうインサイダー情報流れてて相場動いてます。

　　＿＿
　|＼　　￣ヽ､.-‐ ::::::::::::::::::: ‐-..、
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　ヽ　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼二ニ＝=
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田舎へ帰ろかなー
山の手入れして、ほんまもん食おうかなー

今発売中の週間東洋経済に、昭和初期に当時の高橋大蔵大臣が行ったデフレ対策
についてくわしく出ているね。なかなか参考になった。

で、成功したの？
成功したとは思え無いなぁ。だって、結局戦争になったじゃん。
ま、ヒットラーは成功したから戦線拡大したんだけどね。

高橋是清は、デフレがインフレに転じた後、インフレの加熱を抑えようとしたら、
殺されてしまったということです。どっとはらい。

>>180
>デフレがインフレに転じた後、インフレの加熱を抑えようとしたら

つうことは、スタグフレーションになった訳だ。

>>181
出直して来い

＞179
成功したとは書いてなかったね。
かなり大胆な政策を行ったが、色々な弊害もあったみたいだし。
それに本人も殺された事だし結果的に成功したかどうかも
はっきりしないようだし。

http://www.asyura.com/sora/dispute1/msg/164.html

↑こういうのがあったんですが、経済音痴な僕には
よくわかりませんが、小泉内閣の性格をなんとなく
表しているような気もするのです。
どなたか解説願えませんか。

　　　　 　 　 　　　　　財政破綻だ！　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　+ 　 　 　 　　 ＼＼　預金封鎖だ！　ゑ~ぢゃなゐか　 ゑ~ぢゃなゐか　 ／／　　　　　　　＋
　　　+　　　　　　　＼＼　　　　　　　　よいよいよいよい　！！　　　　　　／+
　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ 　 　 　　ｱﾋｬﾋｬ　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　 ﾟ∀ﾟ ∩∩ﾟ∀ﾟ　）+
　　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ ∩（ ﾟ∀ﾟ ∩）（　ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ　 ）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　　 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>184
自分でこの版の預金封鎖パート１とパート２を全部読みましょう。
さすれば、解ります。手を抜かない。

>>186

どもです。
反省汁を垂れました。

今回の公的資金注入も、やはり無駄金になりそうですね。
公的資金といえば聞こえが良いが、我々の税金注入ですからね。たまりません。
ですから、消費税や医療費などの国民負担を上げたいわけですよね。
これから庶民は生きていけるのでしょうか？
何でも電機連合の諸君は、本業で食えないリーマンに、アルバイトを勧めているそうです。
世も末だな・・・。

>183
あの記事は良かったね。

>それに本人も殺された事だし結果的に成功したかどう
>かもはっきりしないようだし。

あの記事の結論は失敗だろう。
高橋は、政策転換を試みた時に、彼のインフレ政策で利益を得
ていた集団によって強制的に排除された。
高橋にインフレをコントロールする意志はあったし、その理論
も能力もあったが、結局実現できなかった。
経済理論が政治理論に打倒されたわけで、ケインズ経済学批判
的結論といえるかも。

今はデフレ政策で利益を得ている集団による虐殺が行われているね。
野蛮人による報復の応報だ。
だから、ターゲットを設けて理論的、理性的に政策運営すべき
なんでしょ？

で、デフレ政策で利益を得ていた人達は誰で
インフレで利益を得る人達は誰よ。

結局、バブル自体のような日本にはもう一生戻れないのかい？
まさしく没落国家じゃん。

・債権者、日銀、財務省、政党、アングラマネー一般。
　国家から金銭的利益を受けうる者。

・債務者、租税負担者。

課税最低限を下げ、消費税アップ　よろしこ小泉。
貧乏人はしね。

金持ちの家に強盗に入ろう！
殺してもよし。

どうでもいいような会社ばかりを
救済する銀行はいらないよな。
ゼネコン、小売、不動産それに鉄鋼
なんかにお金つぎこむなよな。

あれは３月決算を迎える銀行の救済のためにやっているのです

ナカミチが破綻したのが哀しい。
日本の将来のためにダイエーよりナカミチを助けて欲しかった。

米国財務省証券を売りに出そう。
こうなれば、アメリカもろとも心中だ！

うっほほーい

ヤジャ (｀´)ゞ

しかし、この間、ずいぶん優良な、もしくは優良だった中小企業が倒産しているね。
哀しい限り・・・。経営者の皆さん、明日はある。自殺なんかしないでくださいね。
怒りは政府へ持って行きましょう。

株も上がってるしさ、やっぱりお前らアホだな
日経新聞でも読んでろよ
残念だなw

　経済がクラッシュした場合の生き方


やっぱ　ダッシュ村でしょう。
家族７人のほぼすべての食料を５０アールの農地で賄えます。
それが、資産デフレのおかげでたったの５００万円で手に入るんです。
もっとお買い得もあるぞー。
食料の安全保障は個人で農地を買って担保する。
大きく考えれば、廃村を買ってグループで住み込んで
コロニーを形成するってのはどう？
仲間にお医者さんとガードマンを忘れずにね。

>>202
バカなのはあんただよ
公的資金（年金）が日経寄与度の高い銘柄買いまくった
政府の政策発表に合わせて大金使って買いまくったマッチポンプだよ
なるほど、こうやって騙される奴が出るって事はそれなりに効果があるんだな
しかも日経で経済を語るってか（藁
おめでたいね

株価は１週間以内に下げに転じます。

>>205
決算対策にならないやん

　　　　　　　　恐慌ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 銀行封鎖ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　日本沈没ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿） 　　　　　　　+　　　　　　　　+
　　Λロ二二ロ二Λ二Λ二Λ二Λ二二二二Λ二Λ二Λ二Λ二l
　 （＾×＾∩　 ∩（´∀｀　） （・∀・　）　　　∩（ΦλΦ ）（ー人ー ）　　　　　　+
┌〔〔　〔〔V）　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔　〔〔　つ　)）
（＿ノ〈　||_|　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　+　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|　　　　　+
　　　（＿_）　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　（＿_）

露骨すぎて入って欲しい資金まで逃げてるんだYO！

>>206
そんなこと言うてる場合ですかいな？
倒産する企業がいっぱい出ますで。

政府も日銀も大企業も、まともに責任を取ることは無さそうだ・・・。
逃げの一手か。みんな、これからも大変な時代になりそうですね。

漏れも納税の責任取りたくないな

>>211
ゑえじゃなゐかの出番だな

最新のエコノミスト誌（イギリス）によると、２月２７日、
「日本政府が発表した経済対策に、失望のため息が起こっている」と報じている。
いわゆる、失業率の上昇や売上の落ち込みなど、つまり需要サイドへの手立てが何ら打たれていないというわけだ。
同時に、アメリカとドイツの景気後退に触れて、世界の経済は「曲がり角」にあると言っている。
やはり、という感じ。政府のデフレ対策からは、強いメッセージが聞こえてこないし、いわんや、責任逃れか？　と思わせるほどだ。

日本は終わった。

このところの朝日新聞は、政府の経済政策を批判的に書いているね。
ようやくという感じ・・・。

もうすでに、新経済体制の勉強会　やってるんだろうな

>>216
どういう新経済体制？

１００円を１．５ドルの固定相場とする

違った、１５０円を１ドル

アルゼンチン・トルコとともに 経済危機発生危険国になっている。
両方群衆が暴動を起こしているところをテレビが映していたが
日本もああなるの？

　　　　　　　　　　　　　財政破綻　ゑ~ぢゃなゐか！
　+　　 　 　 　 ＼＼　　　国家破産　ゑ~ぢゃなゐか！ 　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　＼＼　 　金融恐慌　ゑ~ぢゃなゐか！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　+　　　　　　ｱﾋｬ　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　 　 ／■＼　 　 　 　 ／■＼ 　 　／■＼ 　 ／■＼ +　*　∩/■＼　　　　　+
　　　　　 （　ﾟ∀ﾟ ） 　 *　　（,　 ﾟ∀ﾟ ）∩（ ﾟ∀ﾟ ∩） （,,　 ﾟ∀ﾟ ） 　 　 ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　　*

アルゼンチンの民衆は地域通貨やって、しぶとく生きぬいてるよ。

地域通貨というのは案外今のどうしようもない状況からすれば、最良の策
かも知れないな。とりあえず、地域の経済はまわるようだから地方自治体
はマジで取り組んでみた方がいいかも？↓

http://www3.plala.or.jp/mig/will-jp.html

ところで、今日の朝日新聞夕刊はすごいな。
ブッシュ大統領が訪日前に小泉にあてた極秘親書を入手して公開している。
「米、小泉改革に懸念示す」
「不良債権、処理、市場売却で」
「ブッシュ米大統領が訪日前に、小泉純一郎に対して出した極秘の親書の内容が明らかになった。
　朝日新聞が入手した親書のコピーによれば、首脳会談を前に、日本の不良債権処理の遅れに強い懸念を示し、
　市場に売却する形での抜本処理や企業の再生を強く促している。不良債権処理の促進も含めた日本政府の
　『デフレ対策』が２７日に発表されたが、米国が求めた姿にはほど遠く、今後の日米関係にも影響しそうだ」
なお、親書の全文が掲載されているので、チェックすべし。
asahi.comに載っているかな？

米の対テロ貢献国家に日本含まれず、大使館通じ抗議

服部則夫外務報道官は27日の記者会見で、米国防総省が発表した対テロ戦争に貢献している26カ国の中に日本が含まれていなかったことを確認するとともに、
在米大使館を通じて米国に抗議したことを明らかにした。

実質貢献なんかしてないし…
いてもいなくても同じだったろ。

>>226
軍事的にはな・・・。
しかし、日本経済がこけると世界経済がこける・・・。
グリーンスパンは強がりを言っているが・・・。

というか見放すという最後通告のサインなのだ
この２、３ヶ月で小泉は日本を引き返せないところまで追いやってしまう
ＩＦＭ管理も米国しだい
まさかまさかと思っていたが

>>228
ＩＦＭ→ＩＭＦ。
小泉ぃーーーインキンタムシ。

>>227
その１０年前の強い日本幻想を引きずっている妄想もやめな。
もう手は打ってあるんだよ。こけてもどうってことない。

>>230
だから、どんな手だ？
Ｗｈａｔ？　Ｈｏｗ？

＞２３０

　ガセじゃねぇえだろうなぁ！ゴルアァ！

教えてやる義理は無い

日本はポーランドぐらいの国に落ち着けば御の字じゃないか？

＞２３４

　北朝鮮並みは嫌だよね

>>234
いや、日本はコンゴになる。
鈴木宗男がそのことを暗示している・・・。

t

食えればいいよ、食えれば。

恐慌突入　教科書に書いてあった恐慌が実際に体験できるなんて幸せだよ。
来年はナショナルも２期連続で総額一兆円超の赤字出して倒産かな？

今日日ナショナルとか言うバカｗ

ナショナルはそんなに悪いのか・・・。
ＰＨＰがうざかったから、まあいいけど。

その程度の赤字ではぜんぜん平気なんじゃないか？

ナショナルは三洋電機に売却、パナソニックはソニーに売却、テクニクスはパイオニアに売却すれば、一件落着

パイオニアのほうがやばいんじゃないの？

松下電器は今期４８００億程度の赤字見込み。
来年は今年より悪いだろうから１兆いくかもな。こりゃ倒産だな。
日立も東芝も終わりそうだな･･

ナショナルは山水電機に売却、パナソニックはシントムに売却、テクニクスはクラリオンに売却すれば、一件落着

>>246
優良な売却先だね！

日本外しは着々と進んでおり、まもなく完了するＹＯ！

餓死か自殺か。それが問題だ。

日本の経済破綻が海外に波及するのを阻止するため、
経済封鎖の準備も着々と進んでいるＹＯ！

　　日本財政破綻
---＞日本に対する経済封鎖
---＞輸出入ストップ
---＞餓死者続出

飢えたら、ゑえじゃなゐかを踊る力もなくなるＹＯ！
踊っていられるうちは、まだまだ幸せ。

ふらふらになりながら、ええじゃないか、おどろう。
トランス状態になれるぞな。

３月４日が・・・

死んだ息子の誕生日。

死んだ子の歳を数える日本

しょぼん。

松下の今期連結最終赤字4380億円に
日立、今期連結4800億円赤字に
東芝、今期連結最終赤字2600億円に
三菱電の今期連結、最終赤字700億円に
ＮＥＣ､今期連結営業赤字570億円に
富士通､今期連結最終赤字3800億円

この状況じゃ、逆転の一手はともかく、最善の一手も打てそうにない。

官房長官「日米首脳会談で経済を言われたかも」親書報道受け
　福田康夫官房長官は28日午後の記者会見で、ブッシュ米大統領が訪日前に小泉純一郎首相に親書を出し、
不良債権処理の遅れなど構造改革の行方に強い懸念を示したと一部で報じられたことについて、
18日の日米首脳会談の際に「経済のことを言われたかもしれない」と述べた。

ひどいな。

債務の証券化。これが最も効率の良い方法。
銀行に対する信用を落とさず、投資家ってゆー限定的な対象のみの
資産を相殺。現状における最善の方法。

単位株緩和、発行株数増加で、流動性を確保。後に空売りの規制を排除。

だが、個人投資家を苦しめてばかりだと、だめだべさ。

＞２６２

　モー娘のナッチですか？

さっき、ニュース２３で木村剛氏が、日本経済破綻のカウントダウンに入ったと言っていた。
破綻まで、時間で言うと５分ちょい前ぐらいだそうだ。
いよいよですね。

世紀末に竹の子のように出て消えたカルト教団の教祖みたいだね。
エコノミスト業者って。

>>265
あなたの言っていることが正しいかどうか、近いうちに結論が出るだろう。
エコノミスト業者＝カルトの教祖ではないと思うがな・・・。
まあ、区別のつかない奴もいるにはいるが・・・。

景気対策の本質は金融問題と為替問題でありこれ即ち日銀問題。
もとい財政出動と減税程度しか権限のない政治に期待するのが間違い。
デフレ脱却には外債購入とインフレターゲティング導入あるのみ。

>>267
アメリカにかぶれ過ぎ。
ドキュンですね。
日本にグリーンスパンはいないのですよ。

>>267
その財政出動が大きいわな。
過小評価したらあかん。

もはや日銀にできることは非常に限られている。
金融政策だけで、デフレ経済を正常化するのは無理。

>>269
財政出動と需要増加を定量的にチェックする指標みたいなのは
あるんでしょうか？

＞264
五分前って日数にして何日よ？
早くこいこい・・・

日本にロバート・マクナマラのような秀才がいたらなあ。

日本が経済破綻したらどうなるの？
国際的にはIMF管理国家になるだけでしょ？
そんなら韓国もロシアもなったけど、今でも
普通に国家としてやってるじゃん。
韓国、ロシアって外資系に国内企業のっとられまくったの？

＞日本が経済破綻したらどうなるの？
別に大して変化無いよ。輸入品の値段が上がって
所得に対して物が値上がりし、公共サービスが少々低下
する位で、金持ちは現在の生活を維持できて、金の無い奴は
生活レベルが下がるだけで、日々の生活には困らないよ。

>>275
預金封鎖とデノミ＆預金カットをすれば、一挙に円安。諸外国もそこまで大胆な
経済改革をすれば円安容認。
在庫がぎりぎりまで減っているから、インフレと同時に空前の好景気が来ますよ。

円安になっても今から生産設備に投資して
円安で高くなった素材輸入して生産するより
スケールメリットで為替差を吸収された製品の
中国やアジアからの輸入を企業は選ぶんじゃない？

>>277
とにかく、アジアでの経済的な覇権は執れなくなりますね。
やはり、今後は中国がアジアの中心になりますかね？
そういや、香港も中国に返還されたんだったよな。

>>272
５分前とは約１か月と思われ。
４月には破綻しますね・・・。

俺がまっ昼間から２ちゃんねるにカキコしていることからして、
日本経済は破綻していると思われる。失業者はつらいなあー。

デフレ対策の武者の評価。
「失望しました。残念ながら、４月以降金融混乱が起こる危険がある。」

>>281
さっきテレビで言ってたね

日本人も馬鹿じゃないからなんとかなるんじゃないかい？
日経も上がってきたし、明るい兆しが

>>283
その上がってる株価に武者は文句を言ってるんだよ
「病気を放置したまま体温計の目盛りをいじってるだけだ」と

正論だね。空売り規制とかやって外資をねらい撃ちした。
かならず逆襲されると思うよ。
大型倒産銀行もうだめぽ。そして小泉内閣も、、、
しかしそれまでに橋本派には崩壊しておいてもらわないと困るね、
復活されたら大変だ。

まあ親分がしばらく休みだから

しりつが失敗でもした日には．．．（以下略）

株価の上昇は政府の操作だろ？
またすぐに落ちるよ。決して明るい兆しではない。

今週末の父さん件数は何軒？
大きいのもあるの？

父さんのあれは大きいってか

相場を国家で管理できるなんて思ってるところは、戦前のアメリカと
戦争した自意識過剰とくりそつだな。

もう政府は終わってるよ！

でも日本政府の役人はどうしてあんなにアホなんでしょうか？あからさ
まなPKOだけしか打つ手がない、と白状しているようにしか思えないです。

鉄火場に金投げ込む結果にならんのか？　＞ＰＫＯ

年金の資金をつぎこむのはやめちくり〜

なんで、失業率が減少したんやろな・・・。
なんか国家の作為を感じるのは俺だけだろうか・・・。

＞２９４

　若年層や高齢者が就職を諦めたという説を何処かの掲示板で見ましたよ。

諦めた人は失業率の分母にならないんだよね

分子のまちがい

アメリカでは失業率と犯罪件数が連動するが、
日本では失業率と自殺者数が連動するらしい

日本経済の実態を知るには、失業率より自殺者数の統計をwatchすべきかも

刑務所も満杯だよ
収容率１００％越えてる

○柳澤国務大臣　ＩＭＦのＦＳＡＰ、これは受け入れます。
これはもともとがＧ７の国で発案をしたものでして、それをいつやるかということを我々も考えておりましたが、
我々の方はペイオフという大事業があるので、生まれたばかりの役所でマンパワーがとかく不足であるというようなこともありまして、
少しそのタイミングを見計らったということが背景で、今回、そういうことを正式に表明したということでございます。
○五十嵐委員　極めて狭い意味、いわゆる金融のＩＭＦによる検査という意味で柳澤大臣は使われているんですが、
ＩＭＦの方では、金融面のプログラム、それは検査だけではないと思いますが、いわゆるＩＭＦのプログラムの中には、金融面とそうでない部分があるんですね。
主に我々も金融面をとらえているし、その検査も含めて、柳澤大臣も金融面のことを頭に置かれているというふうに思うんですが、
このネバダ・レポートの中ではこの二つの発言を評価しておりまして、これが当たり前なんだということを言っております。
つまり、バランスバジェット、収支均衡というのが極めてＩＭＦでは重視されるんだということを言っておりまして、
もしＩＭＦ管理下に日本が入ったとすれば、八項目のプログラムが実行されるだろうということを述べているのであります。
　手元にありますが、その八項目というのは大変ショッキングであります。
公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
二、公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。
年金は一律三〇％カット。国債の利払いは五年から十年間停止。
消費税を二〇％に引き上げる。
課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五％を課税。
債券、社債については五から一五％の課税。
それから、預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を三〇％から四〇％カットする。大変厳しい見方がなされている。
　これはどういうことか。そのぐらい収支均衡というのは大事なんだ、経済を立て直すためには極めて大事なんだということを、
世界の常識となっているということを示しているわけであります。
　こういう認識をお持ちになっているかどうか、財務大臣、竹中大臣、伺いたいと思います。
○塩川国務大臣　数字の面でいろいろ議論ございますけれども、私は、今おっしゃったような厳しい認識は持っております。
○竹中国務大臣　短期的に常に均衡させることが重要かどうかということについては、当然のことながら議論が御承知のとおりありますけれども、
長期的にやはり持続可能であるためには、それはまさにプライマリーバランスを均衡させなければいけないと強く思っております。
○五十嵐委員　その厳しさが違うということを私は申し上げたい。
ここまでしなきゃいけないんだというほど世界の常識はこの面に厳しいということであります。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/001815420020214010.htm

フリーターやバイトが増えているらしいよ。

ああ、遂にネバダエコノミックレポート、衆議院デビューですか。有名になりましたね。

ネバダ違い（ｗ

１月の失業率が１１カ月ぶりに改善〜過去最悪から脱しても５．３％（株ＺＡＫＺＡＫ）
http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/581.html

小泉首相、デービッド・ロックフェラー氏と会見
　↓
臨時閣議
　↓
　？

　首相動静（１日）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　【午前】８時２８分、国会。３１分、閣議。５５分、官邸。９時
３１分、中田宏衆院議員。１０時１分、欧州大使会議。上野公成、
古川貞二郎両官房副長官ら同席。１２分、安倍晋三官房副長官加わ
る。３０分、河合隼雄文化庁長官。１１時、田中均外務省アジア大
洋州局長。４１分、福田康夫官房長官。　　　　　　　　　　　　
　【午後】０時１６分、岸田文雄文部科学副大臣らサッカー・ワー
ルドカップ（Ｗ杯）関係副大臣と懇談。安倍、上野両副長官ら同席
。３時、浦部和好官房副長官補、外務省の北島信一経済局長、斎藤
泰雄欧州局長。２分、安倍副長官加わる。３９分、デービッド・ロ
ックフェラー元ロックフェラー財団理事長。４時３１分、臨時閣議
。５５分、安倍副長官。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このスレが１０００に逝く頃には、日本経済は破綻しているだろうな・・・。
これ確実です。

悪魔のかうんとだう〜ん！
さあどんどんレスして１０００に届かせよう！

>>307 >>308
日本経済破綻した頃には、このスレも2ちゃんねるも、
書き込みの数がガクンと落ち込むと思うな。
その時に、自分の身近な現状を淡々と書き込んでいるような
2ちゃんねらーでありたいと常々思っております。

スレの伸び方って、株の出来高みたいなものですよね
伸びないときに書き込まれている内容のほうが、たいてい濃い

>>310 同意見ｽﾞﾗ

>>310ものすごくﾅﾙﾎﾄﾞとおもた。

スレの底値買いをしましょう

儲からないけど

>>313
う〜ん、それってヘタすりゃ「2ちゃんねる版PKO｣になりかねないYO！

じゃ、ちょっと売っとくか

＞＞３１４
インサイダー
＞＞３１３
風説の流布

>>316 ﾜﾛﾀ

>>316
空売り規制もよろしく

官製相場ﾓﾅｰ（ﾜﾗ

　他のスレ見て、クルーグマン氏の調整インフレ論を支持する声が大きいことに
驚いた。実質金利を下げなければならない必要性は認める。金融政策でインフレ
を起こすのだけれどぎりぎりまで様子を見てから一気呵成に行動に移す国民気質
からして政策目的が達成されるまで量的緩和したりしようものなら、目標水準程度
に物価が上昇したときに方向転換しても手遅れで、勢いづいた物価が行き過ぎる
可能性は高いと思う。

　また、少子高齢化が急速に進む上に年金制度に対する信頼が揺らいできている。
そして、追い討ちをかけるようにこれまで株式会社に失業リスク極小状態で長期間
勤める状況が続いた。最近の雇用・経済環境の激変はバブル崩壊前に就職し働い
てきた人々を極端に不安にさせている。だからこうした人々がお金を手にしても
消費に気前良く回すとは考えにくい。
　土地神話が崩壊していなければ不動産を買っていると思うが、不動産の絶対
的な”適正価格”なるものを当然視してきた人にとって現在の不動産市場はは
訳のわからないカオスそのものに映っている。
　むしろ、１グラム２０００円台の金価格を知っている世代なので恐慌心理が
高まればゴールドの地金を購入するだろう。また、少し鼻の利く人なら外貨預金
をする人もいるかもしれない。

　私がここで強調したいのは、現実の世界に生きる人々は調整インフレ論者が
想定する人々より経済音痴が多い。もっと言えば表向きは別として本音で考
える期待や予測は社会科の教科書の教える程度の理解しかない状況で形成され
ると思う。柳沢さんなどの一部の国会議員を除いてどの程度経済について知識
があり、理解が進んでいるのか大いに疑問だ。知識があって理解しているのなら
拙いなりに意見が発言や方針として出てくるはずである。それが無い。

今回の経済財政諮問会議の決定と日銀追加緩和策決定について私の意見
1.大手銀行への特別検査を実施するがこれにより中小企業の破綻は進む、
　公的資金の導入も辞さないとあるが財政赤字は増大、増税は避けられない。
2.日銀追加緩和策は長期国債の買入を増大するとあるが金利は一時的には低落するが
　金利上昇のトレンドは変わらず、上記同様財政赤字増大、増税は避けられない。
巷でいわれる三月危機は避けられそうだが、ツケを大幅に先送りとなる。
まあ、鈴木氏喚問で衆院の予算通過のメドもたたないような政府をもつ国だから
庶民にむかい｢ＨＥＬＰ　ＭＥ、増税したい｣というのが関の山でないか。
なら、非合法な地下経済組織から税金をとるべし、マルサにはそんな勇気も無いか。

>>320 １グラム２０００円台の金価格を知っている世代なので恐慌心理が高まればゴールドの地金を購入するだろう
剥げ銅

ここに書き込みしてる人の多くは、
政府や金融機関に対し、はもはや期待などしてないと思う。

投資するなら金しかないか。分散で金でも買っちゃおうか。

>>321
脱税したカネでベンツ買えば消費税。
援助交際で得たカネで買っても消費税。
貯金して使い切れなければ相続人が
相続税を払い更に消費税を納めながらカネ使うだけ。
源泉徴収の人は直間比率を是正されても
申告所得の人より困らないはず。

>>325
源泉徴収されてるのは旦那のほうで、専業主婦じゃないからな。
主婦は所得税なんて興味ないし知らない。
銀行口座に振り込まれた手取り金額しか知らないんだよ。
それが目減りする消費税には吉外のように反発するわけだ。

>>324
　金地金は紙屑にならないという点で素晴らしい。火災で灰になることも
無い。しかし、そこまでのリスクに備える必要があるのだろうか？
保険のオバちゃんがリスクを煽った末に万全の備えをするのなら止めない。
　私も極限状態での強みは認める。問題は手数料が高いことと保管にも費
用が必要なこと。空き巣に攫われては本末転倒であろう。

　現実問題あり得ると思うのは、国債の金利リスク、インフレリスク、
外貨流動性リスク、預金封鎖等政策リスク、預金保険機構破綻リスク、
等であって地殻変動を伴う日本水没リスクや富士山噴火による日本焦土
リスクではないはずだ。ならば、金利の低い価値の安定したスイスフラ
ンＣＡＳＨを貸金庫に入れておけばよいと思う。ピッキングなどの問題
もあるので借りておいて損はない。ドル、ユーロも比較的良いとされて
いるに過ぎない。なお心配ならばスイスフランを腹に巻くしかない。

　大体１０００兆に対して２．５パーセントの金利を払ったとして２５兆円
利払いだけで税収の半分近くが無くなる。特殊法人向け財投の損失を
加算したり公的資金を土壇場になって注入したりしたら利払い負担を
更に重くする。
そんな状況になれば、金利が上昇するかインフレになるか昔なつかしい
円レートを見ることになるだろう。

ちなみに２．５パーセントは何年か前に宮沢蔵相が財投で国債を買わない。趣旨の
発言をした時１パーセントくらいの国債利回りが２．５になったので十分
ありうる水準だと思った。３月１日現在１０年１．５２％らしい。

＞327
スイスフランの現物って何処で手に入るの？
銀行の両替でも為替手数料法外に取りそうだし・・・
（豪ドルでさえヘタすりゃ1割以上）

それにしてもシティバンクの「世界の５大通貨」にニュージーランドドルが
入ってるのには笑った。

>>327
腹巻買おうかしら・・・寝冷え対策にもなるし・・・

スイスフランは
外貨両替できる郵便局か東京三菱のトラベルコーナーで買える。
下記のページで最寄を探してくれ。
>>http://www.btm.co.jp/tenpo_j/travel.htm
>>http://www.yu-cho.yusei.go.jp/s0000000/sj000200.htm
健闘祈る！！

＞330
でもマイナーな通貨って買おうと思った当日に買えるもんじゃないし。
それに為替手数料がハンパじゃない。
現物持つとしたら現実的には米ドルか、最悪でもユーロしかないと思う。
しれに郵便局の場合両替の金額に規制があるみたいだし。

>>331
手数料だけで選べばUSドルで決まり。ユーロの手数料は結構高い！ユーロにする
くらいならスイスフランでしょう！郵便局の両替額に制限があるとは知らなかった。
でも、僕がかつて書いた申し込み用紙は電算化されているようには見えなかった。
レートもファクス打ち出しそのまんま！複数の局を回ってもいいと思う。
　それにスイスフランは資産逃避通貨として有名。マイナー通貨ではありえない。
ユーロ・ドルが動揺したとき資金が逃避してSFR高になることからそう言われる。
ただ、旅行者相手なので在庫そのものが薄いことは考えられる。局員に取り寄せ
ておいてもらうのも一案。手数料ビジネスだからどちらも熱心に拡販している。
大量両替を安くするならもう、円を腹に巻いてチューリッヒで両替するしかない。
北米と異なり西欧諸国において円紙幣はいいレートで引き取ってくれる。
ただし、外国為替管理法には注意。

>>320
翻訳します。

漏れは、日本人がアホだって事をよーく知ってるから、正しい経済
理論に基づいた政策なんてできっこねーよ。真似しても失敗する
だけだ。だから手の打ちようが無いんだよ。漏れは、賢いから、
その事に気づいているけどね。

＞332
ユーロは両替で、買いの場合中値から4円取られるけどスイスフランって
もっと安いの？
それと外国為替管理法では具体的にどうゆーケースが違反になるのだろうか。

追伸
円が１ドル２００円になるかもしれない。
何しろ２００３年４月には
普通預金もペイオフ解除ですから。
ドル紙幣で片道１ドルあたり３円は円売りパニックがおこれば回収可能です。
ただし、何も事件にならなければ丸損です。掛け捨て保険と同じ。

>>334
>>http://www.btm.co.jp/gdocs/kinri/list_j/kinri/kawase.htm
私が間違っていたようです。現金では手数料かなり高いですね。

でも、アメリカは借金体質ですし、日本が危なくなれば米国債を投売りますから
安全ではない。
　ユーロは加盟各国の失業対策をしたくてもかつてのように各国独自の利下げ判
断ができなくなって動揺しやすい。
　円も良いとはいえない。まぁ、そこでスイスフランというわけだ。
チャレンジャーなら上海に行って人民元という手もある。

しかしスイスフランの場合往復10円も取られたんじゃ保険としても
高過ぎると思う。ま〜何か起きた時はそれでも安いとは思うが。
実際預金封鎖に備えてこんなコストがかかる事やってる人間なんて
いるんだろうかと思うが。

就職してから給与の半分をドル建てで預金しているのですがおいらはアホでしょうか？
保険のおばちゃんに勧められました

質に「外貨預金にウォンがないんですが・・」と聞いた漏れはDONですか。

　風呂入ったぜー
さて、３３７さん１０００万以上の金融資産を保全するのならスイス系の
プライベート銀行がお勧めです。ピクテが日本にも支店を出していたと思
います。撤退していたら御免なさい。
　私含め１０００万以下の小口の個人はユーロまたはドルのＣＡＳＨ
ですね。預金封鎖は無いとお思いならば国内格付けトップの静岡銀行の
外貨定期（外貨預金は預金保険の対象外）または、為替手数料が安い
三菱信託銀行の外貨定期預金がお勧めです。三菱信託は１万ドル
１万ユーロ以上です。テレホンバンキングも利用できます。
ただし、テレホンバンキングは有事につながらないものと考えたほうが
いいですよ。財務内容がよい日本の銀行の外貨定期がお手ごろ。
１ドル２００円とまで行かなくても１８０円くらいは行きそうです。
最近では長銀国有化騒動の時には１４８円くらいまでいきました。

３３８さん
その預金は儲かっていると思います。ただし、預け先の銀行の格付けや
財務内容には注意が必要です。なにしろ外貨預金は預金保険対象外ですから。

>>340
ピクテってなんスか？
アフォでｽﾏｿ

スイス系のＰＢは１０００マソじゃむりだろ。
最低１奥

>>339
タイバーツじゃだめ？

あ、バーツは既にいっぱい持ってます。
何年後か移動するつもりなので。

女かうなよオヤジ
日本人のイメージが悪くなる。

>345
かわないよ。
でも好きこに財産全部あげるつもり。
そういう人が現れなくても寄付するところは決めてます。
どうせ死んだら使えないし。

>275

失業しない仕事をしていれば、破綻後も今とあまりかわらないだろうが・・

経済のことよくわからないんだけど
日本が破綻するのって数年前韓国がIMF管理下にはいった
の時と同じような状態になるということなの？

2002年2月28日 　社説
哀れな状態の日本
http://business-times.asia1.com.sg/views/story/0,2276,37379,00.html

DESPITE、会計、最近の十年間の最良の部分の1兆USドルの調子に誘い水をして、日本の負債お
よびデフレ問題は非常に重大になったので、今週の救助努力は下がりました、へ、わずかに短期のダ
メージ・コントロール練習以上に。
日本の政策決定者は、経済を好転させする構造の改革について討議するためにはもはや豪華さを持っ
ていません。それは見えるでしょう。それらは、炉心溶解なしで接近している彼らの終了3月会計?N度
を国の銀行および会社が終了することができることを単に確かめて、手を十分にしました。言いかえれ
ば、彼らは、せいぜい腐敗を遅くすることを望んでいるだけです。このような時に、政治的な内部抗争が
舞台の中央を競争し始めたことは確かに助けになりません。

日本は過去2か月の間、すべての金融正面に対する攻撃を除き何にも直面していません。未解決の
国際的な機関による信用格付け格下げで、日本の国債(JGB)は無慈悲に売られました。ベンチマーク
日経株式市場インデックスは、18年の最低値を再訪することを強いられました。また、円が打たれまし
た。いくらかは、慎重に、邦貨を弱めることが日経の腐敗を止める短期ツールになったとさらに主張しま
す。日本の輸出品をより安くし所得を押し上げることによって。

日本のストック(それらは日本の銀行の資本のそのような不可欠な部分を形成する)上のロスは、1つの
評価によって、1かつ-4分の1の回で集団的にそれらの営業利益の合計を説明するかもしれません。
さらに悪いことに、これらの保有物は4月から一日単位で再評価されなければならないでしょう。銀行資
本(それは成長している山のような不履行のローン(NPL)に備えるために転換されなければならないかも
しれない)は、したがって同様に株式市場崩壊を吸収することができません。

したがって驚き、最近の公式ストック買いオペレーションに加えてそれはない、空売り特徴に対する新し
い規則、今週の手段の中で顕著に―仕事のダメージ・コントロール、再び。しかしながら、不幸にも、市
場は、もし危機がなければ、望んだ人もいたように、銀行が新しい主要な鼓吹を得ないだろうという事実
に忍従しました。これは、公式に手段を発表することができるかもしれない前にさえ、なぜJGBが昨日
新鮮な攻撃を受けたか説明するかもしれません。より悪くまだ、エンロン-esqueの話があります、日本
の銀行が一時的にどれをとるかに、移動する、シェア交換配置のある形式によって、3月31日の前に
それらの本からストックを貧弱な実行すること
一方、別の必要な手段は、20パーセント以上のレートで通貨供給量が既に成長しているという事実に
もかかわらず、まだより多くの流動性でシステムを氾濫させることでしょう。とりわけ、これは、3月31日
(このとき預金保険保護は定期預金アカウントにつき1000万円(S$137,000)まで厳しく限定されるだろ
う)の後に、より弱い銀行に対する実行の影響を専有するでしょう。

乱費された貯蓄
世界の残りのための高まっている恐れおよび項目中のアジアは、永久の位置の表れ?ﾈしで、非常に千
鳥足になるために日本の金融災難が雪だるま式に増えることができるということです、それで多次元、
に関して、政治的解決を受け入れない―どれで、ポイント、国は1つの危機から単にへまをやることが
できます、に、その、次に。確かに、それほど慈悲深くないものは、それが正確に過去10年間連続の日
本政府がとにかく行っていたことであると言うでしょう。問題はそうです、日本ほど豊富な国さえある日金
銭を使い果たすでしょう。全国の貯蓄ベースの相当物を既に吹いて、1つの臆病な評価は、事態を正し
くするためには日本がより多くのたった2年か3年しか過ごしてはならないということです。その後に、
それは行かなければならないでしょう、手の中のキャップ、外部支援を求めるために

>>348
現在のアルゼンチンだよ・・・。
まさに、最悪のシナリオはアルゼンチン化。

国債格下げ 日本の信用度は先進主要国で最低

http://kabu.zakzak.co.jp/tatujin/kiji/tatujin0301.html

　米格付け会社「ムーディーズ・インベスターズ・サービス」が１３日、
日本国債の格下げ検討を発表。現在のＡａ３（ダブルエー）から
２ランク下のＡ２（シングルエー）にすることも示唆しているという。

　かつて世界で最も信用度の高かった日本国債。
同社の格付けでも最高位のＡａａ（トリプルエー）だったが、
それが１ランク下のＡａ１に引き下げられたのが９８年１１月。

それから３年余りで、日本の信用度は先進主要国の中で、
イタリアより下の最低ランクにまで落ちるのだ。

　今回の格下げの背景にあるのは、日本政府の実質的な債務が増大し、
返済が滞るリスク（信用リスク）が高まっていることがある。
小泉政権はデフレ対策を近くまとめるが、
内容によっては日本の信用リスクがさらに高まることも有り得る。

　大手銀行への公的資金の再注入をするのか、しないのか。
不良債権の買い取りをどうするのか−など思い切った道筋を示さないと、
ムーディーズだけでなく、スタンダード＆プアーズなど他の格付け会社も、
格下げに走りそうだ。
同時に、国債価格が暴落すれば、金利が上昇し、今よりもっと深刻な状況が待つ。

３月末の時点で日経平均が１２５００円以上なければ
３月決算期に8３％以上の日本企業が赤字にてしまう
翌年の税収は半分以下に落ち込むことになる
このままでは日本は大変な事になる

>>346
すばらしき哉人生

>>353　どう見ても１２５００いかなそうだけど、、、
国民の年金をつっこんで無理やり届かせるつもりなのかな。

らびあんろーず
>>346氏の幸運を祈る

三月末に日経平均の売りをすれば儲かるかなん

>>353
赤字が見込まれる時、円レートが１３２円付近だったら外貨定期ですね。
国債ベア型ファンドも良いでしょう。２〜３年以内に円定期預金より高い
収益が見込めます。損失が出て塩漬けするかもしれませんので余裕資金で
買うこと。クルマのローンを抱えているアフォは繰上げ返済すること。
住宅ローンの人は固定金利に借り換える。固定金利は千載一遇のチャンスかも。

いま変動金利の借金をかかえている人は、破滅の縁にたっていると思う

国民の年金をちゃんと運用しているかの監視はだれがやっているのだろう？

投資判断の妥当性ってどうやって決める？
運用失敗したら誰が責任とるの？

はっきりいってこのまま少子化が進めば
年金なんて破綻するんだし
いっそのこと公的年金なんてやめちゃうのがよいと思うけど．
で，国庫負担金の分だけ減税．

とりえあず積立金は不要だなあ。あんなカネの塊があれば、官僚にたかられるだけだ

>>361
では少子化対策を国債でしようか。中絶を禁止して生まれた子供は
石垣島とか環境のいい離島で国費で育てる。
人工急増だ〜。
母親を知りたいときは彼らから３０００万徴収。
子供を引き取りたいときも同様。
年金安泰！
まともに育たなかったら国の奴隷に洗脳して山に入って杉を間伐！
花粉症が減って医療保険にも良い効果が期待できる。

>362
それじゃあ、石垣島関連を物色するとするか

石垣島とか環境のいい離島・・・・
石垣島限定していないゾ。分かっているとは思うが

温暖化にともなう海面上昇で、海の藻屑とならないようご注意を

佐藤工業が法的整理されることが決まりました。
上場ゼネコンでは昨年１２月、青木建設が民事再生法の適用を申請して以来。
小泉改革が進行している成果ですね。

　　　　　　　　　　　　（( ⌒ )）
　　　　　　　 　　　　｜・　 ・｜
　　　　　　　 　　　　｜　◎ ｜
　　　　　　　　　　└｜ 　　 ｜┘
　　　　　　　 　　　　｜ 　　 ｜
　　　　　　　 　　　　｜ 　　 ｜
　　　　　　　 　　　　｜ 　　 ｜
　　　　　　　 　　　　｜＿＿｜
　　　　　　　　　　　　∪　　∪

佐藤工業御中
この度は会社を整理されると聞き、大変喜んでおります。
これも、私ども政府、自由民主党と公明党の改革の成果だと自負しておる次第でございます。
今後も改革に邁進いたします。
よろしくお願い申し上げます。
内閣総理大臣　小泉純一郎

飛島建設もアボーンだね。
改革の成果だね・・・。

あれはもっと早く逝くべきだった

いよいよ3月なんだね。
普通に生活できる最期の3月か・・・。
次の3月に、僕はこの板をROMできるのかな？
去年3月末に日銀が開始した『量的緩和』以来、
僕は《週刊エコノミスト》の読者になったんだよな。
大学で経済学関連の講義にはロクに出なかった僕だけどさ、
やがて【日常】が終るんだという悪い予感は僕を経済関連書籍へと
駆り立てたんだ。でも、知れば知るほど絶望的な気持ちになったんだ。

田畑を作り、農作物を販売し、やがて来る【外貨準備高枯渇】に備える。

この国に住むすべての人に神の御加護を。

ちなみにほぼ倒産が決まった佐藤工業は日経平均採用銘柄でした
年金資金は２２５採用銘柄＋銀行株を中心に買い入れていたので、
指数連動型運用部分で少なからぬ年金資金が消えました
政府のやることなんてこんなものです
合唱

小泉政権のような企業をバタバタ倒産させる政策はいかがなものかと思う。
経済政策ではなく、魔女狩りだね。

４０歳未満の奴等は将来、年金も出ねえな。
全国民に告ぐ！
国民年金の支払いを拒否せよ！
とか、言ってみたり・・・。

>>373
国民感情を納得させるため、わかりやすいスケープゴートをいくつか逝かせることは必要だったと思う
でも、もうこれ以上は不要だろう

>>375
でもそこで働いてる人もいるんだよね

>>375
スケープゴートですまないのが、今度の大不況。
これは破局の序曲ですな。まあ、見てなさい。

お金を刷って企業に投入すればいいじゃん。

>374
すでに払っとらん。

仮にポマードが総裁になっていて200日プランを実行したら今頃どうなって
いたのでしょうか。

>>369
自民党が支えきれなくなって、アボーンせざるをえなかったんだよ。
やってることは改革とまるきり異なり既得権益維持に必死。

>>380
おい、ポマードじゃなくてウエラのヘアクリームだ！！

おれも年金払ってない。
現在22歳。

>>380
ポマードが総裁じゃ
去年７月の参院選で自民ぼろ負けで
いまごろそもそも自民なんかないんじゃないの？
（その方が日本のためだったよ）

わしも年金を払っておらん。
現在５５歳。どうだ？

>385
年金を払わないのと、払えないのと履き違えてはいかん

>>385
賢明かも。

>>385
賢明ではなく貧乏かも

３８５だが、職業は頭にヤのつく自由業だ。
国の世話にはならん。わし等の業界は不況関係なし。

>>389
八百屋さん？

>389
八百屋か・・・

>>389
預金封鎖スレ見てみんさい
アングラマネーのあぶりだしが国策になる・・・

それって自由業なのか？

３８５だが、しばいたろか。
何が八百屋じゃ。
ヤ○ザだ。良い子はおねんねの時間だ。

知人のヤのつく商売の方がいっていたけど、
最近のヤさんは株式会社とかになっているから、
社会保険事務所とかが社会保険や厚生年金に入るように指導にくるんだって。
何回もくるもんだから、従業員の福利厚生のためにも、入ったらしい。

>392
それはないな。
社会不安下でアングラマネーは膨張する。

>395
だんだん会社の規模が大きくなったら、前進がやだろうがなんだろうが関係ない。
同和が作った大企業も結構あるしな。

や・・がトップの企業なら（パンッ）グフッ・・・・・・

ヤだが、金はうなるほどある。
君たち堅気の庶民とは違う。
わし等の天下が来るのももうすぐだ。

>399
一般企業がそちらに参入すると思われ。

>>399
あのー、関西の宅○さんのご関係ですか？
それ以外の、今時のや○ざやさんて超びんぼーというイメージが建設・不動産業界では
あるのですが・・

>>400
一般企業はわしらの傘下になるな。
わし等の世界には東大出ておる奴もおる。
それで、いま潰れそうな会社は、ケツの毛までむしりとっておる。
小泉の改革に参加しとるということ。

>402
ごくろうさまです。

ちなみに私とこは宗教関係。

>>402
あの一般企業でリストラされた者が
そちらのご商売に転職させていただくということは可能でございましょうか

>>403
そう言えば真如が日産の工場跡地を買ってたな。

や○ざさんちは債権取り立てでぎんこーさんから手数料ガバガバじゃ
ないんでしたっけ？

日本経済が破綻した場合、年金生活者はどうなってしまうのでしょうか？
また大手銀行、および郵便貯金などは大丈夫なのでしょうか？
無学ですいません。

>>406
君が書いたものは全部ダメになるよ。でも飢え死にすることはないから安心しな。

>340
為替手数料だったら今は東京三菱よりシティバンクの方が安い。（キャンペーン中）
それに国内経済が瀕死の状況になったらいかに現在財務内容が健全でも
その時になってみないと分からないと思う。
とゆー事で外貨定期やるなら海外口座作らないにしてもシティーバンクなどの有力外資系の方が
いいと思うが。

>>408
シティバンクを利用するには、何か条件でもあったかな。
貧乏人は利用できないとか・・・。
顔に貧乏って書いてある人はダメとか・・・。
ミスターオクレのような風貌ではダメですか？

＞＞４０９
郵送で口座開設手続きできるから、貧乏顔でもだいじょうぶですよー

内閣支持率４４％に低下　不支持率上昇４０％（朝日新聞）

朝日新聞社は１、２の両日、全国世論調査（電話）を実施した。小泉内閣の支持率は４４％で、田中真紀子外相の更迭後の前回２月調査で急落した４９％から、
さらに下がった。一方、不支持は４０％（前回３６％）に達した。外相更迭に続き、北方四島支援事業の入札をめぐる自民党の鈴木宗男代議士の疑惑や、
景気対策の効果が上がらない点などが影響したとみられる。
女性では、不支持が支持を初めて上回り、逆転した。前回、不支持が支持を上回った無党派層も、差がさらに広がった。また、これまで比較的低めだった４０代、
５０代に加え、３０代での落ち込みが目立った。
小泉内閣のよいところを五つの選択肢から選んでもらったところ、「特にない」が全体の３９％と最も多かった。「悪いところ」を五つの選択肢から選ぶ質問では
「景気・雇用対策」が４割強でトップだった。
小泉内閣が打ち出したデフレ対策や、日本銀行の金融緩和については、景気回復を「期待できない」が７７％と、「期待できる」の１５％を圧倒し、失望感の強さがうかがえる。
構造改革をどんどん進めてほしいか、景気や雇用対策を優先してほしいかでは、「景気・雇用対策」が６１％で、「構造改革」の３０％を大きく上回った。
「景気・雇用対策」は、昨年８月以来５回調査した中では今回が最も高かった。
小泉首相は、田中外相を辞めさせたことで構造改革を進めにくくなったと思うかでは、「進めにくくなった」が５９％と、「そんなことはない」の３５％を上回った。
鈴木代議士の疑惑については、政権に「大きな影響を与える」とみる人が３５％を占めた。「ある程度影響」の４９％をあわせると、８割強が政権に何らかの影響を与えるとみている。
川口順子外相のもとで、外務省改革は進んでいると思うか。「進んでいる」は３割にとどまり、「そうは思わない」が５割を超えた。「進んでいる」は、
内閣支持層では５割近くだったのに対し、不支持層では２割だった。
いまの政治家の中で首相にはだれが一番よいかを聞いたところ、小泉首相が２３％と最も多く、２位の田中前外相（８％）、続く石原慎太郎東京都知事（６％）を大きく引き離した。
小泉首相に代わるリーダーを探しあぐねている様子もうかがわせた。

こうなったら結局、「日本政府が開き直って不良債権企業を大量失業者
出現覚悟で無慈悲に潰しまくる」か。「それらの重症企業を助け続けて
日本政府が潰れる」かのどっちかだな。
今までアメリカは前者を強く要求してきて、日本政府はなんとか
のばしのばしで後者を選択してきたけど、もはやそれも限界にきて
ようやく前者を選ばざるを得なくなってきたみたいだ。

でも多くのサラリーマンは困るだろうけど年金生活者とかにとっては
日本政府自体が潰れるよりは不良債権大企業がバタバタ潰れる方がまだ
マシなんじゃないの？

失業年金でも創設しますかね

年金生活者＝食い逃げ生活者（金子勝慶応大学教授）

>>394
山羊座ですか

小泉はいよいよ窮地に立たされたな。
今なお、４４％の国民が支持していることにびっくりするが・・・。

http://www.asahi.com/politics/update/0302/005.html

>>415
それって自由業なのか？

悲観論を振りかざす奴には「こうしてはどうか？」は「無理」と言われる
何故無理なのかは説明してくれない。

>>419
インフレ政策のことかい？
それなら、ハイパーインフレになる可能性があるからだよ。
ハイパーインフレは地獄だよ・・・。

日本経済が破綻した場合、現在、飛ぶ鳥を落とす勢いの
アコム、武富士といったサラ金系企業はどうなるんでしょうか？
一般的に不景気になるとサラ金が儲かるとは言いますが、それらは
ますます儲かるの？

　「低いと上げる意欲が出てくるでしょ。こういうのもいいんじゃないかね」。
　小泉首相は２５日、田中真紀子前外相の「決別宣言」後、報道各社の世論調査の内閣支持率が、
　さらに落ち込んでいることの感想を聞かれ、「余裕」をみせた。

　１月末の前外相更迭直後の世論調査で、
　７０％を超えていた支持率は５割前後に急落。
　田中氏の参考人招致後に行われた調査では、不支持が支持を上回る調査結果も出た。

　首相は「支持率も山あり谷ありだな。５０％以上獲得できるようにこれからがんばらなきゃね」。
　記者団から「構造改革が口先ばかりという理由もあるようだ」と指摘されると、
「いろんな理由があるでしょうね。なかなか結果が見えないといいますけどね。これからですから。
　こういうのに耐えてね、構造改革を進めていかなければならない」と表情を引き締めた。

＞＞４２０
ううむ、難しいね。
でも「このままでは滅びる」もマスコミ悲観連中の決め台詞だし。
このまま死ぬなら勝負して欲しいんだ。

>>421
ハイパーインフレになるとだな、８０円のマックが明日には１６０円とか
明後日には３２０円とかになるわけだ。給料も遅れてだが上がってい
く。（失業しなかったらの話し）
つまり金の値打ちが下がるわけだから、債務者には有利になり債権者
には不利になる。

>>424
じゃ多くの不良債権を現在抱えている大手銀行潰れたあとは
一般銀行に比べると不良債権が皆無に近いはずの大手サラ金も
潰れるわけですか？

>>425
ハイパーインフレになると時間がたてばたつほどお金の価値が下がる
から実質逆ざやになるわけ。
つぶれるかどうかわ体力にもよるが構造不況業種にはなるね。
資産が１０分の１とか１００分の１とか減っていくことになるね。
それに法的な利息の制限があるからお金の価値の値下がりに付いて
逝けなくなるわけ。

>>426
どうも。勉強になりました。

土地だな。

テレビ朝日のサンデープロジェクトで竹中が出てたけど、日本の景気は底を打ったとよ（藁
野村の何某とか、訳分からん証券会社の奴が、言っておった。循環的な景気は底を打ったとさ（藁
どういう認識しておるんだろうね？　論理破綻が露呈しておる。
こいつら揃いも揃ってドキョソばかりだな。

もう、底はうったよ。

ああ今年の夏も日銀のｱﾌｫ総裁は懲りずに金利を上げるのか。

証券会社と銀行が組んで販売している、投資信託を売り込み易くする為に
言ったんだろう。

バブル崩壊時の投資信託、総値崩れを忘れずに！

>>431
この調子だと上げるだろうね。
それよりも、国債の大暴落で金利が上がるのではないか。
今日のサンプロ、０点。

俺は、竹中と金子のトークバトルを見たい。
この際、白黒つけろ！

竹中はニコニコしてるだけで、いつも現状の解説ばかり。
やっぱり、評論家だね。

今ウチニ円をドルにしといたほうがいいでしょうか？

株板は一足お先にバブルに突入しました

>>437
なんか、死体に群がるハイエナという感じだね。

政府からエサをもらってますが何か？

投資信託もやばいそうだぞ。2月の設定額は21世紀に入って最悪らしい。
株も投信も経済を分かっていない内閣がやるとこうも、散々なことに
なるんだな。

http://allabout.co.jp/finance/fund/closeup/CU20020302/index.htm

経済板ってなんでこんなに悲観的なの

>441
理屈ばっかで儲けるのできない奴らばかりだから

日本の前に、北陸銀行のほうがあぽーんしそうです。
今、「金融版」はお祭り騒ぎです。
ペイオフ前にあぽーんか、ペイオフ後にあぽーんか、実験段階に突入いたしました。

ハターン、死の行軍。

>>443
おもしろい実験だな。
政府は都市銀行に目を配るのが精一杯で地方銀行まで手が回らないのだろう。
というか、財政的に余裕がない。

>>444
いまどきの若者にはわかりにくいんじゃないか、それ

>>446
俺、意味不明・・・。
どういう意味ですか？　洒落ですか？

バターン、死の行軍などで検索されたし

３月末の時点でTOPIXが１２5０ポイント以上なければ
３月決算期に８０％以上の日本企業が赤字にてしまう
翌年の税収は半分以下に落ち込むことになる
このままでは日本は大変な事になってしまう

>>449
どエライことですね。
景気の底打ち宣言は、完全な政治的プロパガンダですね。

>>450
そういや、バブルの時もいい加減、国民全員が危機感持つまでは
「バブルは弾けない」って散々逝っていたし、政府系のエコノミスト
も、口裏合わせていたな。

あの時、「バブル弾ける」と逝っていたのは高橋乗宣くらいか。

>>451
アメリカも然り。
「ニュー・エコノミー」はどうなったのでしょう・・・。
体制側のエコノミストは当てにはできません。いい加減な言辞ばかり弄するから。

日本＝阪神

ニューエコノミーは、経済学のイロハを勉強していれば、
どんなドキュソでも、誤りだと分かる理論でした。
それが、この１０年間、アメリカで跋扈した理論だからあきれてしまうＹＯ！

小泉＝星野

阪神は今年も最下位か・・・。

>>454
そのイロハを忘れた経済学者もいっぱいいたということだな。竹中とかね。

クルーグマンの「良い経済学悪い経済学」序文でも、
そういうの指摘してるね。１００年かけて積み上げてきた
国際貿易の理論を無視した発言ばかりがもてはやされる
って。

まあ、指摘だけなら竹中もしてるか。
自分を棚にあげた奴ね。

竹中君は一橋大学で何を勉強していたのだろう・・・。
投機の勉強かしら・・・。

>>458
その国際貿易なんだけどさ、
国際収支悪化の事も小泉総理は考えて欲しいよね。
外貨準備高がいつまでも4000億�jのまんまでいられるわけないもん。
国際収支が黒字から赤字に転落し、それが続いて外貨準備高が枯渇した時、
この国の食料は一体どうするつもりなんだろうね。
自給率40％未満じゃ、ハナシにならんと思うのですが・・・どうよっ？

>460
借金して買えば良い。

>>459
竹中君の学部・ゼミきぼん

円の切り下げしちゃりっ

農業の復活・・・

飛島建「いろいろな可能性検討している」NIKKEI
　経営再建中の準大手ゼネコン（総合建設会社）飛島建設は３日、みずほフィナンシャルグループなど主力取引銀行に金融支援を要請する方向で検討に入ったなどとする一部報道に対し、
「いろいろな可能性を検討していることは事実だが、現段階ではまだ何も決まっていない」とのコメントを発表した。

mizuho限界

次に飛ばされるゼネコンはどこだろう。

４６５

>>467
ずばり、長谷工。きぼーん。

今日は株価が上がるそうですが、すぐに奈落に落ちるでしょう。
上昇を維持する材料がまったくありません。投資家は気まぐれですね。

>>470
今日は、かなり上げる。
しかし、将来への展望がない。
資産デフレを解消しない限り、
この蟻地獄からは抜け出せない。

この低金利の時代に武富士が高金利かましてられる理由を説明する近毛の理論てあるんですかゴルァ！

>>472
私も知りたい。
GEキャピタルは、ほのぼのレイクを傘下におさめている。
産業人がいま神のようにあがめているジャック・ウェルチの業績は、
実は、非経済学的な市場を下敷きにしたものかもしれないぞよ。

朝なのでレスが極端に少ないですゴルァ！
漏れはこれから早寝早起きにチェンジします！
ヨロピク！
ゴルァ！

>>474
３日で挫折するほうに1ドル

>>475
数日ごとに早朝の書き込みを行って結果を知らせるんでありますゴルァ！

株価がえらい上がっています・・・。
市場も気が狂ったか・・・。
３日で落ち着くでしょう。

あまりにも高騰しすぎるYO....

>>478
投資家の意図的なたくらみを感じるのは俺だけではあるまい。

市場全体が仕手化するというのはいかがなものか

バブルみたいだな・・・。

やだよーバブルもういやだよー
お父さんこわいよーバブルがくるよー

>>482
すさまじくショートだと思うぞよ。

インパール玉砕、アッツ島玉砕、硫黄島玉砕♪

明日はどうなるの株式よ・・・（字足らず）
今日はアホみたいな１日だった。

チャートを見るとまだしばらくこの流れが続くと思う。
大商いだったし。
銀行が上がってくればおもしろくなりそう

チャートもファンダメンタルも、メチャクチャだよ。
小泉、空売り規制で、ただ株価だけ上げやがった。

買いでしか、儲けられないから、上がるよ。バブルだな。
機関投資家の利益確定のとき、売りしかないから、どうなるかだな。

サッカーもバブル！！

>>487
小泉は何にも考えていないっすね！
今日の日本経済はバブっちゃいました。

経済板、始めてだけど何かもっと硬い話が
多いとおもったけど
アホでも大丈夫みたいだね！

>>490
堅物がいるから気をつけてね。
ただ、日本経済ハターンを主張していたのが多いから、今はいないみたい。
流れが変わると、出てくるよ。

>>490
このスレはね。
君みたいなドキュンでも相手にされるよ。

>>490
かなりお硬いスレもあるよ
あまりの違いにびっくりした
そして１番違うところは暗いネタが多いこと
今日は少し明るい感じがするけどね

しかし、ええじゃないか　とかモー娘ヲタクとか変なのも増えたよ。

もしかして、ハターンを語るヤツと、モー娘を語るヤツは同一か！？。

>>495
違うよ・・・。

>>495
そんなこと言ったら、怒るよ、きっと。
どちらの陣営のほうが怒るのか、それは、わからないけど。

>>495
ワラタ

>>495
金子勝慶応大学教授はどっちも語るよね。
どうでもいいことだけど。

５００ゲット。

　日本国債の格付けがＳ＆ＰによりＡＡ+からＡＡに格下げられました。
いよいよ来る時が来たのでしょうか？次はムーディーズです。一段階格下げ以上のことになったらとんでもないです・・・。
http://www.eaglehit.co.jp/

>>501
いつの話だ？

>>501
というかこれだけ不況だの経済危機だの言われながらも
ＡＡという格付けなのが日本の潜在能力の高さを示していると思うが？
これより低い格付けでも経済破綻してない国なんて山ほどある。

昨日１日でずいぶん楽観論が多くなったな。
ただ単に、政府が年金を市場にぶち込んで株価を上げただけなのにな。
株価はすぐに１万円割れするよ・・・。
楽観論で浮かれている奴は、もう逝きなさい。

第二海援隊　海外ファンド乗り換え取次ぎ業務で　ウハウハだそうです

>ただ単に、政府が年金を市場にぶち込んで株価を上げただけなのにな。

また想像で書くしー

今回の上げは、PKOではないことははっきりしている。

日経より
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20020304DS0ISS1604.html
＞前週末の米国株高をきっかけに外国人や国内の機関投資家が幅広い銘柄に
＞買い戻しを入れた。
＞後場は一段高となり、昨年８月16日以来の高値となった

空売り、135円でドル買いしてる奴は残念だったな（笑）

>>507
日経みたいな政府の広報紙を信用するな。
少なくとも外国の投資家はすぐ逃げる。

売買高13億株超、売買代金1兆円超。
これで政府のPKOなんて言ってるやつの頭の悪さに乾杯だ。

俺からもかんぱ〜い

>>503 そういう気もするが、単に、先送り能力の高さを示しているだけのような気もする。

コム太郎ウザイ！

何で株価あがってるの？

>>513 倒産祭りだから
当然祭りに乗り遅れた奴と、最後まで踊り狂ってる奴は大損する。

株価、頭打ちだね、もうマイナスだね（藁

＞今回の上げは、PKOではないことははっきりしている。
＞日経より

笑うところらしい

本当に株価が頭を打ちました。
取り引きはあと１時間３０分ぐらいで終わります。
めでたい！

　　　　　　　　暴落　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　 恐慌　ゑ~ぢゃなゐか　／／
　+　　　+　＼＼　 破綻　ゑ~ぢゃなゐか　／+
　　　　　　　　　 日本売り　ゑ~ぢゃなゐか　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ　∩（ﾟ∀ﾟ　∩）（　ﾟ∀ﾟ　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

♪「ええじゃないか」　時に備えて配布中！！！！
http://203.174.72.112/denki_biribiri/ubartmar.mp3

売り逃げました。ヤッホー。
大もうけ。

桃色の片思い　恋してる
待ち待ちと見つめてる
キラキラって目が合えば
胸がキュンキュンキュン
桃色のファンタジー

株価は結局、昨日より下げたね。
株板では、「官製バブル」と盛り上がっておるぞ。
売り逃げた方はおめでとう。儲けたね。
３月中は、この波が、上がったり下がったりするのかな？
この調子だと４月・５月が危ないか・・・。

3月中は底割れしないように相場操縦するのではないかと。
その後はどうなるんだか。

＞５２２
〜分かりませんねえ・・・。
後、大型倒産はどのくらい出るのかな？
やはり３０社はあるか？

４月に株ホルダーだったら負けといわれております。
空売り規制、分離課税廃止　これではとても株で儲ける事はできません。
つまりほとんどの参加者は以降市場に参加する気にはならないでしょう。
ガランとした株式市場に取り残される高値掴み株ホルダー
今最後ともいえる稼ぎ時で儲けるのもよろしいですがバブル崩壊同様
最後にババを引かないようにしませう。

>>524
アイ・アイ・サー！

そして高値掴みしたアホルダーには
ダイエーでやったような「減資」が待ち受けています。

>>526
ナルホドナー。

４月に株の売却代金の預金が封鎖されたらどーする？
おれは、株で持っておくよ。インフレ期待もあるしね。

そうかあ、株に投資する、というより、株に退避する、という考え方もありだなあ

減資されないような優良企業の現物を持っておけばそれはセーフ。

株が大暴落したらどうするの？

日本が経済的に無茶苦茶になったとしても、
企業の収益力を、株を持つことにより自分の物にしておくという、
株本来の意義に添って行動しておけば、
たとえ新円切替だろーが、預金フーサがあろーが、インフレがこよーが、
企業の収益力が株の持ち主に帰ってくるんだよ。
おれは、そう信じて行動してる。

>>532
祖母が株と国債を少しずつ持っていて、戦後国債は紙屑になったが、株はならなかった。
だから、これからの動乱を生き延びる株もあるのだろうとは、思うけど、、、
いざとなるとなかなか買えない。

しつもーん。

経済破綻したら、公務員はどうなるの？
全員失業？

日本経済メタメタになっても
自社の力ひとつで生き残る企業ってどこよ？
SONYとか松下とかHONDAか？
株に退避と言われても、銘柄の見極めが素人にはサッパリす。

>>534
外資の面接受けるしかないな

キャリア官僚は、けっこうよい値段で外資が買っている
という噂をきいたことがあるが、真偽のほどや如何に

>>537
その通り、空売りした株を買い戻している。この後のペイオフがらみのキャピタルフライト
による円安局面では外資が本当に投げ売りを始めるよ。空前の暴落となる。
だが、それこそが絶好のかいばだと考えられる。

>>538
公務員を、外資が買うか？って話ですよ

ふむ、、、。
株とかけて、公務員ととく、その心は、公的資金で支えています。
m(_ _)m

>>532
減資は？

　　　　　　　　　　　　　 | |　| ||　　| | |　| |　| ||
　　　　　　　　　　　　c===================ｏ　　　　　　　東証死んでもえ　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　　　　　　‖| |::::::::::::市場の圧力;;;;;;;;;;;;;| ‖|
　　　　　　　　　　　　丶------------------′---☆.　　 外人逃げても　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　　　　　　　　--- Σ((（； ´∀｀）)) ＼
　　　　　　　　　　　ガン！　（金融庁）　　　　☆　　　.　　　　閑散市場　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　　　　　　　　　 ／　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　ミ（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　３月危機さえ乗りきれば　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　　　　　　　　　　ミミミミミミミミミミ
　　Λロ二二ロ二Λ二Λ二Λ二Λ二二二二Λ二Λ二Λ二Λ二l
　 （＾×＾∩　 ∩（´∀｀　） （・∀・　）　　　∩（ΦλΦ ）（ー人ー ）　　　　　　+
┌〔〔　〔〔V）　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔　〔〔　つ　)）
（＿ノ〈　||_|　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　+　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|　　　　　+
　　　（＿_）　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　（＿_）

>>532
>>533

少なくとも今の個人投資家がかもになる日本の株式市場では、そんなに
株式を購入する気になれないのでは。戦後、官僚たちが財閥系の企業と
組んで新規購入権付株式発行を繰り返す事で株価を急落させた前例があ
るから。アメリカ市場から始めたほうがいいと思うけど。インデックス
ファンドならかたいし。

>>542

ｲｲ!

たとえ日本が逝ってしまっても、釈ちゃんのパンツを頭からかぶって
スーハ―スーハ―できれば、ぼくは幸せだな―――、若大将

>>543
その後も中間発行とかやりほうだいだったような。
いま優良企業といわれている会社は、バブル時に投資家から金を集めまくった会社が多い。
バブル時の時価発行のおとしまえはきっちりつけたんかい！と言いたい。
割りを食ったのは既存株主だ。

875 ：ネバダ・レポートについて ：02/03/05 22:33
＜ＩＭＦの管理下に入らない場合でも、同等の処置を実行する可能性が高い＞

柳沢金融庁長官は、ワシントンで「ネバダプログラム」受け入れを検討を表明。
その内容は、下記の通り驚くべきものである。

１）公務員の総数・給料は、30％以上カット及び、ボーナスは、例外なく
　　全てカット
２）公務員の退職金は、一切認めない　＞＞　100％カット
３）年金は、一律30％以上カット
４）国債の利払いは、5〜10年間停止　＞＞事実上の紙くずへ
５）消費税を、15％引き上げ20％へ　＞＞　益税等の優遇税制は廃止
６）課税最低限を引き下げ、年収100万円以上から、徴税を行う
７）資産税を導入し、不動産に対しては、公示価格の5％を課税。
　　債券・社債については、5〜15％の課税。株式については、
　　時価を正確に計算出来ないために、取得金額に対して、１％課税。
８）預金については、来年４月を待たずに、一律、ペイオフを実施
　　するとともに、第２段階として預金を30〜40％カットする。

Nebada Economic Report
http://www.collectors-japan.com/nevada/index.html

特別解説：日本のＩＭＦ審査受け入れについて
http://www.asyura.com/sora/hasan1/msg/603.html

第154回国会　予算委員会記録　第10号（2002-02-14）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/001815420020214010.htm

>>547
これは、４月以降、日本経済は大変な局面を迎えますね。
私ら、庶民は、どうすればいいのでしょうか？
座して死を待つのみ、でしょうか？

>>548のような情報量ゼロの書き込みが一番嫌い

まぁ、今ですら、
・政治の民主化度：アジア２位（韓国）
・一人当たり所得（購買力平価）：アジア３位（シンガポール、香港）
・国際競争力：アジア４位（シンガポール、香港、台湾）
・インターネット普及率：アジア５位（シンガポール、香港、韓国、台湾）

なんだから、

アジアの中進国として、マターリと生きようぜ。

>547

そんなこと絶対実行できない。消費税増税なんかできるわけないよ。
いまの時勢で。絶対公務員のストが発生するぞ。

消費税は増税する話に今年はなるだろ、というか自民党は話を詰めてるよ

「金融再生最前線」〜これが“金融支援11社リスト”の全貌(PAXNET)

http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/701.html

　１１社以外は淘汰される可能性あり？

>>550
＞政治の民主化度：アジア２位（韓国）
一位が韓国ってこと？　どんなモノサシだよ(w
歴代大統領を次々と屠る国がねえ。

>>551
公務員にスト権はありません。

スト権スト…何もかも懐かしい。

日本全国平成末法思想蔓延中

金解禁物語

http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/327.html
昭和金融恐慌
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/322.html
ドイツのハイパーインフレ
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/307.html
世界大恐慌と失業者
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/308.html
預金封鎖と新円切り替え
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/309.html

預金封鎖を逃れる方法は下記のホームページに書いてある。
１．海外投資を楽しむ会　www.alt-invest.com
２．オフショア倶楽部 www.offshoreclub.com
３．平壌放送愛好会　　　www.spacelan.ne.jp/~ilsung/
４．倉田真由美のホームページ　www.address-net.com/kuratama/

倉木マイのホームページきぼーん！

>>559
3,4関係ないよ。倉田真由美本人か？

今週号のニューズウイーク日本語版はかなりきつい事をいっている。
海外では日本が破綻する事は当然と見なされているのか？
大前研一も言っているが、日本はこれからスペイン・ポルトガル
の道を歩むのか、悔しい。

↓↓「今週号のニューズウイーク日本語版の主用記事」↓↓

カバー：日本経済衰弱死のシナリオ
　　　 「国家倒産」で日本はここまで悪くなる

ルーフ：[INSIDE]　海外に学ぶ経済危機の突破口
　　　　　　　　　 エンロンの狂態
　　　　　　　　　 プロレス政治日本

カバーストーリー
「日本経済　衰弱死のシナリオ」
■日本経済　2010年、衰弱死のシナリオ　p.20-24
　　　・ケーススタディー　海外に学ぶ危機の突破口　p.25-29
　　　・イギリス　「英国病」を克服したサッチャー改革　p.25
　　　・アルゼンチン　「過去の栄光」にとらわれて大危機　p.26
　　　・韓国　スピード改革で世界の信用を回復　p.27
　　　・イタリア　ユーロ参加を賭けて捨て身の大なた　p.28
　　　・アメリカ　経済を活性化したスリムな政府　p.28
　　　・ロシア　ルーブルの破綻がカンフル剤に　p.29
　日本では3月危機への不安が高まっているが、市場関係者の間ではむしろ
危機待望論が強い。これ以上問題を先送りすれば、今後5〜10年の間に日本経済
そのものが財政もろとも破綻する「国家倒産」が避けられないとの危機感からだ。銀行や企業が消滅し、預金の引き出しは1日10万円に制限され、年金も雇用保険ももらえなくなる──。改革先送りの末の「日本経済の倒産」がもたらす社会の姿を浮き彫りにする。
　さらに加えて、イギリス、アメリカからロシアまで、これまで大きな経済危機
に見舞われた国々の事例からその「実害と処方箋」を学ぶケーススタディー

厨房です。今就職活動してます。
さっき、ニュースステーションで国債が暴落すると、
金利が爆発的に上がるって言ってたんだけど、どういうメカニズムか教えてください。
もしかしてISLMかじったくらいの知識でも理解できない事ですか？？

＞もしかしてISLMかじったくらいの知識でも理解できない事ですか？？
｢でも｣じゃなくて｢では｣でした。スイマセン。

>>564
原因と結果が逆になっとるよね。
金利が上がると国債の価値が下がるが正解。

>>564
国家の信用が低下すると金利を高くしないと
国債が買われない。

ってか今週号のニューズウィーク届いてねぇ。
早く読みたいな

でもさー、ニューズウィークにある韓国もロシアも一回崩壊
してるけど今となっては何事も無かったように回復してる。
無いとは思うが日本が経済崩壊してもそんなひどくなんない
じゃない。

>>569
それは現地にいないと実情はわからないと思うよ。
イヤな情報はこっちから得ようとしないとなかなか入ってこない物だからね。

＞566、567
ありがとうございます。国債の金利のことを言ってるのであって、
利子率ｒの事じゃないんですね！！

ついでに、後2つ質問させてください。
1、今経済白書を読んでいるのですが、プライマリーバランスが赤字で、
　　長期金利＞名目ＧＤＰ成長率だとなぜ財政が破綻するのですか？？
2、ぶっちゃけ、日本経済が破綻するとどうなるんでしょうか？？
　さっきアルゼンチンが破綻したときの状態がニュースで流れてましたが、いまいちピンと来ないんです。
　あと、今、メーカーと、銀行と、公務員をメインに就職考えているんですが、この選択って経済情勢からするとヤバイですか？？

＞566

＞原因と結果が逆になっとるよね。
＞金利が上がると国債の価値が下がるが正解。

これって、利子率と債権価格が反比例するから、でいいんですよね？？

＞567

＞国家の信用が低下すると金利を高くしないと
＞国債が買われない。

これは566さんと同じことになるんでしょうか？？
一般論としてはわかるんですが。

日本はこのままいけば国債が暴落して長期金利が上昇し
円が売られハイパーインフレになる可能性もあるよ。
こうなったら円も国債も紙くずどうぜんで何の価値もなし。

>>1
日本はよく比較されるアルゼンチン、トルコ
と違って外貨が半端じゃなく有るから大丈夫だろ？
あいかわらず黒字続きだし。

http://www.senpan.co.jp/newsweek/index.shtml
表紙の絵が怖過ぎます・・いや、これが近未来の日本の有様なのでしょうか。

>>573
ドルにでもペッグすれば？ヽ(　´ー｀)ﾉ

いったんもし日本が崩壊しても日本には技術があるし
立ち直りも早いと思う。

>>570
それは現地にいないと実情はわからないと思うよ。
イヤな情報はこっちから得ようとしないとなかなか入ってこない物だからね。

それは、本当だと思います。1〜2ヶ月前、アサヒ・コムか何かで見たのですが、
韓国で若い女性ばかり20人程、焼死したそうです。皆、売春宿で働いていた
そうで、逃走できないよう、宿に半軟禁状態だった為、逃げ送れたとか。

似たような事件は、他にも起こっていて、亡くなっている女性の多くは、貧しい
地方から出てきてるそうで、国家崩壊とかなったら、日本もこうなるんでしょうか。
TVに映される、賑やかなソウル市内の光景等が、韓国の平均の姿・実情を伝えて
いるとは、とても思えません。以前、旅行した事もあるけど、地方は凄く貧しいし。

政府はハイパーインフレでも起こして借金帳消しにでも
しようとかんがえているのか？

>>579
日銀の国債長期買いオペはその序曲って言われてるけどね。

>>578
韓国は昔からそうだよ。ていうか韓国ってもとからそんなに
豊かじゃないでしょ。

またハイパー厨か、うんざりだな。ぞろぞろ湧いてくるねえ。

>>572
＞原因と結果が逆になっとるよね。
＞金利が上がると国債の価値が下がるが正解。
＞これって、利子率と債権価格が反比例するから、でいいんですよね？？

もし銀行に預けて３％の利子がつくようになったら
金利３％の国債を買う意味はなくなるでしょ？２％だったら？１．５％だったら？
長期金利が上昇するとそんな低金利の国債は誰も要らなくなるので暴落します。

日銀が買い支えるに１票。

　１９９８年に出版された小室直樹「日本人のための経済原論」を読むと
今の日本の状態が予想されていて、結構興味深く読めた。それによると
不況にも色々種類があって、今日の日本の不況の型は１９２０年代のアメリカ
で起きた大恐慌と同じ型らしい。まぁ〜日本版ニューディール政策をしないと
ダメだという事ですかね。
　小室本によると、不況脱出の鍵は「革新とベンチャー・ビジネスの奨励」と
あるけど、どちらも望み薄かなぁ〜。それに、現在の小泉内閣はこれと反対の
経済政策ぽィしね。

>>585
あんた、遅れた認識だね。そんなことはみんな知っているよ。
４年前に出版された駄本を読んで、経済見ていると誤るよ。

赤字国債発行して公務員にボーナスはらってるような国ですからねえ。

それはそうと、いま国会中継を見ていたが、
政府はワークシェアリングを積極的に進める意思は無いらしい。
政府の答弁もすでに破綻しているな。
竹中の詭弁もハターン。

ワークシェアリングなんて愚策は問題外。資源の無い日本で
そんなことやったら自殺行為だ。能力のある人間に仕事を集中
して、できない連中には最低賃金だけやって何もさせない
のが正解。

>575
地獄絵図ってわけですかい。
見出しといい、まさかこんな時が来るとは・・・・・

お前ら、ネタスレは放置なw

金融緩和しる

>>589
＞ワークシェアリングなんて愚策は問題外。資源の無い日本で
　そんなことやったら自殺行為だ。能力のある人間に仕事を集中
　して、できない連中には最低賃金だけやって何もさせない
　のが正解。
完全に個人消費が落ちて、日本経済は立ち行かなくなりますね。ＧＤＰの６０％が個人消費です。
ですから、できない連中にも、ちゃんと給料を払うべきですね。

＞能力のある人間に仕事を集中して、
＞できない連中には最低賃金だけやって何もさせないのが正解。

ﾊｧ？
で、誰ですか能力のある人間って？清原？

私だ！。

もし日本が破綻したら釈ちゃんのパンツはどうなるの？心配だ！

>593

給料は払うが仕事はさせない、って書いてあるだろが。
既に職場で何が起こってるか見てくれよ。リストラの影響で
つぶれた部署の余剰人員を他部署に無理やり配置してるために
足ひっぱられて生産性ガタ落ちなの。これじゃ会社の業績なんて
あがるわけない。そういった連中はやる気もないし、戦力としては
大きなマイナスで、マイナスよりはゼロの方が良いのよ。しかも
その連中がいるおかげで若い新人を雇えないため将来の成長性まで
無くしてる。若い層の失業率が高いってのは国としても問題大きいだろ。
だぁかぁらぁクビにしろとは言わないが最低賃金だけやって何も
させないって決断が必要なの。わかる？

円高大歓迎！
今年も日本のデフレ決定！！
物価下落決定！！
ああ、良い物価下落こそ、国民のためです。

株価も決算を見れば下落決定！
為替利益これで吹っ飛びますから。

インフレターゲットだって！
とんでもない。そんなことをしたら円安になってアメリカの国債が大量に売られちゃうじゃないか。
やれやれ、これでアメリカ国債を売却されずにすむわい

>>597
あなた、国が決めた最低賃金で生活できると思う？
東京で月額１５万円ぐらいだよ。これじゃ、個人消費はがた落ちだよ。
あなた、アホとちゃう？

>>599
いまの生活費ってそんな高いのか？
じぶんはバブル期23区内でアパート住まいしていたが、
一ヶ月の出費は月12万強だったが。

たぶん、５９７はアホでしょう。
最低賃金が何たるかも知らないドキュンですね。
おそらく、本人は自分をエリートだと自負してるナルちゃんですね。

第2次世界大戦が終結し日本がボロボロの年、外貨準備高
世界第2位の国はアルゼンチンであった。そのアルゼンチンが
50年経ったらあのざま。日本も第2のアルゼンチン？

>>600
君みたいなのを「赤貧」と言うのだよ。
君にはそれしか言葉がかけられない・・・。

>>603
赤貧…そうだったのかトホホ。
ちなみに今は月10万で暮らしておる。
現在はアパートではなく持ち家だが。

>外貨準備高世界第2位の国はアルゼンチンであった。

いま2位の国といえば中国だな…

今日発売の世界４月号（岩波書店）は、「日本経済スローパニック」（誤った「構造改革」路線からの脱却を）
ということで、特集を組んでいる。
「小泉デフレ」は止まらない（金子勝）
ペイオフ・シンドロームの脅威（山口義行）
対談・新基幹産業こそが鍵だ（内橋克人、小野善康）など
興味深い内容だ。

>>603
ばか。

GNP世界ランキングが載ってるHPないですか？

総務省の統計局

http://www.stat.go.jp/data/sekai/04.htm

>>606
日本経済は、デフレスパイラル→スローパニックの局面に入った、
と内橋克人さんが言っていますね。
タイミングよくというか、悪くというか、ＧＤＰが３期連続でマイナスです。
企業の設備投資の落ち込みは、凄まじい。
「世界」の特集を裏付けるように経済が推移しています。

＞対談・新基幹産業こそが鍵だ（内橋克人、小野善康）など

　その新基幹産業って何なのさ？

分かんねえから無駄話がえんえんと続くナリ

岡田ユキコには何処に逝けば会えますか？

>>612
ざっとしか読んでいないので、具体的に書けないが、
１．ＣＯ２関係や省エネ関係、ごみ処理や産廃関係などの環境産業。
２．ＩＴ。竹中大臣の言うような流通革命や生産革命といった効率化のＩＴではなく、生活を楽しくするＩＴ。需要喚起的なもの。
３．再生可能エネルギー。
４．農業。食糧とエネルギーとケアの自給圏の形成。ゼロ・エミッション。
こんなところかな。

>>614
日本が破綻したときに彼岸で逢えるでしょう

１と４は高コスト体質だからどうなんだろうか？
２はデフレ→失業者続出の状況を何とかしなければ、心理的に余計な娯楽に
金銭を使わないと思われ。
３はメタンハイドロプレートとか次世代のエネルギー開発かな？
個人的には食糧自給の観点から禿同だけど、国はきちんと対策立てているの
かな？おいらも買って読んでみようかな？

めちゃめちゃ円高になったんだけど
これって影響ないの？

＞６１８
この程度の円高は全然問題なし。
てゆーか、１ドル１００円までは大丈夫。
まあ、ローテクはきついかもしれないけどね。

外資空売り規制報復円高。一斉投売りのＸディが気になります。
今月末までは必死になってアメさんは円高になるように攻勢かけてきますよ。
そろそろ財務省・日銀は何らかの介入をするはずなんですが・・・。
外債投資をしている上場企業や金融機関は為替差損が出て真っ青でしょう。
はっきり言ってしまうと、外資が日本から投資を引き上げる為には円高でない
と損害が膨らむのだ。

ふーん、投資を引き上げなければ関係ないんだな。

１２７．７５円

第２地銀の中部銀行（本店・静岡市）が今日、破綻しました。
小泉改革の成果ですね（藁

上場企業の倒産リスクランキング　http://www.zai.ne.jp/4kf8a7w1/

>>620
やはり、外資の撤退シナリオ？
円高・株高状況での必殺技の一斉売りか？
３月中？４月に入ってから？

政府紙券を自由貨幣の手法でだしたらどうですか。

　http://www.grsj.org/colum/hellojuly99.html

日本の通貨『円』の最期の花道ですな・・・・・もう二度とない。

>>625
外資の撤退は、４月に入ってからでしょう。これ確実。
海外投資家は、準備を進めているＹＯ。

オリコ、アプラスへの金融支援でわかるように
小泉は結局先送りを選択した。外資は完全に日本を
見捨てて今後１年間で完全撤退か？くそったれ小泉

オリコって危機なのに給料はいいらしいぞ。
３８ぐらいで１０００万いく。

外貨が完全撤退？！
ああ　いつまで　円　ガ持つのか

日経　名目ＧＤＰマイナスすごいんですが

なんで外貨撤退、外貨撤退って騒ぐんだ？徹底してもらえば良いではないか。外貨
なんて役に立ったことないし。

おまえら恐慌来る来る逝って全然こねーじゃんよ
マジ当てにならねーな！まあお前らも所詮シロートだからな。信じた俺が悪かった（藁

>>632
毛唐資本撤退は奴らの勉強不足もあるから仕方ないと思う。
しかし、日本株の半分を売買しているのもこれまた毛唐。
毛唐に見捨てられたら日本は終了。
かなりの投資家が日本を見切っているからマジであぶねーぞ。

>634
毛唐資本は、日本の生保資本のように長期保有者はいないよ。バブル期にすばやく
売り抜けたのも毛唐資本だしね。
そんなもん、頼りにする必要はない。売買が細ったって証券会社が困るだけ。株価
はむしろ上がるかも。

メリルは完全に日本撤退モード。小林某女性社長は
クビきりの為に任命された泥かぶり姫。
山一つぶれてメリルへ逝ったオヤジが又クビになり
女性社長を恨みながら中央線をとめるなんて事件が
ひんぱつか？逝ってよし、へそだしの本田美奈子

山一がアボーンし日興がシティコープの傘下に入り、エンロンでぐちゃぐぢゃないまとなっては
日本系の證券会社で機関投資家相手の大手は野村のみ。
毛唐資本はソロモンやらゴールドマンやら同じ毛唐証券会社を使うから関係ないでしょ。

>636
　おおおー　そうなのかー。

　この株価で、保有する株。預かってる株を全部うっぱらう。、
　後から、株引渡しに対応するために、改めて同じ量だけの株価を
　安値で買い戻す。この方法を早晩、どのようにするだしかな

>>620
>>625
どうも話が矛盾してるぞ｡
外資が撤退するために、円を買って円高にするだって?

で、撤退したら、自分で買った以上に、
円を売らなければならないのだよ・・・

ポジションを降りるために、更にポジションを
拡大するなんて、株でやられた、今の外資系には、
そんな余裕はないと思われ｡

>639
620と625とは、別人。勘違いしてもらってもね。

現在株価が上昇し円が買われているのは外資ではなく政府が俺達
の年金を市場にぶち込んで買いまくっているから。政府はこれを
３月末日の企業決算まで続ける予定。
このメチャクチャなＰＫＯと破綻すべき企業の先送り処理（オリコなど）
をみて外資は完全に日本を見捨てました。まじでやべーよほんと、
マリーリー―ン、長い髪をほどいて、マリーリー―ン、死ねばスター決まりね。

>>640
620も625も、外資系が「撤退するため」に円を買う
という間抜けな考えを信じてる事には、変わりはない｡
もしかして、おまえもか?

おそらく外資が撤退するためには円高になることが必要だ
ということが言いたいのだと思われ。
セーフガード発動はそういった意味で円高トレンドに誘導するため
のブッシュ政権の介入だったのだと思われ。

>>636
迷惑だー
なんで中央線なんだー
中央線に恨みでもあるのかー
中央線がキミタチに何か悪いことでもしたのかー
薄情な勤め先の玄関で頚動脈でも切ればいいではないかー

つーか、直接円買ってる外資系に
何で円買ってるか問い詰めてくれよ。
おまえらのまわりにいないのか？

ゑ~ぢゃなゐか祭はまだですか？

ＩＭＦマン音頭。
ネバダマン音頭。

「ゑ~ぢゃなゐか」はスレが上がってきております。

三月は政府公認の株高月間だから、
外資もそれに乗っかって株を買っている。
先日の急激な円高も、日本株買いのための外資の資金調達のせい。

しかし、この株高月間が終わる直前に外資は株を売り払って
利益確定するはずなので、日経平均は大暴落するはず。

>>648
じゃ、踊る日が近いんだね

外資の銀行も逃げちゃうの？ぼくの普通預金はどうなるの？

日本が破綻しても国民年金は大丈夫なんですか？

株価があがっているのに、このスレもなぜかあがってしまう。

>>652
大丈夫なわけないっしょ

>>653
ゑ~ぢゃなゐかを踊る日が近いのでしょう

外資の銀行が逃げると、口座も外国に移動してもらえればいいな。

>>654
日本が破綻すると国民年金はどうなってしまうんですか？

>>656
それもダメ

国民年金は、あなたの年齢にもよりますが、既にダメになってます。

>>658
どう駄目なの？

少し前関西の朝日放送「ABCDE〜す」に政治家となった桝添某氏が視聴者からの質問
「年金の将来の不安が国民に根強いですが、大丈夫ですか？」に対して
「35歳以下の人は絶対に支給されないです。断言します。」と言っていました。

こう断言されながら支払うのも勇気がいると言うか…

>>660
「絶対」に「断言」…。うーむ、大胆な奴。

つまり
日本が破綻→国民年金も破綻→今まで払っていた分がパー
ということですか？

>>662
そういうことです

　　　　　　　　　　+　　　　　　年金破綻　ゑ~ぢゃなゐか ！　　　+
　　*　　　　　　　　　　　　＼＼　 お祭りワッショイ！！　ゑ~ぢゃなゐか 　／／ 　　*　　　+　　　　　　　　*
　 　　　　　+　　　　　　*　　＼＼　財政破綻　ゑ~ぢゃなゐか ！！　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　+
　　ﾜｼｮｰｲ　　　　　ﾏﾝｾｰ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼　＼●／
　 　 ／■＼　　　　／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　） 　∩ /■＼　+
　　 （　´∀｀）　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　 ⊂丿 　 ヾ(ﾟДﾟ　)／
　（( （ つ 　~つ )）　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿 （　（　ﾉ　 （　（　ﾉ　)）　 /　　 ⊃ めでたい！
　　　乂　　((⌒) )）　ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'　　　０＿　〈　　＼
　*　　（＿_）　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　 　ﾋﾟｮｰﾝ 　 　　　`Ｊ　　*

日本の年金システムは、世代割賦制。
つまり、現役世代が高齢世代を支える仕組み。
この制度は、インフレ時代には有効な制度です。

しかし、現在の日本の年金制度で一番問題なのは
あまった掛け金を、国民の承諾も無しにPKOと称して
ボロ銀行救済のための株価吊り上げや買支えに使っちゃってる事です！！（怒）
損失が、将来的にどのくらいになるのかは不明！！
ａｇｅ

もっと怒る人がたくさんいてもいいと思ふ・・・
どうしてみんなおとなしくしてるんだ？

>>666
日本人は権力に飼いならされているからね。
お上のやること、言うことはみんな正しいと思っているのさ。
自分だけは大丈夫だと思い込んでいるのだね。
市民革命も起こせない日本人はヘタレだよね。
悲しいね・・・。

親方日の丸
長いものには巻かれろ
寄らば大樹のかげ
ってことですかね

もう共産革命しかない、と言っているやつもいるぞ。そういう短絡も好かんが。

>>669
やめれ、そういう革命

つーか良スレ
期待age

つまり
日本が破綻→国民年金も破綻→今まで払っていた分がパー
ということですか？



663 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/03/09 03:32
>>662
そういうことです


これで全部言ってる気がする

必死だな

日本破綻に関しては３月危機は避けられました。政府が俺達の
年金をマーケットへメチャクチャぶち込んで株を買い支えているからだ。
これは企業決算がおわる３月末日まで続くが問題は4月だ。
4月は政府のＰＫＯが無くなるから株価が暴落しさらにＳ＆Ｐによる
日本国債格下が連休前の４月下旬に計画されている。問題は４月だ。

おれは19歳だ今年で二十歳になるでも絶対年金は払わない。絶対ニダ

衆議院
予算委員会議録より

○柳澤国務大臣　ＩＭＦのＦＳＡＰ、これは受け入れます。これはもともとがＧ７の国で発案をしたものでして、それをいつやるかということを我々も考えておりましたが、我々の方はペイオフという大事業があるので、
生まれたばかりの役所でマンパワーがとかく不足であるというようなこともありまして、
少しそのタイミングを見計らったということが背景で、
今回、そういうことを正式に表明したということでございます。
○五十嵐委員　極めて狭い意味、いわゆる金融のＩＭＦによる検査という意味で柳澤大臣は使われているんですが、ＩＭＦの方では、金融面のプログラム、それは検査だけではないと思いますが、いわゆるＩＭＦの
プログラムの中には、金融面とそうでない部分があるんですね。主に我々も金融面をとらえて
いるし、その検査も含めて、柳澤大臣も金融面のことを
頭に置かれているというふうに思うんですが、このネバダ・レポートの中では
この二つの発言を評価しておりまして、これが当たり前なんだということを言っております。つまり、バランスバジェット、収支均衡というのが極めてＩＭＦでは重視され
るんだということを言っておりまして、もしＩＭＦ管理下に日本が入ったとすれば、八項目のプログラムが実行されるだろうということを述べているのであります。
　手元にありますが、その八項目というのは大変ショッキングであります。公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。二、公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。
年金は一律三〇％カット。国債の利払いは五年から十年間停止。
消費税を二〇％に引き上げる。
課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。資産税を導入し、
不動産に対しては公示価格の五％を課税。債券、社債に
ついては五から一五％の課税。それから、
預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を三〇％から四〇％カットする。大変厳しい見方がなされている。
　これはどういうことか。そのぐらい収支均衡というのは大事なんだ、経済を立て直すためには極めて大事なんだということを、世界の常識となっているということを示しているわけであります。
　こういう認識をお持ちになっているかどうか、財務大臣、竹中大臣、伺いたいと思います。
○塩川国務大臣　数字の面でいろいろ議論ございますけれども、私は、今おっしゃったような厳しい認識は持っております。
○竹中国務大臣　短期的に常に均衡させることが重要かどうかということについては、当然のことながら議論が御承知のとおりありますけれども、長期的にやはり持続可能であるためには、それはまさに
プライマリーバランスを均衡させなければいけないと強く思っております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/001815420020214010.htm

日本のような内需中心の国で韓国のような構造調整は無理だよ。

>675
会社入ったら自動的に抜かれるよ。
一生フリーター？

>674
リストラ、空売り規制、アメリカ景気復活で、少なくとも株高は初夏までは続く。
アメリカはまた戦争をやるつもりだから、この基調は長く続きそうだ。
問題はこの株高で不良債権問題が先送りされるだろうっていうこと。

明るい展望の描けない日本に将来があるわけがない。
心配するな、日本は不治の病にかかっている。

皆ばKAエコノミストに躍らされるなよ。８日の日経２２５先物のSQが昨日あり
日本売りをしていた青い目と其れにくっついてた、ばKAデーラーの為に
プア−ズとS&P等の格付け機関が必死になり我が日本国債の格付け引き下げを
煽り立てていたが、塩爺のお陰で株は大上がり、円も大上がりで奴等の目論みは破綻した。
円が上がったのは日本を売り叩いた昨日の先物決済のために円を買わざるを得なかった
為で、急激な株高と昨日の急激な円高のより奴等は二重のパンチを受けたわけさ。
これで又日本を売り叩いたヘッジファンドの幾つかが破綻するぜ。
塩爺のお陰でマタマタ大儲けできた、塩爺バンザイ。

>680
白痴か？

自営業もしくは、ベンチャーで会社設立などで経営者になるのならば
少なくとも自動的に抜かれるってことはないと思われ>678

日本においては「格下げ買い、格上げ売り」が基本だと思われ>680

年金支払わない->年金積み立て運用益ださんと->株価、外国債->ウマー(・з・)

俺(若者)->年金払わない->自主運用 or 年金払い戻し
-> 一部 プールして預金 -> でも 銀行はペイオフ破綻で危険?!
-> 〒預金に流れる -> 財政投融資になる -> 高い預金金利のために
　無茶な融資 -> 資金アングラ化 (ウマー(｀Д´))

上場企業、今期最終益７割減・日経集計
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020310CSSI008909.html

想定される最悪のシナリオ

【２００２年Ｘ月ＸＸ日】

先日、米格付け機関Ｓ＆Ｐは、日本の財政赤字がより一層の深刻さ
を増したことを懸念して、日本国債をＢに格下げすると発表した。
さらに、多額の財政投融資を受けている「特殊法人・公益法人」の
資産の大半が不良債権化していて、その赤字総額は２００兆円に達
する恐れがあると分析。その上で、３８の法人の格付けを一気に２
〜３段階引き下げてＢ-にする見通しである事を合わせて発表した。

このため、本日午前の債券相場は開始直後から全面安の展開となり、
国債は急落。開始１時間でストップ安となった。午前１０時３０分、
市場は取引を停止。この影響により為替市場・株式市場ともに取引
停止に追い込まれた。現在再開の目途は立っていない。

一方、全国各地の金融機関・郵便局には、資金凍結やペイオフを恐れ
て貯金を下ろそうとする人々が殺到しパニック状態となっている。
混乱の拡大を恐れた政府は、本日正午以下の緊急声明を発表して国
民に平静を保つよう呼びかけた。

一、日本経済は健全さを取り戻しつつあり、国債は安全である。
二、預貯金は全額保護されるが、当面、払い戻しの上限額を一日あ
たり１０万円とする。
三、財政健全化のための施策を直ちに実行する。

野党は直ちに国会開催を要求し、内閣総辞職を求める構えである。

【２００２年Ｘ月ＸＸ日】

暴動は都市部を中心に各地に広がり、暴徒と化した群集が略奪や商
店の焼き討ちを行っている。大阪では多数の死者が出た模様。交通
機関は朝から完全に麻痺状態で、生産現場は活動停止に追い込まれ
ている。小泉首相は今回の事態の責任を取って総理・総裁を辞任。
自民党は首脳会合を開いて後任総裁を協議したが結論は翌日に持ち
越された。

ほんとに起こって♪

＞６８７

何でですか？ゑ~ぢゃなゐかを踊る為ですか？

こう言う事でも起こらない限り、日本は変わらん。
自ら贖罪する必要があるだろう。

なんだよ。日本経済はDQNの暴走が鍵をにぎってるのかよ…

小泉のあと石原で戦争決定。
破綻どころでないな。

上げときまーす。

1000ゲットしたぜ(^_^)v

石原は中国と戦争でも起こすのかな、でも戦争起こすときはアメリカと
共同作戦だな。まずは手始めに北朝鮮の独裁政権を潰滅させるのか？

皆さん、オフショア倶楽部の偉大なる主催者・渡辺さんからの
伝言です。良く聞いて下さい。
　
「オフショア倶楽部初の単行本『大事なお金は香港で活かせ』が
同友館からこのほど発行されました。ペイオフ解禁が目前に迫り、
日本の銀行にお金を預けるのは不安だという方に、最も身近で
便利なタックスヘイブンである香港に銀行口座を開き、インター
ネットバンキングを利用して資産運用する方法をお教えします。」

>>686ここ
＞暴動は都市部を中心に各地に広がり、暴徒と化した群集が略奪や商
＞店の焼き討ちを行っている。
ワクワクするなホント。

戦争経済になれば需要がバンバン日本にくるぞ！！第二次特需だな、全産業で
指数が急激に上昇し日本の戦争初年度の日本の名目経済成長率は6.2％なり！！

>>697
戦場にならなければな。

>>697
でもさ、中国には勝てないよいくらアメリカいてもさ、へたするとアメリカ
だけ単独に休戦協定結ばれて日本の基地から米軍撤退したら日本は中国に占領
されるな。

>>699
漏れ、中国娘好きだから、ええよ。

なんか極端なやつ多いよな。暗そう

現実的には戦争すんのは不可能だろう。それより中国の急激な軍拡を誘って
中国経済を破綻させるがよろし。ブッシュはABMなんぞうまくいかないなんて
知ってるよ。中国の軍拡を誘って中国経済の破綻を誘うのが本当の目標だな
短期的に中国経済が破綻すればかなり世界経済も影響をうけるかも知れないが
長期的には中国や北朝鮮の脅威がなくなりアジアは安定の方向に向かうだろう。

>>702
破綻したら暴走するぞ、あそこは。
それが怖い。

戦争経済か日本はそうしたらかなり財政支出を強いられるね、アメリカは
第二次大戦の時はGDPの倍の公債を発行したが戦勝国だから余裕しゃくしゃく
だった。日本にとってすればおおきな賭けになるな・・・。

短期的な影響に日本耐えられるかどうかがそこが問題だぞ。
・何百万単位の難民
・国際貿易へのかなりのダメージ
・中国への世界からの投資がオジャン
・人類史上最悪の飢餓と疫病
あげりゃきりがない、やはり安易に戦争経済に頼るべきではないな。

ん？

なんだ　ゲーム理論か

でも現時点でも中国経済ってかなり不透明じゃないか？どうもばら色の発展が
約束されているわけでもないし。かといって最悪なシナリオでもないからな。
あの国はまったく奇妙。

>>701
日本人は、バカ、利口もしくは、ＤＱＮ，博学、どの立場でも極端なのが多
いよ。物事を、一刀両断にするのが好きなんだ。

だから、わかりやすいことがあれば、飛びつくんだよ。
知識は関係ないみたいだよ。

日本が破綻するのと中国が破綻するのとじゃどっちがどうなんだろなー

>>708
単一民族独特の単純民族だからな。

ジーンディクソン、エドガーケイシーも
日本は終わると逝っていたな。
彼らの予言が当たるか否かこの目で見たいものだ。

>710
Kか・・・

既に、デフォルトを起したアルヘンティナを参考にすると、
実際、アルヘンティナの国民は自国があぼーんしたところで
国民はわりと平然だったそうです。

それは、なぜか

ハナから自国を信用していないため
通貨はドルで持っているし、
国そのものが　あぼーん　すればしたで、
ドルは強くなって、物価は下がってくれるから
バンバンザイ　なんだそうです。

ただ、日本の場合はね。
円でたんまり預金している人がカナーリいると思われ
（為替で損したくないんでしょうね。）
国債が紙切れ化したり、日本が財政破綻したら
凄い事になるよね…

>>713
それだけではないのです。

１　農産物が豊富だから。

２　以前から経済・通貨に不安があったので、地域通貨が非常に発達している。
　　これで食料とかの交換ができてるわけ。

>>713
そん時にゃ、たんまり持っている米国債鬱パラってアメ公も道連れ。
ただ、石原じゃなきゃできないが。

生命保険ってヤバイの？

>716
生命保険はどうやって利ざやをかせいでいますか？

戦争と内乱・貧困と難民・腐敗と堕落・拝金主義と人間性の喪失。
滅ぶのは日本だけじゃない。

ポジティブクラッシュとかいってる奴はKing of 馬鹿だな

＞717
？？？すんまへん、意味がよくわかりまへん。

>>717
死ぬ奴多くなるって事かな？

　>>719
いや、そうじゃねえぞ。
若い連中にとっては、半世紀から1世紀に一度のビックチャンスだってこと
気づけ。
　こういう時勢には、失うものの少ないやつが勝ち。
情勢を冷静に観察して、たんまり溜め込んだ年金世代や無能な高給取の
団塊世代をカモにしようや。

>>722
賛成！！
クソジジイども蹴散らそう！政治家・銀行トップ・高級官僚たちを！

>>722
そういうことだな。
刑務所に行く覚悟があるなら何でもできる。
とにかく、混乱期は大儲けのチャンスだな。
君こそ、明日の成金だ。そして成金も１００年続けば名門・財閥になる。

　例えばや、銀行が不良債権抱えてシック八苦の今、サラ金はどうや？
最高に調子ええやなか？
　個人の街金、闇金も大繁盛らしいな。

　そやから、クラッシュ言うても、クラッシュに起因して儲かる連中もおるやろ。
おのれがそこに入るかそれとも、ただ、馬鹿なおやじ世代と一緒になって
嘆いているだけなのかちゅう問題や。

　
　

>>722
>>723
お前らKing of 馬鹿だな

馬鹿で結構！！利口でダラダラ生きるよりいいんじゃない

　そやから、ワシがいいたいのは、若いもんは、クラッシュをどこぞの評論家と
一緒になってブツブツ言うテルだけでは、いかんのや。おのれの「失うものが少ない、
新しい事態に対応可能」という先の世代にない有利さを意識して、虎視眈々と
「ねらう」気構えでないといかんのや。

　

>>726
日本破綻したら馬鹿も天才もないと思うが。

>728
基本的に同意するが、街金にはいったら
そこのおやじに朝から晩までこき使われて搾取されるのが落ちだろう（ｗ

まともに考えて、信託会社やノンバンクとかがいいんじゃないかな。

知人の祖父母は、終戦直後に商売をはじめて
屋台→小さな食堂→大きな食堂→…
というステップをふんで大きくなって、いまや
その一族はビルを１棟所有する資産家一族となっています。
運がよければ、諸君の孫も、そういう境遇になれるｶﾓﾅｰ

>>731
もう日本人はそんなに働きたくないよ
金動かしてるだけで儲けるのが好きなんだよ

いまさらだけど、本に影響されすぎ。

国債板でやってよ・・

>>1
まあそう慌てるな。
つかの間の休息も別にいいじゃないか。
久々に盛況な株板を見てたらちょっとホロリときたね。

金利1％台の超低金利は、現在の日本を除くと過去400年間に2例しかない「異常事態」
であるが、いずれも国際金融危機や戦争によって終止符を打っている・・・

http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/897.html

>736
いつ金利が1％になったんだ

今日も株価は上がった。
気色が悪い・・・。
４月以降が怖い・・・。

株価あがり　月末に急に落ちる　これが3月危機。

3月危機　は株価の問題だけではないかと思われ

株価があがったことで安心して危機感がどこかに消えてしまうことが、いまや最大の危機かも

景気が回復しても>>741のような人間は相変わらずいると思われ。

やっぱり、アメちゃんの陰謀かね・・・。
今後は日本は３流国というわけで・・・。
結論、これからは東大より日大が偉くなります。

＞７４０
経済御地きわまれり。

１００兆円！金融庁の"株価操作"と取引規制(ウイークリーポスト・ドットコム)
http://www.weeklypost.com/jp/020322jp/index.htm

ＰＫＯに使われる資金は、金融庁幹部が指摘した年金福祉事業団の２６兆円だけではない。
サラリーマンの厚生年金約８０兆円は業界や企業ごとに設立されている厚生年金基金が
信託銀行や生保に預けて運用させているが、財務省はそうした厚生年金基金にも株の買い
支えを指示している。国民年金と合わせると、なんと１００兆円が株価操作の原資となってい
るのである。

１００兆円銀行に突っ込んだら不良債権直接処理出来たんじゃないの？

>>746
株・土地合わせた資産価額の下落総額は１５００兆円をくだらないと言われている。
君の年金はもう、くずかごへ行ったんだよ。

>747
そういう君の年金は？

それだけ突っ込む予定でこの程度の上げか
やはり終わったかもしれん。

損切りの為に今年から年金払うの止めた方がいいのか？

>>749
終わるわけがない。
銀行がすでに処理した不良債権額、政府がブラックホールをせき止めようとして乱発
した国債の発行額、諸々入れても間に合わない。だから、資産価額の下落をくい止め、
上昇させるリフレ政策が必要なんだ。それを理解できない、ばかが多すぎる。

ブラックホールの穴は開いたままだ。
金は全部そこへ吸い取られていくようになっているんだ

>>750
日銀が態度を改め、リフレ政策を採りだして半年もすれば資産デフレは止まるだろう。
株価はそれからゆっくりと上がり出す。確定拠出年金を自分で始めるんだ。

ただな、今や「貨幣経済」そのものが崩壊する危機を迎えている。

中央銀行共催リサーチ・コンファレンス*における山口副総裁講演
http://www.boj.or.jp/press/koen148_f.htm
速見はアホだが、副総裁の見解は正しい。読むに値する講演内容だ。

＞しかし、もし我々がこうした現象を、市場参加者間の戦略的な相互作用の
＞結果として理解する場合、群集行動を引き起こすリスクを軽減するための
＞鍵を見つけられるかもしれない。

素人流に解釈すると、たとえば取り付け騒ぎをいかに防ぐかということかな？
囚人のパラドックスに似てるね。
ゼロサムゲームじゃないから、「見通しを良くする」ことによって、
ゲーム参加者の共通の利益が期待されるわけだ。

>>753
ムネヲ、ちょっとは経済知ってるのか？ｵﾄﾞﾛｷ

「見通しが良くなる」な、わけないじゃないか。
利潤は「差異」によって生まれるんだ。
金融市場じゃ「差異」とは情報格差ってことだよ。

ゲーム参加者の「見通しを良くなる」ことは、市場が死ぬことだよ。藁

>>754
いや利潤じゃなくてさ、カタストロフィックな危機を回避する手段について、
山口が述べている中身の話なんだけど。
まあ、講演の後段をよく読んでくれや。

http://www.boj.or.jp/press/koen148_f.htm
＞こうした経験に基づくと、私はストレスに関する見通しを
＞よくするというアプローチは魅力的であると思う。

>>755
＞しかし、もし我々がこうした現象を、市場参加者間の戦略的な相互作用の
自分で抜き書きしていて、意味わかんないのか？
カタストロフィの発生源はどこだ？プレイヤーは、どこでゲームに参加するんだ？

カタストロフイを避けるためには、市場を一反封鎖して、権利関係を保護にするか、
整理し直して、ルールを取り決め直さないとシステムが崩壊する可能性がある、公的部門が
そこまで踏み込んだことをするのは、モラルハザードだとは解っているが、そう言うことを
言ってられない状態になりつつある。そう言うことだ。
意味解ったか？

すべての意味がわからなくても、何となく大変だなぁ、と思ったら、岩井克人の「貨幣論」
と「二十一世紀の資本主義論」を読め！
ここに書かれている意味の重要性がわかる。

本質的危機が見えたら、２０万円の為替でぎゃーぎゃー騒いでる自分が恥ずかしくなるさ。

>>755
もう一つ付け加えると、見通しを良くしすぎて崩壊しかかっている市場がある。
日本の短期金融市場だ。このままだと、市場の機能が失われ、消滅するだろう。
そうなったら、日本は戦前のように日銀が直接政府から国債を引きうけそれから、
マーケットに流さないと行けない事態に追い込まれるかもしれない。
赤字国債の引きうけだ。

マーケットが死ぬことだってあるんだぜ。

厨房だからかもしれないが、

山口副総裁講演をみたが、英文がオリジナル？

機械翻訳しているみたいで、まったく意味がわからん。

むかし大学時代に読まされた、哲学か文芸評論みたいだ。


景気対策で、通貨の番人をやめざるをえないってこと？

＞カタストロフイを避けるためには、市場を一反封鎖して、権利関係を保護にする
いったん封鎖して、権利関係を反故にする・・・預金封鎖のこと？

＞しかし、90年代後半の日本において、現実に危機が顕現化しつつあった
＞段階で、私たちは憶測の余地を極力排し、かつ政策の透明性と
＞アカウンタビリティを確保することも必要であると認識した。

山口は、こう書いているんだが。
預金封鎖が、まったく事前の説明無しに突然行われるのは、あまりにも当然。
>>756は、山口の講演の要旨を全く理解していないね。
従前の「建設的曖昧さ(constructive ambiguity)」だけじゃダメだと
カレは言ってるんだよ。

自分の主張と、他人の主張を混同しないように。

みなさんの話についてけまへん。
おながいですから
わたしにも、わかりやすく、話していただけんじゃろか？
ごめんね。ばかで…。

住友生命に入っとるんじゃが…
解約したほうがいいのか迷っとるんです。
格下げで投機的になったので
今日は、解約者でいっぱいなんでしょうか？

>>760
要するに、現在の経済危機と政府・日銀の政策に対する失敗・無責任について論じているわけです。
ちゃんと読みなさいな。

今日の株価は下がりっぱなしですね。
ＴＯＰＩＸは１２００には、はるかに遠く、すべての指標がマイナスですね。
ＰＫＯが入ってもこの程度ですか・・・。税金の無駄遣いですね。

ＰＫＯが入ってもこの程度ちゅうことは、ＰＫＯがなければ…。
恐怖、恐怖、恐怖

PKOで出た損出はどうするんだろう？

損失は、みなさまの年金保険料で埋めさせていただきます。

じゃ、やっぱり年金制度もなくなるのか・・・

いつ破綻するの？

今日、株価は反落、大幅安。
TOPIXは１１００台を割りました。
そろそろ株の買い手がいなくなってきたかな・・・。
金融破たんが近いかもしれない・・・。

ＰＫＯの損失は、年金でします。
年金の損失は、税金でします。

そんなに税収あんの？

>>753
ムネヲお前、国語の成績悪かっただろうなぁ。お前が抜き書きしている
◆戦略的な相互作用(Strategic Interaction) の最後の締めくくりは
「マクロ・ストレス・センサス(macro stress-census)」は、市場参加者と中央銀行の間で
ストレス・シナリオを共有するための選択肢のひとつであろう。それは万能薬にはなりえない
かもしれないが、今回会合での議論により、その有用性が裏付けられることを期待している。
つまり、このシナリオは、万能薬ではない、その上に
「有用性が裏付けられることを期待したい」＝この手法が正しいかどうかは検証されていない
ということだよ。

>>759
続けて言えば◆中央銀行にとってのチャレンジ の章では
危機が顕現化に向かうステージに入ってしまった場合にどのように対応すべきかという点
(after-the-fact measures)が重要。

金融コングロマリットが次々と誕生していることもあり、システミック・リスクがひとたび
顕現化した場合のコストは膨大なものとなる可能性あり、銀行経営の健全性確保とともに市場
規律を強化することは本質的なことである。

顕現化しつつあるシステミック・リスクに対応するには、その影響が破壊的であるが故に、
人工的にモラル・ハザードを作り出すことによって、鎮静化を図らなければならない矛盾す
る側面があることを見過ごすべきではないだろう。

現実の政策対応において、当局はシステミック・リスクの抑止とモラル・ハザードの極小化
というトレード・オフの中で厳しい選択を迫られる。
中央銀行の「最後の貸し手」機能も、その一例である。

人の請け売りだけで解ったような気になるから、そこで思考停止してしまうんだ、ぼけ。
これだけ読めば、日銀の中だけの話だ。だがな、金融市場はグローバル化しているし、一国の
中央銀行が出来ることなど限られているだよ。おまけに、オフショアーにいるファンドなんぞ
国と国の制度の狭間の中でうごめいているんだ。
岩井克人を読めと言ってるだろう。
通貨制度の本質的危機は、「ドル危機」論なんだ。ＭＩＴ出身の奴はたいてい気付いてる。
クルーグマンも、大幅なドル安を懸念しているんだよ。
経常赤字が、極限まで至ることで、現在の人為的ドル高政策が破綻して通貨基軸である
「ドルが暴落」した時、グローバル経済そのものが危機を迎えるんだよ。

４月、地獄の始まり。

増税〜♪増税〜♪嬉しいな〜♪消費税が２０％越えそうだ〜♪
・・・って、何も買えなくなるっつーの！

消費税が２０％になったら、マジで誰もカネを落とさなくなる。
消費不況にトドメ。

>>772
オマエは一冊か二冊本を読んで、それで頭が一杯かもしれないが。

山口は、信用の危機に直面したような場合、中央銀行がモラルハザードの一線を
超えなければならない場合があることは、当然承知しているんだよ。
不透明であること、要するに国民や預金者を「騙す」こともシステムを守る
ためには必要である。
これはアッタリマエの前提だ。誰でも知ってる常識でもある。

その上で、「政策の透明性とアカウンタビリティを確保」することが危機を
回避することもあるのではないかという新説を主張しているのだが、
岩井克人だけで頭が飽和しているオマエには、わからないようだな。

オマエは頭が悪すぎるようなので、もう相手にするのはやめるよ。

>>776
>山口は、信用の危機に直面したような場合、中央銀行がモラルハザードの一線を
>超えなければならない場合があることは、当然承知しているんだよ。
>不透明であること、要するに国民や預金者を「騙す」こともシステムを守る
>ためには必要である。

ということは、俺が>>756で言った
>カタストロフイを避けるためには、市場を一反封鎖して、権利関係を保護にするか、
>整理し直して、ルールを取り決め直さないとシステムが崩壊する可能性がある、公的部門が
>そこまで踏み込んだことをするのは、モラルハザードだとは解っているが、そう言うことを
>言ってられない状態になりつつある。
と、どう違うのかな？

ま、いいさ。ともかく、このスレ読んだ人間は、危機の本質について学んだんだから。
そして、世界的カタストロフィへと発展するかもしれない「ドル危機」の引き金は今や
至る所にあり、日本の金融システム危機など、その際たるものだ。
だから、アメ公は日本の経済を不安がっているんだ。
エンロン破綻後の会計疑惑の問題も必死だよ。今、株価が大暴落でもしたら、目も当てられないからな。

アメリカは、自分達がバブルを作ったことも薄々解ってる。
でも、崩壊させたら、一巻の終わりなんだ。経常赤字はとどまるどころか、どんどん増え続けている。
ユーロが出来たおかげで、尚いっそう危機は深まっているかもしれないよな。

山口ってアホですか？
速見は老人性痴呆症ということは、知っていますけど・・・

「政策の透明性とアカウンタビリティを確保」することが危機を回避することもあるので
はないかという新説、は珍説ですか？

金儲けを考えてる人間は、必ず裏道行きますね。
一回、二回は政府や中央銀行の介入は成功するかもしれませんが、何度もやれば
金儲けのために別の行動パターンする奴、出てきます。
それが、また市場の攪乱要因となるだけと違いますかね。

まあ、今月すでに政府は年金資金など、かなりの公的資金を市場にぶち込んだらしい。
しかし、今日の株価は下落。といっても、株価だけ上げてもどうにもならんが。
日本経済のファンダメンタルズがメチャクチャだからね。

で、４月にはいくらまで下げる、日経？

そろそろトリプル暴落。

資産の８割を外貨や金に変えました・・・
景気が回復してきてちょっと不安・・・
ほんとに破綻する？？？って言うかして！

300円　値下げでしたね。
この株価下落が何パーセントの下落ちゅうと・・・

こいつを計算して　空売りに準備に。。

>782
おお、同志。破綻はともかく超円安になると確信してるぞ。

アメ株も調整局面入り。
アメリカのバブル崩壊が一番怖い。
戦争が始まりますね。

今、田舎の別荘を売って、都心とかにマンションを買う
ってのはどうですかね？損かな？例えド田舎でも土地+家で
持ち続ける方が将来的には良いの？

皆さん、分かりやすくカキコしてくださってるのに、
当方リアル厨房なので、話についてイケマセン。

親からは今スグにでも100万位は貰えそうなのですが、
これスベテ金に換えて、肌身離さず持っていれば、
有事の際に役に立つのかな？ホント不安。あと何日なんでしょうか・・・・

>>786
今マンション買うのはアホだそうですよ
私は先週買いましたが

>787
ソニーバンクで、ドル買え
円安が来ている。

３５万円分、さっき買った。

大恐慌→大戦
米不景気→湾岸戦争

経済が行き詰まると武力行使というのがお約束ならば
対北朝鮮　対テロ支援国という昨今の雰囲気からして
近々、戦争があるのでしょうか。

今年から来年にかけては戦争の年です。戦争の影響を軸に経済も動きます。

アメリカがイラク攻撃始めたらドル高？

今年の夏頃までは無人殺戮兵器の供給不足なのでイラク戦争はないそう
です。

米と英で戦争への準備がスタートしていますが、この動きのすすみ具合
につれてドル高になってゆくでしょう。４月をまたず、日本株は下がりはじめ、円安は進行するでしょう。
官製相場による株高はその限界を露呈するでしょう。

誰か教えて・・・今日はなんだったの？

ムネオ逮捕の日

もし、ブッシュ政権が再選されるようなことになれば、中国・北朝鮮と米国
の関係は急激に悪化して（現在も微妙だが）。
中国が台湾への侵略や北朝鮮の韓国への侵略を開始することにつながる可能性が上がり
ぴよぴよ日本はこの国際緊張に耐えられるのかどうか激しく疑問！

>>798
でも経済的には軍需関連中心に需要が伸びるから、防衛がしっかりしていれば
戦争は経済的にプラスなんじゃないか

>>799
おまえ戦争屋だな（藁

>>798
湾岸戦争の時もそんなことを言った人がいたが、
結果は生活防衛のため消費が冷え込み現在に至っているのだよ。

今日の市場もほとんどマイナスだね。
ＴＯＰＩＸや日経平均なども・・・。
３月末はどうなることやら・・・。
また、大幅なＰＫＯをするのかな？

　
継続的に
全世代を通じて投票率が高まり、政界が一変すること。

　年寄りが優遇され、若年世代がそのツケを払うのも若年世代の投票率の低さが災いしている。
☆声無きこえは人の声に非ず★

ＰＫＯの金有りません

職安の帰りにふらっとよった本屋で今週の週間ダイヤモンドを読んだら
失業が特集に組まれてた、そこで２０代の失業は深刻な問題になってるらしい、
若年労働者を雇わないために１０年後企業は人材不足になるらしい。

２ちゃんねらーは投票しなそう。だから人にあって人に非ず。これ当然？

>801
春闘のベアゼロでさらに消費が落ち込みデフレになるだろう。
日本・・・もうだめなのか。

人材不足なら移民解禁などの議論になると思われる。
それより、物価の問題は別として
日本人が中国人と比較して魅力的な労働者足りえるのか？
遊ぶことしか考えていない。と思われてしまうような連中が
多くなるほど日本人への求人は縮小する。

>>806
あんたの一票で世の中何か変わったかい？

少なくとも自民以外に入れろよおまえら
あれはもうダメだ

自民はダメダメ

もしかして荒らしですか？わたしは？

そうだ荒らしだ　その対策に俺がいる
偽者の偽者　牛＆熊

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　 　 　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 ■　■
　■　　　　　 ■■■　　　　　　 　 　 　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　■　■
■■■■　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　 　 　　　　 　 　　　 　 　 ■　■
　　■　　　　■■■ ■■■■■■■■■■■　..::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　 　 　 ...::::: ::■■■■■■■■■■■■■■■　■
.■■■■ ■　　■　　　　　　　　　　　　　 　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ■　■
　　　■　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　 ■　　　 ■　　　　　　　　　　　　　　　／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼ 　　 　　 　 　　　　 　　　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

週刊ダイヤモンド　って　フリー多は　しちゅぎょうに
はいっとるのかね

自分で多様な雇用形態をとっておきながら、将来は
自力で定期雇用ができなくなる、自滅の日本

>>809
自分の一票でいきなり目に見える成果が得られないと不満らしい。
８０９のようなふて寝した子が起きなければ利権で投票する人が当選
しやすくなるだけだ。森総理はそこんとこ良く分かっていた。
まぁ809はなんだかんだ言っても投票してようなので”人”でない。
　投票しない人のために働いた議員は落選する。これ事実。

>>814
入っていないと思われる。

>>815
おめでてーな、せいぜい貴重な一票、大事に使いな

俺の票は二票の価値がある。
あげたい人の当選が半額で済む。

民主主義は、効率悪いんだよ
「でも」大事なんだよ

１票で考えるのは近視眼的。
投票率５０％ならいれてる人間の票の価値が二倍。さらに当確が半分の票でよくなる。
有権者１００万人ならいれてる人５０万　当選は２５万程度で可能
つまり議員さんにとっては物凄いノルマ削減効果がある。
だから投票率があがらない方がいい。
上の例でいえばその２５万人の人達だけにいい顔をすればいい。
これは当然少なくなっていった方が楽。有権者１００万人都市なんてめったにない。

>>817

８１７とその仲間たちの生活が苦しくなる政策を推進するとしよう。
海外移住されるのか。

>>819
泣くな！

けんかはやめよう。古泉や完了の思う壺だ。

牛と熊さんよ、あんたは牛なのか熊なのかどっちなんだよ、
どっちかに決めろよ、それから文章はいいんだけどよ、
その変な絵は目障りだなあ！

>>823さんの言う通りだ！

私がどんな絵を書いたと言うのですか？
悔しかったら13万円の会費を払ってロイヤル資産○○部に入ってから私に
議論を挑みなさい。

すっかり偽牛＆熊さんが増殖してしまったね。

狂牛病になりそうだ

でもなんか変な絵だかなんだか書いてあるぜ、
なあにもくやしいことありゃせん、なんだその１３万円の会費とやらは。

年会費13万円払えば、奇跡のような英国商社系ファンドが買えるのです。
浅井先生には本当に感謝しています。自分年金はこれしかありません。

日本は破綻するのかぁ。いい名前なんだけどな。
次の国の名前はどうするかな。

日没社会主義人民共和国

日本経済2010年、衰弱死のシナリオ〜財政が破綻し銀行や企業が消滅――停滞の末の
「国家倒産」で日本はどう変わるのか（ニューズウィーク日本版2002年3月13日号P.20）

http://www.asyura.com/2002/hasan8/msg/108.html

日本経済2010年、衰弱死のシナリオ読んだら
今のうちに何か手を打たなければって感じになったよ
でも今年じゃないところが、この板に合ってないな。
今年日本は破綻するんだよね。

元日本

「2001年宇宙の旅」の次は「2010年宇宙の旅」だったことを思い出す。
シリーズの最後は3001年だったっけ？

3001年　未来の旅？

アーサーＣクラーク　は経済学的な新書も出す

龠　λλλλλλ....　♪空売り♪空売り♪楽しいな・・・♪
￣￣￣￣￣￣￣￣


λλλ龠λλλ....　 日経２２５、１４０００円・・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　λλ...龠　　♪樹海逝き♪樹海逝き♪踏み上げられて♪樹海逝き♪
　　　　　λ|￣￣￣￣
　　　　λ　|
　　　λ　　|
† ;;;"　　　|
~~~~~~~~~

>８３１
東南朝鮮民主主義人民共和国

>>831
「しんせい」なんてどう？

独立行政法人国立印刷局法案要

緊急の必要がある場合の財務大臣等の要請
　（１ ）財務大臣は、銀行券の偽造に対処するため必要があると認めるときその他銀行券の適切かつ確実な製造のため
緊急の必要があると認めるときは、印刷局に対し、銀行券の製造等の業務に関し必要な措置を実施すべきことを要請することができることとする。
　 　 （２ ）略
　 　 （３ ）印刷局は、（１）又は（２）の要請があったときは、速やかにその要請された措置を実施しなければならないこととする。
　 　 （第２０条関係）

「デムパ」は？　　新聞的には「デ国」

>>841
スレが違うような・・
それは、預金封鎖の話題・・

>>843

それを言うなら新円切り替えだろう！！

>>844
そんな、スレ、ありったっけ？

暗いニュース３本お届けします
ＩＭＦ報告書：日本経済、一層悪化の可能性　懸念を示す＝毎日新聞
ＩＭＦ「日本は国際金融市場の不安要因」＝読売新聞
大手銀行は実質債務超過・経済研究センター試算＝日経新聞

おまけ
地銀8行の格付けを見直し、資産の質への圧力強まる＝Ｓ＆Ｐ

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブ ル

　結局ＩＭＦもアメリカそのものだから、あんまり信用してないけど・・
ど素人考えかも知れないけどね。日本が中々立ち直らないのは小泉の経済馬鹿
の原因もあるし、国民の小泉という頭悪人間を見抜けなかったのも原因。
　こんな不況の時に緊縮財政なんてナンセンス！！構造改革は良いよ確かに。
でも、国民が考えていた構造改革はただ単純に税金の無駄使いを正し、役人の
天下りを防止し、無駄な公益法人を整理してほしかっただけなのに、幾ら経営が
悪いと言っても、多くの人が働いている会社を倒産させろとは言ってなかったし
思ってもいなかったんじゃないの？
　ケチな道路や高速道路を作るんじゃなくて、景気を刺激するような大規模な
公共事業をすればいいんだＹＯ！！！　目が飛び出るようなものをネ。小出しに
公共事業をしても景気刺激にはならないもの。目が飛び出るような大事業をね。

>　ケチな道路や高速道路を作るんじゃなくて、景気を刺激するような大規模な
>公共事業をすればいいんだＹＯ！！！　目が飛び出るようなものをネ。小出しに
>公共事業をしても景気刺激にはならないもの。目が飛び出るような大事業をね。

だからそれは何だよ。そんなものがあったらやってるYO!

日本沈みやがれ！！

>>850
首都高を全部地下に埋めるなんてのはどうだろう。
ついでに車線も増やして。

>>852
サラキンのヤマト建設、ゼロエミッション都市じゃんか。

>>853
じゃあ皇居と国会議事堂も地下に埋めて、東京が世界に誇る大遊園地を作る、というのはどうだろう

>>854
巨大墓地になる可能性も....天皇陵とか。

>>854
霞ヶ関ﾓﾅｰ

>>850
リニア新新幹線だろう。

>>857
モビルスーツがいいな。

ニュータイプ研究所。フラナガン機間のムラサメ研究所とか。

昨日、ＷＢＳで三井の人が、小・中型のジェット機を産業に取り入れて、
日本全国の短距離定期便を増やすべきと言っていた。

ＩＭＦに相談してみたら？

日銀が臭い！

マイナス思考のスレがパート３もいってる、、、。マゾが多いのだろか。

っていうか、中小企業信用協会のほうが　よっぽどためになる事業だろうが

>>863
マイナースレは、嵐達の祭り会場化していると思われ。

教育に力を入れる。
社会科のテレビ視聴なんかも「はたらくおじさん」より「プロジェクトＸ」
を見せて日本の物造りのスゴさを再認識させる。やわらか頭のうちに刷り
込みさせるのが一番。
過去の例
アタックＮｏ．１→バレーボールブーム
キャプテン翼→サッカーブーム
鉄腕アトム〜ガンダム→本田のアシモ

>>866
隔世の中島みゆきファンを増殖させるだけだったりして。

小学生がカラオケで「地上の星」とか「ヘットライト・テールライト」を
歌っていたら嫌だな。

ユーミンの｢最後の春休み｣なんだよ、今は・・・
来月から新学年｢ペイオフ解禁｣なんだよ、もうすぐ。

ところで、TOPIXが１０００を割ると、日本経済はどうなるの？
もうすぐ、１０００を割りそうだけど・・・。すれすれのところだね。

>>870
ニッポン壊滅だよ。
そうなると、俺たちに４月はない。
エイプリル・フールも無しだね（ワラ

>>871
そういえば、４月1日は「月曜日｣なんだよね。
月曜日は好きじゃないけど、4/1は史上最悪の月曜日になっちゃうね。

日本の株価はナスダックちゃんにも影響するのだが
これが情けない。これが好転しないと劇的変化がない。

ペイオフペイオフピエオフペイオフ

>>872
＞4/1は史上最悪の月曜日になっちゃうね。

みずほ銀行の発足１日目から、いきなり
預金のプチ取り付け騒ぎかい！

システム統合１日目だから、預金封鎖もあるなー。
金曜日までに全部の富士銀行の預金を引き上げるつもり。
第一勧銀には預金は持っていない。

｢ブラック・マンデー｣みたいに”○○○○マンデー”とか呼ばれるのかな？

「ノット・エイプリルフール・マンデー」。

「これがエイプリルフールなら良かったのに、とは
ある証券マンの言葉。」
というシメの記事ができそうだな。

こういう見出しも。

「悲壮感ただよう入社式、全国で」。

「入社式で会社倒産を知る」。

今度の国債格下げで日本は本当に死ぬぞ？
わかってんのか？

（ＡＰ電）
「これはエイプリルフールではない」。

夕刊フジ
「サクラチル　日本経済」

うぷうぷ！

危険なザイム状態　　日本株式会社

「入社式で依願退社つのる」。

ここに書き込んだ者は4月1日に恥をさらす事になるだろう

「ニッポン倒産」

>>884
ｵﾏｴﾓﾅｰ

　ホント、えらいこっちゃ・・・4/1(月)。
　新聞ネタには、またとない舞台設定、これ最強。
　公的資金投入も3月期末までには行わないとかいってるけど、
　逆に考えれば、4/1(月)こそが、これまた結構な舞台設定じゃないっすか？
　ついでにバンク・ホリデーﾓﾅｰ

入社式後、リストラ候補になったら、最悪・・・

日立えげつない。
ベアしといて、結局下げマスだぁ!
奥田氏もベアには否定的だし、素人の俺から見てもデフレは続きそうだ。
来年度の名言は、ベダ!

このデフレってさ、あとどれくらい続くんでしょうか？？
どっかのサイト(経済ニュース)では、今後2〜3年くらい続くとありましたが・・。

日刊ゲンダイの見だし、大手銀行、債務超過。
誰か、読んだ人内容教えてください。

入社式まで不安でなりません。

>>890
中国によるデフレ圧力がおさまるまでなのでは

そうか、そうやって世界に　デフレを輸出していくんだね中国ちゃんは
娘もデフレで輸出していくんだね

>>892
うん、参考になった　ｱﾘｶﾞﾄｳ。

どこの銀行か知らんが、自分の未来を託そうとする銀行の
経営状態位、自分で調べないのか？？？

〒預金の債務　債権　なら調べた
厚生年金　調べた

ほんと此処に書いてあることって、あたらないね。
僕は何も経済のことわからないから
読みものとして今までたのしく見させてもらいました。
ちなみに富士銀行に預金がありますが、
ここに危ないと書いてあるので大丈夫のようですね。

>897
激藁

>>897
あんたは偉い

ペイオフするんだから銀行は経営内容を利用者に公開すべき。
嘘をついていたら経営者の全財産を没収のうえ、
無期懲役ぐらいにすべき。

ペコちゃん委員会だな。

このスレ見てたら、四月が楽しみになってきた。

四月一日は、株価が急騰するかもしれないね｡

各企業とも賃下げ体制に入ったね。

３月期末の時点でTOPIXが1190ポイントまで戻らないと
８割以上の日本企業が
株の含み損により大幅な赤字になってしまい
設備投資・研究費・人件費が大幅にカットされ
さらに翌年の国の税収は半分以下に落ち込むことになる
しかも、小泉自民党は汚職が絶えず
悪いことばかり次から次ぎへと吹き出て
次の選挙戦も闘えない状態だ
このままでは、日本は大変な事態になり、破産してしまう
とんでもない事を小泉は、やらかしてくれた

>>904
ほんまっかいなそうかいな

賃下げからもＧＤＰ押し下げになるだろ？
日経持つか？

【第３章　日本財政破綻のリスク】
http://www.jcer.or.jp/research/kinyu/kinyu.html
当面有効なデフレ対策が打たれず、デフレが緩やかに進行するとともに、国債の信用が低下していく・・
資本逃避が激しくなり、インフレが急速に進むと、事態は極めて深刻になる。
インフレ率が2008年度に10％にまで加速した場合、政府債務の加重平均金利は2006年度の1.8％から
2008年度には5.4％にはね上がり、2009年度には6.5％に達する
http://www.jcer.or.jp/research/kinyu/kinyu6-2.pdf
政府が急激な利払い費の上昇に直面した場合、日銀は
�@政府の債務不履行を回避するために国債を大量に引き受けて同額のベースマネーを市場に供給するか
�A短期金利を引き下げて利払い費の増大を防ぐ一方で、インフレの進行を容認するか、
�B国債の引き受けも短期金利の引き下げもせずに政府のデフォルトを放置するか
の選択を迫られよう。いずれも破局へのシナリオである。
財政破綻の危機を回避するためには、一刻も早くデフレからの脱却を図る必要がある。

「人口爆発」という21世紀の重い課題に、人類は活路を見出せるか。
その唯一の道、それは人類が自己抑制の文化を手にすることである。

人口が爆発して結構なことではないか。
戦争が増えて武器の消費は経済を成長させる。
新エネルギーの開発や宇宙殖民開発が進み新産業を創出する。
先進国の年金問題も一発解決。
人口をマイナスにしろなどというローマクラブのビジョンは
エネルギー資源や金融を一部のグループで独占したいという
者たちのざれごとだ。

長らく言われていることだが日本は貯蓄率が高すぎることが問題だといわれてきた。だから
�@市街地再開発を軸に住宅投資が短期間に簡単にできる制度改正をす
る。
�A医療・年金制度に対する信頼を取り戻すため老人の自己負担、給付の
削減を行いつつ団塊の世代の高齢化に対応できる掛け金の増額。
�B農水省、地方の空港港湾ダム道路等全ての公共事業を中止・廃止して
改革財源を確保する。
�C保育園の増設。と正社員の子供優先入園
�Dサービス残業取り締まり強化
�E消費税の大幅増税と所得・法人税の大幅減税（地下経済への増税）
�F”世界で通用する人材育成”をスローガンに英語・理数系重視の
教育改革。古い教師は年金を支給してでも子供から遠ざける。
などが必要だと思う。

　”安心な社会なくして消費なし”では？

自己責任が流行している時代に呑気に消費などできない。

�Bは田舎のみ。都市部は費用対効果を見ながら実施する。

土地の買収資金が足りなければ土地にかかる固定資産税を大増税してで
も。買収する。
すると土地に執着する高齢地主さんが住み慣れた一軒家を維持できなく
なり市街地再開発に協力的になったり土地活用に走る。政治系土建企業
が倒産して失業しても都市の再開発で吸収。再開発が進めば震災に対し
て強い町にもなるし。人命も救われる。

市街地再開発で優良物件が割安感のある価格で販売されれば消費も次第
に活発化する。金利が上昇してきたら財政支出を大幅にカットして技官
さんにＰＦＩとか勉強しててもらう。

朝日新聞によると、日本はＩＬＯに金を払うことができなくなったようだ。
「再加盟以来初の滞納国の危機」「ＩＬＯに余剰金『返して』」
「緊縮財政で予算足りず」・・・

「電機」はともかく好調な「自動車」までベアゼロ回答だったのは何かに備えて・・
というのは考え過ぎか。

何かとはナニカ？

外国自動車勢の回収だにか？

和製英語　横文字　４文字

セークス？

ona-ni?

糞スレか

>>912
自動車産業は、輸出で稼いだ金を円転しないで外貨のまま持ってるから、国内での円は増えていないのですよ

そう、糞スレです。

IMFに支援を仰げ！そして韓国の植民地になれ！

糞スレにたかる蝿が飛んでいる

まあ、しょうもない書き込みはともかく（ｵﾚﾓﾅｰ
最近になって、近所のオッサン連中も、預金封鎖の事を口にしだしたよ。
政府の発表とは別に、何かとんでもない事になりそうだ・・・とな。
下々まで、こういった認識が浸透してきてる事自体、もう・・（以下　省略

とにかく海外口座を作って金を逃がしましょう、やはりバルバロスや
セント・ビンセントは最高です。オフショアバンカーさん、カムバック！！

ウチの会社では預金封鎖って言っても、
(ﾟдﾟ)ﾊｱ？って言われるだけなんだが・・・

>>925
言うなや。危険人物扱いされるで。

バルバロスやセント・ビンセントって何処にあるのか教えて。

>> 927
オフショアバンカーさんに質問すべし。

実態経済は次第に良くなってるんだけどね。
金融が悪い。

・・まったくだ　鬱　＞929

全部ネタです。本気にするなよ

3月16日　23:57
量的緩和：
政策開始から１年　デフレに歯止めかからず


　日銀が金融機関の手持ちの資金量（日銀当座預金残高）を
金融緩和の目安とする「量的緩和政策」を始め１９日で１年になる。
この間、当座預金残高は５兆円から約３倍の１５兆円に増えたが、
資金は企業への貸し出しには向かわず、金融機関や金融市場に滞留したままだ。
日銀は「金融不安の防止に効果があった」というが、デフレに歯止めはかからない。
今後、物価水準を政策目標にするインフレ目標策の導入など「未踏の領域」への決断を
迫られる可能性もある。　【川口雅浩】　
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020317k0000m020115001c.html

「大事なお金は香港で活かせ」
２３４ｐ・Ａ５　同友館・渡辺　賢一【著・売価:\2,000(税別)

ペイオフ対策・預金封鎖対策として、海外にも目を向ける時代。
日本から近く、金融規制も緩やかな香港で、資産の海外逃避の為に
パフォーマンスの良いファンドによる資産運用メリットを活かし、
預金封鎖対策を行う方法を解説。とにかく預金封鎖対策に関しては
最高の本です。資産逃避の為にも御家庭に１冊は必要です、ハイ！

第１章　いちばん近いオフショア金融センター
（香港の金融は日本より１０年進んでいる；なぜ、あえて香港を勧めるのか　ほか）
第２章　香港に銀行口座を開設するには
（香港の金融街「セントラル」を歩く；香港の主な銀行とサービス　ほか）
第３章　実践ネットバンキング―ＨＳＢＣを例に
（ネットバンキングで何ができるのか？；ユーザー登録・ログオン　ほか）
第４章　香港で買うオフショアファンド
（オフショアファンドの種類；オフショアファンドの購入・解約―ＨＳＢＣの場合）
第５章　巻末資料

貨幣への極端な価値は、いつつぶれてしまうのか？
導火線は見えてくる・・のだが

ネタスレ一人で上げてなにが楽しい？

そうだな

ネタすれ、にしてしまった奴は誰だ！

つーか、破綻など既に絵に書いた餅でしょ　　（ｗ

そうだ！これ以上スレ立てるなよ！用済みだからな！

>> 939

ぼくはこれから頭からすっぽりとブルマーをかぶってスーハ―スーハ―して
日本の破綻にそなえるんだよなー、僕ってスゴイ？

明日の株価の動きが楽しみだな。
政府はＰＫＯをやるかな？
財源はあるか？
空売り規制をしているから、売り方はとうとう逝ってしまうかな？

明日は彼岸入りか・・・。
１９６４年のこの日に電卓が開発されました。
>>941 たぶん政府は息切れしなければ、月末まで引っ張るでしょう。

>>941-942
つーか坊や達、現実を見たほうがいいよ。
周りを見渡せば破綻期待しているの他に誰もいなくなっているでしょ？

ようは株板から来た売り方の売り煽りで必要以上の悲観論が蔓延してただけ。
もう奴等は気づいて乗り換えているよ。

まだ煽っている奴は厭世主義者か引き篭もりクンでしょ？

>>943
４月になれば、また世の趨勢は変わる。分かってないな。
悲観論が蔓延するというより、悲観論一色になるだろう。
そして・・・。

そうかそれは良かったな。お前の期待の目的なんやねん。

>>945
ワシの目的はこの混乱期に大儲けすることじゃい。
この前、ＰＫＯが入ったときも、儲けさせてもらった。
手法は公開できんがな。

俺も儲かった。儲かっていない奴っているの？
ドキュン？

榊原前財務官、構造改革の遅れ厳しく批判〔産経新聞〕

「日本はもう既に経済危機の状況にある」。榊原英資慶大教授（前財務官）は１６日、
ワシントンのジョンズ・ホプキンズ大での討論会で日本経済の苦境を取り上げ、
小泉政権の経済構造改革の遅れを厳しく批判する持論を展開した。
榊原氏は日本の危機について「金融市場で株や為替が暴落するような意味ではない」と
前置き。しかし政府が関与して再建策が講じられた流通大手や建設会社を例示し
「（市場原理に沿って）倒産させていれば、株価も上がったし、経済が早く回復する
糸口もつかめたはずだ」と、榊原氏は小泉政権の経済政策運営をなで切りにした。
さらに榊原氏は「小泉政権は真の構造改革のための専門知識や展望を持っていない」と
突き放す一方、「時間はなく、われわれは構造改革に真剣になる必要がある」と訴える
など、財務官時代からの歯に衣（きぬ）着せぬ持ち味は依然健在だった。
米政権が、ブッシュ大統領の訪日などを通じ小泉政権への支持を明確に打ち出している
だけに、討論に参加した知日派の米国務省当局者は、もっぱら小泉首相の擁護役に
回っていた。（共同）

そうれはそうと、今年の春闘はドキュンだったね。また職安は盛況だと聞くし・・・。
株価は上がっているようだが、どうなるのでしょうね？
需要サイドの底入れはまだでしょう？

この際、「職安｣も民営化して株式上場すればいいのにねっ！

>>950
俺が投資家なら、投資するぞ。上場しろよ。

>?950
　オレも抵当証券買うぞ

サゲ

１です。
お久しぶりです。パート４を立てましたので、１０００に逝ったらどうぞ。

ちなみにパート４は、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1016370755/l50
です。

まじ？

∧＿∧
（　　　）　　　　　なんか　このスレやめようかな・・・
　（　）
　υ　　○。

Part 4がメチャクチャな状態になっている。やめよーかなー？

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　∧＿∧　　　∧＿∧　　　
（　　　;）　（　　　;）　　銭鳥もやめようかな・・・・。

あと２時間で市場が開くよーん。
楽しみだねー。
何でも、消えていく前は、ぱっと綺麗にきらめくものだよーん。
線香花火のようにねー。

パート4って、つまんねー

明確に景気回復推進政策に転換するとアナウンスし
４〜５月に補正予算に言及し、国債発行３０兆円枠政策から脱却し
政策が明確に変われば
もう一段上昇し１万４０００〜１万６０００円になる可能性がある
現在の路線が維持されれば
１万１０００〜１万２０００円のＢＯＸ相場で終わりそうだ

>>962
で、為替はどう見る？？

>>962
政策を明確に変える意思は、小泉政権にない。
今日の市場は今後のトレンドを表してる。
ＴＯＰＩＸが１０００を割るのは時間の問題。
日経平均も１万円台のぎりぎりをうろうろするようになるだろう。
円安は今後も進む。１３０円台に乗ったしね。当面、１５０円ぐらいまでは逝くだろう。

>>963
ＵＳＡが容認すれば円安です。１＄＝１８５円で日産は勿論のこと三菱、マツダ
まで史上最高益でしょう。そのカネで燃料電池を開発し、更に稼ぐ。
パソコンもソニーがＡＭＤを買収してメードインジャパンにする。

>>965
そうなれば、反対に潰れる会社も続出か・・・。
１ドル＝１８５円まで、アメリカが容認するのか？
漏れは、１ドル＝２００円までは容認すると思うぞ。

円安になれば自動車業界スゲｰ業績上げるんじゃないかい。
こないだのアメリカの品質だか人気だかの調査で10社中6社が日本車だったらしい。

もし、１＄＝２００円台に逝ったら富士通がインテルを買収だな（笑）
　当面実現しそうも無いレートだが書いていて懐かしくなってきた。
バブル時代の日本たたきの予感。

今でも日本製が品質は最強なんだから円安になったら
日本にもう敵なしだろう。

パート3のほうがずっとマトモ。パート4の盛り上がらないことといったら・・
マルチプロセッサマニアがPentium3を贔屓にするのに似てるYO！

中国製品の品質向上が凄い。
円安になって初めて中国と勝負できるようになる

965=968
お前、算数できないのか？
円安になったら、買収する値段も上がるだろう。

そもそもインテルの規模しってるのか？

BY　富士通勤務者

日本の総合電気って合併とかしないの？
日本って電気メーカ多すぎ。

>>972
確かに円ベースで見た買収金額は上がるが１＄＝２００円台なんてレート
で世界にスパコンやら何年も売ったらカネが余るでしょう？
それでもって金が有り余って買収・・・・・という、そんな程度のお話な
のです。大目に見てください。
とはいえ、インテルはデカい。

円安はいいことばかりではない。
簡単なことであるが、輸出産業はいいが、輸入産業は困るのではないかい？
まあ、インフレになるでしょうねえ。簡単ですねえ。デュビデュバ・・・。

やはり、５月あたりが山かな・・・。
３月の反動が来るね。

>>976
山って？　

3月期末決算発表だから・・・っていえばそれっきりだけど、
今回の場合、例年と違って監査法人が決算書に判子押さないケースが
ｶﾅｰﾘあると思われ。よって倒産続出ってﾜｹ。

ありそう...

時価会計制度に変わったし、ペイオフやし、
これまでのような粉飾決算まがいのマネできんしな。

悪魔の時価会計か・・・・
ひとなんさっても、まだ苦しめられるのか・・

メリルリンチによると２００２年は企業選別の年だそうな。
また、日本はいい方向へ向かっているんだそうな。
２００３年は１．５％の成長らしい。

これまで、粉飾まがいの決算で株主をナメてたDQN企業だけが困るわけだ。
選別された企業総計+新興企業で経済成長率アップってわけか。
オレも含めた一般国民には縁がないな。

＞９８２
本当ですかあああああああああああああああああ！！！！！！！！
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！！！！！！！

＞９８３
と思ったら、しょぼん。

>>984
ビックリするがな、普通に書けや、やかましいがな。

>>984
外資証券会社のいつもの買い煽り（売り煽り）です。
冷静に。

>>985
と思ったら、落ち込んどるわ、ジェット・コースターみたいなやっちゃな。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

価格カルテル　価格カルテル！！



スダクレーション(涙!

先週NEVADAの掲示板で主催者が「IMFによる異例の警告」と言うタイトルで
速報を行っていたが、今日になって”公開停止”となっていた。
小泉から圧力でもかかったか？

いよいよ日本も終わりだな！！

日本破綻系スレが1000までいくとはいやはや・・・。

NEVADAなんてとんでも信じるなよ。ｗ

これもうＰａｒｔ４用意してあるんだよね

>>994
同意

日本経済はかならず復活する！

　　　　　⌒Ｙ⌒
　　／￣￣￣￣＼
.　 |　　⌒　　⌒　　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　|―-Ｏ-o-Ｏ-―| ）＜　　1000
　　| ＠ 　∩　 ＠ .|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼＿__О_＿_／

それにしてもここ1ヶ月間の有名雑誌の報道規制はひどい。
3月中は金融危機に関する報道ほぼ０か？

日本経済は必ず蘇る！！！

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